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ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE

Sesi ón Ordinaria del d ía mi ércoles 25 de agosto de 1999

PRESIDENCIA DEL CONSTITUYENTE

LUIS MIQUILENA

VICEPRESIDENCIA DEL CONSTITUYENTEISAÍAS RODRÍGUEZ D ÍAZ

SUMARIO

1. Apertura de la sesi ón.

2. Lectura de la minuta del Acta correspondiente al d ía 20 de agosto.

Cuenta del D í a

3. La Presidencia ordena informar acerca de las correspondencias enviadas a lasdiferentes comisiones de la Asamblea Nacional Constituyente.

Orden del D í a

4. Único: Comunicaci ón del constituyente William Lara, presidente de la Comisi ónPermanente de R égimen pol ítico, democracia, participaci ón pol ítica, refer éndum,sistema electoral, poder electoral y partidos pol íticos anexo a la cual remite el proyectode Decreto de Suspensi ón de los Comicios Municipales.

5.La Asamblea aprueba moci ón de urgencia para cambiar el Orden del D ía.

6. Se suspende la sesi ón y se declara la Comisi ón General.

7. Se reanuda la sesi ón. Lectura del proyecto de Acuerdo de Regulaci ón del PoderLegislativo.

8. Clausura de la sesi ón.

1

EL PRESIDENTE. Se agradece a los constituyentes, por favor, tomar sus respectivosasientos. Ciudadano Secretario, s írvase informar si hay qu órum.

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EL SECRETARIO. Hay qu órum, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE. Se declara abierta la sesi ón. (Hora: 10:51 a.m.) Ciudadano Secretario,sírvase dar lectura a la minuta del Acta correspondiente al d ía 20 de agosto de 1999.

EL SECRETARIO. (Lee):2

Sesi ón Ordinaria del d ía viernes 20 de agosto de 1999

Previo anuncio por Secretar ía de la existencia del qu órum reglamentario laPresidencia declar ó abierto el acto a las 11:43 a.m., con asistencia del Primero ySegundo Vicepresidente, (Constituyentes) Isa ías Rodr íguez y Arist ó bulo Istú riz,respectivamente, y de los Constituyentes Ad án Ch ávez Fr ías, Alberto Franceschi,Alberto Jord án Hern ández, Alberto Urdaneta, Alejandro Silva Marcano, AlexisNavarro Rojas, Alfredo Pe ña, Américo D íaz N úñ ez, Ángel Eugenio Landaeta, ÁngelRodr íguez, Ángela Zago, Antonia Mu ñoz, Antonio Di Giampaolo, Antonio Garc ía,Antonio Rodr íguez, Atala Uriana, Blancanieve Portocarrero, Braulio Á lvarez, CarlosTablante, C ésar Pérez Marcano, Claudio Ferm ín, Crist ó bal Jiménez, Daniel D íaz, DavidDe Lima Salas, David Figueroa, Desir ée Santos Amaral, Diego Salazar, Earle Herrera,Edmundo Chirinos, El ías Jaua, El ías López Portillo, Eli ézer Otaiza, Elio G ómez Grillo,Enrique Peraza, Ernesto Alvarenga, Eustoquio Contreras, Florencio Antonio Porras,Francisco Ameliach, Francisco Visconti Osorio, Freddy Bernal Rosales, Froil án Barrios,Gast ón Parra Luzardo, Geovanny Finol Fern ández, Gilmer Viloria, Guillermo Garc íaPonce, Guillermo Guevara, Gustavo Pereira, Hayd ée de Franco, Henri Falc ón,Hermann Escarr á , Humberto Prieto, Iris Varela, Jes ú s Montilla, Jes ú s Rafael Sulbar án, Jesú s Molina Villegas, Jorge Luis Dur án Centeno, Jos é León Tapia Contreras, Jos é LuisGonz ález, José Rangel Ávalos, Juan Bautista P érez, Juan Mar ín, Julio César Alvi árez,Lenin Romero, Leonel Jim énez Carupe, Leopoldo Puchi, Levy Alter Valero, LiborioGuarulla Garrido, Luis Gamargo, Luis Reyes Reyes, Luis Vallenilla, Manuel Quijada,Manuel Vadell, Marelis P érez Marcano, Mar ía de Queipo, Mario Isea, MiguelGarranch án, Mirna Vies de Á lvarez, Nelson Silva, N éstor León Heredia, Nicol ásMaduro, Numa Rojas, Oscar Feo, Oscar Navas, Pablo Medina, Pausides Reyes, PedroOrtega D íaz, Rafael Colmen árez, Rafael Rodr íguez, Ram ón Antonio Y ánez, Ra ú l Esté,Reyna Romero Garc ía, Reinaldo Rojas, Ricardo Combellas, Roberto Jim énez Maggiolo,Rodolfo Sanz, Ronald Blanco La Cruz, Rub én Ávila Ávila, Samuel L ópez, Saú l Ortega,Segundo Mel éndez, Silvestre Villalobos, Sol Musett de Primera, Victoria Mata, VirgilioÁvila Vivas, Vladimir Villegas, William Lara, William Ojeda, Wilmar Alfredo Castro yYoel Acosta Chirinos.

No concurrieron los Constituyentes Allan Brewer Car ías, AntonioBrice ñ o, Freddy Guti érrez, Gerardo M árquez, Hayd ée Mach ín, JaimeBarrios, Jorge Olavarr ía, Jos é Gregorio Brice ñ o, José Luis Meza, Jos é

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Vielma Mora, Luis Acu ñ a Cede ñ o, Marisabel de Ch ávez, Miguel Madriz,Nohel í Pocaterra, Pedro Solano Perdomo, Tarek William Saab,Tem ístocles Salazar e Yldefonso Finol.

Leída y sometida a votaci ón la minuta del Acta de la Sesi ón Solemne del d íamiércoles 11 de agosto de 1999, result ó aprobada sin observaciones.

Acto seguido el Secretario dio Cuenta de las comunicaciones que se remiten alas Comisiones respectivas:

1. Comunicaciones de los ciudadanos Rafael Becerra, Miguel Segundo Garc ía,Freddy Balz án Morrell, Miriam D íaz Suárez y Sim ón Bautista Osorio, relacionadas conpropuestas generales para la Constituci ón. (Rem í tase a la Comisi ón PermanenteConstitucional).

2. Comunicaciones de los ciudadanos Mar ía Esperanza Hermida Moreno,presidenta del Sindicato Único Organizado Nacional de Trabajadores Tribunalicios ydel Consejo de la Judicatura (Suontrat); On ésimo Hern ández Pacheco y Nerio Chirinos,referentes a la aplicaci ón del C ódigo Org ánico Procesal Penal. (Rem í tase a laComisi ón de Administraci ón de Justicia).

3. Comunicaciones de los ciudadanos Carlos Felice Castillo, presidente deFundestil; ingeniero Carlos Zapata, profesor titular de LUZ, y Ana Ortu ño y ÉdgarPérez, directora y coordinador de Pasant ías Acad émicas, referente a propuestas

respecto a la constitucionalizació

n del deporte, la educació

n f ísica y el empleo o uso deltiempo libre; Proyecto Nacional de Autodesarrollo y Proyecto de Convenio de

Pasant ías Acad émicas . (Rem í tase a la Comisi ón de Educaci ón).

4. Comunicaci ón del ciudadano Julio P érez, anexo a la cual remite propuesta depensi ón de vejez. (Rem í tase a la Comisi ón de Derechos Humanos).

5. Comunicaci ón del ciudadano Jorge Alarc ón, del Centro de Investigaci ónSocial, Formaci ón y Estudios de la Mujer (Cisfem), del Presidente de la Comisi ónPermanente contra el Uso Indebido de las Drogas, y de Pynchas Brener, rabino

principal, referente a propuestas sobre seguridad social, integral, derechos pol íticos,sociales y econ ómicos y erradicaci ón de la violencia contra la mujer, documento“Drogas y Constituyente” y Poder del ciudadano. (Rem í tase a la Comisi ón deDerechos Humanos).

Seguidamente el Secretario dio lectura al Orden del D ía:

Único: Designar la Comisi ón de Emergencia Judicial.

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Al pasarse a considerar el ú nico punto del Orden del D ía intervino elConstituyente Lenin Romero para proponer al Constituyente Antonio Jos é Garc íaGarc ía, para formar parte de la Comisi ón de Emergencia Judicial.

La Constituyente Mar ía de Queipo intervino para hacer una propuesta en el

sentido de ordenar el debate; primero, nombrar y decidir qui énes son losConstituyentes que van a conformar la comisi ón, y segundo, qui énes son lospostulados fuera del seno de la Asamblea, la que sometida a votaci ón result ó aprobada.

Acto seguido intervinieron los Constituyentes Nelson Silva, para proponer alConstituyente El ías López Portillo; (Constituyente) Levy Alter, para apoyar lapropuesta del Constituyente Lenin Romero; (Constituyente) William Ojeda, paraproponer al Constituyente Elio G ómez Grillo; (Constituyente) Carlos Tablante, paraapoyar la propuesta anterior; (Constituyente) William Lara, para proponer alConstituyente Manuel Quijada; (Constituyente) Tarek William Saab, para postular a ladoctora Laurence Quijada.

De inmediato la Presidencia hizo una aclaraci ón al Constituyente Tarek WilliamSaab en el sentido de que se est á postulando los cuatro (4) Constituyentes para integrarla Comisi ón y no a los cinco (5) miembros fuera de su seno.

Inmediatamente intervinieron los Constituyentes Jos é León Tapia, Mario Isea y Jesú s Rafael Sulbar án para apoyar las candidaturas de (Los Constituyentes) ElioGómez Grillo, Manuel Quijada, Antonio Garc ía Garc ía y Elías López Portillo.

El Constituyente Alberto Franceschi intervino para hacer algunasconsideraciones y concluy ó expresando que la presencia de los Constituyentes ElioGómez Grillo y Manuel Quijada es una garant ía para todos los venezolanos.

El Constituyente Arist ó bulo Istú riz exhort ó a que se apruebe la integraci ón deesta Comisi ón por unanimidad y con el respaldo de todos los miembros de laAsamblea, por la misi ón tan importante que van a desempe ñar.

La Presidencia inform ó que la unanimidad no puede existir porque elConstituyente Alberto Franceschi ya intervino para dejar constancia de su voto salvadoy someti ó a votaci ón en bloque las cuatro (4) postulaciones, resultando aprobadas.

Acto seguido la Presidencia abri ó el per íodo de postulaciones para elegir a losmiembros fuera del seno de la Asamblea, que formar án parte de la Comisi ón deEmergencia Judicial. Al respecto intervinieron los Constituyentes Sa ú l Ortega, paraproponer al doctor Alirio Abreu Burelli; (Constituyente) Alexis Navarro, para

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proponer al doctor Pedro Guevara S ánchez; (Constituyente) Tarek William Saab, paraproponer a la doctora Laurence Quijada; (Constituyente) Leonel Jim énez Carupe, pararespaldar la proposici ón de que sea electo como miembro de esta Comisi ón el doctorAlirio Abreu Burelli; (Constituyente) Arist ó bulo Istú riz, para proponer a la doctoraLuisa Elena Flores; (Constituyente) Vladimir Villegas, para respaldar las postulaciones

de las doctoras Laurence Quijada y Luisa Elena Flores y la del doctor Alirio AbreuBurelli; Constituyente) Levy Alter, para proponer al doctor Pynchas Brenner, rabinomayor de la comunidad hebraica de Venezuela; (Constituyente) Pausides Reyes, paraproponer a Nelly Morillo de Mendoza; y (El Constituyente) Carlos Tablante, paraproponer a Carlos Escarr á .

Los Constituyentes Jes ú s Rafael Sulbar án, José León Tapia y Antonio DiGiampaolo intervinieron para respaldar la candidatura del doctor Alirio Abreu Burelli.

Nuevamente el Constituyente Arist ó bulo Istú riz intervino para solicitar alConstituyente Levy Alter retire su proposici ón, debido a la ocupaci ón yresponsabilidad que actualmente tiene el se ñ or Brenner. Acto seguido elConstituyente Alter retir ó su propuesta.

Cerrado el debate y sometida a votaci ón la proposici ón del Constituyente CarlosTablante, result ó negada.

Las proposiciones de (Los Constituyente) Pausides Reyes, Arist ó bulo Istú riz,Tarek William Saab, Alexis Navarro y Sa ú l Ortega, resultaron aprobadas.

En consecuencia la Presidencia inform ó que la Comisi ón deEmergencia Judicial qued ó integrada en la forma siguiente:(Constituyentes) El ías López Portillo, Elio G ómez Grillo, Antonio Garc íaGarc ía, Manuel Quijada, Alirio Abreu Burelli, Pedro Guevara S ánchez,Laurence Quijada, Luisa Elena Fl órez y Nelly Morillo de Mendoza.

Acto seguido la Presidencia inform ó acerca de la proposici ón que se hiciera anteesta Asamblea, para realizar una sesi ón extraordinaria especial en la ciudad deMaracaibo con motivo de los quinientos 500 a ños del descubrimiento del Lago.

A continuaci ón intervino el Constituyente Jorge Luis Dur án Centeno para unpunto previo en relaci ón a la elección del Presidente de la Comisi ón de Emergencia Judicial.

Seguidamente intervinieron los Constituyentes Antonio Di Giampaolo, paraproponer al doctor Elio G ómez Grillo; Diego Salazar, para proponer al doctor Manuel

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Quijada; Tarek William Saab, para apoyar la propuesta de Diego Salazar; BlancanievePortocarrero, para apoyar la candidatura del doctor G ómez Grillo; y William Larapara expresar su apoyo a la postulaci ón del doctor Manuel Quijada.

Cerrado el debate y sometida a votaci ón la proposici ón de designar al

Constituyente Manuel Quijada como presidente de la Comisi ón de Emergencia Judicial, result ó aprobada.A continuaci ón intervino el Constituyente Elio G ómez Grillo para expresar suagradecimiento a quienes lo postularon.

Seguidamente el Constituyente Manuel Quijada intervino para hacer unasreflexiones y concluy ó agradeciendo el alt ísimo honor y la alta responsabilidad que lefue otorgada por la Asamblea.

Inmediatamente la Presidencia someti ó a consideraci ón la invitaci ón que haypara que la Asamblea Nacional Constituyente sesione el pr óximo mi ércoles en laciudad de Maracaibo. Al respecto intervinieron los Constituyentes Luis Vallenilla, paraapoyar la presencia en pleno de esta Asamblea en los actos de Maracaibo;(Constituyente) Nelson Silva, para proponer se designe una comisi ón que represente ala Asamblea ante el Gobierno zuliano y que lleve los saludos de esta magna Asamblea;(Constituyentes) William Lara y Gustavo Pereira, para sumarse a la proposici ón de quesea una comisi ón de esta Asamblea; y (El Constituyente) Pedro Ortega D íaz, paraapoyar la proposici ón de(l) (Constituyente) Luis Vallenilla.

Seguidamente la Presidencia hizo una aclaraci ón. De inmediato la ConstituyenteMar ía Briceño de Queipo intervino para solicitar el apoyo para el viaje a Maracaibo.

A continuaci ón intervinieron los Constituyentes Roberto Jim énez, parareafirmar las argumentaciones de los Constituyentes Luis Vallenilla y Pedro OrtegaDíaz; (El Constituyente) Gast ón Parra, para hacer un llamado a la reflexi ón;(Constituyente) Tarek Williams Saab, para solicitar se declare suficientemente debatidoel tema, se voten las dos proposiciones en mesa y se pase a decidir como punto previo,lo que sometido a votaci ón result ó aprobado.

A continuaci ón la Presidencia solicit ó la verificaci ón del qu órum. Verificado ésteel Secretario inform ó la existencia del qu órum reglamentario.

Leídas y sometidas a votaci ón las proposiciones en mesa la proposici ónformulada por el Constituyente William Lara, result ó aprobada en la forma siguiente:

“Que se nombre una comisi ón encabezada por el Vicepresidente de la AsambleaNacional Constituyente, la delegaci ón zuliana y se le agreguen algunos Constituyentes

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de otras regiones del pa ís”.

Al pasarse a considerar el nombramiento de los miembros de la comisi ón queviajar á a Maracaibo para representar a la Asamblea Nacional Constituyente en esteevento, intervino el Constituyente Manuel Vadell, para proponer que en esa

comisi ón se incluya a dos (2) miembros de la Comisi ón de Soberan ía y EspaciosTerritoriales; y en segundo lugar, que se decida el punto a tratar en Maracaibo.

Seguidamente la Presidencia hizo una aclaraci ón, al respecto intervino laConstituyente Victoria Mata para proponer su nombre para integrar esta Comisi ón; elConstituyente Tarek Williams Saab intervino para proponer que la comunidadind ígena aqu í representada forme parte de esta comisi ón.

A continuaci ón intervinieron los Constituyentes Gast ón Parra, paradejar constancia de su voto salvado; (Constituyente) Jes ú s Montilla, paraproponer al Constituyente Jes ú s Rafael Sulbar án; (Constituyente) Luis Gamargo, paraproponer al Constituyente Luis Vallenilla; (Constituyente) Alejandro Silva, paraproponer que los veinte (20) presidentes de las comisiones acompa ñen al PrimerVicepresidente a esa importante sesi ón que se celebrar á en Maracaibo; (Constituyente)Liborio Guarulla, para anotarse y estar presente en esa cita con el Pueblo zuliano;(Constituyente) Guillermo Guevara, para hacer algunas consideraciones;(Constituyente) Reinaldo Rojas, para proponer los nombres de los Constituyentes Ra ú lEsté y Crist ó bal Jiménez; y (El Constituyente) Pedro Ortega D íaz, para proponer a laConstituyente Sol Musett de Primera.

El Presidente inform ó que el Constituyente Antonio Rodr íguez tambi én est á propuesto para integrar la comisi ón.

A continuaci ón intervinieron los Constituyentes Levy Alter, para proponer alConstituyente Ángel Landaeta; (Constituyente) N éstor Le ón Heredia, para solicitar sele incluya como miembro en la comisi ón; (Constituyente) William Lara, para proponeral Constituyente Florencio Porras; y (Constituyente) Marelis P érez Marcano, parasolicitar su incorporaci ón en esa comisi ón.

Seguidamente el Constituyente Isaías Rodr

íguez inform

óque los nombres quehan sido propuestos para la comisi ón que asistir á al Estado Zulia, son los siguientes:

“Toda la delegaci ón del Estado Zulia, que son trece (13) miembros, m ás losConstituyentes propuestos: Antonio Rodr íguez, Pedro Ortega D íaz, Alberto Jord ánHern ández, Liborio Guarulla, Jes ú s Rafael Sulbar án, Ra ú l Est é , Crist óbal Jim énez,Sol Musett de Primera, N éstor Le ón Heredia, Florencio Porras, Daniel D íaz, RafaelRodr íguez, Marelis P érez Marcano, Victoria Mata y Luis Vallenilla"

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Acto seguido intervino el Constituyente Luis Vallenilla, para proponer tambi énal Constituyente Luis Gamargo.

La Presidencia propuso que con los candidatos inscritos se cierren laspostulaciones y podamos seguir adelante. Al respecto intervino el Constituyente Levy

Alter, para proponer a los Constituyentes Vinicio Romero y Ángel Landaeta, a quienya propuso, y no se incluyeron. La Constituyente Blancanieve Portocarrero intervinopara hacer una observaci ón.

A continuaci ón intervino el Constituyente Ra ú l Est é para hacer una reflexi ón.

Nuevamente el Constituyente Isa ías Rodr íguez inform ó la lista de loscandidatos propuestos que aparecen anotados en el orden que lleva la MesaDirectiva: Los trece (13) Constituyentes electos por el Estado Zulia, m ás lossiguientes Constituyentes: Antonio Rodr íguez, Pedro Ortega D íaz, Alberto Jord ánHern ández, Liborio Guarulla, Vinicio Romero, Ángel Landaeta, Jes ú s Sulbar án,Raú l Est é , Crist óbal Jim énez, Sol Musett de Primera, N éstor Le ón Heredia, FlorencioPorras, Daniel D íaz, Rafael Rodr íguez, Marelis P érez Marcano, Victoria Mata, LuisVallenilla, Luis Gamargo, y la propuesta de William Lara, que ellos seanacompa ñ ados por uno de los vicepresidentes de la Asamblea.

Inmediatamente el Presidente inform ó que la comisi ón ser á presidida por elprimer vicepresidente, Constituyente Isa ías Rodr íguez.

De inmediato el Constituyente Pedro Ortega D íaz solicit ó ser retirado de lacomisi ón que acaba de ser nombrada.

Agotada la materia la Presidencia cerr ó la sesión a la 1:31 p.m. y convoc ó para eld ía martes 31 de agosto a las 9:00 a.m.

El Presidente,Luis Miquilena

El Primer Vicepresidente, Isa í as Rodr í guez

El Segundo Vicepresidente, Arist óbulo Ist úriz

Los Secretarios,Elvis Amoroso

Alejandro AndradeEs todo, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE. En consideraci ón el Acta le ída. Se va a cerrar el debate. Cerrado. Los

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Constituyentes que est én por aprobar el Acta se servir án manifestarlo con la se ñal decostumbre. (Pausa). Aprobada.

Sírvase dar lectura a la correspondencia que debe ser remitida a las diferentescomisiones. Se les agradece a los Constituyentes tener un poco de orden en la

Asamblea que vamos a dar inicio a la sesi ón, por favor.

EL SECRETARIO. (Lee):3

1. Material para ser remitido a las comisiones: Comunicaci ón del ciudadano Jos é Gregorio Delgado, anexo a la cual remite propuesta relativa a las normasconstitucionales sobre participaci ón pol ítica y participaci ón ciudadana.

Es todo.

EL PRESIDENTE. Rem ítase a la Comisi ón de Participaci ón Ciudadana.

EL SECRETARIO. (Lee):

2. Comunicaci ón del ciudadano Federico Gonz á lez, presidente de la C ámaraVenezolana de Empresas Consultoras, anexo a la cual remite documento titulado: “Eltema ambiental dentro del proceso constituyente y la nueva Constituci ón Nacional”.

EL PRESIDENTE. Rem ítase a la Comisi ón de Régimen de Ambiente.


3. Comunicaci ón del ciudadano Emilio Garc ía, procurador general del EstadoAnzo átegui, anexo a la cual remite proposiciones relativas a los poderes p ú blicos.

EL PRESIDENTE. Rem ítase a la Comisi ón Permanente del Poder P ú blico Nacional.


4. Comunicaci ón del ciudadano coronel de la Aviaci ón SilvinoBustillo, anexo a la cual remite informe relativo a las presuntascomisiones de irregularidades por parte del Presidente de la Corte

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Marcial.

EL PRESIDENTE. Rem ítase a la Comisi ón de Administraci ón de Justicia.


5. Comunicaci ón del ciudadano Diputado Egberto Gonz ález, anexo a la cualremite copia del expediente sobre denuncias sobre supuestos il ícitos administrativos,civiles y penales que se han venido cometiendo contra el fisco y contra el patrimoniode la Naci ón en los cuales estar ía involucrado el Diputado Aldo Cerme ño, quien paraentonces se desempe ñaba como gobernador del Estado Falc ón, y el ingeniero Jos é Curiel, actual gobernador del Estado.

EL PRESIDENTE. (Rem ítase a la…) Comisi ón del Poder Moral.


6. Comunicaci ón del Presidente y dem ás miembros de la Organizaci ón por laDefensa de los Derechos Humanos, los Ind ígenas en la Constituci ón, por medio de lacual plantea la creaci ón de un ministerio de Estado para asuntos ind ígenas.

EL PRESIDENTE. Rem ítase a la Comisi ón de Derechos Ind ígenas.


