Daniel Morten Simonsen ORGANISATORISK RESILIENS FRA ET ...pure.au.dk/portal/files/84099842/Bilagsmappe_Anonymiseret.pdf · Bilag 08 Observation 5.docx Side 20 Bilag 09 Observation

Daniel Morten Simonsen

ORGANISATORISK RESILIENS FRA ET

KOMMUNIKATIVT PERSPEKTIV MENINGSSKABELSE OG ORGANISERING I KRISE

(BILAGSMAPPE: OFFENTLIG UDGAVE)

Organisatorisk resiliens fra et kommunikativt perspektiv – meningsskabelse og organisering i krise (Bilagsmappe: Offentlig udgave) Copyright © Daniel M. Simonsen, 2014 Center for Corporate Communication Department of Business Communication, School of Business and Social Sciences, Aarhus University. Jens Chr. Skous Vej 4, 8000 Aarhus C. bcom.au.dk Opsætning: Daniel M. Simonsen Typografi: Cambria og Arial Narrow I bedømmelsesudvalget version fremgår rigtige navne på de interviewede, i offentlig udgave af bilag er disse anonymiseret og Bilag 38 er slettet.

Oversigt Bilagsnavn Filnavn Side

Metodebilag Side 1

Bilag 01 Interviewguide Klør Knægt.docx Side 2

Bilag 02 Interviewguide Gendarmtur.docx Side 7

Bilag 03 Observationsguide.docx Side 11

Observationsbilag (Klør Knægt) Side 12

Bilag 04 Observation 1.docx Side 13







Interviews (Klør Knægt) Side 25

KK1/Bilag 11- KK1 Transskription.docx Side 26






Observationsbilag (Gendarmturen) Side 246

Bilag 17 29. august Post 2 fører briefer Side 247

om opgaven.docx

Bilag 18 29. august Omfordeling af Side 259

materiel i forbindelse med

post 2.docx

Bilag 19 29. august Hvil.docx Side 264

Bilag 20 29. august KL 16.55 Side 268

opgaveløsning post 3.docx

Bilag 21 29. august KL 18.28 hvil på Side 280

strand og diskussion-

enactment af kort.docx

Bilag 22 29. august KL 18.35 gået Side 294

forkert ny plan diskuteres.docx

Bilag 23 29. august Post 4 Side 300

opgaveløsning.docx

Bilag 24 29. august Hvil og indbinding Side 318

af skadet soldat.docx

Bilag 25 29. august KL 20.30 hvil.docx Side 333

Bilag 26 29. august KL 21.09 hvil.docx Side 351

Bilag 27 29. august Aktivitetskoordinering Side 366

I forbindelse med post 5

(transport af såret).docx

Bilag 28 30. august KL 00.47 Orientering Side 369

på kort og diskussion af

løsning.docx

Bilag 29 30. august KL 02.20 fører Side 373

briefer om opgave ved

post 7.docx

Interviews (Gendarmturen) Side 376

GT1/Bilag 30 GT1 Transskription.docx Side 377








Diverse (Gendarmturen) Side 593

Bilag 38 Gentarmtur uge 35. pdf Side 594

1

Metodebilag

Bilag 01

2

Interviewguide – Klør Knægt februar 2013 (v.2.0) Først vil jeg gerne sige tak for du indvilliger i at være en del af denne samtale. Som du sikkert allerede ved, forsker jeg i hvordan der skabes mening i situationer, hvor det at skabe mening er udfordret af forskellige årsager, f.eks. et fysisk eller mentalt pres og mangel på information. Disse former for pres kan siges at være karakteriserende for Klør Knægt og det som er af interesse for mig er din personlige opfattelse af de situationer jeg fremhæver. Jeg vil gerne understrege, at der ikke er nogen rigtige eller forkerte tanker, meninger eller svar. Jeg forventer ikke, at der bliver svaret noget bestemt, og alle svar du kan give har værdi for undersøgelsen. Slutteligt for denne introduktion vil også gerne påpege at du selvfølgelig bliver anonymiseret i undersøgelsen, således at andre ikke har mulighed for at identificere dig eller dine udsagn i rapporten. TEMA: Medforskeren

Indledningsvis vil jeg gerne stille spørgsmål vedrørende dig som person, din

opfattelse af forsvarets måde at arbejde på i øvelsessammenhæng og dine

forventninger og opfattelse af øvelsen Klør Knægt.

1) Kan du indledningsvis fortælle lidt om dig selv?

a. Hvad er dit navn?

b. Hvor gammel er du?

c. Uddannelsesniveau?

d. Hvad har du lavet før du startede på militærpolitiskolen

(militæralder/erfaringer)?

e. Hvorfor er det lige militærpolitiet du ønsker en fremtid indenfor?

2) Når I er på øvelse er I inddelt i hold, hvordan er din oplevelse af det at

arbejde i hold? a. Hvilke roller karakteriser et hold? b. Er der hierarki på et hold? Formelt/uformelt? c. Hvordan planlægges der på et hold? d. Hvordan træffes der beslutninger på et hold? e. Hvordan kommunikereres der på et hold? f. Hvilken betydning har lederen/føreren? g. Hvilke opgaver er det føreren udfører, som er vigtige og har

betydning for holdet?

3) I har netop været på øvelsen kaldet Klør Knægt, hvilke forventninger havde

du til denne forud for øvelsen?

a. Hvilke forventninger havde du til øvelsens indehold og de forskellige

opgaver?

b. Hvilke forventninger havde du til det fysiske og mentale pres på

øvelsen?

Bilag 01

3

c. Hvilke forventninger havde du til dit hold?

d. Hvilken betydning har øvelsen for Jeres forløb på

militærpolitiskolen?

TEMA: Situationer Efter de lidt mere generelle og brede spørgsmål, vil de næste spørgsmål være mere konkrete med udgangspunkt i to specifikke situationer fra Klør Knægt. Den første situation foregår om mandagen og er den taktiske march fra forceringen af skrant til pickup. Brug lidt tid til at tænke på denne situation (30 sec).

4) Beskrive den situation så detaljeret som overhovedet muligt, fra I går fra GD’en og frem til I når frem til pick-up?

a. Hvordan oplevede du handlingsforløbet? b. Hvilken rolle havde du og hvordan var de yderligere roller fordelt

(spejder, fører osv.)? c. Hvad blev der snakkede om under march, ved hvil og så videre? d. Hvilke udfordringer stødte i på undervejs? e. Hvornår viste I at I var gået forkert? f. Hvornår viste I at I var faret vild?

5) Hvorfor gik I den vej som I gik?

a. Havde fører og spejder planlagt en rute? Kendte I andre denne planlagte rute?

b. Hvornår og hvordan viste I at I var gået forkert? c. Hvornår og hvordan viste I at I var faret vildt? d. Hvad gør et hold, når det ikke har mulighed for at følge den rute der

er lagt?

6) Hvordan vil du beskrive beslutningsprocessen, da 1) da ruten indledningsvist blev planlagt? 2) da i fandt ud af i var gået forkert? Og 3) da i fandt ud af i var faret vild?

a. Hvilken betydning har rollefordelingen på et hold for den måden der træffes beslutninger på?

b. Hvorfor tror du beslutningsprocessen forandrede/ikke forandrede sig undervejs i dette forløb?

c. Hvem traf beslutninger i den forberedelses fasen? Hvem traf dem da i var gået forkert? Og da I var faret vild?

d. Hvilken præmis eller mål vil du mene var styrende når der skulle træffes beslutninger? Var det det samme mål ved planlægningen? Da I var gået forkert? Da i var faret vild?

7) Hvordan oplevede du kommunikationen på holdet da i gik fra GD’en mod pick-up? Da I gik forkert? Da det gik op for Jer at I var faret vild?

e. Hvordan var stemningen? f. Hvordan snakkede i til hinanden? a. Hvad snakkede I omkring? Når I gik? Ved hvil? Kan du give et

eksempel på dialogen?

Bilag 01

4

8) Hvordan oplevede du rollefordelingen på holdet da ruten blev planlagt? Da I

gik forkert? Da I faret vild? b. Oplevede du rollefordelingen som værende hensigtsmæssig? a. Mener du det havde haft betydning for situationens udfald, hvis

rollefordelingen havde været anderledes? b. Ændrede rollefordelingen sig undervej i forløbet? c. Hvad fungerede godt og hvad fungerede mindre godt?

9) Hvordan mener du overordnet holdet fungerede i denne situatione?

d. Hvorfor mener du holdet fungerede okay/godt/dårligt? Eksempler a. Kan holdet lære noget af denne situation? b. Hvis du stod i en lignende situation i dag, er der så noget du ville

havde gjort anderledes?

10) Er der andet du ønsker at tilføje og som du syntes er vigtigt I forhold til den periode hvor I bevæger Jer fra GD’en til pick-ud?

Den næste situation jeg vil stille spørgsmål til, foregår om onsdag og vedrører den taktiske march før baghold og holdets tilfangetagelse. Brug lidt tid på at tænke på den situation (30 sec).

11) Beskrive den situation detaljeret som overhovedet muligt, fra I får ordren og til I når frem til pick-up?

c. Hvad var senariet? a. Hvilken rolle havde du og hvordan var de yderligere roller fordelt

(spejder, fører osv.)? b. Hvilke udfordringer stødte I på undervejs? c. Nåede I målet?

12) Hvilken betydning havde den rute der blev udarbejdet ved lastbilerne, for

holdets færden? d. Hvem udarbejdede ruten? e. Kendte i alle ruten? a. Hvordan foregik planlægningen, når terrænet havde ændret sig og

det ikke var muligt at følge ruten? b. Hvem og hvordan blev alternative ruter valgt? c. Hvordan blev ændringer kommunikeret? Ved hvil? a. Hvilken betydning har mål? b. Hvilken betydning har delmål?

13) Hvordan mener du overordnet holdet fungerede i denne situation?

c. Hvorfor mener du holdet fungerede okay/godt/dårligt? Eksempler d. Kan holdet lære noget af denne situation? a. Hvis du stod i en lignende situation i dag, er der så noget du ville

havde gjort anderledes?

Bilag 01

5

14) Er der andet du ønsker at tilføje og som du syntes er vigtigt I forhold til den ovennævnte?

15) Hvordan mener du at den første situation, adskiller sig fra den sidstnævnte situation?

b. Hvorfor fungerede nåede i ikke målet ved den første situation, mens I gjorde ved den anden situation?

a. Hvordan hjalp I hinanden i de to forskellige situationen? b. Hvilken betydning havde rollefordelingen på holdet, for de to

forskellige situationer? c. Hvilken betydning havde beslutningerne i de to forskellige

situationer? d. Hvilken betydning havde kommunikationen I de to forskellige

situationer?

16) Hvilken situation har du personligt følt dig mest presset i?

a. Hvad var det, som gjorde du følte dig presset?

b. Oplevede du også holdet som værende presset?

c. Hvad kunne holdet havde gjort for at hjælpe dig i denne situation?

TEMA: Erfaringer

Nu har vi snakket om en situation som har gjort indtryk på dig, samt hvordan I som

hold håndterede denne situation. Nu vil jeg gerne stille nogle spørgsmål omkring

tidligere erfaringer og læring i situationen.

17) Hvordan stemmer den måde holdet håndterede de to situationer på

overens med hvad I har lært på militærpolitiskolen?

a. Er der noget du har lært på militærpolitiskolen som blev brugt, eller

kunne være blevet brugt i de to situationer?

b. Er der kompetencer du mener Jeres hold manglede til at håndtere de

to situationer?

c. Er der kompetencer du mener Jeres hold havde glæde af i de to

situationer?

18) Hvordan stemmer den måde i håndterede situationen på, overens med Jeres

tidligere erfaringer fra andre øvelser og andet praktisk erfaring?

a. Hvilke tidligere erfaringer oplever som værende værdifulde, i

forhold til den måde I håndterede situationen på?

b. Hvilke viden fra tidligere erfaringer, anvendte holdet til at håndtere

situationen?

19) Hvis du stod overfor en lignende situation i dag, hvordan ville du så mene

dit hold burde håndtere denne?

Bilag 01

6

c. På hvilken måden kan erfaringer fra holdets håndtering af

situationen bruges i fremtidige situationer?

d. Hvis du kunne havde gjort noget anderledes i situationen, hvad

skulle det så være?

20) Det var mit sidste spørgsmål, til slut vil jeg blot høre om der er noget du ønsker at tilføje?

a. Er der noget du mener, er særligt væsentlig, i forhold til at forstå de to situationer?

b. Er der noget du mener, er særligt væsentlig, i forhold til at forstå holdets håndtering af de to situationer?

c. Er der noget du mener, er særligt væsentlig, i forhold til at beslutninger, planlægning, hierarki eller kommunikation?

21) Må Jeg have lov til at kontakte dig, hvis jeg har nogle uddybende spørgsmål?

Til slut vil jeg igen gerne påpege at dine besvarelser blive anonymiseret i

rapporten. De interviews jeg udfører i forbindelse med denne øvelse indgår i en

afhandling omkring meningsdannelse i krisesituationer og det vil blive muligt at få

tilsendt en elektronisk kopi af afhandlingen, hvis det har din interesse. Jeg vil også

gerne høre om jeg må have lov at kontakte dig igen, med henblik på at præsentere

mine resultater og få en vurdering fra dig om, hvordan de korresponderer med din

oplevelse. I givet fald vil jeg gerne bede om dit telefonnummer og jeg vil kontakte

med henblik på et sådan op følgende interview.

Bilag 02

7

Interviewguide – Gendarmturen 2013 (v.2.1) Først vil jeg gerne sige tak for du indvilliger i at være en del af denne samtale. Som du sikkert allerede ved, forsker jeg i hvordan der kommunikeres og ledes i situationer, hvor det at kommunikation og ledelse er udfordret af forskellige årsager, f.eks. et fysisk eller mentalt pres og mangel på information. Disse former for pres kan siges at være karakteriserende for Gendarm-turen og det som er af interesse for mig er din personlige opfattelse af de situationer der fremhæves. Jeg vil gerne understrege, at der ikke er nogen rigtige eller forkerte tanker, meninger eller svar. Jeg forventer ikke, at der bliver svaret noget bestemt, og alle svar du kan give har værdi for undersøgelsen. Slutteligt for denne introduktion vil også gerne påpege at du selvfølgelig bliver anonymiseret i undersøgelsen, således at andre ikke har mulighed for at identificere dig eller dine udsagn i rapporten.

TEMA: Medforskeren

Indledningsvis vil jeg gerne stille spørgsmål vedrørende dig som person, din

opfattelse af forsvarets måde at arbejde på i øvelsessammenhæng og dine

forventninger og opfattelse af Gendarm-turen?

1) Kan du indledningsvis fortælle lidt om dig selv?

a. Hvad er dit navn?

b. Hvor gammel er du?

c. Uddannelsesniveau?

d. Hvad har du lavet før du startede på sergentskolen

(militæralder/erfaringer)?

e. Hvorfor er det lige forsvaret du ønsker en fremtid indenfor?

2) Når I er på øvelse er I inddelt i hold, hvordan er din oplevelse af det at

arbejde i hold? a. Hvilke roller karakteriser et hold? b. Hvordan er hierarki på et hold? Formelt/uformelt? c. Hvordan planlægges der på et hold? d. Hvordan træffes der beslutninger på et hold? e. Hvordan kommunikeres der på et hold? f. Hvilken betydning har lederen/føreren? g. Hvilke opgaver er det føreren udfører, som er vigtige og har

betydning for holdet? h. I er udfordret på manglende information, fysisk og psykisk pres på

øvelsen. Hvordan påvirker det holdes virkemåde?

3) I har netop været på Gandarm-turen, hvilke forventninger havde du til

denne øvelse forud for øvelsen?

a. Hvilke forventninger havde du til øvelsens indehold og de forskellige

opgaver?

Bilag 02

8

b. Hvilke forventninger havde du til det fysiske og mentale pres på

øvelsen?

c. Hvilke forventninger havde du til dit hold?

d. Hvilken betydning har øvelsen for Jeres forløb på sergentskolen?

TEMA: Situationer Efter de lidt mere generelle og brede spørgsmål, vil de næste spørgsmål være mere

konkrete med udgangspunkt i specifikke situationer og Genarm-turen.

4) De forskellige situationer og opgaver i blev stillet overfor på Gendarm-turen

var forholdsvis ukendte med henblik på indhold. Hvordan håndterede i det

forhold at det ikke var muligt at planlægge i forhold til opgaveløsning på

forhånd?

a. Hvordan foregik planlægningsprocessen/opgaveløsningen ved de

forskellige poster?

b. Var der noget planlægning i kunne gøre forud for turen? Forud for i

kendte opgaven?

c. Hvad hvis en plan ikke fungerede, eller ikke lever op til

forventningerne, hvad gør man så?

d. Hvilken betydning har kommunikation for planlægningsprocessen i

situationen?

e. Hvilken betydning har ledelse for planlægningsprocessen i

situationen?

5) Brug et minuts tid på at tænke på den situation, hvor du oplevede Jeres hold

var mest udfordret af opgaven/presset. Prøv at beskriv den situation, så

detaljeret som muligt. Hvad sker der? Hvad er målet osv.

a. Hvordan oplevede du handlingsforløbet?

b. Hvad var planene på dette tidspunkt?

c. Hvad oplevede du der skete i situationen?

d. Hvilke forhold mener du påvirkede situationen og gjorde den

udfordrende for holdet?

e. Kan du beskrive kommunikationen? Hvad der snakkes om?

Stemningen? Osv.

f. Hvordan blev der truffet beslutninger i situationen?

g. Hvad blev der gjort for at ændre på denne situation?

h. Når man lægger en plan, men den ikke virker og man ikke kan føre

ud i livet – hvad gør man så? Hvordan fungere det?

Bilag 02

9

6) Brug et minut tid på at tænke på den situation, hvor holdet var mest

velfungerende på trods af opgaven/presset. Prøv at beskriv den situation,

så detaljeret som muligt. Hvad sker der? Hvad er målet osv.

a. Hvordan oplevede du handlingsforløbet?

b. Hvad var planene på dette tidspunkt?

c. Hvad oplevede du der skete i situationen?

d. Hvilke forhold mener du påvirkede situationen og gjorde den

velfungerende for holdet?

e. Kan du beskrive kommunikationen? Hvad der snakkes om?

Stemningen? Osv.

f. Hvordan blev der truffet beslutninger i situationen?

7) Er der andet du ønsker at tilføje og som du syntes er vigtigt I forhold til at forstå de ovennævnte situationer?

TEMA: Erfaringer

Nu har vi snakket om to situation som har gjort indtryk på dig, samt hvordan I som

hold håndterede disse situation. Nu vil jeg gerne stille nogle spørgsmål omkring

tidligere erfaringer og læring i situationen.

8) Hvordan stemmer den måde holdet håndterede de to situationer på

overens med hvad I har lært på militærpolitiskolen?

a. Er der noget du har lært på sergentskolen som blev brugt, eller

kunne være blevet brugt i de to situationer?

b. Er der kompetencer du mener Jeres hold manglede til at håndtere de

to situationer?

c. Er der kompetencer du mener Jeres hold havde glæde af i de to

situationer?

9) Hvordan stemmer den måde i håndterede situationerne på, overens med

Jeres tidligere erfaringer fra andre øvelser og andet praktisk erfaring?

a. Hvilke tidligere erfaringer oplever som værende værdifulde, i

forhold til den måde I håndterede situationen på?

b. Hvilke viden fra tidligere erfaringer, anvendte holdet til at håndtere

situationen?

10) Hvis du stod overfor lignende situationer i dag, hvordan ville du så mene dit

hold burde håndtere denne?

a. På hvilken måden kan erfaringer fra holdets håndtering af

situationen bruges i fremtidige situationer?

b. Hvis du kunne havde gjort noget anderledes i situationen, hvad

skulle det så være?

Bilag 02

10

11) Det var mit sidste spørgsmål, til slut vil jeg blot høre om der er noget du ønsker at tilføje?

a. Er der noget du mener, er særligt væsentlig, i forhold til at forstå de to situationer?

b. Er der noget du mener, er særligt væsentlig, i forhold til at forstå holdets håndtering af de to situationer?

c. Er der noget du mener, er særligt væsentlig, i forhold til at beslutninger, planlægning, hierarki eller kommunikation?

12) Må Jeg have lov til at kontakte dig, hvis jeg har nogle uddybende spørgsmål?

Til slut vil jeg igen gerne påpege at dine besvarelser blive anonymiseret i

rapporten. De interviews jeg udfører i forbindelse med denne øvelse indgår i en

afhandling omkring meningsdannelse i krisesituationer og det vil blive muligt at få

tilsendt en elektronisk kopi af afhandlingen, hvis det har din interesse. Jeg vil også

gerne høre om jeg må have lov at kontakte dig igen, med henblik på at præsentere

mine resultater og få en vurdering fra dig om, hvordan de korresponderer med din

oplevelse. I givet fald vil jeg gerne bede om dit telefonnummer og jeg vil kontakte

med henblik på et sådan op følgende interview.

Bilag 03

11

Observationsguide – Klør Knægt

Dag og tidspunkt:

Sted:

Varighed: Involverede personer:

Situationsbeskrivelse (hvad sker der?):

Tolkning (hvad tror jeg der sker?):

Håndtering (hvad planlægger de at gøre?):

Tolkning (hvad er præmissen for deres beslutninger)?

Udførelse (hvad gør de?):

Tolkning (hvorfor tror jeg de gør, som de gør?):

Kommunikation (hvordan kommunikeres der?)

Tolkning (Hvordan forstår jeg deres kommunikation?)

Øvrigt:

Bilag 03

12

Observationsbilag (Klør Knægt)

Bilag 04

13

Observationsguide – Klør Knægt

Dag og tidspunkt: ca. Mandag 10:00-13.00

Sted: Aalborg flyvestation

Varighed: 3 timer Involverede personer: Hold 1, Hold 2 og Hold 3

Situationsbeskrivelse (hvad sker der?): Visitering af de forskellige hold. De forskellige hold kom ind i hangaren hvor de blev bedst om at lægge alt ud på deres teltflag og dernæst tage deres tøj af, Imens to befalingsmænd gennemgår deres ting, bliver aspiranterne sat til at lave fysisk udfoldelser. Situationen er presset, der er koldt, de bliver psykisk og fysisk presset og da de får lov at komme videre er der gas. De kommer udenfor, lettere påklædt med alle deres ting i favnen og der er – 3 grader og regner kraftigt. Kolde og våde går øvelsen i gang.


Håndtering (hvad planlægger de at gøre?):


Udførelse (hvad gør de?):


Kommunikation (hvordan kommunikeres der?):


Øvrigt:

Bilag 05

14

Observationsguide (2) – Klør Knægt

Dag og tidspunkt: ca. Mandag 19.00 – 20.30

Sted: Stenbjerg Varighed: 1,5 time Involverede personer: Hold 1, fører og spejder

Situationsbeskrivelse (hvad sker der?): Hold et skulle gå fra forcering af skrant til pick up, ca. to km taktisk march. Fører og spejder tilrettelægger en rute som de skal følge, de har god tid. De holder et kort hvil for at orientere sig på kortet og fører og spejder konversere om hvordan dette håndteres.


Håndtering (hvad planlægger de at gøre?): Fører og spejder, orienterer sig på kortet og vurdere de er gået forkert. De planlægger en alternativ rute og orientere holdet om situationen. Holdet støtter om planen og læner sig op af hierarkiet (føreren, førere an).


Udførelse (hvad gør de?): Holdet læner sig op af hierarkiet og følger føreren og spejderen nye rute, det inkludere at de må gå tilbage igen (ekstra km) for at finde et pejlemærke, men de går vildt igen. Se næste observation


Kommunikation (hvordan kommunikeres der?): Fører og spejder kommunikerer om kortet og deres placering relativt til kortet. De forsøger at placere forskellige elementer fra skovområdet på kortet og der er en længere diskussion om hvorvidt, de er på en rigtig vej eller ej – omgivelserne bruges i argumentationen. På et tidspunkt siger føreren: ”hvis vi var på den rigtige vej, ville de andre hold have


Bilag 05

15

overhalet os”. En logik der ikke umiddelbart giver mening da seancen foregik over en kort periode (15 minutter) og hold 1 var sendt af sted ca. en halv time før de andre. Øvrigt: Denne observation skal ses i kombination med to andre observationer (3) og (4).

Bilag 06

16




Situationsbeskrivelse (hvad sker der?): Hold et er endnu en gang gået forkert og har vanskeligt ved at orientere sig på kortet. Der holdes et hvil (de har gået en lang distance med fuld oppakning) og fører og spejder forsøger at orientere sig på kortet. De begynder at være presset af tiden og virker frustreret over det forhold at de er ved at misse pick up.


Håndtering (hvad planlægger de at gøre?): Fører forsøger indledningsvis at orientere sig på kortet sammen med spejderen. Spejderen (KK4) har vanskeligt ved at orientere sig og føreren byder ind med en ide. Føreren orientere sig på kortet og mener at vide hvor de er identificere en genvej, der introduceres som en chance – men hvor det stadig er muligt at nå pick-up.


Udførelse (hvad gør de?): Holdet (i bred forstand) læner sig op af hierarkiet og fralægger sig beslutningsansvaret ved at påpeget at det er føreren som må træffe beslutningen, idet han netop er fører.


Kommunikation (hvordan kommunikeres der?): Der kommunikeres muligheden for at nå målet, ligesom det betones at den alternative rute er en chance. Der begynder at være en frustration på holdet over at de er gået forkert to gange og holdet begynder at spørger


Bilag 06

17

mere og mere ind til hvor holdet er på kortet. Øvrigt: Denne observation skal ses i kombination med to andre observationer (2) og (4).

Bilag 07

18




Situationsbeskrivelse (hvad sker der?): Hold et er gået forkert og det er nu ikke længere muligt at nå pick up. Der holdes et hvil og de forsøger at orienter sig på kortet, fører og spejder har forskellige opfattelser af hvor de er på kortet og manglen på beslutninger/information får de andre medlemmer at holdet begynder at byde ind. Det resulterer i en situation hvor der argumenteres på baggrund af kendetegn i omgivelserne for, at de er fire-fem vidt forskellige steder i terrænet. Situationen er tilspidset. Hold et er faret vild. De forsøger at anvende radioen, velvidende at de ikke kan orientere øvelsesledelse omkring hvor de er og de får i øvrigt ingen svar. Frustrationen er stor og nogle på holdet er meget opgivende, der gribes ud efter alle tænkelige muligheder: nogle forsøger at orientere sig på kortet og fortsætter argumentationen for vidt forskellige steder, nogle foran og forsøger at spejde terrænet, en retter henvendelse til til observatøren og spørger ”kan du ikke nok hjælpe os?”, og efter et negativt respons siger han ”Vil du ikke nok lade være med at sige jeg spurgte”. Pludselig falder/vrider en om, hvilket for føreren til at anvende nød telefonen. De får anvist retning, via lys men på dette tidspunkt er der ikke noget organisation tilbage, en forsøger at hjælpe den faldende, to er gået foran og spejde, en er gået tilbage og lede efter


Bilag 07

19

nogle stumper og en følger bare efter. Holdet samles først før stedet hvor der er pick-up og mest for syns skyld. På vejen havde en kastet sig ind i en busk ved en brændestabel og sagde ”lad mig bare ligge her, gå videre uden mig”. Håndtering (hvad planlægger de at gøre?): Der var ikke en koordineret håndtering, forskellige medlemmer af holdet forsøgte forskellige ting: Nødtelefon, gå fremad og spejde, spørger observatøren om hjælp. Andre havde nærmest bare givet op.


Udførelse (hvad gør de?): Hold et blev som hold opløst og kunne ikke håndtere eller udfører opgaver. De fungere som enkelte individer i situationen.


Kommunikation (hvordan kommunikeres der?): Der kommunikeres forskellige løsningsforslag, men der er ingen ledelse eller beslutning. Der eksisterer stor usikkerhed og manglen på ledelse og beslutning gør at der kommunikeres i dynader og eftersøger forskellige mål


Øvrigt: Denne observation skal ses i kombination med to andre observationer (2) og (3).

Bilag 08

20



Sted: Møllebakke Varighed: 6 timer Involverede personer: Hold 1

Situationsbeskrivelse (hvad sker der?): Hold 1, taktisk march til ODO i Møllebakke (11 km). Holdet planlægger indledningsvist en rute, men forandringer i terræn og vanskeligheden ved at orientere sig i mørket (+rød vej) gør at de nødt til at korrigerer deres indledningsvis plan.


Håndtering (hvad planlægger de at gøre?): Der forelægger en plan for den taktiske march, men den justeres løbende eftersom det er nødvendigt, dette gøres ved mindre hvil – hvor fører og spejder typisk korrigere den indledningsvise plan efter behov.


Udførelse (hvad gør de?): Fører og spejder korrigerer løbende planen og kommunikere den ud til resten af holdet. Dette første til at holdet nået målet, men ikke på den måde de indledningsvist have planlagt.


Kommunikation (hvordan kommunikeres der?): Der kommunikeres omkring delmål frem for mål. Der er en overordnet bevidsthed omkring det overordnet mål, men der kommunikeres primært omkring delmål og dette fokus på delmål gør også at justering af planen hvert fald ikke kommunikativt bliver en specielt vanskelig opgave.


Øvrigt: En observation, der forekom man tilfælde af og på såvel hold et og hold to.

Bilag 09

21


Dag og tidspunkt: ca. Onsdag 14.00 – 18.00

Sted: Thisted strand Varighed: 3,5 time Involverede personer: Hold 1+Hold 2+ Hold3

Situationsbeskrivelse (hvad sker der?): Holdene skulle i fællesskab tage agentkontakt og udføre angreb på objekt. Området var et nedlagt fabriksområde med bevæbnet styrker, hvor der skulle placeres en sprængladning på et objekt af et hold, et andet hold skulle angribe og på den måde muliggør at sprængningsholdet kunne placere springstof på objekt. Det sidste hold fungere som støttehold og lå langs en vold og skulle beskytte de to hold der var i skud zonen. Det er en hektisk situation og de bliver beskudt, der er udlagt røg og på et tidspunkt får de sprunget objektet.


Håndtering (hvad planlægger de at gøre?): Opgaverne fordeles mellem de tre hold og angrebet sættes i gang. Der planlægges at efter sprængning af objektet skulle støtteholdet åbne ild og tillade de to andre hold tilbagetrækning under ild.


Udførelse (hvad gør de?): Selve indtrængningen forløber planmæssigt, de tre hold varetager sine individuelle opgaver. Der hvor udførelsen ikke forløber som den skal, er efter sprængningen af objektet. Ifølge planen skulle støtte holdet åbne ild mens de to andre hold kastet røg granater og trak sig ud fra området sløret og dækket. Ikke desto mindre samles de to hold som er i skudzonen bag en ud brandt tog vogn, hvor de egentlig er menneskelige skydeskiver. Støtte


Bilag 09

22

holdet har åbnet ild, men de to hold befinder sig (igen) i et beslutningsvakuum, idet føreren er en af de sidste man tilbage på pladsen efter sprængningen af objekt. Kommunikation (hvordan kommunikeres der?): Situationen er hektisk og der råbes en del, men der er ikke tale om en kommandoforplantning i traditionel forstand. På et tidspunkt er der også visse fra de to hold i skudzonen som påbegynder tilbagetrækning, men det er ikke alle der er med og det resultere i en situation hvor selve tilbagetrækningen forekommer splittet. Hvordan radiokommunikationen foregår er vanskeligt at sige.


Øvrigt:

Bilag 10

23


Dag og tidspunkt: ca. Onsdag 18.00 – 00.30

Sted: Skov Varighed: 4,5 time Involverede personer: Hold 1

Situationsbeskrivelse (hvad sker der?): Taktisk march ca. 8 km. Holdet skal nå et pick-up. De ligger ved lastbilerne en rute, hvor de fokusere på at undgå rød vej (man må ikke gå på rød vej). Ikke desto mindre har den meget sne gjort at store dele af terrænet var oversvømmet og det var ikke muligt at gå den planlagte vej. Hold et kom først ind.


Håndtering (hvad planlægger de at gøre?): De planlage en rute og havde de ”naturlige” problemer med at orientere sig. Samtidige var store dele af terrænet ændret i en sådan grad at de var nødt til at korrigere deres indledningsvise plan flere gange.


Udførelse (hvad gør de?): I deres interaktion med terrænet justerede de løbende deres plan, endvidere forsøgte de at holde antallet at hvil på et absolut minimum (lederens fortjeneste). De operere i høj grad med delmål og det er disse delmål der er fokus for deres agere og interaktion i højre grad end det over ordnet mål.


Kommunikation (hvordan kommunikeres der?): Kommunikationen er fokuseret og det er fra lederens side et stort fokus på at motivere, a la kom nu – 500 meter mere, så vi holder vi hvil. Der kommunikeres overkommelige delmål og der anerkendes i bred forstand. Det er delmålene der er genstand for


Bilag 10

24

kommunikationen, hvilken gør den kontekst nær og specifik. Øvrigt:

25

Interviews (Klør Knægt)

KK1/Bilag 11

26

Name: KK1] Description: Interview med KK1

Created: 10-04-2013 11:24:44

Created By: DMS

Modified: 30-04-2013 00:25:12

Modified By: DMS

Stored in file:

Format: WAV

Duration: 1:40:23,9

Size: 64 MB

Transcript Entries: 213

Timespan

Content

1 0:00,0 - 1:23,7 Interviewer:... sådan der. Jamen som jeg lige nævnte for dig, så vil jeg først sige tak fordi du har

KK1/Bilag 11

27

lyst til at tale med mig. Som du måske kan huske da vi mødtes, så laver jeg det her forskningsprojekt omkring hvordan man meningsdanner i presset situationer, eller i situationer hvor selve meningsdannelses processen den er udfordret. En meningsdannelsesproces den kan være udfordret af forskellige ting, for eksempel det her med man lider under et fysisk pres, et mentalt pres eller man generelt ikke får information omkring hvad der sker i ens omverden - altså hvad er det næste der skal ske. Det kan man sige det er nogle af de ting der kendetegner Klør Knægt sådan ret meget og det var derfor.. det var blandt andet derfor jeg var med. Det jeg er interesseret i, det er egentlig at høre din personlige oplevelse, altså hvordan har du oplevede de her situationer og jeg har udtrukket nogle situationer, som jeg godt kunne tænke mig at tale om, nemlig. Så vil jeg godt understrege der er ikke nogle rigtige eller forkerte svar, altså det er jo din opfattelse så du skal bare ligesom komme med det som du har i forhold til de spørgsmål jeg stiller og alt det du siger, kan egentlig skabe værdi for min undersøgelse. Så vil jeg selvfølgelig gerne sige at du bliver anonymiseret heri så du skal ikke være utrolig for det er et eller andet der kan komme tilbage og blive brugt i mod dig. Det er fuldt anonymiseret og det er kun mig der har adgang til det her.

2 1:23,7 - 1:25,2 Interviewede: Super, jamen det er helt fint.

3 1:25,2 - 1:47,8 Interviewer: Men først der kun jeg godt tænke mig lige at stille sådan et spørgsmål omkring dig selv som person, det er sådan nogle lidt indledende og meget grundlæggende spørgsmål, hvad du hedder? Hvor gammel du er? Og, jamen hvad har du lavet før du startede her på Militærpolitiskolen? Uddannelsesniveau? Og måske egentlig også, hvorfor det lige er militærpolitiet som du syntes kunne være interessant at være en del af?

4 1:47,8 - 2:22,2 Interviewede: Jamen det er helt fint, ja. (...) men altså jeg hedder KK1 og jeg er 20 og et halvt. Og før MP så har jeg.. Jeg er lige kommet direkte fra værnepligt ved livgarden, der har jeg været i syv måneder. Jeg stoppede en måned tidligere end resten af mit hold, så er jeg kommet herop sammen med to andre fra mit hold for at starte på MP. Før det, endnu tidligere vil du have det?

KK1/Bilag 11

28

5 2:22,2 - 2:24,2 Interviewer: Jamen altså, har du gået på gymnasiet?

6 2:24,2 - 2:40,9 Interviewede: Ja jeg har gået på gymnasiet XTS, gennemført det. Og så har jeg otte måneder inden jeg startede i livgarden og så var jeg der i syv måneder, og så har jeg så været her lige siden november må det være. Så det er det jeg har lavet indtil nu

7 2:40,9 - 2:44,2 Interviewer: Og det skulle.. Hvorfor skulle det lige være militærpolitiet?

8 2:44,2 - 3:37,8 Interviewede: Ja, jamen jeg har fremtidsplaner om at komme ind til rigspolitiet. Ehm og de søger - man kan først ansøge om at komme ind til rigspolitiet når man er 21 og så skal man have livserfaring og alt sådan noget.. livserfaring.. det er sådan noget de kører ret meget på.. og så alderen. Og jeg tænker alder, det kommer jo automatisk og så livserfaring den kan jeg så få herinde og så få noget erhvervserfaring. Altså det er det tætteste jeg kommer på politiarbejde, det er jo så herinde. Noget med paragraffer og få det lært, skyde med pistol og så lærer hvordan, ja selvforsvar. Alt det der vi har, det er sådan det jeg kører på. Og så kunne jeg godt tænke mig en udsendelse eller to, som så kører ind under livserfaringen ik'. Så det er det jeg godt vil nå, så efter en udsendelse eller to så er jeg så færdig her ved militærpolitiet med mindre det virkelig fanger mig.

9 3:37,8 - 3:52,2 Interviewer: Ja. Jamen det næste spørgsmål, det handler lidt om den måde i arbejder på når i er på øvelser. Fordi i arbejder jo i hold, hvordan oplever du det her med at arbejde i de her hold?

10 3:52,2 - 4:29,6 Interviewede: Jamen det.. Jeg kan personlig godt lide det, det er rigtig fedt. Fordi man har den her gruppe af seks mand, sådan lidt afhængig af hvor mange vi nu er på holdet jo - nu var der jo lidt skadet folk, så det er lidt op og ned i størrelsen på holdene. Altså på grupperne. Men altså jeg syntes det er en skide god ting. Det fungere rigtig godt når man har, alt efter situation, vi er jo meget forskellige og der er meget forskellige baggrunde og sådan noget, men jeg syntes det fungere rigtig godt med den her.. med en gruppefører og en Alpha og så er man ligesom bare de fire andre, der bare følger med og bare gør som der bliver sagt. Det kan jeg godt lide.

KK1/Bilag 11

29

11 4:29,6 - 4:38,7 Interviewer: Kan du prøve at fortælle mig lidt om de der rolle som gruppefører, Alpha og så fire

andre. Hvad er deres rolle når i er af sted?

12 4:38,7 - 5:21,5 Interviewede: Jamen gruppeføreren, det ligger lidt i ordet, han er ham der fører gruppen. Det er ham der tager beslutningerne og ligesom bestemmer hvad det er der skal ske nu. Han får så noget oppe ovenfra fra delingsfører, men gruppeføreren han er ham tager beslutninger indenfor gruppe - hvordan det er vi skal bevæge os rundt inde i terrænet. Så har man Alpha'en, han er gruppeførerens højre hånd, han styrer.. Indenfor gruppen der er man delt op i to hold, hold et og to. Alpha'en han er så ham der styre hold to og gruppefører er på hold et og så er det jo så... men de har hver deres gruppe ik', men overordnet så er det gruppefører som har det sidste ord.

13 5:21,5 - 5:29,5 Interviewer: Hvad med sådan noget som når i bruger kort eller sådan noget, hvem er ansvarlig for at finde vej?

14 5:29,5 - 6:01,1 Interviewede: Det.. Det.. På Klør Knægt var det sådan lidt alt efter hvad gruppeføreren valgte og hvad gruppen lige valgte. Det var ligesom den der havde mest overskud og lige sådan.. havde ja, mentalt overskud, fordi det kræver lidt at gå og følge med. Specielt på Klør Knægt, der var der stadig lidt mørkt, det var ved fire - fem tiden og der blev tidligt mørkt og sådan, så kræver det lidt at gå og finde vej. Så det var lidt.. Enten var det gruppeføreren selv der tog den, eller så i nogle situationer så blev det uddelegeret til den der nu bare var bedst til kort i gruppen

15 6:01,1 - 6:10,4 Interviewer: Okay, det var fordi jeg kan huske den gang jeg selv var værnepligtig, der kørte man nemlig med at der var en spejder og det var egentlig bare for at hører om Alpha'en han lidt tilsvar spejder eller?

16 6:10,4 - 6:58,0 Interviewede: Ja, ja jamen.. på.. Jeg ved ikke om du vil have Klør Knægt situationen, fordi der kører vi ikke så meget sådan. Det var ikke sådan.. Når vi kom ud på de her march så fik vi refleksbind på og sådan noget og så... eller på nogle af dem fik vi refleksbind på og sådan noget, så det var ikke

KK1/Bilag 11

30

decideret taktisk. Så er det bare man skal gå fra A til B, så er det nemlig bare ham der er foran, ham der føler han har overskud eller også så er det gruppeføreren der bare siger; jeg har den og så går man ligesom ud fra det. Meget af det vi har kørt det er også.. Altså inden Klør Knægt, det har været at få indøvelsen så på march vi har gået.. vi går en march om ugen, så har alle haft kort med sådan at man kan gå og følge med, sådan alle får øvelsen af at gå med kort. Så det er også noget af det der går med ind i, så det var sådan lidt hip som hap hvem der har kortet på Klør Knægt.

17 6:58,0 - 7:07,9 Interviewer: Nu har du været lidt inden på det her med det er gruppeføreren som træffer beslutningerne og bestemmer, er der andet hierarki på sådan et hold?

18 7:07,9 - 8:02,5 Interviewede: Ja altså på Klør Knægt.. og da vi var ude og være sådan rigtig presset, så er det oftest dem der har noget fysisk overskud, som automatisk får lidt mere mentalt overskud også. Altså fordi de ikke skal koncentrere sig om at ryggen gør ondt eller et eller andet.. at rygsækken sidder dårligt. Så har det være lidt dem der kunne træde til. Det har også været meget de erfarne... vi har talt om efter, fordi nu har jeg ikke lige været inde i de andre grupper, men det har ofte været de erfarne - lidt mere erfarne, som har, kunne træde til. Som ligesom kunne bære gruppen igennem eller komme med råd og vejledning til gruppefører. Det ved jeg også det var i min gruppe, vi havde i min gruppe - første dag havde vi to erfarne, så var der en der røg fra, men så senere hen så var det en erfaren gut som var rigtig god til at træde til, når der virkelig var brug for det.

19 8:02,5 - 8:03,4 Interviewer: Hvem var det?

20 8:03,4 - 8:18,0 Interviewede: Det var KK3. Jeg havde hvert fald situationer hvor jeg gik selv med kortet og var gruppefører og så var han god til lige at råbe hen, lige få mig til at skabe fokus igen og så finde ud af hvad det var jeg skulle.

21 8:18,0 - 8:22,0 Interviewer: Så det vil sige der er sådan en lidt mere uformel dimension?

KK1/Bilag 11

31

22 8:22,0 - 8:45,6 Interviewede: Ja, Ja, men der er.. Vi har de her.. I nogle situationer, specielt i presset situationer så er der nogle gang.. er der tendens til man læner sig hen på den der lidt mere erfarne og ligesom får skubbet dem lidt frem i lederrolle, fordi så kan man.. De har styr på det 100 procent og så ved man ikke kommer til at få to kilometer ekstra eller et eller andet. Så der er sådan lidt uformel ledelse inde bag fra, en gang i mellem.

