Kršćani u toj zemlji čine oko polapučanstva, ali samo 20% njih sukatolici. Kako bismo saznalinešto više o nigerijskim katoli­cima i tamošnjoj situaciji, raz­

govarali smo s mons. Matthewom Kuka h ­om, biskupom Sokota, magistrom miro­vnih studija i doktorom znanosti s lon­donskog sveučilišta...

Budući da se u Sarajevu 16. i 17. lipnjaodržavala OASIS­ova međunarodna kon­ferencija na temu religije u konfliktimakoja je okupila različite predavače, sugo­vornika smo našli u mons. Kukahu, bis ­kupu iz nama nepoznate Nigerije.

Biskup Sokota je rođen 1952. u Kuluu,Zango biskupija Kafanchan. Nakon sje­meništa diplomirao je na filozofsko­teo­loškom fakultetu u Josu, a za svećenika jezaređen 1976.

Po završetku poslijediplomskih studijapostao je tajnikom Biskupske konferencije,čl anom Komisije za istraživanje kršenja lju ­dskih prava u Nigeriji te papinskim izaslani­kom za međureligijski dijalog. Pred a v ao jena fakultetima u Nigeriji i inozems t vu, a od2004. do zaređenja za biskupa bio je gene­ralni vikar nadbiskupije Kad u na. Pa paBenedikt XVI. imenovao ga je za bi s kupasredinom 2011. S njim smo razgo v a r ali o vj e ­r skom dijalogu, prilikama u Nig e r iji i Africite njegovim dojmovima o Sarajevu...

Poštovani mons. Kukah, došli ste uSarajevo na konferenciju koju organi­

zira OASIS. Recite nam koja je važ­nost međureligijskog dijaloga danas?

Međunarodna fondacija Oasis u Sa ­ra je vu na temu Iskušenje nasilja. Rel ig ­ije iz m eđu rata i pomirenje kao i svedru ge inici jative koje promoviraju dija­log su ve o ma bitne. Svaka religija je uosnovi okr e nuta k zajedničkom dobru,sto ga je ve o ma važno da vjerski pred­stavnici religija i obični vjernici „spase“religiju od zlih lju di koji ju koriste usvrhu nasilja. Ov a k ve konferencije sujedan od tih načina.

Osim o Prvom svjetskom ratu nakonferenciji razgovarate i o religiji i

nasilju. Recite nam što mislite oonima koji religiju koriste za promo­

viranje nasilja?Mislim da oni koji koriste religiju za

promoviranje nasilja prvenstveno morajubiti identificirani i imenovani te progla­šeni djelatnicima đavla, a ne Boga. Bud u ­ći da nam Bog daje život, a oni koji koristenasilje uzimaju život bez obzira kakve sunjihove tvrdnje zašto to rade, oni rade zađavla ne za Boga.

Dolazite iz zemlje koja nije pozna­ta našim čitateljima. Možete li ukrat­

ko opisati kakvo je sada stanje uNigeriji i Vašoj biskupiji?

Dolazim iz Nigerije, najveće afričkezemlje sa 170 milijuna ljudi i velikimresursima, ali ironično i s mnogo siroma­štva i nasilja u ime religije. Kršćanskapopulacija ima udio oko 45%, musliman­ska je otprilike ista, dok oko 10% ljudi nepripada većinskim religioznim skupina­ma. Katolici čine četvrtinu ukupnogbroja kršćana. Nažalost, niti islam nitikršćanstvo nisu uspjeli uzeti udio u jav­nom životu. To je razlog različitih utjeca­ja. Jedan od njih je korištenje religije uosobne svrhe od užasno loših političkihelita koji koriste religiju kako bi kreiralerazloge za nasilje. Žao mi je što moramreći kako je najveći dio nasilja u vezi s reli­gijom vezan za sjeverni dio zemlje koji jemuslimanski. Postoje muslimanski pred­jeli i na zapadu i jugu Nigerije, ali oninikada nisu povezani s nasiljem. To jeveliki izazov za našu zemlju jer Nigerijaima mnoštvo prilika za napredak. Ciljsviju nas u Nigeriji je osigurati dobrobitnaših građana.