7. Comunicaci ón del ciudadano licenciado Freddy Balz án, jefe de la OficinaCentral de Informaci ón, anexo a la cual remite documento de an á lisis corporativo deConstituci ón en Am érica Latina sobre el tema: Fuerzas Armadas y DefensaNacional.

EL PRESIDENTE. Rem ítase a la Comisi ón de Defensa.

Ha concluido la lectura de la correspondencia a remitirse a las diferentesComisiones, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE. S írvase informar el objeto de la Asamblea, ciudadano Secretario.

EL SECRETARIO. (Lee): 4

Único: Comunicaci ón del constituyente William Lara, presidente de la

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Comisi ón Permanente de R égimen pol ítico, democracia, participaci ónpol ítica, refer éndum, sistema electoral, poder electoral y partidospol íticos anexo a la cual remite el proyecto de Decreto de suspensi ón delos comicios municipales.

EL PRESIDENTE. En consideraci ón el punto del Orden del D ía, leído. Tiene la palabrael Constituyente Allan Brewer Car ías.

CONSTITUYENTE BREWER CARÍAS (ALLAN). Presidente, es para saber si se va aconsiderar el texto del Acuerdo, ¿Se va a leer el Acuerdo?

EL PRESIDENTE. Es el punto del Orden del D ía. ¿Cómo dice? Moci ón previa. Tiene lapalabra (El Constituyente) Earle Herrera.

5

CONSTITUYENTE HERRERA (EARLE). Se ñor Presidente, basado en el art ículo 56 delEstatuto de Funcionamiento y de conformidad con el art ículo 67, solicito una moci ónde urgencia para que se cambie el Orden del D ía, sobre la base de los ú ltimosacontecimientos ocurridos en el pa ís. El Congreso de la Rep ú blica ha convocado parauna sesi ón extraordinaria, para el d ía viernes, para considerar, entre otras cosas, losactos de este soberano poder constituyente. Esto lo consideramos una provocaci ón que

crea un clima de tensi ón innecesaria y, por lo tanto, le propongo a la Asamblea que secambie el Orden del D ía y que se discuta la emergencia del Poder Legislativo.

Es todo.

EL PRESIDENTE. ¿Tiene apoyo la proposici ón leída? Los Constituyentes que est én deacuerdo con la proposici ón que lo manifiesten con la se ñal de costumbre. (Pausa).Aprobada.

Ciudadanos Constituyentes: Efectivamente como lo acaba de manifestar elConstituyente Herrera, en el d ía de ayer la Comisi ón Delegada del Congreso de laRepú blica tomó una decisi ón que a la Junta Directiva de esta Asamblea le ha parecidoverdaderamente ins ólita y por tanto apoyamos la proposici ón que acaba de hacer elConstituyente en el sentido de modificar el Orden del D ía. Este es un problemafundamental, este problema constituye uno de los aspectos m ás importantes a tratarpor esta Asamblea. Nosotros ten íamos un proyecto de trabajo, un proyecto de decretoen relaci ón con el funcionamiento que se ha llamado “Convivencia entre la Asamblea

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Nacional Constituyente y el Congreso de la Rep ú blica” y hab íamos venido realizandouna serie de conversaciones dentro del estilo que nos hemos trazado, de que esasconversaciones terminaran en un convenimiento que pudiera posibilitar la convivenciade las dos organizaciones, con las limitaciones correspondientes que tuviera que tenerel funcionamiento del Congreso, pero todo con arreglo al entendimiento, al acuerdo y

al diálogo que hab íamos iniciado.

Hab ía un proyecto que no quer íamos someter a considerar de esta Asamblea sinantes haberle dado un tratamiento que fuera el m ás racional, el que mejor secorrespondiera con la idea central que nos ha venido animando, de no crear ning ú ntipo de fricciones entre el Poder que representa el viejo Congreso. Congreso queexiste y la Asamblea Nacional Constituyente, habida cuenta de que tenemosperfectamente claro el car ácter originario de nuestra Asamblea y el Poderque esta Asamblea ejerce, incluso por encima del Poder constituido.

Para nuestra sorpresa y de un manera s ú bita, nos encontramos con una decisi ónque asimilamos como verdaderamente alevosa, en la cual la Comisi ón Delegada setoma la atribuci ón, pasando por encima del convenimiento que ten íamos, de que noentrar ían en sesiones plenarias esas dos c ámaras, sino previo entendimiento y a partirde la oportunidad que constitucionalmente le correspond ía, y por a ñadidura esaposici ón del Congreso establece nada menos que discutir decisiones ya tomadas por laAsamblea Nacional Constituyente, lo que representa un desconocimiento total denuestras facultades. En esas condiciones nosotros creemos que es necesario que estaAsamblea debata el punto hoy, en esta reuni ón y que fijemos una posici ón concreta en

relació

n con esta decisió

n del Congreso.

Por eso apoyamos la proposici ón del Constituyente Herrera y damos elderecho de palabra para que opinen.

Tiene la palabra el Constituyente David De Lima.

CONSTITUYENTE DE LIMA (DAVID). (Desde la Tribuna de Oradores) . SeñorPresidente, honorables colegas. En el d ía de ayer se produjo la renuncia de laPresidenta de la Corte Suprema de Justicia a dicho organismo. Esa renuncia se

convirti ó en la noticia m ás importante del d ía, siendo que, si la examinamos, no conmucho detenimiento siquiera, nos dar íamos cuenta de que tal renuncia no tiene nadade noticia, no tiene nada de gracioso ni de escandaloso, puesto que se trata de larenuncia de un magistrado que ten ía varios meses con su per íodo vencido como tal.Hubiera sido noticia que otro magistrado que estuviera comenzando su per íodo en laCorte hubiera renunciado en rechazo o en descuerdo con el car ácter originario de laConstituyente, pero en realidad lo que es la noticia, o lo que debi ó ser la noticia, loque es el hecho pol ítico fundamental del d ía de ayer es que la Corte Suprema de

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Justicia decidi ó , por mayor ía, reconocer el car ácter originario de esta AsambleaNacional Constituyente. (Aplausos).

Sin la presi ón de nadie, sin bala alguna, sin manifestaci ón alguna de violencia, laCorte, una vez concluidas sus deliberaciones, resolvi ó respaldar y acatar el contenido

del Decreto de Reestructuraci ón del Poder Judicial que aprob ó esta Asamblea NacionalConstituyente. Esa es la noticia, porque eso sella definitivamente el car ácteroriginario de esta Asamblea. Nos hubiera gustado que esos fueran los titulares y lorecogido por la prensa internacional.

En aparente concierto de voluntades, los protagonistas de la vieja pol ítica,acompasados por la renuncia de la doctora Sosa, que bien pudiera decirse que actu ó como instrumento de estos protagonistas de la vieja pol ítica, convocaron a sesionesextraordinarias al Congreso de la Rep ú blica.

Ahora que Borges cumpli ó cien años de nacido, valdr ía recordar aquellamemorable frase: “Vuelve a m í el recuerdo de una antigua vileza como el caballomuerto que la marea infringe a la playa, vuelve a mi coraz ón”. Y es una expresi ón deuna antigua vileza, este acto mediante el cual los dinosaurios de la vieja pol íticaconvocan a sesiones extraordinarias al Congreso de la Rep ú blica.

Es una vileza afirmar que aqu í se (Est á) adelantando un golpe de estado, esuna vileza que da ñ a, afecta notable y profundamente la imagen de Venezuela en elexterior. Son ellos los que est án trabajando en la idea de deteriorar la imagen deVenezuela en el exterior. Ellos, en un ú ltimo intento por confrontarse, por provocar undesarrollo tenso o una alteraci ón de la normalidad en el proceso constituyente, hanconvocado a las sesiones extraordinarias.

Nosotros hab íamos trabajado, en la Comisi ón del Poder Legislativo, un proyecto dedecreto que planteaba la convivencia, que planteaba la coexistencia entre ese residuodel Poder Constituido y este vigoroso Poder Constituyente. Como se sabe, y ya sediscuti ó mucho en el momento de aprobar el art ículo 1º de los Estatutos deFuncionamiento de esta Asamblea, est á claro el car ácter originario de la misma; hayuna situaci ón jur ídica de transici ón, ha sido muy bien explicado por

especialistas en derecho constitucional, que el momento constituyente esun momento esencialmente pol ítico que antecede y sigue al procesojur ídico; coexiste un derecho constituyente con un derecho constituido,pero prevalece el derecho constituyente; hay una legitimidad superior,mucho m ás só lida incluso, que la legitimidad que tuvo el CongresoConstituyente de 1961, que elabor ó y aprob ó la Constituci ón vigente,

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toda vez que nosotros fuimos elegidos para estos fines, y aquel Congresono ten ía ese car ácter desde el punto de vista de la fuente de su Poder quefue la elecci ón, y ahora estamos frente a una situaci ón de hecho.

(Los Diputados) Pedro Tabata Guzm án, Carlos Canache Mata, todos ellosmiembros del Parlamento, desde cuando varios de los que aqu í estamos ni siquierahab íamos nacido, todos ellos responsables de lo que ocurri ó con la instituci ónparlamentaria venezolana, todos ellos protagonistas de las circunstancias que llevarona convertir al Parlamento venezolano en la instituci ón m ás desacreditada en la vidarepublicana; todos ellos protagonistas de una conducta que hizo indigno de cualquiervenezolano decente la condici ón de parlamentario; ellos han provocado una situaci ónque acelera los acontecimiento por voluntad de ellos. Es importante que el pa ís sepa, esimportante que la opini ón pú blica nacional e internacional sepa que carentes comoestán de legitimidad en el Pueblo, estos ciudadanos est án tratando de provocar una

crisis institucional.Nosotros, con toda la serenidad con la que hemos venido conduciendo esta

Asamblea y en este sentido valga un voto de reconocimiento a la directiva de lamisma debemos proponer en este momento que la Asamblea se declare en comisi óngeneral, para que redacte un proyecto de decreto que resuelva el problema de laconfrontaci ón de Poderes con el Congreso nacional.

Un proyecto de decreto que, a pesar de la provocaci ón, reconociendo queestamos en una situaci ón de transici ón, reconozca la existencia residual de ese Poder

Constituido. Ellos, que no tienen ninguna fuerza, lo que est án provocandoes que esta Asamblea disuelva el Congreso de una manera radical, deuna manera intempestiva.

No creo que debamos hacerlo. Creo que debemos ratificar el car ácter originariode la Asamblea, debemos reducir las atribuciones del Congreso, creo que debemosconferirle facultades legislativas a la Comisi ón Delegada y creo que debemos intentarculminar el proceso de transici ón para que haya elecciones lo m ás rápido posible.

Este incidente no debe alterar el prop ósito fundamental de esta Asamblea,que es realizar, cuanto antes, un Refer éndum Aprobatorio de la Constituci ón ya seque varias comisiones tienen bastante avanzado su articulado el prop ósito pol íticode que haya una elecci ón de relegitimaci ón de todos los Poderes en Venezuela y laconvicci ón que deben tener los venezolanos de que aqu í habr á elecciones muypronto y que de esas elecciones emerger á un Poder Legislativo nuevo, vigoroso,consustanciado con la perspectiva ética de la lucha pol ítica, con todos los Poderes decontrol que debe tener un Poder Legislativo, porque nadie aqu í en esta Asamblea,

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concibe una sociedad democr ática sin Poder Legislativo.

Esa maniobra para tratar de hacernos ver como una fuerza absolutista, comouna fuerza totalitaria, debe ser desmantelada por la v ía de acelerar el trabajo, deaprobar la Constituci ón, por la v ía de acelerar el trabajo del Refer éndum y las nuevas

elecciones, para que este Pueblo se le d é, por fin, un parlamento decente, donde est é muy lejos cada uno de estos personajes que promovieron la declaratoria deconvocatoria a sesi ón extraordinaria.

De manera, mis queridos compatriotas, propongo que declaremos en comisi óngeneral de emergencia la Asamblea, que redactemos un texto de decreto que regule lanueva situaci ón y lo aprobemos sin ceder ante la tentaci ón de disoluci ón inmediata queestá provocando (Los Diputados) Tabata y Canache Mata, que hace mucho tiempo quefueron disueltos del coraz ón de los venezolanos. (Aplausos).

EL PRESIDENTE. Antes de dar la palabra al Constituyente Jorge Olavarr ía, voy aanunciar a la Asamblea que hay una comisi ón de militantes del sindicato de la CTV,los cuales quieren entregar un documento y piden que el Presidente de la Asamblea loreciba.

Propongo que me acompa ñen en este acto (Los Constituyentes) EustoquioContreras, Iris Varela, Rafael Sulbar án, y Lenin Romero, mientras que el debate en laAsamblea continuar á bajo la direcci ón del Primer Vicepresidente.

Tiene la palabra el Constituyente Jorge Olavarr ía.

CONSTITUYENTE OLAVARR ÍA (JORGE). Se ñor Presidente. La moci ón que acaba depresentar el Constituyente De Lima, una moci ón de resolver esta Asamblea enComisi ón General, es una moci ón previa que debe ser sometida a debate.

Por lo dem ás, me parece superfluo comenzar a debatir un asunto sin undocumento, sin una referencia, en forma de una proposici ón concreta que, entiendo,puede ser, va a ser o debe ser, el resultado de esa comisi ón general.

En consecuencia, ruego a la Presidencia proceder como lo ordena el Reglamento:someter a votaci ón la proposici ón en mesa.

EL PRESIDENTE (Primer Vicepresidente). ¿La propuesta formulada por elconstituyente David De Lima de declarar comisi ón general tiene apoyo?

Se somete a votaci ón la propuesta de(l) (Constituyente) David De Lima de quese declare en comisi ón general la Asamblea para discutir la propuesta. (Pausa).Aprobada.

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Como quiera que la propuesta correspondiente a este tema fue analizada ydiscutida por la Comisi ón Legislativa, la Direcci ón de Debates propone a la Asambleaque sea esta Comisi ón Legislativa quien coordine a la Asamblea en comisi ón generalpara el estudio del tema. ¿Tiene apoyo esta propuesta?

Se somete a votaci ón de la Asamblea el que sea la Comisi ón Legislativa quiencoordine a la Asamblea en Comisi ón General para la discusi ón de esta propuesta.(Pausa). Aprobada.

6

Se declara, entonces, la Asamblea en comisi ón general, coordinada por laComisi ón Legislativa para traer la propuesta.

En este momento son las 11:15 de la ma ñana. Se da un plazo de dos (02) horas,para que la comisi ón general traiga una propuesta en este sentido a la Asamblea.

El Presidente de la Comisi ón Legislativa es el Constituyente David De Lima.

CONSTITUYENTE DE LIMA (DAVID). Presidente, con su venia, voy a recordarle a losintegrantes de la Asamblea qui énes son los integrantes de la Comisi ón del PoderLegislativo (asentimiento) : (Constituyentes) Mario Isea, Geovanny Finol, Iris Varela,Mirna Vies, Miguel Madriz Bustamante y todo aquel Constituyente que quieraincorporarse al trabajo de redacci ón de este proyecto, por favor, le rogamos que nosacompa ñe, aqu í en la antesala de la C ámara. (Hora: 11:18 a.m.)

7

EL PRESIDENTE. Se reconstituye la Asamblea. (4:03 p.m.) Se exhorta al ConstituyenteDavid De Lima para que presente el Informe del trabajo realizado por la Asamblea.

CONSTITUYENTE DE LIMA (DAVID). (Desde la Tribuna de Oradores). SeñorPresidente, honorables colegas. En atenci ón a lo dispuesto en el art ículo 38 del Estatutode Funcionamiento de la Asamblea Nacional, en concordancia con el 56 y el 67, queregula la materia referida a la declaratoria de Comisi ón General, a la moci ón deurgencia y a la modificaci ón del Orden del D ía y a tenor de lo propuesto por elConstituyente Earle Herrera, en la ma ñana de hoy, y aprobado por la AsambleaConstituyente, voy a proceder, en salvaguarda estricta de la normativa que nos regula,a informar sobre el contenido de la propuesta de la Comisi ón, cuya tarea fue realizadapor los integrantes de la Comisi ón Legislativa, Constituyentes Madriz Bustamante,Geovanny Finol, Mirna Vies, Iris Valera, Mario Isea, quien suscribe y toda una serie deConstituyentes que visitaron en calidad de asistentes a la Comisi ón General en esta

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discusi ón.

Voy a proceder a leer e ir é argumentando en cada punto, el texto de lapropuesta que le hacemos a la Asamblea.

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE

En nombre y representaci ón del Pueblo Soberano de Venezuela, en ejercicio del PoderConstituyente originario otorgado por éste mediante referendo aprobadodemocr áticamente el veinticinco de abril de mil novecientos noventa y nueve, paratransformar el Estado y crear un nuevo ordenamiento jur ídico que permita elfuncionamiento efectivo de una democracia social y participativa, en concordancia conel Art ículo 1º del Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea Nacional Constituyentey el art ículo ú nico del Decreto que declara la reorganizaci ón de todos los órganos delPoder P ú blico, aprobado el doce de agosto de mil novecientos noventa y nueve ypublicada en la Gaceta Oficial de la Rep ú blica de Venezuela, Nº 36.764 del 13 deagosto del mismo a ño.

Considerando:

Que en las sociedades democr á ticas, con un r égimen de libertades p ú blicaspreservadas por la noci ón de Estado de derecho, es fundamental el mantenimiento delprincipio de separaci ón de las funciones del Poder P ú blico, entre las cuales seencuentra la Funci ón Legislativa como expresi ón popular para desarrollar elordenamiento jur ídico y ejercer el control de los actos de gobierno;

Que en las actuales circunstancias la crisis general de los Poderes P ú blicos nopermite dar respuesta a los retos que debe enfrentar la Naci ón, raz ón por la cual serequiere adecuar su funcionamiento y organizaci ón al proceso de transici óndemocr ática cuya misi ón ha sido encomendada por el Pueblo venezolano a laAsamblea Nacional Constituyente ,

Decreta:La siguiente

Regulaci ón de las Funcionesdel Poder Legislativo

Art í culo 1º. Funciones que ejercerá el Congreso de la República. El Congreso de laRepú blica ejercer á las siguientes competencias:

1. La legislación sobre el r égimen financiero y presupuestario, sujeta a ratificaci ónde la Asamblea Nacional Constituyente;

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2. La legislación referida al r égimen tributario, sujeta a ratificaci ón de la AsambleaNacional Constituyente, as í como las autorizaciones que dicha legislaci ón establezca;

3. La autorizaci ón por ley especial al Ejecutivo Nacional para dictar medidasextraordinarias en materia econ ómica y financiera, sujeta a ratificaci ón de la Asamblea

Nacional Constituyente;

4. La legislación aprobatoria de los tratados y convenios internacionales ainiciativa del Ejecutivo Nacional, sujeta a ratificaci ón de la Asamblea NacionalConstituyente;

5. La legislación sobre telecomunicaciones, sujeta a ratificaci ón de la AsambleaNacional Constituyente;

6. La legislación referida al problema inform ático del a ño dos mil (2000), sujeta aratificaci ón de la Asamblea Nacional Constituyente;

7. La autorizaci ón al Presidente de la Rep ú blica para salir delterritorio nacional;

8. El ejercicio del control de la Administraci ón Pú blica Nacional;

9. La autorizaci ón del nombramiento del Procurador General de la Rep ú blica y delos jefes de misiones diplom áticas permanentes;

10. La autorizació

n a los funcionarios o empleados pú blicos para aceptar cargos,honores o recompensas de gobiernos extranjeros;

11. El acuerdo a los venezolanos ilustres que hayan prestado servicios eminentesa la Repú blica, de los honores del Pante ón Nacional, despu és de transcurridosveinticinco (25) a ños de su fallecimiento;

12. El allanamiento de la inmunidad de los Senadores y Diputados; y,

13. La realización de las investigaciones que juzgue convenientes para dar

cumplimiento a las funciones expresamente señ

aladas en el presente Decreto.

Art í culo 2º. Ó rganos para el ejercicio de las funciones del Congreso. El Congreso de la Repú blica ejercerá las funciones previstas en este Decreto por órgano de su Comisi ónDelegada, as í como por las Comisiones de Finanzas, Contralor ía y las ComisionesEspeciales para el estudio del Informe Anual del Contralor General de la Rep ú blica ypara la Reestructuraci ón Administrativa del Congreso. Quedan suspendidas lassesiones ordinarias y extraordinarias, como cualquier otra actividad de las C ámaras y

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de las otras Comisiones del Congreso de la Rep ú blica.

Art í culo 3º. El procedimiento de formaci ón de la Ley. Los proyectos de Leypresentados a la Comisi ón Delegada del Congreso de la Rep ú blica recibirán dos (2)discusiones en d ías diferentes.

Art í culo 4º. Integraci ón de la Comisi ón Legislativa de la Asamblea NacionalConstituyente. La Asamblea Nacional Constituyente elegir á una Comisi ón Legislativaintegrada por siete (7) miembros designados de la siguiente manera: cuatro (4)constituyentes y tres (3) miembros m ás electos fuera de su seno.

La Presidencia de la Comisi ón Legislativa la ejercer á el Constituyente que decida laAsamblea Nacional Constituyente.

Art í culo 5º. Competencias de la Comisi ón Legislativa de la Asamblea NacionalConstituyente. Corresponde a la Comisi ón Legislativa de la Asamblea NacionalConstituyente:

1. Estudiar y elaborar los proyectos de reglamentos, acuerdos y resoluciones parala consideraci ón de la Asamblea Nacional Constituyente necesarios para la aplicaci óndel presente Decreto;

2. Elaborar el plan de actividades legislativas y el correspondiente presupuestoespecial para la consideraci ón de la Asamblea Nacional Constituyente;

3. Ejercer la vigilancia sobre la ejecuci ón de reglamentos, acuerdos y resolucionesde la Asamblea Nacional Constituyente; y,

4. Ejecutar las dem ás actividades que le ordene la Asamblea NacionalConstituyente.

Art í culo 6º. Integraci ón de la Comisi ón de Investigaci ón sobre las gestionesadministrativas del Congreso de la Rep ública. La Asamblea Nacional Constituyentedesignar á una Comisi ón de Investigaci ón sobre las gestiones administrativas delCongreso de la Rep ú blica integrada por cinco (5) miembros.

La Presidencia de la Comisi ón de Investigaci ón la ejercer á quien decida laAsamblea Nacional Constituyente.

Art í culo 7º. Plazo para la presentaci ón del Informe. La Comisi ón de Investigaci ónpresentar á en un plazo m áximo de treinta (30) d ías continuos un Informe General conel resultado de la evaluaci ón sobre la administraci ón del Congreso de la Rep ú blica

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prevista en el presente Decreto. La Comisi ón de Investigaci ón podr á solicitar a laAsamblea Nacional Constituyente, plazos adicionales para presentar informescomplementarios sobre aspectos particulares de la administraci ón del Congreso de laRepú blica.

Art í culo 8º. Competencias de la Comisi ón de Investigaci ón. Corresponde a laComisi ón de Investigaci ón:

1. Revisar y evaluar la gesti ón administrativa de todas las dependencias delCongreso de la Rep ú blica durante el anterior per íodo constitucional, as í como delvigente, y en especial:

a) Evaluar la ejecuci ón presupuestaria del Congreso de la Rep ú blica y desus diversas dependencias administrativas;

b) Evaluación de cualquier otro aspecto que la Comisi ón considereimportante.

2. Indicar expresamente las irregularidades existentes en las distintas gestionesadministrativas, as í como indicar las posibles responsabilidades que se deriven dedichas irregularidades;

3. Informar a la Asamblea Nacional Constituyente el resultado de lasinvestigaciones y las medidas de urgencia que deban ser decididas;

4. Cualquier otra actividad que decida la Asamblea Nacional Constituyente. Art í culo 9º. Apoyo de la Contralor í a General de la Rep ública a la Comisi ón de Investigaci ón. La Contralor ía General de la Rep ú blica prestar á todo el apoyo querequiera la Comisi ón de Investigaci ón para el cumplimiento de su misi ón.