23 8:45,6 - 8:53,1 Interviewer: Men det jeg også hører dig sige sådan lidt fra Klør Knægt, det er også at det kan.. Det er egentlig mest en positiv ting?

24 8:53,1 - 10:19,7 Interviewede: Jamen altså det kan godt være positivt, så i nogle situationer.. Vi var faktisk ude i går og lave TEC - Taktisk Sanitets Tjeneste ude i felten, hvor vi var ude og kører det igennem det kursus. Og der, der havde vi nemlig også situationer hvor man er lidt presset sådan mentalt med; Hov man skal lige huske og gøre det her, det her og det her. Og så talte vi også om i går, til vores egne - vi laver sådan en tilbagemelding til os selv hvor vi sidder og taler om det, der talte vi også om at der nogle gange kan være forstyrrende når de erfarne mennesker som egentlig godt ved hvad det er der skal ske og så alle os nye værnepligtige, som er kommet herop, som egentlig.. det er første gang man sidder og gør det her, inde bag i en GD eller et eller andet og så når man har en af de erfarne gutter der sidder og forstyrre egentlig lidt, der kan det godt virke lidt negativt. Altså på den måde kan det godt virke lidt negativt nogle gange, det er lidt efter situation. Hvis det er noget der kræver - syntes jeg i hvert fald, det var noget jeg syntes der påvirkede mig i går. Sådan at hvis jeg sidder og koncentrerer mig om noget og sidder og prøver at huske, okay nu skal jeg kører den her remse igennem og nu skal jeg huske at kører begge arme igennem inden jeg kører til benene og sådan noget, så kan det godt virke forstyrrende at der er en der sidder og råber; husk nu armene, husk nu armene - når jeg er nede ved benene og jeg har kørt armene selv, det har jeg styr på selv - så virker det forstyrrende. Men altså når man går ude og går en march og man syntes bare; okay, jeg kan slet ikke finde ud af hvor vi er. Så er der en eller anden der lige siger; okay, hvor.. har du en ide om hvor vi er? Og så kan han lige udpege sådan.. Få en til at skabe fokus igen ik'.

25 10:19,7 - 10:30,3 Interviewer: Nu når i arbejder på de her hold, så selve beslutningerne, hvordan bliver de truffet?

KK1/Bilag 11

32

Vil du sige?

26 10:30,3 - 10:41,5 Interviewede: Ehm, vi... altså det (griner)... Jeg ved ikke, Klør Knægt der var det sådan lidt nogle gange så gik der sådan hønseklub i det.

27 10:41,5 - 10:46,1 Interviewer: Kan du prøve at give mig et eksempel, altså du må godt sådan taget et eksempel fra Klør Knægt hvor du sådan syntes...

28 10:46,1 - 12:13,2 Interviewede: Ja, nu skal jeg lige tænke mig om her. Ehm der var en situation hvor min gruppe, der var du ikke med, der havde vi seniorsergent Hvid med, der var vi faret vild... Jo vi var faret vild og der havde gruppefører valgt at have en spejder, som gik med kortet og gik forrest og spejder her.. altså der var ingen af os der sådan rigtige havde.. det var en rigtig dårlig start vi fik, vi viste ikke helt hvor vi var. Der var sådan lidt udgangspunkt, vi var ca. i det her område, ehm så valgte jeg at gå en retning og det viste sig så at være forkert og vi kunne ikke finde noget opfang, vi blev ved med at sætte et opfang, sådan; okay nu går vi nord og så finder vi den vej her. Og vi kunne ikke finde.. og vi blev ved og kunne ikke finde den her vej her og så var det, at det her kort det begynder at cirkulere rund i stedet for at den her spejder ligesom har kortet og han har en nogenlunde ide om hvor det er vi er. Men så begynder det at cirkel rundt og han peger; okay jeg tror vi er her, men så er det alle folk har hver deres ide om hvordan man skal finde et opfang. Ehm og det endte med vi gik rundt i.. jeg ved ikke, en time, halvanden time ekstra. Ehm fordi det her kort cirkuleret rundt og så til sidst så kom seniorsergenten og sagde.. kom ind som den erfarne gut der og så sagde han okay og så begyndte han at pege på punkterne vi havde været ved og så begyndte vi ligesom at kunne krydse os ind på hvor det var, vi var og det er igen ham den erfarne der kommer ind over skulderen, ik'. Der virkede det så også positivt, men der havde han 100 procent styr på hvor vi var hele tiden.

29 12:13,2 - 12:16,1 Interviewer: Nu kaldte du det... Nu kaldte du det sådan lidt en hønseklub..

30 12:16,1 - 12:43,4 Interviewede: Jamen det var det her, kortet blev sendt rundt og stod vi alle sammen i en klump til

KK1/Bilag 11

33

sidst, og; okay du er enig om vi har det her og du har set det her og jeg har set det her. Og så er det man står og så bliver det sådan noget med man står; nej jeg syntes vi skal gå den her vej og så nej vi går den her vej, og så.. så bliver det sådan noget kom vi tager opfanget den her vej. Ehm og så bliver det sådan, så prøver vi din ide, så prøver vi din ide og det fungerer ikke noget af det, indtil seniorsergenten lige kommer; ja, okay prøv at gå 100 meter den vej og så. Ja..

31 12:43,4 - 12:53,2 Interviewer: Hvordan.. nu har du jo så valgt en situation, der hvor det var sådan lidt en hønseklub, hvad så sådan mere generelt hvordan fungere beslutningsprocesserne så ellers?

32 12:53,2 - 14:53,8 Interviewede: Det er jo bare Alpha, jeg syntes vi er ret gode til når Alpha er på og sådan lytte til ham. Særligt når vi kommer ud på de her lang march, jeg kan huske en situation med mig selv, hvor du var med. Det var torsdag aften, da vi gik.. du kom på min gruppe, sådan sent ude på den her dæmning, der var jeg selv gruppefører og der gik vi lidt.. altså der var vi trætte og vi havde stoppet - inden du kom til, der havde vi stoppet to gange for at fikse en af de andres fødder og brugt en halv time på det. Og det er jo sådan små koldt når vi stoppede og står der og frosset. Og så gik vi på den her lange dæmning og jeg var sikker på at målestoksforholdet ikke passede, fordi jeg syntes simpelthen at den her dæmning den var så lang at komme over. Jeg kunne slet ikke få det til at passe med tiderne vi havde fået heller. Ehm og så var det jeg begyndte at tvivle lidt på mig selv og så begynder jeg at spørger de andre til råds med.. sådan lidt længere oppe omkring den her kirke, vi skulle forbi; Er.. kan det ikke passe at vi er her? Fordi jeg begynder at tvivle på mig selv, med hvor lang tid det skulle tage over de her distancer vi så var gået og hvor langt vi egentlig var nået. Så begyndte jeg at spørger til råds og så passede det så ikke rigtigt, hvad jeg kunne få det til at hænge samme.. altså hvad de andre sagde, syntes jeg. Og så prøve jeg bare.. så gik vi en retning og folk begynder at klage lidt og sådan og så fik stoppet - jeg ved ikke 100.. 100 meter før mål, hvor vi skulle op til nogle GDer, så fik vi stoppet og sat os ned og jeg siger; okay vi skulle være her, på det her punkt her og nu - jeg kan slet ikke få det til passe. Og så var det bare at alle lige pludselig kastede sig ned og så var det bare, okay nu kan vi ikke rigtig komme videre fordi jeg syntes vi var på punktet. Ehm og så da jeg så fandt ud af der var.. der kom så en GD hen til os og sagde at vi egentlig skulle 100 meter længere hen af vejen, så var det først der jeg kunne få motiveret folk til sådan at kunne komme op. Selvom jeg ikke.. ja jeg syntes ikke lige selv at det

KK1/Bilag 11

34

var...

33 14:53,8 - 15:00,1 Interviewer: Men det du så lidt siger, det er at selv når du har - hvad kan man sige, beslutningskompetence, så læner du dig også op af dit hold?

34 15:00,1 - 16:15,1 Interviewede: Ja, ja. Man læner sig op ad.. Når man selv kommer i tvivl om sig selv og sådan noget, så kan man godt spørger.. Så spørger man holdet. Nu på de her marcher, så er vi ikke rigtig inddelt i hvem der var Alpha. Det var bare du er gruppefører og så kan man så spørger holdet, ehm og så er det man inkludere de andre, når man begynder.. specielt der i de pressede situationer, hvor man tænker okay jeg er egentlig ret så træt selv også og jeg har lige krydset den her vej her, men jeg spørger sku lige for at være helt sikker. Fordi man vil helst ikke gøre over for de andre, at de kommer til at gå to, tre kilometer ekstra, fordi man ved folk er trætte og man ved for enden så står der en lastbil et eller andet sted, som skal kører en et nyt sted hen. Ehm, men folks motivation den daler også (...) nemlig, for vi ved når vi kommer til målet, så står der en lastbil og enten så får vi lov til at hoppe op i lastbilen, eller også så får vi bare en ny kalke og så skal vi gå - ja, 14 kilometer ekstra. Og det er den her uge, hvis at det er lidt svært for folk at tænke.. eller få sig selv til at gå og.. få sig selv til ligesom at stole på sig selv. Fordi man vil virkelig ikke komme til at gå forkert, fordi enten så misser man lastbilen eller også så kommer man bare til at gå ekstra.

35 16:15,1 - 16:23,2 Interviewer: Hvordan takler i det som hold, hvordan hjælper hinanden til - hvad kan man sige, ligesom at være i den her situation hvor i har...

36 16:23,2 - 18:23,2 Interviewede:.. På Klør Knægt, der var det meget det med at spørger holdet. Ehm altså man kunne gå med kortet og hvis man var sikker på det så gik vi bare. Ehm, men også på dag et, vi gik langs standen på et tidspunkt.. langs sådan en strand og der gik vi nogle timer og det blæste rigtig meget, lige i hovedet på os med sne og hagl og alt sådan noget, og da vi kom op over den her skrænt, vi skulle kravle op af en lang skrænt, så skulle vi gå halvanden kilometer - ikke særlig langt, ned til en lastbil og der er min gruppe også.. der for, det var så vores erfarne gut der fik gået forkert og der blev det også.. Der var vi godt trætte fordi det der sand der, det var ikke særlig sjovt

KK1/Bilag 11

35

at gå i, der var vi rigtig trætte og der havde vi lige mistet den - nok den mest erfarne, han afgik fra turen på.. op af den skrænt der. Han havde en brække storetå i forvejen, han kunne simpelthen ikke komme op. Så havde vi lige mistet ham, så gik vi sådan lidt og var nedtrykt over det og så farede vi vild og vi var virkelig.. altså vi gik, jeg tror vi gik to timer ekstra i forhold til hvad nogle af de andre grupper gjorde og de var jo ikke faret vil. Og så da vi egentlig var ved at finde ud af hvor vi endelig var, så er der så en af de andre der vrikker om og så skulle vi lige til at bære hans rygsæk og han kunne ikke rigtig gå, så vi skulle også til.. to mænd skulle støtte ham og så havde to mænd cirkulerende med rygsækken, så gruppeføreren var alene med det her kort her og det var også lidt beslutningsprocessen, den blev lidt sådan; okay nu skal vi bare tilbage. Så tog vi faktisk vores nødtelefon i brug, sådan en fælles beslutning, hvor vi bare sagde; okay nu ringer vi fordi, nu har vi ham her vi skal bærer på og vi har han rygsæk og vi er faret vild, vi ved ikke rigtig hvor vi er, ehm så det var også sådan en fælles beslutning. Gruppeføreren kom ned og sagde; okay, nu ringer vi med telefonen og så gør vi det og det var alle egentlige motiveret nok til at gøre. Fordi der er.. folk er trætte og så har man lige pludselig en beslutning, så det bare fælles beslutning vi gør det.

37 18:23,2 - 18:30,7 Interviewer: Det er faktisk en af de situationer jeg gerne vil have lov at vende tilbage til, jeg var nemlig med, det ved jeg ikke..

38 18:30,7 - 18:33,4 Interviewede: Nå det var du.. Det kan jeg ikke en gang huske om du var.

39 18:33,4 - 18:46,4 Interviewer: Men før vi lige går sådan lidt mere specifik ned i de der situationer, så kunne jeg godt tænke mig at høre sådan, hvilken forventninger du havde til Klør Knægt før du kom ud på? Sådan hvilken tanker havde du haft omkring det her.. den her øvelse du skulle til at på?

40 18:46,4 - 19:43,9 Interviewede: Jamen som sagt, så er det sådan noget vi går og taler om lige siden optagelsesprøven nærmest. Fordi man har hørt om MP og MGT7Klør Knægt. Så man går rigtig meget og får gejlet hinanden op og man tænker, det her det bliver simpelthen så hårdt, alle taler om det hårde der. Lige så snart dag et vi kommer her hen, så stor vores ældste hold her; I klarer

KK1/Bilag 11

36

fandeme aldrig Klør Knægt, sådan som i ser ud og la la la, sådan kører den hele tiden. Og det er helt op.. Helt indtil Klør Knægt der klokken ti om aften, hvor man så stiller og så kommer man ud på gangen og man står helt klar man har pakket alt sit lort og man står fuldstændig og ryster nærmest. Og så kommer seniorsergenten ud og premiereløjtnanten, så siger; nu er vi på 5 minutters beredskab, eller et kvarters beredskab og fra der af så er man bare helt på, fordi man går bare og tænker det her, det bliver simpelthen det hårdeste i ens liv og altså.. man har virkelig, virkelig gejlet sig selv op til den her tur.

41 19:43,9 - 19:47,3 Interviewer: Havde du nogen forventninger til, hvad der ligesom ville være af indhold?

42 19:47,3 - 22:17,2 Interviewede: Nå ja, men altså vi gik egentlig og frygtede, det kom vi også til at tale om en gang.. altså vi viste vi skulle ud og gå rigtig lang og der har vi haft march træning og alt sådan noget op til, så der var man lidt sådan; okay vi skal ud og gå rigtig lang og man kan egentlig selv bestemme, sådan nogenlunde hvor meget ens rygsæk skal veje. Fordi man bestemmer.. Der er et minimum man skal pakke, men hvis man pakker udover det her minimum, det beslutter man så egentlig selv. Om man vil have to ekstra T-shirts eller... Det måtte vi så ikke, det var fem T-shirts, men sokker der kunne vi selv vælge hvor mange man måtte have. Og så er der alle de her små ting man så kan vælge, hvor meget man vil have i sit fodpleje-kit, alle de der små ting. Så begynder man at tænke over, okay skal jeg virkelig bruge den her tandpasta? er det egentlig ikke fuldstændig ligegyldigt fordi den her lille ting her, den gør ikke den store forskel, men så begynder man nærmest og sidde og regne ud hvad alle de her små ting begynder at veje, fordi man ved.. man regner med man skal ud og gå rigtig langt. Så gik vi og talte om - fordi vi er et vinterhold, om der ville komme.. fordi lige der vi var der, der var der så frost, vandet var frossent og sådan noget, der gik vi lidt og frygtet om de kunne finde på at lave en vandpassage. Fordi i værnepligten, der er der nogle af vinterholdene der, havde de bare kørt en bil igennem vandet og så havde de fået lov til at svømme igennem det der iskolde vand der også. Så gik vi også lidt og frygtet at der ville komme en vandpassage, men så skulle vi så i svømmehallen i stedet for, der mandag morgen. Så vandpassage det er sådan noget folk de går og frygter og så er der sådan en masse... Det her krigsfangetjenestemoment vi var igennem, hvor vi var taget til fange og stod og hørte det her musik og det her.. det gik folk også at tænkte.. fordi vi fik jo at vide, allerede inden at turen

KK1/Bilag 11

37

startede - en uge inden turen startede at der vil være det her moment her og hvis det var, så var det her tidspunkt hvor man kunne kalde på en kampdommer og så kunne vi egentlig melde fra på det.. det.. den her situation. Øh og det hjælper jo også til man begynder at tænke over, hvad fanden er det de kan gå og finde på ik', men samtidig går man også og glæder sig fordi vi har haft alt det her krigsfangetjeneste så, okay jeg må kun oplyse mit navn og fødselsdagsdato og grad.. så går man også og tænker, det kunne også være meget fedt, men samtidig.. Det her det var så anderledes end det vi havde gået og forberedt os på, så det var sådan lidt.. altså vi kunne slet ikke havde forberedt os på det her krigsfangemoment her. Ikke på.. ikke sådan som de udførte det, fordi vi havde.. Al vores undervisning, det var gået på, når man var taget til fange hvad måtte man oplyse og hvordan skal man reagere overfor visse situationer og sådan noget, men da vi kom ind til det her musik her. Det var helt anderledes end det vi havde gået og forstillet os hvad vi skulle

43 22:17,1 - 22:21,7 Interviewer: Havde du nogen forventninger til den mentale del af øvelsen?

44 22:21,7 - 23:52,8 Interviewede: Ja altså, nu er jeg en af de mindre gutter. Så jeg var lidt nervøs for hvordan jeg selv ville reagere når vi kom ud i de sidste par dage. Altså når min krop den begynder at sige stop, nu tabte jeg jo næsten seks kilo på turen også og det er ikke så meget, når jeg kun lige vejer knap 70. Så det er seks.. altså når man går der og man hører også at folk har tabt sig sindssygt mange kilo på de her ture og vi får ikke noget mad og la la la, der kun vand og sådan noget. Ehm så går man også samtidig og tænker, okay de sidste par dage, hvordan fanden skal jeg komme igennem dem. Fordi jeg ved jeg kan klare to - tre dage uden mad, men hvis jeg så samtidig skal gå 100 km og løbe med en båre, trække en bil eller et eller andet.. så på de sidste to dage der, så går man bare og tænker det her, det kommer jeg simpelthen ikke igennem det der. Ehm så når man står i situationen og man har fået en ål der onsdag eller torsdag og så fået lidt kartofler, så.. det er ikke noget der gør den store forskel, men sådan rent mentalt så tænker man nu, nu er det torsdag, så er det fredag så er der måske lige lørdag, søndag og der... Nu har vi fået mad her om onsdagen, så vi må få mad her fredag eller lørdag måske igen. Så går man ligesom og tænker på, så er der lidt energi der igen. Og så havde vi jo de 100 gram chokolade, som jeg havde så delt op til hver dag. Hvad jeg måtte spise ik', så var det egentlig bare hver dag, hvornår jeg egentlig lige syntes; okay nu skal jeg bruge det chokolade her, så kørte jeg et stykke ind jeg nu kunne spise.

KK1/Bilag 11

38

45 23:52,8 - 24:00,0 Interviewer: Hvad med dine kolleger eller dit hold, havde i nogle forventninger til hinanden som

hold sådan i forhold til øvelsen?

46 24:00,0 - 25:17,7 Interviewede: Jo altså vi havde.. nogle af de helt store gutter, der havde vi for.. Nu den største på holdet han er også den mest, eller en af de mere erfarne gutter. Så der var det også lidt.. sådan, okay.. vi har talt om at sådan, når vi kommer ud i de her situationer så kan vi godt læne os lidt op - ligesom jeg talte om tidligere, med at så må man lige spørger om råd eller vejledning. Men det vi så også talte om det var at de store gutter, de har en ulempe i de kræver mere energi end hvad vi mindre.. altså kører mere energi ind, i forhold til hvad vi lidt mindre var. Så der var sådan lidt samtale på gangene om det egentlig var os små, der skulle til at kører showet de sidste par dage og så de store der kørte showet de første par dage. Hvem der egentlig vil have sådan mest overskud på visse tidspunkter, det viste sig så ikke at være noget problem på selve turen. Men det havde vi gået og talt om, at de store nok ville have sindssygt meget overskud og power de første to, tre dage, fire dage og så på de sidste.. nu stoppede den jo så om fredagen, vi havde fået at vide at den kunne vare helt søndag, men at det så fredag, lørdag, søndag måske ville være nogle af os mindre der så skulle tage over. Fordi vi kræver måske kun lige to stykker chokolade, hvor en han skal have.. en af de store han skal have lidt mere for at komme op og kører sådan helt i kop gear.

47 25:17,7 - 25:27,0 Interviewer: Hvad med sådan nogle forventninger i forhold til, hvad kan man sige, organiseringen. Det her med hvordan man hjælper hinanden på holdet?

48 25:27,0 - 26:33,7 Interviewede: Nåh, jamen det er selvfølge. Det er fuldstændig selvfølge at alle hjælper hinanden og når vi gik der, den sidste.. den aften der, med.. Der ude på den dæmning der og gik de der.. der kom vi jo hen til et nyt punkt og så var det bare en ny kalke og gå til et nyt punkt. Der var det også bare efter, svageste man på holdet, han bestemmer tempo og han bestemmer hvornår vi holder pause. Fordi vi var enige om at alle skulle igennem. Nu havde vi mit hold, vi var jo kun nede på seks mand, fordi vi havde mistet to hold, og så var vi fuldstændig enige om at der var ikke nogle der skulle afgå igen. Eller der var ikke flere der skulle afgå, så det vare bare den der følte han

KK1/Bilag 11

39

havde mindst overskud.. eller den der havde mest ondt i fødderne, det var bare hans tempo og så.. Sådan var det bare. Så prøvede man ligesom at gå hinanden op, fordi nogle gange så blev tempoet rigtigt lavt og så var det pauser hver tiende minut eller sådan noget, så var det også sådan lidt; okay nu prøver vi at gå en halv time og så prøver man at skubbe den på den måde. Men det var.. Altså vi holdt pause når det var at der var virkelig en der sagde det. Fordi...

49 26:33,7 - 26:43,5 Interviewede: Hvilken betydning tror du sådan noget det har, det her med i del siger for eksempel den går langsomst trækker vi op foran og det her med vi laver sådan nogle, om en halv time så holder vi pause..

50 26:43,5 - 28:29,9 Interviewede: Jamen altså det der med vi sætter målet, om en halv time så kan vi holde en pause igen. Det kan godt virke sådan lidt (...) jeg syntes det godt kan (...) hvad hedder det? Sæt tempoet lidt.. Det ved jeg ikke, give os lidt restriktioner på hvad det er - også for mig selv, for hvor meget man egentlig yder. Fordi man tænker, okay jeg har det sindssygt ondt i min fødder af lige - eller det har jeg hvert fald indtryk af folk, at man kan begynde at tænke, at man har virkelig ondt i sine fødder nu. Halv time den går jo af sig selv og den har ikke rigtig nogen betydning for, hurtig jeg går og presser mine fødder, så man kan godt sætte tempoet lidt ned. Især når man får at viden, okay om en halv time så har du en pause, for at spare sine fødder lidt for at blive ved med at gå. Fordi man ved efter en halv time, så skal man gå en halv time igen. Så tempoet kunne godt blive påvirket af, at man siger; ja okay om en halv time holder vi pause, eller om en halv time så er vi her. Der kan tempoet syntes jeg, godt blive påvirket lidt, fordi folk de tænker okay, den halve time den går under alle omstændigheder, men mine fødder de er.. dem kan jeg så lidt spare lide på ved at holde lidt igen så man ikke går dem helt i stykker, fordi man nemlig ikke ved - det her, det var torsdag aften, vi viste altså ikke.. vi anede ikke den skulle stoppe fredag og vi tænkte, hvis vi skal fortsætte til søndag og mine fødder der torsdag aften er fuldstændig ødelagt og vi har stoppet næsten en time, for at fikse en persons fødder. Så tænker man bare, så holder vi igen, så holder vi virkelig igen og prøver at se om vi kan få fødderne til at komme op og kører igen.

51 28:29,9 - 28:36,4 Interviewer: Hvad med det andet du nævnte her, det der med når man får den der mest udfordret til at sætte tempoet?

KK1/Bilag 11

40

52 28:36,4 - 29:48,4 Interviewede: Hvis man får ham til at sætte tempoet, det kan jeg personligt godt selv lide. Fordi så

sørger man for, fordi vi havde ham den ene gut der med hans fødder der virkelige var et skidt tilfælde, det kan godt være der er nogle der har overskud og tænker; okay, jeg kan godt gå hurtigere, skal vi ikke gå lidt hurtigere fordi så kan vi komme hurtigere hen og holde en pause eller et eller andet. Ehm men rent for gruppen, så syntes jeg det fungere godt, fordi så har man ikke ham her der går virkelig og har smerter og råber og skriger; skal vi ikke holde pause og nu og sådan noget. Så kan måske gå en længere distance uden at holde pause og komme lidt længere, fordi man holder hans tempo frem for at man går en eller anden... en af dem der har overskud i hans tempo, går i hans tempo, sindssygt hurtigt og så skal vi ind og holde pause hver femte minut, fordi hans fødder bare gør ondt og så skal vi holde ti minutters pause hver femte minut, fordi hans fødder bare går i stykker. Så syntes jeg det fungere bedre, at have ham den presset op så man bare holder et jævnt tempo og blive ved med.. måske kun holde pause hvert kvarter og så holde fem minutters pause, fordi så er hans fødder hurtigere klar, fordi de er klar på hans tempo ik'.

53 29:48,4 - 29:48,5 Interviewer: Ja

54 29:48,4 - 30:42,1 Interviewede: Altså jeg syntes.. det var hvad vi egentlig benyttet os af, syntes jeg. Indtil vi viste at det var sidste kalke, så var det sådan noget med; okay det her det er den sidste og nu har vi ti kilometer igen, så nu går vi altså bare. Så bliver det bare, det lige her og så klør man bare på. Men indtil man ved, at det er den sidste kalke og det er den sidste distance der, så prøver man ligesom at spare fødderne fordi det var nemlig.. altså hvis det er mandag, tirsdag, onsdag, torsdag osv., man ved ikke om det er sidste dag eller hvad det er. Det er nemlig også det man kører hen ad fordi får at vide at den vare til søndag og så går alle egentlig og tænker og så ser, når man får pakker hans fødder ud og det bare er helt store vabler og man tænker og sådan noget og man sidder bare og tænker; hvis vi skal gå til søndag, vi bliver simpelthen nødt til at holde igen. Og så spare os selv på den måde

55 30:42,1 - 30:53,2 Interviewer: Hvad hedder det, Klør Knægt her, hvilken betydning har øvelsen for jeres, hvad kan

KK1/Bilag 11

41

man sige? Jeres ansættelse her ved militærpolitiet. Jeres forløb som i har gang i?

56 30:53,2 - 31:16,0 Interviewede: Jamen der er ikke rigtig nogen der helt præcist ved det fordi nu har vi de to der ikke gik igennem dem. De havde.. eller den ene han har så fået at viden, at hvis han nu følte at han ikke kunne komme igennem den med den her storetå her, han havde brækket. Så kunne han godt melde fra, uden det vil egentlig påvirke forløbet. Altså vi har ikke.. vi har jo ikke fået det at vide, det er noget han har fået at vide...

57 31:16,0 - 31:17,5 Interviewer: Hvad var jeres forventninger?

58 31:17,5 - 32:11,4 Interviewede: Altså vi forventet sådan lidt.. Nu har vi jo talt med ældste og der var, jeg kan ikke huske om der var en eller to der ikke kom igennem den og vi har jo lige set dem få røde baretter på så, vi havde egentlig indtryk af at man godt kunne stoppe. Nu kender vi jo nemlig ikke forholdet så det er jo sådan lidt, om man turde stoppe og sådan noget. Fordi man aner ikke hvad der sker, om man egentlig ryger ud eller om man egentlig får lov til at fortsætte. Og vi havde indtryk af det skulle virkelig være sådan noget som en brækket tå eller et eller andet, det skulle virkelig være galt og noget der kunne sættes en finger på, at det er noget han fejler ham her. Før man kan stoppe og hvor det ikke påvirker en, men ham der vrikke om på mit hold.. han er her jo stadigvæk, heldigvis. Så altså det er jo kun godt.

59 32:11,4 - 32:16,2 Interviewer: Bliver øvelsen opfattet som.. altså er det en stor ting, nu siger du også

60 32:16,2 - 33:09,8 Interviewede: Ja, Ja. Altså Klør Knægt, det er noget vi taler om som sagt fra dag et af, og det er virkelig uh. Når vi er over den, så har vi taget, hvad er det to måneder, halvanden måned fra at være sergenter og så er vi over det værste fysisk. Fordi det er virkelig en man går og tænker på, fra dag et af. Og der bliver.. Det er næsten dagligt der bliver sagt en eller anden lille ting om Klør Knægt. Og så har vi de her kalendere hængende, hvor vi lige har sat en lille Klør - altså det er jo også os selv ik', vi har sat et Klør Knægt kort henover den uge det nu skulle være. Det er noget man går og taler om og både ser frem til og frygter, fordi man frygter nemlig at man ikke kan

KK1/Bilag 11

42

gennemfører det. Fordi man får at vide årh i klarer det aldrig, af ældste og alle dem her ik', så der bliver trænet igennem op til og så er det egentlig bare at tage det som det kommer, når man endelig står i det.

61 33:09,8 - 33:12,5 Interviewer: Men har i en opfattelse af, at det er vigtigt at gennemfører det?

62 33:12,5 - 33:14,4 Interviewede: Ja. Ja, ja, det er også noget instruktørerne har lagt vægt på at det er vigtigt at man kommer igennem den.

63 33:18,1 - 33:19,4 Interviewer: Men hvorfor er det vigtigt?

64 33:19,3 - 36:36,8 Interviewede: Altså, vi... Det er bare sådan en ting man skal have været igennem tror jeg. Det er noget der altid har været der, eller det blev indført lige - jeg kan ikke en gang huske hvornår, men det er sådan en selvtillids-fællesskabsting, fordi alle har været igennem det her lort her. Alle har gået i den her situation ved MP, over på skolen og gået talt, åh Klør Knægt om en måned, Klør Knægt om en uge. Så det er sådan lidt en fællesskabs ting tror jeg, fællesskabs skabende. Også inden for holdet ik' altså nu har man virkelig, nu har vi været igennem det her lort her, og man har bare set hinanden nærmest græde og hjulpet hinanden og alt det her. Vi har alle sammen på skift gået med den her lorte radio 371, bare gået og båret på det lort og alle har været på som gruppefører, hvor man bare har gået; kom nu gutter, vi skal bare lige opover det her. Og alle har gået nede bagved og sagt; ej jeg gider ikke, pause og.. Det er sådan en fællesskabs ting tror jeg. Vi har i hvert fald inde på min stue, hvor alle går og hygger sig og siger; årh Klør Knægt, uuuh (griner). Den hemmelige tur ik' uha og nu begynder der at komme nogle billeder op, fra.. instruktørerne har lagt op og så har vi set nogle billeder fra de andres, de andre holds Klør Knægt, hvor.. så sidder vi der og sammenligner sommerhold og vinterhold og alt sådan noget ikke. Men altså det er bare noget, jeg tror der er fedt at sige man har været.. Ikke tror, det er noget der fedt at kunne sige man har været igennem, fordi man ved også, mine gymnasium kammerater de vil aldrig komme igennem det vel. Det kan godt være jeg er en af de mindste på holdet, men jeg har fandeme kommet igennem her og så.. Det er stadigvæk lidt sådan et skulderklap, lige at vide det er

KK1/Bilag 11

43

noget man har gået igennem sammen - alle sammen. Så det er sådan lidt... Altså sådan rent uddannelsesmæssigt, sådan rent fysisk. Der syntes vi alle sammen det er dumt. Fordi vi har tabt os, jeg har tabt mig næsten seks kilo og nogle af de andre de har tabt syv, otte kilo ikke og vi har gået og trænet.. altså de går og siger til os; i skal bare træne hele tiden, MP god form, ja okay vi træner, træner, træner. Og vi var på Klør Knægt, en uge uden mad vi går lige en masse kilometer og så alt det her, rent fysiske og sådan noget.. der har vi være - nogenlunde enige om, det får vi ikke noget ud af. Nu har vi gået i tre uger, hvor vi bare har gået og restitueret og man går ned til træningscentret og man har bare ikke kunne løfte det samme overhoved og man har virkelig været ødelagt i kroppen. Så nu her hvor vi er begyndt at træne igen - eller vi trænede allerede efter en to uger eller sådan noget igen, men det er bare ikke det samme og så skal man genopbygge alt det her man har kæmpet for i månederne op til. Så på den måde der syntes vi ikke vi har fået så meget ud af det, fordi der er vi bare blevet svækket et par måneder tilbage rent fysiks, men mentalt og sådan noget - så har det virkeligt givet noget. Fordi man ved også, okay det kan godt være skulderen gør ondt, det kan godt være mine fødder de føles rigtigt, rigtig mærkeligt og de ser rigtig mærkelig og forkerte ud, men jeg kan fandeme godt lige gå 20 kilometer ekstra. Det kan man godt. Så rent mentalt der giver det meget syntes jeg, det syntes vi alle sammen

65 36:36,8 - 37:06,0 Interviewer: Nu har jeg ligesom fået afdækket, hvad kan man sige, de ting der er omkring. Nu vil jeg gerne tale lidt om en mere specifik situation og det er to forskellige situationer, jeg gerne vil tale med dig om, hvor jeg har fulgt Jeres hold. Den første situation den foregår der om mandagen efter i har været på march der nede på stranden, så forcere i den her skrænt op til - hvad er det det hedde..

66 37:06,0 - 37:07,5 Interviewede: Op til skoven der oppe?

67 37:07,5 - 37:27,1 Interviewer: Ja op til en GD og så her fra den her GD, der skal i så gå hen til et pickup. Du må godt lige bruge sådan et minuts eller sådan noget til at tænke over situationen, fordi jeg kunne godt tænke mig at du prøver at beskrive den situation. Altså fra i går fra, hvad er det det hedder, pickup og til i er fremme

KK1/Bilag 11

44

68 37:27,1 - 37:29,6 Interviewede: Ja vi går fra GDen og så hen til lastbilen der henne.

69 37:29,6 - 37:30,1 Interviewer: Ja nemlig

70 37:30,1 - 38:59,6 Interviewede: Ja men øh, det var sindssygt nederen fordi jeg havde radioen på det tidspunkt og så skulle vi op af den her lorte skrænt. Vi kommer op og Skovbakke han siger allerede nede fra bunde, det er ham med den brækket tå, han siger allerede nede i bunden, at den kommer han simpelthen ikke op ad med hans tå. Fordi den gjorde simpelthen så ondt at gå i sandet med, for det første er det blødt og alt sådan noget. Han.. allerede der, der afgik han og det var fandeme noget lort. Men så kom vi op... og vi kom og vi fik at vide, i har ti minutter til det her og så... det var en mudret skrænt, men så fik vi så lov til at gå ud til højre og så kom vi egentlig ret nemt op og det var egentlig ret fedt, fordi sådan nå. Vi klarede den egentlig i rimelig god tid og sådan noget, så der var sådan rimelig god stemning og så fik vi så den... Pickuppet at vide, den står her henne og da vi så på kortet.. jeg kan ikke huske om det var en eller to kilometer, der var ikke ret langt der hen i hvert fald og vi tænkte fedt, der kan vi nå hen på tre kvarter eller en time eller sådan noget, så vi gik bare der ud af og troede vi gik den rigtige vej egentlig (griner). Et godt stykke der ud af. Og så begyndte den her nemlig.. stemning med, er i sikker på vi går den rigtige vej, fordi nu har vi altså gået i godt tempo i den her retning i et godt stykke tid nu og vi er ikke rigtig nået her til og vi kan ikke rigtig se eller høre nogle af de andre og sådan noget. Så begynder man sådan at tvivle. Og så vores kortfører han begynder satanedeme også og tvivle

71 38:59,6 - 39:01,2 Interviewer: Du må godt, hvem er kortføreren?

72 39:01,2 - 41:42,3 Interviewede: Det er KK3 så vidt jeg husker. Det er så på det tidspunkt, den mest erfarne mand, jeg tror det var.. jeg mener det var KK3. Så begynder vi sådan; okay nu stopper vi lige op og ser på det her kort her. Nej, nej det var vist her oppe og så bliver vi ved med at gå. Alle er bare sådan okay, fint nok. Vi var egentlig alle mere eller mindre enige om, det må være her oppe til højre så. Så kommer vi længere op, så kommer der igen et hvil og så - jeg kan ikke huske hvor mange hvil der er inden, men så har vi så Ladefod som vrikker om, omme bagved lige pludselig. Vi står og har

KK1/Bilag 11

45

et hvil i et kryds og der er tre mand tror jeg, oppe og se på kortet. Så vi andre vi er så nede og holde det her hvil, jeg står sådan med ryggen til og så Ladefod han går rundt om mig og så vrikker han om nede i grøft omme bag ved mig og så er der igen sådan; argh pis nu er vi gået forkert og vi har egentlig.. der er jo også tidsbegrænsning på, til hvornår vi skal være ved det her pickup, så det var sådan lidt, nu har vi en skadet en og vi ved ikke rigtig hvor fanden vi er. Så vi fik omfordelt hans rygsæk og så begyndte vi at bærer ham. Ehm og så gik der ikke særlig lang tid, jeg kan ikke huske hvor lang tid, men så var det sådan; okay vi stopper op, vi er nødt til at ringe nu og finde ud af hvad vi skal gøre. Nu har vi en skadet en vi skal have med, vi når ikke tids deadline og vi ved ikke rigtig hvor fanden vi er i forhold til den her lastbil vi skal hen til. Så det var sådan lidt noget lort, så vi tog nødtelefonen ud og så ringer vi til seniorsergenten tror jeg det er... jo vi ringer til seniorsergenten og spørger, altså hvad vi skal.. Om ikke de kunne lyse op i luften eller dyt eller sådan noget. Og så.. Jeg kan ikke huske om de lyser eller om de dytter, eller giver os en retning at gå i, men vi får hvert fald at vide at vi skal have Ladefod med og de kommer ikke ud og henter os. Og så går vi så i.. Jeg kan ikke huske om vi ser på kortet og får koordinater eller et eller og andet, men vi går hvert fald en retning og så lige pludselig så kan vi så begynde at se de her lys, de så lyder med ude i skoven, fra lastbilen af. Så okay, det er den der retning, så nu har vi nogenlunde en ide om hvor fanden vi er og så gik... så fandt vi så en alternativ vej ind igennem en lille sådan granplantage. Hvor vi så slæbte på skift, hvem der havde Ladefod og hvem der havde rygsækken, det var også sådan meget godt.. altså, gruppen der bare hjalp til ik', fordi vi skulle bare hen til de lastbiler og det var hurtigst muligt.

73 41:42,3 - 41:45,6 Interviewer: Hvilken rolle havde du på...

74 41:45,5 - 42:16,7 Interviewede: Jeg gik med Ladefod, jeg gik med Ladefod indtil. Altså jeg var ikke gruppefører eller noget. Jeg var bare en af de fire der bare følger med ikke. Men jeg gik med Ladefod indtil granplantagen og så tog jeg så over.. altså for arbejdsstilling og sådan noget, så for at aflaste skulderen fik jeg så lov at komme hen og så tage rygsækken op til lastbilen. Så det var det, jeg var ikke gruppefører eller noget som helst.

75 42:16,7 - 42:26,0 Interviewede: Nej, nej det var heller ikke. Det var også bare mere for at høre, hvor folk de var

KK1/Bilag 11

46

henne? Jeg var jo selv med og der var ret mørkt, det kan godt være svært at se hvem der er hvem og sådan noget.

76 42:26,0 - 42:33,2 Interviewede: Ja, ja, men jeg var bare en af dem der gik. Jeg havde radioen på. Det var.. altså 371'eren. Det var det

77 42:33,2 - 42:37,5 Interviewer: Kan du huske hvad i snakkede om når i holdt hvil?

78 42:37,5 - 43:15,9 Interviewede: Det var først og fremmest, hvor fanden er vi? Altså nu skulle vi bare til... Jeg kan ikke huske.. Det var flere situationer, jamen nu var det bare kom nu for helvede find ud af hvor fanden vi er. Sådan vi kan komme der hen. (...) Så var det, ja få Ladefod til at hvile sig også.. Jeg kan ikke rigtig huske specifik hvad det var, vi har talt om. Det er også noget med den uge der, den er simpelthen.. man bliver holdt vågen i så lang tid, så nogle af dagene de kører sammen og sådan noget og så tidspunkter. Men det var, jeg.. Det var noget med, vi skal bare have fundet vej nu.

79 43:15,9 - 43:19,9 Interviewer: Hvordan viste i, at i var gået forkert?

80 43:19,9 - 44:23,8 Interviewede: Det var vel fordi vi.. Vi nåede ikke, vi ramte ikke en lastbil på det tidspunkt vi havde regnet med og vi begyndte at svinge en forkert vej. Jeg kan huske at lastbilen, vores pickup det skulle ligge henne, i forhold til det punkt hvor vi var på stranden, der skulle det ligge lidt henne til højre. Og vi gik ned af en vej og så kom.. Altså det vi havde gjort, det var vi gik forkert i sådan et Y hvor vejen lå… gik tæt op af hinanden. Så har vi taget vejen til venstre og så lidt længere nede af vejen, så er den så begyndt at svinge stille og rolig venstre, hvor vi så.. derude i Y'et, hvor vi så skulle have taget vejen til højre hvor den så nogenlunde skulle kringle sig hen til hvor lastbilen var. Men de to veje de kørte simpelthen så tæt på hinanden, så det er bare rent uheld.. ja jeg ved ikke hvad det skulle være, men vi gik forkert og det var hvert fald det. Vi fandt ud af vi kunne havde drejet til højre ned af en forkert vej og så ramte vi et punkt på kortet, jeg tror det var en fældede plantage, hvor vi sådan.. Det skulle ikke være her, og så ramte vi en rød vej og det skulle helle ikke være her, i forhold til hvor lastbilen var. Så det var sådan lidt, nå, så vender vi om og så

KK1/Bilag 11

47

går vi tilbage.

81 44:24,8 - 44:29,9 Interviewer: Kan du huske hvorfor i gik den vej som i gjorde?

82 44:29,9 - 44:57,7 Interviewede: Det var bare kortmanden (griner). Altså det var.. det er sådan vi også har kørt showet, ikke. Hver gang vi er gået forkert, så er det egentlig bare noget lort når man har gået med kortet, fordi så er det egentlig en skyld ik'. Fordi vi stå jo der inden vi begynder at gå, så få vi at vide okay vi skal der hen og så står vi alle sammen i en klump og ser, okay vi skal her hen, så rigger vi for en rute og siger; vi går den her vej, den her vej, jep fint alle er enige om den her rute den kommer til at fungere. Men så hvis man lige får drejet, så...

83 44:57,7 - 44:59,8 Interviewer: Kender alle sammen ruten?

84 44:59,8 - 45:48,3 Interviewede: Ja alle kender ruten, sådan hvad vej vi skal, hvad retning vi skal, hvad vej vi skal gå og hvor man er fra udgangspunkt. Så er det jo så op til enkeltmand hvor meget man følger med i, okay nu er vi gået forbi den her vej, nu er vi gået forbi den her vej. Så er det mest ham med kortet der egentlig siger; okay nu drejer vi til højre her. Og hvis han er lidt usikker, så kommer der så lige en op og siger okay, ja vi drejer til højre her. Og så kører man højre.. Så det.. Det er sådan det har fungeret. Vi har nemlig.. Der var to sæt kort, gruppefører fik et kort og så fik Alpha eller kort.. spejder han fik så et ik'. Der var ikke kort nok til hele gruppen kunne få, så det var også sådan lidt... det blev ikke kørt lidt på den måde.

