15
Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r. 1 Obwody elektryczne [email protected] 1. Podstawowe pojęcia Źródło: np. Wikipedia! ładunek elektryczny - wyrażamy w kulombach [C] (analogia hydrodynamiczna: masa wody) natężenie prądu I wyrażamy w amperach [A=C/s] = (analogia hydrodynamiczna: masa płynącej wody) Natężenie prądu elektrycznego I definiuje się jako stosunek ładunku, który przepływa przez poprzeczny przekrój przewodnika do czasu przepływu tego ładunku t: napięcie U wyrażamy w woltach [V]. Między dwoma punktami pola występuje różnica potencjałów (napięcie elektryczne) 1 V, jeśli praca wykonana przy przesuwaniu ładunku 1 C między tymi punktami wynosi 1 J: (analogia hydrodynamiczna: ciśnienie wody, łatwo zamienić na wysokość, z jakiej woda spada) W przypadku baterii, prądnic, cewek itp. pojawia się pojęcie siły elektromotorycznej Siła elektromotoryczna (SEM) – czynnik powodujący przepływ prądu w obwodzie elektrycznym równy energii elektrycznej uzyskanej przez jednostkowy ładunek przemieszczany w urządzeniu (źródle) prądu elektrycznego w przeciwnym kierunku do sił pola elektrycznego oddziałującego na ten ładunek („normalnie” prąd płynie od (+) do (), a w jakim kierunku płynie w środku baterii?). Siła elektromotoryczna jest najważniejszym parametrem charakteryzującym źródła energii elektrycznej zwane też źródłami siły elektromotorycznej, są nimi prądnice (prądu stałego i przemiennego), baterie, termopary, fotoogniwa. opór elektryczny (rezystancja) R = Jednostką jest - om (nie Ohm!) Om jest to opór elektryczny między dwiema powierzchniami ekwipotencjalnymi przewodu jednorodnego prostoliniowego, gdy występujące między tymi punktami niezmienne napięcie elektryczne 1V wywołuje w tym przewodzie prąd elektryczny 1A:

1. Podstawowe pojęcia - pe.fuw.edu.plpe.fuw.edu.pl/pliki/Obwody_elektryczne.pdf · trudne, wymaga rozwiązania szczegółowego równania różniczkowego) Inżynieria nanostruktur,

Embed Size (px)

Citation preview

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

1

Obwody elektryczne [email protected]

1. Podstawowe pojęcia Źródło: np. Wikipedia!

• ładunek elektryczny - wyrażamy w kulombach [C] (analogia hydrodynamiczna: masa wody)

• natężenie prądu I – wyrażamy w amperach [A=C/s]

𝐼 =𝑄𝑡

(analogia hydrodynamiczna: masa płynącej wody) Natężenie prądu elektrycznego I definiuje się jako stosunek ładunku, który przepływa przez poprzeczny przekrój przewodnika do czasu przepływu tego ładunku t:

• napięcie U – wyrażamy w woltach [V]. Między dwoma punktami pola występuje różnica potencjałów (napięcie elektryczne) 1 V, jeśli praca wykonana przy przesuwaniu ładunku 1 C między tymi punktami wynosi 1 J:

(analogia hydrodynamiczna: ciśnienie wody, łatwo zamienić na wysokość, z jakiej woda spada) W przypadku baterii, prądnic, cewek itp. pojawia się pojęcie siły elektromotorycznej Siła elektromotoryczna (SEM) – czynnik powodujący przepływ prądu w obwodzie elektrycznym równy energii elektrycznej uzyskanej przez jednostkowy ładunek przemieszczany w urządzeniu (źródle) prądu elektrycznego w przeciwnym kierunku do sił pola elektrycznego oddziałującego na ten ładunek („normalnie” prąd płynie od (+) do (–), a w jakim kierunku płynie w środku baterii?). Siła elektromotoryczna jest najważniejszym parametrem charakteryzującym źródła energii elektrycznej zwane też źródłami siły elektromotorycznej, są nimi prądnice (prądu stałego i przemiennego), baterie, termopary, fotoogniwa.