Art í culo 10. Obligaci ón de colaboraci ón con la Comisi ón de Investigaci ón. Toda persona, sea o no funcionario público se encuentra en la obligación de comparecer y colaborar entodo lo que requiera la Comisión de Investigación. La Comisi ón de Investigaci ón informar á inmediatamente a la Directiva de la Asamblea Nacional Constituyente de las personaso funcionarios p ú blicos que desacaten o creen obst áculos a su trabajo.

Art í culo 11. Ó rgano para el ejercicio de las funciones de las Asambleas Legislativasde los Estados. Las Asambleas Legislativas de los Estados ejercer án sus funciones porórgano de una Comisi ón Delegada no mayor de siete (7) miembros e integradasolamente por Diputados principales. Las Asambleas Legislativas que no tenganestablecida la existencia de una Comisi ón Delegada la integrar án con un m áximo deltreinta por ciento (30%) de los Diputados integrantes de la Asamblea. La integraci ón dela Comisi ón Delegada contar á con la representaci ón proporcional de las fracciones

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pol íticas presentes en la Asamblea Legislativa, sin que en ning ú n caso excedan de siete(7) miembros.

Quedan suspendidas las actividades de las otras Comisiones de las AsambleasLegislativas.

Art í culo 12. Revocatoria de la inmunidad, prerrogativas, privilegios yremuneraciones de los Diputados Estadales. Los Diputados de las AsambleasLegislativas de los Estados que no integren las respectivas Comisiones Delegadas cesanen sus funciones.

Art í culo 13. Evaluaci ón de los Contralores Generales de los Estados. Los ContraloresGenerales de los Estados y de los Municipios ser án evaluados por la AsambleaNacional Constituyente, por órgano de su Comisi ón Legislativa, quienes ser ánratificados o destituidos de acuerdo al resultado de la evaluaci ón.

Art í culo 14. Prohibici ón a los Concejos Municipales. Los Concejos Municipales nopodr án enajenar, ni afectar de forma alguna, los ejidos ni bienes municipales. Tampocopodr án aprobar o modificar el Plan de Desarrollo Urbano, durante la vigencia delpresente Decreto.

En casos de inter és general y utilidad p ú blica, los Concejos Municipales podr ánsolicitar a la Comisi ón Legislativa de la Asamblea Nacional Constituyente laaprobaci ón de excepciones a lo dispuesto en este art ículo.

Los Registradores y Notarios de todo el pa ís se abstendr án de formalizarcualquier documento que transfiera o afecte la propiedad o posesi ón de los ejidosmunicipales. Art í culo 15. Vigencia del presente Decreto. El presente Decreto entrar á en vigencia apartir de su publicaci ón en la Gaceta Oficial de la Rep ú blica de Venezuela.

Art í culo 16. Publ íquese el presente Decreto en la Gaceta Oficial de la Rep ú blica deVenezuela.

Art í culo 17. Quedan encargados de la ejecuci ón del presente Decreto la Directiva de laAsamblea Nacional Constituyente y su Comisi ón Legislativa.

Dada, firmada y sellada en la sede de la Asamblea Nacional Constituyente, en Caracasa los veinticinco d ías del mes de agosto de mil novecientos noventa y nueve. A ño 188ºde la Independencia y 140º de la Federaci ón.

El Presidente de la Asamblea Nacional Constituyente,

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Luis MiquilenaPrimer Vicepresidente de la Asamblea Nacional Constituyente,

Isa í as Rodr í guezSegundo Vicepresidente de la Asamblea Nacional Constituyente,

Arist óbulo Ist úriz

Los Constituyentes: Adán Chávez Frí as, Alberto Franceschi (voto en contra) , Alberto Jordán Hernández, Alberto Urdaneta, Alejandro Silva Marcano, Alexis Navarro Rojas, Alfredo Peña, AllanBrewer Car í as (voto negativo), Américo Dí az N úñ ez, Ángel Eugenio Landaeta, ÁngelRodrí guez, Ángela Zago, Antonia Muñoz, Antonio Briceño, Antonio Di Giampaolo Bottini(voto salvado), Antonio José Garcí a Garcí a, Antonio Rodrí guez, Atala Uriana, BlancanievePortocarrero, Braulio Álvarez, Carlos Tablante, César Pérez Marcano, Claudio Fermí n,Cristóbal Jiménez, Daniel Dí az, David De Lima Salas, David Figueroa, Desirée Santos Amaral,Diego Salazar, Earle Herrera, Edmundo Chirinos, Elí as Jaua Milano, Elí as Ló pez Portillo,Eliézer Reinaldo Otaiza Castillo, Elio Gómez Grillo, Enrique Peraza, Ernesto Alvarenga,Eustoquio Contreras, Florencio Antonio Porras Echezurí a, Francisco José Ameliach Orta,Francisco Efraí n Visconti Osorio, Freddy Alirio Bernal Rosales, Freddy Gutiérrez, FroilánBarrios Nieves, Gastón Parra Luzardo, Geovanny Darí o Finol Fernández, Gerardo Márquez,Gilmer Viloria, Guillermo Garcí a Ponce, Guillermo Guevara, Gustavo Pereira, Haydée deFranco, Haydée Machí n, Henri Falcón, Hermann Escarrá, Humberto Prieto, Jaime Barrios, Jesús Montilla Villegas, Jesús Rafael Sulbarán, Jesús Teodoro Molina Villegas, Jorge LuisDur án Centeno, Jorge Olavarr í a (voto negativo), José Gregorio Briceño Torrealba, José LeónTapia Contreras, José Luis González, José Luis Meza, José Vicente Rangel Ávalos, José GregorioVielma Mora, Juan Bautista Pérez, Juan José Mar í n Laya, Julio César Alviárez, Lenin Romero,Leonel Jiménez Carupe, Leopoldo Puchi, Levy Alter Valero, Liborio Guarulla Garrido, Luis Augusto Acuña Cedeño, Luis Gamargo, Luis Reyes Reyes, Luis Vallenilla, Manuel Quijada, Manuel Vadell Graterol, Marelis Pérez Marcano, Marí a de Queipo, Marí a Iris Varela Rangel, Mario Isea Bohórquez, Marisabel de Chávez, Miguel Garranchán Velásquez, Miguel Madriz, Mirna Teresa Vies de Álvarez, Nelson Silva, N éstor León Heredia, Nicolás Maduro Moros,Nohelí Pocaterra de Oberto, Numa Rojas Velásquez, Oscar Feo, Oscar Nava Tortolero, Pablo Medina, Pausides Reyes Gómez, Pedro Ortega Dí az, Pedro Solano Perdomo, RafaelColmenárez, Rafael Rodrí guez Fernández, Ramón Antonio Yánez, Raú l Esté, Reina RomeroGarcí a, Reinaldo Rojas, Ricardo Combellas, Roberto Jiménez Maggiolo, Rodolfo Sanz, RonaldBlanco La Cruz, Rubén Alfredo Ávila Ávila, Samuel Ló pez, Saú l Ortega, Segundo Meléndez,

Silvestre Villalobos, Sol Musett de Primera, Tarek William Saab, Temí stocles Salazar, Victoria Mata, Vinicio Romero Martí nez, Virgilio Ávila Vivas (voto en contra), Vladimir Villegas,

William Lara, William Ojeda, Wilmar Alfredo Castro Soteldo, Yldefonso Finol, Yoel AcostaChirinos.Los Secretarios,

Elvis Amoroso Alejandro Andrade

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Es todo, se ñor Presidente, sobre el contenido de la propuesta de decreto quehace la comisi ón designada para tales efectos.

Quisiera enfatizar que para nosotros en modo alguno se trata de una amenazaal Poder Legislativo, por el contrario, tal como lo dice el considerando, creemos que

en toda sociedad democr ática, y ésta lo es, y lo es hoy m ás que nunca en su historia,la presencia de un Poder Legislativo fuerte y vigoroso forma parte de los objetivosestrat égicos de este proceso, y as í ser á consolidado en la elecci ón queinmediatamente realizaremos despu és de la aprobaci ón de la Constituci ón.

Muchas, se ñor Presidente. (Aplausos).

EL PRESIDENTE. Esta en consideraci ón. Tiene la palabra (El Constituyente) JorgeOlavarr ía.

Voy por aqu í

CONSTITUYENTE OLAVARRIA (JORGE). Se ñor Presidente. Ciertamente elReglamento de esta Asamblea autoriza la modificaci ón del Orden del D ía y eso se hahecho. Tambi én autoriza la resoluci ón de la Asamblea a una comisi ón general y eso seha hecho. El resultado de esa Comisi ón General acaba de ser le ído, y enfatizo la palabraleído, pero su texto no ha sido repartido a los miembros de esta AsambleaConstituyente y existe un principio fundamental ísimo de respeto a todos y cada unode los miembros de esta Asamblea, seg ú n el cual, cada uno tiene que tener pleno ycabal conocimiento de la materia en discusi ón.

“Los constituyentes, dice el art ículo 66, deber án conocer oportunamente elOrden del D ía correspondiente y la Presidencia velar á para que est én a su disposici ónlos documentos, informes y dict ámenes disponibles que sustenten los puntos en élcontenidos en los plazos fijados por este Estatuto”.

Dada la extraordinaria importancia y trascendencia de lo le ído desde la Tribunade los Oradores por el Presidente de la Comisi ón de Legislaci ón, considero como unamuestra de elemental respeto, por la inteligencia y la autonom ía de la conciencia detodos y cada uno de los miembros de esta Asamblea, el que sean ellos provistos con eltexto del documento le ído por lo menos con 24 horas de anticipaci ón a su debate.

De tal manera que coloco en manos de la Presidencia la responsabilidad que lecorresponde, que es el de velar porque los miembros de esta Asamblea tengan a sudisposici ón el documento que va a ser materia del debate.

Yo no puedo concebir, se ñor Presidente, que esta Asamblea se insulte a s í misma, admitiendo debatir un asunto con apenas una lectura. Creo que esta Asamblease debe respetar a s í misma, exigiendo el tener el documento impreso para que puedaser debidamente estudiado y le ído con el m ínimo de anticipaci ón que requiere.

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(Risas). Tiene la palabra el (Constituyente) diputado Alberto Franceschi y puede haceruso de la Tribuna de Oradores.

CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO). (Desde la Tribuna de Oradores).Ciudadano Presidente y dem ás miembros de la Mesa Directiva, colegas

Constituyentes. ¡Tanto van a dar que van a sabotearle el gobierno a Ch ávez! Estadecisi ón que van a votar desestabiliza este Gobierno, lo que van a resolver essubversivo, repito, desestabiliza y anarquiza los Poderes P ú blicos en Venezuela.¿Pueden acaso dudarlo? ¿Qu é puede estorbarle a esta Constituyente que fue electapara redactar una Constituci ón y poner orden en todos los Poderes P ú blicos? ¿Por qu é no nos apresuramos a redactar esa Constituci ón? ¿Por qu é esta Constituyente gastar á semanas tras semanas subvirtiendo el Poder establecido? ¿Se sienten m ásreconfortados cumpliendo una promesa electoral extraordinario? Pero el Puebloempez ó a hablar y a preguntarse por qu é no hay una discusi ón sobre la nuevaConstituci ón.

Sabemos que en las comisiones se avanza, pero la premura del Pueblo es porqueexista de una buena vez una Constituci ón que regule los Poderes en Venezuela. A eseCongreso arrodillado desde Ch ávez le quit ó toda pertinencia de Poder leg ítimo, alnegarse a enviar sus ministros a discutir con él; ese Poder Legislativo que viene siendodisminuido y convertido en un Poder inv álido, ahora quieren regalarle una sobrevidamiserable con una Comisi ón Delegada, entre otros atributos, participar de alg ú ntraslado de restos al Pante ón Nacional. ¡Les regalo ese Poder legislativo “mamarracho”que ustedes quieren conservar vigente! ¡Ci érrenlo de una vez! Permitan que esta gentemuera con dignidad como Poder Legislativo. ¿Por qu é se ensa ñan contra un Congresoal que le han negado desde que empez ó este Gobierno, el derecho a existirleg ítimamente como fue electo por los venezolanos el 8 de noviembre? ¿Qu é es lo quequieren? ¡Le dieron una Ley Habilitante a este Presidente, con la que pod ía rehacer elEstado venezolano y rehacer la econom ía, y nos zamp ó dos impuestos como ú nicaretribuci ón a esos Poderes omn ímodos que se le dio!

¿Ustedes creen que por declararnos Originarios todos los d ías vamos a ayudar alPresidente en una hora menguada de la econom ía y de la estabilidad de lasinstituciones? ¿Ustedes creen que el pa ís está pendiente de que una vez m ás declaren laoriginalidad para liquidar lo que queda de ese Congreso? ¡No, chico! La gente lo quequiere es empleo, la gente lo que quiere es que su salario valga algo.

El taxista con él que me vine esta ma ñana y perdonen la digresi ón ten ía dosgalpones, con una f á brica de muebles y 58 obreros. No me quer ía cobrar cuando medejó acá , le daba verg ü enza cobrarme, est á en tratamiento psiqui átrico y a punto deembargo, y dici éndome qu é es lo que viene, doctor, all í. Ese es el pa ís real, mientrasustedes debaten una y otra vez sobre que s í son originarios para desordenar y

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anarquizar lo que queda de los Poderes P ú blicos, el país real empieza a pasar m áshambre de la que ustedes recibieron por el desastre de la vieja clase pol ítica. El pa ísreal al que ustedes le est án dando la espalda no quiere disoluciones de Poderes,quiere una econom ía que marche y un Gobierno eficiente. Y ese Gobierno se hundecada d ía m ás por la ca ída libre en la que est á toda la producci ón.

Se ha interrumpido el ciclo de los negocios, ¡nadie compra, nadie vende! Todo elmundo despide y desemplea. Ese es el pa ís real. ¡Despierten! El pa ís que ustedesquieren transformar est á en una hora de hambruna para mucha gente, y no esprecisamente disolviendo el Congreso, que generar án empleos y recuperaci ónecon ómica. ¿Qu é nos cuesta hacer la bendita Constituci ón en tres o cuatro meses yconvocar la mega elecci ón para diciembre, como dijera Ch ávez, y poner este pa ís amarchar por lo menos a fecha cierta con la legalidad por delante. ¡Pues no! S ígansedivirtiendo, est án invadiendo y gozando, est án enormemente complacidos conrebajarle el copete a todo el que se les atraves ó como adversario pol ítico. Están sacandola cuenta a cu áles gobernadores se pillar án y a cuántos alcaldes podr án humillar deaqu í a la nueva Constituci ón. Mientras tanto, la econom ía seguir á a la deriva yseguir án cayendo las oportunidades de empleo y de tener una vida digna para lamayor ía.

Voto en contra de todo este “mamarracho” que hoy nos presentan le ído. Votoen contra porque el pa ís que nos eligi ó lo hizo para hacer una nueva Constituci ón yno para andar cogobernando, usurpando y anarquizando todo.

Muchas gracias.

EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Jorge Olavarr ía y puedehacer uso de la Tribuna de Oradores.

CONSTITUYENTE OLAVARR ÍA (JORGE). (Desde la Tribuna de Oradores).Soberan ísima Asamblea, tan originaria, tan originaria, tan originaria, que hace unreglamento para su funcionamiento y lo viola. Soberan ísima Asamblea, elegida pararedactar una nueva Constituci ón y lo ú nico que hasta este momento se tiene de esanueva Constituci ón, es la proposici ón, los principios fundamentales de la llamadaConstituci ón Bolivariana.

Lean ustedes el cap ítulo relativo al Poder Legislativo en esa proposici ón quesupongo es la columna vertebral del debate de las comisiones supongo aunque porallí el Constituyente Guillermo Garc ía Ponce tiene un proyecto distinto del PoloPatri ótico.

Veremos, compararemos y sacaremos conclusiones, pero en todo caso, esta

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Asamblea que ha sido elegida para hacer una nueva Constituci ón y que tiene unproyecto de Constituci ón acerca del cual orbita presentado, nada menos, que por elPresidente de la Rep ú blica, si se compara lo que ese proyecto de Constituci ónprescribe, establece, manda, ordena, sugiere para el Poder Legislativo, con lo que laConstituci ón de 1961 establece. La comparaci ón no es ventajosa para la Constituci ón

Bolivariana, por el contrario, la comparaci ón es bastante desventajosa.

Esta Asamblea, originaria y soberan ísima, que no ha sido capaz de organizarse aella misma en una forma tal que invite a reconocer su eficiencia, se atribuye a s í mismala facultad de asumir todos los poderes de la Rep ú blica: el del Poder Legislativo, el delPoder Judicial, y lo quiere hacer en una forma tal que aparente ante el mundo que est á respetando las normas internacionalmente reconocidas de la democracia, pero esto esuna mera apariencia que ya lleg ó a su l ímite. ¡Ya no da m ás!

Si ustedes quieren hacer una Revoluci ón, o est án haciendo una Revoluci ón¡Háganla! Ese decreto de reorganizaci ón del Poder Judicial que se toma por adelantadola atribuci ón que podr ía contener el Proyecto de Constituci ón cuando sea aprobado,intenta hacer algo que es materialmente imposible, quiere fabricar una tortilla sinromper los huevos; hacer una Revoluci ón sin hacer una Revoluci ón; disolver elCongreso de la Rep ú blica y dejarlo virtualmente en calzoncillos, y decir que elCongreso est á allí, que la Comisi ón Delegada puede legislar, que la Comisi ónPermanente de Finanzas puede ponerle el sello y la firma de aprobaci ón a los tr ámitesque los requisitos de los cr éditos internacionales exigen para que puedan serprocesados. En fin, una apariencia de legalidad democr á tica y un contenidoRevolucionario.

¿Pero qu é clase de Revoluci ón es esta? ¿Es que es una revoluci ón verdadera? ¿Esque vamos a construir de verdad verdad lo que podr ía llamarse una V Rep ú blica, quepodr ía aspirar a dividir la historia republicana de Venezuela entre antes y despu és delo que aqu í se va a hacer? ¿Qu é clase de Revoluci ón se est á fraguando aqu í? ¿Es queacaso ese Proyecto de Constituci ón es un proyecto de Constituci ón Revolucionaria?¡No! Es un Proyecto de Constituci ón involucionaria, que manda las instituciones delpa ís un siglo atr ás.

Lo que hoy acaba de ser repartido en materia, por ejemplo, de lo que podr ía serla doctrina militar de un Estado democr ático, no es m ás que la concreci ón de unadoctrina bastante atrasada de seguridad y defensa, acerca de la cual ya no se habla enel mundo, y que en las generalidades, en las vaguedades de los principios queestablece, esconde la estructura de una Constituci ón militarista, presidencialista. ¿Esaes la Revoluci ón? Una Revoluci ón “purapinta”; una Revoluci ón “buchipluma”. ¿D óndeestá la Revoluci ón? Si la quieren hacer, h áganla definitiva y decisivamente.

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El día de ayer una mujer, la se ñora Cecilia Sosa, le dio una soberan ísima bofetada a los partidos pol íticos y al Congreso de la Rep ú blica. No he venido aqu í adefender a un Congreso que no ha tenido el valor, el coraje, la entereza, el sentido deresponsabilidad para defenderse a s í mismo. He venido a defender una cuesti ón deprincipio. No se puede hacer lo que se est á proponiendo sin crear un caos de anarqu ía,

de incertidumbre, de vaciedad, de inseguridad. No se puede hacer una tortilla sinquebrar los huevos. No se puede aparentar que se est á preservando el Estado deDerecho cuando se est á destruyendo.

En el minuto en el cual esta Asamblea Nacional Constituyenteaprob ó que ten ía un car ácter que el Referendo del 25 de abril no leotorg ó , en el momento en el cual esta Asamblea se atribuy ó a sí mismafacultades que el Pueblo no le concedi ó en el referendo, en ese mismomomento se dio, t écnicamente, un golpe de Estado. Lo que pasa es que ¿No

sé qu é es lo que est á sucedi éndole a los venezolanos? Est án viviendo en un mundoraro, en un mundo falso, en un mundo de mentiras.

Por cierto, recuerdo haber le ído en estos d ías a un gran revolucionario, concuyas ideas, por supuesto, no estoy de acuerdo, pero cuya habilidad revolucionarianadie duda. He le ído a León Trotsky.

(En estos momentos algunos Constituyentes le preguntan al orador si tiene algo quever con el Constituyente Franceschi).

No tiene nada que ver con el Constituyente Alberto Franceschi. (Risas).

León Trotsky contaba c ómo la noche del 17 de noviembre de 1917, los teatros dePetrogrado estaban abarrotados de gente. Chaliapin, el gran tenor, cantaba la ópera“Don Carlos”. Un par de ca ñonazos del acorazado “Aurora” que estaba anclado en elrío Neva frente al Palacio del Invierno, bast ó para que quienes lo estaban defendiendosalieran huyendo. Esa misma noche, mientras los buenos burgueses de Petrogradoasist ían a los teatros, los bolcheviques –un partido minoritario – hab ían ocupado lospuntos claves de la ciudad: La central el éctrica, la central telef ónica, los cuerpos depolic ía. Sin embargo, al d ía siguiente el diario oficial anunciaba que todo segu ía igual,que no hab ía pasado nada.

Los Pueblos no reconocen una situaci ón revolucionaria sino cuando la misma hasido consumada. Saludo y me admiro de la habilidad maquiav élica de quien quiera hadise ñado la Revoluci ón que est á en marcha porque lo ha hecho en una forma tan sutil,que hoy en d ía hay miles de venezolanos que no se han dado cuenta que aqu í está enmarcha una Revoluci ón; que no se han dado cuenta que en el momento y hora en que

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esta Asamblea Nacional Constituyente repiti ó e insisti ó en lo que el Presidente de laRepú blica ven ía repitiendo e insistiendo cada vez que la Corte Suprema de Justicia leaclaraba alg ú n punto de su convocatoria y le dec ía: “No, no es originaria. No puedehacer esto”. Y él dec ía: “Sí. Sí es originaria y si lo vamos a disolver, y si vamos a haceresto y aquello”. Y no se qu é pasa que la gente como que no le cre ía. Bueno, es hora que

empiecen crey éndolo.Ahora, la cuesti ón en discusi ón no es si hay o no una Revoluci ón. La cuesti ón en

discusi ón es si esa Revoluci ón nos lleva a una Venezuela mejor o a una Venezuelapeor; si nos lleva a una Venezuela m ás digna, m ás democr ática, m ás libre, m ásprospera, o nos retrasa a un modelo autoritario, militarista, populista, demagogo,destructor de las libertades. Una Revoluci ón que empieza como todas las revolucionespopulistas del mundo, hablando del Pueblo, hablando de los derechos del Pueblo, ytermina como lo han hecho todas estas Revoluciones: Aplastando los derechos delPueblo, sojuzgando al Pueblo, explotando al Pueblo.

EL PRESIDENTE. (Interrumpiendo). Disculpe, ciudadano Constituyente, le restan dosminutos para concluir su intervenci ón.

CONSTITUYENTE OLAVARR ÍA (JORGE). Esa es la cuesti ón que tenemos que discutirahora. No es si estamos en una Revoluci ón sino a d ónde nos lleva la misma. Ese es elpunto acerca del cual los venezolanos tienen que abrir los ojos.

Lo que esta Asamblea Nacional Constituyente decidi ó en cuanto a la CorteSuprema de Justicia, y que provoc ó la justificada y valiente renuncia de la doctoraCecilia Sosa, y lo que va a aprobar ahora en relaci ón al Congreso de la Rep ú blica,equivalen sencillamente a la consumaci ón de una Revoluci ón que est á en marcha. Loque ahora hay que determinar es cu ál es el destino final de esa Revoluci ón: ¿Si laqueremos o no? ¿Si la rechazamos o la aceptamos? ¿Si consideramos que tiene algo de bueno o mucho de malo?