85 45:48,2 - 45:51,5 Interviewer: Ja så følger man vel også sådan lidt mere med?

86 45:50,8 - 46:32,0 Interviewede: Ja, ja... jamen der er nemlig kun to sæt kort jo, så der er egentlig bare de to mand. Nu var det jo så mandag, så jeg var sådan rimelig.. jeg syntes.. jeg havde hvert fald selv indtrykket, at der var sådan rimelig overskud da vi kom op på toppen af bakken og så da vi gik et godt stykke ud, fordi.. også fordi, årh der er kort herhen jo, altså så går vi bare lidt ekstra til jo. Men så da vi så fandt ud af vi var gået forkert og argh, så skulle vi tilbage af samme vej og så skulle vi til at finde

KK1/Bilag 11

48

ud hvor fanden vi var henne. Vi kom næsten hele vejen ned til stranden igen, så falder energiniveauet og motivationen, for så begynder.. så har vi egentlig gået ret langt egentlig lige pludselig. Og så, så det sådan lidt der..

87 46:32,0 - 46:41,3 Interviewer: men altså I går forkert, men på et tidspunkt så går det også op for Jer i er faret vild. At i faktisk ikke ved hvor i er henne på kortet.

88 46:41,3 - 47:18,0 Interviewede: Så er det nemlig vi valgte at vende om og gå tilbage mod stranden, fordi det var sidst kendte position, så gik vi den ved ned ad. Vi gik så ikke hele vejen ned til stranden, fordi vi viste da vi kom til det her Y-kryds, okay det er første Y-kryds efter stranden, så det er her. Så det er her vi er og så må vi ligesom finde ud af, ja.. finde ud af herfra. Jeg kan ikke huske om vi har ringet der eller om vi først ringer lidt længere oppe af vejen, ehm men så havde vi hvert fald en retning, okay så prøver vi at gå til højre. Der er to valgmuligheder, så tager vi B og så gik vi den vej.

89 47:18,0 - 47:26,8 Interviewer: Sådan generelt når i er ude og i ligesom har lagt en rute og det viser sig at den her rute måske ikke kan lade sig gøre, nogle gange har terrænet ændret sig..

90 47:26,8 - 47:31,1 Interviewede: Ja, ja der er også situationen med en sø lidt senere, de andre dage nemlig

91 47:31,1 - 47:42,9 Interviewer: Hvordan håndtere man sådan noget, som hold og også som fører, altså når man har de der forskellige roller? Hvordan... Hvad gør du nu når du ikke kan komme igennem?

92 47:42,9 - 50:28,7 Interviewede: Så, så stopper vi op og så ser vi om vi ikke kan... Så er vi igen en to, tre mænd der går op, alt efter hvad situationen den er, hvor langt vi har gået op til det punkt. Det er meget med overskud at kører på i den uge, altså hvornår man lige have overskud til at gå op og være.. egentlig være nødt til at sige; okay, vi går den her vej fordi jeg har lige.. nu kan jeg lige se at den her rute, den kommer til at fungere. Ehm, men så når vi har fundet ud af for eksempel, et eksempel vi havde. Jeg kan ikke huske hvilke dag det var, men der var der et eksempel hvor vi gik og skulle

KK1/Bilag 11

49

egentlig bare gå ud på en rød vej, lidt ned af den og så skulle vi bare henover sådan et sted hvor der vil være en vej igennem en skov. Da vi kommer der ud, så er hele skoven fældet for det første og den her vej vi skal finde, den kan vi fandeme ikke finde, fordi der ligger bare træer over det hele og det er slet ikke det der er på kortet. Så finder vi noget der minder om en vej og det, det her hvor alle grupperne egentlig er samlet, vi går kun med nogle hundrede meter i mellem os. Og så er det sådan set lidt, okay så går vi ned af den her vej her, det må være den her vej, sådan nogenlunde fordi det passer også med afstanden vi har gået og sådan noget. Så går vi lidt ned af den og så er der pludselig en stor sø midt i det hele, altså midt på vejen starter der en stod sø, og så står vi der; Hvad fanden? Og det er alle grupper, så kom gruppeføreren fra hver gruppe de gik hen; vi er her ikke? Og alle var enige om det, vi var det rigtige sted og vi skulle egentlig bare henover det her. Så forsøge vi os med at komme henover den her lorte sø, der var så nogle der gik igennem isen og fik sop og sådan noget. Så blev vi alle sammen enige om at det, det kan vi ikke. Så der efter så blev det lidt mere gruppevist med hvad løsningen nu skulle være og min gruppe vi talte så om, vi ville prøve at gå udenom den her sø her. Og vi prøvede 50 meter ind i det her væltet skov, der bare var fældet og det fungerede så heller ikke, så blev vi så enige om at vi skulle ud på rød vej igen. Så fik vi så at vide af instruktørerne at de havde heller ikke lige planlagt at den her sø skulle ligge der, så vi måtte godt være på rød vej det var der så ikke nogen regler om vi ikke måtte være, vi måtte være på rød vej, men så skulle tempoet også være sat op indtil vi nåede ned til en vej lidt længere nede, et par kilometer ned, hvor vi så kunne svinge ind og så komme af alternativ rute indtil hvor vi nu skulle være. Så det blev løsningen, at vi fik at vide; i må gå på rød vej, den nemmeste vej det er så ned til den hvide vej hernede og så lige svinge venstre ind og så venstre ind for at omgå den her sø her, der lige pludselig var her. Ehm og det var bare sådan, det er nemmeste vej, vi har fået at vide vi må gå på den asfalterede vej så det udnytter man også lige, selvom vi skal løbe lidt. Så bliver det bare sådan løb, løb et par hundrede meter og så ind lige hurtig hold en pause, ud, 100 meter, så en pause. Det var bare sådan en beslutning vi tog at det er den nemmeste vej.

93 50:28,7 - 50:33,6 Interviewer: Nu når i planlægger de her ruter, hvad planlægger i så ud fra? Hvilket kriterium?

94 50:33,6 - 51:31,2 Interviewede: Korteste rute hen til. Det kommer lidt an på.. fordi der er nogle af de her marcher,

KK1/Bilag 11

50

den march du var ude med os der på dæmningen der, der havde vi fået en kort kalke og der går man bare på den rute der er skrevet ind. I skal gå her, herfra og der til på den her rute og så går man bare herfra og dertil på den rute. Så er der så nogle af de her marcher hvor vi får lov til.. altså omgå, eller gå en anden vej. Vi får egentlig ruter vi skal gå, men så hvis det ikke stemmer overens med vores kort, så får vi lov til selv at bestemme ruten. Det er rigtig meget tilfældet ude i skovene syntes jeg, at vores kort de er sådan lige et år for gammelt eller sådan noget. Så er der fældet noget træ, så er der lige pludselig sådan et åbent stykke, hvor der ikke skal være et åbent stykke. Så bliver man lidt forvirret der også, man skal tage højde for - det er så også noget af det vi har lært til kort. øh orienteringslære, det er terrænet jo ændre sig, men det er sådan lidt...

95 51:31,2 - 51:37,0 Interviewer: Altså nu når, for eksempel at de her forskellige pejlemærker man har ude i skove, hvordan håndtere man det?

96 51:37,0 - 53:13,8 Interviewede: Nå, men det er bare når man går med kortet. Så går man bare, så siger man; godt længere oppe så kommer der en rød vej der går på tværs af den rute vi egentlig går, så går vi op. Så går man der og siger der er ca. 300 meter, så om 300 meter så skal jeg stå på et asfalteret vej eller lige på kanten af den. Så går man 300 meter, okay asfalteret vej, har det. Så skal vi jo så videre op her, ligeud og så skal vi svinge til højre, af den tredje vej der nu kommer. Så går man bare op, første vej, anden vej, tredje vej, vi svinger ind. Så bruger man de her opfang vi egentlig har og det er bare nogle man selv sætter sig. Altså nogle man selv har styr på, okay jeg kan se på kortet der skal være en kirke... og her i Nordjylland der har i oplyst alle jeres kirker, så det er sindssygt lækkert, så der skal jeg se en kirke på venstre hånd. Den skal 500 meter inde og så er kirken også placeret dejligt højt, så når man kikker, så går man på den her sti her, kikker til venstre efter 500 meter og så okay, jeg kan se en kirke derinde - ja det passer også med hvor jeg er. Så det er noget man selv sætter sig og så vis det er man begynder at fare vild, så er det nemlig at gruppen når vi står der og taler, så siger vi; okay nu går vi nord hvis ikke det er lige.. hvis ikke vi kan få vejen til at stemme, så siger vi; okay vi går nord og så skal vi ramme, hvis vi nogenlunde er her, hvis vi er enige om vi kan være i det her område, hvis vi så går nord 100 meter, så burde vi ramme en sø. Sådan går hen, og så se man ligesom okay? Og hvis vi rammer en sø, har vi en ide om hvor fanden vi er henne. Hvis ikke man rammer en sø, så begynder vi at sætte et nyt punkt, sådan

KK1/Bilag 11

51

ligesom okay, så går vi tilbage...

97 53:13,8 - 53:17,2 Interviewer: Hvordan kan man sætte et nyt punkt, når man ikke ved hvor man er henne på kortet?

98 53:17,2 - 53:41,4 Interviewede: Nej men det er... altså man har altid.. vi har altid sådan nogenlunde ide om hvor vi er, altså vi er ikke så meget at vi er udenfor kortet eller vi sådan, okay fuck vi er lige pludselig tyve kilometer øst for der hvor vi nu skulle have været. Vi er altid i sådan et område hvor vi er indkredset med, hvor vi er, fordi vi har en ide om hvor lang tid det tager for os at gå to kilometer og vi har gået mange marcher. Og så,

99 53:41,4 - 53:46,6 - DER BANKER PÅ - Husted: Jeg er nødt til lige at forstyrrer, 2 sekunder, jeg skal lige have slukket computeren.

100 53:46,6 - 53:54,0 Interviewede:... man har en ide om... skal jeg bare fortsætte?

101 53:54,0 - 54:04,6 Interviewer: Altså vi venter bare lige.

102 54:04,6 - 55:10,5 Interviewede: Nej men altså, man har jo en ide om fra alle vores march træninger hvor lang tid det tager for os at gå en, to kilometer. Nu vores kort, det er 2 centimeters hærkort, så vi har en ide om sådan okay, en firekant en to kilometer, det tager ja.. ikke fem minutter, men det tager et kvarter - tyve minutter, eller en halv time. Og så, alt efter hvad tempoet har været op til, så tager man sådan okay, så meget kan vi ikke have nået at gå forkert, vi må være indenfor de her to firkanter her, og så er det man står der og kikker rund i terrænet også. Okay vi har en bakke, så begynder man at se på terrænstregerne og alt sådan noget. Altså så bliver det sådan meget grov orientering, altså okay vi er i det her område og så er det lidt sværere at indsnævre til, præcist hvor henne man er. Men det bliver sådan en grov orientering og så har vi en ide om hvor vi er henne. Det er ikke sådan at vi er så meget faret vil, at vi lige pludselig står i en helt anden by end det vi skulle have gjort. Det er mest skulle vi have drejet til højre her nede eller skulle vi have drejet til venstre der nede.

KK1/Bilag 11

52

103 55:10,5 - 55:27,0 Interviewede: Du var ved at nævne i forhold til den her situation, hvor i farede vild at i

indledningsvist, der havde i egentlig et rimelig højt humør. Fordi i var kommet op af skrænten og det havde i egentlig gjort rimeligt godt og der var ikke så lang til pickuppet og så videre. Føler du at det ændre sig sådan under vejs?

104 55:27,0 - 56:33,8 Interviewede: Ja, ja. Det ændre sig rigtig tydeligt også for mig eget vedkommende. Fordi jeg gik med radioen, jeg har gået med radioen nede på stranden, gået med radioen op af den her skrænt og så fik vi at vide, okay der en, halvanden, to kilometer der hen. Fint nok så fyrer vi den bare af og vi går bare hurtigt der hen ad og så efter det der tid der, der skulle have gået til vi var der, og vi begynder at tænke okay, så må det være her henne. Så begynder vi sådan at gå lidt der hen ad, sådan lidt tøvende, og så var det der helle ikke. Så begynder man at tænke fuck! Så er vi.. Vi er faret vild. Og nu rygsække... Nu har vi sat det her høje tempo, det har ikke rigtig fungeret med den her rygsæk, vi havde kun sat.. altså vi havde sat tempoet til, okay vi skal gå halvanden kilometer, det tempo der, det fungere ikke rigtig at gå i længere tid end lige halvanden kilometer. Så er det man begynder at tænke fuck, så sætter vi tempoet lidt længere ned, så begynder vi at lave de her grov orienteringer og sådan noget og så til sidst så er folk bare sådan fuck! Vi er faret vild, nu er vi gået for langt og vi ved ikke rigtig helt præcist hvor fanden vi er og vi når ikke tiden og så er det folk begynder at blive sådan rigtig åh, lort.

105 56:33,8 - 56:38,4 Interviewer: Hvad er det der giver dig sådan den der opfattelse af, at stemningen den at ændre sig?

106 56:38,5 - 57:04,8 Interviewede: Det er bare, det her med så begynder folk, så ved jeg hvert fald fra mig selv, at så bytter vi rygsække. Så begynder vi at bytte rygsække, fordi så er det folks rykke de begynder at blive stive i forhold til hvad det er de har gået og båret på. Og man har radioen og man har den her førstehjælpstaske og det er jo forskellig vægt der af, alle rygsækkene. Så det er jo sådan, folk de bliver presset på forskellige tidspunkter, eller ikke presset, men ryggen begynder at gøre lidt ondt.

KK1/Bilag 11

53

107 57:04,8 - 57:06,8 Interviewer: Hvad med måde i snakker med hinanden?

108 57:06,8 - 57:38,5 Interviewede: Det ændre sig også fordi det bliver sådan noget, okay vi skal her hen og så til sidst,

så er det bare fuck det ikke punktet, giv mig det her kort og så går vi fandeme bare den her vej. Ehm og så er det vi begynder at lave den her klub, hvor vi står; jamen så er vi ca. her og så må vi prøve og gå den her vej og så til sidst, så er det bare det her. Okay nu har vi en skade og vores.. nu er vi gået, jeg ved ikke, fire kilometer forkert eller for langt i hvert fald, fordi vi er gået frem og tilbage. Ehm så nu er det bare sådan, pis.

109 57:38,4 - 57:57,0 Interviewer: Da i havde jeres klub, altså der hvor i alle sammen sådan lidt har kortet og er ved at kikke hvor er vi henne og der er lidt forskellige opfattelser af hvor i er henne og sådan noget. Den situation opfatter du den som værende hensigtsmæssig for jeres hold, eller...?

110 57:57,0 - 59:41,1 Interviewede: Altså det er, det er nok ikke så konstruktivt set i bakspejlet at man har de her forskellige holdninger, men jeg syntes det er en virkelig.. Det er godt nok når man står i det. Når man egentlig, hvis man nu... altså når alle står sammen og der så lige pludselig er en der står og peger... har en åbenbaring, at okay den her vej den har jeg lige set, eller det her hus det har vi lige gået forbi. det er jeg sikker på, det var lige her nede. Fordi der er flere øjne der ser fra forskellige vinkler og der er nogle, så går man lige og ser ned i kortet, eller så er der en der lige går og drømmer og så ser han kirken henne til højre eller sådan noget, som alle har misset. Fordi det er ikke sikkert at ham der ser den her kirke, har brug den her kirke som sit opfang, han har brugt noget andet, men så der en der siger, okay jeg så kirken her nede.. Så det helt.. Jeg syntes det fungerede sindssygt godt når man får flere øjne på, når man er faret vild. Ikke så meget når man har styr på hvor man er, fordi så er det et problem, for så er folk sådan lidt; men den her vej, er den ikke korter? Jo men den her vej der er jeg sikker op vi kommer der hen til tiden og så klarer vi det. Men øh, i sådan en situation hvor man er faret vild, så syntes jeg det er godt, fordi så er der nemlig nogle der siger det; hey den så jeg forresten, lige her nede. Øh og så nogle gange... der er også lidt forskel på hvordan folk de reagere, fordi så er der nogle der siger; okay, jamen vi går den

KK1/Bilag 11

54

her vej indtil vi når det her punkt her, så er der ligt flere der siger; nu har vi lært i orienteringslære, så går vi tilbage til sidst kendte position. Så kan man lige gå folk talt til rette eller et eller andet; Husk nu vi skal gøre sådan her, det er sådan man normalt gør, det er sådan her proceduren er. Så folk ikke ser sig blinde på en løsning vel, fordi nogle gange så er den løsning ikke det bedste.

111 59:41,0 - 59:50,1 Interviewer: Hvad med den almindelige dialog som i har på et hold, i sådan en situation hvordan opfatter du den?

112 59:50,1 - 59:53,5 Interviewede: Den er hårdere når vi.. når man er i felten og vi alle sammen er presset, så er den hårdere og det er bare noget. Sådan er den bare og det er alle enige om og vi er.. altså vi er kolleger når vi er der ude, men vi er samtidig også kollegerne når vi kommer herind og sidder i et klasse lokale og så er vi også venner i fritiden. Så det er ikke noget.. Det kan godt være vi går og bander og svovler og kalder hinanden, diverse skældsord derude, men når vi kommer her ind så sidder vi altså om aften og spiser mad sammen, og laver mad sammen og tager hjem til hinanden lejlighed og sådan noget. Altså det er ikke noget der bliver taget med hjem på nogen måde, det er bare sådan.. når man er frustreret og sur, så siger man bare ord der bare kan få ens vrede ud eller ens frustrationer ud og sådan er det bare.

113 1:00:32,0 - 1:00:37,7

Interviewer: På nogle måder kan det vel også være meget godt at man har muligheden for at komme ud med..

114 1:00:37,7 - 1:01:09,4

Interviewede: Jo, jo så afreagere man på den måde. Fordi vi kan ikke... Det nytter ikke noget, at stå og begynde og kaste med udstyr eller at begynde at pille ens rygsæk fra hinanden, fordi nu gider jeg ikke bærer på det lort mere. Fordi så får vi bare at vide; gå tilbage og hent det, eller gider du godt lade være med det? Så kan i tage 20 strækker, fordi i opfører jer som små aber, eller et eller andet. Så bare lige råbe en gang eller slå til et træ eller et eller, bare lige sådan få afreageret og så bare lige; okay fint, det var det. Nu kan vi tænke klart igen og så går vi så videre.

KK1/Bilag 11

55

115 1:01:09,4 - 1:01:22,8

Interviewer: I forhold til samme situation, hvis vi holder os til den her situation, hvor i faret vild. Hvordan syntes du rollefordelingen var til at begynde med kontra til slut?

116 1:01:22,8 - 1:01:30,8

Interviewede: Uhm, rollefordelingen (...) altså jeg bare huske at KK3, han var kortfører...

117 1:01:30,8 - 1:01:34,7

Interviewer: Der kan man jo sige til sidst, der var i jo alle sammen...

118 1:01:34,7 - 1:02:46,8

Interviewede: Ja der var alle indenfor den samme, der var alle blevet enige om, okay. Da vi så fandt lyset, så var det bare alle sammen, okay derudover skal vi, vi finder bare den hurtigste vej så vi gå og vi ved vi skal der hen så vi finder en vej der går til venstre og så går vi bare til venstre. Men rollefordelingen, det.. altså det.. det var jo bare sådan det var. Nu var vi ude, nu var i faret vild og da vi så endeligt fik ringet op... KK2... Det kan egentlig godt være det var KK2 der var gruppefører egentlig og KK3 der var kortfører, men KK2 ringede hvert fald op og så vi får.. vi opdager det her lys de nu laver, så er det bare okay, vi skal på hurtigste måde have Ladefod og os andre derhen. Fordi nu er vi gået, jeg kan ikke huske om det var tre kvarter vi kom for sent eller en halv time, fordi nu er vi for sent på den og vi skal altså bare med den her lastbil. Vi skal ikke have at vide, at vi kommer derhen og så nå, i nåede det ikke og så kører de fra os og så kan vi få lov til at gå indtil næste sted. Så det er bare hurtigste mulige måde hen til det lys der, hen til lastbilen og så er det lige meget hvem det er der fører eller hvem der går med kortet. Fordi det er bare, vi ved hvor vi skal hen - vi skal der hen, og så er det bare forreste mand, går bare og så følger vi efter.

119 1:02:46,8 - 1:02:55,1

Interviewer: Hvad hedder det, hvordan syntes du i som hold klarede den der tur?

120 1:02:55,1 - 1:02:57,3

Interviewede: Altså hele?

121 1:02:57,3 - 1:02:58,7

Interviewer: Hvis du for eksempel skulle evaluere det

122 1:02:58,7 - Interviewede: Den situation der?

KK1/Bilag 11

56

1:02:59,6 123 1:02:59,6 -

1:03:10,9 Interviewer: Ja fra i gik fra GD og så frem til pickuppet det, hvordan... Nu er du jo selv inden for forsvaret, altså hvordan klarede i det som hold? Var der noget i kunne lærer af den her situation?

124 1:03:10,9 - 1:04:07,8

Interviewede: Ja vi skulle have regget lidt bedre for det kort der, samlede. Vi skulle have været opmærksomme på, at det første sving vi kom til at det var egentlig ret.. det var tættere end det vi havde regnet med. Altså der var det nemmere at tage fejl af, hvad fanden det var.. Hvilken vej man skulle have gået der. Der skulle vi have været mere opmærksomme. Jeg tror også man måske bliver lidt ivrig, fordi man ved, det er lige her henne. Vi går bare lige hurtigt den her retning, i stedet for lige - hurtig, lige og trække vejret og så sige; ah, vi skal lige være opmærksomme på det kryds her. Der skal vi altså være vågne, fordi at de ligger ret tæt og de ligger måske et kringlet sted eller sådan noget. Det kan godt være man... Altså, det syntes jeg, det havde jeg hvert fald indtryk af, at vi blev rigtig glade fordi; åh det lige herinde, det er herinde tre kvarter. Det syntes jeg hvert fald godt jeg kan huske, at det var sådan åh! det fandeme ikke langt det her og så sat vi bare, altså vi gik bare der ud af jo. Så det er måske lidt dumt... Ja det var meget dumt.

125 1:04:07,8 - 1:04:13,6

Interviewer: Hvis nu der var en tilsvarende situation, det kunne også være i et andet hold, er der så noget du ville have gjort anderledes?

126 1:04:13,6 - 1:05:15,4

Interviewede: Ja, tag det lidt mere stille og roligt lige i starten i hvert fald. Lige se en ekstra gang på kortet og følg med lidt mere grundigt på kortet, fordi det her skov stykke, det viste sig så også at være sådan lidt kringlet, med de her veje her - i forhold til hvad det var med kortet i hvert fald. Kommer der nu nogen ekstra skovveje fordi de har fældet træer eller sådan noget? Men i hvert fald lige slappe lidt mere af, lige være opmærksomme på de her veje her, de kører tæt op af hinanden. Så skal man lige være vågne med at første vej det er altså til højre og ikke til venstre, selvom de kører meget tæt på hinanden. Lige træk vejret en ekstra gang. Det er hvert fald det. Ellers så syntes jeg det gik fint, jeg syntes det var rigtig godt, det gik skide godt med at få hjulpet Ladefod og vi kom egentlig i ret hurtigt tempo tilbage igen, da vi fandt ud af hvor vi var. Så på den måde, der syntes jeg at holdet fungerede fint, eller fungerede godt. Ehm men måske lige lidt

KK1/Bilag 11

57

mindre ivrige i starten, da vi fandt ud af det var så kort.

127 1:05:15,4 - 1:05:17,7

Interviewer: Ja altså...

128 1:05:17,7 - 1:05:26,6

Interviewede: Ja kort distance fra GD og hen til hvor vi skulle med lastbilen ikke, der var vi nemlig meget sådan glade, fordi vi havde gået på den strand der i lang tid.

129 1:05:26,6 - 1:05:27,3

Interviewer: I var glade..

130 1:05:27,3 - 1:05:48,6

Interviewede: Ja vi var glade, det var virkelig sådan. Det var sindssygt lækkert at få at vide, ah! den er lige her henne, hvad fanden vi kan... Jeg kan ikke huske om vi fik to eller to en halv time tidsfrist, til den her halvanden kilometer, det var helt ekstremt. Og vi tænke bare what the fuck, vi kommer bare i god tid så.. og så af lige vel så missede vi den med en halv time, eller 36 minutter eller sådan noget. Så det var sådan lidt noget lort.

131 1:05:48,6 - 1:06:00,5

Interviewer: Jeg har ikke flere spørgsmål til den her situation egentlig, men jeg vil lige høre om der er et eller andet - fordi meget af det handler også om at jeg skal forstå det, så om der er et eller andet du syntes er vigtigt for mig at vide, i forhold til at forstå hvad der foregik i forhold til den her situation?

132 1:06:00,5 - 1:07:45,0

Interviewede: Jeg har faktisk en situation, hvor jeg har gået og ærgret mig virkelig meget og jeg ved du også skrev den ned. Det var faktisk den aften hvor du sprang på med dæmningen - jeg kan ikke huske hvor langt oppe det var. Det var ikke særlig langt fra mål i hvert fald og vi havde sat tempoet op og faktisk hele min gruppe - jeg var nok den der var mest irriteret, fordi hele gruppen, vi havde sat tempoet op.. det var virkelig, okay nu går vi fandeme bare her op og så siger jeg til gutterne; okay gutter, der er altså ikke så langt... der er ikke så kort som i egentlig går og tror der er. Og det.. det var.. Jeg ærgrede mig så meget over jeg sagde den sætning, fordi det ødelagde bare hele moralen, alle folk de gik virkelig til og vi gik skide godt egentlig - i forhold til hvor ondt vi havde det i fødderne. Og så.. jeg kan ikke huske, men folk gik og troede der var ret kort der hen og

KK1/Bilag 11

58

så siger jeg; gutter, nu stopper vi lige op - prøv at se på kortet her, sæt tempoet ned fordi der er egentlig ret langt. Og det ved jeg, der fiskede du din lommebog op jeg stod også; pis. Fordi det var en dum situation, altså det var bare dumt at sige fra min side af, sådan rent moralemæssigt. Øh og opgaveløsning, fordi at nu gik vi egentlig i forhold til hvad vi havde gjort, så gik vi ret hurtigt. Og folk, de var presset, men de bed det fandeme i sig, fordi nu var vi der næsten og så hele den her situation, med man har lederen - eller ham der har kortet hvert fald, han kommer hen og siger; vi kommer ikke så hurtigt der hen, fordi der er egentlig længere. Og det syntes jeg har en rigtig dårlig effekt, det lagde jeg selv mærke til i hvert fald - det havde en dårlig effekt på folkene, at så blev tempoet sat ned, årh! pis.

133 1:07:45,0 - 1:07:50,7

Interviewer: Nu er det rigtigt vigtig at du også ved, at jeg går ikke videre med de observationer jeg har lavet. Jeg kikker bare om der er noget der er interessant.

134 1:07:50,7 - 1:08:35,5

Interviewede: Nej, nej det ved jeg godt. Jeg tænker bare sådan helt gruppemæssigt som kortfører, når man går det, jeg havde egentlig styr på hvor det var vi skulle hen, retning og det var rigtige vej vi gik. Men så som kortfører og holdning, at gruppen har det godt og sådan. Eller har det godt.. men har det i hvert fald sådan okay, så er der en i gruppen der lige pludselig kommer med sådan en "fun-fact" eller reality-check og siger; Nej, der er egentlig længere. Det syntes jeg, jeg havde... altså det var den modsatte effekt af at få at vide, hey der er kort herhen i kan komme her hen rigtigt, rigtig hurtigt. Så det var sådan lidt modsatte effekt at få at vide; Naarj, der er egentlig lidt længere end i lige har regnet med. Selvom vi godt måske kunne havde nået det til hurtig tid.

135 1:08:35,5 - 1:09:02,2

Interviewede: Jeg tror faktisk det jeg noteret, sådan som jeg husker det, det var faktisk noget omkring det her med i holder hvil og det har jeg sådan tænkt.. altså selvfølgelig så kan jeg godt se, sådan fysisk i har været presset og at de gør noget, men om hvilene også gør noget på et andet plan. På den måde i ligesom fungerer på, fordi i snakker jo ikke meget når i går.. alt det der foregår under hvilene. Det var egentlig det jeg skrev

136 1:09:02,2 - Interviewede: Nå okay.. Jeg lagde bare mærke til du noterede et eller andet og jeg tænkte bare

KK1/Bilag 11

59

1:10:34,3 fuck. Eller jeg tænkte egentlig først over det da du noterede det, at det var sådan rigtigt dumt sagt. Men når vi går og er stille, så er det bare fordi folk de tænker, vi skal bare der hen og der er ikke nogen grund til at gå og snakke. Altså vores march træninger, når vi går her, det er faktisk.. Vi havde en march træning sidste uge, det var faktisk der hvor vi havde talt mest, kom vi til at tale om. Fordi det var sådan lidt mere... altså vi havde en tidsfrist, men vi viste den.. fire timer og 20 km det kan vi sagtens, altså det.. det.. vi klare den på tre en halv time og det ved vi. Når vi går i vores tempo med de kilo vi nu har i rygsækken, det kan vi godt klare. Så det var sådan lidt mere - og det var vores første march efter Klør Knægt og sådan noget. Så det var sådan lidt mere løftet stemning og nu er vi egentlig over Klør Knægt, så det her march træning det.. puha... det egentlig bare march træning. Nu er det ikke opvarmning til Klør Knægt eller noget, sådan lidt mere afslappende. Men når vi går der på Klør Knægt og de march træninger op til Klør Knægt, der har det også bare være; vi skal nå det. Altså også for at få lidt træning ud af det, ikke på Klør Knægt men machene op til, få lidt træning ud af det, jamen okay nu skal vi bare hurtigst muligt fra A til B og klare det her, fordi jo hurtigere vi klare det til træningen, jo mere overskud har vi så også når vi endelig kommer ud og gå de her lange distancer. Og så tror jeg egentlig bare det er sådan vi har kørt det videre på Klør Knægt, at man er bare stille og så går man bare. Man skal ikke gå og fedt snakke eller sådan et eller andet og så når man endelig bliver presset, så er det også bare - man lukker sig inde jo.

137 1:10:34,3 - 1:10:45,2

Interviewer: Jo, jo men det jeg tænker det er, altså selvfølgelig.. og man kan sige, mange af de opgaver i skal løse også, gør jo at i per definition skal være stille fordi også når i går taktisk

138 1:10:45,2 - 1:10:46,7

Interviewede: Ja, ja når vi går taktisk march og sådan noget, ja

139 1:10:46,7 - 1:10:52,7

Interviewer: Men det er jo så også vigtigt at et eller andet sted, at der er sådan en eller anden viden om, hvad er det der sker på holdet.

140 1:10:52,7 - 1:11:05,1

Interviewede: Jo, men nu på Klør Knægt det var jo ikke.. Det var jo bare at gå her hen til og så få en ny kalke og så gå lidt længere. Ehm og det havde vi jo allerede.. det var man jo indforstået med, at

KK1/Bilag 11

60

sådan er det jo bare.

141 1:11:05,1 - 1:11:22,3

Interviewer: Den næste situation jeg lige vil snakke med dig om - vi begynder at nærme os en slutning, den foregår om onsdagen. Og den vedrører den taktiske march i skal gå før i bliver offer for det her baghold og tilfangetagelse, kan du huske den?

142 1:11:22,3 - 1:11:29,3

Interviewede: Ja, er det ikke den med søen der? Er det ikke den hvor vi omgår søen? Og skal løbe ude på vejen?

143 1:11:29,3 - 1:11:39,4

Interviewer: Jo. Kan du prøve på samme måde og så ligesom beskrive den situation lidt fra i får ordren og så til i ligesom når i mål, sådan..

144 1:11:39,4 - 1:12:02,5

Interviewede: Jeg kan faktisk ikke... Jeg kan ikke huske starten. Jeg kan huske den der skov vi går igennem og jeg kan huske at vi kommer hen til den her sø og jeg går med den lille radio i lommen. Men jeg kan faktisk ikke huske situationen, hvor vi får ordren der. Kan du beskrive for mig, hvor det er vi er? Sådan helt...

145 1:12:02,5 - 1:12:05,7

Interviewer: Ja vi får dem ved lastbilerne, der er et...

146 1:12:05,7 - 1:12:10,2

Interviewede: Det er den her åbne plads vi er, den der store mark

147 1:12:10,2 - 1:12:11,1

Interviewede: I skal aflægge de her, hvad hedder de...

148 1:12:11,1 - 1:12:13,1

Interviewede: Nå FX-våbene, er det der?

149 1:12:13,1 - 1:12:13,5

Interviewer: Ja

150 1:12:13,5 - 1:13:17,0

Interviewede: Okay, ehm. Jamen vi aflægger FX-våbene og så løber vi ind, det er faktisk der vi også farer vild. Hvor KK6 han slår ind i træerne tror jeg. Jo det er den aften, det tro jeg faktisk er den

KK1/Bilag 11

61

aften hvor... den aften jeg beskrev tidligere, hvor seniorsergenten han kommer hen og siger; prøve at gå den her vej, hvor han kommer ind som den erfarne der. Jeg tror faktisk også det er den aften. Men vi har i hvert fald.. jo vi aflægger FX-våbene, føreren går hen og får koordinaterne.. Jeg kan ikke huske, var det mig der var fører? (...) Nej for jeg går ikke med kortet. Nå vi får hvert fald koordinaterne og så går vi.. og så mener jeg det er der hvor vi farer lidt vild i starten og så kommer vi så ud og så finder vi den rigtige rute igennem den her skov her og så går det egentlig som planlagt. (...) Det kan også være jeg roder rundt i tirsdag og onsdag...

151 1:13:17,0 - 1:13:18,5

Interviewer: I har også gået meget

152 1:13:18,5 - 1:13:21,1

Interviewede: Ja, men jeg kan ikke huske...

153 1:13:21,1 - 1:13:27,8

Interviewede: Nu siger du det går som planlagt og man kan sige i mødes med søen, så man kan sige det går jo ikke helt som planlagt.

154 1:13:27,8 - 1:14:27,7

Interviewede: Nej, nej for da vi rammer søen, så går det jo ikke som planlagt. Altså vi går rigtigt og jeg kan huske at sergent Husted.. Det går egentlig skide godt for vores gruppe fordi vi overhaler de andre og går egentlig ret godt tempo. Og så bliver det sådan lidt overlap med vores gruppe og en af de andre grupper, sådan at så holder vi lige hvil og så overhaler de os og så bliver der sådan lidt overlap og det bliver sådan lidt, nå! så går vi til. Ehm, men så rammer vi søen ja, det er det der lort hvor vi bare står; hvad fanden er det for noget pis? Er det med vilje de har sat os her, skal vi henover det her.. og så gik der så et stykke tid, hvor så sergenter også lige fik fundet ud af om vi måtte gå en anden vej eller om vi skulle gå ind igennem det her krat der. Så fik vi så lov til at gå på den røde vej, hvor vi bare skulle have sat tempoet op, så det blev sådan at vi løb et par hundrede meter og da havde vi også premiereløjtnanten med også, havde vi ikke os? Pr. Løjtnant han gik ved siden af os... Var det først lidt længere oppe af vejen han kom der? Det kan jeg ikke huske...

155 1:14:27,7 - 1:14:31,0

Interviewer: Han gik med det hold som i overhalede hele tiden.

KK1/Bilag 11

62

156 1:14:31,0 - 1:16:33,7

Interviewede: Ja, ja det var det. Men jeg kan huske han var der i hvert fald. Men der gik vi jo de der... der sprang vi jo og løb lidt og så hoppede ind og holdt hvil og så løb lidt. Indtil vi så ramte den rigtige vej, så kom vi lidt ned... og så gik lidt ned af der og jeg kan ikke huske hvad vi laver - vi går bare. Og så kan jeg huske vi kommer hen til et sted hvor vi sætter os ind i træer.. Næ sergent Husted, han vejlede os lidt, han stoppede os op på et tidspunkt fordi vi går forbi den vej vi egentlig skulle have været nede af.. Vi havde egentlig styr på hvor fanden vi var, men jeg kan ikke huske hvad det var vi gjorde galt. Så gjorde vi et eller andet galt, hvor vi egentlig sagde vi vil.. altså vi sagde vi ville gøre det... Det vi sagde, det var det rigtige nok, men så.. så gjorde vi så noget modsatte eller sådan noget åndssvag noget. Så fik Husted så os peget ind på den rigtige vej og alt det her igen og så kom vi hen til det her sted hvor vi holdte hvil, var i ODO, hvor vi kravlede ind i træerne... altså det er hvad jeg husker ikke... Hvor vi kommer ind i træerne og så sidder vi der inde i ti minutter - et kvarter, og venter på de sidste par grupper. Og så får vi at vide - vi er der også før at lastbilerne skulle komme, vi fik at vide at de skulle så agere.. at der var noget med... hvad fanden var det... ja de skulle snige sig ind igennem fjendens linjer eller sådan noget og så komme ind til os og hente os og så kommer vi så... Vi sidder der inde og holder hvil og jeg tager - vi tager alle sammen noget varmt tøj på, fordi der er pisse koldt og der har lige sneet. Ehm og så kommer vi ud og jeg kan ikke huske om lastbilerne er kommet der hvor vi er, eller om vi skal løbe lidt ned af vejen, eller gå lidt ned af vejen igen for at få, hente.. kom ned til de her lastbiler. Jeg kan ikke huske om de var lige ved os, eller om de er lidt længere nede. Men i hvert fald så kommer vi til lastbilerne og så er det vi hopper op i dem og så får... Der havde vi egentlig forventet.. Der havde vi gået og talt om, at det her krigsfangetjenestemomentet, det ville komme. Det havde vi faktisk gået og visket hinanden i ørene om, at det var nu. Ehm at det var nu det skulle ske

157 1:16:33,7 - 1:16:48,5

Interviewer: Den her rute i udarbejder oppe ved lastbilerne, efter i har aflagt de her FX-våben, hvilken betydning kommer den til at have for den måde aften forløber på?

158 1:16:48,5 - 1:16:58,6

Interviewede: Jamen jeg kan faktisk slet ikke huske situationen. Jeg kan ikke huske.. Jeg er lidt i tvivl om det var der jeg skrev, skrev jeg kortet ned? Havde jeg kortet der? Det kan jeg ikke huske

159 1:16:58,6 - Interviewer: Jeg kunne aldrig se Jer jo, i havde jo altid sløring på så jeg kun slet ikke kende jer.

KK1/Bilag 11

63

1:17:03,3 160 1:17:03,3 -

1:17:16,8 Interviewede: Jeg kan virkelig ikke huske om jeg har... Jeg kan ikke huske om jeg havde føringen eller om jeg havde kortet der hvor vi skrev kalken ind eller over på vores kort. Jeg kan virkelig ikke huske det.

161 1:17:16,8 - 1:17:23,3

Interviewer: Men efter i fandt ud af, at den rute i havde lagt den ikke kunne lade sig gøre, fordi der var en sø.

162 1:17:23,3 - 1:17:59,9

Interviewede: Ja, der ved søen. Vi havde gået mere eller mindre sammen med de andre grupper og kunne råbe lidt frem og tilbage til det. Ehm og da vi kommer til søen, der står vi også og taler.. som jeg sagde tidligere, vi står og taler med nogle af de andre gruppe om hvad vej det nu er, om det skulle være længere nede og så vi skulle lidt længere ned og så til højre ned af en anden vej - der gik vi vist også der ned, til den her vej. Øh og så var vi enige om at det var ikke.. Den vej kunne vi ikke komme, den var for lang. Så var det vi gik tilbage op på det her åbne stykke og så var det vi prøvede at krydse ind over de væltede træer. Og det var sådan lidt.. ret frustrerende

163 1:17:59,9 - 1:18:02,7

Interviewer: Hvordan vil du beskrive den planlægning der foregik der?

164 1:18:02,7 - 1:18:56,6

Interviewede: Det var sådan lidt, vi prøver lige at se-agtig. Det var sådan vi stod med kortet, så kunne vi se der er en vej lige lidt længere her nede vi prøver lige at gå derned og så ser vi hvordan den ser ud, om den vej her den er til at gå på og så er det sådan lidt, fordi vi har ikke fået at vide der endnu, om vi måtte gå på den røde vej, eller ej. Så det var sådan lidt mere, okay vi prøver at finde den bedste måde at komme udenom den her sø på for vi skal ikke igennem den. Fordi der havde Nørggard, en fra de andre gruppe, han havde allerede været ude og prøve og få sop og alt det her og det skal vi slet ikke have. Vores fødder de skal jo på ingen måde være mere våde end det de var.. Eller fugtige. Så vi prøver på bedst mulig måde at finde vej og omgå, så fik vi så at vide over radioen at vi måtte opholde os på rød vej, hvis vi satte tempoet op. Og så var det vi gjorde de der spring der ned og det var lort, at lave de der spring der og løbe, fordi det var satanedme hårdt.

KK1/Bilag 11

64

165 1:18:56,6 - 1:19:00,4

Interviewer: Hvordan sørger i så for at i alle samme, at alle på holdet ligesom kunne være med?

166 1:19:00,4 - 1:20:09,0

Interviewede: Ehm det var igen bare... Vi satte hundrede eller to hundrede meter intervaller og så satte vi nogle.. en gang i mellem nogle der var lidt længere. Ehm og så var det egentlig bare om, man skulle bare klemme ballerne sammen og komme igennem de her to-tre hundrede meter. Ehm så er der... Jeg kan ikke huske om vi holdte ind, for.. et par gange.. jeg kan ikke huske om vi afbrød det, nogle af de løb vi havde, for at holde - Jo jeg sagde selv, tror jeg to, tre gange.. Jeg tror vist jeg bad om hold to, tre gange. Hvor det var, okay så finder vi bare det nærmeste hul fordi vi løb også mere eller mindre fra vej til vej.. eller fra sted til sted, hvor vi kunne holde pause og holde hvil, fordi vi kunne ikke bare kaste os ind i krattet. Det gad vi heller ikke, så det var egentlig bare at finde et hul eller en vej hvor man lige kunne løbe ned af, eller nogle af de her parkeringspladser der var. Lidt ind på dem og så hold hvil i det krat der var der, fordi vi gad heller ikke til at kaste os ind i skove og alt det der. Så der var også sådan vi gjorde de spring der, det var sådan lidt vi prøver at løbe den vej der og så.

167 1:20:09,0 - 1:20:14,9

Interviewer: Hvordan.. Det der med i arbejder i intervaller, hvordan hjælper det jer?

168 1:20:14,9 - 1:20:24,7

Interviewede: Jamen det er fordi vi kan ikke yde.. Vi kan ikke løbe, det er bare det. Altså man kan ikke løbe, hvad var det, et par kilometer ned af vejen med en rygsæk på. Sådan var det bare

169 1:20:25,0 - 1:20:29,4

Interviewer: Jamen hvordan vil du beskrive... Hvad er Jeres fokus, er det på det næste interval eller

170 1:20:29,4 - 1:21:28,7

Interviewede: Ja, fokus er bare næste interval, næste interval, næste interval og så, sådan efterhånden... efter et par intervaller, så begynder man at tænke på; okay så er vi halvvejs. Så er man sådan.. Det sådan man kører, men altså vi kører også intervaltræning her henne når vi løber på løbebanerne og nogle af vores march har også været interval marcher. Og det fungere godt hvis man skal have kort.. eller hvis man skal have tilbagelagt en distance på lidt kortere tid, fordi så kan man yde, virkelig yde i kort tid. Så lige holde et.. nu holdte vi så hvil på Knægten, normalt så

KK1/Bilag 11

65

vil bare sætte tempoet ned og så bare gå og så løbe lidt ekstra.. og så løbe igen ik'. Men man får tilbagelagt det her stykke sådan rimeligt hurtigt og så.. fordi vi skulle sætte tempoet op, vi skulle løbe, så blev det bare sådan det var. Altså vi skulle løbe på den vej der, eller hvert fald holde march tempo. Så.. så blev det bare løb fordi at..