• opór elektryczny (rezystancja) R

𝐼 =𝑈𝑅

Jednostką jest Ω - om (nie Ohm!) Om jest to opór elektryczny między dwiema powierzchniami ekwipotencjalnymi przewodu jednorodnego prostoliniowego, gdy występujące między tymi punktami niezmienne napięcie elektryczne 1V wywołuje w tym przewodzie prąd elektryczny 1A:

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

2

Prawo Ohma: natężenie prądu stałego I jest wprost proporcjonalne do całkowitej siły elektromotorycznej w obwodzie zamkniętym lub do różnicy potencjałów (napięcia elektrycznego U) między końcami części obwodu nie zawierającej źródeł siły elektromotorycznej.

• pojemność C - określa zdolność kondensatora do gromadzenia ładunku:

𝐶 =𝑄𝑈

Farad jest to pojemność elektryczna przewodnika elektrycznego, którego potencjał zwiększa się o 1 wolt po dostarczeniu ładunku 1 kulomba.

Farad to bardzo dużo! Zwykle kondensatory mają piko lub mikro-farady

• Indukcyjność L – siła elektromotoryczna indukcji (prawa indukcji Faradaya)

ℰ = −𝑑Φ𝑑𝑡

= −𝐿𝑑I𝑑𝑡

(minus, bo wzbudzony prąd przeciwstawia się zmianie strumienia pola magnetycznego Φ) Gdy w otoczeniu obwodu nie ma żadnych ciał o właściwościach ferromagnetycznych, czyli przenikalność magnetyczna ośrodka μ jest równa 1 (w próżni) lub μ > 1 ale stałe, wówczas indukcyjność w równaniu jest współczynnikiem proporcjonalności. W takim przypadku indukcyjność jest stała i zależy tylko od geometrii obwodu, współczynnik proporcjonalności oznacza się L.

Henr jest to indukcyjność takiego obwodu, w którym prąd o natężeniu 1 ampera wytwarza strumień magnetyczny o wartości 1 webera lub też: obwód ma indukcyjność jednego henra, jeżeli przy jednostajnej zmianie prądu o 1 amper w czasie jednej sekundy indukuje się w nim napięcie samoindukcji równe 1 woltowi.

• Moc prądu 𝑃 = 𝑈𝐼 𝑐𝑜𝑠𝜑

Gdzie ϕ oznacza przesunięcie fazowe pomiędzy prądem i napięciem Jak zależy moc prądu od oporu R w przypadku? a) źródła prądowego I=const? b) źródła napięciowego U=const? Czym różnią się te dwa przypadki? Dlaczego w systemach energetycznych przy przesyłaniu dużych mocy stosuje się wysokie napięcia, a nie duże prądy?

Źródło: np. Wikipedia!

2. Oznaczenia

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

3

3. Prawo Kirchhoffa, prawo Ohma, prawo oczka Pierwsze prawo Kirchhoffa – zasada zachowania ładunku elektrycznego (suma algebraiczna prądów wpływających i wypływających jest równa zeru)

I1+ I2+ I3 – I4 – I5=0 Drugie prawo Kirchhoffa - w zamkniętym obwodzie suma spadków napięć na oporach równa jest sumie sił elektromotorycznych występujących w tym obwodzie

Prawo oczka – praktyczne sformułowanie II prawa Kirchhoffa – liczy się prądy i napięcia w „oczkach” obwodu elektrycznego.

4. Przykłady układów z opornikami

1. Idealna bateria i opornik

lub równoważnie: W obwodzie płynie tylko jeden prąd ℰ = 𝑈 = 𝐼𝑅

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

4

2. Realna bateria ma swój opór wewnętrzny

W obwodzie płynie tylko jeden prąd ℰ =𝐼(𝑅 + 𝑟) = 𝑈𝑅 + 𝑈𝑟 Przedyskutować napięcie UR w zależności od pobieranego prądu z baterii (wykres!). Czy woltomierz podłączony do bateryjki (dla ustalenia uwagi nowej) ZAWSZE wskaże jej nominalne napięcie – zwłaszcza gdy jest podłączona do obwodu zewnętrznego?