Eso es todo, ¡Originarios y Soberan ísimos Constituyentes!

EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Allan Brewer Car ías, y puedehacer uso de la Tribuna de Oradores.

CONSTITUYENTE BREWER CARÍAS (ALLAN). (Desde la Tribuna de Oradores).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Esta ma ñana el Constituyente DavidDe Lima nos recordaba que est á bamos en un momento Constituyente, excepcional. Yese momento ciertamente existe, y es lo que deber ía provocar es, que nos dedic áramosa los asuntos constituyentes.

Lamento realmente que sea el se ñor Pedro Tabata Guzm án el que le haya fijado

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la agenda a esta Asamblea Nacional Constituyente, hoy, para que a la carrera nospongamos a discutir este proyecto que se nos ha le ído, pero que hubiera sido muypreferible que hubi éramos tenido la oportunidad de leer detenidamente. Sin embargo,a pesar de eso, quiero referirme, en concreto, a este proyecto de Decreto que se hasometido a consideraci ón de la Asamblea.

El proyecto de Decreto presentado por la Comisi ón General, definitivamentereforma la Constituci ón de la Rep ú blica de 1961; eso debemos tenerlo claro y estarconscientes de ello. Es decir, establece un conjunto de normas constitucionales sin queestas se hayan sometido a Referendo Aprobatorio como lo exigi ó el Referendo del 25de abril. No olvidemos –a pesar de que aqu í queremos a veces olvidarlo – que estaAsamblea se origin ó por el Referendo del 25 de abril, y en él se fijó lo que he llamadoun marco supra constitucional de la Asamblea, que le estableci ó una misi ón y unoslímites, que tampoco a veces queremos volver a leer. Esos l ímites est án en la base 8ª,límites que se refieren al respeto a las garant ías democr á ticas, el car ácter progresivo delos derechos humanos y de las garant ías constitucionales de los derechos, y elcumplimiento de los tratados internacionales. Eso est á en la base 8ª del referendo del25 de abril. Este proyecto realmente viola estas bases, y de eso debemos estarconscientes a los efectos de la votaci ón que aqu í se va a realizar.

En primer lugar, viola las garant ías democr áticas. La elecci ón de representantesdepende de la voluntad popular en una sociedad democr ática. Aqu í hubo elecciones,en noviembre, para representantes al Congreso de la Rep ú blica y a las asambleaslegislativas. El mandato, dado por elecci ón popular, no puede revocarse, en unasociedad democr ática, sino por el propio Pueblo. Por eso, una de las reformas quevamos seguramente a introducir, pues la futura Constituci ón, es el ReferendoRevocatorio del mandato; pero éste actualmente no existe.

Sin embargo, el proyecto de Decreto sometido a nuestra consideraci ón revoca elmandato de los diputados a las asambleas legislativas que no integran las comisionesdelegadas de cada Asamblea; al decir “Cesan en sus funciones estos diputados”,simplemente les est á revocando el mandato producto de una elecci ón popular, y eso,aun cuando nos parezca que podr ía ser conveniente (eliminar o no a estos diputados),eso viola la garant ía democr á tica que es uno de los l ímites que deben respetarse deacuerdo a la base 8ª del referendo del 25 de abril. Eso viola, adem ás –gú stenos o no –tratados internacionales que le imponen al Estado venezolano el compromiso derespetar la representatividad democr ática y los principios de la democraciarepresentativa. Revocar un mandato de este tipo puede significar una violaci ón deestos tratados internacionales.

En segundo lugar, el proyecto de Decreto viola la m ás importante de lasgarant ías constitucionales de los derechos fundamentales en cualquier pa ís

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democr ático que es la garant ía de la reserva legal. La existencia de derechos ylibertades, es posible porque tienen garant ías y dentro de las garant ías est á la Garant íade la Reserva Legal, es decir que mi derecho, nuestro derecho, nuestra libertad s ólopuede ser limitado por ley, y el ordenamiento dice que es ley; cualquier estudiante dederecho sabe de memoria el art ículo 162 de la Constituci ón de la Rep ú blica que dice

que “Ley es el acto que emana de las c ámaras, actuando como cuerpo colegislador“.Ninguna otra cosa es ley, salvo que la definamos en una nueva Constituci ón con otranoción, pero mientras eso no ocurra, ley es eso.

Sin embargo, aqu í tenemos un proyecto de Decreto que elimina al Senado y a laCámara de Diputados, porque no otra cosa es la consecuencia de reducir el Congreso ala Comisi ón Delegada y a unas comisiones de Finanzas, de Contralor ía y deInvestigaciones, es decir, desaparece la C ámara del Senado y la C ámara de Diputados,aun cuando a sus miembros no se les revoque el mandato; pero sin embargodesaparece y se reduce el Congreso de la Rep ú blica a un órgano que es la Comisi ónDelegada.

Eso constituye una reforma de la Constituci ón de la Rep ú blica, quiérase o no. Yno sólo eso, sino que el proyecto le atribuye a la Comisi ón Delegada la funci ón delegislar, es decir de dictar leyes; leyes que sin embargo s ólo son actos que emanan delas cámaras legislativas adoptadas como cuerpos colegisladores. Adem ás se leatribuyen funciones a esa Comisi ón, como por ejemplo, dictar leyes de car áctertributario, lo que viola la garant ía de la legalidad tributaria prevista en el art ículo 224de la Constituci ón. El decreto modifica la Constituci ón, donde incluso se dice que lainiciativa para la discusi ón de las leyes de car ácter tributario, debe estar en la C ámarade Diputados. El decreto le atribuye a la Comisi ón Delegada, adem ás, otras facultadescomo adoptar leyes aprobatorias de tratados, lo que significa que ahora los tratadosinternacionales no van a ser aprobados por ley, sino por esta cosa, que no sabemoscómo se llama, que son los actos de una Comisi ón Delegada.

¿Qu é pa ís de la comunidad internacional se va a contentar con que en este pa ísque conforme una Constituci ón deben aprobarse los tratados por ley, los vayan aaprobar una Comisi ón Delegada? Realmente me parece una torpeza legislativa frenteal mundo, trastocar el mecanismo de aprobaci ón de los tratados.

El decreto, por otra parte, modifica, por supuesto, el procedimiento deformaci ón de las leyes precisamente establecido en la Constituci ón, al decir,simplemente, que la Comisi ón Delegada va a aprobar “leyes”, que no son leyes, s ólomediante dos discusiones en dos d ías distintos, pero elimina todo el mecanismo deformaci ón de la ley.

Pero hay otro agregado en el proyecto de decreto, y son los elementos que

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tienen que ver con la estructura del Poder. Todav ía tenemos una Constituci ón queestablece una forma federal, donde hay una autonom ía de los estados; sin embargo laAsamblea interfiere desde el ámbito nacional en los Poderes estadales, en las asambleaslegislativas, en la evaluaci ón de las contralor ías estadales que, supuestamente, deacuerdo al Poder moral y contralor tienen que tener autonom ía; de paso, estamos

lesionando dicha autonom ía.

Por tanto, estamos en presencia de un proyecto, que en mi criterio viola laGarant ía Constitucional a la Reserva Legal, que es uno de los l ímites impuestos por elreferendo del 25 de abril, al atribuir la funci ón de legislar a un órgano que no puedetener la funci ón de legislar como es la Comisi ón Delegada del Congreso. Simplementepodr ía llegarse a la siruaci ón (Insinuaci ón) de que no se legisle de aqu í enadelante, hasta que se apruebe la nueva Constituci ón, pero creo que ser ía una torpezaatribuir a un órgano que no tiene potestad legislativa la funci ón de legislar, trastocandototalmente el r égimen constitucional sin su sustituci ón, porque todav ía no tenemos lanueva Constituci ón que establezca el nuevo orden jur ídico que debe regir la actuaci ónde la Rep ú blica. Tal como est á ese decreto considero que se le hace m ás da ño a lainstitucionalidad democr ática que los beneficios que podr ían obtenerse por acallar elCongreso.

Por eso, tal como est á este proyecto, mi voto ser á negativo en la votaci ón queaqu í se realice.

Es todo, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Hermann Escarr á .

CONSTITUYENTE ESCARR Á (HERMANN). (Desde la Tribuna de Oradores).Honorable Presidente, Vicepresidentes, honorables Constituyentes. El debate de estatarde vuelve a plantear ante nosotros una discusi ón que esta Asamblea ha dado porsuperada al redactar el art ículo 1º del Reglamento de Funcionamiento de la AsambleaNacional Constituyente. La verdad es que ninguno de nosotros est á dispuesto a seguirconfrontando el car ácter originario, refundacional, las diferencias entre una AsambleaConstitucional y una Asamblea Constituyente.

Baste recordar en esta oportunidad que el estado de derecho al que nosreferimos siempre, es el estado liberal burgu és de derecho. Por cierto, esaconnotaci ón la tomo de Pablo Lucas Verd ú , uno de los grandes constitucionalistaseuropeos, alejado de cualquier concepci ón que pudiera pensarse como marxista. Elmaestro Antonio Moles Cauvet formador del profesor Allan Brewer Car ías, y demuchas generaciones en el derecho p ú blico venezolano tiene una obra que se llama“El principio de legalidad y sus implicaciones”. En esa obra, el maestro nos recuerda

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que la doble Revoluci ón, la Revoluci ón Industrial y la Primera Revoluci ón Francesa,aport ó a ese estado de derecho algunas ideas esenciales, una de ellas, la conformidadcon la ley, principio de legalidad; la otra, la divisi ón de Poderes y la otra el controladministrativo y constitucional ante el exceso o abuso de Poder.

Ese estado liberal burgu és de derecho, se aliment ó despu és de la Revoluci ónIndustrial y aparecen los postulados de naturaleza social, todos recordamos la huelgade las madres en las textileras inglesas, el nacimiento del derecho social y suincorporaci ón a un nuevo modelo de Estado. Ese estado de derecho entoncesevoluciona hacia el estado prestacional de servicios; hacia el estado benefactor; hacia elestado social de derecho y, finalmente, hacia el estado democr ático de derecho.

En el estado democr ático de derecho, los principios b ásicos los recogi ó las basescomiciales: Las garant ías de libertad que son las garant ías democr áticas; el estatuto delos ciudadanos que son los derechos humanos y su progresividad, el ius gentium ; elderecho internacional, la observancia de los tratados fundamentales y una de ellas muyimportante, la tradici ón republicana, es decir la divisi ón de Poderes.

En toda la Teor ía Constitucional Comparada y en el Derecho Pol ítico, eldebate ha sido si el Poder constituyente o la Operaci ón constituyente puederealizarse pac íficamente a partir del Poder constituido que pretende sustituir. Elgeneral Charles De Gaulle logr ó hacerlo en el tr ánsito de la IV a la V Rep ú blica. EnItalia se super ó esa tensi ón entre el Estatuto Albertino y la Constituci ón del 48. EnEspa ña, el ciclo del franquismo termina con la Constituci ón del 78. En la Am éricaLatina, todo un movimiento constituyente revis ó todas las constituciones de la Am éricaLatina, 19 constituciones, para promover una nueva concepci ón del Estado y unanueva concepci ón de la sociedad.

Los colombianos hicieron cesar a senadores y diputados en elejercicio de sus funciones. El señor Alberto Fujimori, presidente de Per ú ,anul ó no sólo la Corte sino su funci ón jurisdiccional y no s ólo el Congresosino su funci ón legislativa y convoc ó a un proceso constituyente paraprovocar una nueva Constituci ón. En Haití , se produjo con sangre el procesode cambio constitucional participé en ese proceso de redacción de la nuevaConstitución. En Centroamérica, cuando el conflicto Este Oeste y el traslado delos escenarios de conflicto ante la vulnerabilidad recí proca de las cabezas decoalición en el mundo, Moscú y Washington, los centroamericanos dieron elejemplo de ir a un proceso constituyente profundo mediante mecanismosdemocráticos y a través de la paz.

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Lo que nosotros queremos hacer, y pedimos que nos dejen hacer, es unaRevoluci ón, pero es una Revoluci ón en libertad, es una Revoluci ón pac ífica, es unaRevoluci ón democr ática, es una Revoluci ón constituyente. Esa Revoluci ón tiene lassiguientes particularidades, ¡Qu é cosa! ¡Qué asombro! : Libertades absolutas, libertadde prensa, libertad de informaci ón, libertad de pensamiento, libertad de conciencia,

¡libertad para mentir! ¡Libertad para distorsionar! ¡Libertad para decir mentirascolectivas! Pero tiene otra particularidad esta Revoluci ón, ¿qu é cosa que no la hayamospensado? Quienes se oponen a este proceso ¡No hay un muerto! ¡No hay un preso! ¡Nohay un herido! ¡No hay un maltratado! Y nosotros no vamos a permitir que exista unmaltratado, un herido, o un muerto, esta Revolución tiene que hacerse en libertad, a pesar deustedes. (Aplausos).

En mis estudios de ciencias pol íticas, donde fue mi profesor el ConstituyenteRicardo Combellas, le íamos a Gabriel Naudet, para poder definir lo que es un golpe deestado. Toda la teor ía de Gabriel Naudet con la introducci ón del profesor Juan CarlosRey, y yo, no veo que aqu í se den las condiciones del golpe de estado. El golpe deestado es el hambre del Pueblo. El golpe de estado es la salud del Pueblo. El golpe deestado es la corrupci ón que llev ó a dilapidar el mejor destino del Pueblo de Venezuela,y de esa corrupci ón hubo muchos c ómplices, que hoy son protagonistas en este procesodemocr ático, pac ífico, libre. (Aplausos).

En el siglo XIII, se desarroll ó la teor ía del jus exorbitante , esa teor ía devino losestados excepcionales, cuyo equilibrio es casualmente el estatuto de garant ías. Estamosen el ius exorbitante. La Revoluci ón que proponemos no viola el derecho . LaRevoluci ón que estamos proponiendo quiere sustituir a una noci ón del derechodominante, quiere darle contenido a ese cascar ón, que es el derecho que se desmorona,no sólo en su sistema pol ítico, sino en una legitimidad que ahora pretenden, no sé porque raz ón, que est é en la mente, probablemente brillante de un se ñor que llamanTabata.

La operaci ón constituyente, va en marcha en forma hermosa. Perd ónenme quediga, que cuando me preguntaron sobre lo que ocurr ía en la Corte...EL PRESIDENTE. Le queda dos minutos.

CONSTITUYENTE ESCARR Á (HERMANN). Honorable Presidente: Dije que estamosen una fiesta democr ática porque la Corte Suprema de Justicia sigue con su funci ón jurisdiccional, nombrar á a sus suplentes, elegir á su Directiva, y un representante deella nos acompa ña en un proceso de revisi ón de los expedientes de la corrupci ón quedeslegitimaron a ese Congreso.

La competencia es residual. Quiero decirle, (Constituyente) profesor Brewer, meda pena, me da verg ü enza, pero me comprometo con la Asamblea creo que (El

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Constituyente) don Luis Miquilena debe recordar esto a consignar un documentofirmado por usted y Oswaldo Á lvarez Paz, donde limitaba las competencias delCongreso. El entonces, candidato Presidencial Hugo Ch ávez, nos mand ó a(l)(Constituyente) don Luis Miquilena y a m í, a unas reuniones para que busc áramospac íficamente puntos de acuerdo. Conservo en mi casa ese documento, donde usted

limita todas las competencias del Congreso, no veo c ómo puede decir ahora, que esono se puede hacer; no veo de qu é manera se puede afirmar que all í lo que hay es unacompetencia residual, producto de una operaci ón constituyente originaria yactivando el jus exorbitante.

Termino este precioso ú ltimo minuto, presidente Miquilena, solicitando suvenia, para solamente leer dos l íneas y leo uno de los art ículos porque son id énticos losdos. (Asentimiento) . El Pacto de derechos civiles y pol íticos. El Pacto de derechosecon ómicos, sociales y culturales, abierto a la firma en 1966, despu és de ser aprobadopor la Organizaci ón de las Naciones Unidas, dice en su art ículo 1º lo siguiente: “Todoslos Pueblos tienen el derecho de libre determinaci ón. En virtud de este derecho,establecen libremente su condici ón pol ítica, su desarrollo econ ómico social ycultural”.

Hubiese agregado a esta norma, que, adem ás, la autodeterminaci ón es laemancipaci ón, no sólo pol ítica, no sólo econ ómica, no s ólo social, es la emancipaci ónespiritual de un Pueblo que quiere, y que est á recuperando su dignidad y dig ámoslode una vez, somos protagonistas de ese proceso y no podemos dar marcha atr ás, ymucho menos traicionarlo. (Aplausos).

EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Arist ó bulo Ist ú riz.

CONSTITUYENTE ISTÚRIZ (ARISTÓBULO). No s é si vale la pena, abrir un debatesobre esta materia, o hacer una proposici ón previa de que votemos esto, y con todaseguridad va a ser aprobado; pero el problema es que detr ás de esas c ámaras est á unPueblo, y ese Pueblo escuch ó a los Constituyentes Alberto Franceschi, Jorge Olavarr íay Allan Brewer Car ías.

Quiero decirle al Pueblo, que lo que acaba de decir el Constituyente Franceschino tiene absolutamente nada que ver con lo que se est á debatiendo aqu í; lo queescucharon es lo mismo que hizo durante toda su campa ña: Atacar a Ch ávez, atacar elgobierno de Ch ávez, hablar del desempleo, del hambre, de esa misma hambre quehizo presidente a Ch ávez; y de esa misma hambre de la que nosotros no tenemos laculpa, y que por ser la garant ía frente al hambre, el Pueblo nos dio una mayor íaabsoluta en esta Asamblea Nacional Constituyente.

Constituyente Franceschi, de manera que el Pueblo sabe que si ustedes hubiesen

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sido una garant ía frente a esos problemas, la correlaci ón de fuerza en esta AsambleaNacional Constituyente fuera otra, y no la que est á . De manera que no puede seguircon ese cuento, atacando a Ch ávez como respuesta a una acci ón constituyente, que esmuy clara, que muy contundente, y que merece que la clarifiquemos frente a la gente.

Constituyente Olavarr ía usted hizo un ejercicio de ver lo contradictorio, mayorque eso no puede ocurrir, la gente lo oy ó , Usted dijo que esto era una Revoluci ón purapinta y que era una Revoluci ón buchipluma, que quer íamos hacer una tortilla sinromper los huevos, pero termina diciendo que ya no hay que discutir si aqu í hay unaRevoluci ón o no, lo que tenemos que discutir es para d ónde va esta Revoluci ón, paradónde nos lleva esta Revoluci ón. Entonces, Pueblo, preg ú ntenle a(L) (Constituyente) Jorge Olavarr ía. ¿Hay Revoluci ón, o no hay Revoluci ón? No me qued ó claro, el Pueblolo escuch ó a usted, y ustedes oyeron, pero adem ás oyeron que el Constituyente JorgeOlavarr ía dijo: Qu é le sucede a los venezolanos, porque no s é que les ocurre. Le faltaun poquito de humildad, para que (El Constituyente) Jorge Olavarr ía se pregunte:¿Qu é me est á pasando a m í? Creo, que (El Constituyente) Jorge Olavarr ía debepreguntarse, ¿Qu é le está pasando a él? Y no, qué le está pasando al Pueblo, porque elPueblo no es el equivocado. Creo que deben preguntarse ¿Qu é me est á pasando a m í?

Al (Constituyente) doctor Allan Brewer Car ías, no le voy a responder, porque ser ía unafalta de respeto, con el (Constituyente) maestro Escarr á . El (Constituyente) doctorBrewer dijo que se violan las garant ías democr áticas, que se violan los tratadosinternacionales, que se viola la reserva legal, y que estamos cambiando la estructura dePoder, porque estamos cambiando el r égimen federal sin modificar la Constituci ón.

(Constituyente) Doctor Brewer, los senadores, siguen siendo senadores, y losdiputados siguen siendo diputados, no se cambia el r égimen federal, lo que hemoshecho es limitar las funciones del Congreso. Y no voy a caer en la trampa, ni el Pueblopuede caer en la trampa de que el (Constituyente) doctor Brewer hoy nos regrese a ladiscusi ón de la campa ña: Si es originaria o no es originaria, la Asamblea Constituyente.

Por favor, doctor Brewer, eso es una trampa, y nos parece una falta de respeto ala inteligencia de nosotros, el que nos ponga a discutir hoy, si la Asamblea es originariao no es originaria. Eso esta m ás que listo, y si ten ía duda, el 25 de julio, creo que qued ó para que nadie, absolutamente nadie lo discuta. Y nosotros tenemos la obligaci ón decumplir ese mandato.

De manera, que con nadie vamos a discutir si es originaria o no, porque si nohubiese sido originaria, nosotros no aprobamos el Decreto del 12 de agosto, dondeseñalamos la reorganizaci ón de los Poderes P ú blicos. ¿Después de ese decreto nosvamos a poner a discutir, si es originaria o no es originaria esta Asamblea? No,(Constituyente) doctor Brewer, ya discutimos y empezamos a implementar ese decreto,

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ramas del Poder P ú blico, por rama del Poder P ú blico; y como quiera que aqu í, no voya convencer a nadie, quiero explicarle a la gente en la calle qu é estamos haciendonosotros.

Nosotros, porque esta Asamblea es originaria, y porque tenemos un mandato de

cambiar las estructuras pol íticas de este pa ís, en paz, en democracia, y sin violencia,nos fuimos por dos v ías: La de elaborar un nuevo texto constitucional, donde est ánparticipando los constituyentes Jorge Olavarr ía, Alberto Franceschi, Allan BrewerCar ías. De manera que no se paren aqu í a decir: ¿cu ándo vamos hacer la nuevaConstituci ón? ¿O es que ustedes no est án asistiendo a las comisiones? Porque nosotrosestamos elaborando una nueva Constituci ón en las comisiones; y los que preguntan¿Cuándo vamos a elaborar la nueva Constituci ón? Les voy a decir desde hoy, se van aparar para decir aqu í: ¿Por qu é la vamos a aprobar tan r ápido? Porque cuandotraigamos los informes de las comisiones, las vamos aprobar en menos de tres meses.

As í que vayan a sus comisiones a trabajar, los que no est én trabajando, paraque no se sorprendan. No vayan a decir despu és, por qu é la vamos a aprobar tanrápido si ten íamos seis meses. Nosotros no empezamos a hacer esta Constituci óncuando nos eligieron, tenemos mucho tiempo trabajando para hacer una nuevaConstituci ón. Lo que pasa es que tenemos que dejar espacio para que todo el mundoparticipe, y o ír a todo el mundo, como hermosamente ayer participamos en laComisi ón Constituyente oyendo a Fedec ámaras, o en la reuni ón que aparece rese ñadaen la prensa hoy, de la Comisi ón de Econom ía del (Constituyente) Alfredo Pe ña, o enla reuni ón de la Comisi ón Constitucional de ayer. Todo el mundo est á asistiendo, ydiscutiendo, porque invitamos al Pueblo para que asista a las comisiones, y que elPueblo sea garante del funcionamiento o no, de las comisiones donde se est á elaborando un nuevo texto constitucional.

Pero dijimos que hab ía medidas que no pueden esperar la aprobaci ón del nuevotexto constitucional, y que tenemos que demostrarle a nuestro Pueblo y al mundo, quehay voluntad pol ítica para producir los cambios estructurales; y esos cambios tenemosque producirlos; y los vamos a producir sin violentar el ordenamiento jur ídico, sinviolentarlo, y eso est á en el art ículo 1º, como lo dijo el (Constituyente) doctor Escarr á ,en el car ácter originario, y eso es lo que estamos haciendo.