171 1:21:28,7 - 1:21:33,1

Interviewer: Hvordan vurdere du holdet fungerede i den her situation?

172 1:21:33,1 - 1:22:00,2

Interviewede: Der syntes jeg det fungere godt, fordi det var bare nemlig at vi skulle bare løbe og det gjorde vi så. Det er.. Jeg lagde ikke selv mærke til noget, det kan godt være at der var sådan lidt.. Ja at folk var trætte og jeg selv var træt på det tidspunkt også, men man gør jo bare det som man skal. Man skal bare løbe lidt og så holde pause, så det var egentlig sådan det fungerede. Jeg syntes også det fungerede fint

173 1:22:00,2 - 1:22:05,7

Interviewer: Hvis vi nu igen siger du stod i en lignende situation. Var der så noget du ville have taklet anderledes i den her situation?

174 1:22:05,7 - 1:22:42,2

Interviewede: Næ overhovedet ikke, fordi vi skulle holde højre tempo og vi skulle løbe.. Eller.. Ja vi skulle løbe på den her - lunte - på den her røde vej. Og vi måtte ikke holde hvil på vejen, så det er hvert fald den eneste løsning jeg lige så der. Frem for at gå den anden.. vi kunne også havde gået den helt modsatte vej og så rundt, men det var en længere vej rundt så for at spare ekstra tid eller for at undgå at bruge ekstra tid på det. Så var det nemme at tage den korte vej, det kunne godt være man skulle yde lidt ekstra på et lille stykke, men så var det kun et lille stykke og så kunne man så gå på resten af stykket ikke?

175 1:22:42,2 - 1:22:47,3

Interviewer: Jamen det er lige som det sidste jeg har på den observation, hvis ikke der er andet du sådan ønsker at...

176 1:22:47,3 - 1:22:53,4

Interviewede: Jamen jeg har ikke noget på den, fordi jeg syntes egentlig... Ja det var ikke en af de værste situationer, tænker jeg i hvert fald.

KK1/Bilag 11

66

177 1:22:53,4 -

1:22:56,0 Interviewer: Nej den er faktisk valgt fordi i kom ind som nummer et.

178 1:22:56,0 - 1:22:59,2

Interviewede: Ja det var det jeg syntes, det fungerede nemlig rigtig godt.

179 1:22:59,2 - 1:23:28,7

Interviewer: Og det er jo så netop det, fordi nu er der jo så valgt en situation, den første situation hvor man kan sige i kom ind - i var udfordret i havde mistet to der den dag og i kom ind som de sidste. Og så en situation hvor i faktisk kom ind som de aller første og det kørte for jer. Er der en eller anden.. Er der nogen måder hvor de to situationer hvor du mener de er forskellige fra hinanden?

180 1:23:28,7 - 1:24:32,3

Interviewede: Ikke ud over det at vi farede vil på den første og var lidt nedtrykte over det der med at miste Ladefod og Skovbakke. Fordi så er vi to mand mindre også til at cirkulere radioen rund på og sådan noget, så det var lige et slag oven i hovedet ik'. Så onsdagen, så havde man gået der 24 timer eller hvor mange timer der nu var gået siden og så var man sådan.. så befinder man sig bare i situationen, med at man skal gå med radioen lidt oftere. Men jeg syntes ikke der var noget der var sådan, væsentlig stor forskel, det var lækker at vi kom ind Jeg kan bare huske at vi kom ind der fordi jeg tog nemlig en masse varmt tøj på og fik skiftet sokker, da vi kom ind og så havde vi faktisk et rimeligt langt hvil. Hvor vi egentlig bare sad, vi begyndte faktisk at fryse der inde i skove, indtil vi ventede på de sidste kom. Så kan jeg ikke huske om lastbilen kom til os eller om de kørte så vi skulle et stykke væk. Det var snart det jeg husker, vi fik et hvil af det (griner). Vi sag og talte lidt.

181 1:24:32,3 - 1:24:48,0

Interviewer: Ja, hvad hedder det. Hvilken betydning tror du at rollefordeling har haft i forhold til de to forskellige situationer? Altså har det nogen betydning, hvem der er fører og hvem der er Alpha?

182 1:24:48,0 - 1:25:10,7

Interviewede: Nej det tror jeg (...) det tro jeg ikke. Næ det syntes jeg egentlig ikke, fordi folk de yder det de skal og vi ved jo med Klør Knægt, det gælder bare om at gøre alt hvad de siger til

KK1/Bilag 11

67

punkt og prikke, fordi gør man ikke det så bliver man bare straffet på en eller anden måde. Så jeg tror ikke.. Jeg har ikke indtrykket af det ville gøre nogen, det mener jeg ikke. Det vil ikke gøre nogen forskel, det syntes jeg ikke.

183 1:25:12,6 - 1:25:25,7

Interviewer: Hvad med de forskellige beslutninger i de her to forskellige situationer? Altså var der.. hvilken betydninger havde de beslutninger der blev truffet for udfaldet, altså at den ene gang der kom i ind som de sidste og den anden gang der kom i ind som de første?

184 1:25:25,7 - 1:25:57,3

Interviewede: Det bare rent kortmæssigt og vi laver alle sammen fejl på det kort der en gang i mellem, så det er ikke noget vi lægger tungt på hinanden. Det er ikke noget vi går og taler om og er sure på hinanden over nu, fordi det er bare.. man går forkert alle samme på et eller andet tidspunkt og det gjorde vi alle sammen på den Klør Knægt tur der. Ehm så det er, det er bare nogen.. man vil gerne undgå det, men i sådan en situation, eller de situationer vi er kommet i så er der tegnet lidt forkert af, eller så er der lavet et forkert opfang og så når man ikke lige det rigtige kryds

185 1:25:57,3 - 1:26:02,9

Interviewer: Hvad med den måde i snakker samme, hvad kan man sige kommunikere med hinanden?

186 1:26:02,9 - 1:26:25,2

Interviewede: Jamen altså stemningen kan jeg huske, var mere løftet der da vi gik.. Da vi kom væk fra den røde vej på situation nummer to der med søen. Da vi kom væk derfra så syntes jeg at stemningen var sådan rimelig løftet også fordi vi havde det alle sammen sådan rimeligt godt på det tidspunkt, med fødderne og med alt ting. Så det, altså.. Det gik meget godt.

187 1:26:25,2 - 1:26:27,5

Interviewer: Nu siger du stemning er løftet, hvordan kan man mærke den er det?

188 1:26:27,5 - 1:27:31,9

Interviewede: Ikke løftet, men der er lidt mere energi i folk. Folk går lige en tand hurtigere, skridtene er lige den smule længere. Og så fordi, jeg tror det hjalp rigtig meget, eller det syntes jeg i hvert fald det gjorde for mig selv - det hjalp sindssygt meget at der var faldet sne, fordi så var der

KK1/Bilag 11

68

lyst eller lysere. Man kunne se vejen man gik på, man kunne se hver gang der var en vej ned på hver side, fordi der var ikke bælgravende mørkt som der var der om mandagen. Der var ikke mudret veje eller noget, det var sådan helt nyfalden sne man gik på og så kunne man se hvor man var, man kunne se folk gå ved siden af sig og sådan noget, og så (...) jamen bare det der med at vi gik og havde det egentlig okay. Det syntes jeg var meget godt, så har det også lidt at gøre med - jeg ved ikke om det er det, men da vi gik og overhalet.. Da vi gik og overhalet nogle af de andre grupper, så råbte vi jo lige over til hinanden og du ved, lige kom med en kommentar eller et eller andet. Det er også sådan lige med til man lige kan lave et eller andet sjovt..

189 1:27:31,9 - 1:27:34,2

Interviewer: Er det sådan lidt konkurrence?

190 1:27:34,2 - 1:28:23,8

Interviewede: Ikke konkurrence indenfor grupperne, men man var jo blandet fuldstændig.. ikke tilfældigt, det er jo noget de har planlagt, men vi var jo blandet i forhold til hvad vi plejer at være. Altså vi kender alle sammen hinanden, men har jo dem der hvor man bor på stue med her henne og er sammen 24 timer i døgnet og så var der nogle af dem i den anden gruppe kan jeg huske, fra mig og KK4.. en af de andre gutter fra min gruppe, vi bor på samme stue også, så kan jeg ikke huske om det var Svan der var sammen med Nørgaard, det var Nørgaards gruppe vi gik og overhalet i hvert fald. Hvor vi gik, så gik vi op - så har vi sådan nogle intern jokes vi kører ligesom bare for at holde humøret lidt oppe ikke. Så går man og siger et eller andet, det er jo små ting ikke, men man får lige sagt et eller andet; hey Svan eller et eller andet, og så.. så kan man lige... Det var meget sjovt.

191 1:28:23,8 - 1:28:47,8

Interviewer: Nu har vi snakkede om de her to situationer, så det afsluttende her det handler lidt om hvad kan man sige... Tidligere erfaring og hvad man ligesom har lært. Og jeg kunne godt tænke mig at høre, den her måde som Jeres hold håndterede de to situationer på, hvordan det stemmer overens med det i lærer på her på skolen?

192 1:28:47,8 - 1:30:03,9

Interviewede: Situation nummer et, der hvor vi farede vild. Der var det lidt.. Jeg kan huske vi diskuterede det meget det er med om vi skulle gå tilbage til stranden eller hvad. Og det gjorde vi

KK1/Bilag 11

69

jo så til sidst hvor vi vendte om og gik tilbage ned mod sidste kendte position, men lige op til det der, der var det ikke rigtig sådan jævnfør det vi har lært til orienteringslære i hvert fald. For der er det, at ligeså snart du er i tvivl om hvor eller ikke ved hvor du er, så er det bare tilbage og så gå ned til der hvor i ved hvor det er. Hvor i ved hvor i er selv. Så på den måde teoretisk, så var forkert der (...) og det der, jeg ved ikke.. jeg ved ikke hvordan instruktørerne egentlig syntes om det, at vi går her og taler eller om... altså hvad deres indtryk er, om det fungere det der med at vi går hen og lige bliver enige om hvor fanden det er... Fordi vi har indtryk af, eller jeg har indtryk af det fungere sindssygt godt. Jeg kan ikke huske hvad de har sagt, til det der med vi alle sammen går hen og ser på kortet og kommer med input. Det ved jeg faktisk ikke, jeg ved ikke om det er forbudt eller havde det er...

193 1:30:03,9 - 1:30:10,9

Interviewer: Jeg ved det heller ikke, det er egentlig bare mere for at høre, hvad kan man sige.. Hvad man tager med fra skolen ud i praksis

194 1:30:10,9 - 1:30:45,8

Interviewede: Nååå, jamen der tager man jo sindssygt meget med. Når man går og læser kortet så bruger man de her opfang og bruger kompasset. Der kører alt undervisning bare i hovedet også med tid og sådan noget. Med hvor hurtigt vi skal gå, vi har jo et rigtig godt indtryk af hvor hurtig vi skal gå X antal kilometer og sådan noget, så på den måde der bruger vi det 100 procent. Med kortlærer, når man går med kortet så går man bare og prøver at gøre alting rigtigt. Når vi har gået marchen, så har vi gået sådan.. altså gået som vi nu skal ik'.

195 1:30:45,8 - 1:31:01,3

Interviewer: Er der nogen kompetencer, som man kan sige at jeres hold kunne have haft gavn af i de her situationer? Altså noget i måske bedre kunne være klædt på i forhold til at?

196 1:31:01,3 - 1:31:03,4

Interviewede: Altså manglende uddannelse mener du, eller?

197 1:31:03,4 - 1:31:05,4

Interviewer: Nej jeg siger ikke der er manglende uddannelse, men det kunne være noget militærpolitiskolen med fordel kunne have lært Jer?

KK1/Bilag 11

70

198 1:31:05,4 - 1:31:07,3

Interviewede: Nej, nej men ekstra ting som de kunne havde lært os?

199 1:31:07,3 - 1:31:20,8

Interviewer: Hvor du tænkte det gad jeg sku egentlig godt jeg havde vist noget om, i forhold til situationerne, eller måske også i forhold til Klør Knægt i sådan en bred forstand?

200 1:31:20,8 - 1:33:34,1

Interviewede: Næ, det syntes jeg ikke. Fordi kortlærer det har vi været igennem og man har egentlig også selv været ansvarlig for at lærer kort... Fordi vi gennemgik det alt sammen over i klasselokalet, lige da vi kom her til, kompas og sådan her gør vi. Og vi har alle sammen gået orienteringsløb og alt sådan noget, så kortlærer og sådan noget der syntes jeg ikke de kunne have fyldt mere på. Det handler bare om at være opmærksom... ehm... det, det... det syntes jeg ikke. Det kan man ikke (...) Det er også det eneste (...) Jeg syntes ikke man kunne have grebet det an på en anden måde, jeg syntes heller ikke de mangler at lærer os noget i forhold til om vi kunne løse de her opgaver, fordi meget af det, det er jo fysisk og mentalt der gennemgik Pr. Løjtnant uge to og et, før turen. Der gennemgik han det der med hvad man... de her cirkler her, jeg kan ikke huske hvad fanden de hedder.. men de her cirkler med hvad man kan gøre noget ved nu og hvad man ikke kan gøre noget ved, altså sådan noget.. hvad hedder det... opmærksomheds eller fokuscirkler eller sådan noget. Sådan noget med hvad vi skal egentlig bide mærke i, altså det at man går og.. mandag og har det rigtig nederen og tænker åh! det her, det er først søndag vi stopper. Det kan man ikke gøre noget ved, altså vi kommer til at gå helt til søndag, så det skal man bare lade være med at fokusere på. Så må man bare tænke på, okay nu skal jeg gå herfra og så derhen, så har jeg klaret det. Så er det fint, så er vi lige et skridt tættere på, altså man skal lade være med at fokusere på alt det her som man ikke kan ændre ved. Altså det her med man skal gå, det er - som jeg også sagde tidligere, det er bare at gå, fordi du kommer ikke udenom det. Hvis ikke du går det så er du ikke med på turen og så er det, det og der syntes jeg også de klædte os meget på. Altså det var nok noget han havde tænkt sig at gøre i forvejen, men det... de gjorde os lige opmærksomme på det i hvert fald og det hjalp så også inde under det der krigsfange tjeneste og sådan noget. Lige at trække vejret en ekstra gang og så lige tælle til ti ikke. Udover det så syntes jeg ikke de mangler at klæde os noget.. altså gøre noget for os...

201 1:33:34,1 - Interviewer: Hvad med sådan noget, hvad kan man sige, fra jeres erfaringsbaser. Er der så nogle

KK1/Bilag 11

71

1:33:47,6 ting hvor i tænker, at - måske fra tidligere øvelser og sådan noget, hvor i tænker det var meget anvendeligt i forhold til den måde i...

202 1:33:47,6 - 1:35:08,0

Interviewede: Jamen vi havde den der samarbejdsøvelse i november måned. I november eller december måned, havde vi en samarbejdsøvelse hvor det var... Det var så 24 timer Klør Knægtagtig og det gav, det gav et virkeligt godt indtryk af hvordan folk fungere når de var presset og hvem det var der egentlig... fordi det var lidt det samme om fredagen der på Klør Knægt på felt forhindring banen, den var vi også igennem her på samarbejdsøvelsen og der var det egentlig de samme personer - lagde jeg mærke til, som egentlig greb til og var forrest og egentlig bar de tunge ting. Og det var ret hurtig at vi fandt ud af det på Klør Knægt, det var bare okay, vi tager det - de sprang direkte til selv og sagde okay, vi tager det og så kørte de det henover alle forhindringerne. Så folk der ikke er så gode til forhindringer og sådan noget, de holdte sig lidt mere tilbage sådan helt automatisk og det var allerede noget vi havde indfundet os i på den her samarbejdsøvelse, hvor vi lige har fået indtryk af hinanden ik' af hvordan vi fungere på - nu var det så feltforhindringsbanen. Så på samarbejdsøvelsen, der var vi også ude og gå, der var vi ude og gå i orienteringsmarch også og så fik vi set nogle sider på hvem som var gode til at navigere og alt sådan noget her. Så man lige ligger mærke til, okay han er godt til det her, han er godt til det her, han er god til det her så der fik man brugt..

203 1:35:08,0 - 1:35:09,2

Interviewer: Brugte i det på øvelsen?

204 1:35:09,2 - 1:37:05,1

Interviewede: På Knægten? Altså jeg ved at i nogle af de andre grupper, der var de gode til at tage dem som.. kortet cirkulerede rundt, men så var det ligesom nogle – kompetence personer man ligesom greb til og så var det sådan; okay du har 100 procent styr på kort, det her er en rute der er lidt længere eller lidt mere kringlet, så der har du det her kort. Vi er her til at hjælpe dig selvfølgelig, men du er simpelthen den bedste til det her så nu har du kortet. Og det gjorde vi da også i vores gruppe, KK3 han er sindssygt godt til kort også, så han greb også til kortet lidt flere gange end nogle af os andre gjorde, men altså.. Det er jo på den måde man udnytter hans kompetencer. Og det.. det er jo sådan små ting vi har lært efterhånden... hen af vejen ik'. KK4 hans fødder, de er rigtig følsomme, de går i stykker meget, meget hurtigt, så der var vi også

KK1/Bilag 11

72

opmærksomme på at tempoet med dæmningen og sådan noget, at sætte tempoet ned og så var det ham der kørte tempoet. Og vi stoppede også op da han sagde, at nu skulle vi stoppe og have han støvler af og få et par større strømper på og sådan noget. Stoppet op fordi vi viste, at hans fødder de er simpelthen bare mærkelig og bliver syge på alle mulige mærkelige måder. Så det er sådan nogle små ting vi har lagt mærke til optil og så alle de her march træninger vi har haft op til, der har vi også... der ved man jo også hvem der har.. Vi har også nogle individuelle marcher, hvor vi har prøvet den her kontrol march for en måned siden eller sådan noget, hvor man.. Hvor vi gik ene mand, altså enkelt mand og skulle gå de her 20 kilometer på maksimum fire timer, så fik man også sat tider på hvem der bare er god til bare lige at høvle den af og bare gå der ud af. Og det er sådan noget, man ved ikke præcist hvor hurtige folk de er, men man har en god sådan gruppeinddeling af, okay de her mennesker de er gode til at gå hurtigt og de her mennesker de kan virkelig løfte og sådan noget. Så på den måde, der syntes jeg.. Det er jo ikke noget de direkte har givet os, men det er noget vi har lagt mærke til. Det er jo tidligere erfaringer vi har lagt mærke til op til Knægten og sådan noget. Så på den måde, der har det været godt.

205 1:37:05,1 - 1:37:18,6

Interviewer: Jamen, jeg tror faktisk ikke jeg har flere spørgsmål - så hvis ikke du har mere at tilføje... Jeg vil lige høre om jeg må have lov at kontakte dig, hvis nu jeg skulle få nogle uddybende spørgsmål?

206 1:37:18,6 - 1:37:19,3

Interviewede: Jo jo det må du gerne.

207 1:37:19,3 - 1:37:44,7

Interviewede: I så fald så skal jeg lige have nogle, hvad hedder det, kontaktoplysninger og så til slut så vil jeg gerne lige påpege at du bliver anonymiseret så du kan være ganske rolig. Og så at de her interview jeg udfører de indgår i en afhandling omkring meningsdannelse i krisesituationer og hvis det er du skulle have interesse på et tidspunkt i at få en elektronisk kopi, så kan du godt få det.

208 1:37:44,7 - 1:37:48,2

Interviewede: Det vil jeg meget gerne, det talte vi faktisk også om efter Knægten.

KK1/Bilag 11

73

209 1:37:48,2 - 1:38:09,4

Interviewer: Og i forbindelse med den videnskabelige metode jeg bruger, der er det sådan når man har sine resultater at analyse ligger. Så vil man ofte gerne lige præsentere den for ligesom at sige, er det den rigtige opfattelse jeg har. Det er sådan en kvalitetskontrol og det vil jeg også høre om du kunne være interesseret i?

210 1:38:09,4 - 1:38:11,7

Interviewede: Jo, men sindssygt gerne. Det vil jeg gerne

211 1:38:11,7 - 1:38:16,3

Interviewer: Jamen så har jeg faktisk ikke mere, så hvis du kan skrive dine kontaktoplysninger

212 1:38:16,3 - 1:38:18,0

Interviewede: Mobilnummer og sådan noget?

213 1:38:18,0 - 1:40:23,9

Interviewer: Ja og måske en e-mail adresse. (...)(...) Så vil jeg lige sige, at førend der kommer et resultat kan det godt være der kommer til at gå noget tid. Projektet skal først lægge færdig om halvandet år, men det kan være spændende nok af lige vel når man selv har været en del af det. (small talk -1, 5 minut).

KK2/Bilag 12

74

Name: KK2 Description: Interview med KK2

Created: 10-04-2013 11:23:05

Created By: DMS

Modified: 30-04-2013 15:49:16

Modified By: DMS

Stored in file:

Format: WAV

Duration: 1:05:27,9

Size: 42 MB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 1:19,8 Interviewer: Yes. Jamen først og fremmest, så vil jeg gerne sige tak for at du vil være med til

KK2/Bilag 12

75

samtalen her. Som jeg har nævnt tidligere og som jeg også sagde til dig lige før, så er det et forskningsprojekt, der handler om hvordan man skaber meninger i situationer hvor meningsdannelsen er udfordret, herunder når man er under et fysisk pres, et mentalt pres og man ikke får de informationer man skal bruge. Det karakterisere jo meget godt Klør Knægt som i lige har været på og det som egentlig er interesse, som er interessant for mig, det er din personlige fortælling omkring det. Det betyder også at der ikke er nogle rigtige eller forkerte svar, jeg er ikke inde og skal evaluere noget som helst. Jeg vil egentlig bare høre hvordan du opfattede de forskellige situationer og det her forløb. Og så for introduktionens afslutning, vil jeg selvfølgelig gerne sige at du bliver fuldt anonymiseret, så det du siger her det er fortroligt mellem os to. Men indledningsvist, så vil jeg egentlig godt høre sådan lidt mere om dig og din opfattelse af forsvaret, og den måde i arbejder... men hvis du kan starte sådan lidt med at fortælle om dig selv, hvor gammel du er, hvad dit navn er og hvad uddannelsesniveau du har? Og måske også hvad det er der motiverer dig i forhold til lige netop militærpolitiet? Hvis det er, der er noget der

2 1:19,8 - 2:46,2 Interviewede: Det er fint. Jeg hedder KK2, i militæret kaldet MRK KK2 nr. 630, jeg er 19 år gammel. Grunden til jeg ville ind til militærpolitiet det var på grund af, jeg har bare helt fra lille af altid ville lavet noget med at være udenfor og specielt noget med soldater og uniform og våben og det hele. Så.. og så også det at jeg var i praktik i militæret i 9. klasse og der var bare styr.. hele den uge jeg var igennem, der var bare styr på det. Altså alt var planlagt og det hele og det kan jeg rigtig, rigtig godt lide. Ehm så har jeg så været sælger, derefter blev jeg kaldt ind til værnepligten og det var fint nok med mig, jeg skulle prøve de her fire måneder og jeg havde også planer om at fortsætte, men helt præcist hvad jeg skulle lave i militæret det viste jeg ikke helt. Så efter de fire måneder stod det... Eller fra begyndelse af, der stod det helt klart for mig at jeg skulle være sergent - befalingsmand. Så hørte jeg så et foredrag af Militærpolitiet og det var bare lidt hårdere og det var bare lidt bedre og nogle lidt andre opgaver og sådan noget der - og det var MP-befalingsmand, altså militærpolitisergent og det var bare lige noget for mig. Jeg.. ja hvad kan man sige, jeg tog udfordringen op, vil gerne udfordre mig selv psykisk, fysisk, på alle mulige måder. Som sagt.. Jeg har kun en niendeklasse uddannelse, så også noget med at der også var noget skriftligt indblandet ved MP så er det bare helt perfekt, så bliver jeg også udfordret på det faglige plan. Så det var efter det foredrag der, at jeg kom ind her..

KK2/Bilag 12

76

3 2:46,2 - 2:52,7 Interviewer: Ja. Og det var sådan tanken om det var den der, lidt ekstra udfordring der lå ved

militærpolitiet som...

4 2:52,7 - 3:08,9 Interviewede: Lige præcist og så også nogle lidt andre opgaver, det er ikke bare... For eksempel normalt sergent ved kamptropper, så er det bare kamp, kamp, kamp. Her ovre der er det adgangskontrol, det er eskortering, det er en bred opgaver også normalt militærpolitiopgaver. Meget mere politimæssig

5 3:08,9 - 3:15,1 Interviewer: Okay. Jamen nu når I er på øvelse ligesom Klør Knægt, så er I inddelt i hold. Hvordan oplever du det der med at arbejde i hold?

6 3:17,3 - 3:23,0 Interviewede: Det oplever jeg rigtig, rigtig godt. Selvfølgelig er der altid nogle gnidninger specielt når man kommer i presset situationer. Øh...

7 3:23,0 - 3:25,1 Interviewer: Kan du komme med et eksempel på en?

8 3:25,1 - 4:09,4 Interviewede: Ja, jeg tror ikke du var med der, men jeg var gruppefører sidste dag. Klokken var, vi blev vækket op jeg tror det var omkring syv tiden, fået tre fire timers søvn... Ej, lidt mindre to, tre timers søvn... ehm og hvor jeg så.. jeg får en tid på hvornår vi skal stille og vi er rimeligt presset med at få pakket alt det der udstyr ned i rygsækken. Så jeg siger til gruppen; i har to minutter, så skal i være der overe så det skal bare gå tjept. Så får jeg sådan en; jamen vi kan fandeme ikke gøre det hurtigere. Og det er også forståeligt nok, fordi at vedkommende han er presset, han kan ikke gøre det hurtige - men sådan er det altså, jeg er nødt til at presse dem - specielt når man er gruppefører. Så er man bare nød til det, igen jeg sagde; jamen vi skal være der, så det er bare om at hive det med.

9 4:09,4 - 4:16,5 Interviewer: Men ellers sådan din opfattelse af hold, nu når der ikke er gnidninger, den er positivt indstille?

KK2/Bilag 12

77

10 4:16,5 - 4:35,2 Interviewede: Helt sikker man... hvad kan man sige, man får et meget større udbytte af at arbejde i

hold. Man har nogle at læne sig op ad. Det at gå march det jo ikke kun fysisk, det er også psykisk at du bare går og går og går. Der er det rigtig, rigtig, rigtigt godt lige at komme i snak med nogle, så... og som du selv ved, så gik vi ret meget på Klør Knægt.

11 4:35,2 - 4:36,7 Interviewer: Ja det gjorde i jo...

12 4:36,7 - 4:40,1 Interviewede: Derfor er det rigtigt, rigtig godt at være i grupper - hold, helt sikkert.

13 4:40,1 - 4:49,6 Interviewer: Kan du fortælle mig hvad for nogen roller der er på sådan et hold? Altså sådan, i har vel nogle arbejdsopgaver der sådan fordelt på...

14 4:49,6 - 5:09,7 Interviewede: Ja nogle formelle og uformelle kan man også sige. Altså vi har jo formelle... hvad hedder det nu.. formelt der har vi jo, hvad hedder det gruppefører og vi har NK - næstkommanderende, og vi har soldaterne der bare skal udfører deres opgave. Men selvfølgelig er der også en uformel, der er jo den uformelle leder, altså ham der måske har lidt mere erfaring end os andre, som tager styringen i de pressede situationer.

15 5:09,7 - 5:10,6 Interviewer: Altså tager over?

16 5:10,6 - 5:13,0 Interviewede: Hvad tænker du på, sådan helt specifikt?

17 5:13,0 - 5:14,9 Interviewer: Ja altså i forhold til Klør Knægt, hvem vil du så sige?

18 5:14,9 - 5:25,9 Interviewede: KK3, han har haft erfaringer fra Afghanistan. Vi havde første dag, der var du faktisk med, det var lige efter vi skulle mønstre. Det ved jeg ikke, om du så?

19 5:25,9 - 5:26,7 Interviewer: Jo

KK2/Bilag 12

78

20 5:26,7 - 6:34,5 Interviewede: Så var det bare med at få fat i alle sine ting, gå udenfor og så begyndte det at regne

lidt og sådan. Og vores gruppefører der, han sagde; det kan jeg ikke klare det her, altså det er fuldstændig... Vi har brugt timevis på at pakke den her rygsæk og alt var lagt i systemer ikke og så at alt bare blev revet op og noget af det blev ødelagt og sådan. Og så at man stod i den der håbløse situation og så begyndte det at regne og folk stod bare, hvad sker der her? Der sagde ham vores gruppefører der var på; det her det er bare ikke mig, altså sådan noget med at blive presset.. presset uden mening, det er bare ikke mig - jeg vil gerne lave noget med mening. Og så kom han lige på og det syntes jeg var godt fordi, at.. hvad hedder det, hvad kan man sige.. havde han ikke være på, så var der ikke rigtig sket noget. Han sagde okay fint drenge vi er nødt til at tage den på 30 minutter, fordi det var den tid vi fik. 30 minutter, så skal vi også være klar, gå i gang med at bakke det vigtigste og sådan. Det var sku egentlig godt nok... Så der selvfølgelig en uformel leder, der er også ham der er lidt... Selvfølgelig når man er i et hold, så finder man også ud af - så lærer man også hinanden lidt mere at kende, specielt i presset situationer. Så er der nogle der råber lidt højere når de er presset, end andre. Hvis du kan følge mig. Så..

21 6:34,5 - 6:40,6 Interviewer: Men der er en formel og så en uformel rollefordeling kan man sige?

22 6:40,6 - 6:41,8 Interviewede: Ja, ja. Helt sikkert.

23 6:41,8 - 6:46,9 Interviewer: Hvordan harmonere de.. godt sådan typisk? Eller harmonere det knap så godt?

24 6:46,9 - 7:13,1 Interviewede: Ja. Det harmonere rimeligt godt, fordi alle sammen ved at når gruppeføreren han er på, så er det ham der tager beslutninger det er ham der bestemmer - færdig slut. At der så er nogle situationer, som sagt som det der hvor gruppeføreren han nærmest bare.. han ikke helt kan tage beslutninger og er fuldstændig helt væk altså... er sådan han ved ikke helt hvad han skal gøre, at så den uformelle leder han træder til. Jeg ser det ikke som noget hindring, jeg ser det tværtimod som en hjælpende hånd. Hvis man kan sige det sådan.

KK2/Bilag 12

79

25 7:13,1 - 7:17,4 Interviewer: Okay. Hvordan træffes der beslutninger på de her hold?

26 7:17,4 - 7:57,7 Interviewede: Gruppefører, træffer normalt beslutningen. Det er..med hensyn til nærmest alt. Så.. men igen, du var med da jeg farede vild - der hvor jeg var gruppefører og farede vild. Der bliver det jo meget, du står i situationen hvor du som gruppefører skal tage beslutninger, skal vi gå videre eller skal vi gå tilbage. Tilbage så motivationen den kommer til at dale, fordi så tænker de; ej, nu skal vi tilbage og så skal vi starte igen. Gå videre, der får de en følelse af vi er der, vi er der måske. Da jeg skulle stå der med den der, der spurgte jeg folk; hvad syntes i? Hvad siger i? skal vi gå frem eller skal vi gå tilbage? Og der fik jeg også sådan lige en smasket i hovedet; Det er dig der gruppefører, du bestemmer! Fint vi går videre.

27 7:57,7 - 8:06,4 Interviewer: Jeg kan faktisk godt huske den situation der, at du egentlig lagde den ud til hvad siger holdet? Og så, at de egentlig ikke have lyst til at tage stilling.

28 8:06,4 - 8:24,1 Interviewede: Nej, lige præcist. Og det er der jo ikke nogle der har når de vi står der ude, fordi går det dårligt så kan man give skylden til gruppeføreren. Går det godt, så er det bare klap til gruppeføreren. Men af lige vel efter det skal det lige siges, at alle sammen kommer hen og giver mig et klap på skulderen og siger; det var sku godt klaret af lige vel - du tog beslutningen. Så det var fint nok

29 8:24,1 - 8:32,2 Interviewer: Hvilken rolle mener du at lederen - lederskab har, i forhold til hvordan et hold fungere?

30 8:32,2 - 8:46,4 Interviewede: Den er alt afgørende, specielt i presset situationer hvor vi får en tid. Hvis ikke der er nogle der tager styringen og siger; 5 minutter, så er vi alle sammen klar så begynder vi at gå - så har vi fem minutter til at gå. Kan du følge mig?

31 8:46,4 - 8:46,9 Interviewer: Ja

KK2/Bilag 12

80

32 8:46,9 - 9:10,1 Interviewede: Så den er helt sikkert alt afgørende, det bliver rent sådan noget panik noget og folk bliver ikke klar overhovedet, hvis der ingen leder er - hvis der ingen er til at styre det. Så skal de have en meget mere klar instruks, altså så går vi ned i individuel. Så er det ikke rigtigt et hold, hvis ikke der er en leder i et hold, så... så bliver det meget mere sådan individuelt og meget mere sjusket og ikke noget med at stå op samtidig og...

33 9:10,1 - 9:14,8 Interviewer: Hvordan kommunikeres der på sådan et hold?

34 9:14,8 - 9:17,0 Interviewede: Hvad tænker du på sådan?

35 9:17,0 - 9:25,3 Interviewer: Jamen for eksempel når du er på så fører og du på en eller anden måde ligger en plan for, det er det her vi gør sådan, sådan og sådan. Hvordan...

36 9:25,3 - 10:19,4 Interviewede: Så er det meget kommando, fordi det er... måden jeg gør det på det er eksempelvis, hvis jeg skal tage en rute derfra og dertil - jeg har tegnet ruten ind jeg siger; måden vi gør det på er, vi går den her vej - herover holde vi pause så rykker vi herover videre. Ellers bliver der gjort hold af og til, efter min kommando. Og så selvfølgelig, vi kender jo hinanden rimeligt godt så hvis der er en der har en bedre ide og siger; Jamen syntes du ikke bare vi skal tage den her vej, fordi den er lidt hurtigere? Jamen jeg er fint.. altså jeg kan godt.. hvad hedder det, tage i mod nye ideer. Men i bund og grund, så er det som sagt mig der tager beslutningen. Så hvis jeg siger; nej vi gør det på den måde her. Så er det sådan det bliver - det siger jeg. Som sagt, vi gik også dernede langs stranden, jeg havde fået at vide at vi skulle gå langs stranden og der var nogle der sagde; kan vi ikke bare... Fordi der haglet og der blæste og det hele, kan vi ikke bare gå - lige bag ved stranden der var nogle volde. Jeg sagde; nej vi bliver på stranden, det er det vi har fået at vide - det er det vi gør. Der var så nogle der fik en straf for at gå bag voldene senere - en belønning.

37 10:19,4 - 10:30,1 Interviewer: En belønning. Okay, jamen så kunne jeg godt tænke mig at høre lidt til, hvilken forventninger du egentlig havde til Klør Knægt sådan før du skulle på den?

KK2/Bilag 12

81

38 10:30,1 - 10:57,8 Interviewede: Ja okay. Ja der var jo ikke... Alt var tys, tys. Så vi har ikke fået noget som helst at vide (...). Jeg havde forventet.. Jeg havde hørt, at Klør Knægten var i syv dage, så jeg havde lidt en forretning om vi ikke sluttede af på femtedagen. Jeg viste ikke helt, men ca. i midten - lidt over midten, torsdag! Der var jeg ret klar på.. ret sikker på at den ville slutte snart, altså enten fredag eller lørdag.

39 10:57,8 - 11:01,2 Interviewer: Okay, altså hvad var det der fik dig til at tro det?

40 11:01,2 - 11:19,1 Interviewede: Jamen seniorsergenten kom lige til at tale lidt over sig og indikationen på vi lige fik lidt mad og vores sidste der, så skulle vi gå sådan en sidste march, rigtig, rigtig hård en. Og der viste man bare, specielt efter den march der, der viste man bare.. man kunne snart ikke klare mere, folk begyndte jo at falde sammen. Jeg ved ikke var du med der sidste... der var nogle der besvimede og

41 11:19,1 - 11:21,4 Interviewer: Ja

42 11:21,4 - 11:49,1 Interviewede: Det var bare ja.. Nogle der ikke kunne klare mere, de havde så ondt i fødderne. Så derfor viste jeg det. Men jeg forventet generelt inden.. Der er ikke, rigtig altså... Jeg har set frem til det, fordi det er bare noget altså, inden så var der sådan en.. Hver eneste gang der var sådan et eller; Uh det skal jeg lige huske til Klør Knægt - fra instruktørerne af ikke også. Altså hvis vi gjorde et eller andet forkert; jamen det afregner vi bare på Klør Knægt og sådan.. Nu har de ikke rigtig noget at køre på os med Klør Knægt.

43 11:49,1 - 12:02,7 Interviewer: Havde du ingen forventninger til, hvad kan man sige, den fysiske opgave? Eller det mentale? Måske ikke så meget til hvad indholdet var, men om det vil blive fysisk hårdt eller om det vil psykisk hårdt?

44 12:02,7 - 12:12,6 Interviewede: Jo, Jo. Du har ikke været med på vores samarbejdsøvelse, men vi har også en samarbejdsøvelse i starten. Det er meget med at kører på og kører på. Jeg ved ikke om du så det

KK2/Bilag 12

82

der med hvor vi trak GDen og med gasmasker og sådan noget

45 12:12,6 - 12:13,0 Interviewer: Ja

46 12:13,0 - 13:12,4 Interviewede: Det var for mig noget af det.. Jeg syntes at det var noget af det hårdeste og der havde jeg forventet.. Jeg havde regnet med meget mere af det og mindre gå march. Fordi march det syntes jeg egentlig var fint nok. Der var nogle situationer hvor det var ekstremt hårdt, men.. hvad hedder det nu.. helt klart, det der med.. hvad hedder det nu.. med man har gasmaske på, eller i starten bare går og hiver i den GD og så efter det så får man rygsæk på, så går man med rygsæk, så får man gasmaske på, så bliver man bare presset mere og mere... og så får man rygsæk på og går med gasmaske og så skal man også lige hive en bil og hvad hedder det - sergenterne, de råber efter en og man skal også skynde sig og alt sådan noget så. Det havde jeg regnet med meget mere af, men det var der kun til.. Sidste dag var der, fredag! Der hvor vi gik på... løb på forhindringsbane og sådan noget. Det var rimeligt hårdt og så der ved (...) torsdag morgen ja, hvor vi lige skulle afregne det var også rigtig, rigtig hårdt. Men det havde jeg regnet meget mere med at vi skulle ud i sådan noget.

47 13:12,4 - 13:20,7 Interviewer: Hvad med dit hold, havde du nogle forventninger til dem? Altså dem du kom på hold med i forhold til hvordan i ligesom ville tilgå den her øvelse

48 13:20,7 - 13:51,3 Interviewede: Ja. Vi viste jo ikke hvem vi ville komme på hold med. Selvfølgelig er der nogle jeg hellere vil på hold med end andre, sådan er det når vi kender hinanden godt. Men jeg havde fornemmelsen af, at første dag - søndag da vi mødte kl. 22, der fik vi inddelt i hold. Der blev vi inddelt i hold og der havde jeg en fornemmelse af, at det her det nok skulle komme til at gå, fordi vi har.. Vi var en rimelig god gruppe, altså også instruktionerne der kom... instrukserne der kom fra start af, det indikerede et eller andet godt, det indikerede det vil gå godt. Der var rimelig godt styr på det fra start af.

49 13:51,3 - 13:59,8 Interviewer: Den her Klør Knægt, hvad betyder den for Jeres uddannelse som MPer. Altså har den

KK2/Bilag 12

83

nogen betydning?

50 13:59,8 - 15:03,3 Interviewede: Man kan sige at motivationsmæssigt er det en milepæl, altså.. vi har før knægten, under knægten og efter knægten. Det er sådan vi har lært det. Så knægten den er jo nærmest... Den er jo vores delmål. Klare man ikke knægten så får man sparket, så er man ude - altså hvis man bare giver op fordi det er for hårdt, så er man ude. Så det er.. det har jo en ret stor betydning. Og så også det, vores march træning som vi allerede startede på i vores anden eller tredje uge og det kørte bare hver uge - nu er vi så begyndt hver anden uge, men det er jo.. Grunden til de kører så hårdt på os med den der march træning, det er jo op til knægten - træning til knægten. Så knægten den har rigtig, rigtig stor betydning også hvis man kikker på det, hvad hedder det, individuelt om man går noget ud af det - Ja helt sikkert, vi lærte en hel masse også om os selv og hvad kroppen kunne klare. Også alt det vi har haft i alle de, hvad hedder det nu, de tidligere førerdage, lektioner og feltdage og sådan noget. Det kommer vi ud og prøve i praksis under lidt mere presset ekstreme situationer.

51 15:03,3 - 15:46,7 Interviewer: Jamen det var sådan lidt mere grundliggende ting egentlig. Så kunne jeg godt tænke mig at være sådan lidt mere konkret og jeg har valgt to situationer, som jeg gerne vil snakke med - jeg skal snakke med hele holdet omkring. Og den første situation, den foregår om mandagen og det er den her taktiske march i skal tage, fra efter i har forceret skrænten og så skal i gå fra GDen og så hen til det pickup her. Du må godt bruge sådan lige et minuts tid på at tænke på det hvis det er, men jeg kunne nemlig godt tænke mig og hører dig beskrive, hvad der sker fra i egentlig går og så til i når hen til pickup. Sådan som du oplever det

52 15:46,7 - 16:25,9 Interviewede: Ja okay. Jo jeg er gruppefører der og jeg er ikke den skarpeste til kort og på det tidspunkt der vil jeg bare hurtigst muligt hen til lastbilerne. Fordi vi får at vide vi har halvanden time til det, så jeg tænker - og det var ikke ret lang afstand, så jeg tænker hvis vi kunne nå det på 20 minutter, så vil vi få lidt mere end en time til hvile. Så jeg giver.. jeg uddelegere opgaven til den jeg mener, er bedst til at fører kort på det tidspunkt og det var KK3. Og vi får lige kørt ruten igennem samme og det er fint nok, så går han bare forrest og så kører den på. Jeg ved ikke helt hvad der sker, hvad der går galt, men på en eller anden måde der finder vi ud af vi er gået forkert?

KK2/Bilag 12

84

53 16:25,9 - 16:29,2 Interviewer: Hvordan finder i ud af i er gået forkert?