Wniosek: dla oporów połączonych szeregowo opór całkowity 𝑅𝐶 = 𝑅 + 𝑟

3. Dwa oporniki równolegle, idealna bateria

𝐼 = 𝐼1 + 𝐼2 Stąd

𝑈𝑅𝐶

=𝑈𝑅1

+𝑈𝑅2

Wniosek: dla oporów połączonych równolegle opór całkowity

1𝑅𝐶

=1𝑅1

+1𝑅2

4. Dzielnik napięcia (ważne!) Znajdź napięcie na oporze R1

Co się stanie jeśli przez wyjście będzie płynąć prąd? Jaki maksymalnie może płynąć prąd na wyjściu żeby napięcie mierzone na oporze R1 było równe napięciu układu nieobciążonego z dokładnością do 1%?

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

5

Przykład praktyczny dzielnika napięcia. Załóżmy, że chcemy zmierzyć napięcie układu o dużym oporze wyjściowym, rwy=1MΩ, a dysponujemy oscyloskopem (odbiornikiem) o oporze wejściowym Rwe=1kΩ. Jakie napięcie wskaże nam oscyloskop? Czy jeśli weźmiemy oscyloskop o oporze wejściowym Rwe=1MΩ albo Rwe=100MΩ będzie lepiej? Jaki musi być opór wejściowy Rwe w stosunku do oporu wyjściowego rwy żeby oscyloskop zmierzył „prawdziwe” napięcie z dokładnością do 1%? Czy w tym układzie to w ogóle możliwe?

5. Garść zadań na oporniki Zadanie 1 - Opornik

Przez opornik podłączony do źródła prądu stałego o napięciu U= 220 V płynie prąd o natężeniu I = 0.11 A. Oblicz należenie prądu, jaki popłynie przez ten sam opornik, jeśli podłączymy go do źródła o napięciu U = 20 V.

Zadanie 2 - Kilka prostych obwodów

Obliczyć spadek napięcia na oporze Ri w poniższych obwodach. Po otrzymaniu ogólnego wzoru jako wyniku, uzyskaj również wynik liczbowy przyjmując, że każde ze źródeł zapewnia różnice potencjału 10 V i nie ma oporu wewnętrznego, oraz w przypadku każdego rezystora jego opór jest równy 1 kΩ. (jeśli nie starczy czasu po prostu napisz stosowny układ równań algebraicznych)

a) b)

c)

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

6

d) e)

6. Kondensatory

Czy przez poniższy układ po zamknięciu przełącznika popłynie prąd? Dlaczego? Pojemność kondensatora:

𝐶 =𝑄𝑈

Kilka prostych zasad:

Kondensatory połączone szeregowo:

Pojemność kondensatora – suma napięć na kondensatorach daje napięcie całkowite układu, natomiast ładunek zgromadzony na każdym musi być ten sam (dlaczego? rozważ ładunki na okładkach kondensatora): 𝑈𝑍 = 𝑈1 + 𝑈2 𝑄𝐶𝑍

=𝑄𝐶1

+𝑄𝐶2

czyli

1𝐶𝑍

=1𝐶1

+1𝐶2

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

7

Kondensatory połączone równolegle:

Pojemność zastępczego kondensatora – całkowity ładunek zgromadzony na układzie kondensatorów: 𝑄𝑍 = 𝑄1 + 𝑄2 𝑈𝐶𝑍 = 𝑈𝐶1 + 𝑈𝐶2 czyli:

𝐶𝑍 = 𝐶1 + 𝐶2

7. Przykłady układów z kondensatorami Oblicz pojemność układu kondensatorów:

A co by było gdyby:

? ?