En el caso del Poder Judicial, todo el mundo conoce el decreto, y decir ¡Que ladoctora Cecilia Sosa G ómez dio una bofetada! Ella es el mejor ejemplo de que enVenezuela hay democracia. Ella ha podido quedarse o renunciar, pero la doctoraCecilia Sosa G ómez, como dijo esta ma ñana el Presidente de la Comisi ón Legislativa,tiene su per íodo vencido, ¿O es que no lo tiene? Que se quedara all í era una gracia, eraun golpe de suerte. Es m ás, hay cuatro (04) magistrados que tienen su per íodo vencido,a quienes podemos ratificarlos o sustituirlos, lo que pasa es que establecimos 20 d ías

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mundo que este Gobierno con toda la fuerza que tiene, quiere que exista control; que laComisi ón Bicamerales de Contralor ía funcione para que cualquier venezolanodenuncie a cualquier corrupto viejo y cualquier corrupto de este Gobierno. Y lodejamos con la misma correlaci ón de fuerzas que tiene esa comisi ón, para que vean queel Gobierno tiene control; que los pr éstamos, los traslados, los cambios de partida y el

endeudamiento se manejen desde las Comisiones Bicamerales de Finanzas, por eso lasdejamos.

Pero, ¡ojo!, no vamos a permitir el control pol ítico. No lo podemospermitir porque las fuerzas que ganan ponen las reglas del juego, ynosotros ganamos. (Nutridos aplausos). Tenemos que poner las reglas del juegoy lo estamos haciendo comedidos, con humildad de verdad verdad, pero el Pueblo y elmundo tiene que entender que este proceso es hermoso, como lo se ñaló elConstituyente Hermann Escarr á , que no se ha dado en ninguna parte, que tenemos que

cuidarlo y aquellos que desde afuera nos critican que venga a admirar y a ayudarnosporque lo que hagamos servir á de ejemplo para Am érica Latina y el mundo. Por esohemos planteado que est án limitadas las funciones del Congreso y van a seguirlimitadas.

Nos parece una provocaci ón que convoquen a sesiones extraordinarias, yquiero aprovechar para decirles a esos diputados y a esos senadores que no seocupen ni siquiera de reunirse all í , ¡que no lo intenten! Y no es una amenaza, sinoque me parece que es acrecentar en el Pueblo la visi ón y el sentimiento que hatenido frente a este Congreso. Creo que cometen un grave error. ¡All á ellos con sus

responsabilidades!Finalmente, vamos a ratificar tres comisiones especiales que funcionan en el Congreso,y por supuesto, que le vamos a hacer cambios a la conformaci ón de las mismas porquehay tres comisiones que son important ísimas y que tienen que ver con elfuncionamiento de la Asamblea Nacional Constituyente. La Comisi ón Especial que est á estudiando el informe del Contralor, que es la que est á para se ñalar, ubicar y detectartodos los focos de corrupci ón que hay en el pa ís y vamos a utilizar este escenarioconstituyente para que haya castigados frente a la corrupci ón porque hayuna Comisi ón Especial que estudia y analiza todo el proceso decorrupci ón del Congreso que ha venido siendo tapareada. Pues, vamos a ratificaresa comisi ón para que haya responsables frente a la corrupci ón de este Congreso. Nopodemos permitir que ese proceso de reestructuraci ón que ha sido iniciado seinterrumpa. Esas tres comisiones tenemos que nombrarlas y ratificarlas, y quepresenten sus respectivos informes a la Asamblea Nacional Constituyente y a laComisi ón Delegada.

Constituyente Allan Brewer, si usted cree que este proceso de verdad no es

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democr ático, vu élvase a anotar para que le diga al Pueblo lo que est á viendo y oyendo.

Sí hay otra manera de cambiar las estructuras en democracia, en paz y sinviolencia.

Muchas gracias. (Aplausos).

EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Luis Vallenilla y puede hacer usode la Tribuna de Oradores.

CONSTITUYENTE VALLENILLA (LUIS). (Desde la Tribuna de Oradores). CiudadanoPresidente, se ñores Vicepresidentes, apreciados colegas: Unas palabras muy cortasporque quienes me han antecedido en el derecho de palabra, especialmente, los colegasHermann Escarr á y Arist ó bulo Ist ú riz, han explicado suficientemente a fondo, una vezmás, porque no es la primera vez que eso ocurre, las razones por las cuales est á actuando como debe esta Asamblea Nacional Constituyente.

Me gust ó la metodolog ía del Constituyente Arist óbuloIst ú riz cuando se ñ ala que es necesario que el Pueblo entiendaporque aqu í todos nos entendemos aspectos fundamentalesde este proceso, porque con frecuencia el Pueblo es enga ñ ado yadem ás, no tiene en su gran mayor ía la preparaci ón suficientepara entender la complejidad del proceso al cual estamosabocados. En ese sentido, quiero a ñadir unas cortas observaciones. Es evidente queel Pueblo est á , quiz ás, en la situaci ón de pobreza m ás profunda por la cual haatravesado la historia del pa ís, sobre todo, si se considera el progresivo aumento de susituaci ón econ ómica y social. Eso tenemos que decirlo porque de la gran mayor ía hayuna minor ía que evidentemente no se encuentra en esa situaci ón.

Resulta que sabemos muy bien, y lo conoce el Pueblo que esa es consecuencia dedécadas, del desastre que ha sido sometido nuestro pa ís en el pasado, a trav és de losPoderes constituidos y que todav ía se encuentran incrustados en la Naci ón. Eso lo

saben muy bien, pero es bueno que sepan tambi én que esta Asamblea NacionalConstituyente tiene una inmensa responsabilidad, y no debemos insistir sobre el tema.

No es posible que esta Asamblea, sencillamente se aboque a una laborfundamental, a la m ás importante que tiene entre manos, que es la elaboraci ón de laConstituci ón de la Rep ú blica, y se olvide que contin ú a en camino porque todav íaquienes detentaron la influencia ejercida por d écadas en el pa ís tienen el control dePoderes fundamentales. Todav ía está en camino el desastre judicial y si le dejamos

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ampl ísimas funciones al Congreso de la Rep ú blica, la situaci ón del pa ís se va a seguiragravando.

Esta Asamblea Nacional Constituyente no va a solucionar el problemaecon ómico del pa ís ni tampoco el de la econom ía, usando la metodolog ía del

Constituyente Arist ó bulo Istú riz, dirigi éndome al Pueblo venezolano, y ojal á seatransmitido a cabalidad por los medios de comunicaci ón social. Aunque esta Asambleaprepare una Constituci ón no ser á la más perfecta, porque somos seres humanos ycomo tales vamos a hacer lo posible para preparar una carta fundamental que seaadecuada a los tiempos modernos, pero va a tener sus defectos.

Aunque la hici éramos perfecta, no vamos a solucionar el problema econ ómico nitampoco el Gobierno actual podr á hacerlo. Es tal el desastre, la herencia tan grande ydesastrosa que ha recibido este Gobierno y el pa ís, que no es posible que se revierta lasituaci ón econ ómica y social de Venezuela en pocos meses ni tampoco en un a ño.

Es evidente que quienes detentan el Poder tienen que brindar confianza yesperanza a los venezolanos, y lo que estoy diciendo es un aliento, pero quiero tratarde ser un poco realista. Cuando uno se encuentra con la situaci ón en que Venezuela hasido conducida por el desastre administrativo de d écadas de los Gobiernos anteriores,todav ía enquistados en los Poderes nacionales, no es posible revertir esa situaci ón enpoco tiempo.

No se le puede exigir a nadie que haga milagros, mucho menos a una AsambleaNacional Constituyente que tiene como funci ón fundamental redactar la Constituci ón,aunque no puede permitir que contin ú e el desastre en el campo judicial. De all í que sehaya designado una comisi ón que no har á milagros en veinte d ías, pero que ya est á haciendo un gran esfuerzo por comenzar a revertir el desastre judicial en que est á sometido el pa ís.

Tampoco podemos permitir que el Poder Legislativo ya las razones jur ídicashan sido bien esgrimidas y no voy a redundar sobre ellas siga legislando en laforma que ven ía haci éndolo. No voy a dar ejemplos, pero si me voy a referir al campo judicial. Bast ó y sobr ó que comenzara a debatirse aqu í la semana pasada eltema de la Emergencia Judicial para que despu és de casi cuatro a ñ os, la

Corte Suprema de Justicia, a cuya cabeza se encontraba “la honorable”doctora Cecilia Sosa, dictara sentencia en materia petrolera, tema que nocomprenden la mayor ía de los venezolanos ni siquiera los pensantes. Esmuy curioso, como lo dijo el propio ministro de Energ ía y Minas, quefuera en ese preciso momento cuando se dictara sentencia.

Eso llama profundamente la atenci ón y llama profundamente a la reflexi ón. En

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definitiva, no vamos a hacer cosas perfectas, pero si nosotros tenemos la autoridadcomo la tenemos y no creo que ya tenemos que insistir sobre el tema, para empezar arevertir la situaci ón en que se encuentra Venezuela no podemos soslayar esaresponsabilidad y sencillamente consagrarnos a redactar ú nicamente, a elaborar laConstituci ón nacional.

Es urgent ísimo elaborarla, ese es un tema que nos estamos dando cuenta cadavez m ás, quisi éramos poder tener no seis meses, un a ño para poder elaborar undocumento perfecto, pero, precisamente, por la responsabilidad que tenemos todos losConstituyentes de por fin entregarle al pa ís una Constituci ón que sea la base parareconstruir institucionalmente a Venezuela tenemos que obrar a la velocidad del rayo,tenemos que trabajar d ía y noche en la elaboraci ón de la Constituci ón, las comisionestienen que coordinarse al m áximo, tenemos que trabajar sin tregua, porque nos loreclama una situaci ón del pa ís desastrosa, como lo sabe el Pueblo. De manera que nopodemos ser perfeccionistas en el sentido de tantas investigaciones.Desgraciadamente yo como persona que me ha tocado como tantas otras elaborarlibros, s é lo que significa la investigaci ón, el estudio, el an álisis, las horas que esonos demanda.

Afortunadamente ya tenemos unas bases elaboradas provisionalmente por elPresidente de la Rep ú blica y por otros distinguidos ciudadanos y organizaciones ysobre esas bases estamos trabajando a fondo y r ápidamente para elaborar unaConstituci ón que a gritos nos pide la naci ón. No podemos seguir en una emergenciapor mucho tiempo, eso s í tenemos que reconocer, es necesario que hagamos unaConstituci ón sumamente r ápido, porque mientras tanto tenemos que recurrir a lasf órmulas que estamos recurriendo. Tenemos que hacer una intervenci ón, no unaintervenci ón, una declaraci ón de emergencia judicial para poder revertir y frenar eldesastre a que nos lleva el Consejo de la Judicatura con la anuencia de la CorteSuprema de Justicia anterior, etc étera. Eso tenemos que hacerlo y tenemos que recurrira las f órmulas que se han se ñalado y se han justificado y explicado aqu í en el seno deesta Asamblea en relaci ón al Congreso de la Rep ú blica.

Pero esa situaci ón temporal, que llamamos “de emergencia”, bien llamada, tieneque cesar muy pronto, y para que cese muy pronto es indispensable, colegas, quetrabajemos d ía y noche para terminar esta Constituci ón sobre la cual estamostrabajando r ápidamente. Eso lo saben los que est án presentes y no se por qu é algunosexpresan dudas sobre el particular. Es una responsabilidad muy grande pero sobre lamarcha a veces se hacen, y bajo presi ón a veces se trabaja mejor, porque ponemos todolo nuestro, el m áximo de nuestra capacidad y potencialidad intelectual en pro delproducto sobre el cual estamos abocados a trabajar.

EL PRESIDENTE. (Interrumpiendo). Le quedan dos minutos, ciudadanoConstituyente.

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EL ORADOR. Gracias, se ñor Presidente. Por ú ltimo, el tema de la repercusi óninternacional. Est á perfectamente ligado a lo que estoy diciendo. No somos patriotas,no somos buenos venezolanos tanto los que nos toca aqu í hablar, como los que nos tocaen la calle hablar o como a quienes les toca transmitir en Venezuela y al exterior los

planteamientos que hacemos, que se hacen y que se analizan en el pa ís, no somos buenos patriotas si lo que estamos es sembrando el terror en el exterior. De paso, estoyexagerando porque terror no existe en el exterior y cuando hablan de losinversionistas se est án refiriendo principalmente a esos inversionistas especulativosque vienen aqu í con dineros calientes a sacar provechos de la especulaci ón a cortoplazo; esos son los inversionistas con los cuales quieren presionarnos yamenazarnos. Sin embargo, sí hay venezolanos que contribuyen a que se haganeditoriales como el p ésimo editorial elaborado por quiz ás el peri ódico de m ásreputaci ón en el mundo que es el “New York Times”. Eso es sumamente grave y porlo tanto todos tenemos que contribuir unos m ás que otros a transmitir la realidad delpa ís adem ás de elaborar la Constituci ón, adem ás de participar en las comisiones,adem ás de participar en los trabajos espec íficos que nos obliga la emergencia dedistinto orden que tenemos que decretar.

Toda esa labor que es inmensa y que lo vamos a recordar con cari ño y conadmiraci ón por nosotros mismos si sabemos estar a la altura de las circunstancias,tenemos que hacerlo ahora. Pero tienen tambi én los medios de comunicaci ón quepensar primero en Venezuela, no estoy diciendo que no lo hagan, pero recuerdo,volviendo al tema del editorial del “New York Times” que lo que sacaron en la prensay lo que se difundi ó en los medios de comunicaci ón fueron partes de ese editorial ycuando d ías despu és pudimos leerlos nos dimos cuenta que lo que hab ía señalado eseeditorial era much ísimo m ás grave que lo que parcialmente se hab ía dicho enVenezuela. Y ¿por qu é los medios de comunicaci ón desde el primer momento notradujeron completamente ese editorial que era fundamental para el conocimiento detodos los venezolanos? En ese sentido quiero alertar: si queremos ser patriotas, enprimer lugar, me permito recomendarles, apreciados colegas, que trabajemos d ía ynoche para terminar cuanto antes el proyecto de Constituci ón y en definitiva lavotemos. No nos queda m ás remedio, para cesar precisamente esa situaci ón deemergencia, pero mientras tanto no podemos soslayar nuestras atribuciones y tenemosque cumplir con esa medida de emergencia en paz, en democracia y evitando terminarlos Poderes y no caer en la tentaci ón sobre la cual nos quieren empujar precisamentepara luego llamarnos en el exterior dictatoriales, tenemos que seguir trabajando con elmayor tino, con el mayor cuidado pero con la mayor decisi ón y con la mayorinteligencia posible. Dentro de nuestras limitaciones humanas tenemos que trabajar enpro de ir deteniendo ese desastre que sigue produci éndose en el pa ís y se seguir á produciendo mientras est é en manos de quienes han destruido a Venezuela losPoderes constituidos. Much ísimas gracias. (Aplausos).

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EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Pablo Medina.

CONSTITUYENTE MEDINA (PABLO). Se ñor Presidente, colegas Constituyentes.Estoy convencido que las intervenciones sucesivas de (Los Constituyentes)

Franceschi, Brewer Car ías y la del doctor Olavarr ía no est án dirigidas al Pueblovenezolano. Ellos saben que el Pueblo venezolano participa de este proceso,comparte este proceso, lo sigue y, sobre todo, lo apoya. Esas intervenciones no est ándirigidas al pa ís; est án dirigidas a factores internacionales, a grupos internacionalesque complotan contra Venezuela y contra el proceso constituyente.

Por supuesto, independiente de esto, creo que tienen una tremenda confusi ón:cada d ía entiendo menos a (Los Constituyentes) Franceschi y Brewer Car ías, con ladiferencia que por lo menos (El Constituyente) Franceschi tuvo la osad ía hace muchotiempo de separarse de Trotsky, mucho antes que el (El Constituyente) doctorOlavarr ía.

El (Constituyente) doctor Olavarr ía intenta nuevamente recordarnos aquel personajeinteresante de la Revoluci ón Rusa: Lev Davidovich Bronstein, que escribi ó un librointeresante, que no se pod ía hacer ninguna Revoluci ón sin utilizar como modelo eselibro de la Revoluci ón Rusa y que lo utiliz ó Rómulo Betancourt de cabecera para elGolpe de estado de 1945. ¡Golpe de Estado, no Revoluci ón!

Pero lo que les molesta al (Los Constituyente) doctor Olavarr ía, a Franceschi, aldoctor Brewer Car ías es que esta Revoluci ón es una Revoluci ón humana, legal,extraordinariamente legal, respetando el proceso legal; y creo que lo que m ás lesmolesta a ellos y a grupos internacionales es que esta es una Revoluci ón inteligente,que no cae en las trampas en que tradicionalmente siempre cay ó la izquierda enVenezuela o en todos los procesos revolucionarios, una Revoluci ón verdaderamenteinteresante en el manejo de las contradicciones, de ir pulso a pulso pasando cadamomento. Dije en la primera oportunidad y en la segunda intervenci ón que esta es unaRevoluci ón inédita, y eso creo que al (Constituyente) doctor Olavarr ía, por ejemplo,que en el pasado tuvimos una relaci ón pol ítica, en la época de 1982, 1983 con unapersona que algunos de los aqu í presentes conocieron en vida, a Alfredo Maneiro: Eraun hombre extraordinariamente inteligente. A mi juicio, fue un genio pol ítico y quemuri ó prematuramente. Pienso que el (Constituyente) doctor Olavarr ía no entendi ó nunca a Alfredo Maneiro, porque Alfredo y nosotros generamos esa visi ón pol ítica,profunda, de la democracia, a tal punto que cuando est á bamos trabajando la jornadaspreparatorias del 4 de febrero le dec ía a Hugo Ch ávez: El problema es profundizar lademocracia, una democracia radical, distinta; y él hablaba de la cosa bolivariana y ah í fuimos m ás o menos hilvanando un proceso. Alfredo siempre dijo algo que fue la clavey que ha sido la clave de este proceso. Alfredo dijo: “Las democracias tienen un

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mecanismo especial de protecci ón que impide los cambiosRevolucionarios”.

Las Revoluciones parecieran ser un acto antinatura, porque las democraciasrepresentativas se protegen a s í mismas, y la grandeza de esta Revoluci ón, de esteproceso revolucionario, sin duda, (Constituyente) doctor Olavarr ía, es que logramosresolver el acertijo de esas democracias que imped ían los cambios revolucionarios; yeso, al mismo tiempo una conducci ón inteligente de este proceso, es lo que nos est á cobrando, por ejemplo, el editorial del “New York Times”. El “New York Times” esuna especie de bomba de ox ígeno para estos factores internos en el pa ís, que est ánmoribundos. Vean ustedes, por ejemplo, lo que ha ocurrido a partir del editorial del“New York Times, que, por supuesto, de paso, y creo que bien vale esa intervenci ónde(l) (Constituyente) Luis Vallenilla, porque realmente hay que analizar y responder aestos factores internacionales que est án complotando contra Venezuela si cuando la

Declaració

n de Filadelfia en 1776 hubiera existido en ese momento el “New YorkTimes” ¡Caramba!, no hubiera habido independencia en Estados Unidos. O ¿c ómohubiera hecho, por ejemplo, Lincoln en la guerra de secesi ón para declarar el estado denecesidad con el “New York Times”? No se hubiera podido dar la independencianorteamericana. Pero ese editorial tiene mensajes muy dirigidos a ciertos factores en elpa ís.

Vean ustedes que inmediatamente se produjo la renuncia de una magistrada,como dijo (El Constituyente) Arist ó bulo, una magistrada que estaba “de golilla”.

¿Ustedes se imaginan, por ejemplo, si la Constituyente lo que decida, si soncuatro, cinco o seis a ños, el tiempo que sea en el caso del Presidente Ch ávez y una vezconcluya su mandato est é seis meses m ás? ¿Ustedes imaginan la algarab íainternacional? ¡Ellos ten ían el per íodo vencido! Pero ella antes de irse, la doctoraCecilia Sosa, hizo una trastada: Sentenci ó la demanda que hab ía introducido Al í Rodr íguez y Fundapatria con relaci ón a la apertura petrolera, donde fija posici ón conrelaci ón al principio de jurisdicci ón, art ículo 127, donde los contratos de inter éspú blico tienen que ser ventilados en la soberan ía del pa ís, en la Constituci ón y conlas leyes venezolanas, y lo pone en entredicho.

A m í me gustar ía que el (Constituyente) doctor Brewer Car ías se refiriese a esepunto, por ejemplo, donde ciertos intereses transnacionales salen favorecidos con esadecisi ón. Y no digamos las sentencias anteriores de la doctora Sosa: Ella fue ponentepor ejemplo de la exoneraci ón de un ex Presidente como Jaime Lusinchi. ¿Es que nadiese va a acordar de eso, (Constituyente) doctor Olavarr ía, o de los juicios de los auxiliosfinancieros? Esa renuncia intent ó provocar una alharaca que no es tal. Y yo creo que lainteligencia, como lo dijo (El Constituyente) Arist ó bulo Ist ú riz, est á precisamente enque no se va a cerrar la Corte Suprema de Justicia; se va, simplemente, a sustituir a los

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cinco magistrados con el per íodo vencido.

Pero, f í jense ustedes que en Venezuela, lo digo recordando lo presenciado hacealgú n tiempo en Venezuela: Ve íamos en las c árceles teatro penitenciario, ¡ah,(Constituyente) doctor G ómez Grillo! Aqu í pues estar íamos escenificando teatro

parlamentario, con estos partidos pol íticos moribundos que tienen ya agotado suespacio en Venezuela y que intentan crear una especie de congreso o de asamblealegislativa alternativa a esta Asamblea para buscar ese ox ígeno. Y ven ustedes en el d íade hoy un piquete, ¡caramba!, al Comit é Ejecutivo de la CTV. ¡Nuevamente record ó que las calles exist ían! Y hoy estuvo aqu í precisamente un piquete, ¡caramba,(Constituyente) doctor Olavarr ía!, usted ha podido ver qu é diferencia de aquellaRevoluci ón de 1917, que nada m ás y nada menos que el Presidente de la Asambleaten ía que recibir nada m ás lo que podr íamos llamar los Kerenski de la época, parahablar en los t érminos de la Revoluci ón Bolchevique.

Ellos tuvieron ciento cincuenta (150) representantes de la CTV en forma depiquete solicitando democracia y libertad sindical. Yo les digo que, verdugo no chilla.

Ellos que en cuarenta (40) a ños crearon una dictadura sindical, un totalitarismosindical, ahora est án acudiendo a la (Organizaci ón Internacional del Trabajo) OIT,cuando nunca en el pa ís hubo derecho a huelga. Todas las huelgas fueron declaradasilegales en Venezuela, todos los paros eran declarados ilegales. Cu ántos sindicatos nohubo intervenidos en el pa ís. La corrupci ón sindical, la pol ítica de seguridad social.

¡Ah! Ahora la CTV intenta buscar una cosa que se llama la (Organizaci ónInternacional del Trabajo) OIT, para meter las narices en Venezuela. Y no hablemos delos cabilleros del sindicato de la construcci ón, y esa historia negra del movimientosindical venezolano. ¿Es que acaso en Venezuela hubo democracia y libertad sindical?Lo que nosotros pretendemos con ese estatuto, con ese decreto de emergencia sindical,es que haya m ás libertad y m ás democracia sindical.