54 16:29,2 - 18:00,6 Interviewede: Vejens forløb, vi kan jo se på kortet at vi er rigtig, rigtig, rigtig og nu skulle vejen

meget gerne dreje ned til venstre.. svinge lidt til venstre. Det gjorde den ikke og vi skulle gerne være i et område hvor der ikke er skov, vi var så i et område hvor der var skov. Og vi mener jo så vi har fundet ud af, okay vi er der, fint så skal vi bare til højre til den retning, så vi går bare lidt længere og så drejer vi til højre. Igen der havde vi jo muligheden for at trække tilbage og starte for ny af, men vi havde på fornemmelsen, fint nok vi var der og jeg tog beslutningen om at vi skulle rykke videre. Det resulter så i vi farer endnu mere vild, komme hen et sted hvor vi slet ikke viste hvor vi var. Og så.. ja så ender det ud med en helt masse gåen rundt i skove og hvor vi lige gør holdt, finder.. for at finde ud af hvor henne vi er på kortet, tager en beslutning - finder ud af det var måske forkert/det var måske rigtigt. Til sidst så finder vi så ud af, okay nu er vi rimelig sikre på hvor vi er og vi begynder at gå i den rigtige retning. Vi når så til et sving hvor der er fire veje eller sådan noget, hvor jeg lige gør kort hold og der ved jeg ikke om du kan huske det, men der var en der kommer til skade forstuver benet eller hvad det er der sker og der får vi ham egentlig op og så ringer jeg jo med den der nødtelefon. I virkeligheden så var det også den der vej vi ville gå, altså den vej hvor.. altså nu kunne vi se lysene, så vi viste det var den her vej 100 procent, men det var også den vej vi havde regnet med vi skulle tage da vi gjorde hold. Så det var bare lige for at sikre os, men så kom ham til skade, jeg havde regnet med lidt hjælp fra en GD der lige kom ud og hentede ham eller et eller andet men den gik ikke

55 18:00,6 - 18:06,4 Interviewer: Det skete ikke. Hvordan hvis du fortsætter mod mål der, hvad sker der så der?

56 18:06,4 - 18:33,4 Interviewede: Jamen inden i hovedet der tænker man jo bare, altså vi var rimeligt presset der, for vi havde gået rimeligt meget og med rygsæk og det hele og så bliver det bare det ekstra hårdt. At vi skal til at bære på hans rygsæk og hjælpe ham, men sådan er det. Altså så... hvad hedder det, så begynder vi at gå og man kan også mærke at motivationen ved folk, den ryger lidt længere op for nu ved vi at vi er lige ved at være der og vi kan hører lastbilerne de er der. Så vi ved vi skal pickup

KK2/Bilag 12

85

og ikke gå hjem.

57 18:33,4 - 19:02,6 Interviewer: Okay, jamen så. Du har været omkring mange af de her - jeg har sådan nogle underspørgsmål til at hjælpe mig, men hvad hedder op et tidspunkt der går i galt der som du siger, hvor i går den forkerte vej og i vender så tilbage. Og så på et tidspunkt så farer i vild også og det er der faktisk en af jer der siger; vi er faret vild. Hvordan viste i, at i var faret vild?

58 19:02,6 - 19:38,0 Interviewede: Igen på kortet.. Jeg kan ikke huske hvem det er der siger det, men der er jo sådan en... Når gruppen er der ude og folk har gået meget og folk vil egentlig bare gerne hurtigst muligt hjem og mange af dem har ikke overskud til at kikke på kort og følge med på kortet. Så de går bare efter den forreste og at vi så lige er lidt forvirret oppe foran, lige gør hold, så kan det sagtens være at der er en eller anden der råber vi er faret vild. Jeg ved ikke helt, jeg kan ikke rigtig huske den situation, jeg kan godt huske at vi finder ud af at vi er faret vild, det er slet ikke det. Men jeg kan ikke huske at der er en der råber; vi er faret vild.

59 19:38,0 - 19:42,9 Interviewer: Jeg vil heller ikke sige råber, men hvert fald siger, der mens vi står på hjørnet

60 19:42,9 - 19:43,5 Interviewede: Ja okay

61 19:43,5 - 19:56,1 Interviewer: Men hvad hedder det, hvordan vil du beskrive beslutningsprocesserne der hvor i står på hjørnet og hvad var det han hed ham der faldt?

62 19:56,1 - 20:04,8 Interviewede: Ehm det er... uh hvad hedder han nu... Det er Ladefod

63 20:04,8 - 20:12,1 Interviewer: Ja Ladefod, der er der sådan en proces hvor i prøver at orientere jer. Hvordan vil du beskrive den proces?

64 20:12,1 - 20:21,1 Interviewede: Ehm (...) Ja nu skal jeg lige finde det rette ord for det.

KK2/Bilag 12

86

65 20:21,1 - 20:24,0 Interviewer: Det er fint vi har god tid

66 20:24,0 - 20:59,0 Interviewede: Ja, ja. Det var rigtig, rigtig forvirrende proces fordi man viste ikke helt hvad man skulle gøre. Man sad jo og tænkte på hvad gør man her? Ringer man? og vi skulle finde ud af hvor vi var henne? Jamen vi var rimelig sikre på vi var her og lastbilerne skulle gerne stå der. Så tog vi så beslutningen om vi skulle ringe og vi kunne se noget lys og det bevægede sig fra det ene sted til det andet sted, så vi viste jo slet ikke hvad sker der her? Det var en af grundende til vi ikke bare kunne tage kompasset frem og så sige, okay det er i den retning. Fordi lige pludselig så kunne vi se noget lys der, så kunne vi se noget lys der. Så det var... Det var en meget forvirrende proces hvor der fløj en hel masse tanker igennem hovedet, hvad gør vi nu? Går vi tilbage? Går vi frem?

67 20:59,0 - 21:10,3 Interviewer: Nu er det jo sådan lidt specielt fordi den situation der er valgt her, det også er den hvor du er fører. Hvad tænkte du som fører omkring den proces der? Altså

68 21:10,3 - 21:38,5 Interviewede: Nu er jeg fucked, det var sådan set det. Altså jeg tænkte fuck vi er på spanden. Vi har en der er skadet og vi ved ikke helt præcist hvor vi er. Ehm men af lige vel så gælder det om at prøve at finde løsninger. Det var... Jeg var i gang med at prøve at finde ud af, okay hvad gør vi her? Okay fint, jeg stillede nogle muligheder op og en var at vi ringer til - ringer efter hjælp eller at vi prøvede at få ham med. Vi prøvede så i starten at få ham med, jeg ved ikke om du kan huske det med vi trak ham op og så sagde nej, nej det gør alt for ondt. Fint nok så putter vi ham ned og så ringer vi efter hjælp.

69 21:38,5 - 21:41,5 Interviewer: Jeg tror faktisk også i prøver over radioen først.

70 21:41,5 - 21:54,2 Interviewede: Ja det er rigtig, det gør vi også. Det gør vi, men der er ingen rækkevidde. Ingen der kan man også sige, vi lavede en fejltagelse, fordi vi kunne også have puttet lang antenne på radioen, men det tænker man slet ikke over. Altså...

71 21:54,4 - 22:09,1 Interviewer: Nej, nej.. men jeg skal jo heller ikke evaluere det, det er fordi jeg, vil egentlig bare

KK2/Bilag 12

87

høre hvordan du sådan oplevede det og hvad man ligesom tænkte i den situation der. Også føreren fordi dels så er du faret vild

72 22:09,1 - 22:09,6 Interviewede: ja

73 22:09,6 - 22:17,6 Interviewer: ... eller ikke du, men i er faret vild. Og i står der og folk de har meget forskellige opfattelser af hvor er i henne på kortet...

74 22:17,6 - 22:18,4 Interviewede Ja lige præcist...

75 22:18,4 - 22:32,0 Interviewer: ... og hvordan man ligesom får samling ingen i den her.. ehm splittelse der lidt er, i kræft af at folk mener man er forskellige steder. Og der er en der er faldet, der er nogle der er begyndt at prøve at tilse ham lidt og...

76 22:32,0 - 23:02,4 Interviewede: Ja lige præcist, og som sagt.. Som du selv siger, det er meget... Hvad kan man sige splittet og der er gruppeføreren bare nødt til at tage kommandoen og sige okay, vi gør det fordi folk de har også en tendens til at følge ham der er, hvad kan man sige, viljestærk. Altså ham der siger, okay vi gør det og ikke bare, hvad syntes i vi skal gøre? Så jeg føler også en form for ansvar, altså det var jo.. i bund og grund så var det jo også min skyld at vi var havnet det, så følelsen af ansvar den var der også.

77 23:02,4 - 23:07,5 Interviewer: Hvordan havde du det med det så? At du havde sådan en følelse af at det var din skyld i var havnet der?

78 23:07,5 - 23:43,8 Interviewede: Jamen jeg var skuffet, jeg var skuffet over mig selv og jeg var også skuffet over ham jeg gav kortet til. Men som sagt altså, det var så også det. Det blev puttet ud til siden, fordi alt det der med at tænke tilbage på hvad kunne vi have gjort, det kan vi ikke rigtig bruge til noget. Så det var med at finde en løsning på det. Og det var så det vi prøvede på. Men helt klart følelsen af skuffelse og af altså.. man var skuffet over sig selv, at man ikke... at jeg ikke selv kunne fører

KK2/Bilag 12

88

kortet. Jeg skulle måske selv have gjort det, jeg skulle måske havde ført lidt bedre kontrol af, var vi nu på rette spor.

79 23:43,8 - 24:10,3 Interviewer: På det tidspunkt der, hvor... man kan sige at hvis man dele den her tur fra GDen hen til pickup op i at gå forkert, for det første. Det bliver i så beviste omkring, og prøver at rette på og så til der i farer vild. Og så til der i kommer på rette vej. Hvilken forskellige præmisser vil du ligesom sige styrer dine beslutninger der?

80 24:10,3 - 25:00,5 Interviewede: Det var nok (...) indikationerne på vi var på rette vej. Altså vi i starten.. Det lignede vi var rimelig rigtig vej, fint nok så var jeg 100 procent på, fint nok vi fortsætter bare, så må vi bare prøve at dreje ind der til højre. At vi så - som du selv siger, farer fuldstændig vild og ikke anede hvor vi var, der var det sådan lidt okay måske skulle vi gå tilbage for at finde ud af hvor vi er henne og så pejle derfra eller gå videre derfra. Så jo mere vi rød ind i, hvor vi slet ikke viste, jo sværere beslutning blev det, jo mere forvirrende beslutning blev det. Jo mere presset vi blev ikke også... Og igen, da vi sidst får fat i telefonen og kan se noget lys, så bliver det bare okay vi rykker fremad i den her retning, fremad.

81 25:00,5 - 25:03,5 Interviewer: Der bliver det hastigheden, at nu skal i skynde Jer?

82 25:03,5 - 25:17,9 Interviewede: Ja det bliver det også, der bliver det hastigheden. Det bliver også sådan hastige beslutninger, nu er det bare at rykke fremad. Der er ikke noget der.. Hvor i den proces der hvor vi farede vild, i den proces der hvor vi finder ud af hvor vi farede vild, det bliver sådan noget; Uh! hvad gør vi skal tage den her vej? skal vi rykke tilbage? Det bliver sådan lidt.

83 25:17,9 - 25:29,4 Interviewer: Hvordan oplevede du Jeres kommunikation på holdet der til at begynde med, hvor i lige var kommet op af skrænten, altså kommunikationen, stemningen på holdet og...

84 25:29,4 - 25:55,1 Interviewede: Ja stemningen der var en lille smule nede, fordi vi havde mistede Skovbakke der nede, han kunne ikke kravle.. Han kunne ikke gå længere med hans tå. Men kommunikationen den

KK2/Bilag 12

89

fungerede rigtig, rigtig godt. Altså vi var også.. vi blev også motiveret lige efter vi fik at vide at der var halvanden time, ca. to kilometer. Så kommunikationen var udmærket, jeg uddelegere opgaverne og siger du tager kortet og det var fint, det fungerede bare.

85 25:55,1 - 26:08,1 Interviewer: Syntes du at det, hvad kan man sige, kommunikationen og måske også stemningen... en stemning kan jo også være en kommunikation, syntes du den ændrede sig undervejs?

86 26:08,1 - 26:09,9 Interviewede: Helt sikker det gør det

87 26:09,9 - 26:12,6 Interviewer: Kan du prøve at beskrive, hvordan du oplever den ændre sig?

88 26:12,5 - 26:29,3 Interviewede: Ja! Når man finder ud af man er gået forkert og hvad hedder det.. følelsen af man bare har gået, gået og gået og man får at vide, vi bliver nødt til at gå tilbage. Så ændre stemningen sig, fuldstændig fra rigtig, rigtig god, altså vi er der lige om lidt - til fuck, vi skal tilbage. Undskyld sproget

89 26:29,3 - 26:33,1 Interviewer: Det er helt okay, det er som sagt kun mig der skal lytte til det.

90 26:33,1 - 26:38,4 Interviewede: Men det bliver virkeligt sådan noget, nej, nej, nej, nej så skal vi til at rykke tilbage og...

91 26:38,4 - 26:41,7 Interviewer: Jamen er det noget du hører holdet sig eller er det?

92 26:41,7 - 26:50,8 Interviewede: Nej, men i.. Som sagt vi har også prøvet det før, gået march forkert og sådan. Det er noget jeg er bevidst om, altså jeg ved det godt. Der er slet ikke noget der

93 26:50,8 - 26:59,1 Interviewer: Men er der nogle tegn, du ligesom ser på at nu er gutterne måske lidt mere?

94 26:58,5 - 27:20,7 Interviewede: Nej. Man kan så sige jo længere frem vi kommer, jo mere.. hvor bliver vi af? Så var

KK2/Bilag 12

90

der flere der begynder at blive irriteret og sige; okay, prøv lige at give mig kortet jeg vil gerne se hvor vi er henne. Og det er også forståeligt nok, som sagt vi har gået, gået, gået og vi er presset. Så på den måde kan man godt se det, at folk de vil gerne følge med, nu har de gået alt for langt nu gider de ikke mere. Nu skal de bare hurtigst muligt hjem.

95 27:20,7 - 27:32,1 Interviewer: Så du siger egentlig... Det du lidt siger, det er når de egentlig tager mere interesse i planlægningen af, altså udførelsen af opgave, så er det egentlig et tegn på de er mere frustreret?

96 27:32,1 - 28:14,3 Interviewede: Jah. Man kan sige det sådan her - nu skal jeg passe på ikke at kludre sammen. Men i starten der er det sådan, der lader man bare opgaven være til ham der er forrest, fordi jeg har givet ham en instruks og han ved det og han går bare. Så er det meget sådan man går i sine egne tanker og bare bærer på sin rygsæk og så begynder man bare at gå. Hvor man så, når man finder ud af at man begynder at gå forkert, så skal man til at tænke, fordi nu vil man gerne følge med på kortet og finde ud af går vi nu den rigtige vej? Er det til højre her? Er det til venstre her? Så begynder man at tænke. Så på den måde så følger man også mere med og du bliver også lidt mere frustreret, fordi man har gået forkert og man har gået længere og måske skal man til at rykke tilbage og...

97 28:14,3 - 28:38,1 Interviewer: Men (...) hvordan syntes du i snakker til hinanden i sådan nogle situationer her, altså bruger hinanden? Der når i oplever for eksempel at i ikke helt er klar over hvor i er henne? Også dig som var fører på det tidspunkt der, hvordan brugte du dit hold?

98 28:38,1 - 29:09,4 Interviewede: Jeg brugte mit hold på den måde, at dem der var rimelig gode til kort, dem tog jeg op. Lige at få en second opinion, altså en anden mening, fra en anden person. Så på den måde, så brugte jeg den på den måde, men altså der var ikke ret meget at gøre. Det var bare... De ved jo også godt som sagt, føreren han er på, det er ham der bestemmer. Og mange af dem var presset, så hver gang vi holdt pause, så var der mange af dem der lige sat sig ned og fik noget vand. Det er også forståeligt nok

KK2/Bilag 12

91

99 29:09,4 - 29:14,5 Interviewer: Hjalp det dig at du fik, hvad kan man sige flere forskellige synspunkter på hvor i var henne?

100 29:14,5 - 29:36,2 Interviewede: Ja, ja det vil jeg mene. Fordi vi kunne sagtens mene vi var her, hvor vi så fik at vide nej vi er her overe. Og hvor vi så fandt ud af, ja det har du egentlig ret i, (mumlen). Så på den måde ja. Det kan sagtens forvirre hvis der kommer for meget og alt muligt. Men altså der var nogle gange hvor vi sagde, nej, nej vi er ikke her over, vi er her over. Ikke også?

101 29:36,1 - 29:56,3 Interviewer: Jo. Hvad med, hvad hedder det, rollefordelingen også i forhold til både den formelle og den uformelle, der. Syntes du den var det samme fra start til slut eller ændrede det sig undervejs?

102 29:56,3 - 30:29,9 Interviewede: Jeg kan ikke helt sige individuelt, men jeg kan bare sige at folk tog mere initiativet da de fandt ud af vi var gået forkert. For som sagt de går bare i deres egne tanker i starten og følger bare den forreste. Og når de så først finder ud af, nu er vi nødt til at gøre et eller andet, fordi det fungere ikke oppe foran, så går de også med på.. hvad kan man sige, de følger lidt mere med på kortet eller følger lidt mere med og prøver at orientere sig lidt bedre også selv. Så på den måde der ændrede rollen sig, men altså specifik om der er nogle der sådan ændre sig, det vil jeg ikke sige. Der ikke rigtig noget..

103 30:29,9 - 30:35,6 Interviewer: Hvad syntes du der fungerede godt og mindre godt i den her situation?

104 30:35,6 - 30:47,8 Interviewede: Det der fungerede... Helt klart fungerede mindre godt, det var at.. Det var den der skade der, at vedkommende kom til skade.

105 30:47,8 - 30:49,9 Interviewer: Ja det er det aldrig.

106 30:49,9 - 30:51,0 Interviewede: Hvad siger du?

KK2/Bilag 12

92

107 30:51,0 - 30:52,7 Interviewer: Det er jo aldrig en god ting kan man sige...

108 30:52,7 - 31:20,9 Interviewede: Nej lige præcist. Det var nok det der ikke fungerede ret godt. Det der fungerede rigtig, rigtig godt.. Jeg syntes det er, at folk havde forståelse for føreren. Altså at han traf nogle beslutninger og de måske var forkerte, altså at jeg sagde vi fortsætter og så blev det forkert. Folk forstod okay, han har taget en beslutning, i det mindste tog han en beslutning og det er fint nok. Så bliver vi bare nødt til at tage den herfra. På den måde der syntes jeg, det var rimeligt godt.

109 31:20,9 - 31:26,1 Interviewer: Så det var faktisk, altså det var noget du som fører oplevede at dit hold egentlig var gode til?

110 31:26,1 - 31:36,6 Interviewede: Ja, helt sikkert. Også efterfølgende at de så kommer hen og giver mig et klap på skulderen og siger, det var sku godt nok. Det var godt nok, du tog beslutningerne der ude, Så helt sikket

111 31:36,6 - 31:39,2 Interviewer: De sagde til dig at det var godt at du tog beslutninger der ude?

112 31:39,2 - 31:39,6 Interviewede: Ja

113 31:39,6 - 31:42,8 Interviewer: Hvilken værdi tror du beslutningen har for sådan en hold der?

114 31:42,8 - 32:12,4 Interviewede: (...) Ja som sagt, den er lidt alt afgørende. Fordi ingen har sådan rigtig lyst til at tage en beslutning, hvor de ikke ved hvad der er outcome. Man kan sige at, hvad hedder det nu, hvor de ikke ved hvordan det kommer til at ende. Fordi de.. Jeg er sikker på, at hvis de var 100 procent sikre på det er den der retning, så ville de også bare sige det. Men der er ikke rigtig nogle der siger, jeg er 110 på det er den retning, fordi de ved så ligger ansvaret også mere på dem.

115 32:12,4 - 32:29,4 Interviewer: Okay. Mener du holdet de kunne lærer noget af den her situation? Altså var der et eller andet hvor man sådan tænkte, det kunne de måske bruge hvis de var i en tilsvarende

KK2/Bilag 12

93

situation en anden gang. Er der noget man kan tage med?

116 32:29,4 - 32:51,6 Interviewede: Bestemt! Ehm, man skal i hvert fald ikke begynde at hænge hinanden ud og sige i gør det forkert oppe foran og sådan. Det er nok det dummeste at gøre, så begynder der at blive splittelse internt i gruppen. Men hjælpe hinanden som der blev gjort der, som jeg i hvert fald syntes der blev gjort, hvor vi lige fik en second opinion fra en anden person og hvor folk prøvede at komme med løsninger. Det var sku fint nok

117 32:51,6 - 32:55,2 Interviewer: Så det er en af de ting du syntes man skulle tage med?

118 32:55,2 - 33:05,4 Interviewede: Ja helt sikkert, hjælp hinanden i stedet for at begynde at komme med anklager. Eller.. gør.. begynde at rører ved nogle ting man af lige vel ikke kan ændre, at man er gået forkert det kan man af lige vel ikke ændre. Så må man bare tage den derfra.

119 33:05,4 - 33:11,5 Interviewer: Hvis nu du stod som fører i en tilsvarende situation i dag, var der så noget du ville have gjort anderledes?

120 33:11,5 - 33:20,5 Interviewede: Jeg ville have vendt tilbage. Vendt om og gået tilbage. Men altså ja, hvis du tænker lidt mere psykisk eller hvad?

121 33:20,5 - 33:22,6 Interviewer: Ja, men det - begge dele

122 33:22,5 - 33:30,8 Interviewede: Derude i... Hvis jeg stod i tilsvarende situation, så ville jeg nok havde vendt tilbage. Sikret mig at vi var det rette sted, 100 procent.

123 33:30,8 - 33:35,4 Interviewer: Hvornår vil du så det, vil du så havde gjort det da vi stod der nede i svinget eller...

124 33:35,4 - 34:06,3 Interviewede: Lige i starten da vi var begyndt at komme i tvivl. Måske gå 100 meter mere og finde ud af, okay vi var forkert.. vi er gået forkert, fint så går vi tilbage. Ehm, mentalt så ville jeg nok

KK2/Bilag 12

94

havde sat mig lidt bedre ind i kortet fra start af. Jeg vil have sat mig lidt bedre ind i hvilken vej vi nu skulle og udført lidt mere kontrol. Altså lige løbe op på siden af vedkommende der nu førte kortet og sige, er vi gået forbi den her vej der drejer til højre. Det er måden jeg ville forbedre, eller gøre det på.

125 34:06,3 - 34:20,6 Interviewer: Det er egentlig de spørgsmål jeg har til den første situation her. Er der andet du syntes jeg skal vide for ligesom at forstå situationen, fordi det er jo egentlig det jeg prøver på det er jo egentlig bare at prøve at forstå, hvad er det egentlig der sker her?

126 34:20,6 - 34:58,5 Interviewede: Ja. den dag der, der havde vi gået forfærdelig meget. Vi startede jo allerede klokken 2.30 om morgen, så folk var presset. Du kan også godt huske der var en af dem der så sådan blev helt sort til sidst, han kunne næsten ikke rejse sig op. Så hvad hedder det.. Mange af de ting man gør, det bliver ikke helt.. det bliver ikke helt tænkt igennem og sådan. Det bliver bare lidt sådan, hvad kan man sige, en beslutning på gefulen. Det bliver bare sådan, nu gør vi sådan - sådan bliver det. Og det er måske ikke det smarteste, men igen sådan bliver det, folk kan også godt lide hvis man tager beslutninger. Så man ikke bare står øh!

127 34:58,5 - 35:14,0 Interviewer: Den næste situation jeg har nogle spørgsmål til, den foregår om onsdagen. Og det er, der skal i ud på den her taktiske march og det er den her taktiske march der er før bagholdet og før i bliver taget til fange.

128 35:14,4 - 35:14,5 Interviewede: Ja

129 35:14,5 - 35:16,0 Interviewer: Okay kan du huske den?

130 35:16,0 - 35:23,5 Interviewede: Hmm... Jeg skal bare lige huske, det var ikke den med lastbilen? Det var den hvor vi skulle hen og med FX

131 35:23,5 - 35:27,0 Interviewer: Ja det var der hvor i skulle af med FX først

KK2/Bilag 12

95

132 35:27,0 - 35:30,3 Interviewede: Ja lige præcist, vi vente tilbage, skulle af med FX

133 35:30,3 - 35:33,7 Interviewer: Ja på sådan en plads og så derefter skulle i ud på march.

134 35:33,7 - 35:34,2 Interviewede: Nemlig

135 35:34,2 - 35:46,6 Interviewer: Kan du prøve at beskrive hvordan du sådan husker situationen, fra i aflægger FX og

så til i når frem til pickup?

136 35:46,6 - 36:32,4 Interviewede: Ja... Lige da vi kommer frem til det sted, hvor vi skal aflægge FX der er det meget stressende, fordi vi sover jo så meget. Alle sammen, jeg vil næsten vædde med at alle sammen sover når de er oppe i lastbilerne. Så lige pludselig, ligeså snart vi kan hører at lastbilen stopper, så begynder alle folk lige at gøre sig klar, spænde sikkerhedsselen af og tage det varme tøj af. Ehm og vi kan høre hunde gø, så vi tænker hvad sker der her? Og vi kan se noget lys ude i det fjerne.. Jeg kan ikke huske ret meget præcist derfra, men jeg kan bare huske at jeg kunne høre nogle hunde gø og kunne se lys lidt længere væk og kunne se det sneede jo på det tidspunkt, så... Følelsen af det var, åh nej! hvad kommer der nu til at ske? Fordi at... ja

137 36:32,4 - 36:36,7 Interviewer: Så fik i en ordre og hvad skete der så der efter?

138 36:36,7 - 37:15,4 Interviewede: Det var måske lidt bedre, altså følelsen af, at nu har vi fået at vide hvad vi skal og det ikke bare er uvist - altså at vi stod der og ikke helt viste hvad vi skulle. Blev vi nu taget til fange eller hvad ville der ske, skulle vi flygte. Vi viste ikke... Vi anede intet før vi fik den der befaling på at vi skulle gå den her vej her. Så blev det sådan lidt mere afklaret, okay nu skulle vi bare gå fint. Så blev.. ja... folk kender vi jo, så de indordner sig, folk begynder at gøre deres udstyr klar, sådan så.. Der er ikke så meget der i starten. Så begynder vi at gå kan jeg huske, jeg tror det er der hvor vi begynder at løbe ind i et baghold, er det ikke?

KK2/Bilag 12

96

139 37:15,4 - 37:19,7 Interviewer: Nej, bagholdet det kommer jo egentlig direkte fra en lastbil. Det er lidt senere.

140 37:19,7 - 37:26,9 Interviewede: Narj.. jah.. det er så ikke det jeg tænkte på, men nej det er rigtigt det ikke sker der. Det er mig der kommer til at blande en anden situation.

141 37:26,9 - 37:32,2 Interviewer: Jeg kan også forstå at dagene har det med at flyde lidt sammen på Klør Knægt...

142 37:32,2 - 37:33,8 Interviewede: Ja man mister lidt tidsfornemmelsen.

143 37:33,8 - 37:52,0 Interviewer: Ehm, men det er rigtig nok i er jo så ude og gå på en taktisk march, i gik jo generelt meget. På et tidspunkt derude, der når i frem til en sø, som ikke skulle være der. Der skulle ligge en vej

144 37:52,0 - 38:03,2 Interviewede: Nåh ja! Nu begynder jeg at kunne huske det, det var i den hvor vi løb op af den her vej der så drejede til højre et sted. Så skulle der meget gerne ligge en vej, så ligger der en sø

145 38:03,2 - 38:04,1 Interviewer: Ja

146 38:04,1 - 38:49,4 Interviewede: Ja, der var jeg ikke på som fører og jeg var heller ikke på med kort. Og der kan man sige, igen følelse af.. i starten der var man bare lukkede. Man viste man skulle gå, fint nok så tog man fat i rygsækken og så begyndte man bare at gå. Da vi så gik forkert, så begyndte man at slå hjerne til og tænke okay, hvad sker der nu? Nu er du nødt til lige at bidrage lidt med din tanke, så lige følg med på kortet og find ud af, er alt nu som det skal være? Men jeg husker egentlig situationen som rimelig kontrolleret, altså de finder rimelig hurtig ud af hvad det er der sker, eller hvad det er der er gået galt. Vi skulle måske lidt længere tilbage - jeg kan egentlig ikke helt huske hvad det var de fandt ud af. Jeg kan bare huske de fandt ud af, hvad vi skulle, vi endte med at løbe lidt frem og lidt tilbage, men vi fandt ud af det. Det er hvert fald sådan jeg husker situationen.

147 38:49,4 - 39:02,4 Interviewer: Kan du huske hvordan du - altså nu var du hverken på som fører eller NK der, men

KK2/Bilag 12

97

hvordan i ligesom fik den nye plan, hvordan i fik den at vide?

148 39:02,4 - 39:43,4 Interviewede: Igen du er presset, så du tænker ikke helt. Du vil ikke have den helt specifik, vi fik bare at vide okay vi skal gå den her vej og der er ikke så mange spørgsmål til det. Jeg tror, jeg kan ikke huske det, men jeg mener det var KK5 som siger; okay drenge vi er løbet for langt, vi skal løbe tilbage. Og det lyder også fint nok, altså som sagt vi har alle sammen forståelse af at gruppeføreren han tager af og til.. eller man kommer til at gå forkert. Så sådan er det, der var ikke så mange spørgsmål til den og kritiske - hvad hedder det, ja noget kritik. Ja tag jer lige sammen oppe foran og sørg nu for vi går rigtig i stedet for vi går forkert og sådan noget, det var bare jamen det er fint - vi følger bare med igen.

149 39:43,4 - 39:52,1 Interviewer: Okay. Kan du huske hvem der udarbejde den rute i gik efter?

150 39:52,1 - 40:01,7 Interviewede: (...) (...) Jeg mener det var KK5

151 40:01,7 - 40:04,6 Interviewer: Kendte du den rute i gik efter?

152 40:04,6 - 40:35,8 Interviewede: Nej. Igen det er det der med, hvad hedder det nu... KK5 havde.. Jeg ved ikke helt om det var KK5 der styrede kortet, men det var ham der lagde ruten. Og der er det igen bare følelsen af - Jeg tror faktisk det var KK4 der førte kortet, altså gik med kortet. Og igen jeg kender godt KK4 og han er rimelig god til kort og jeg tror mig og dem som gik bagerst, det var bare sådan; fint nok vi følger bare dem der går foran. Man har jo nok at tænke på selv, bare ved at gå.

153 40:35,8 - 40:46,6 Interviewer: Men noget af det her i netop oplevede meget, det var det her med at terrænet det simpelthen havde ændret sig også i forhold til Jeres kort. Hvordan forholder man sig til det?

154 40:46,6 - 41:30,2 Interviewede: Ehm, hvad hedder det. Bare det at gå på sådan en flad rød vej, der føler man virkeligt det er hårdt, når man så kommer ud i det der fuldstændige uoverskuelige terræn, der føler man bare det er håbløst. Men på en eller anden måde.. Der er et eller andet der bare gør at

KK2/Bilag 12

98

man fortsætter, det bliver sådan... Jeg ved ikke helt hvad det er på andre folk, men på mig selv var det sådan, at min motivation var åh! bare jeg kommer ud på rød vej igen. Altså bare sådan rød vej... Selvom når man er på rød vej så tænker man, det er af lige vel ekstremt hårdt. Og når man så står derover det er fuldstændig.. I det der terræn hvor vi gik inde i buskadset og sådan noget, det var jo fuldstændig ufremkommeligt. Og så tænker man bare, man skal bare ud på rød vej igen så bliver alt bedre.

155 41:30,2 - 42:04,0 Interviewer: Nu tænker jeg mere sådan også i forhold til at orientere sig. Fordi i ligger jo en rute når i skal gå fra A til B og så ofte så må i ligesom erfare, at for eksempel der er en sø ude midt i det hele og i kan ikke komme den vej igennem. Eller terrænet på anden måde har ændret sig, der er en skov der er blevet fældet så i kan ikke finde en eller anden skov vej eller sådan noget. Hvordan forholder man sig til det? Altså hvordan takler man det? Nu når man.. fordi så kan du jo ikke udføre din plan, kan man jo sige.

156 42:04,0 - 42:32,8 Interviewede: Nej, men så handler man jo bare ud fra det. Man ved sådan ca. hvor man er, men man ved man kan ikke komme over her. Så begynder gruppeføreren.. gruppeføreren han begynder bare automatisk at gå i gang med at lægge en ny plan, sammen med ham der fører kort. Og resterende de får sikkert... Jeg vil selv gøre det sådan at jeg ville sige; okay, kort holdt - få jer noget vand. Og så sidder jeg lige sammen med ham der fører kort og siger; okay vi bliver nødt til at gå uden om, find lige en vej uden om - en alternativ rute. Så han finder han en alternativ rute, præsentere den for mig og jeg siger det er fint nok og så går jeg bare.

157 42:32,8 - 42:34,2 Interviewer: Hvad så med resten af holdet?

158 42:34,2 - 42:52,9 Interviewede: De bliver selvfølgelig orienteret om at, okay fint vi har en.. altså der er en sø her vi kan ikke komme igennem her, men vi har fundet en anden rute. Og igen man stille ikke så mange spørgsmål, bare så længe man ved de har styr på det oppe foran, så er man sådan set okay, altså så har man det okay med det så følger man bare med. Ikke også!

KK2/Bilag 12

99

159 42:52,9 - 43:06,6 Interviewer: Okay. Hvilken betydning har målet, altså det her når i skal gå fra A til B? Hvilken betydning har B så?

160 43:06,6 - 45:07,8 Interviewede: Det har en stor betydning, rigtig stor betydning. På vores sidste march der fik vi ikke at vide, hvad vi skulle gå til, den første march den var 18 kilometer og der stod der IP - det indrykker punktet og UP det er der hvor vi skal rykke ud til. Ehm og der var vi lidt i tvivl, fordi vi troede jo at pickup ville være der, men der stod ikke pickup så vi viste ikke helt nøjagtigt hvad det var vi skulle ud til. Og der fik vi, som sagt fordi vi regnede med at der var pickup, så der gik vi rimeligt godt og rimeligt stærkt og holdte motivation oppe. Da vi så kom der over, der fik vi en ny kalke, hvor der stod IP-UP - indrykker punkt - udrykker punkt. Der begyndte det at gå op for os, okay.. vi ved ikke hvad vi går ind til, vi ved ikke om det her det er den sidste og efter... Efter 10 minutters gang, så er der nogle der har så ondt i fødderne at de bliver nødt til at holde pause. Det er sikkert også psykisk, at de ikke viste... Hvis de viste at pickup, det var der så vil de sikkert også lige bide det i sig og gå det sidste. De viste det var snart enden, snart så ville vi være ved enden. Så jeg vil sige, det man kende... man ved... og jeg vil også forklare dig, til sidst, da vi så kommer til tredje march, der får vi at vide at pickup vil være der. Og der begynder det hele bare at gå lidt bedre, folks motivation den begynder at komme op og folk begynder at joke lidt mere. Og der begynder at komme lidt mere energi, fordi det tidspunkt der, der gik vi jo bare og sov, altså nærmest mens man gik. Man faldt i søvn og så vågnede man lige op og til sidst der blev man bare sådan helt, ja okay, vi skal skynde os, vi skal nå det her. Da vi så får meldingen over radioen at pickup var kommet tættere på og at den kun vil være der et vist stykke tid. Så smerten i fødderne, den tænker man ikke ret meget på, man begynder bare at løbe. Vi gik rimeligt hurtigt og løb lidt af vejen og vi gik rimelige hurtigt, Så man kan sige fra, der til, hvor man finder ud af at pickup den er rimelig tæt på, der giver vi den bare gas. Til det hvor vi står midt i marchen og slet ikke ved hvor vi er på vej hen, altså hvad vi er på vej til, der går vi virkelig i langsomt tempo og folk de er lidt nede.

161 45:07,8 - 45:18,6 Interviewer: hvordan håndtere man som hold det, at folk er sådan lidt nede og moralen er sådan, i går lidt langsomt. Hvad er det for nogle redskaber i bruger der?

KK2/Bilag 12

100

162 45:18,6 - 45:48,6 Interviewede: Jeg tror det er... Det er meget individuelt, for mig selv der var det motivation. Altså jeg viste, at vi var nået til torsdag. Der var - vi har fundet ud af på det her tidspunkt, der viste vi godt at vi var snart inde, så som sagt et dag til eller to. Så tænkte jeg bare så er det sku slut, så er det overstået. Så er det fint nok bare og fortsæt, fortsæt. Også det det med at man gider ikke stoppe nu, når man er nået så langt, så gider man ikke bare sige okay, jeg kan ikke mere. Det gider man ikke

163 45:48,6 - 45:54,5 Interviewer: Hvad så hvis der er en på holdet som ligesom siger; nu kan jeg ikke mere, jeg vil ikke mere. Hvad gør i så de andre på holdet

164 45:54,5 - 45:57,7 Interviewede: Hele holdet går sammen om at støtte ham.

165 45:57,7 - 46:00,9 Interviewer: Hvordan kunne sådan en støtte komme til udtryk?

166 46:00,9 - 46:22,6 Interviewede: Hmm.. Hvad hedder det, psykisk støtte. Altså ligesom førstehjælp, sig; Ej nu går vi, vi fortsætter, vi er der fandeme snart. Og giv mig eventuelt - jeg ved godt at folk er rigtig, rigtig presset, men jeg er sikker på der nogle der vil tilbyde deres hjælp med eventuelt at tage noget ekstra vægt. Vi havde jo, der var du heller ikke med, men efter de 18 kilometer, der fik vi den nye march stukket i hånden. Det var 12 kilometer, der gik vi i ti minutter, så var der en der sagde; jeg har så ondt i fødderne, jeg kan ikke gå mere. Jeg bliver nødt til lige at prikke nogle vabler. Det fik han så lov til, altså det var fint nok - som sagt han kunne ikke mere. Så det var fint nok, så tog vi den der fra. Resterende vi hold pause, lige fik noget vand og sådan noget og han gik igen med at prikke fødder. Og så var det bare at fortsæt der fra... Og vi havde også en til sidst, en KK1, han havde det virkeligt dårligt til sidst. Det var på vej op til pickuppet... inden pick-uppet og på vej til pick-uppet og der kom støtten bare, kom nu vi er der snart og nu skal du fandeme lige bide det i dig og folk gik og skubbede lidt bagved også fysisk hjælp og støtte og hvis han havde det svært så kunne han lige selv holde fast. Da jeg selv blev gruppefører, det var sidste march da vi skulle hen til pickuppet, der befalede jeg at han skulle gå bag ved den forreste mand. Det var så forreste man der første kortet, han gik og viste hvor vi var henne og at vi ikke ville blive splittet. Fordi da han

KK2/Bilag 12

101

var gruppefører og han havde det selv dårligt, så var gruppen meget splittet. Der var to der gik helt oppe foran og der var et par stykker der gik helt tilbage. Jeg ville have der var god samling på, så jeg fik ham til at gå lige bag ved ham den anden der. Så kunne folk også hjælpe lidt til og der blev også hjulpet en del til.

167 47:38,6 - 47:41,4 Interviewer: Hvordan mener du det hjælper KK1?

168 47:41,4 - 48:02,5 Interviewede: At han får at vide kom, nu tager du dig lige sammen og kom så. Det hjælper mig.. Jeg ved det ikke selv for jeg har ikke rigtig selv været der... jo jeg har været der i nogle andre situationer, men det giver bare et eller andet boost, at man lige får en hjælpende hånd. Både psykisk, at man lige få et kom nu, kom så, pres dig selv og sådan, vi har det fandeme alle sammen smertefuldt.

169 48:02,5 - 48:15,9 Interviewer: Jamen nu tænker jeg også, jeg har lagt mærke til at det var noget som stort set alle brugte, det der med og tage den der måske var mest udfordret og så rykke ham op foran. Det virkede som sådan en generel strategi der blev brugt.

170 48:15,9 - 49:16,1 Interviewede: Han gjorde det ikke selv, men han var også rimelig... Jeg tror han var en af dem der var mest presset på turen. Så da han var på som gruppefører, der tog han bare selv kortet og selv med det. Af og til var han bagerst, af og til var han forrest, det var lidt forvirrende til sidst. Hvor jeg, da jeg blev gruppefører, der sagde jeg til ham at han skulle gå lige bagved den forreste. Forreste mand fører kort, resterende af os vi gik lige bag ved i enkelt kolonne. (...) På den måde, der blev lidt mere styr på det. Forreste man han skulle bare føre kort, han viste; gå. Ham lige bagved, det var KK1 han viste bare, han skulle bare følge med ham. Jeg sagde at hvis der kom for langt mellemrum, så skulle han bare give ordre til holdt. Så han lige kunne komme op. Det giver ham et eller andet psykisk, at han ved at han kommer altså med, vi har ikke tænkt os at efterlade ham, vi har ikke tænkt os at gå fra ham. Og så blev der skubbet lidt bagfra og råbt lidt nogle positive ord.

KK2/Bilag 12

102

171 49:16,1 - 49:40,7 Interviewer: Nu kom vi til at tale om den sidste march der, det var egentlig scenariet der hvor i var på den her taktiske march som vi skulle have holdt os til. Men vi er sådan ved... Jeg skal bare høre, hvad syntes du fungerede godt på den der situation, hvor i var på taktisk march, før i blev taget til fange?

172 49:40,7 - 50:07,2 Interviewede: Det var nok.. Det var holdet, altså sammenholdet i holdet. At man havde følelsen af der var rimeligt godt styr på det, altså folk var rimelig professionelle. Der var ikke noget sløseri, folk hjalp hinanden med radio og sådan videre, det blev hurtigt bytte rundt og alt udstyr var rimeligt godt fordelt. Kommunikation var rimelig god...

173 50:07,2 - 50:09,0 Interviewer: Kan du give et eksempel på det?

174 50:09,0 - 50:30,0 Interviewede: Jamen som sagt, hver gang vi havde en forhindring, så blev vi orienteret om hindringen. Folk have mulighed for at gå op og se på kort og lige se hvor vi var henne og det hele. Og... Ja generelt, kommunikation sådan det var rimeligt godt. Og så også.. Ja det har sikkert ikke noget med, men at vi fik lidt hvile det var også...

175 50:30,0 - 51:02,4 Interviewer: For det der jo var, på den her der kom i jo faktisk ind som etter, som det første hold. Og det er faktisk også derfor jeg har valgt de her to situationer, det er fordi i havde den her på dag et hvor i kom sidst ind og så havde i en hvor i kom først ind. Er der nogen ting, hvor du syntes sådan kan være med til at forklare forskellen på de to situationer?

176 51:02,4 - 51:42,9 Interviewede: Ja. Vi finder ud af... I den første situation der finder vi ud af vi har lavet en fejl og vi fortsætter så og finder ud af vi laver en til fejl og vi fortsætter så og finder ud af vi laver hver eneste fejl. Hvor den anden der, der finder vi ud af vi laver en fejl og så får vi hurtig rettet op på den. Kan du følge mig? Og så finder vi ud af at nu går vi den her vej, det er den rigtige vej. Så på den måde, der tror jeg det hjalp en del også på motivationen - farten vi gik. Jeg ved ikke, jeg kan ikke huske det, men jeg vil gætte på vi gik lidt hurtigere til den anden der, fordi motivationen var altså vi er på rigtige vej så er det bare at give gas. Jeg kan forstille mig at hvis man ved at man går

KK2/Bilag 12

103

den forkerte vej eller ved man skal gå tilbage den forkert vej, så er det argh! Så går man lidt langsommere

177 51:42,9 - 51:58,0 Interviewer: Så hvis nu man skulle sige at holdet skulle lærer noget af den her anden situation, hvad var det så den skulle tage med derfra og sige det var enten rigtig godt eller rigtig skidt? Eller det skal vi gøre sådan igen næste gang eller det skal vi ikke gøre sådan igen næste gang?