Moja biskupija je Sokoto na sjeveroza­padu zemlje i graničimo s Nigerom. Živi­mo na prostoru koji se nalazi u sklopuSavezne države Sokoto koja je i musli­manski kalifat. Biskupija se prostire naviše od 107 000 km2 i obuhvaća još trisavezne države: Zamfara, Kebbi i Katsina.

Intervju

8 Katolički tjednik - 25 / 29. lipnja 2014.

Mons. Matthew Kukah, biskup Biskupije Sokoto u Nigeriji

Najveći problem Afrike je prividnademokracija ispod koje cvjeta korupcijaVećina običnih ljudi koji se nebave svjetskom niti afričkom po-litikom zasigurno ne zna mnogoo Nigeriji niti o tamošnjoj Katoli-čkoj Crkvi. Prve stvari koje nampadaju na pamet kada spome-nemo tu zemlju su korupcija, ot-mice, plemenske i vjerskenapetosti te nafta. Zapravo i bitćemo u pravu jer Nigerija jezemlja paradoksa. Najveći je afri-čki proizvođač nafte, ali je, bezobzira na to, većina građana narubu siromaštva.

Razgovarao: Željko Ivković

08-09 - Intervju_Layout 1 23.6.2014. 16:57 Page 2

Čitava metropolija ima oko pola milijunakatolika. Iako smo okruženi muslimani­ma na svu sreću živimo u najmirnijemdijelu zemlje. Mi kršćani živimo u miru smuslimanima, na ovom području, alipostoje određeni problemi glede ljudskihprava i korupcije. Često ne možemo pra­viti crkve gdje nam trebaju i gdje želimo.To su problemi koje imamo, ali sura­dnjom možemo nadvladati i to.

Čujemo svakodnevno kako sedogađaju teroristički napadi i otmi­

ce. Možete li nam reći zašto se todogađa i što je uzrok tomu?

Otmice, posebno otmice maloljetnihdjevojčica iz škole, privukle su međunaro­dnu pozornost, ali mnogo prije su se doga­đale tisuće otmica. To je veliki, prev e lik pr ­o blem na koji vam nitko, ponavljam nitko,ne može dati konkretan i jednostavan od g ­o vor. Tragedija je prevelika, ne može je obj ­a sniti ni religija ni politika. Boko Haramje organizacija koja dolazi iz teritorija kojije 75% muslimanski. Po stoje područja uko jima su muškarci ubijani, a žene otima­ne, ne za brak, nego za seksualno ropstvo.Ot i m aju ih razne frakcije, Boko Haram iliobični kriminalci. Te žene se često vraćajuu sv oja sela trudne. Osim što ot i maju ženei ub ijaju, često uništavaju usjeve, kradustoku... Može se reći kako je ovaj slučaj ve ­lik izazov za vlast i čitavo društvo. Ali, hvalaBo gu, Izrael, Britanija, Francuska, Ame ri ­ka nci ponudili su svoju pomoć. Nadam seda ćemo uskoro svi zajedno dočekati krajovim tragičnim događanjima.

Na afričkom kontinentu kršćanisu često proganjani i zlostavljani...

Napadi na crkve, škole, sela i pojedineobitelji njihova su realnost... Što

država i vlast čine da se to zaustavi?Iako znam što želite pitati pogrešno je

misliti da su kršćani protjerivani i zlostav­ljani u cijeloj Africi. Može se reći da posto­je takvi izazovi u zemljama gdje su musli­mani većina. To ne daje dobru sliku isla­ma. To je novi problem za islam jer su raz­ličiti ljudi godinama živjeli u zajedništvu,a sada nastaju problemi posebno na isto­ku Afrike. U posljednjih desetak godina iviše zbog Al­Qaide doživljavamo mn o gonasilja koji se dovodi u vezu s islamom. Toje definitivno pravi izazov za afričke zem­lje. Mislim da vlade u Africi nisu iskrene.Velika je korupcija, a postoje pokušajikrađe resursa, nedostatak discipline. Im a ­mo predsjednike koji odbijaju povinovatise izbornim rezultatima. Također, imamopolitičare koji se održavaju na vlasti oti­manjem resursa i pljačkanjem, straše­njem, zlostavljanjem pa i ubijanjem.