Así por ejemplo, sumen todo esto: La renuncia de Cecilia Sosa, el editorial del“New York Times”, las declaraciones del fil ósofo Tabata Guzm án, el piquete de la CTVy, ahora, esta tarde, un vespertino dirigido por un ex socialista que le coloca nada m ásy nada menos que un c írculo, el alerta rojo, a la situaci ón del pa ís y el proceso decambio, para ir creando esta situaci ón de insuflarle ánimo y valent ía a todos aquellosfactores que realmente el Pueblo, el 25 de julio, con esta extraordinaria votaci ón decidi ó pasar al otro lado, al infierno. Creo que la intervenci ón de(l) (Constituyente) Franceschide verdad, llama a preocupaci ón. (Constituyente) Franceschi ahora, lamentablementese me fue (ah, all á estás (Constituyente) Franceschi, perdona), (Constituyente)Franceschi, ahora, se quiere convertir en el campe ón de la lucha contra el hambre ycontra el empleo: Primero tiene que adelgazar, porque nadie le va a creer a(l)

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(Constituyente) Franceschi, nadie le va a creer, ahora, que est é preocupado por elhambre de los venezolanos, cuando realmente en debates, en televisi ón por ejemplo, yole dec ía a(L) (Constituyente) Franceschi: La Constituyente va a tomar medidas,medidas, incluso, de car ácter econ ómico.

Aqu í hay una conspiraci ón en Venezuela, ¿No le parece a ustedeslo que ocurre con el Consejo Bancario con tasas de inter és al 45 y 50 porciento, que ha estrangulado la econom ía del pa ís que impide lareactivaci ón econ ómica. Ese Consejo Bancario est á en un proceso, creoque en un acto de conspiraci ón. Es imposible con esas tasas de inter és al45 por ciento, reactivar la econom ía. Y todos esos ahorros del pa ís van agrupos corporativos con tasas de inter és activas al 25%, y le dec ía a(L)(Constituyente) Franceschi: Nosotros vamos a tomar medidas con relaci ón a esto. Esoes enfrentar el hambre; eso s í es enfrenar el hambre, (Constituyente) Franceschi. ¡Ah!pero (Constituyente) Franceschi en eso no nos apoya, en eso no nos apoya porque en lamedida en que bajen las tasas de inter és la gente podr á obtener cr éditos industriales,créditos agropecuarios, cr éditos hipotecarios para las casas, y entonces usted ve porejemplo que cualquier venezolano coloca sus ahorros al 6%, y las tasas activas est ánen el 45%, pero hay grupos en Venezuela que para las especulaciones financieras lesdan cr édito al 25%.

Sobre eso es que tenemos que tomar decisi ón, y estas son cosas serias de verdadpara enfrentar el hambre y el desempleo y no simplemente una ret órica. De tal maneraque si nosotros tomamos estas medidas con car ácter valiente, entonces el procesoconstituyente tambi én podemos decir, (Constituyente) Franceschi, al contrario de loque ustedes dijeron, que con la Constituyente se come y se va al mercado.

Muchas gracias. (Aplausos)

EL PRESIDENTE. Tiene la palabra (El Constituyente) Virgilio Ávila Vivas. Unaproposici ón previa.

CONSTITUYENTE ORTEGA (SA ÚL). Presidente, creo que el tema ya est á

suficientemente debatido con las exposiciones que han sido bastante extraordinarias delos que han intervenido. Propongo que se vote la proposici ón del decreto sobre laemergencia legislativa.

EL PRESIDENTE. Una proposici ón previa de que se cierre el debate. No s é si se cierracon los inscritos o ustedes proponen que se cierre de una vez. (Se oyen voces dedisentimiento) Perd ón, el proponente es el que va a aclarar su proposici ón.EL ORADOR. Que se cierre de una vez.

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EL PRESIDENTE. Que se cierre de una vez. ¿Tiene apoyo? Tiene apoyo. LosConstituyentes que est én de acuerdo en que se cierre… perd ón, los que est án anotadostienen el derecho a expresar su criterio, alega el Constituyente Claudio Ferm ín. Se va aleer la lista de anotados.

PRIMER VICEPRESIDENTE. Est án anotados (Los Constituyentes): Luis Gamargo,Earle Herrera, Claudio Ferm ín, Froil án Barrios, Antonio Di Giampaolo, Pedro OrtegaDíaz y Jesú s Montilla.

EL PRESIDENTE. ¿Ninguno de los que est án anotados quiere retirar el derecho depalabra? Montilla la retira. ¿Qui én más la retira? (Aplausos) para ver si votamos y eldebate lo resumimos un poco. ¿Gamargo la retira? (Aplausos) ¿Di Giampaolo la retira?(Desde su curul el Constituyente dice que no) No la retira. Una pita entonces. (risas)Froilán Barrios ¿la retira? (asentimiento) . Pedro Ortega D íaz ¿la retira? (Negativa).Una pita. ¿Earle Herrera la retira? (Negativa). Entonces quedar ían reducidas a cincointervenciones en estas condiciones. ¿Ustedes est án de acuerdo con que se permita laintervenci ón de estos cinco antes de tomar la decisi ón? Los que est én de acuerdo con...(Alguien pide moci ón previa) Sobre previo no puede haber previo, me perdona, miquerido amigo. ((El Constituyente) Franceschi, desde su curul sin audio comentaentonces que es una moci ón de angustia) ¿Angustia?, punto de angustia, tiene unpunto de angustia. (Risas). Eso sí. Bueno, por supuesto que tiene derecho, no creo queha habido ataques de agentes extranjeros, me parece que lo que pod íamos es que seanote en la pr óxima sesi ón y haga contraataque correspondiente. En este momentovamos a votar las proposiciones que est án en mesa. Una proposici ón previa: Que secierre el debate con los inscritos. Los que est én de acuerdo que lo manifiesten con laseñal de costumbre. (Pausa). Tiene evidente mayor ía. Entonces tiene la palabra, (ElConstituyente) Virgilio Ávila Vivas.

CONSTITUYENTE ÁVILA VIVAS (VIRGILIO). Se ñor Presidente, honorables colegas.En beneficio del tiempo, voy a ser muy concreto. Estoy realmente preocupado con laforma como la mayor ía, en algunas oportunidades, de manera muy cordial, quiereimponer a sotto voce lo que significa el peso de la mayor ía. Nosotros que hemossido mayor ía y nos estamos acostumbrando a ser minor ías, sabemos

perfectamente bien que es importante o ír las minor ías y o ír las mayor íasporque este es el verdadero contexto del pueblo venezolano, es la reglade oro de la democracia el respeto para las minor ías. Hoy estamos tratandouna materia de gran significaci ón como es la limitaci ón de las actividades del Congresode la Rep ú blica de Venezuela. Y tiene una connotaci ón muy singular y muy especialpor cuanto caemos nuevamente en lo que hemos venido planteando aqu í desde elinicio de los debates originarios de manifestar que no es posible que la Asamblea

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Constituyente vaya mucho m ás allá del esp íritu y prop ósito del Soberano, delSoberan ísimo Pueblo de Venezuela, que nos encarg ó y nos dio el mandato de hacer esanueva Constituci ón para el pa ís.

Sin embargo, hemos o ído noticias importantes y alentadoras de parte de cada

uno de los oradores que me han antecedido de que ya las comisiones tienen muyadelantado el proyecto de Constituci ón. Ojalá , para la tranquilidad de Venezuela ypara la tranquilidad de los que quieren a este pa ís, podamos cumplir bien y cabalmentelo que ha sido depositario esta Asamblea Nacional Constituyente de hacer una nuevaConstituci ón para el pa ís. Pero, argumentando como dec ía el Constituyente De Lima yel colega Constituyente Arist ó bulo Ist ú riz en sus elocuentes palabras en el d ía de hoy,referidos a la Corte Suprema de Justicia y a la renuncia de su Presidenta, ambosmanifestaban y argumentaban que ten ía el per íodo vencido. Eso es cierto. Pero porargumento al contrario, hoy estamos actuando a espalda de esos argumentos. ElCongreso de la Rep ú blica de Venezuela no tiene el per íodo vencido y hemos tratado,en este proyecto de decreto que est á siendo sometido a la consideraci ón del Cuerpo, laposibilidad de diezmarlo y de llevarlo pr ácticamente a cero, a su m ínima expresi óncomo instituci ón básica y fundamental del Pueblo venezolano dentro del equilibrio delos Poderes.

Todos sabemos perfectamente bien que el pa ís vot ó por un cambio, y en esecambio todos estamos involucrados de una u otra manera; pero en esta metodolog íaque estamos llevando adelante de hacer una nueva Constituci ón con el mandato delSoberano, del Pueblo, y que ese Soberano inteligentemente tambi én se ha reservadopara al final decirnos a nosotros: Se ñores Constituyentes, ustedes han hecho un grantrabajo, vamos a aprobar la nueva Constituci ón de la Rep ú blica.

Eso es exactamente lo que nos dice el mandato constitucional; pero por otrolado, apreciados Constituyentes, me preocupa la historia, me preocupa el hecho de queestemos actuando, y yo me pregunto: ¿Qui én nos va a legitimar cada uno de los actossoberanos de esta Asamblea Nacional Constituyente? Porque si el Soberano nos dio unmandato para hacer una nueva Constituci ón, nosotros estamos extralimit ándonos ennuestra funci ón, yéndonos mucho m ás allá , actuando m ás allá del mandato que nosdio el Pueblo de Venezuela.

En ese sentido ah í está mi gran preocupaci ón. ¿Qui én va a legitimar estos actosque una mayor ía abrumadora ha tenido a bien, y quiz ás sabia o no sabiamente, porqueeso lo dir á la historia, de traer este decreto que estoy seguro se va a aprobar esta tarde?

Quiero manifestarle a todos ustedes, responsablemente, que por principio nopuedo votar este decreto y doy mi voto en contra, por cuanto se est án violandoinstituciones fundamentales del pa ís, y no involucro con ello, ni quiero hacer juicios

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de valor, sobre el comportamiento que ha tenido el Congreso de la Rep ú blica.

Lo que s í debo decir es que el Congreso de la Rep ú blica no ha actuado con ladignidad necesaria que ha tenido que hacerlo en los ú ltimos d ías y en los ú ltimostiempos, porque ha debido tener una actuaci ón más digna, porque fue elegido y est á

legitimado tambi én por el Pueblo venezolano.

Para todos ustedes, mis queridos Constituyentes, les dejo estas reflexiones.

Buenas tardes.

EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Pedro Ortega D íaz.

CONSTITUYENTE ORTEGA D ÍAZ (PEDRO). Presidentes, amigas y amigosConstituyentes. Voy a votar, tal cual, la proposici ón de la Comisi ón sin reparos, porqueayer hubo un reto, ayer hubo un desaf ío del adversario y ante ese reto y ante esedesaf ío, el Polo Patri ótico, los que est án con el Polo Patri ótico y los que est án con elproyecto revolucionarios de Ch ávez, debemos dar una demostraci ón de unidad. A lahora de la pelea, todos daremos las caras juntos. Eso debemos decir hoy aprobando porunanimidad el Acuerdo que se nos presenta.

He repetido aqu í, creo que todos estamos conscientes, creo que ha estado en elfondo de las intervenciones de los oradores que me han precedido apoyando nuestraposici ón, el de que esto es una guerra. Pero, quiero repetirlo, porque a veces notomamos en cuenta esta realidad. Aqu í hay una guerra. Como lo ha dicho el Presidentede la Rep ú blica en diferentes ocasiones: “Hemos ganado una serie de batallas, pero laguerra sigue todav ía”.

No se acepta que el Pueblo reivindique su dignidad, que reivindique,precisamente, su derecho a comer, el cual se le ha negado y se le ha quitado; que elPueblo rescate su dignidad, su altura moral, que la naci ón rescate su soberan ía frente alos Poderes extranjeros, que terminemos con la corrupci ón. Esos objetivos noblesafectan poderosos intereses, poderos ísimos intereses, y esa es la guerra que tenemoscon min ú sculos grupos poderosos, extranjeros y locales, que no se sientenderrotados.

Esta ma ñana, en la Comisi ón, se dec ía: Somos noventa por ciento (90%) frente adiez por ciento (10%), y yo dije, no, somos noventa y cinco por ciento (95%) frente acinco por ciento (5%) localmente, con los Poderes pol íticos locales, pero no con eladversario que tenemos.

Ese desaf ío tenemos que ver qu é busca; como siempre busca la violencia,

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llevarnos a la violencia y llevarnos a la ruptura institucional, y como no han logradoque lleguemos a la ruptura institucional, la declaman, la declaran.

El golpe de estado lo est án declamando desde antes de las elecciones. Yo vi enla prensa a personas tan serias como Arturo Uslar Pietri, a quien hicieron empezar a

declamar que aqu í hab ía habido un golpe de estado, ya de una vez. Con eso, como nologran que lo hagamos, lo declaman.

Aqu í se quiere que nosotros nos dediquemos s ólo a la Constituci ón. Ese es unobjetivo muy concreto, sabemos para qu é. Pongamos el ejemplo que di hace poco: ElPoder Judicial.

¿Qu é hacemos con entregarle a estas mafias que dominan el Poder Judicial, a lastales tribus que dominan el Poder Judicial, un bell ísimo cap ítulo constitucional sobre elPoder Judicial? ¿Para qu é? ¿Para que lo pateen como patearon a la Constituci ón del 61?No. Tenemos que limpiar, como se est á limpiando el Poder Judicial, primero; paradespu és entregarles el cap ítulo del Poder Judicial, que se est á redactando en lascomisiones, como han explicado los oradores aqu í. Esta es la realidad.

Es verdaderamente absurdo, d é bil ver a gente tan importante, con tantosrecursos intelectuales como los que aqu í hablan a nombre de la minor ía, hacer cosastan deleznables, tan mentirosas.

¿Cómo es posible que se diga que el Pueblo no nos ha dado mensaje, no nos hadado poder? Aqu í lo que hay que hacer es lo contrario. Lo que hay que hacer aqu í es,por ejemplo, el discurso de(l) (Constituyente) Arist ó bulo Istú riz, para que ledigamos al Pueblo: Miren, no hemos disuelto el Poder Judicial, pero hemos hecholo mismo, en otra forma y mejor, pero explicarle al Pueblo por qu é no hemos disueltoel Poder Judicial, por qu é no hemos disuelto el Congreso. Eso fue lo que ofrecimostodos y recibimos el noventa y tres por ciento (93%) de los votos. ¿C ómo se puedediscutir esto con seriedad aqu í en esta tribuna?

Al contrario, el Pueblo ya lo que nos est á diciendo es: Bueno, ú ltima vez que lesdamos tantos Poderes, ya se los dimos a Ch ávez el seis (6) de diciembre, se los dimosen el Refer éndum y ahora les damos m ás del noventa por ciento (90%). ¿Qu é es lo queustedes esperan para actuar?

Eso es lo que nosotros tenemos que explicar, no por qu é estamos procediendo,sino por qu é estamos procediendo con tanto cuidado y con tanta sensatez. Eso es loque hay que explicarle al Pueblo; que estamos logrando los mismos objetivos queofrecimos; eso es lo que hay que explicarle al pueblo.

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Es el colmo que aqu í se diga que no tenemos los Poderes, que nos estamossobrepasando de los Poderes que nos dieron. Es realmente ins ó lito.

Entonces, amigos, amigas, no olvidemos la guerra, no olvidemos que sonPoderes extranjeros que se manifiestan en Colombia. Ya la guerra de Colombia ha

dejado de ser contra la guerrilla; ahora es contra la guerrilla y contra Venezuela.Por all í nos ense ñ aron una especie de trapo, un fulano convenio

con Guyana. ¿No tendr á alg ú n peque ñ o mensaje de agresi ón eso?Defensa del espacio a éreo de Guyana. Ese convenio deber ía estararchivado qui én sabe donde.

No hay que subestimar al adversario. Estamos en una guerra dif ícil. Paraconquistar nuestros objetivos es necesario mantenernos unidos y luchando. Es

lamentable que todos los medios de comunicació

n esté

n contranosotros.

Quiero hacer un llamado doble a los amigos periodistas, a los trabajadores. ¿Aqu é estamos dedicados en la Comisi ón donde trabajamos, bajo la Presidencia deMarisabel de Ch ávez, y donde soy vicepresidente? En la defensa de los trabajadores,defendi éndoles la salud a los periodistas, estudiando c ómo hacer investigaciones,cómo dejar sentado all í el principio de la investigaci ón para defender la salud detodos los que trabajan con t écnicas modernas, como los periodistas.

EL PRESIDENTE. Constituyente, le quedan dos minutos.

EL ORADOR. Esta vez no se los regalo.

EL PRESIDENTE. Úselos.

EL ORADOR. En cuanto a los due ñ os de peri ódicos, en cuanto a los empresarios, quevean si pueden imitar los gestos patri ó ticos de los empresarios que aqu í en estaAsamblea comprenden cu ál es el inter és de Venezuela como naci ón y en el cual ellos

están tambi

én incorporados. Puede ser que as

ílogremos que los medios entiendan loque se est á haciendo, entiendan el mensaje patri ótico y bolivariano que encierra el

proyecto que estamos defendiendo.

Gracias, amigos. (Aplausos).

EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Claudio Ferm ín.

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CONSTITUYENTE FERM ÍN (CLAUDIO). Se ñor Presidente, se ñoras y se ñoresConstituyentes. Hemos dado un sinf ín de vueltas alrededor de lo jur ídico, eindependientemente de las posiciones encontradas, est án claras para quienes reiteranargumentaciones en favor de la tesis de la Asamblea originaria, y est á muy clarotambi én de parte de quienes defienden la tesis que la Asamblea ha de concentrarse s ólo

en una Constituci ón.

Eso lo hemos debatido largamente. Creo que el debate sobre esto es ya ocioso,porque la aprobaci ón del art ículo 1º del Reglamento, al cual hice observaciones que noeran de tipo jur ídico, sino sobre las consecuencias que tendr ía gerenciar en lacoyuntura, gerenciar a petici ón de terceros y sin tener un plan arm ónico, es ya, dehecho, una superaci ón del debate te órico, de si es originaria o no.

Luego, el Decreto sobre la Emergencia Judicial, que dio lugar a una correlaci ónde votos en la Corte Suprema, de 8 a 6, es ya de hecho una digesti ón social, un ciertotipo de comprensi ón de otras instituciones sobre una decisi ón que es un hechocumplido. As í que aparte del valor argumental que tienen unas y otras tesis, siento queesto ya forma parte del tejido hist órico cotidiano.

La Asamblea est á asumiendo, por cierto, pocas decisiones que van m ás allá dehacer una Constituci ón, y no es a ese argumento, ya muy bien expuesto por ambosextremos, al que me voy a referir. Voy a insistir en lo que fue mi argumento cuando fij é posici ón sobre el art ículo 1º del Reglamento; y cuando hice algunas observaciones alproyecto de Emergencia Judicial que apoy é y ambas observaciones, la del art ículo 1ºdel Reglamento y la de la Emergencia Judicial, las centr é en un problema de tipopol ítico no de tipo jur ídico.

La confianza, la seguridad, el sosiego que la Asamblea est á obligada a transmitiral pa ís, vuelve a ser el centro de mi reflexi ón. Nuestras acciones, todas, van dirigidas acrear un nuevo piso jur ídico o un nuevo piso constitucional y el producto social de unnuevo piso constitucional es la confianza, es un nuevo marco de relaciones entre losciudadanos, es un nuevo marco de expectativas entre los ciudadanos y lasinstituciones, es un nuevo cuadro de v ínculos entre las instituciones entre s í y todo esodebe generar confianza, sosiego, expectativas claras, reglas del juego muy biendefinidas. Ese es el objetivo final. Lograr el cambio en estado de derecho no es otra cosaque hacer transformaciones que todo el mundo admita, que todo el mundo acepte.Porque el cambio se puede lograr, otros pa íses lo han intentado, violando el estado dederecho, porque el precio es el conflicto, el precio es el enfrentamiento.

Y en este sentido, yo nunca pens é que la gente que hoy est á dirigiendo laComisi ón Delegada, los venezolanos que est án al frente de esa instituci ón delCongreso, pudieran hacer lo que hicieron ayer, De veras, jam ás lo pens é . Por lo

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contrario, como persona m ás o menos informada, lo que me hab ía llegado por laprensa es que la Directiva de la Asamblea Nacional Constituyente estaba enconversaciones con personeros del Congreso, que hab ían logrado de alguna manera,establecer un modus vivendi, que el pa ís hab ía tomado con tranquilidad el hecho deque la Asamblea estuviese funcionando y el Congreso tambi én, por supuesto, est án en

Comisi ón Delegada, porque cesaron en sus sesiones ordinarias.

Yo pienso, no s é si el resto del pa ís piensa como yo, pero en m í eso produjo unagran tranquilidad, que un primer conflicto vislumbrado por muchos analistas quedabaen el archivo; tal conflicto no exist ía porque se hab ía logrado establecer un modusvivendi entre estas instituciones. Sin embargo, tengo que confesar que me hasorprendido, no s é si la inmadurez, no s é si la torpeza o no s é si el deseo de provocarde parte de quienes han anunciado ante el pa ís que van a legislar, porque convocarsesiones es disponerse a legislar.

Ayer en la ma ñana, nos reun íamos en la Comisi ón de Régimen Pol ítico, dondehice una observaci ón al proyecto de decreto que suspende las elecciones municipales,un proyecto bien pensado, bien redactado, a mi juicio, y mi observaci ón era muysencilla, que despu és se incorpor ó, que no pod ía haber elecciones en el pa ís, entremuchas otras razones, porque si la nueva Constituci ón modifica el r égimen electoral osi modifica el r égimen municipal de diversas maneras, entre otras, por ejemplollevando a nivel constitucional, como nosotros creemos que debe estar la instituci ón dela parroquia y que eso modificar ía el régimen de distribuci ón de funciones internas ,entonces c ómo í bamos a hacer unas elecciones municipales, si a los dos meses dehacerla, el pa ís aprobando una Constituci ón que modifica el R égimen Municipal, quemodifica el R égimen Electoral y que posiblemente modifica el R égimen Pol ítico Territorial, bien sumando municipios solicitados por las etnias ind ígenas o bienpreviendo maneras de financiar los municipios rurales que no tienen industrias y queno tienen r égimen comercial como los municipios urbanos. Es una falta de sensatezpretender hacer elecciones municipales cuando la nueva Constituci ón puede modificarlos regimenes municipales, electorales y territoriales que afectan esta materia.

Igualmente, pienso, se ñ or Presidente, y se ñ oras y se ñ oresConstituyentes, que hay falta de tranquilidad mental para entender el

proceso histó

rico, que ahora el Congreso pretenda legislar; no voy a discutir sipueden hacerlo o no, ese es otro aspecto; pero pretender legislar en el momento cuandoestamos haciendo una nueva Constituci ón, es un fingimiento, es hacerle creer al pa ísque est án dentro de una gran eficiencia legislativa, cuando el pa ís sabe que a los tres ocuatro meses, tales leyes, por bien hechas que est én, no quiero presumir lo contrario,tendr ían que ser remozadas, adaptadas al piso constitucional que aprobemos, porqueel gran trabajo de artesan ía intelectual y pol ítica que le viene a Venezuela es laadaptaci ón de todo el r égimen jur ídico al nuevo piso constitucional.

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Entonces, ¿Qu é sentido tiene crearle nuevas expectativas al pa ís diciendo que seva a legislar este trimestre, cuando tendremos que modificar todo ese andamiaje jur ídico porque hay una nueva base constitucional? Nunca pens é que tal afirmaci ónpudiese ser hecha. Y esa afirmaci ón es lo que est á presente en la convocatoria a

sesiones extraordinarias del Congreso. (El Constituyente) Arist ó bulo mencion ó lapalabra provocaci ón. Si eso existe es porque fue, como lo dijo tambi én (ElConstituyente) Miquilena, alevoso. No s é si eso est á en la motivaci ón de quienes lohicieron, pero sin duda est á en la consecuencia. Una de las consecuencias ser ía que elpa ís ser ía timado, el pa ís ser ía enga ñado, porque cualquier ley que fuese decretada porel Congreso en este trimestre tendr íamos que reformularla en enero, febrero, con lanueva Constituci ón.