178 51:58,0 - 52:13,4 Interviewede: Ehm. Lige tag fem minutter, få 100 procent styr på hvor man er henne og så gå fra et udgangspunkt, hvor man er rimelig sikker på man ved hvor man er henne?

179 52:13,4 - 52:25,8 Interviewer: Okay. (...) Er der andet sådan i forhold til den her situation du tænker der er vigtigt sådan i forhold til at forstå situationen?

180 52:25,8 - 52:33,6 Interviewede: (...) Nej, faktisk ikke

181 52:33,6 - 52:35,5 Interviewede: Så har j..

182 52:35,5 - 52:36,3 Interviewede: Det var der faktisk.

183 52:36,3 - 52:38,1 Interviewer: Ja? kom endelig

184 52:38,1 - 53:04,2 Interviewede: Jamen igen støtten til gruppeføreren, at han ved han ikke bliver anklaget hvis han går noget forkert. Fordi vi går også forkert der, eller vi går ikke forkert men vi støder på hindringer, at man ikke begynder at svine ham til, eller.. hvis man kan sige det på den måde. Han ved godt der er støtte fra alle sammen og folk er meget sådan okay det er fint, så gør vi det sådan. Det er sådan set det.

185 53:04,2 - 53:33,6 Interviewer: De sidste spørgsmål jeg har, vi begynder at nærme os vejs ende. De sidste ting jeg har, det handler sådan lidt mere om hvilken erfaringer I har og hvad i kan tage med her. Fordi nu

KK2/Bilag 12

104

har vi talt sådan lidt mere specifik om nogle situationer, så det her kommer til at handle om erfaringerne og læring i de her situationer. Hvordan syntes du den måde at holdet det håndterede de her to forskellige situationer på, stemmer overens med det i har lært her på militærpolitiskolen?

186 53:33,6 - 54:46,1 Interviewede: Jamen man kan sige det vi har lært her over, det har været meget rolige omgivelser. Hvor man ikke har... hvor man har fået middagsmad og morgenmad og sådan noget, hvor derude det var jo noget helt andet. Så det blev lidt mere kludderet, men igen jeg vil sige i nogle situationer, der kunne man godt lige have taget fem minutter. Lige og frisk hjernen op igen og lige se hvad man skal gøre, fordi så er jeg sikker på man havde handlet lidt bedre også i første situation. Hvis man nu lige tog fem minutter, okay fint vi er gået forkert, vi vender tilbage og fortsætter der fra, så er alt sikker gået lidt bedre. Så hvad hedder det, man skal... Når det er presset så bliver det meget mere sådan, man husker ikke helt, alt det man har lært. Og det andet det bliver sådan... Ja... Jeg tror hvis man lærer det godt nok, så husker man det. Og som sagt, mange af de ting vi lære som på Klør Knægt, det lærte vi på den hårde måde - vedligeholde våben eksempelvis, det lærte vi på den hårde måde. Så det glemmer vi nok ikke næste gang

187 54:46,1 - 54:58,9 Interviewer: Men altså, er der nogle af de ting i har lært, her på politi... militærpolitiskolen - politiskolen, det er lidt noget andet. Men er der nogle af de ting i har lært som du mener i brugte meget mens i var på øvelse?

188 54:58,9 - 55:01,9 Interviewede: Ja, Ja alle standarderne

189 55:01,9 - 55:03,1 Interviewer: Hvad siger du?

190 55:03,1 - 55:04,4 Interviewede: Alle standarder.

191 55:04,4 - 55:08,4 Interviewer: Du taler til en civil, du er nødt til at...

KK2/Bilag 12

105

192 55:08,4 - 55:46,8 Interviewede: Nå ja der er rigtigt. For eksempel når vi går enkelt kolonne, at forreste mand fører kort, gruppeføreres position - han plejer altid at gå midt'er så han kan styre gruppen 100 procent. Måden man handler på når man møder fjenden. En del af de fysisk har vi også, de fysiske værktøjer. Og hvad mere (...) jeg tror en hel del af de ting vi gjorde der ude, det er noget støbt igennem militærpolitiskolen eller vi har fået trukket igennem (mumlen: måske værnepligt)

193 55:46,8 - 56:06,7 Interviewer: Er der noget du mener, nogle kompetencer - eller ikke kompetencer... Jo altså var der noget i med fordel kunne havde brugt der ude, noget for eksempel, som militærpolitiskolen kunne have lært Jer, som gjorde det nemmere for jer og håndtere øvelsen Klør Knægt?

194 56:06,7 - 57:13,9 Interviewede: (...) Ja vi havde jo den der samarbejdsøvelse, måske nogle flere af dem. Måske lidt... den varede jo kun en dag, måske lav en hvor det vare i to dage. Igen man får... De her pres turer, det giver altså... Vi havde jo hele det her scenarium bygget op Nord... Vestkystjylland og det blev jo ikke rigtig. Lige pludselig, så var sergenterne sure på os og så skal vi mod fjenden og sådan noget. Det blev meget mærkeligt. Det hang ikke helt sammen, hvor jeg tror os at nogle folk følte, at det ikke... Det der med bare at blive råbt på og man får at vide man skal tage armbøjninger og mavebøjninger, det giver ikke ret meget. I hvert fald ikke psykisk, man lærer ikke noget af det, det var der hvor gruppefører et fra dag et af, han sagde at det var sku ikke helt noget for ham det der med bare at blive råbt på og blive presset uden mening

195 57:13,9 - 57:25,1 Interviewer: Så du syntes egentlig at den der samarbejdsøvelse i havde, hvor alle holdene egentlig skulle angribe det der objekt der, det var om onsdagen ikke...

196 57:25,1 - 57:29,3 Interviewede: Når jeg siger samarbejdsøvelsen, så er det en helt anden øvelse.

197 57:29,3 - 57:33,7 Interviewer: Nå, jeg troede det var den her hvor i skulle ned og placere det der springningsobjekt.

198 57:33,7 - 58:11,6 Interviewede: Nå, nå... nej der taler jeg om en helt anden øvelse. Fire uger efter man starter på MP skolen, så ryger man på den øvelse, men jeg tror flere øvelser af dem der. Det vil gøre at man

KK2/Bilag 12

106

lærer at håndtere de stressede situationer bedre. Altså de situationer, hvor man nu farer vild, hvis man nu har prøvet det før og er bevidst... altså nu ved jeg jo godt hvad jeg skal gøre næste gang jeg er ved at fare vild eller farer vild. Så går jeg tilbage til udgangspunktet og det er jeg 100 procent på - det gør jeg. Havde jeg vist det, så havde jeg også gjort det på Klør Knægt. Så måske flere pres turer flere..

199 58:11,6 - 58:22,9 Interviewer: Så det du egentlig lidt siger, der er det er måske erfaringer mere du gerne vil have haft nogle flere af, end du måske ville have sådan en eller anden form for undervisning indenfor et eller andet fag?

200 58:22,8 - 58:44,2 Interviewede: Også undervisning, men også undervisning der kan.. hvad hedder det.. der kan sammenlignes lidt med Klør Knægt eller med en hård tur eksempelvis. At det ikke bare er et klasseværelse, men at man også kommer ud og prøve det i praksis. Og måske også en dag hvor man ikke har sovet ret meget og ikke har fået ret meget at spise.

201 58:44,2 - 58:58,7 Interviewer: Det er nemlig det næste spørgsmål, det er nemlig om du måske kan identificere nogle erfaring du måske har taget med fra andre øvelser og sådan noget, som du brugte i Klør Knægt?

202 58:58,7 - 1:00:56,9 Interviewede: Ja, Ja, ja hver aften inden jeg gik i seng, så var det 100 procent, det første... første prioritet det var vedligeholdelse af manden selv. Det var det i hvert fald for mig, lige at få skifte strømper det var bare en standart. Det var noget jeg havde lært fra alle andre øvelser, sådan gjorde man bare. Det også noget jeg har fået at vide og noget jeg har lært her på MP-skolen. Altså vi viste det godt nok før MP-skolen, men igen vi fik det at vide, at det vigtigste er at man lige får skiftet strømper, så det gjorde man selvfølgelig. Undertøj blev lige skiftet og sådan noget der, så ja mange ting. Og igen... hvad kan man ellers give et eksempel... jeg skal lige prøve at huske på et eksempel... bare sådan noget som hvordan man putter sin feltflaske i basis. Når man går rygsæk og man lige tager fat i den, så står den allerede vendt om. Så skal man bare tage fat, så kan du få noget at drikke. Bare sådan noget, det hjælper altså virkeligt en og det er også sådan fifs man har fået til andre øvelser. Men det igen... Det forstår du ikke helt, det er sådan eksempelvis når vi går

KK2/Bilag 12

107

march og rygsækken den sidder helt der og man skal til at tage fat i den, så plejer den at sidde fast i den F1 taske der sidder ved på siden af rygsækken, så på den måde... Det er sådan nogle små ting der gør det lidt mere nice for en selv, eksempelvis pakning af rygsæk, vi har jo lært rigtigt, rigtig meget om hvordan vi skal pakke en rygsæk. Så vi havde pakket den perfekt og jeg tror - personlig for mig, der var det noget af det hårdeste psykisk at få revet alt det der ud af rygsækken. Fordi jeg havde brug fire timer på at pakke det, så det var blevet pakket vandtæt og det var pakket ind perfekt, så ligeså snart jeg tog fat i den ene snor, det var rød snor der viste jeg at der lå undertøj, et sæt undertøj. Og alt blev bare flået fra hinanden, og det lå der smidt og der begyndte at regne og noget af det blev vådt og det var bare om at smide det ned i rygsækken igen. Så… der er en del ting vi har lært i andre situation som vi også har brugt på Klør Knægt

203 1:00:56,9 - 1:01:13,0

Interviewer: Hvis nu du nu skulle på Klør Knægt igen i næste uge, er der så nogle ting du ligesom vil tage med fra den Klør Knægt du har været på. Hvor du tænker det her vil jeg gøre anderledes den her gang?

204 1:01:13,0 - 1:01:14,7

Interviewede: Bedre praktiske forberedelser

205 1:01:14,7 - 1:01:16,4

Interviewer: Som eksempelvis

206 1:01:16,4 - 1:01:45,1

Interviewede: Det er noget på uniformen og sådan, ikke have så mange ting i lommerne. Mange af de ting vi havde med, dem fik vi af lige vel ikke brug for og det var måske egentlig bare med. Og det er måske også noget jeg har, at mange af de ting vi havde med, at vi skulle have det med for at have det med, sådan er det. Men altså, man kun sagtens.. meget af det grej man havde med, noget af det man ved man ikke kommer til at bruge, det kunne man sagtens bare hive ud af rygsækken med det samme.

207 1:01:45,1 - 1:01:54,1

Interviewer: Jamen det var sådan set mit sidste spørgsmål, nød mindre du har noget at tilføje, det er du selvfølgelig meget velkommen til?

KK2/Bilag 12

108

208 1:01:54,1 - 1:02:00,2

Interviewede: Nej jeg har bare at sige, hvis der er noget du ikke helt syntes du har fået svar på, så kan vi godt lige tage den igen hvis der er noget som helst

209 1:02:00,2 - 1:02:07,1

Interviewer: Det er faktisk mit næste spørgsmål, om jeg må hev lov at kontakte dig, hvis nu jeg får nogle uddybende spørgsmål nu når jeg begynder at arbejde med det?

210 1:02:07,1 - 1:02:07,8

Interviewede: Det må du hvert fald

211 1:02:07,8 - 1:02:25,2

Interviewer: Det samme med så vil jeg lige sige her til slut, at dine besvarelser selvfølgelig bliver anonymiseret og at de her interviews de kommer til at indgå i en afhandling og jeg har mulighed for at sende en elektronisk kopi af den her afhandling, når den er færdig, hvis det har din interesse?

212 1:02:25,2 - 1:02:25,7

Interviewede: Det har det

213 1:02:25,7 - 1:03:01,5

Interviewer: I begge tilfælde så skal bruge nogle kontaktoplyser, dem vil jeg bede dig om at skrive her, med navn e-mail og så et telefonnummer.

214 1:03:01,5 - 1:03:28,4

(Smalltalk omkring seje navne, mens kontaktoplysninger noteres)

215 1:03:28,4 - 1:03:35,1

Interviewede: Lige et spørgsmål til dig, fordi jeg under mig over hvorfor du var med som observatør, hvad er det for noget der?

216 1:03:35,1 - 1:04:24,9

Interviewer: Jamen det er et studie omkring hvordan man skal lede i kriser, kriseledelse. Og mit delelement i studie, går på hvordan man kan prøve at forstå meningsdannelserne. Altså hvordan det er folk danner mening i situationer der er kompleks, for eksempel når man pludselig står i en skov og pludselig kan se alle tingene egentlig passer meget godt på kortet og man er forvirret, hvordan er det så man kan gå ind og lede der, for at mindske den her forvirring. Det er et stort projekt, hvor vi er to senior forsker og to junior forskere og som kører over en femårig periode.

KK2/Bilag 12

109

Det her det skal så ligge færdig om halvandet år.

217 1:04:24,9 - 1:04:26,9

Interviewede: Så det vil sige, har i været med på sidste Klør Knægt?

218 1:04:26,9 - 1:04:27,9

Interviewer: Nej

219 1:04:27,9 - 1:04:29,2

Interviewede: Det er første gang?

220 1:04:29,2 - 1:04:34,5

Interviewer: Ja jeg tager med på næste også, men det er så en sommerøvelse den er jo så lidt anderledes.

221 1:04:34,5 - 1:04:36,7

Interviewede: De får i hvert fald det også hårdt

222 1:04:36,7 - 1:04:42,4

Interviewer: Ja det tror jeg bestemt også de gør, men det er jo så nogle andre ting de slås med

223 1:04:42,4 - 1:04:44,8

Interviewede: Helt sikkert de har myg

224 1:04:44,8 - 1:05:06,1

Interviewer: Men ellers så er du også meget velkommen til at stille spørgsmål. Der er egentlig rigtig meget gennemsigtighed fra vores side, det er mest været Pr. Løjtnant der ligesom syntes at i ikke skulle vide for meget. Det var også derfor han indledningsvist præsenterede mig som en der kom fra forsvaret et eller andet

225 1:05:06,1 - 1:05:07,2

Interviewede: Ja nemlig

226 1:05:07,2 - 1:05:17,0

Interviewer: Det har jeg aldrig været jeg kommer nede fra Virksomhedsstudierne nede fra Aarhus Universitet, Så... Men tusind tak for i dag

227 1:05:17,0 - 1:05:27,9

Interviewede: Jeg takker også

KK3/Bilag 13

110

Name: KK3 Description: Interview KK3

Created: 10-04-2013 11:21:16

Created By: DMS

Modified: 22-04-2013 00:21:34

Modified By: DMS

Stored in file:

Format: WAV

Duration: 1:03:28,2

Size: 40 MB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 1:09,7 Interviewer: Jamen først så vil jeg gerne sige tak fordi jeg får muligheden for at have den her

KK3/Bilag 13

111

samtale med, dig og som du måske alle ved, så forsker jeg i hvordan man skaber mening i situationer hvor den her meningsdannelsesproces den er udfordret. Sådan nogle situationer vil typisk være når man er under fysisk pres, et mentalt pres eller hvor informationsmængden er meget begrænset. Det karakterisere jo meget godt Klør Knægt og det er også der for det er Klør Knægt som er brugt som case til det her studie. Det der er af interesse for mig, det er egentlig bare at høre din opfattelse af de situationer jeg ligesom fremhæver, jeg fremhæver nogle situationer vi skal tale om, hvordan du har oplevet de her situationer. Der er ikke nogle rigtige eller forkerte svar, alle tanker og meninger er egentlig velkommen og skaber værdi for min undersøgelse. Så vil jeg selvfølgelig fortælle det her med, at du er anonymiseret i undersøgelsen, sådan der ikke er nogle der kan føre udsagn tilbage til dig. Jeg skal nok sørge for at der ikke bliver sådan noget, der angiver personer heri.

2 1:09,7 - 1:15,6 Interviewede: Alle de observationer du gjorde dig ude på de forskellige marcher og..

3 1:15,6 - 1:16,3 Interviewer: Ja?

4 1:16,2 - 1:18,2 Interviewede: Har du videregivet det til holdføreren?

5 1:18,2 - 1:29,6 Interviewer: Nej, det er mine observationer og jeg kan også i rapporten finde på at beskrive en observation, men det jeg kikker på det er holdet. Det er ikke personen.

6 1:29,6 - 1:31,8 Interviewede: Okay, det er bare generelt?

7 1:30,6 - 2:24,6 Interviewer: Ja jeg er egentlig ikke så interesseret i den enkelte person, som jeg er interesseret i hvordan holdet fungere. Der kan jeg så godt sige, her er der nogle ting der fungerede rigtig godt og her var der nogle ting som fungerede knap så godt, men så vil det være holdet og det vil ikke være de enkelte personer der bliver udpenslet. Observationerne får de heller ikke, men jeg skal på et tidspunkt holde et oplæg for alle officeren omkring hvad jeg har fundet ud af på øvelsen, det vil være omkring mine resultater og ikke så meget omkring hvad jeg har set.

KK3/Bilag 13

112

Men de første spørgsmål jeg egentlig har, de er sådan lidt mere om dig, lidt om hvem du er som person, din opfattelse af forsvarets måde at arbejde på i øvelsessammenhæng og så lidt om hvilken forventninger du egentlig havde til øvelsen, før du tog på den. Så hvis du måske kunne starte med at fortælle hvad dit navn er? hvor gammel du er? og hvad du har lavet før du startede her på militærpolitiskolen?

8 2:24,6 - 3:03,5 Interviewede: Ja, jeg hedder som sagt KK3 og jeg har været ansat i forsvaret siden 2008, så jeg var overkonstabel inden jeg kom herind til MP-skolen. Jeg har været udsendt to gange.. eller jeg har været udsendt en gang til Kosovo og en gang til Afghanistan. Så jeg har lidt erfaring herinde i systemet, i forhold til nogle af de andre der har været herinde i tre måneder inden de startede ved MP-skolen. Så det er sådan set min baggrund, jeg er 26 og jeg bor herinde i Aalborg sammen med min kommende hustru.

9 3:03,5 - 3:10,6 Interviewer: Okay, jamen kunne du måske fortælle mig hvorfor det lige blev Militærpolitiet som.. Har du været et andet sted

10 3:10,6 - 4:17,7 Interviewer: Jamen, ja jeg var nede ved ingeniørtropperne nede i Skive og jeg søgte udfordringer fysisk og selvfølgelig også mentalt. Jeg følte lidt jeg stod stille, jeg skulle udvikle mig selv og så ville jeg så godt være sergent og jeg viste at MP-sergentskolen var lidt hårdere end den almene sergentskole. Det var sådan set grundlaget for jeg søgte her op. Det var simpelthen for at søge udfordringer, det er det generelt, tror jeg, folk de vil gerne søge MP for ligesom.. Man har jo hørt om Klør Knægt og den er talt helt vildt op blandt andet.. man stiller nogle lidt strengere krav simpelthen også i og med man skal være det gode forbillede. Når man skal pege andre, er der som regel også altid ti der peger igen. Så hvis man bare godt kan lide at have styr på sig selv og ikke er bange for, hvad hedder det, konfrontere nogle hvad de gør forkert, så tror jeg også det er det her man skal søge og det kan jeg godt lide.

11 4:17,7 - 4:24,9 Interviewer: Ja. Det er også mere for at hører hvad det er der motiverer det her militærpoliti, jeg kommer jo også ude fra...

KK3/Bilag 13

113

12 4:24,9 - 4:59,3 Interviewede: Jamen det er også, det er helt sikker.. Vi får blandt andet et livvagtskursus her inde,

som er helt vildt fedt og det kan man også bruge ude i det civile og jeg kan godt lide den livvagts del der. Jeg overvejede også at søge PT den gang det var her i Bagdad, som protection-team. Ligge og kører rundt og eskorter VIPS'ene nede i Bagdad. Så det kan jeg godt lide, hele den der.. Ja protection-team del.

13 4:59,3 - 5:02,3 Interviewer: Ja. Så der er også noget i opgaverne, der ligesom motiverer?

14 5:02,2 - 5:04,9 Interviewede: Ja selvfølgelig. Altså ja, det er spændende.

15 5:04,9 - 5:18,8 Interviewer: Super. Jamen hvad hedder, når i er på sådan en øvelse som den her så arbejder i jo i hold. Hvordan oplever du det her med at arbejde i hold? Hvad syntes du om det?

16 5:18,7 - 6:07,4 Interviewede: Altså generelt kan jeg godt lide at arbejde i hold. Ehm, selvfølgelig nogle gange så skal man også svinge pisken, for folk de ligesom bare kommer af sted og ikke bare bliver ved med at sætte sig og bliver ved med at sætte sig og folk de kan jo generelt meget mere end man lige tror. Altså så får man lige at vide nu skal man være der inden for den tidsramme der og så kan folk lige pludselig godt. Generelt kan jeg godt lide at arbejde i hold, men nogle gang så bliver der lidt en diskussion gruppe ud af det. I og med vi er.. ja lige i vores tilfælde, der var vi seks tilbage i gruppen, det vil sige der er man jo seks som gerne vil være anfører og Alpha-hanner, så det kan godt nogle gange skabe lidt diskussion, men generelt der syntes jeg det gik godt.

17 6:07,4 - 6:10,3 Interviewer: Kan du prøve at give et eksempel på hvad det er der skaber diskussioner?

18 6:10,3 - 6:34,5 Interviewede: Jamen det er fordi, der er jo mange de har også deres mening til hvordan de forskellige opgaver de skal løses, men så er det sådan at man bare skal træde i karakter og sige nu er det mig der bestemmer og det er min løsning vi går efter, så må i komme med det efterfølgende i feedback eller sådan noget - hvordan i ville have gjort det, men lige nu er det altså mig der

KK3/Bilag 13

114

bestemmer og det skal i respektere. Det er sådan nogle ting man skal sige inden, fordi eller så kan der godt gå snakkeklub i den.

19 6:34,5 - 6:42,7 Interviewer: Hvad hedder det, nu når i er på øvelserne, hvad for nogle rolle har i så på sådan et hold?

20 6:42,7 - 6:48,1 Interviewede: Det er jo sådan set skiftevis, så skiftes man til at være fører eller Alpha for en gruppe.

21 6:49,1 - 6:55,2 Interviewer: Nu tænker jeg på Klør Knægt, i har en fører rolle og i har en Alpha rolle, har i andre roller på som der er nogle der skal varetage?

22 6:55,2 - 7:37,4 Interviewede: Ja altså hvis man nu tager udgangspunkt i seksmandsgruppe, så har man LSV foran, det er så i dette tilfælde LSV to, gevær to, så har man så gruppeføreren, Alpha, gevær tre som typisk er sygehjælper og så har vi en LSV et der går sidst. Så man har hver sin rolle i gruppen som man udfører, men tit og ofte så vil man gerne op og være fører hele tiden og bestemme og komme med sine meninger til hvordan en opgave den skal løse, men det skal man bare gøre klart til at starte med, at det altså er mig der bestemmer nu her. Så er det måske den andens tur senere, så er det så dig der bestemmer. Er det svar nok?

23 7:37,4 - 7:49,0 Interviewede: Ja bestemt, jeg syntes det er rart at høre. Men er det altid positivt at være den der bestemmer? Du siger tit og ofte, så vil alle gerne op og bestemme..

24 7:49,0 - 8:06,1 Interviewede; Der er nogle der gerne vil tit og ofte, der er også nogle der nogle gange gemme sig lidt og ikke vil - som der måske ikke er den store fører i og som har måske lidt svært ved at sætte sig igennem. Det er sådan lidt forskelligt. Altså folk de er forskellige, ikke også?

25 8:06,1 - 8:20,6 Interviewer: Jo, jo. Hvad med hierarkiet på holdet. Jeg går ud fra der er et formelt hierarki, hvad med på det mere uformelle plan. Går det ind og påvirker hvordan sådan et hold fungere?

KK3/Bilag 13

115

26 8:20,6 - 9:01,7 Interviewede: Det vil det altid gøre. Der vil altid være nogle stærkere personer på sådan et hold

der, der nok har nemmere ved at skærer igennem og hvor andre de ligesom skal.. hvor det ikke fungere rigtigt for dem. Der er nogle enkelte stykker på holdet, som har lidt svær ved, hvad kan man sige, at træde ind i den der førerrolle der, hvor der bliver stillet spørgsmål hele tiden, hvor der bliver diskuteret; det vil jeg ikke, hvorfor det? kan vi ikke bare gøre det på anden måde, i den dur der. I stedet for bare at stå ved sin mening.

27 9:01,7 - 9:11,0 Interviewer: Oplever du så det her med det uformelle hierarki, som værende en positiv eller en negativ ting? Sådan i forhold til det mere officielle hierarki?

28 9:11,0 - 9:22,7 Interviewede; (...) Det vil jeg ikke sige altså (...) Kan jeg ikke lige prøve at få spørgsmålet en gang til?

29 9:22,7 - 9:44,0 Interviewer: Det er bare det her med der nogle der er stærkere, der er det her uformelle hierarki. Går det nogle gange ind og modarbejder det der med, hvis der er en der får at vide du er fører og så en af de stærke måske går i det uformelle hierarki. Altså påvirker de hinanden de der to ting?

30 9:44,0 - 11:05,5 Interviewede: Det gør de helt sikker, der er nogle gange nogle stridigheder. Også typisk hvis der en der måske også er lidt umoden i gruppen, som gerne stiller alle de spørgsmål så det.. det kan godt påvirke hele gruppen, til at der godt kan blive en sådan lidt barnlig stemning. Og det er jeg pisse træt af og det får de bare at vide med det samme. Hvis jeg er fører skal de edderrøvme bare opfører sig ordentligt, så er der ikke noget - hvis man ligger ude og observere et eller andet - så er det ikke noget med man ligger og falder i søvn, eller pjatter eller nogen som helst ting. Så går jeg fuldstændig amok. Og det bliver man nogen gang nødt til at sige, eller så er der en barnlig stemning. Nu er jeg også en af de lidt ældre, der er jo nogle.. jeg tror der er en enkelt der er 19 og som kommer lige fra HBU og når jeg har haft ham med som fører, der så.. Normalt vis, så er vi i grupper stue vis og så havde vi et par bovlamme en dag og så fik vi ham der med, som jeg ikke vil nævne her selvfølgelig, og gruppen den var helt en anden. Der var en barnlig stemning og der blev

KK3/Bilag 13

116

stillet spørgsmål hele tiden og det fungerede af helvede til.. og der kan det.. sådan en mand kan godt gå ind og ødelægge det lidt, fordi der er måske nogle andre der hopper med på den der lidt barnlige bølge.

31 11:05,5 - 11:12,0 Interviewer: Ja, hvad betyder sådan noget som ledelse i forhold til sådan nogle situationer?

32 11:12,0 - 11:20,7 Interviewede: Så bliver man bare nødt til at skærer igennem og sige, det der det gider jeg ikke finde mig i. Der bliver man nødt til at være hård og der skal måske nogle gange tales med nogle store bogstaver. Hvis du kan følge mig?

33 11:24,5 - 11:38,0 Interviewer: Ja, jamen jeg kan godt følge dig. I forhold til sådan et holder, også når i er på øvelse, hvordan vil du så sige at en beslutningsproces den foregår? For eksempel når i er på patrulje?

34 11:38,0 - 11:40,5 Interviewede: Får en opgaver, eller hvad tænker du på?

35 11:40,5 - 11:58,2 Interviewede: Ja når i har fået en opgave og skal fører den ud i liver og i så skal finde ud af hvordan i vil gribe den her opgave an, den beslutningsproces der foregår der, dels som fører, hvordan foregår den beslutningsproces? Hvem bruger føreren til at rådfører sig?

36 11:58,2 - 12:43,0 Interviewede: Man får jeg typisk en befaling, man skal ud og lad os sige observere på det punkt der. Så skal føreren sige, hvad har man brug for af materiel. Der skal han gøre sig en masse overvejelser og så bare sæt folk i gang med at arbejde og begynde at pakke ting og finde natkampsudstyr frem, hvis det foregår om natte, og så videre. Så det er der man skal træde i som fører der og få folk til at arbejde. Fordi tit og ofte så begynder folk også bare og fedt med det, i stedet for du gør det, og du gør det, du har ansvaret for at vi har det og det med. Også med ligesom at give andre noget ansvar, det er også med til at sætte processen lidt i gang. Så man som fører ikke bare står med hele ansvaret.

37 12:43,0 - 13:02,7 Interviewer: Hvordan kommunikeres det så? Det er bare envejs du gør det eller du gør det? Der er

KK3/Bilag 13

117

ikke noget interaktion omkring det, hvor man ligesom kan byde ind og sige det er mere hensigtsmæssigt at jeg gør det, fordi det er jeg væsentlig bedre til. Det er bedre at jeg fører kort, fordi det er jeg faktisk den der er dygtigst til?

38 13:02,7 - 13:36,3 Interviewede: Det har man jo gjort. Altså når man har gået sammen i en gruppe i lang tid, så ved man godt hvem der er godt til hvad. Og hvis der begynder at komme alle de der spørgsmål, jeg vil hellere gøre det og jeg vil hellere gøre det andet. Så når man aldrig, så finder man aldrig tid til at gøre det. Det har du aldrig, det skal altid gå pisse hurtigt. Så hvis man begynder på det der med, jeg gider altså ikke gå forrest er der ikke en anden en der kan gøre det den her gang og sådan noget der, så flejner jeg fuldstændig. Det gider jeg ikke høre på, det er bare at gør det, fordi så er det først man ikke når det.

39 13:36,3 - 13:53,8 Interviewer: Okay, jamen det næste jeg har det er omkring hvilke forventninger du havde til Klør Knægt, sådan før i tog på den? Forventninger til måske noget indehold? Eller det til pres man ligesom vil opleve?

40 13:53,8 - 16:17,6 Interviewede: Altså jeg glædet mig faktisk lidt selv til at se hvor presset jeg blev også sådan uden mad. Fordi jeg spiser seks - syv gange om dagen, fordi jeg har en sindssyg høj forbrænding. Det kører bare der ud af, jeg spiser som et svin og vil af lige vel ikke tage på. Så der var jeg faktisk lidt spændt på os at se hvor meget jeg tabte mig og hvor meget det vil påvirke mit virke, sådan på slutningen af øvelsen, at jeg ikke får nogen mad. Fordi normaltvist efter jeg har spist morgenmad, så er jeg sulten igen to timer efter, så jeg får mange sådan mellemmåltider og snacks. Men det gik faktisk okay syntes jeg, fordi jeg tror ligeså meget det er hjernen der er vant til at få noget hele tiden. Så det er faktisk den der siger; hey nu skal jeg også spise noget, men når man.. Men jeg havde indset jeg ikke fik noget at spise, så syntes jeg faktisk ikke det var så galt. Altså jeg var ved at gå sukkerkold et par gange og sådan noget der, hvor jeg lige skulle have et stykke chokolade, men eller så syntes jeg faktisk det gik godt. Fysisk fik jeg en ordentlig væskeansamling på knæet, for jeg gik jo hele næsten første dag med radio 371 også hele vejen op langs stranden der, så det tærede lidt hårdt på mit knæ og så skiftes vi sådan lidt efterfølgende, men de andre de gik sådan kolde efter en halv time de havde gået med den der. Der havde jeg gået en syv - otte timer i løbet

KK3/Bilag 13

118

af den dag der med den der rådden radio, så fik jeg den igen et par timer om aften, hvor jeg trådte igennem et vandhul. Så lige i det jeg strakt benet helt ud, så ramte jeg en sten eller et eller andet, så kunne jeg godt mærke at der var et eller andet der ikke var godt der. Så i løbet af aften, der fik jeg så en væskeansamling på knæet der. Der var jeg faktisk lidt træt af, fordi generelt der er jeg i fysisk god form og får aldrig skader og sådan noget, så det trak lidt ned på resten af øvelsen. Jeg havde altså godt nok svært ved at bevæge mit knæ, det skulle også gås varmt om morgen, det var fuldstændig stift mit knæ. Så det var jeg lidt træt af, at jeg sådan fysisk var lidt bagud der på point, allerede efter den første dag. Men altså jeg gennemførte det da, der var ikke på nogen tidspunkt jeg var ved at tabe ud og af lige vel gik jeg også stadig lidt med radioen og sygehjælper tasken der efterfølgende. Men.. det hårdeste ved øvelsen, det var helt klar krisetilfangetagelsen syntes jeg. Det var det som var hårdest ved mig, virkelig. Det syntes jeg ikke var så sjovt, så det var sådan lidt det mentale i det. Du skal stå inde i det her rum med varme på om man var pisse træt og de der lyde der - man så de mest underlige ting oven i hovedet.

41 16:17,6 - 16:21,0 Interviewer: Ja. Så det var det mentale i det, egentlig mest?

42 16:21,0 - 16:26,8 Interviewer: Ja og man viste ikke hvor lang tid det foregik. Det syntes jeg, det var fandeme hårdt.

43 16:26,8 - 16:38,1 Interviewer: Men før øvelsen, havde du forventet det var det mentale der ville fylde så meget, eller havde du måske mere forventet det var det fysiske, eller hvordan? Der vil være sådan det der presset dig mest?

44 16:38,1 - 16:39,8 Interviewede: Der var nok det mentale tror jeg.

45 16:39,8 - 16:48,8 Interviewer: Så det havde du lidt en forventning om det ville være. Hvad med det indholdet i øvelsen, havde du nogen ideer om hvad der sådan vil ske?

46 16:48,8 - 17:03,1 Interviewede: Ja. Jeg havde gjort mig nogle ideer om vi nok hvert fald skulle ud og så langt og ikke sku få så meget at spise og ikke sove så meget. Det havde jeg indstillet mig på og jeg syntes ikke

KK3/Bilag 13

119

det var det helt store problem.

47 17:03,1 - 17:07,5 Interviewer: Hvordan stemte de forventninger du havde så overens?

48 17:07,5 - 17:10,8 Interviewer: Jeg troede faktisk den var hårdere øvelsen. Det troede jeg

49 17:10,8 - 17:13,8 Interviewer: Okay, så du er faktisk en lille smule skuffet?

50 17:13,8 - 17:30,9 Interviewede: Nej. Når jeg tænker tilbage sådan, jo, det var sku hårdt, men jeg havde faktisk troet den var lidt hårdere. Fordi jeg tror, var det tirsdag eller onsdag, der var der alligevel meget buf-tid hvor vi skulle lave angreb mod kolonne og så videre.

51 17:30,9 - 17:43,5 Interviewer: Hvad med dine forventninger til dit hold, dine kammerater, dine kolleger. Hvilken forventninger havde du til dem i forhold til øvelsen?

52 17:43,5 - 18:13,6 Interviewede: I min gruppe der var mange små fyrer syntes jeg og det havde jeg faktisk ikke forventet, de kunne bærer så meget. For eksempel ham KK2, ham er jeg faktisk meget overrasket over, han gik også meget med den store radio der. Ehm og sidst på øvelsen var der faktisk også nogle af dem der, som jeg ikke rigtigt havde regnet med så meget, så var det faktisk også dem som var allerbedst til at fører kort også fordi de ikke har sådan en stor motor, der bare skal have noget brandstof. Så var de faktisk lidt mere klare.

53 18:13,6 - 18:21,6 Interviewer: men altså dine forventninger til dem inden øvelsen? Da i fik sat holdet..

54 18:21,6 - 18:39,4 Interviewede: Ja det var så jeg tænkte, nej de kan nok ikke bære så meget, fordi de er lidt tynde og ikke har så meget muskelmasse og sådan noget der. Men jeg syntes faktisk de klarede det rigtig fint, nogle af dem. Nogle af dem var jeg hvert fald overrasket over, der var også nogle jeg bestem ikke var overrasket over.

KK3/Bilag 13

120

55 18:39,4 - 18:44,7 Interviewer: Den her Klør Knægt øvelse, hvilken betydning har den for jeres forløb her på skolen?

56 18:44,7 - 18:56,7 Interviewede: Det er en af mine delmål - det var en af mine delmål. Den næste del det er at blive sergent, men den første del det var at komme over Klør Knægt

57 18:56,7 - 19:02,1 Interviewer: Men hvorfor er det den her øvelse er vigtig, sådan set i en sammenhæng der hedder Militærpolitiet?

58 19:02,0 - 19:15,4 Interviewede: Fordi den bliver talt sådan om, det er også en del af det. Nu skal lige husk at når i skal på Klør Knægt og i den dur der. Den er virkelig blevet talt op også lige inden man skulle ud, folk de gik næsten i cirkler rundt omkring sig selv.

59 19:15,4 - 19:24,5 Interviewer: Hvad nu hvis man ikke gennemførte, hvad var forventningen så til konsekvensen af man ikke gennemførte?

60 19:24,5 - 19:36,6 Interviewede: Jamen der var jo et par stykker der gik ud på skader og det er der så ikke sket noget ved. Og når folk ligesom talte ud; jamen jeg kan ikke mere. Så blev der bare sagt; i skal bare være med.

61 19:36,6 - 19:43,4 Interviewer: Så betydningen af den her øvelse den ligger i... Hvorfor er den her øvelse overhovedet vigtig?

62 19:43,4 - 20:02,9 Interviewede: (...) Det er det jo fordi alle MPerne, de har jo været igennem den her Klør Knægt og det er jo sådan lidt, det er øvelsen man ikke snakker om og som ikke har foregået, i den dur der. Så før man sådan kan blive rigtig MPer, der skal man igennem den her hårde øvelse her.

63 20:02,9 - 20:04,5 Interviewer: Så det er sådan lidt en manddomsprøve?

64 20:04,5 - 20:43,1 Interviewede: Ja det kan man godt sige og dem som ikke er kommet igennem den, de er mega

KK3/Bilag 13

121

trætte af det fordi de ligesom ikke er med i den klub der har været igennem Klør Knægt. Så det er sådan lidt... En speciel følelse af at have gennemført sådan en ting. Fordi det er jo ikke bare alle der bare hjerne af sted med 50 kilo på ryggen og så bare går i flere timer og mange kilometer, det er jo ikke alle der kan gøre det. Så det er jo også fedt at have prøvet det. Og så bare den måde der, med man virkelig har været presset, ik?

65 20:43,1 - 20:58,5 Interviewer: Jamen det er også mere for at forstå, fordi man kan sige det er en øvelse som også er forholdsvis lang, men det er jo ikke sådan for det samlede uddannelsesforløb at den egentlig har så vanvittig stor betydning?

66 20:58,5 - 21:35,8 Interviewede: Det er jo ikke fordi man lærer, altså man lærer en masse om en selv og andre på øvelsen. Det er jo ikke fordi man lærer at skrive rapport på den her øvelse, men man lærer rigtig mange ting om sig selv og om andre og at man faktisk godt kan meget mere end man lige.. Hvor man nok ellers ville have sagt stop, så fortsætter man lige et par dage ekstra (grin). Og der er jo også mange af de unge, de har aldrig nogensinde været på en øvelse over to dage, altså det gør man ikke længere i værnepligten. Så det har nok også været.. sådan med hvordan man skal opretholde hygiejne og så videre og så videre, på fem dage.

67 21:35,8 - 21:42,9 Interviewer: Gjorde man det på din værnepligt, havde øvelser på over de der to, tre, fire dage?

68 21:42,9 - 21:47,3 Interviewer: Ja jeg tror vi var hvert fald af sted i en tre - fire dage på et tidspunkt.

69 21:47,3 - 22:02,5 Interviewer: Nu har jeg selv være.. altså vi er nogenlunde jævnaldrende os to og jeg har selv være værnepligtig samtidig, vi havde måske en øvelse på tre dag eller sådan noget. Jeg tror det var det længste vi havde, jeg var her på stedet. Det kan jo så også være forskelligt hvis du har været i Skive..

70 22:02,5 - 22:07,2 Interviewede: Men det er jo også lidt ligesom det der med at prøve at være på øvelse i lidt længere tid.

KK3/Bilag 13

122

71 22:07,2 - 22:28,6 Interviewer: Joh, det er jo også det der er sjovt ved at være i forsvaret (grin). Efter de her lidt

mere generelle lidt brede spørgsmål, der vil jeg prøve at være meget konkret i en af de situationer jeg har observeret. Den første situation jeg observere, den foregår om mandagen og det er den her taktiske march, der kommer efter i har været oppe af den her skrænt...

72 22:28,6 - 22:29,5 Interviewede: Ja, hvor vi farer vild.

73 22:29,5 - 23:12,4 Interviewer: Ja hvor i skal gå fra skranten, eller fra GDen på skrænten og så til det her pickup. Du må godt lige bruge en 30 sekunder eller et minuts tid til at tænke lidt over situationen, for jeg kunne godt tænke mig at hører om du kan gengive den situation, sådan som du oplever den var, fra i går fra GDen hvor i har fået kortet og hvad der så egentlig sker. Frem til i når frem til last bilerne (Interviewede mm'er). Du må gerne tage sådan lidt tid til at tænke over det og så ellers bare så detaljeret som du egentlig kan, i forhold til at øvelsen ligger en tre uger tilbage.

74 23:12,4 - 25:15,7 Interviewede: Ja, ja selvfølgelig (...) Det er lidt trælst, fordi det var mig der farede vild allerførst der, det var mig der havde kortet. Ehm.. Den fik lige. For det første så var kortet meget dårligt tegnet af, det var KK2 der havde tegnet det af, men der er også fuldstændig lige meget. Men øh, vi farer i hvert fald vild, men det passede bare så godt med de veje der kom, at jeg faktisk troede vi var på rette vej. Fordi jeg havde selvfølgelig nogle opfang og det passede perfekt med den vej vi gik, nå men vi for i hvert fald vild for vi gik kraftedeme, halvanden time i hvert fald. Ehm og så er der så en der bliver skadet og.. jeg ved ikke jeg tror han vrikker om eller et eller andet og vi har stadig alt det der oppakning med. Så (...) så prøver jeg, selvfølgelig.. Vi var sådan lidt to der førte vej og vi var stensikre på vi gik rigtig der, men vi farer mere og mere vild og så er der så en anden en der prøver at overtage kortet. Ehm og der bliver man da selvfølgelig sådan lidt irriterede over man ikke bare kunne finde der op, fordi der var kun tre kilometer eller sådan noget, og på daværende tidspunkt havde vi nok gået ti. Vi går frem og tilbage, men så blev vi jo så nødt til at bruge vores telefon, da radioen ikke går igennem. For at kalde op, hvor det der pickup er, fordi det kunne vi ikke finde på kortet også fordi vi havde også svært ved at finde ud af hvor vi sådan reelt

KK3/Bilag 13

123

set var, så det var... Og der var tiden sådan set gået, så altså hvis nu vi havde masser af tid, så blev vi bare nødt til at gå tilbage samme vej og så starte ud oppe fra GDen af, der da den holdt der oppe. Så..

75 25:15,5 - 25:17,7 Interviewer: I var også presset af tiden?