Mnoge afričke zemlje možemo nazvatiprividno demokratskim, ali ako zagrebeteispod, shvatite da su trule, korumpirane,pokvarene i zle. To je veliki izazov i među­narodna zajednica mora pomoći Africi daživi pravu demokraciju. Jedini ispravanput je da sredstva od resursa idu ljudima.

Mogu li se zaustaviti napadi u buduć­nosti? Zapravo koja je najveća prijetnja

miru u vašoj zemlji i čitavoj Africi?Mogu li se zaustaviti napadi? Naravno

da se mogu zaustaviti napadi. Jedan odprvih koraka je da vlade ozbiljno shvatesvoje građane i za početak im omogućedobro obrazovanje i zdravstvene usluge.Kada vlade počnu ozbiljno shvaćati svojegrađane i omogućavati im normalne stva­ri, ljudi će se osjećati dijelom društva inapustit će ih osjećaj fatalizma i frustra­cija koje sada imaju, na čemu se hraneekstremisti. Imamo savršeno negativneuvjete koji pogoduju ekstremistima.Jedini put je da Afrikance izbavimo izsiromaštva, mizernih životnih uvjeta...Onda će ljudi početi podržavati svojevlade u nastojanjima da se riješe proble­mi s nasiljem. Danas ljudi ne misle da ihvlade štite. Svaka pojedinačna vlada, pa iu Nigeriji, mora ponovno zadobiti povje­renje ljudi na terenu, ponuditi sigur­nost i napredak.

Najveće prijetnjeu Africi i Nig erijida nas su nepost ­o janje pravih uv ­jeta za demokra ­c iju iz kojih će seljudi po n o v noosjećati do st ­o j a n s t ve no.

Koje jevaše

mišljenje oArapskomproljeću?

Arapsko proljeće je kao što vidite gene r ­i ralo mnogo turbulencija i uzbuđenja... Mo ­r am ovo naglasiti: Isus je rekao da će sr u šitihram i izgraditi ga za tri dana. Oni koji susr u šili diktatore u Libiji, Egiptu i ostalim ze ­mljama... nisu dali dovoljno odgovora ka koće „ponovno izgraditi“ hram“. Mislim da sustvari koje vidimo sada, primjerice u Ir aku,pokazatelj kako su zapadne sile isprovocira­le Arapsko proljeće. Sada je stv o ren vak u umkoji prijeti uništiti sve prediv ne ideje koje suse spominjale na početku Ar a pskog prolje­ća. Postojalo je obećanje ka ko će sve bitibolje poslije... Međutim, na dam se da sadaneće sve završiti u novim fr us tr acijamanaroda i novim krugom nasilja...

U Sarajevu ste kratko... Možete linam iskazati svoje dojmove o ovomgradu i zemlji Bosni i Hercegovini?Iskreno da vam kažem bio sam veoma

uzbuđen što ću doći u Sarajevo. Prvi samput ovdje. Žao mi je što ne mogu ostatiduže. Svaki put kad sam govorio ljudimau Nigeriji gdje idem, oni su se pitali gdjeje taj grad i dodavali: „Je li to ono gdje sevodio rat?“ To je prvo čega se sjete uz spo­minjanje Bosne. Veoma sam oduševljenšto sam ovdje, posebno što sam vidio mje­sto gdje je nadvojvoda Ferdinand ubi­jen. To je nešto o čemu slušam 50 godina,

ali nikad nisam vjerovao daću biti na tom mjestu

fizički. Žao mi ješto neću ostatiduže da vidimkako Nigerija

p o b j e đ u j eBosnu unogometu...(smijeh)

Intervju

Što znamo obiskupiji Sokoto

Biskupija Sokoto je osnovana 1964. isufraganska je biskupija nadbiskupi-ji Kaduna. Pokriva veliki teritorij,

više od 107 000 km2 s 14 milijuna stano-vnika od kojih je oko 50 000 katolika.Prema podatcima iz 2011., u biskupijipostoji 17 župa, 32 dijecezanska svećeni-ka, 7 redovničkih, 7 časne braće i 28sestara. Biskupija ima 39 sjemeništaraca.

08-09 - Intervju_Layout 1 23.6.2014. 16:57 Page 3