Entonces para que dos Poderes est én en esta competencia p ú blica, de qui éntiene m ás o menos funciones, eso se puede hacer en un momento de distracci ónhist órica, pero no creo que el momento hist órico sea para estos rituales deenfrentamientos menores y a m í me asombra, y en lo personal me disgusta, este acto deirresponsabilidad.

Me preguntaba una se ñorita periodista esta ma ñana, qu é opinaba yo sobre lalimitaci ón, la reducci ón de funciones del Congreso a la funci ón contralora. Y lo primeroque le dije es que la palabra reducir, limitar tiene una connotaci ón moral negativa, porqu é no utilizamos m ás bien la palabra concentrar, esmerarse, que tiene unaconnotaci ón moral positiva. Porque reducir o limitar no expresa lo que mucho que hayque hacer en materia de control de gasto p ú blico.

Le he o ído a gente de la Contralor ía decir que fueron a pedirle cuentas al PlanBol ívar 2000 y no se los dieron porque era secreto militar. Eso es muy grave. Heescuchado que hay funciones administrativas, sobre todo en un momento cuandosuben los precios del petr óleo, y el Contralor dice que no tiene personal suficiente, y lehe escuchado al propio (Constituyente) Arist óbulo en una afirmaci ónque le ennoblece por objetivo, por cristalino que habr ía que investigaractos de corrupci ón de otros o de este Gobierno, si ocurrieren. Entonces nocreo que si el Congreso se concentra, se esmera en la funci ón contralora, en el

seguimiento y evaluaci ón de la funci ón pú blica, del Poder Ejecutivo, tanto el nacionalcomo los regionales, no creo que se le est é afectando moralmente, por lo contrario, siesa labor se hace con esmero, es una gran funci ón de higiene y de prevenci ón social,pero si el Congreso se dispone a legislar, y mucho menos si esa legislaci ón pretendehacerla la Comisi ón Delegada, que no tiene atribuciones para ello, creo que estamoshaciendo ante el pa ís un acto de fingimiento. As í que no estoy de acuerdo con estaconvocatoria que se ha hecho y creo que es un elemento de perturbaci ón del proceso.

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Ahora, este es un elemento de perturbaci ón pol ítico, no es un elemento deperturbaci ón jur ídico, porque desde el punto de vista jur ídico, justamente las razonesque la doctora Sosa aduce para justificar su renuncia, que fue que perdi ó en unacorrelaci ón de ocho (8) a seis (6), desde el punto de vista jur ídico el problema est á resuelto. No s ólo por los hechos cumplidos sino hasta por esta misma correlaci ón. El

problema es pol ítico, y en este sentido el liderazgo pol ítico, que gracias a su capacidadde convocatoria, gracias a su capacidad de interpretaci ón est á aqu í, gracias a susplanteamientos, a ese liderazgo pol ítico va dirigido mi mensaje.

Pienso que hay que agotar esfuerzos serios para que los se ñores de la Comisi ónDelegada y para que el pa ís comprenda que la funci ón de controlar el gasto p ú blico esurgente, que la funci ón de hacerle seguimiento y evaluaci ón a la gesti ón del Ejecutivoes una necesidad y es una funci ón noble y positiva, que los verbos, reducir, limitar,constre ñ ir tienen cierto sentido de provocaci ón y de manipulaci ón y que este es elmomento de hacer una nueva Constituci ón, y hacer una nueva Constituci ón y legislar

a la vez es contradictorio, no porque no se pueda hacer, se puede hacer comoartesan ía intelectual, como trabajo pol ítico, pero es contradictorio porque se est á enga ñ ando al pa ís, porque se le dice al pa ís que vamos a crear una nueva plataformaconstitucional pero a la vez en base a la vieja plataforma, se legisla. Es decir, eso estiempo perdido. Expectativas falsas que se crean y eso va contra los interesesnacionales.

De tal manera, que lo que tiene que pedirle esta Asamblea al Congreso de laRepú blica o a su Comisi ón Delegada, no es que se ci ña a una especie de nuevasfunciones del Congreso que nosotros estipular íamos, sino que interprete correctamenteel mandato popular, que ha sido entre otros el de dise ñar una nueva Constituci ón y¿Cómo puede un Pueblo, una naci ón darse una nueva plataforma, sentar las bases deun edificio y a la vez ir construyendo el cuarto piso y el sexto y las ventanas? Esto esuna gran falta de seriedad, desde mi punto de vista.

Pero pienso que un decreto como este que estamos discutiendo, cuyasmotivaciones comprendo, no va a mostrar, cuando pasen dos o tres d ías, la debilidadde las personas a quienes se pretende someter, pienso que lo que va a ocurrir es queesas personas que al cabo de cuatro o cinco meses, cuando viniere el procesoeleccionario que la nueva Constituci ón va a ordenar, esas personas vencidas, tendr íanque haberse retirado y se retirar án con seguridad en el silencio y en el ostracismo; peroesas personas vencidas hoy, cabalgando sobre el potro de la provocaci ón y de lairritaci ón y del conflicto, van a generar un mar de perturbaciones, que no incidir ánen las decisiones que tomemos aqu í , pero a lo mejor producen muchos editorialesmás del “New York Times”; a lo mejor producen much ísimas estrategias m ás que nole convienen a la confianza y a la seguridad que necesita no s ó lo Ch ávez, sinonosotros para que en este pa ís haya econom ía en crecimiento.

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Creo que lo que realmente debemos analizar no es el decreto, lo que debemosanalizar y lo que debemos votar es una manera de actuar. ¿Va a seguir la Asambleacayendo en provocaciones, va seguir la Asamblea respondiendo, como lo dije aqu í,hace una semana, al detal? Es decir, ¿Cualquier tercero o cuarto o quinto que nos

encontremos en el camino definir á entonces el pr óximo decreto? No creo que elpa ís pierda mucho, si las personas de carne y hueso que est án en esasasambleas legislativas o en ese Congreso cesan sus funciones. Entre otrascosas, porque la representaci ón que tienen es muy fr ágil y porque fueronproducto de un ardid electoral, que fue el adelanto de las elecciones. Esaes una correlaci ón que existe all í nominalmente, pero que ya ha sidosuperada en el sentimiento popular, pero creo que este decreto va a ser la excusa, va aser el argumento –y as í puede ser comprendido por mucha gente – de muchosconflictos, de muchos enfrentamientos innecesarios, que se han podido manejar si elmodus vivendi que tambi én se ven ía manejando se hubiese prolongado.

Hoy no era el d ía de tomar el guante del reto, y cuando se toma el guante delreto, a lo mejor se act ú a con mucha dignidad pero se cometen errores y se traenconflictos innecesarios.


EL PRESIDENTE. Tiene la palabra (El Constituyente) Antonio Di Giampaolo.

CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO). (Desde la Tribuna de Oradores).Amigos, hermanos, camaradas, combatientes y compatriotas. Como ustedes saben notengo la estatura del (Constituyente) doctor Allan Brewer Car ías ni el peso espec íficotodav ía del (Constituyente) doctor Hermann Escarr á , para hacer disquisiciones en elorden te órico en materia de derecho.

Pero una de las cosas que me ha mantenido en la reflexi ón, no sólo en estedebate sino desde que llegamos a la Asamblea Nacional Constituyente, sonobservaciones siempre de orden pr áctico, por eso vot é respaldando el Decreto de laEmergencia Judicial, y lo hice porque en las caracter ísticas de aquella decisi ón noestaba de suyo planteada la eliminaci ón de funcionario alguno, aunque en el camino dela decisi ón la propia presidenta de la Corte Suprema de Justicia haya renunciado.

Le está bamos dando al pa ís una se ñal de la necesidad de convocar a concurso alos jueces, y no estamos hablando de un Poder Judicial norteamericano de esos que unove en la televisi ón, o ingl és que a veces se ven tambi én, estamos hablando de un Poder Judicial bastante tropical que todos conocemos, incluso que se conoce afuera, y por eso

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nadie ha saltado a reclamar lo que hasta ahora ha ocurrido en el fondo en el plano delmundo judicial, incluso, despu és la designaci ón de los integrantes de esa comisi ón,tambi én ha sido motivo de satisfacci ón al menos para muchas personas.

De forma que lo que escond ía en el fondo aquel decreto era resolver algo que el

propio Presidente de la Rep ú blica dijo acá: “Cuando exista un conflicto entre la justiciay el derecho, debe prevalecer la justicia”. Y eso creo que fue lo que se hizo con aqueldecreto. Sigo abogando porque no se vulnere ni siquiera a la palabra justicia, desde elpunto de vista etimol ógico en las actuaciones de la comisi ón, y esperemos que as í ocurra.

En torno al tema legislativo quer ía tambi én hacer algunas precisiones en cuantoa reflexi ón, fundamentalmente, de orden pr áctico. ¿Qu é puede significar para el pa ísque un foro pol ítico, cuya expresi ón electoral obviamente es distinta a éste, impliquedesde el punto de vista de acciones en la calle? Realmente muy poco. Peroefectivamente, gente que result ó electa en el pasado proceso del ocho (8) de noviembre,incluso, sus resultados fueron contados por las mismas m áquinas que contaronnuestros votos, y buena parte del electorado m ás o menos similar tambi én particip ó enese proceso, pero entre otras cosas, hay muchos de ellos all á que tal vez sacaronalgunos votos m ás que algunos de nosotros aqu í.

No vine a defender ni a Tabata ni a ninguno de esos integrantes de ese esquemade la vieja pol ítica, y les digo que en relaci ón a este tema, quiero por el contrario demanifestar votar en contra, voy salvar el voto, y lo voy a hacer por lo siguiente:

Fundamentalmente porque a los parlamentarios Senadores, Diputados yDiputados de las Asambleas Legislativas a quienes se les est á revocando t ácitamente elmandato, esa actuaci ón se est á haciendo sin hab érselo consultado directamente a loselectores el pasado 25 de abril.

Manifiesto mi decisi ón de salvar el voto en cuanto a la denominada emergencialegislativa por las caracter ísticas propias del decreto, lo cual no implica la admisi ón deque efectivamente el Congreso ante la Asamblea Nacional Constituyente mantienefunciones y competencias residuales:

1) Porque el decreto propuesto supone la revocatoria t ácita del mandato deSenadores, parlamentarios nacionales y Diputados a las asambleas legislativasproducto de las elecciones del pasado ocho (8) de noviembre de 1998, asunto que nofue expresamente consultado por el Refer éndum del 25 de abril de 1999.

2) Se desarticula desde el punto de vista operativo a las comisiones permanentesdel Congreso y no se establece el mecanismo legal que permitir á que las relaciones de

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trabajo de la Asamblea Nacional Constituyente sustituyan a las del Congreso paraatender y poder satisfacer exigencias y requerimientos de la colectividad por la v ía deasignaciones especiales y/o cr éditos adicionales si fuera el caso.

No me preocupa la redimensi ón del Congreso, porque creo que esta Asamblea

tiene facultades suficientes para actuar en ese sentido; no me preocupa tampoco elhecho de que eventualmente alguna que otra Comisi ón no funcione; pero desde elpunto de vista pr áctico siempre me llama la atenci ón cómo resolver el que algunas delas comisiones permanentes del Congreso act ú en, ya no por supuesto despu és de ladecisi ón de hoy, algunas de las comisiones, entonces, de la Asamblea NacionalConstituyente empiecen a atender las funciones, las actuaciones y lasresponsabilidades que tienen las comisiones permanentes del Congreso.

¿Cuáles son las posibilidades legales por la v ía de asignaciones especiales,incluso de cr éditos adicionales, de satisfacer algunas de esas expectativas o algunos deesos requerimientos? Quer ía hacer esta reflexi ón, porque efectivamente siento queesconde la naturaleza de este decreto, una motivaci ón distinta a la que fue el decretosobre el tema judicial y por eso, en esta ocasi ón no los acompa ño.

Gracias.

EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Earle Herrera y puede hacer usode la Tribuna de Oradores.

CONSTITUYENTE HERRERA (EARLE ). (Desde la Tribuna de Oradores) . Buenastardes ciudadano Presidente, compatriotas Constituyentes: En primer lugar, tengo quepresentar mis disculpas a los Constituyentes por no haber renunciado al derecho depalabra, pero cuando vi que (Los Constituyentes) Claudio Ferm ín y Virgilio ÁvilaVivas, que pertenecieron o pertenecen a un sistema que estuvo cuarenta (40) a ñosusando esta tribuna, dije por qu é yo que tengo tres (3) semanas, voy a renunciar a ella.(Aplausos).

En segundo lugar, porque fui quien present ó la moci ón de urgencia para que semodificara el Orden del D ía. Creo que el Congreso de la Rep ú blica, adem ás de lasrazones expuestas por el Constituyente Arist ó bulo Istú riz que no debe volver porrazones pol íticas, tambi én creo que tampoco debe volver por razones pedag ógicas. ElMinistro de Educaci ón ha decidido adelantar el inicio de clases para el 15 deseptiembre, y no es bueno que para cuando los ni ños regresen a su colegio, el Congresoande por all í. No es buen ejemplo. (Aplausos).

Hablaba el (Constituyente) doctor Jorge Olavarr ía de León Trotsky. ALeón Trotsky, el gran creador del Ej ército Rojo, en una oportunidad le lleg ó

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uno de sus lugartenientes porque ten ían que hacer una traves ía de varioskilómetros en el invierno sovi ético en aquel tiempo ruso, y la temperaturaestaba a varios grados bajo cero, y le dijeron que las condiciones no estabandadas y él respondi ó: “Peor para las condiciones”. Eso en aquel momento

pudo haber parecido una bravuconada, pero Trotsky fue coherente con supensamiento y avanz ó .

En enero de este a ño, si no me equivoco el d ía diez y ocho (18), unvenezolano, ganador de las elecciones, fue entrevistado por el diario “ElNacional” y dijo: “Tenemos el Poder, vamos a hacer lo que hay que hacer.Tenemos el Poder y tenemos el Pueblo, no se equivoquen”. Lanz ó esaadvertencia. Fue (El Constituyente) Jorge Olavarr ía, no fue coherente conlo que dijo. (Aplausos ).

Invoc ó aqu í, o record ó el (Constituyente) doctor Olavarr ía, esa bofetada que ledio al Congreso de la Rep ú blica la doctora Sosa con su renuncia y al llamarlostraidores, pero el cinco (5) de julio, d ía de la Independencia, hubo una bofetada m ásgrande cuando la Presidenta de la Corte Suprema de Justicia abandon ó este recintomientras hablaba (El Constituyente) Jorge Olavarr ía. Los ecos de aquella bofetadatodav ía se escuchan. Invoca respeto y le pide a esta Asamblea que respete sureglamento, cuando un d ía como el D ía de la Independencia, lo convirti ó en su galleraparticular. (Aplausos).

El (Constituyente) se ñor Franceschi, quien ya se fue, cada vez que habla aqu í vienecon una historia rara de taxistas, que no le cobran. (Risas). Un d ía de estos va a decirque lo trajo el chofer de Ionesco, el padre del Teatro del Absurdo, y nos pide prisa perono se apura. Realmente deber ía apurarse porque ya Henrique Salas R ömer sac ó aFrijolito y se lanz ó a la candidatura presidencial, a estas alturas del debate.

Cuando hablaba de las razones pedag ógicas no lo hac ía solamente por razoneshumor ísticas. En este espacio donde un d ía con su barroco de relojer ía, como dec íaGuillermo Meneses, a Antonio Guzm án Blanco se le ocurri ó construir este Palacio.Aqu í quedaba antes un convento, creo que de las Monjas Concepci ón. De aquelconvento, este recinto fue convertido por la clase pol ítica en un gran centro h ípico, losviernes por la tarde esto parec ía una cosa de esas que llaman vende paga. Seconcentraban a leer el ú nico texto que se le ía: La “Gaceta H ípica”, y estaban tanconcentrados que los turistas cre ían que estaban leyendo a Ovidio o a Virgilio (Risas).

(El Constituyente) Claudio Ferm ín dice que él no entiende ese Congreso, y tieneraz ón, yo no entiendo ni al Congreso ni entiendo a(l) (Constituyente) Claudio Ferm ín.

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Pascua, R ío Caribe, Bergantil, y si no hizo el acueducto de Margarita, a los adecos nosqueda la honra de haber hecho la isla que no es lo mismo”. (Risas).

Esa parodia del lenguaje pol ítico qued ó resumida en la forma en que se fueenga ñando a un Pueblo durante cuarenta (40) a ños, en la forma en que ahora otra vez

quieren regresar y por eso no entiendo a(l) (Constituyente) Claudio; y por eso me llamala atenci ón el lenguaje, el discurso, sobre todo del (Constituyente) doctor Virgilio ÁvilaVivas, porque cada vez que le escucho decir:”Yo pertenec ía a un sistema judicialimpoluto” me da la impresi ón que me estuvieran metiendo en un m áquina del tiempo,y que todo esto fuese como una especie de ficci ón.

Lograr hacer una mezcla para hacer un discurso pol ítico y embaucar a unPueblo durante muchos a ñ os les funcion ó muy bien. Del derecho constitucional conel derecho de nacer hicieron aquella extra ñ a mezcla y la gente dec ía: “No entiendo loque dice el doctor, pero habla bien bonito”. Y no importa que no lo entendieran.

Este Congreso de la Rep ú blica antes de que ustedes llegaran aqu í, ¿Qué parec ía?Ustedes recuerdan ese caso del Teatro de la Ópera que fue construido en plena selvaamaz ónica por unos empresarios del caucho, el balat á y el chicle, y cuando esosproductos quebraron porque el mercado mundial los desplaz ó , aquel teatro qued ó abandonado y empez ó a ser comido por la selva y se convirti ó –para utilizar algunamet áfora de Neruda – en una especie de gran Catedral en tinieblas. No utilizo elejemplo del Titanic porque ya los adecos se lo robaron como met áfora, el SenadorCarlos Canache lo nombra a cada rato.

Una especie de Catedral en tinieblas parec ía este Congreso de la Rep ú blica,abandonado, solo, fantasmal, sin Pueblo, sin p álpito, sin coraz ón, hasta que lleg ó aqu í la Asamblea Nacional Constituyente a darle vida. No es ese Titanic de una clasepol ítica que no se dio cuenta que se estaba hundiendo. ¡Ese no es el barco! El barco es elde Caronte, ese de la Divina Comedia, de ese viejo que llevaba las almas a los infiernosdonde estaban montados, y no se daban cuenta.

Por eso, esta propuesta no se trata de que estamos cayendo enprovocaci ón sino de que aqu í hay un Congreso de la Rep ú blica que ha

decidido convocar para una sesió

n extraordinaria el día viernes, y entresu primer punto coloca: “Juzgar un acto de la Asamblea Nacional

Constituyente”. Ese Congreso de la Rep ú blica debe limitarse a lo queesta Asamblea diga, y esto no es caer en un trapo rojo.

No caigo en eso de la provocaci ón que dice el Constituyente Jorge Olavarr ía deque si es una Revoluci ón buena o mala. Al fin y al cabo siempre temo al Constituyente

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Olavarr ía, no porque me vaya a confundir a m í sino porque vive confundido él mismo.

Entonces, esa serie de contradicciones de que si tu Revoluci ón es buchipluma,pero si tu Revoluci ón es dura, te va a llamar autoritario, es decir, nunca vas a ganarnada con alguien que es una contradicci ón en s í mismo.

EL PRESIDENTE. (Interrumpiendo). Disculpe, ciudadano Constituyente. Le queda unminuto para concluir su intervenci ón.

CONSTITUYENTE HERRERA (EARLE). Fíjense ustedes. A m í me queda un minuto,a la clase pol ítica del Congreso de la Rep ú blica no le queda ninguno. ¡Soy unhombre afortunado!


EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Froil án Barrios, y puede hacer usode la Tribuna de oradores.

CONSTITUYENTE BARRIOS (FROILÁN). Ciudadano Presidente, colegasConstituyentes. Despu és de esta intervenci ón tan refrescante del Constituyente EarleHerrera, evidentemente que es m ás para celebrar y, sobre todo, entender lapreocupaci ón que durante todos estos meses el Pueblo venezolano manifest ó en lacampa ña electoral con relaci ón al destino del Congreso de la Rep ú blica.

Por esa raz ón, la discusi ón que estamos viendo hoy no es cualquier decisi ón, noes un acto administrativo solamente, no es un acto jur ídico. Es, en definitiva, un actopol ítico que le da respuesta un poco a las preocupaciones que los Constituyentes JorgeOlavarr ía y Alberto Franceschi planteaban sobre qu é tipo de Revoluci ón estamosviviendo en Venezuela. Efectivamente, estamos viviendo una Revoluci ón pol ítica quese ataca, que enfrenta a todo el debate y a toda la lucha de una Poblaci ón contra todo loque fue el r égimen durante todos estos a ños.

Siento una especial satisfacci ón de estar hoy aqu í por una raz ón muy sencilla,porque en este mismo sitio, durante estos ú ltimos cuarenta (40) a ñ os, ¿Cu ántas cosasno se aprobaron contra el Pueblo venezolano? ¿Cu ántos presupuestos que negaronlas partidas sociales, las partidas de educaci ón, las partidas universitarias? ¿Cu ántasmedidas, cu ántos decretos y cu ántas leyes se aprobaron en este mismo sitio duranteestos cuarenta (40) a ñ os? Aqu í , en este mismo sitio, se aprob ó el Sistema deSeguridad Social. Aqu í , en este mismo sitio, se aprob ó tambi én la violaci ón y lanegaci ón de las prestaciones sociales y la retroactividad. Y aqu í , en este mismo sitio,¿cuántas leyes fueron aprobadas contra los intereses?

Por eso, entiendo las preocupaciones tanto del Constituyente Jorge Olavarr ía

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como del Constituyente Alberto Franceschi, porque lo que se respira en definitiva esprecisamente ese fin de r égimen que estamos viendo y de esas instituciones.

Ahora bien, la Asamblea Nacional Constituyente ante tanta preocupaci ón est á siendo en la pr áctica magn ánima con lo que fue el mandato. El veinticinco (25) de julio

hubo un mandato muy claro. Es m ás, nosotros ante los programas de televisi ónvotamos en diferentes oportunidades en mayor ía. El ochenta por ciento (80%) denosotros vot ó por la disoluci ón de la Corte Suprema de Justicia; y el ochenta por ciento(80%) votó por la disoluci ón del Congreso de la Rep ú blica, por una raz ón muy sencilla:Era lo que el Pueblo quer ía. Y ese noventicuatro (94%) que est á presente en estaAsamblea, es precisamente la voluntad de ese Pueblo que pidi ó la disoluci ón; y esePueblo ha pedido precisamente esa exigencia que estamos cumpliendo parcialmentehoy.

Despu és de la intervenci ón del Constituyente Arist ó bulo Istú riz, puedo decirque hoy siento con toda la limitaci ón del caso, que estamos reivindicando al Pueblovenezolano. Hoy estamos haciendo lo que la gente est á exigiendo en la calle; lo que lagente ha estado planteando sobre cambiar las instituciones del r égimen. Hoy estamoscumpliendo con ese pedimento, y precisamente con la subordinaci ón a la AsambleaLegislativa de todas las competencias que tiene el Congreso, evidentemente, estamoshaciendo un corte con esta instituci ón que es una de las m ás odiadas y m ásrepresentativas del Pacto de Punto Fijo. Hoy Esas estamos modificando esasinstituciones, y abriendo ese trance, ese paso al tiempo que estamos viviendo a partirde ahora, es decir, la confirmaci ón de un acto soberano de la Asamblea NacionalConstituyente.

No entend í muy bien la lectura que hizo el Constituyente David De Lima sobrelas competencias de la Comisi ón Legislativa porque fue un tanto r ápida, y uno nopudo precisar bien. Es importante que esa Comisi ón Legislativa investigue losprivilegios, las jubilaciones que hubo durante todos estos a ños de estos Diputados.