76 25:17,7 - 25:56,7 Interviewede: Ja det var vi, fordi der var tiden gået. Så.. så det var lidt en træls situation og folk de var allerede.. vi havde gået hele dagen der, så folk de var også trætte. Så (...) Jeg har gået hele dagen med 371 der op til skrænten der, jeg var også ved at være sådan godt brugt af energi. Vi havde gået.. jeg ved ikke hvor langt vi havde gået på daværende tidspunkt, vi havde nok gået 40 kilometer eller sådan noget og der havde vi gået med rygsæk.. det kan ikke gøre det, 40-45 kilometer.

77 25:56,7 - 26:00,2 Interviewer: Kan du huske hvem det var som gik med kort sammen med dig? Du sagde i var to..

78 26:00,1 - 26:04,6 Interviewede: Ja det var KK2, det var ham som var fører.

79 26:04,6 - 26:09,5 Interviewer: Kan du huske hvem der tog over på et tidspunkt der?

80 26:09,5 - 26:11,1 Interviewede: Det tror jeg KK6 han gjorde.

81 26:11,1 - 26:36,6 Interviewede: Du fortæller der, at du egentlig var meget sikker på i var på den rigtige vej og at dine opfang egentlig passede så godt, hvordan blev du bevidst - eller blev i bevidste om, at i var gået forkert? Fordi sådan som jeg husker det, finder i egentlig ud af i er gået forkert og så prøver i at gå tilbage for at finde opfang (interviewede bekræfter). Men hvordan bliver i bevidste omkring i er gået forkert der?

82 26:36,6 - 26:58,4 Interviewede: Det er fordi vi i forhold til det stykke vi skulle havde gået, det var måske en kilometer, vi havde gået tre kilometer allerede. Så viste vi at nu har vi i hvert fald gået forkert, så

KK3/Bilag 13

124

vi må tilbage til sidste opfang som vi også troede, var rigtigt, men det var også forkert. Så vi skulle i situationen, havde gået helt tilbage til GDen og startede forfra.

83 26:58,4 - 27:00,6 Interviewede: Altså gå alle tre kilometer tilbage?

84 27:00,6 - 27:01,1 Interviewede: Ja

85 27:00,9 - 27:19,2 Interviewer: Hvad hedder det. Kan du huske hvordan stemningen var da i gik fra GDen - altså på holdet?

86 27:19,2 - 27:21,6 Interviewede: Den var meget god

87 27:21,5 - 27:25,0 Interviewer: Kan du huske hvad der sådan blev snakket om?

88 27:25,0 - 27:29,4 Interviewede: (...) næ, overhovedet ikke.

89 27:29,4 - 28:03,0 Interviewer: Okay, men det er også bare for at høre om der er noget du sådan... fordi I havde jo rimelig lang tid til at gå den relative korte stykke. På et tidspunkt.. Hvad kan man sige i går forkert der og det bliver i bevidste omkring og så går i tilbage og så på et tidspunkt, der går det op for jer at i er faret vild. Hvordan går det op for jer? Altså det der... en ting er i går forkert, det kan i korrigere, men på et tidspunkt der går det op for jer...

90 28:03,0 - 28:25,5 Interviewede: Ja at vi virkelig bare er helt forkert på den. (...) Ja så er det sådan set lidt, at alle prøver at overtage lidt kortet. Hvor er vi egentlig henne? Der er der mange der gør sig nogle overvejelser, hvad er det egentlig der er sket her? Det er næsten alle i gruppen der kikker på det rådne kort.

91 28:25,5 - 28:31,3 Interviewede: Hvordan oplever du den situation der, hvor i alle egentlig har en mening om hvor i er henne på det kort der?

KK3/Bilag 13

125

92 28:31,3 - 29:34,8 Interviewede: (...) Det er selvfølgelig lidt trælst ikke. Altså (...) men jeg tænkte også bare på det

tidspunkt, fuck det er noget pis det her. Ehm der skulle jeg nok havde været lidt bedre til at bevare overblikket, men (...) ja.. det var sådan set lidt mig og KK2 der fik os til at gå forkert. Ehm og så tog KK2 sådan set lidt over med kortet igen, fordi nu var han også fører på den opgave der. Så ville han jo ligesom også gerne komme frem i god tid og det havde jeg også en intention om vi skulle, men så kom der en anden hjælper på til at føre kort. Og så ville alle så hen og kikke på det kort der, så rådførte han sig med nogle forskellige, lige sådan som jeg husker det.

93 29:34,5 - 29:46,5 Interviewer: Den beslutningsproces der var, hvor alle var inde i kortet, kan du huske hvordan den var. Altså hvad der blev besluttet?

94 29:46,5 - 29:59,6 Interviewede: Så.. I stedet for ligesom at gå den rute han havde tegnet ind på kortet, så gik vi sådan ligesom tværs over for at spare tid. Og så var det også der, vi først for alvor for vild ik'.

95 29:59,6 - 30:23,2 Interviewer: Men hvis nu vi kikker fra start der hvor I gik fra GDen og så frem til der hvor det egentlig går op for jer at i er faret helt vild. Vi står i sådan et sving, sådan som jeg husker det, sådan et vejsving og folk snakker om hvor man er på det her kort. Vil du så sige at beslutningsprocessen den har ændret sig, altså den måde der bliver truffet beslutninger på?

96 30:23,2 - 30:54,8 Interviewede: Ja så er det måske lidt ham der går med kortet der bestemmer hvor vi skal hen, i stedet for det var føreren måske. Ehm, det er måske også lidt KK2 der skal bestemme hvor vi skal tilbage til og det kom ligesom lidt mere ud i plenum. Så der skulle han måske lige have trådt sig.. Sat sig lidt mere i den der førerrollen vil jeg mene.

97 30:54,7 - 30:59,8 Interviewer: Hvad havde det gjort, hvis han havde sat sig mere i førerrollen?

98 30:59,8 - 31:21,8 Interviewede: Så havde vi måske.. Ja det er også lidt svært, fordi det er også ham som beslutter at vi ligesom bare skal prøve at skyde genvej. Så det er ham der står med beslutningen til sidst, vi

KK3/Bilag 13

126

gør jo ikke bare noget uden han siger god for det, fordi vi er jo også rimeligt gode til at respektere hinanden som fører når vi er på ik'.

99 31:21,8 - 31:36,6 Interviewer: Kan du huske på et tidspunkt, der siger KK2, at han mener man kan gå den her vej. Det er en chance siger han, men hvis det er rigtig så når vi det, og så spørger han hvad i siger til det? Kan du huske hvad det umiddelbare svar det er?

100 31:36,6 - 31:36,9 Interviewede: Næ?

101 31:36,9 - 31:57,0 Interviewer: Det var, det er dig der er fører, det bestemmer du (fælles latter). Der var folk ikke så interesseret i det her med, at det blev lagt ud i plenum, men så nemlig senere da I farer vild, så er der nemlig rigtig meget plenum. Ehm (...) hvordan...

102 31:57,0 - 32:03,6 Interviewede: Det var en mega skod-situation det der og shit happens.

103 32:03,6 - 32:08,9 Interviewer: Ja, alle hold oplever vel at terrænet det ændre sig og man fare vild, det er vel lidt en præmis for at være soldat altså...

104 32:08,9 - 32:23,3 Interviewede: Men det var også bare mere det her med vi havde god tid til at komme der ned så kunne man sidde og slappe lidt af, du ved, lige få noget at drikke og lige hvile sig lidt. Og så bruger man bare hele tiden på at fare vild og gå rundt der ik', det var sådan lidt...

105 32:24,3 - 32:44,6 Interviewer: Hvad hedder det, hvordan oplevede du den måde i kommunikerede på holdet fra start til slut. Oplevede du nogen forandring i den måde i kommunikerede? Altså alt fra mængden af snak til stemning og sådan noget?

106 32:44,6 - 33:18,3 Interviewede: Stemningen den blev hvert fald dårligere, fordi man havde jo lidt det der med man bare gerne ville over og nå det pickup der, så man også lige kunne nå at slappe lidt af inden man skulle ud på en ny opgave. Så stemningen den var ikke så god som det den gang vi gik, det i hvert

KK3/Bilag 13

127

fald... altså fra GD'en af. (...)(...) men jeg syntes ikke man blev sådan helt vildt kritiserede for man havde gået forkert, altså det jo shit-happens, vi gik også forkert på andre tidspunkter af øvelsen.

107 33:18,3 - 33:44,9 Interviewer: Jo, det tror jeg at alle hold oplevede, altså at gå forkert, altså terrænet havde ændret sig meget siden det kort var blevet lavet. Hvad med mængden af snak? Sådan fra i gik fra GD'en til i står på det her vejsving ved den her grusvej?

108 33:44,9 - 33:47,5 Interviewede: Det kan jeg ikke rigtig huske, overhovedet.

109 33:47,5 - 33:59,2 Interviewer: ok. Typisk når i sådan skal fortælle folk, hvordan i griber en opgave an, hvordan foregår det så?

110 33:59,2 - 34:04,7 Interviewede: Det er jo sådan kort, klare og præcise meldinger. Det er hvad der skal ske

111 34:04,6 - 34:07,4 Interviewer: Hvad så når man ikke kan give det?

112 34:07,3 - 34:20,6 Interviewede: Ja så bliver det nok sådan lidt mere øøh.. Jeg tror også, at der er mange der begynder at tage over der.. i fører rolle, med hvad der skal ske.

113 34:20,6 - 34:51,0 Interviewer: Ja, jamen nogle af de andre jeg har snakket med, jeg har blandt andet også snakket med KK2, de siger jo også at det er sådan en situation hvor alle vil ha den. Det var jo også derfor jeg valgte den kan man sige. Hvad med.. Der sker også noget med rollefordelingen undervejs, du fortæller selv at på et tidspunkt, så er der en anden der ligesom tager over i forhold til at fører kort og sådan noget, hvad med lederrollen? Bliver den det samme hele vejen igennem?

114 34:51,0 - 35:11,0 Interviewede: Ja det føler jeg, han har stadigvæk fingeren på pulsen, men så er det måske mere ham der går med kortet som er lederen. Altså der er jo ikke noget i det, andet end at finde vej. Det er ikke fordi det er en eller anden større taktisk opgave. Så det var jo bare at finde vej fra A til B (grin)

KK3/Bilag 13

128

115 35:11,0 - 35:33,5 Interviewer: Ja, ja men det kan jo også.. Der er jo både mørkt og koldt og så var der ændringer i

terrænet og sådan nogle ting. Men altså du mener at rollefordelingen den godt kan havde ændret sig lidt fra det egentlig vare føreren, til at det var den spejder, som lidt også var fører?

116 35:33,5 - 35:36,1 Interviewede: Ja

117 35:36,1 - 35:41,7 Interviewer: Er der noget du syntes der fungerede godt her i den her situation?

118 35:41,7 - 35:56,9 Interviewede: Jamen jeg syntes stadigvæk KK2 han havde en finger på pulsen. Det var ikke sådan han bare sat sig tilbage og sagde nu gider jeg ikke mere og det finder i bare ud af. Han prøvede selvfølgelig stadig at løse opgaven syntes jeg.

119 35:56,9 - 36:02,7 Interviewer: Er der noget du syntes der fungere knap så godt i den her situation?

120 36:02,7 - 36:10,2 Interviewede: Ja folk de begynder at give sådan lidt op. Det var lidt træls

121 36:10,2 - 36:14,2 Interviewede: Det er også lidt den stemning der?

122 36:14,2 - 36:22,7 Interviewede: Ja stemningen, det bliver lidt træls. Nu når vi det ikke og de andre de sidder og slapper af oppe i lastbilen og sådan noget der. Stemningen vil da dale..

123 36:22,7 - 36:26,7 Interviewer: Hvad kan man gøre for at folk ikke giver op?

124 36:26,7 - 36:39,6 Interviewede: Det ved jeg ikke holde motivation oppe. Du ved, kom nu drenge nu giver vi den lige en skalle og i den dur der. Men altså så fik vi også en der vred om det er jo sådan.. det er bare mange ting der lige pludselig begynder at gå i mod os ik'.

125 36:39,6 - 37:00,1 Interviewer: Hvis nu at du stod i en tilsvarende situation, du skulle på øvelse igen og du havde

KK3/Bilag 13

129

ligesom den erfaring med dig, som du har fået her på Klør Knægt. Hvordan ville du så gribe det an? Hvad skulle man have gjort, hvis man skulle have grebet det an efter bogen?

126 37:00,1 - 37:33,7 Interviewede: Så skulle vi være gået tilbage til et helt sikkert opfang, som vi overhovedet ikke var i tvivl om. Og det er så i det her tilfælde GD'en. Det skulle vi bare have gjort, så havde vi også fundet vej. Hvert fald gå tilbage til det helt sikre opfang.. Vi var også sikre på det andet opfang der, det passes så skide godt med terrænet den vej vi havde gået. Også med hvilke veje der havde gået på tværs og sådan noget der. Vi var sikre på det var rigtigt. Så det var lidt træls.

127 37:33,7 - 37:45,2 Interviewer: Hvis du selv skulle vurdere hvordan holdet fungerede, hvordan ville du så vurdere at det fungerede i den situation der?

128 37:45,2 - 38:06,0 Interviewede: (...) Jeg ved ikke om vi kunne have gjort så mange andre.. så meget anderledes. Vi prøvede at finde derover og det gik bare ikke skide godt. Vi fik ringede op og sagt, altså vi når det ikke, vi har en skadet mand. Ehm så jeg syntes faktisk vi greb det rimelig godt an, taget situationen i betragtning.

129 38:06,0 - 38:14,4 Interviewer: Ja okay. Hvis nu holdet skulle lærer noget af den her situation, hvad kunne man så som hold få ud af det?

130 38:14,4 - 38:18,7 Interviewede: Stole måske noget mere på føreren der.

131 38:18,6 - 38:21,2 Interviewer: Det er vigtigt fordi?

132 38:21,2 - 38:38,2 Interviewede: Så kommer der ikke alle de der tvivl spørgsmål. Der skulle han måske også bare have sat sig mere i respekt og sige nu gør vi sådan her. Men selvfølgelig hvis han ikke viste hvor fanden vi var henne på kortet og skulle bruge noget hjælp, så bliver han jo også nødt til at rådfører sig.

KK3/Bilag 13

130

133 38:38,2 - 38:44,0 Interviewer: Ja selvfølgelig.. Hvorfor kan det være negativt der kommer de der tvivlsspørgsmål?

134 38:44,0 - 38:56,1 Interviewede: Det er nok også sådan lidt med til at sætte en dårlig stemning, fordi man ikke stoler på føreren tænker jeg.

135 38:56,1 - 39:15,2 Interviewer: Hvad hedder det.. det jeg lidt prøver på det er at forstå den her situation lidt mere. Er der et eller andet du sådan syntes der skal tilføjes i forhold til - for jeg bedre forstår hvad det var der foregik der. Fordi man kan jo sige jeg kommer sådan lidt ind fra sidelinjen, jeg går godt nok med jer, men..

136 39:15,2 - 39:29,3 Interviewede: Det var mega frustrerende vi bare ikke kunne finde vej. Det er sådan set det meste (...) fyldestgørende ord jeg kan... Jeg ved ikke hvordan med den situation, det var frustrerende..

137 39:29,2 - 39:30,7 Interviewer: Ja, reel frustration...

138 39:30,7 - 39:31,1 Interviewede: Ja

139 39:31,1 - 39:48,7 Interviewer: Okay, jamen den næste situation jeg vil stille spørgsmål til, den foregår om onsdagen. Det er den taktiske march der foregår før det her baghold hvor i bliver taget til fange. Du må godt - også igen, bruge lidt tid..

140 39:48,7 - 39:49,8 Interviewede: Ja, ja nu kan jeg huske det.

141 39:49,8 - 40:03,5 Interviewer: Kan du huske, i aflægger de her FX ting, hvad hedder det, de her FX ting i havde brugt om dagen ude på sådan en plads og så får i besked på i skal gå den her taktiske march.

142 40:03,5 - 40:06,8 Interviewede: Ja lige nøjagtigt. Årh ja det var KK6 der førte vej der

143 40:06,8 - 40:19,2 Interviewer: Kan du beskrive det forløb på tilsvarende vis. Altså hvad der sker fra i aflægger de

KK3/Bilag 13

131

her FX våben og så frem til i når lastbilerne?

144 40:19,2 - 40:55,4 Interviewede: (...) Ja, det er også noget af det samme. Der bliver man også frustreret fordi man går forkert og går forkert, det det kunne havde været meget nemmere at gå en anden vej for eksempel. Det er bare træls at gå for langt (griner). Så der bliver man også frustreret og KK6 han stolede overhovedet ikke på sig selv, ehm og han var også meget hurtig til at bede om hjælp. Men det gode herved, det var der kunne man få en position, af ham der gik med os. Jeg ved ikke om det var Hviid, der gik med os, eller var det kun dig der var med?

145 40:55,4 - 40:58,2 Interviewer: Som jeg husker det var det mig og Husted

146 40:58,2 - 41:03,6 Interviewede: Når så er vi ved en anden march

147 41:03,6 - 41:16,8 Interviewer: Ja den jeg taler om, det er den der før i bliver taget til fange. I går faktisk rigtig godt i kommer ind som hold et nemlig. På et tidspunkt der ligger i og overlapper lidt med det hold som Vammen går med.

148 41:17,4 - 41:23,8 Ja, men det er ikke lige efter FX. Da vi aflagde FX der gik vi også et stykke.

149 41:23,8 - 41:39,0 Interviewer: Ja og så på et tidspunkt der har terrænet ændre sig i møder en sø der ikke skulle have været der. Sådan et sump området ikke også?

150 41:36,0 - 41:50,0 Interviewede: Nå den, ja. Ja lige nøjagtig. Ja hvad var det nu? Så kunne vi ikke komme igennem det sump der, så blev vi nødt til at gå af rød vej.

151 41:50,0 - 41:52,8 Interviewer: Ja, fordi..

152 41:52,8 - 41:54,7 Interviewede: Ja men nu kan jeg godt huske den..

KK3/Bilag 13

132

153 41:54,7 - 41:58,3 Interviewer: Kan du huske situationen? Prøv at fortæl sådan som du husker den

154 41:58,3 - 43:14,6 Interviewede: Jamen det gik jo rigtig godt til at startet med, vi var hurtigt fremme ved det kryds der. Så den korteste vej, det var så at gå til venstre og så ud over det der.. vi troede der var en hvid vej, men det var så bare et stort sump område. Så gik vi sådan set bare.. så fandt vi.. omrutede vi og på det her tidspunkt, der viste vi hvor vi var. Jeg var også oppe at kikke på kortet. Nå, så jeg hjalp jeg så med at omrute så går vi bare den vej der og den vej der, fint nok det gjorde vi bare. Ehm og det passede også fint med opfang og så videre. Så når vi så op til det der pickup punkt, men det var så rykket. Altså så sad vi og ventede i et stykke tid der, men så var der så kommet et nyt pickup punkt, hvor vi skulle gå op til.. jeg ved ikke, jeg kan ikke huske hvor langt det var, men så var han sådan set lidt usikker på kortet der. Jeg tror det var KK5 der gik med kortet. Så fandt vi faktisk stedet hvor han troede det var, men han var ikke helt sikker, så fortsat vi ned af vejen. (...) Så viste det sig så faktisk at det var der og så kom baghold umiddelbart derefter. Så jeg syntes faktisk det gik godt.

155 43:14,6 - 43:21,1 Interviewer: Kan du huske scenariet, altså hvorfor det var i skulle af lastbilerne?

156 43:21,1 - 43:26,9 Interviewede: (...) Ja der var fordi det var usikkert område

157 43:26,9 - 43:32,9 Interviewer: Kan du huske der hvor pickup bliver flyttet, hvad scenariet er der?

158 43:32,9 - 43:42,1 Interviewede: Der var vel også at de ikke turde at kører ind i det område der, lastbilerne. Så blev det flyttet.

159 43:42,1 - 43:46,4 Interviewer: Ja, hvad med rollerne. Kan du huske hvem der havde de forskellige roller?

160 43:46,4 - 43:54,3 Interviewede: Jeg kan hvert fald huske at det var.. Ja det var KK5 der var fører og han førte også kortet.

KK3/Bilag 13

133

161 43:54,3 - 43:59,5 Interviewer: Så han tog begge opgaverne? okay

162 43:59,5 - 44:01,2 Interviewede: Så vidt jeg husker...

163 44:01,2 - 44:13,1 Interviewer: Kan du huske hvem der udarbejde den rute i ville gå efter, eller hvordan den rute blev udarbejdet? Om i var fælles om det, om det var en...

164 44:13,1 - 44:19,8 Interviewede: Det tror jeg han gjorde og så rådførte han sig også lidt med mig.

165 44:19,8 - 44:24,5 Interviewer: Men han kørte den selv egentlig?

166 44:24,5 - 44:24,8 Interviewede: Ja.

167 44:24,8 - 44:34,1 Interviewer: Nu når i laver sådan noget der, kender i så alle ruten eller er det kun nogle få der kender ruten?

168 44:34,1 - 44:36,2 Interviewede: Det er kun nogle få der kender ruten

169 44:36,2 - 44:46,1 Interviewer: Hvorfor vælger man at gøre det på den måde? Jeg tænker sådan, kan det ikke være en fordel at alle kender opfang for eksempel?

170 44:46,1 - 45:02,3 Interviewede: Jo, men alle folk de har jo ikke kortet. Ehm og som regel så plejer man også lige at videreformidle, nu skal vi gå et par kilometer den her vej og så skal vi gerne nå til et kryds. Så er folk med

171 45:02,3 - 45:04,2 Interviewer: Okay

172 45:04,2 - 45:13,3 Interviewede: Så fordi alle folk har ikke et kort og det vil også tage for lang tid alle de skulle sætte sig ind i den rute der. De har ikke et kort de kan kikke på af lige vel, så det er lige meget.

KK3/Bilag 13

134

173 45:13,3 - 45:23,7 Interviewer: Okay på et tidspunkt, så kommer i jo frem til en sø der ikke helt var meningen der

skulle være der. Skal du nå noget (interviewede kikker på sit ur)?

174 45:23,7 - 45:23,8 Interviewede: Nej ikke sådan

175 45:24,2 - 45:42,9 Interviewer: Så kommer i hen til den her sø. Hvordan planlægger, man nu når ens plan bliver ødelagt. Hvordan etablerer man så en ny plan? (...) Jeres rute bliver ødelagt fordi der var en sø, terrænet har ændret sig, der var et eller andet der ikke fungerede?

176 45:42,9 - 45:47,0 Interviewede: Så bliver man jo nødt til at omrute. Det er jo bare at finde en anden vej over til pickuppet.

177 45:47,0 - 45:52,3 Interviewer: Og hvordan foregår den proces med at omrute? Typisk.. I forhold til situationen her

178 45:55,0 - 46:06,4 Interviewede: Vi kikker jo bare på kortet, hvilken anden vej man kan gå. Det er sådan lidt trælst, fordi det var en rød vej det meste af vejen så vi skulle løbe på rød vej... Så der er jo egentlig ikke rigtig noget i det, det er jo bare at finde en anden vej.

179 46:06,4 - 46:09,5 Interviewer: Hvem er vi, når du siger vi kikkede på kortet?

180 46:09,5 - 46:13,2 Interviewede: Nåh det var mig og ham KK5

181 46:13,2 - 46:15,6 Interviewer: Det vil sige der er nogle der udarbejder en ny plan?

182 46:15,7 - 46:16,3 Interviewede: Ja

183 46:16,4 - 46:27,2 Interviewer: Okay, jamen det er også bare.. Hvordan bliver den her.. Altså den nye plan, når der kommer sådan en ny plan her, hvordan bliver resten af holdet så introduceret for den nye plan?

KK3/Bilag 13

135

184 46:27,2 - 46:35,4 Interviewede: Så bliver nødt til at informere dem om vi ikke kan gå igennem det sump her, det er

også træls at gå resten af ugen med våde støvler. Folk de var også glade for vi omrutede så.

185 46:35,4 - 46:40,3 Interviewer: Generelt så er vand ikke så dejligt at gå i (griner).

186 46:40,3 - 46:44,7 Interviewede: Og der havde jeg selvfølgelig også trådt igennem et kæmpe vandhul så min højre fod den var helt våd (griner).

187 46:44,7 - 46:55,9 Interviewer: Nå det var dig der trådt igennem... Hvilken betydning har det for sådan et hold, altså for holdet, nu når man går ind og skal ændre planen? Har det nogen betydning?

188 46:55,9 - 47:07,3 Interviewede: Folk de er jo bare glade for vi gør det. Det var noget pis, fordi jeg gik igennem og det tror jeg også der var en anden en der gjorde og der var noget pis. Så blev vi nødt til at omrute og det var fint nok.

189 47:07,3 - 47:17,5 Interviewer: I forhold til det her med at omrute, hvilken betydning har jeres mål så? Altså Jeres pickup?

190 47:17,5 - 47:47,3 Interviewede: (...) Altså så bliver vejen jo lidt længere, men.. Vejen blev længere, det er ikke sikkert det tager længere tid. Det havde taget længere tid at gå i gennem alt det sump der end det havde og så bare følge rød vej - der var måske længere. Så først gik vi efter korteste vej og så blev vi nødt til at omrute og så blev det en lidt længere vej for at undgå det sump der.

191 47:47,3 - 47:53,3 Interviewer: Hvordan syntes du holdet fungerede i den her situation?

192 47:53,3 - 47:54,8 Interviewede: Jeg syntes det gik godt

193 47:54,8 - 48:13,9 Interviewer: I kom så også ind som nummer et. Hvis holdet ligesom skulle tage noget med fra den

KK3/Bilag 13

136

her situation, hvad mener du så det burde være. Altså hvad var det der fungerede rigtig godt, som man måske kunne tage med og bruge i andre sammenhænge?

194 48:13,9 - 48:41,6 Interviewede: Det var at der var de der sikre opfang vi fulgte og vi var 100 procent sikker.. Det var også en lidt nemmere vej, vejene de var brede og det passede sådan set meget godt med kortet. Der var ikke sådan nogle nye veje så vidt jeg husker. (...) Og vi stolte også på ham der gik med kortet, så det var fint. Jeg syntes altså den march den gik godt.

195 48:41,6 - 49:03,7 Interviewer: Ja, men det var heller ikke ment.. Jeg har faktisk taget den med fordi der var en situation hvor man kan sige at det gik knap så godt som man kunne ønske og så en hvor det egentlig gik rigtig godt. Kan du huske hvordan i snakkede sammen eller kommunikerede omkring ruten? For eksempel da i løb?

196 49:03,7 - 49:15,6 Interviewede: Der var jo... Folk de holdte motivationen oppe og sagde; Arh kom nu her det sidste og (...) for at holde gejsten oppe, du ved. Så vidt jeg husker

197 49:15,6 - 49:47,7 Interviewer: Det tror jeg også er rigtigt, men i gjorde noget som jeg syntes er rigtig interessant. I arbejdet rigtigt meget i delmål, det var meget sådan nogle små korte mål i satte jer og måske så var fokus ikke så meget på.. Selvfølgelig så viste i godt der var et pickup og det var det i skulle nå, men i var udfordret så det var meget sådan med; vi skal lige løbe 200 meter mere, så er der en vej hvor vi lige kan tage et hvil og så skal vi lige løbe 200 meter mere. For der var jo ikke nogen tvivl om det var hårdt. Hvilken betydning tror du de her delmål de har?

198 49:47,7 - 50:16,1 Interviewede: (...) Så kan man jo hurtigere.. Så kan man lidt bedre se, men okay nu har vi hvert fald nået det stykke her. I stedet for ligesom at gøre sig en masse bekymringer om hvor lang ruten er, så deler man den op i nogle små stykker, så er det ikke så uoverskueligt. Så jeg syntes det var en god måde at gøre det på

199 50:16,1 - 50:28,6 Interviewer: Tror du den hjælper holdet, som på det tidspunkt er sådan lidt fysisk presset - at i

KK3/Bilag 13

137

dels skulle løbe og havde selvfølgelig også gået hele dagen.

200 50:28,1 - 50:29,2 Interviewede: Ja helt klart. Så de der små delmål, det er en god ting sådan generelt.

201 50:35,3 - 50:50,0 Interviewer: Er der noget i gør generelt, altså jeg lagde mærke til det der, men ellers så var det ikke sådan helt generelt at man altid arbejdet i delmål og slet ikke i så små delmål som der måske var her

202 50:50,0 - 51:00,4 Interviewede: Det er man nødt til at gøre på så en øvelse, Klør Knægt der, tag en dag af gangen for eksempel. Ikke tænke så meget på fredag, altså der er fem dage igen. Så sige, så tager vi lige mandag først.

203 51:00,4 - 51:03,3 Interviewer: Viste du godt at øvelsen sluttede om fredagen?

204 51:03,3 - 51:09,3 Interviewede: Ja det troede jeg den gjorde, det var jeg næsten sikker på den gjorde.

205 51:09,3 - 51:12,2 Interviewer: Hvorfor troede du det?

206 51:12,1 - 51:18,3 Interviewede: Det tror jeg det var blevet sagt på et tidspunkt, sådan lidt uheldigt.

207 51:18,3 - 51:34,5 Interviewer: Nå okay, det fair. Fordi de fleste har været beviste om at den sluttet om fredagen. Det er egentlig spændende nok at hører... Altså det kunne jo også godt være et eller andet i havde rationaliseret Jer frem til. At det faste personale også vil hjem og holde weekend eller sådan noget (griner).

208 51:34,5 - 51:38,6 Interviewede: Ja, ja lige nøjagtig. Spare tider det er at hold folk om weekenden.

209 51:38,6 - 51:51,4 Interviewer: Hvordan mener du den første situation den adskilte sig fra den anden situation? Syntes du den gør det på nogen bemærkelsesværdig vis?

KK3/Bilag 13

138

210 51:51,4 - 52:16,2 Interviewede: (...)(...) Ja altså vi kunne jo finde vej den anden gang altså... I den anden var, hvad

hedder det.. da vi gik der den anden march der. Første gang der gik det jo ikke så godt, der for vi vild. Det gjorde vi ikke rigtig på noget tidspunkt, der viste vi hvor vi var på den anden march.

211 52:16,2 - 52:27,0 Interviewer: Hvad med den måde holdet fungere på, var der noget der, som du oplevede som værende anderledes for de to situationer?

212 52:27,0 - 52:29,2 Interviewede: Ja man var jo ikke rigtig så frustreret.

213 52:29,2 - 52:38,9 Interviewede: Ja? Der var mindre frustration i den anden situation. Kan du huske hvordan i hjalp hinanden i de her to forskellige situationer?

214 52:38,9 - 53:10,3 Interviewede: (...)(...) Nej ikke rigtigt. (...) Der var, det.. Jeg syntes hvert fald at KK5 han var god til at holde overblikket. Det var måske også.. Det var en lidt længere March, men jeg syntes den var lidt nemmere på en måde, 100 gange nemmere den rute der, også fordi man var på rette vej (griner).

215 53:10,3 - 53:53,2 Interviewer: Jo og man kan jo også sige det havde lige sneet meget, så i havde jo også... Det gør jo at det er lidt lettere at se vejene og sådan noget. Jamen det næste jeg egentlig vil snakke med dig om, nu hvor vi har snakket om de her to situationer, så er det egentlig bare sådan nogle spørgsmål omkring tidligere erfaringer og omkring læring i de her situationer. Den måde som holdet håndteret de her to situationer på, hvordan stemmer det overen med det i sådan lærer på militærpolitiskolen? Nu ved jeg godt du er mere erfaren, så du har jo endnu mere at byde ind med, men hvordan stemmer det overens med hvad i lærer som soldater?

216 53:53,2 - 54:35,7 Interviewede: (...) Jamen altså, man kan sige den anden march den var sådan lidt mere skole eksemplet. Der gik man en vej og man gik også rigtigt, så var der en udfordring, nå men så omruter vi og så fandt vi.. vi nåede pickup til tiden. Og det var sådan lidt skole eksemplet. Den

KK3/Bilag 13

139

første march det var sådan lidt, der gik vi forkert til at starte med, omrutede af flere omgange og nåede det stadigvæk ikke helt til tiden. Så det var ikke.. der var ikke tumbs up for den opgaveløsning vi fik lavet på den første march og det var der lidt mere på den anden.

217 54:35,7 - 54:49,1 Interviewer: Det er selvfølgelig lidt rigtigt nok med, men begge har vel været ting som i har taget med fra skolen og så brugt?

218 54:49,1 - 54:52,9 Interviewede: Jamen selvfølgelig, man skal kunne finde vej.

219 54:52,9 - 54:53,9 Interviewer: Kortlærer?

220 54:53,9 - 55:04,1 Interviewede: Ja kortlærer, ja altså det er sådan set det. Gå efter opfang og sådan noget der. Man bruger da ting man har lært, det er da klart.

221 55:04,1 - 55:31,6 Interviewer: Ja så nogle gange er det bare lidt lettere end andre. Er der noget du mener Jeres hold, altså nogle kompetencer eller kvalifikationer for den sags skyld, som militærpoliti skolen med fordel kunne havde givet Jer så i bedre kunne løse de her opgaver? Sådan et eller andet, hvor du tænker, det skulle vi havde lært fordi så havde vi bedre kunne håndtere den her situation?

222 55:31,6 - 56:01,7 Interviewede: (...) (...) (...) Godt spørgsmål (...). Det er jo det med man skal gå efter kompas, gå efter opfang.. Sikre opfang. Jeg ved ikke om der er så meget mere... selvfølgelig (...)

223 56:01,7 - 56:18,8 Interviewer: Hvad med på øvelsen i sådan lidt mere bred forstand måske? Om der er sådan et eller andet hvor du tænkte, hvis jeg havde lært det så havde jeg klareret det endnu bedre. Eller hvis vi havde lært det som hold, så havde vi måske også... altså nogle redskaber, som skolen kunne give jer med i forhold til..

224 56:18,8 - 56:40,4 Interviewede: Vi havde jo... Vi har jo noget omkring det der mindfulness og bekymre sig omkring de ting man kan gøre noget ved, i stedet for at se så bred på det. Det har vi jo haft noget om, så jeg

KK3/Bilag 13

140

syntes faktisk de har klædt os rimeligt godt på til øvelsen. Men altså, de kan jo ikke give os det hele, fordi så bliver man heller ikke.. Man skal jo ligesom også lærer lidt af sine egne erfaringer.

225 56:40,4 - 57:08,4 Interviewer: Jo selvfølgelig, men derfor kunne man jo godt have sådan en ide om at lige præcist det her område kunne man fordel havde brugt. Men det næste det er nemlig erfaringer, fordi at, på hvilken måde kan du sige at i trækker på jeres tidligere erfaringer i de her situationer? Hvad er det for nogle erfaringer i bruger, når i er på patrulje for eksempel eller march?

226 57:08,4 - 57:33,9 Interviewede: Ja (...) Vi fandt ud af vi skulle gå efter de opfang der og så fandt vi også ud af vi skulle bruge vores kompas noget mere. Det var i hvert fald nogle erfaringer vi gjorde os og det hjalp os. Det var også derfor det gik så godt den dag tror jeg, at vi havde tit kompasset fremme og vi kikkede efter de der sikre opfang.

227 57:33,9 - 57:36,0 Interviewer: Altså sådan i den sidste situation?

228 57:36,0 - 57:40,9 Interviewede: Ja i den sidste situation. Og det var det der hjalp os så meget, der - helt klart.

229 57:40,9 - 57:52,0 Interviewer: Hvad med andre mere generelle erfaringer i har fra for eksempel tidligere øvelser, værnepligt, udsendelser og sådan noget? Er der ikke noget der går ind og hjælper jer der?

230 57:52,0 - 58:07,4 Interviewede: (...) Det der hjalp.. Der har hjulpet mig en del, det er det der med ligesom at sætte sig igennem. Nu bliver det sådan her.

231 58:07,4 - 58:11,6 Interviewer: Det har du erfaret tidligere, det var vigtigt at man ligesom..

232 58:11,6 - 58:41,7 Interviewede: Ja. Det er i hvert fald en vigtig del. Ellers så bliver der det der med at ti kokke fordærver maden. Så det er vigtigt det der med at der en der bestemmer. Også ligesom for at man når frem i tide og så videre. At der ikke går for meget tid med at snakke. Det er i hvert fald en af de ting jeg har erfaret. Så... Jeg ved ikke lige hvad mere jeg har taget med, altså.. Der er jo mange små

KK3/Bilag 13

141

ting som man nok ikke tænker over. Altså...

233 58:41,6 - 59:11,7 Interviewer: Jo, jo det er også dem jeg er interesseret i. Alle dem du ikke tænker over - ej. Jeg kan godt følge dig i hvad du siger, men for eksempel den her med at skærer igennem, det syntes jeg egentlig også er en vigtig ting, bestemt. I forhold til begge situation, sådan hvis du stod i en lignende situation i dag, er der så noget du ville have taget med fra de her situationer som jeg har taget med her?

234 59:11,7 - 59:32,4 Interviewede: Vær bedre til at bevare overblikket, gå efter sikre opfang. Det er bare det eneste der er vigtigt. Fordi vi gik sådan lidt i blinde på den første, til sidst der. Og det gjorde vi ikke på nogen måde under anden march.

235 59:32,4 - 59:37,9 Interviewer: Så den erfaring du tager med, den kører meget på den første situation?

236 59:37,9 - 59:48,7 Interviewede: Ja... Vi gjorde så mange ting der ikke gik så godt... Og så har man jo gjort sig nogle erfaringer gennem forløbet, som vi bruge meget der på anden march.

237 59:48,7 - 1:00:01,9 Interviewer: Ja, jamen det var egentlig mit sidste spørgsmål. Hvis ikke du har noget du ønsker at tilføje. Jeg vil gerne sådan afslutningsvist, spørger om jeg må have lov at kontakte dig hvis nu jeg har nogle uddybende spørgsmål.

238 1:00:01,9 - 1:00:02,6

Interviewer: Det må du gerne.

239 1:00:02,6 - 1:01:01,8

Interviewer: I så fald skal jeg lige have nogle kontakter omlysninger. Og så vil du som jeg indledningsvist sagde gerne påpege at dine besvarelser bliver anonymiseret og de her interviews jeg udfører de kommer til at indgå i en afhandling omkring det her meningsdannelse i krisesituationer. Og det vil være muligt at få tilsendt en elektronisk kopi af afhandlingen, hvis det kunne have din interesse. I så fald så skal jeg også have en e-mail adresse, men altså det må du meget gerne få. Der er ikke noget specielt hemmeligt over den.

KK3/Bilag 13

142

Så er det også sådan, at den videnskabelige metode jeg anvende, den foreskriver at, når man har lavet sine resultater, så vender man dem man har lavet interviews med for ligesom at høre om det stemmer overen med den oplevelse de har. Det vil jeg også høre om jeg må have lov at kontakte dig, i forbindelse med det?

240 1:01:01,8 - 1:01:03,3

Interviewede: Det må du gerne

241 1:01:03,3 - 1:03:28,2

Interviewer: Det må jeg gerne. Super, så vil jeg gerne bare sige tusind tak og gider du så ikke noter ned her................... (small talk)

KK4/Bilag 14

143


Created: 10-04-2013 11:23:59

Created By: DMS

Modified: 01-05-2013 22:52:47

Modified By: DMS

Embedded in project? Yes

Format: WAV

Duration: 31:19,0

Size: 20 MB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 1:05,6 Interviewer: Det er så lidt det samme som jeg lige har fortalt dig, men først så vil jeg selvfølgelig

KK4/Bilag 14

144

gerne sig tak fordi at jeg får den her mulighed for at få samtalen med dig. Og som du ved så forsker jeg i hvordan man skaber mening i situationer hvor det at skabe mening det er udfordret af forskellige årsager, for eksempel fysisk/mentalt pres eller mangel på information. Disse former for pres karakterisere meget godt Klør Knægt og det som er min interesse, det er egentlig din opfattelse af de situationer jeg fremhæver og der er ikke sådan nogle rigtige eller forkerte svar, tanker eller meninger. Alt det du egentlig siger, kan have værdi for min undersøgelse. Og så bliver du som sagt anonymiseret i undersøgelsen, sådan at andre ikke har mulighed for at identificere dig eller dine udsagn i rapporten. Indledningsvist så vil jeg gerne stille et par spørgsmål omkring dig som person, din opfattelse af den måde forsvaret arbejder på i øvelsessammenhæng og hvilken forventninger og din opfattelse af Klør Knægt. Men kunne du starte med at fortælle lidt om dig selv, hvad dit navn er, hvor gammel du er?

2 1:05,5 - 1:07,5 Interviewede: Jeg hedder KK4 og jeg er 21

3 1:07,5 - 1:11,9 Interviewer: Ja, hvad er dit uddannelsesniveau?

4 1:11,9 - 1:13,7 Interviewede: Jeg har gymnasial uddannelse

5 1:13,7 - 1:18,7 Ja, er du gået direkte fra gymnasiet? Og så...?

6 1:18,7 - 1:24,1 Interviewede: Nej, nej. Jeg blev færdig med gymnasiet for tre år side ca.

7 1:24,1 - 1:25,4 Interviewer: Hvad har du lavet i mellemtiden?

8 1:25,4 - 1:27,2 Interviewede: Så har jeg været i livgarden og så har jeg arbejdet.

9 1:27,2 - 1:28,8 Interviewede: Så har du arbejdet som..?

KK4/Bilag 14

145

10 1:28,8 - 1:37,1 Interviewede: Sådan lidt at hvert, jeg har været noget fitness og noget cross og så har jeg også arbejdet i en butik. Så jeg har bare forsøgt på at lave lidt af hvert i virkeligheden. Flytte hjemmefra i stedet, stå på egne ben og sådan noget.

11 1:45,3 - 1:54,5 Interviewer: Ja og så blev det lige militærpolitiet, hvordan kan det være du syntes at lige præcist det var spændende?

12 1:54,5 - 2:02,4 Interviewede: Jeg tror det er det arbejde som de har herude, som jeg syntes er spændende. Og så er det også lige en tand hårdere.

13 2:02,4 - 2:04,0 Interviewer: Den skal jeg lige have en gang til...

14 2:04,0 - 2:10,2 Interviewede: Det er arbejdet, det fører hen til at blive MPer. Det tiltaler mig i hvert fald

15 2:10,2 - 2:13,5 Interviewer: Altså selve arbejdsopgaverne?

16 2:13,5 - 2:22,8 Interviewede: Ja, du kan sige målet i sig selv. Det er at blive MPer og få lov til at være MPer.

17 2:22,8 - 2:26,7 Interviewer: Er det sådan det politimæssige i det du syntes er spændende?

18 2:26,7 - 2:29,9 Interviewede: Nej det er en blanding, der er jo mange.. der er jo fem områder, kan man sige. Der er fem hovedområder.

19 2:29,9 - 2:31,4 Interviewer: Hvad er det for nogle områder?

20 2:31,4 - 2:44,9 Interviewede: Der er det politimæssige, så er der noget sikkerhed, så er der noget særlig politi der er lidt af hvert du ved, der er jo livvagtstjeneste, der er noget lidt mere grønt-orienteret hvor man er ude i felten også. Det ene og det andet. Jeg syntes bare - den har bare det hele, pakken har det hele.

KK4/Bilag 14

146

21 2:45,6 - 2:55,7 Interviewer: Ja. Grunden til jeg spørger er fordi jeg ved at der er mange der også tager på

militærpolitiskolen og bliver MPer med henblik på måske senere at blive politibetjent.

22 2:55,7 - 2:57,2 Interviewede: Ja, nej det er nu ikke derfor.