Czy w powyższej sytuacji na oporach R jest jakiś spadek napięcia? Dlaczego?

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

8

Oblicz ładunek zgromadzony na kondensatorze w układzie:

Zaznacz którędy płynie prąd w obwodzie. Taki układ – dla bardzo małego oporu R1 i bardzo dużego R2 opisuje rzeczywisty kondensator o małym oporze „wejściowy,” i bardzo małej upływności (dużej rezystancji) diektryka/elektrilotu.

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

9

8. Układy RLC Co się stanie gdy załączymy obwód szeregowy RLC jak na rysunku

Po pewnym czasie prąd w takim obwodzie nie płynie (dlaczego?) A teraz prąd płynie:

Rozważymy tylko stan ustalony (pomijamy efekty włączeniowe1) – rozwiązaniem równania różniczkowego będzie równanie z oscylującym prądem w układzie Po kolei –najpierw obwód z opornikiem:

ℰ = 𝑈0 cos𝜔𝑡

𝐼 =𝑈0R

cos𝜔𝑡 Wygodniejszy zapis:

ℰ = 𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡

Obwód z kondensatorem:

ℰ = 𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡

ℰ = 𝑈𝐶 =𝑄𝐶

𝐼 =𝑑𝑄𝑑𝑡

=𝑑(𝐶ℰ)𝑑𝑡

= 𝐶𝑑ℰ𝑑𝑡

= 𝐶𝑑(𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡)

𝑑𝑡= 𝑖𝜔𝐶𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡 = 𝑖𝜔𝐶ℰ

Czyli

𝑅𝐶 =1𝑖𝜔𝐶

1 Pomijamy więc generatory samowzbudne, cewki Ruhmkorffa (np. w silnikach iskrowych) itp.

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

10

Obwód ze zwojnicą:

ℰ = 𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡 Napięcie na zwojnicy jest także SEM (siłą elektromotoryczną)

ℰ + 𝑈𝐿 = ℰ − 𝐿𝑑𝐼𝑑𝑡

= 0

Spadek napięcia w oczku, przy braku rezystancji =0

ℰ𝑑𝑡 − 𝐿𝑑𝐼 = 0 ⇒𝐿𝑑𝐼 = 𝐿𝐼 = ℰ𝑑𝑡 = 𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡𝑑𝑡

=1𝑖𝜔𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡

𝑅𝐿 = 𝑖𝜔𝐿

Od tej pory oporniki, kondensatory i zwojnice będziemy traktowali jak „zwykłe” oporniki! Zatem:

Równanie oczka: ℰ = 𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡 = 𝐼(𝑅 + 𝑅𝐶 + 𝑅𝐿)

= 𝐼(𝑅 +1𝑖𝜔𝐶

+ 𝑖𝜔𝐿)

Wprowadza się pojęcie impedancji (oporu urojonego):

𝑍 = 𝑅 +1𝑖𝜔𝐶

+ 𝑖𝜔𝐿 = 𝑍𝑅 + 𝑍𝐶 + 𝑍𝐿

oraz pojęcie zawady |𝑍| (modułu impedancji)

Dyskusja rozwiązania𝑈 = 𝐼𝑍: Po pierwsze widać, że prąd i napięcie nie muszą mieć tej samej fazy! (dlaczego?) Przesunięcie fazowe 𝛿 = arctg(Im(Z)/Re(Z)) Po drugie możemy równanie oczka zapisać jako równanie na ładunki elektryczne:

ℰ − 𝐿𝑑𝐼𝑑𝑡

= 𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡 − 𝐿𝑑𝐼𝑑𝑡

= 𝐼𝑅 +𝑄𝐶

Wtedy (skoro 𝐼 = 𝑑𝑄𝑑𝑡

):

𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡 − 𝐿𝑑2𝑄𝑑𝑡2

=𝑑𝑄𝑑𝑡

𝑅 +𝑄𝐶

Co daje nam równanie oscylatora harmonicznego z siłą wymuszającą!

𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡 = 𝐿𝑑2𝑄𝑑𝑡2

+𝑑𝑄𝑑𝑡

𝑅 +𝑄𝐶

Wnioski – natychmiastowe, z porównania z rozwiązaniami oscylatora: 𝐹0𝑚𝑒𝑖𝜔𝑡 =

𝑑2𝑥𝑑𝑡2

+ 2𝛾𝑑𝑥𝑑𝑡

+ 𝜔02𝑥

Rozważając drgania ustalone (dla czasu dostatecznie długiego od chwili włączenia): • Ile wynosi częstotliwość rezonansowa 𝜔0? Jakie są jednostki 𝜔0 (przeprowadź rachunek na

mianach)? Ile wynosi okres drgań? 𝑇0 = 2𝜋/𝜔0 • Co odpowiada za tłumienie? Kiedy tłumienie w obwodzie jest duże, a kiedy małe? • Jaka jest faza pomiędzy prądem i napięciem? Ile wynosi ta faza w rezonansie? (Te pytani ejest

trudne, wymaga rozwiązania szczegółowego równania różniczkowego)

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

11

Wskazówka: Równanie ogólne:

𝑑2𝑥𝑑𝑡2

+ 2𝛾𝑑𝑥𝑑𝑡

+ 𝜔02𝑥 = 0

ma rozwiązanie 𝑥(𝑡) = 𝐴𝑒𝑖𝛽𝑡 gdzie 𝛽 = −𝛾 ± 𝛾2 − 𝜔02

9. Przykłady układów RLC Oblicz zawadę i przesunięcie fazowe na wyjściu układu, do którego przyłożono zmienne napięcie 𝑈𝑤𝑒 = 𝑈0𝑒𝑖𝜔𝑡:

Znajdź zależność napięcia wyjściowego od częstości ω. To samo dla kolejnych konfiguracji:

A) B)

C) D)

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

12

Układ A) to tzw. układ różniczkujący.

𝑈𝐶 = 𝑈𝑤𝑒 − 𝑈𝑤𝑦 =1𝐶𝐼𝑑𝑡

stąd

𝐼 = 𝐶𝑑𝑑𝑡

(𝑈𝑤𝑒 − 𝑈𝑤𝑦)

i mamy, zakładając 𝑈𝑤𝑦 ≪ 𝑈𝑤𝑒

𝑈𝑤𝑦 = 𝐼𝑅 = 𝑅𝐶𝑑𝑑𝑡

(𝑈𝑤𝑒 − 𝑈𝑤𝑦) ≈ 𝑅𝐶𝑑𝑈𝑤𝑒𝑑𝑡

Czy jest to filtr górno-, czy dolno-przepustowy? Co oznacza stwierdzenie, że „stała czasowa układu to 1/𝑅𝐶”? Przykład praktyczny dzielnika napięcia 1. Załóżmy, że chcemy zmierzyć szybko zmieniający się w czasie sygnał, a dysponujemy długim kablem BNC. Niestety końcówka kabla nie była odpowiednio przylutowana (powstał tzw. „zimny lut” o pasożytniczej pojemności C – często dla bardzo wysokich częstotliwości taki „zimny lut” zachowuje się jak kondensator). Jakie sygnały możemy mierzyć w tym układzie?

Układ B) to tzw. układ całkujący:

𝑈𝑤𝑦 =𝑄𝐶

=1𝐶𝐼𝑑𝑡 =

1𝑅𝐶

𝑈𝑤𝑒𝑑𝑡

Czy jest to filtr górno-, czy dolno-przepustowy? Co oznacza stwierdzenie, że „stała czasowa układu to 1/𝑅𝐶”? Przykład praktyczny dzielnika napięcia 2. Załóżmy, że chcemy zmierzyć szybko zmieniający się w czasie sygnał, a dysponujemy długim kablem BNC. Taki kabel ma swoją pojemność Ckabla (odbiornik tez może mieć swoją pojemność wejściową Cwe). Jakie sygnały możemy mierzyć w tym układzie? Dlaczego audiofile taką wagę przywiązują do „dobrych kabli”?