Para terminar, un ú ltimo consejo que le quer ía dar al Constituyente PabloMedina y a otros compa ñeros que han mencionada a Trotsky: No le echen esa broma aTrotsky. No culpen a Trotsky de las volteretas que ha dado en la vida (ElConstituyente) Alberto Franceschi. ¡Esa es otra cosa!


EL PRESIDENTE. Antes de someter a votaci ón las proposiciones que est án en mesa, hepercibido que en la intervenci ón del Constituyente Claudio Ferm ín parecieravislumbrarse una proposici ón, si es as í sírvase consignarla.

Tambi én quiero aclarar a los ciudadanos Constituyentes –sin alusiones

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personales de ninguna naturaleza – que cada uno tiene en su asiento un micr ófonopara hablar, que estamos abusando un poco de la Tribuna de Oradores, sin que estoquiera tocar sensibilidades de nadie. La Tribuna de Oradores es un recursoextraordinario que se debe usar en determinadas oportunidades cuando el oradorconsidere que debe afirmar de una manera especial un mensaje concreto. Lo hago

como una reflexi ón, de la manera m ás cordial y m ás fraternal a todos mis compatriotasde la Asamblea Nacional Constituyente.

De tal manera, con esta peque ña reflexi ón, vamos a someter a votaci ón lasproposiciones en mesa. Creo que hasta ahora no hay sino una proposici ón concreta quees de la Comisi ón de Mesa. No s é si el Constituyente Claudio Ferm ín en suintervenci ón propon ía algo en la modificaci ón del contexto de ese Decreto. De ser as í,repito, le solicito lo haga llegar a Secretaria para saber en qu é consiste su proposici ónconcreta.

La proposici ón del Constituyente Claudio Ferm ín, seg ú n la Direcci ón deDebates, tiene algo que ver con la redacci ón del documento.

Sírvase darle lectura, ciudadano Secretario.


Proposici ón del Constituyente Claudio Ferm ín: “Que la Directiva de laAsamblea Nacional Constituyente agote con la Directiva del Congreso lasconversaciones que tiendan a concentrar al Congreso en la sesi ón de controlar que laConstituci ón le ordena”.

Es todo, ciudadano Presidente.EL PRESIDENTE. Una aclaratoria, ciudadano Constituyente Ferm ín. ¿Esto implicar íano aprobar el decreto, sustituirlo por esta proposici ón, o esto complementa laproposici ón que est á en mesa?

CONSTITUYENTE FERM ÍN (CLAUDIO). Ciudadano Presidente: Para sustituir eldecreto.

EL PRESIDENTE. Esta proposici ón que formula usted sustituye a la proposici ón queestá en mesa.

Bueno, existe una proposici ón que es la ú ltima porque la que est á es la originalde la Comisi ón. Tiene apoyo la proposici ón del Constituyente Claudio Ferm ín.(Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que est én por aprobar la proposici ónformulada por el Constituyente Claudio Ferm ín, se servir án manifestarlo con la se ñal

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de costumbre. (Pausa). Negada.

La proposici ón de la Comisi ón se da por conocida despu és del debate, y sesomete a votaci ón. Tiene apoyo esta forma de votar. (Asentimiento). Los ciudadanosConstituyentes que est én por aprobar la proposici ón presentada por la Comisi ón, se

servir án manifestarlo con la se ñal de costumbre. (Pausa). Aprobada. (Aplausos).

EL PRESIDENTE. Tiene la palabra el Constituyente Brewer Car ías.

COSNTITUYENTE BREWER CARÍAS (ALLAN). Es para consignar mi voto razonadonegativo respecto de este Decreto sobre las Funciones del Poder Legislativo Nacional.

I

Los l í mites a la Asamblea Nacional Constituyente impuestos por el Pueblo

Al analizar el contenido del Decreto de Regulaci ón de las Funciones del PoderLegislativo aprobado por la Asamblea en su sesi ón del d ía 25 8 1.999, considero que esnecesario, de nuevo, reflexionar sobre los l ímites que el Soberano, es decir, el Pueblo, leimpuso a la Asamblea Nacional Constituyente en el Refer éndum del 25 4 1.999, a losefectos de razonar el presente voto negativo razonado.

En efecto, fue el Pueblo, en dicho Refer éndum, al ejercer el derecho departicipaci ón pol ítica, el que dio origen a la Asamblea Nacional Constituyente; y fue elPueblo el que le impuso como l ímites, supra constitucionales, no s ólo que latransformaci ón del Estado que dise ñe la Asamblea y que el nuevo ordenamiento jur ídico que elabore no pueden entrar en vigencia sino luego de que el propio Pueblolos apruebe mediante Refer éndum (Base novena de la pregunta segunda); sino queincluso, en todo el trabajo de la Asamblea, esta tiene como l ímites: "Los valores yprincipios de nuestra historia republicana, as í como el cumplimiento de los tratadosinternacionales, acuerdos y compromisos v á lidamente suscritos por la Rep ú blica, elcarácter progresivo de los derechos fundamentales del hombre y las garant íasdemocr áticas dentro del m ás absoluto respeto de los compromisos asumidos" (Baseoctava de la pregunta segunda).

La Asamblea Nacional Constituyente, en consecuencia, conforme a la voluntaddel Pueblo soberano, no tiene facultad alguna para poner en vigencia la nuevaConstituci ón, pues el Pueblo se reserv ó su aprobaci ón por Refer éndum y,consecuencialmente, durante su funcionamiento, tampoco tiene competencia parasuspender, modificar o restringir la Constituci ón de 1.961 que contin ú a vigente hastaque sea sustituida por la voluntad popular cuando el Pueblo apruebe, por Refer éndum,la nueva Constituci ón.

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La Asamblea Nacional Constituyente, sin embargo, al aprobar este decreto, enmi criterio, ha actuado al margen de los l ímites que le impuso la voluntad popular, loque ya hizo, tambi én, al aprobar su Estatuto, particularmente el contenido de suart ículo 1º; al aprobar el Decreto de Reorganizaci ón de los Poderes P ú blicos y al

aprobar el Decreto de Reorganizaci ón del Poder Judicial, decisiones en las cualesinvariablemente tambi én he dejado constancia de mi voto negativo razonado.

En relaci ón al Decreto de Regulaci ón de las Funciones del Poder Legislativonacional, considero que su texto tambi én viola la voluntad popular y soberanaexpresada en el Refer éndum del 25 4 1.999, en el sentido de que, primero, viola lasgarant ías democr áticas que la Asamblea Nacional Constituyente debe respetar;segundo, viola los principios del republicanismo, entre ellos, el de la separaci ón depoderes, al modificar la Constituci ón de 1961 en cuanto a la organizaci ón y funcionesdel Poder Legislativo nacional y concentrar los Poderes del Estado en la Asamblea;tercero, viola compromisos internacionales de la Rep ú blica relativos al régimendemocr ático y a los derechos fundamentales; cuarto, viola el car ácter progresivo de losderechos fundamentales del hombre, y quinto, viola el r égimen auton ómico de losEstados de la Rep ú blica.

II

La violaci ón de las garant í as democr á ticas

En efecto, en primer lugar, el decreto viola las garant ías democr áticas que laAsamblea Nacional Constituyente debe respetar, como lo dice la base octava de lapregunta segunda del Refer éndum del 25 4 99 "dentro del m ás absoluto respeto de loscompromisos asumidos".

La garant ía democr ática, ante todo, se refiere al respeto de los resultados de unaelección democr ática. Los Diputados y Senadores que conforman las C ámaraslegislativas fueron electos el ocho (8) de noviembre de 1.998, en unas elecciones cuyosresultados no fueron cuestionados; es decir, fueron electos democr áticamente. LaAsamblea Nacional Constituyente debe respetar dicho mandato popular, y si bienpuede dise ñar la cesaci ón del Congreso en la nueva Constituci ón, sólo la voluntadpopular expresada en el Refer éndum Aprobatorio de la misma podr ía conllevar a laterminaci ón anticipada del mandato de los Diputados y Senadores.

Durante su funcionamiento, por tanto, la Asamblea Nacional Constituyente nopuede revocar el mandato de los Diputados y Senadores electos democr áticamente ennoviembre de 1.998, y eso y no otra cosa es lo que de hecho produce el decreto, alresolver, impl ícitamente, la cesaci ón del Senado y de la C ámara de Diputados, y de lamayor ía de las comisiones legislativas.

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Pero lo que es impl ícito respecto de Senadores y Diputados, es expreso enrelaci ón con los Diputados de las asambleas legislativas de los estados, que no formenparte de las comisiones delegadas respectivas de ellos. En efecto, el decreto suspendelas actividades de las asambleas legislativas, de los estados, las cuales se reducen a sus

comisiones delegadas disponi éndose la cesaci ón en sus funciones de los Diputados queno formen parte de las mismas.

Ello viola las garant ías democr áticas que la Asamblea est á obligada a respetarpor imposici ón de la voluntad popular expresada en el refer éndum del 25 de abril de1999.

III

La violaci ón de los tratados internacionales

La democracia, adem ás de una forma de gobierno, es un derecho humano a laparticipaci ón pol ítica, consagrado en los tratados internacionales sobre la materia,celebrados v álidamente por la Rep ú blica y vigentes. Como l ímite expreso impuesto a laAsamblea Nacional Constituyente conforme al mandato dado por el Pueblovenezolano en el Refer éndum del veinticinco (25) de abril, se encuentran precisamentelos tratados internacionales en materia de derechos humanos.

La democracia representativa se ha convertido en un principiorector en los tratados internacionales vigentes en Venezuela . En estesentido, el primer Tratado que conviene citar es la propia Carta de la Organizaci ón deEstados Americanos (OEA), la cual consagra "el ejercicio efectivo de lademocracia representativa" como uno de los principios que reafirman los estadosmiembros de dicha Organizaci ón. Asimismo la democracia representativa fueincorporada, en 1.985, en la Carta de la Organizaci ón de Estados Americanos (OEA)mediante el Protocolo de Cartagena, en los siguientes t érminos: "Ciertos de que lademocracia representativa es condici ón indispensable para laestabilidad, la paz y el desarrollo de la regi ón".

Adem ás, en el art ículo 2, literal (b) de dicha Carta, se estableci ó como uno de losprop ósitos esenciales de la Organizaci ón de Estados Americanos (OEA),

"promovery consolidar la democracia representativa dentro del respeto al principiode no intervenci ón".

Es por ello que la Organizaci ón de Estados Americanos (OEA) haratificado en el ámbito interamericano, la unidad indisoluble entre lademocracia representativa y el pleno respeto a los derechos humanos,

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enfatizando la importancia del ejercicio de los derechos de participaci ónpol ítica representativa (Ver, Resoluciones de la Asamblea General Nos.510, 543, 618, y 742).

Por otra parte, la Convenció

n Americana sobre Derechos Humanos consagraentre los derechos fundamentales, el derecho a la participaci ón pol ítica en lossiguientes t érminos (art ículo 23):

“Derechos pol í ticos:

1. Todos los ciudadanos deben gozar de los siguientes derechos y oportunidades:

a) De participar en la direcci ón de los asuntos p ú blicos, directamente o pormedio de representantes libremente elegidos;

b) De votar y ser elegidos en elecciones peri ódicas aut énticas, realizadas porsufragio universal e igual y por voto secreto que garantice la libre expresi ónde la voluntad de los electores, y

c) De tener acceso, en condiciones generales de igualdad, a las funcionespú blicas de su pa ís.

2. La Ley puede reglamentar el ejercicio de los derechos y oportunidades a quese refiere el inciso anterior, exclusivamente por razones de edad, nacionalidad,

residencia, idioma, instrucci ón, capacidad civil o mental, o condena, por juezcompetente, en proceso penal.”

La Comisi ón Interamericana de Derechos Humanos (CIDH) como órganoprincipal de la Organizaci ón de Estados Americanos (OEA), tiene asignada la funci ónde promover la observancia y defensa de los derechos humanos, entendidos por éstos,los consagrados en la referida Convenci ón Americana y en la Declaraci ón Americanade los Derechos y Deberes del Hombre de 1.948, la cual tambi én consagr ó elderecho a la participaci ón pol ítica representativa en los siguientestérminos:

“Art ículo XX: Toda persona, legalmente capacitada, tiene el derecho de tomarparte en el gobierno de su pa ís, directamente o por medio de sus representantes, y departicipar en las elecciones populares, que ser án de voto secreto, genuinas, peri ódicas ylibres.”

Sobre el particular, La Comisi ón Interamericana de DerechosHumanos (CIDH) ha tenido oportunidad de pronunciarse en diversas

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oportunidades en relaci ón a las violaciones a la democraciarepresentativa y, en particular, a los derechos pol íticos en ellainvolucrados. Así, por ejemplo, la Comisi ón ha afirmado su facultad de verificar elrespeto al derecho de participaci ón pol ítica electoral (Ver casos Nos. 9768, 9780 y 9828).

As í mismo en sus informes sobre la situaci ón de los derechos humanos en losdiversos pa íses del hemisferio, la Comisi ón se ha pronunciado sobre la importanciadel respeto pleno a los derechos de participaci ón pol ítica en el marco de lademocracia representativa , como garant ía para la vigencia de los derechoshumanos (Ver, entre otros los informes sobre Per ú 1993, Chile 1974, Argentina 1976).

Por su lado, la propia Corte Interamericana de Derechos Humanos se hapronunciado sobre la materia, en relaci ón al impacto de los derechos pol íticosconsagrados en la Convenci ón Americana y su importancia para la consolidaci ón dela democracia representativa, al expresar: “La democracia representativa esdeterminante en todo el sistema del que la Convenci ón forma parte (Ver,Opini ón Consultiva OC 13, p árrafo 34).”

En el ámbito universal, el derecho a la participaci ón pol ítica en el marco de lademocracia representativa tambi én est á consagrado en el Pacto Internacional deDerechos Civiles y Pol íticos de las Naciones Unidas, el cual establece en su art ículo 25:

“Art ículo 25: Todos los ciudadanos gozar án, sin ninguna de las distinciones

mencionadas en el art ículo 2, y sin restricciones indebidas, de los siguientes derechos yoportunidades:

a) Participar en la direcci ón de los asuntos p ú blicos, directamente o por mediode representantes libremente elegidos;

b) Votar y ser elegidos en elecciones peri ódicas, aut énticas, realizadas porsufragio universal e igual y por voto secreto que garantice la libre expresi ón de lavoluntad de los electores,

c) Tener acceso, en condiciones generales de igualdad, a las funciones p ú blicasde su pa ís.”Ello ha dado lugar, igualmente, a importantes pronunciamientos del Comit é de

Derechos Humanos de las Naciones Unidas, a trav és de casos y de sus ComentariosGenerales (Ver, Documentos Oficiales de la Asamblea General, trig ésimo sexto per íodode sesiones, Suplemento Nº 40).

Así mismo el derecho a la participaci ón pol ítica, consagrado en el art ículo 21 de

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la Declaraci ón Universal de los Derechos Humanos, ha dado lugar a importantespronunciamientos de la Uni ón Interparlamentaria Mundial, en relaci ón al respeto a lavoluntad popular expresada en elecciones libres para la formaci ón de congresos yparlamentos, as í como la importancia del respeto al funcionamiento libre de loscongresos y parlamentos electos democr á ticamente (Ver, Universal Declaration on

Democracy, Interparlamentary Union, Positions Regarding Human Rights Issues, I PU,Geneva, 1998).

En consecuencia, desconocer, el decreto en forma expresael mandato representativo de los Diputados a las asambleaslegislativas de los estados de la Rep ú blica, producto de unaelecci ón democr á tica, la Asamblea Nacional Constituyente haviolado los mencionados tratados internaciones y los l ímites

que le impuso al (el) pueblo, en el Refer éndum del 25 de abrilde 1.999.

Todo ello, adem ás, conforme a la Carta de la OEA, expondr ía innecesariamenteal Estado venezolano a la eventual suspensi ón del ejercicio de su derecho departicipaci ón ante la OEA y a otras sanciones diplom á ticas conforme a lo establecidoen el Tratado de la Carta de la OEA, para el supuesto de que “un miembro de laorganizaci ón cuyo gobierno democr áticamente constituido, sea derrocado por lafuerza”. (Art ículo 9).

IV

La violaci ón de los valores y principios republicanos

Conforme al Refer éndum del 25 4 1.999, la Asamblea Nacional Constituyentetiene, dentro de los l ímites impuestos por la voluntad popular, los valores y principiosde nuestra historia republicana, y dentro de ellos se encuentra la supremac íaconstitucional y la separaci ón de Poderes como garant ía de la libertad. Estos principios,consagrados desde el momento mismo del nacimiento del Estado venezolano en 1.811,y respetados por todas las constituciones posteriores, solamente han sido violadoscon motivo de rupturas constitucionales provocadas por las diversasguerras, golpes de estado y revoluciones que hemos tenido durantenuestra historia pol ítica.

El decreto aprobado viola dicho l ímite al vulnerar la Constituci ón de1961, la cual se pretende modificar por la Asamblea sin respaldo popularmediante Refer éndum Aprobatorio, y al asumir, la Asamblea, funciones

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legislativas, concentrando el Poder P ú blico (Judicial y Legislativo) yvulnerando el principio de la separaci ón de Poderes.

En particular, debe destacarse que el decreto modifica los órganos que ejercenel Poder Legislativo nacional.

En efecto, conforme a la Constituci ón de 1.961, el Poder Legislativo se ejerce porel Congreso, integrado por dos C ámaras: el Senado y la C ámara de Diputados.”(Art ículo 138).

Ahora, bien, el decreto elimina al Senado y a la C ámara de Diputados y reduceel Congreso a la Comisi ón Delegada, a las comisiones de Finanzas y de Contralor ía yotras comisiones especiales, suprimiendo, adem ás, las actividades de las c ámaras y delas otras comisiones regulares del Congreso.

Es decir, el decreto modifica org ánicamente al Congreso y elimina el bicameralismo, que es otro de los principios de nuestra historia republicana.

Adicionalmente el decreto reduce las actividades de la Comisi ón Delegada delas comisiones de Finanzas y Contralor ía y de las otras que sobreviven, a las "previstasen este decreto", lo que implica que ni siquiera podr ían ejercer las establecidasexpresamente en la Constituci ón (por ejemplo, art ículos 178 y siguientes relativas a laComisi ón Delegada del Congreso). Adem ás, el decreto, al atribuir funcioneslegislativas a la Comisi ón Delegada, le enumera las materias precisas sobre las cuales

puede dictar leyes, lo que de nuevo es una regulació

n limitativa del Poder delCongreso de legislar.

En esta forma, el decreto modifica la Constituci ón de 1961, sin que, conforme alRefer éndum del 25 de abril, la Asamblea Nacional Constituyente tenga Poder para elloni el Pueblo haya aprobado tales reformas mediante Refer éndum.

V

La violaci ón de la garant í a constitucional de la reserva legal

La garant ía constitucional m ás importante de los derechos y libertades delhombre, es la garant ía de la reserva legal, que implica que aquellos s ólo pueden serlimitados por ley formal, que conforme al art ículo 162 de la Constituci ón, se definecomo el acto que sancionen las c ámaras legislativas, es decir, el Senado y la C ámara deDiputados, como cuerpos colegisladores.

Adem ás, conforme al art ículo 139 de la Constituci ón, correspondeexclusivamente al Congreso (Senado y C ámara de Diputados) la potestad de "legislar

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sobre las materias de la competencia nacional y sobre el funcionamiento de las distintasramas del poder nacional".

En consecuencia, no podr ía la Asamblea Nacional Constituyente asumir lapotestad de dictar leyes ni puede o atribu írsela a otro órgano distinto a las c ámaras

legislativas, sin violar los mencionados art ículos de la Constituci ón.

Al atribuir el decreto, la facultad de dictar "leyes" a la Comisi ón Delegada, elmismo viola la garant ía constitucional de la reserva legal, vulner ándose, adem ás, las bases comiciales derivadas del Refer éndum del 25 de abril de 1.999 y los l ímites all í impuestos a la Asamblea Nacional Constituyente (respeto al car ácter progresivo de losderechos fundamentales democr áticos).

Adem ás, debe se ñalarse que el decreto aprobado, en mi criterio, viola losart ículos 162 y 139 de la Constituci ón al atribuir, "al Congreso", que s ólo puede actuarpor órgano de la Comisi ón Delegada, la legislaci ón referida al r égimen tributario, laautorizaci ón por ley especial al Ejecutivo nacional para dictar medidas extraordinariasen materia econ ómica y financiera y la legislaci ón aprobatoria de los tratados yconvenios internacionales.

La Comisi ón Delegada del Congreso no puede dictar "leyes" que s ólo son losactos que emanan de las c ámaras legislativas (Senado y C ámara de Diputados)actuando como cuerpos colegisladores, por lo que atribuirle tal facultad de legislarimplica violar los art ículos 162 y 139 de la Constituci ón.

Debe advertirse, adem ás, que la atribuci ón a la Comisi ón Delegada de la"legislación tributaria" viola, adicionalmente, la garant ía de la legalidad tributaria queestablece el art ículo 224 de la Constituci ón, que indica que "no podr á cobrarse ning ú nimpuesto u otra contribuci ón que no est é establecida por ley" en los t érminos delart ículo 162 de la Constituci ón; y viola, adem ás, el art ículo 153, ordinal 1º de laConstituci ón que exige que la discusi ón de todo proyecto de ley concerniente alrégimen tributario, debe iniciarse en la C ámara de Diputados.

Igualmente, la sanci ón por la Comisi ón Delegada de supuestas "leyes"aprobatorias de tratados y acuerdos internacionales viola lo establecido en el art ículo128 de la Constituci ón que exige que los mismos sean aprobados mediante ley especial,en los t érminos del art ículo 162 de la Constituci ón. Adem ás, viola el art ículo 150,ordinal 1º que exige que la discusi ón de los proyectos de ley relativos a tratados yconvenios internacionales, se inicie en el Senado.

Por ú ltimo, debe se ñalarse que el decreto, al establecer que "los proyectos de leypresentados a la Comisi ón Delegada del Congreso de la Rep ú blica recibirán dos

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discusiones en d ías diferentes", viola el procedimiento de formaci ón de las leyesestablecido en los art ículos 162 y siguientes de la Constituci ón.

VI

La violaci ón del r é gimen auton ómico de los estados

Conforme a la distribuci ón vertical del Poder p ú blico que configura al EstadoFederal en los t érminos consagrados en la Constituci ón (art ículo 2º), los estados sonaut ónomos (art ículo 16), igual que los municipios (art ículo 29) por lo cual enVenezuela, no se admite injerencia alguna de parte de los órganos del Poder nacionalen los órganos del poder estadal y municipal.

En consecuencia, al resolver en el decreto aprobado, la Asamblea NacionalConstituyente, la cesaci ón de los Diputados a las asambleas legislativas de los estadosy la reducci ón de las asambleas legislativas a lo que son sus comisiones delegadas violael art ículo 16 de la Constituci ón y los principios del Estado Federal.

Lo mismo, en cuanto a violaci ón de la autonom ía municipal, respecto a laprohibici ón general que contiene el decreto respecto de la enajenaci ón de ejidos, quemodifica lo previsto en el art ículo 32 de la Constituci ón y en la Ley Org ánica deRégimen Municipal.

Por todas las razones expuestas y en los t érminos indicados dejoconstancia expresa de mi voto negativo razonado.

8

EL PRESIDENTE. Se convoca para ma ñana a las 10:00 a.m.Se cierra la sesi ón. (7:05 p.m.)Las taqu ígrafas del Senado:

Luisa V á squez T.Eloyna Manzano Bello Nilda Flames Escobar

Linda Garcí a de AraqueBelkys Barreto Zerpa

Los taqu ígrafos de Diputados: Andrea Vel á squez de Gavidia

José R. Ram í rez FloresCarmen J. de Rodr í guez

Beatriz Gonz á lez de FrancoTeodora de Arismendi

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