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

13

Przykład praktyczny dzielnika napięcia 3. Czasami niektóre kable (np. do monitora) mają charakterystyczne zgrubienie – kabel kilkukrotnie owinięty jest wokół rdzenia ferrytowego – jest to tzw. dławik ferrytowy. Jaka jest jego rola – czy jest to filtr górno-, czy dolno-przepustowy? Jak zachowuje się w przypadku zakłóceń sygnału w postaci nagłych „igieł” napięcia?

Przykład praktyczny dzielnika napięcia 4. Przeanalizuj problem pojawiający się w bardzo długich kablach (tzw. linia długa):

Gdzie zwykle podaje się (na jednostkę długości); pojemność kabla c, jego rezystancję r1, indukcyjność l, przewodność izolacji 1/r2 (oporność to odwrotność przewodności, często podaje się też upływność). Bez wykonywania obliczeń (no, chyba że ktoś lubi) przedyskutuj propagację impulsu prostokątnego w takim kablu. Jaki warunek musi spełniać rezystancja odbiornika (obciążenie), żeby impuls się nie odbił? Dlaczego do takiej linii trzeba się „dopasować” (obciążyć impedancją dopasowaną)? Dlaczego kable Ethernetowe (do przesyłania impulsów elektrycznych między komputerami) nie mogą być dowolnie długie, a karty sieciowe muszą spełniać specyfikację np. dot. obciążenia wejściowego?

10. Podziękowania Podziękowania: dla dr Tomasza Słupińskiego oraz dr Piotra Nieżurawskiego.za pomoc w przygotowaniu zadań.

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

14

11. Praca domowa (100p) Zadanie 1 (5p) Ile wynosi natężenie prądu I jeśli E = 31 V oraz R =1 kΩ.

Zadanie 2 (5p) Oblicz pojemność całkowitą układu zastępując wszystkie oporniki z zadania 1 kondensatorami o pojemności C.

Zadanie 3 (10p) Policz moc wydzieloną na każdym z oporów R:

A) B)

Inżynieria nanostruktur, Wydział Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego, 2011 r.

15

Zadanie 4 (25p) Narysuj (komputerowo!) charakterystyki częstotliwościowe: amplitudową i fazową napięcia na wyjściu (oscyloskopie) dla układu (dla stanu ustalonego):

Wyznaczyć częstości graniczne układu (należy sprawdzić w literaturze co to są częstości graniczne) oraz impedancję i zawadę układu. Podaj odpowiednie wzory matematyczne. Wskazówka – wykres zaznacz na skali logarytmicznej. Oznacz, który filtr jest górno-, a który dolno-przepustowy.

Zadanie 5 (25p) Zastąp kondensatory w zadaniu 4 (powyżej) cewkami o indukcyjności L=2 mH i przeprowadź taką samą analizę rozwiązania jak w zadaniu 4.

Zadanie 6 (30p) Narysuj (komputerowo!) charakterystyki częstotliwościowe: amplitudową i fazową napięcia na wyjściu (oscyloskopie) dla układu (dla stanu ustalonego). Podaj odpowiednie wzory matematyczne. Przyjmij R =1 kΩ, C =100 nF, L =2 mH. Przyjmij, że cewka ma niewielki opór wewnętrzny r=10 Ω. Przedyskutuj (zaproponuj sposób tej dyskusji!) jak zmieni się charakterystyka amplitudowa gdy cewka będzie miała bardzo duży opór? Wskazówka – wykres zaznacz na skali logarytmicznej.

A) B) Który z powyższych filtrów może mieć zastosowanie w radiu (żeby dostroić się do określonej częstotliwości fali radiowej)? Dla jakich parametrów r, L i C napięcie wyjściowe w takim układzie „radiowym” jest maksymalne?