23 2:57,2 - 3:07,2 Interviewer: Okay, når i er på øvelse så arbejder i jo i hold. Hvordan er din oplevelse af det her med at arbejde i hold?

24 3:07,2 - 3:09,4 Interviewede: Hvad tænker du?

25 3:09,3 - 3:11,5 Interviewer: Hvordan har du det med at arbejde i hold?

26 3:11,5 - 3:15,1 Interviewede: Fint! Jeg syntes det er godt, vi bliver altid blandet rundt i hold

27 3:15,1 - 3:18,4 Interviewer: Ja? Hvad er det der fungere godt ved hold?

28 3:18,4 - 3:26,1 Interviewede: Vi er.. De fleste på MP-skolen er dygtige folk. De er engageret.

29 3:26,1 - 3:29,8 Interviewer: Hvilken roller har i på et hold?

30 3:29,8 - 3:38,7 Interviewede: Der er altid en - Der er to mand som altid er uddelegeret til at være ledere kan man sige. Det skifter jo sådan lidt rundt, hvis det er det du tænker?

31 3:38,7 - 3:41,1 Interviewer: Ja, i har to ledere altid?

32 3:41,0 - 3:50,8 Interviewede: Ja, der er en gruppefører og så en Alpha og det vil altid være de to der får beslutningerne. Det er dem der tager beslutningerne, det er dem der fører og det skifter jo bare, det skiftes rundt.

KK4/Bilag 14

147

33 3:50,8 - 3:56,6 Interviewer: Er der andre roller på holdet som er fasterolle, udover...

34 3:56,6 - 4:01,6 Interviewede: Nej. Altså så har man sådan nogle små funktioner, men ikke udover.. ikke sådan

ledelsesmæssigt.

35 4:01,6 - 4:19,5 Interviewer: Hvordan er hierarkiet på holdet så? Du har fører og så har du Alpha og så har du alle de her folk under, som der... Der er ikke nogle hierarki ved de folk der er under?

36 4:19,5 - 4:21,0 Interviewede: Nej ikke rigtigt

37 4:20,9 - 4:27,4 Interviewer: Nu når et hold skal løse en opgave, hvordan forgår planlægningen så?

38 4:27,4 - 4:39,4 Interviewede: Det foregår... Det er sådan lidt ligesom på en stige du ved, du får en opgave oppe fra og så bliver den bare uddelegeret til næste trin, hele vejen ned indtil menig mand får den. Den håndgribelige opgave kan man sige.

39 4:39,4 - 4:40,2 Interviewede: Ja

40 4:40,1 - 4:52,7 Interviewer: Det så du også selv på Klør Knægt, at patruljeføreren kommer hen til premiereløjtnanten Pr. Løjtnant, som så får at vide hvad vi skal og patruljeføreren gå så videre ned og videreformilder det. Det så du vel selv?

41 4:52,6 - 5:01,6 Interviewer: Jo, jo, men jeg vil så også sige, at selve planlægningen der syntes jeg så også, at nogle gange der benyttet man sig af sit hold ik'.

42 5:01,6 - 5:07,7 Interviewede: Jo, jo selvfølgelig. Jo det gør man altså, føreren kan jo godt spørger sin gruppe til råds.

KK4/Bilag 14

148

43 5:07,7 - 5:15,6 Interviewer: Ja, hvad med beslutningerne på holdet, hvordan træffes der beslutninger på et hold?

44 5:15,6 - 5:20,4 Interviewede: Det er op til føreren, hvordan han er. Der er nogle førere der vil tage dem selv og der er nogle førere der støtter sig op af deres gruppe.

45 5:20,4 - 5:29,9 Interviewer: Er der nogen specielle fordele eller ulemper forbundet med de to muligheder, som du nævner?

46 5:29,9 - 5:46,5 Interviewede: Ja, altså det tager langt tid at tage en beslutning når man er mange der skal være om at tage den. Men hvis der en der tager den så får man til gengæld, du får taget beslutningen hurtigere, men til gengæld får du ikke så mange syn på det. Så der er større risiko for man laver noget forkert, til gengæld så får man så også taget en beslutning.

47 5:46,5 - 5:52,2 Interviewer: Hvad med kommunikationen på sådan et hold der, hvordan foregår den?

48 5:52,2 - 5:53,4 Interviewede: Hvad tænker du?

49 5:53,4 - 5:59,6 Interviewer: Vil du kalde den for åben, eller envejs altså hvordan?

50 5:59,6 - 6:03,0 Interviewede: Nej den var åben, i en gruppe er den sku åben. Det er den

51 6:03,0 - 6:06,5 Interviewer: Hvad med sådan nogle ting, som lederen kommuniker?

52 6:06,5 - 6:10,8 Interviewede: Det vil nok være envejs.

53 6:10,8 - 6:19,4 Interviewer: Hvilken betydning har det, hvem der er leder og fører af et hold? Har det nogen betydning?

54 6:19,4 - 6:27,1 Interviewede: Hvem det er? Ja det har det, der er nogle der er inkompetente og der er nogle der er

KK4/Bilag 14

149

kompetente på holdet. Altså nu for vores gruppe

55 6:27,1 - 6:32,3 Interviewer: Hvad er det for nogle opgaver, som ledelsesrollen udfører der er så vigtige for et hold?

56 6:32,2 - 6:50,1 Interviewede: Generel planlægning, altså kunne formidle en opgave. Når gruppeføreren han får en opgave skal han kunne danne sig et overblik over det og organisere en eller anden form for struktur. For at kunne løse den her opgave

57 6:50,1 - 6:53,8 Interviewer: Okay, så det er overblikket eller hvad?

58 6:53,8 - 6:55,4 Interviewede: Ja blandt andet, der er mange ting...

59 6:55,4 - 6:57,5 Interviewer: En god leder, hvordan er det så de formilder den her opgave?

60 6:57,5 - 7:07,8 Interviewede: Han giver den struktureret og klart uden alt for mange tillægsord, bare sådan det er til - så det ikke kan misforstås

61 7:07,8 - 7:16,3 Interviewe: Nu har i lige være på Klør Knægt, hvilken forventninger havde du til Klør Knægt, sådan før i tog på den?

62 7:16,3 - 7:20,4 Interviewede: Den ville være hård. Og det blev indfriet

63 7:20,4 - 7:25,4 Interviewer. Ja. Hvordan hård, var det fysisk hård eller var det, det mentale? eller?

64 7:25,4 - 7:30,7 Interviewede: Jah, jeg viste ikke. Jeg viste bare den ville være hård. Jeg prøvede ikke at tænke alt for meget over det.

65 7:30,7 - 7:34,0 Interviewer: Havde du nogen ide om hvilket indhold der vil være i øvelsen?

KK4/Bilag 14

150

66 7:34,0 - 7:41,0 Interviewede: Ja, vi skulle gå langt. Vi skulle ikke spise. Vi skulle ikke sove. Det gjorde vi heller

ikke - stort set. Ja det var vel det

67 7:41,0 - 7:52,6 Interviewer: Hvilken forventning havde du til dit hold? Altså til dine kolleger i forhold til øvelsen; nu skal vi på den her øvelse sammen...

68 7:52,6 - 7:56,8 Interviewede: At alle ville give den gas og det gjorde de fleste.

69 7:56,8 - 8:02,3 Interviewer: Så der var en forventning om man sige som havde en vis professionalisme i det?

70 8:02,3 - 8:03,7 Interviewede: Selvfølgelig, selvfølgelig.

71 8:03,7 - 8:05,3 Interviewer: Var det noget i talte om?

72 8:05,3 - 8:08,8 Interviewede: Ja det kan da godt være, undervej eller hvad?

73 8:08,8 - 8:16,4 Interviewer: Ja eller før, da i ligesom fik holdene. Holden blev jo sammensat af Militærpolitiskolen, som jeg kan forstå ikke?

74 8:16,4 - 8:18,7 Interviewede: Jo, men det var om natten da vi blev vækket.

75 8:18,7 - 8:22,1 Interviewer: Okay, så i fik dem først at vide der om natten?


77 8:22,8 - 8:26,4 Interviewer: Ja så er det nok ikke sådan vildt meget i har givet Jer til at snakke om det.

78 8:26,4 - 8:27,0 Interviewede: Nej det var det ikke

KK4/Bilag 14

151

79 8:27,0 - 8:32,2 Interviewer: Hvilken betydning har den her øvelse for Jeres forløb på militærpolitiskolen?

80 8:32,2 - 8:46,9 Interviewede: Jamen den giver jo en indsigt i at man kan mere end man selv tror. Det kan man,

fordi altså, man bliver presset udover det som man ellers har prøvet før. Det tror jeg de fleste hvert fald er enige i. Den var rimelig hård

81 8:46,9 - 9:01,8 Interviewer: Jo, jo. Det skal bestemt heller ikke lyde sådan, at der ikke er en anerkendelse af Jeres indsats, jeg syntes bestemt de var hårde ved Jer. Men hvilken betydning har det for det videre forløb, det her Klør Knægt?

82 9:01,8 - 9:26,7 Interviewede: Jamen som sagt vi har tro på.. Vi ved at vi kan mere en vi selv tror og det gør jo så bare at man ikke har nogen begrænsninger. Altså ens begrænsninger de er måske ikke så snævre. Hvis du forstå mig? Altså man kan måske stole mere på sig selv end man kunne før og man har lært at arbejde sammen og man har forstået vigtigheden af at arbejde sammen. Og så skal.. Det hører jo også bare med til det, man skal jo igennem sådan noget.

83 9:26,7 - 9:37,7 Interviewer: Jo, jo det er da rigtigt, men jeg syntes da også altså... Hvad med for jer elever, havde i en ide om hvad der ville ske, hvis nu i ikke kunne gennemføre? Hvis nu i gav op?

84 9:37,7 - 9:44,2 Interviewede: Ja jeg troede vi ville blive smidt ud.

85 9:44,2 - 9:56,8 Interviewer: Hvordan... De her forventninger i har haft omkring Klør Knægt, du har haft omkring Klør Knægt, hvordan er de ligesom blevet indfriet? Også i forhold til sådan noget som, de folk der ikke kunne gennemføre, blev de smidt ud? Og..

86 9:56,8 - 9:59,0 Interviewede: Der var ikke nogle der gav op faktisk

87 9:58,9 - 10:04,9 Interviewer: Hvorfor tror du der ikke var nogle der gav op?

KK4/Bilag 14

152

88 10:04,8 - 10:08,0 Interviewede: Jeg tror vi er et stærkt hold

89 10:08,0 - 10:09,8 Interviewer: Altså hold Poulsen sådan generelt?

90 10:09,8 - 10:23,6 Interviewede: Ja det tror jeg, fordi før i tiden har vi jo hørt historier om, at der har været folk der

har givet op og folk der ikke vil mere og sådan noget. Der var selvfølgelig også nogle der havde nogle ordentlige nedture på vores Klør Knægt, men de kom jo igennem af lige vel.

91 10:23,6 - 10:25,6 Interviewer: Hvad tænker du med ordentlige nedture, altså...

92 10:25,6 - 10:32,5 Interviewede: Der var nogle der var tæt på at give op. Det så jeg selv. Men de kom igennem

93 10:32,5 - 11:10,5 Interviewer: Og det er jo et succeskriterium for et hold må man sige. Efter de her lidt mere sådan brede spørgsmål, så vil de næste spørgsmål handle sådan lidt mere om to specifikke situationer, som jeg godt kunne tænke mig at høre, hvordan du oplevede. Den første situation, den foregår om mandagen og det er den her taktiske march fra i har kravlet op af den her skrant nede ved stranden og i kommer op til GDen og så skal i gå til pickup ved lastbilerne der. Du må godt tage dig en sådan 30 sekunder eller noget, til lige at tænke over situationen

94 11:10,5 - 11:12,4 Interviewede: Ja, ja men jeg kan godt huske det

95 11:12,4 - 11:18,0 Interviewer: Du kan godt huske det. Kan du prøve at beskrive situationen for mig, så deltaljeret som muligt? Sådan som du oplevede den?

96 11:18,0 - 11:18,1 Interviewede Hvornår?

97 11:18,1 - 11:21,3 Interviewer: Fra i går fra GDen og så til i egentlig når ned til...

KK4/Bilag 14

153

98 11:21,3 - 11:23,5 Interviewede: Fisker du efter noget konkret? Fordi at, altså

99 11:23,5 - 11:26,7 Interviewer: Nej, jeg vil egentlig bare gerne høre hvordan du oplevede situationen.

100 11:26,7 - 11:34,2 Interviewede: Stille og roligt, sku lidt træt, men det var ikke fordi jeg var påvirket mentalt. Endnu...

101 11:34,2 - 11:37,8 Interviewer: Nej, men hvad sker der i situationen. Det er hændelsesforløbet egentlig..

102 11:37,8 - 12:03,4 Interviewede: Det er KK3 der er patruljefører, han er i hvert fald fører kort. Og han beslutter sig for.. Jeg kan ikke huske om han tager initiativet til det eller om han får at vide at han skal fører kortet. Og så siger han så; Jamen vi skal lige her over, det er lige her overe, to kilometer væk. Og vi går for evigt, altså vi går den der skov fuldstændig tynd. Det er det jeg husker.

103 12:03,4 - 12:11,2 Interviewer: Nu du siger at det var KK3 som var..

104 12:11,2 - 12:12,4 Interviewede: Det var ham der førte kortet

105 12:12,4 - 12:18,8 Interviewer: Ja, kan du huske hvordan - altså hvad der blev snakket om, der mens i gik der?

106 12:18,8 - 12:37,6 Interviewede: Nej det kan jeg faktisk ikke en gang, jeg tror vi gik og prøvede at finde vej. Vi gik.. Vi opdaget ret hurtigt at vi gik forkert, men så mente KK3, ham som havde kortet; Arj, jamen så var det lige her over og så var det den her vej. Sådan kørte det bare rundt.

107 12:37,6 - 12:40,8 Interviewer: Hvordan opdagede i, at i var gået forkert?

108 12:40,8 - 12:49,4 Interviewede: Det var ham på kortet der gjorde det og vi andre sagde også efter noget tid; vi havde sku gået for lang tid. Der var ikke særlig langt. Vi endte med at gå i flere timer.

KK4/Bilag 14

154

109 12:49,4 - 12:53,4 Interviewer: Så det var simpelthen fordi der gik for lang tid i opdagede at i var gået forkert?

110 12:53,4 - 13:09,8 Interviewede: Ja og så også endelig da jeg så kortet. Vi havde kun et kort hvor det var skrevet ind på mener jeg, så da vi andre vi lov til at se kortet, så kunne vi også godt se at det var sku noget forker terræn vi gik i altså der var ikke noget der stemte overens.

111 13:09,8 - 13:31,9 Interviewer: Der er på et tidspunkt hvor i går forkert og der bliver i bevidste om i er gået forkert og så er der på et tidspunkt, hvor i sådan bliver lidt mere bevidst om at i faktisk er faret vild. Hvad var det der gjorde at i ligesom blev bevidste om at i var faret vild kontra i var gået forkert?

112 13:31,8 - 13:43,8 Interviewede: Det var fordi vi begyndte at se veje på kortet, altså der hvor vi troede vi gik, vi kunne ikke se de vej som der var der. Så det var bare rent navigation, orientering på kortet. Det stemte bare ikke overens.

113 13:43,8 - 13:47,7 Interviewer: Hvorfor gik i den vej som i gjorde?

114 13:47,7 - 13:52,4 Interviewede: Det kan jeg ikke huske, det har jeg ingen anelse om. Det var ikke mig der havde kortet.

115 13:52,4 - 13:55,8 Interviewer: Kendte du ruten i skulle gå, altså nu ved jeg godt...

116 13:55,8 - 13:56,4 Interviewede: Nej, nej, nej... Overhovedet ikke

117 13:56,4 - 13:58,1 Interviewede: Nej. Hvem kendte ruten?

118 13:58,1 - 13:59,1 Interviewede: Det gjorde KK3

119 13:59,1 - 14:01,1 Interviewer: Så der er kun en der...

KK4/Bilag 14

155

120 14:01,1 - 14:08,9 Interviewede: Nej, det kan også være der var en til. Men det var hovedsagligt ham... Sådan husker jeg det.

121 14:08,9 - 14:15,1 Interviewer: Hvad gør et hold, når det ikke har mulighed for - hvad skal man sige, at følge en rute der er lagt?

122 14:15,1 - 14:21,9 Interviewede: Så må man søge tilbage, til det punkt hvor man sidst, ved hvor at... og så starte forfra

123 14:21,9 - 14:24,4 Interviewer: Altså så gå helt tilbage eller hvad?

124 14:24,4 - 14:32,0 Interviewede: Tilbage til hvor man ved hvor man er i hvert fald, det var også det vi gjorde. Så fandt vi så også ud af hvor vi var på et tidspunkt.

125 14:32,0 - 14:48,7 Interviewer: Hvordan vil du beskrive beslutningsprocessen da i indledningsvist planlagde ruten og så dels da i var gået forkert og så der i fandt ud af i var faret vild?

126 14:48,7 - 15:00,3 Interviewede: Jeg kan ikke en gang huske det. Jeg kan sku ikke huske særligt meget der. Men kortføreren skulle nok have spurgt sin gruppe til råds, fordi han ikke havde styr på det.

127 15:00,3 - 15:04,9 Interviewer: Hvornår tænker du, til at begynde med, i slutningen eller?

128 15:04,9 - 15:13,8 Interviewede: Det er det hele, i starten skulle han også have verificeret med os andre, sådan vi kan følge med nogenlunde - hvad vej man skulle og sådan noget.

129 15:13,8 - 15:17,9 Interviewer: Altså som sådan en slags sikkerheds- eller kvalitetskontrol?

130 15:17,8 - 15:26,8 Interviewede: Næ, bare så vi andre bare kunne tage og kikke på kortet og så (mumlen), så kunne man.. Så havde man jo en ide om man gik forkert eller ej.

KK4/Bilag 14

156

131 15:26,7 - 15:42,0 Interviewer: Hvordan oplevede du Jeres kommunikation da i gik fra GDen mod pickup. Altså der

efter i kom op af skrænten, hvordan oplevede du stemningen?

132 15:42,0 - 15:47,8 Interviewede: Den var ikke specielt god, vi havde lige mistet en kammerat. Den var sådan lidt, det var lidt nedtrykt.

133 15:47,8 - 15:59,1 Interviewer: Hvad med da i går fra pickup og så til der hvor i fare vild? Oplever du stemningen som værende det samme eller omlever du at den ændre sig?

134 15:59,1 - 16:04,6 Interviewede: Jeg kan ikke en gang huske det.

135 16:04,6 - 16:06,8 Interviewer: Men det, det er jo helt reelt.

136 16:06,8 - 16:10,3 Interviewede: Ja, det er. Ens hjerne den kører sku på lavt batteri til sidst.

137 16:10,3 - 16:34,5 Interviewer: Ja, jamen sådan er det jo. Rolle fordelingen på holdet, nu siger du det var KK3 der var kortfører eller fører. Oplevede du at den her rollefordeling den skiftet undervejs?

138 16:34,5 - 16:36,9 Interviewede: I hele...?

139 16:36,9 - 16:47,3 Interviewer: Altså, man kan sige hvis man deler den op i dels i går, så går i forkert og så går i så videre og så farer i vild. Oplevede du...

140 16:47,2 - 17:04,5 Interviewede: Ja styringen blev nok taget lidt fra ham. Sådan husker jeg det, fordi det gik sku ikke så godt med at finde vejen. Så... Når folk de begynder at kunne se det er forkert, så tror jeg også de er lidt på, for at overtage noget styringen.

141 17:05,1 - 17:12,5 Interviewer: Og du mener grunden til det, det var fordi det ikke gik så godt med at finde vej

KK4/Bilag 14

157

142 17:12,5 - 17:13,9 Interviewede: Ja

143 17:13,9 - 17:31,3 Interviewer: Hvad var det.. Var der noget sådan hvor man kan sige, ved rollefordelingen der

fungerede rigtig godt eller fungerede knap så godt?

144 17:31,3 - 17:37,2 Interviewede: Nej det vil jeg ikke sige. Det ved jeg ikke hvad jeg skal svare til egentlig.

145 17:37,2 - 17:43,6 Interviewer: Hvordan syntes du holdet fungerede i den her situation?

146 17:43,6 - 17:48,1 Interviewede: Det er ikke sådan noget jeg lige kan komme i tanke om

147 17:48,1 - 17:54,7 Interviewer: Syntes du det gik sådan som det plejer - det gik fint, eller det gik måske...

148 17:54,7 - 18:07,3 Interviewede: Det gik fint altså. Det gik som man kan forvente det går på den tid af døgnet, når man har det som man har det. Altså vi havde været i gang godt et døgn der.

149 18:07,3 - 18:15,1 Interviewer: Er der noget du sådan syntes gik specielt godt, eller noget du syntes gik knap så godt?

150 18:15,1 - 18:22,2 Interviewede: Jeg syntes ikke det gik godt med at fører vej. Det syntes jeg ikke der, på det tidspunkt.

151 18:22,2 - 18:26,4 Interviewer: Er der noget du syntes at holdet kan lærer af situationen?

152 18:26,4 - 18:33,9 Interviewede: Ja det syntes jeg, men som sagt det handler om at kunne rådgive sig i blandt sin gruppe.

153 18:33,8 - 18:42,0 Interviewede: Så du syntes noget af det holdet - hvis man kunne sige at holdet skulle tage en

KK4/Bilag 14

158

lektion med der fra, så var det egentlig at være bedre til at rådføre sig blandt gruppen?

154 18:42,0 - 18:42,9 Interviewede: Ja

155 18:42,9 - 18:46,5 Interviewer: Er der andet du sådan syntes holdet kunne lærer af den der situation der?

156 18:46,5 - 19:08,9 Interviewede: (...) Lad være med at tage chancer, ligeså snart der er noget der ikke stemmer overens så skal man søge tilbage til det der stemmer overens. Så man må ligesom tage to skridt tilbage hver gang det ikke går som det skal gå.

157 19:08,9 - 19:15,7 Interviewer: Spændende. Hvis du som fører stod i en lignende situation i dag, er der så noget du ville have gjort anderledes?

158 19:15,7 - 19:28,8 Interviewede: (...) Ja. Så havde jeg orienteret mig bedre på kortet. Og så havde jeg bedt en anden om at orienter sig på korte også, så vi ligesom hvert fald var to

159 19:28,8 - 19:32,2 Interviewer: Ja, med det formål i kunne hjælpe hinanden?

160 19:32,2 - 19:44,5 Interviewede: Så hvis der er en der ligesom mener det er forkert der hvor man går, så man ligesom sparre med hinanden. Det kunne jo også være det faktisk bare var en der tog fejl, at man gik rigtigt, men så kan man ligesom sparre.

161 19:44,5 - 19:58,1 Interviewer: Man kan sige at det er ligesom er målet for mig, det er at prøve at forstå situationen her. Er der noget du syntes - fordi jeg har ikke flere spørgsmål til den her situation, men er der et eller andet du tænker det er vigtigt for mig jeg ved, i forhold til at forstå hvad det var der foregik?

162 19:58,1 - 19:58,8 Interviewede: Slet ikke

163 19:58,8 - 20:11,7 Interviewer: Den næste situation, den foregår om onsdagen. Og det er en taktisk march som

KK4/Bilag 14

159

foregår før det her baghold hvor i også bliver taget til fange. Kan du huske den situation?

164 20:11,7 - 20:13,6 Interviewede: Nej jeg kan ikke lige huske hvad det er

165 20:13,6 - 20:37,0 Interviewer: I aflægger de der FX-våben som i har øvet med om dagen, der om onsdagen. Og så skal i så ud og gå på en march mod et pickup. I kan ikke kører igennem med lastbilerne, så lastbilen vil hente jer senere. Kan du stadig ikke huske situationen?

166 20:37,0 - 20:39,4 Interviewede: Ja, det tror jeg godt jeg kan

167 20:39,4 - 20:44,4 Interviewer: Kan du prøve at fortælle mig om den situation, hvordan du husker den?

168 20:44,4 - 20:52,0 Interviewede: Det er jo en lang seance det der. Hvor skal jeg starte?

169 20:52,0 - 20:55,2 Interviewer: Altså det... Der hvor du syntes det er vigtigt.

170 20:55,2 - 21:16,4 Interviewede: (...) Jamen altså det er en enkelt situation, vi får at vide hvor vi skal gå hen og så går vi det bare. Altså der var ikke så meget at rafle om. Vi går ude på.. Vi kommer ud på noget rød vej hvor vi skal løbe og sådan noget, det er ikke så fedt altså, men der er jo ikke så meget at sige til det. Jeg syntes ikke der var noget førermæssigt i vejen.

171 21:16,4 - 21:24,7 Interviewer: Nej, men på det tidspunkt der, kan du huske rollefordelingen?

172 21:24,7 - 21:27,4 Interviewede: Nej det kan jeg ikke, det kan ikke engang.

173 21:27,4 - 21:30,6 Interviewer: Kan du huske om i stødte på nogen udfordringer undervejs?

174 21:30,6 - 21:50,3 Interviewede: Ja det gjorde vi, vi kom hen til en stor sø hvor vi ikke kunne komme ind i gennem. Og det var lidt irriterende fordi vi havde ofret en del kræfter på at komme hen til den sø og så

KK4/Bilag 14

160

skulle vi så den modsatte vej. Fordi der hvor kortet mente der gik en vej, der var en stor sø, så der kunne man ikke komme igennem. Det var irriterende.

175 21:50,3 - 22:02,7 Interviewer: Hvad gør man som hold, nu når man kan sige den der plan man først havde den ikke kan førers ud i livet fordi terrænet har ændret sig? Hvad gør man så?

176 22:02,7 - 22:13,8 Interviewede: Man må jo lave en plan B og det gjorde vi også, så lavede den plan B der krævede mindst kræfter.

177 22:13,8 - 22:20,0 Interviewer: Kan du huske hvordan den der plan B blev lavede?

178 22:20,0 - 22:24,3 Interviewede: Det var bare at kikke på kortet; det her det forkert, så må vi finde den anden vej.

179 22:24,3 - 22:27,4 Interviewer: Var det noget i var sammen med alle sammen, eller var det...

180 22:27,3 - 22:29,6 Interviewede: Ja det var vi. Det er ligesom alle det gik udover der.

181 22:36,0 - 22:40,0 Interviewer: Hvordan syntes du holdet fungerede her?

182 22:39,9 - 22:41,2 Interviewede: Fint

183 22:41,2 - 22:46,9 Interviewer: Er der noget du syntes fungerede specielt godt? Eller knap så godt måske?

184 22:46,9 - 22:49,4 Interviewede: Næ der er ikke lige noget iøjnefaldende.

185 22:49,4 - 22:58,1 Interviewer: Nej? Hvis nu du stod i en lignende situation i dag, med den erfaring du har med, er der noget du ville gøre anderledes?

186 22:58,1 - 22:58,2 Interviewede: Næ

KK4/Bilag 14

161

187 22:58,5 - 23:08,5 Interviewer: Jamen så vil jeg egentlig bare høre om der er noget du sådan ønsker at tilføje i

forhold til den her situation?

188 23:08,5 - 23:08,9 Interviewede: Næ

189 23:08,9 - 23:12,3 Interviewer: Kan du huske i kom ind som nummer et?

190 23:12,3 - 23:15,0 Interviewede: Nej. Det kan jeg heller ikke

191 23:15,0 - 23:18,1 Interviewer: Fordi det var nemlig en situation, hvor det gik rigtig godt

192 23:18,1 - 23:23,7 Interviewede: Det kan jeg ikke en gang huske, jeg kan ikke en gang huske hvem der var fører. Jeg kan huske jeg har set på kortet, men jeg ved ikke en gang om det var mig selv der førte kortet.

193 23:23,7 - 23:26,9 Interviewer: Nej jeg kan heller ikke lige huske hvem der førte kortet

194 23:26,9 - 23:29,8 Interviewede: Kan du huske hvem der var fører?

195 23:29,8 - 23:38,8 Interviewer: (...) Han hedder...

196 23:38,8 - 23:40,9 Interviewede: Hvordan så han ud?

197 23:40,9 - 23:43,0 Interviewer: KK5, tror jeg

198 23:43,0 - 23:46,3 Interviewede: Var det KK5? Så er der noget der ikke stemmer overens.

199 23:46,3 - 23:49,3 Interviewer: Jeg tror nok det var KK5 der var fører der

KK4/Bilag 14

162

200 23:49,3 - 23:55,1 Interviewede: Fordi han tager sku ikke selvstændige beslutninger. Så må det sku være os andre der tog beslutningerne.

201 23:55,1 - 23:59,1 Interviewer: Hvad får dig til at sige det?

202 23:59,1 - 24:16,5 Interviewede: Ej.. Han har ikke altid taget de mest selvstændige beslutninger. Så ved jeg det har været mere demokratisk. Så bliver det mere... Der bliver bare mere demokratisk stemning når KK5 han er på. Altså det er der ikke noget ond i.. så fylder - altså vi andre vi fylder bare noget mere når han er.

203 24:16,4 - 24:24,5 Interviewer: Jamen oplever du det som værende en god ting, når det bliver sådan lidt mere demokratisk? Eller syntes du egentlig det er mere rart når det fungere på en anden måde?

204 24:24,5 - 24:38,3 Interviewede: Arh. Det er jo også et svært spørgsmål. Det kan godt være noget værre bøvl når lederen ikke fylder mest. Jeg ved ikke rigtig hvad jeg skal svare på det spørgsmål?

205 24:38,2 - 24:49,8 Interviewer: Nej okay. Det var jo egentlig bare et spørgsmål om lederstil. Hvis nu du skulle tænke tilbage på hele Klør Knægt og så tænke på den situation hvor du selv var mest presset.

206 24:49,8 - 24:51,0 Interviewede: Ja

207 24:51,0 - 24:52,3 Interviewer: Hvornår var det så?

208 24:52,3 - 24:54,7 Interviewede: Det var natten til fredag

209 24:54,7 - 24:59,1 Interviewer: Mens i var ude og gå de der kalker?

210 24:59,1 - 24:59,6 Interviewede: Ja

KK4/Bilag 14

163

211 24:59,6 - 25:00,3 Interviewer: Ja

212 25:00,3 - 25:03,6 Interviewede: Der var udelukkende mine fødder

213 25:03,6 - 25:08,1 Interviewer: Så det var, hvad kan man sige, et fysisk pres der påvirkede dig der?

214 25:08,1 - 25:29,8 Interviewede: Ja, men det værste det var. Det var sku ikke min krop, det var sku... Det var mine fødder. Og det kan jeg bare huske, det gik mig bare på. Du ved jeg følte jeg kunne mere, men jeg havde en begrænsning med mine fødder. Vi måtte stoppe op to gange og sidde med nåle og prikke hul, så blodet kunne løbe ud. Det var... Det gjorde godt nok nas, det gjorde bare nas

215 25:29,8 - 25:41,2 Interviewer: På den der tur oplevede du også at de andre var presset der? Altså jeg tænker det hælder også mod slutningen og sådan noget. Det var en lang strækning, rigtig lang strækning.

216 25:41,2 - 25:48,4 Interviewede: Det var de. Jeg var den der havde det sværest med mine fødder i hvert fald.

217 25:48,4 - 26:12,2 Interviewer: Det var bare sådan - det var egentlig lidt et sidespring. Mener du på nogen måde at den første situation jeg nævnte, altså den her hvor i faret vild, den adskiller sig fra den situation hvor det egentlig gik rigtig fint. Er der nogen områder hvor du sådan tænker, der var en forskel?

218 26:12,2 - 26:23,9 Interviewede: Ikke havde jeg husker. Udover der måske var flere... der var mere.. der var flere der rådførte sig på kortet da det gik godt.

219 26:23,9 - 26:30,2 Interviewer: Så det er jo faktisk igen lidt det du siger med at den er måske sådan lidt mere demokratisk, eller?

220 26:30,2 - 26:37,2 Interviewede: Jah.. men bare der er flere der ved hvor man skal hen, sådan man ikke bare går med skyklapper for øjnene.

KK4/Bilag 14

164

221 26:37,2 - 27:13,4 Interviewer: Det var egentlig de spørgsmål jeg havde til de her situationer, nu vil jeg bare lige stille sådan nogle afsluttende spørgsmål omkring tidligere erfaringer og så læring i situationer. Den måde som i håndtere de her to situationer på, altså dels det her med i for vild og så at i kommer til et terræn der har ændret sig så markant at i egentlig ikke kan komme igennem det. Hvordan stemmer det overens med den måde i ligesom... Eller med det i har lært her på militærpolitiskolen?

222 27:13,4 - 27:15,2 Interviewede: Hvad tænker du på?

223 27:15,2 - 27:20,7 Interviewer: Jamen altså håndterede i de her situationer på den måde man skulle håndtere dem på efter bogen, hvis det var?

224 27:20,6 - 27:25,6 Interviewede: Tja det gjorde vi vel. Vi kunne jo ikke komme igennem der ved søen

225 27:25,6 - 27:29,9 Interviewer: Og så er det man typisk vil gøre, det er...

226 27:29,9 - 27:38,2 Interviewede: Der er ikke andet at gøre, du kan ikke bare svømme over. Man skal jo lave en anden rute, så må man bare omrute og det gjorde vi.

227 27:38,2 - 27:40,5 Interviewer: Og hvad så med der hvor...

228 27:40,5 - 27:50,2 Interviewede: Jamen man søger altid tilbage til sidste kendte location, hvis du farer vild. Det er ligesom nogen.. Så er man sikker på man finder den rigtige vej i sidste ende.

229 27:50,2 - 28:06,9 Interviewer: Hvad med sådan noget som kompetencer eller kvalifikationer, er der nogle kompetencer eller kvalifikationer som du tænker Jeres hold kunne have haft nytte af mens i var i de her situationer. Altså var der sådan et eller andet, hvor du tænkte, det kunne de sku egentlig godt havde lært os lidt mere om?

KK4/Bilag 14

165

230 28:06,9 - 28:15,4 Interviewede: Nej. Det var en simpel tur. Man skulle ikke tænke så meget, man skulle bare gøre det.

231 28:15,4 - 28:28,9 Interviewer: Okay. Hvad med sådan noget som tidligere erfaringer, er der nogen tidligere erfaringer - måske fra andre øvelser, hvor du tænker det gjorde jeg brug af i Klør Knægt?

232 28:28,9 - 28:36,3 Interviewede: Nej. Jeg har.. Nej, egentlig ikke

233 28:36,3 - 28:39,3 Interviewer: Så det du egentlig lidt siger, det er at du går blank ind i øvelsen?

234 28:39,3 - 28:47,8 Interviewede: Nej, men der er ikke nogle tidligere erfaringer jeg gjorde specielt nytte af. Altså det ved jeg ikke hvad skulle være. Nu har jeg jo heller ikke været i forsvaret så lang tid.

235 28:47,8 - 28:49,0 Interviewer: Hvor lang tid har du været her inde?

236 28:49,0 - 28:50,8 Interviewede: Jeg har kun været her og så i værnepligten.

237 28:50,8 - 28:55,1 Interviewer: Så det er samlet set en 8-9 måneder eller sådan noget?

238 28:55,1 - 28:57,5 Interviewede: Nej jeg har haft 8 måneder.

239 28:57,5 - 29:00,0 Interviewer: Otte måneders værnepligt? Okay.

240 29:00,0 - 29:07,2 Interviewer: Der syntes jeg ikke jeg har draget nogle erfaring. Altså man har jo nogle.. man har jo noget man har lært.

241 29:07,2 - 29:13,8 Interviewer: Der er ikke sådan et eller andet du tænker, det har faktisk været gavnligt at lære?

242 29:13,8 - 29:20,6 Interviewede: Jo selvfølgelig kortlærer og sådan noget, hvordan man vedligeholder sine fødder.

KK4/Bilag 14

166

Altså hvis det er sådan nogle ting du tænker på.

243 29:20,6 - 29:28,3 Interviewer: Ja, det syntes jeg da egentlig er nogle meget gode eksempler på nogle ting som man har taget med. Måske også fra tidligere øvelser.

244 29:28,3 - 29:30,8 Interviewede: Det er jo ikke direkte fra andre øvelser vil jeg sige.

245 29:30,8 - 29:44,2 Interviewer: Nej. Jeg har faktisk ikke flere spørgsmål så. Det eneste jeg vil høre om det er om jeg må have lov at kontakte dig hvis jeg har nogle uddybende spørgsmål?

246 29:44,2 - 29:45,0 Interviewede: Ja selvfølgelig

247 29:45,0 - 30:51,2 Interviewer: I så fald så skal jeg lige have kontaktoplysninger. Så vil jeg også til slut også gerne sige, at du som sagt bliver anonymiseret. Der bliver udarbejdet en rapport omkring det her og den vil jeg også gerne give dig muligheden for at se, hvis det er. Jeg kan sende den til dig i elektronisk form, så skal jeg også bare have en e-mail adresse. Hvis det har din interesse vel og mærket. Men hvis du kan give mig kontaktoplysninger så vil det være rigtig fint.

248 30:51,2 - 30:56,9 Interviewer: Super og som sagt så skal du endelig sige til hvis du har nogle spørgsmål, eller så har jeg faktisk ikke mere

249 30:56,9 - 30:57,2 Interviewede: Okay

250 30:57,2 - 31:01,9 Interviewer: Tak for det

251 31:01,9 - 31:02,8 Interviewede: Det var så lidt

252 31:02,8 - 31:10,9 Interviewer: God dag

KK4/Bilag 14

167

253 31:10,9 - 31:19,0 Interviewede: I lige måde

KK5/Bilag 15

168


Created: 10-04-2013 11:19:42

Created By: DMS

Modified: 18-04-2013 13:59:07

Modified By: DMS

Stored in file:

Format: WAV

Duration: 1:36:26,6

Size: 61 MB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 1:30,0 Interviewer: Yes, jamen jeg kan jo starte med at sige tak for du har lyst til at snakke med mig. Som

KK5/Bilag 15

169

du ved så forsker jeg i det her med, hvordan man skaber mening i situationer hvor selve meningsdannelsesprocessen er udfordret af forskellige årsager, for eksempel et fysisk eller mentalt pres, eller at der er mangel på information i forhold til ens opgaveløsning. De her former for pres, kan siges at karakterisere klør knægt meget godt og det som egentlig er min interesse, det er som sagt, din opfattelse af de situationer jeg fremhæver her mens vi snakker. Og jeg vil godt understrege at der ikke er nogle rigtige eller forkerte tanker, meninger eller svar. Altså alt det du siger, kan have værdi for min undersøgelse. Sluttelig for introduktionen, vil jeg også lige sige, at du selvfølgelig bliver anonymiseret heri således ingen andre kan identificere dig eller dine udsagn i rapporten. Indledningsvist kunne jeg godt tænke mig og stille lidt spørgsmål vedrørende dig som person og hvordan din opfattelse af forsvaret som arbejdsplads er - når i er på øvelse, specielt. Og hvilken forventninger du havde til Klør Knægt før i tog på den. Så hvis du måske kunne fortælle sådan lidt om dig selv, altså hvad du hedder? Hvor gammel du er? Hvad du har lavet før du startede på Militærpolitiskolen? Måske også hvad det er der motiverer dig i forhold til Militærpolitiet?

2 1:31,0 - 2:15,6 Interviewede: Jamen det kan jeg godt, jeg... mit navn er KK5 jeg er 23 år gammel. Før jeg var i forsvaret, der har jeg været på HTX i Helsingør og så tog jeg ud og rejse efter værnepligt, da jeg ikke lige kom ind på sergentskolen første gang. Og mens jeg var af sted tænkte jeg, det kunne da være meget sjovt at prøve at søge militærpolitiet, jeg har altid haft en lille drøm om at være politibetjent. Jeg har ikke lyst til at sidde på et kontor, sådan som min far har gjort. Det siger mig ikke så meget, jeg vil gerne ud og være fysisk aktiv og bidrage, til samfundet på en eller anden måde. Og så tænkte jeg, hvis det nu er man ikke kan få lov at fortsætte i forsvaret så er en militærpolitiuddannelse et meget godt springbræt til politiuddannelsen.

3 2:15,7 - 2:16,2 Interviewer: Ja

4 2:16,9 - 2:33,5 Interviewede: Og det var simpelthen min begrundelse til det. Og så syntes jeg også de ting der er med Militærpolitiet, det virker ret spændende det med man skal rundt og opretholde, hvad kan man sige, lov og orden inden for forsvaret. Det tiltalte mig meget.

KK5/Bilag 15

170

5 2:33,5 - 2:57,4 Interviewer: Okay, ja... jamen jeg tror egentlig den der med at gå fra militærpolitiet og så det civile politi, hedder det så nok ikke, men jeg tror det en meget brugt model. Hvad hedder det, det vil så også sige.. Hvis jeg har forstået det rigtigt, så din militærerfaring den er du har en værnepligt, så har du haft en pause på...

6 2:57,4 - 2:58,6 Interviewede: Næsten halvandet år tror jeg...

7 2:58,6 - 3:03,9 Interviewer: Halvandet år og så er du startede igen, her med det hold der startede...

8 3:03,9 - 3:06,5 Interviewede: Ja, 29. oktober

9 3:06,5 - 3:13,4 Interviewer: Jamen super. Nu når i er på øvelse, så er i inddelt i hold. Hvordan er din oplevelse af det her med at arbejde i hold?

10 3:13,3 - 4:33,6 Interviewede: Jamen jeg kan egentligt godt lide det. Det er mere personerne man arbejder sammen med, hvor seriøse de er. Der er meget forskellige opfattelser af hvordan man skal være, når man er ude i felten og være operativ, om man så må sige, på øvelsesmæssig baggrund. Der er nogle de kan godt lide at pjatte lidt meget, så er der andre lidt mere seriøse og så er der den der lidt mellemting, at man når der er tid til at kunne pjatte lidt, så skal der også være tid til det, men når vi skal være øvelsesteknisk så skal det også være seriøst. Jeg tror det er den jeg hænger mig selv mest i, men det er sådan lidt den opfattelse jeg har. Det er helt afhængigt af hvem man har med fra holdet af, fordi vi har et meget vidt spring af aldersgruppe. Vi har nogle helt ned på 19 og så en op til 36 eller 37, jeg kan ikke lige huske hvor gammel han helt præcist er, og så alt det imellem. Og som sagt er jeg selv 23 og så skulle arbejde sammen med en på 19 der lige er kommet ud af gymnasiet og der er fest og farver og ikke helt har oplevet, hvad kan man sige.. været ude i verden og opleve hvordan den egentlig er, så har jeg lidt at de ikke rigtig, føler jeg, er modne nok til at være her. Jeg ved ikke om det var lidt udover det du sådan tænkte på?

11 4:33,6 - 4:45,7 Interviewer: Nej, nej. Det fortæller jo noget om, hvad kan man sige, det at arbejde i hold. Så

KK5/Bilag 15

171

bestemt. Nu når i arbejder i hold, hvilken roller har i så på holdet?

12 4:45,7 - 5:32,0 Interviewede: Der er en primær førerrolle og så der en sekundær førerrolle og så resten der er, hvad kan man sige, det er dem der bare parerer ordre. Det er sådan det er delt ind. Det består af en seksmandsgruppe, en fører og så en Alpha og så bare resten af holdet som så bare parerer ordre. Det er sådan gruppen, den fungerer. Så kan der selvfølgelig altid efter en gennemført øvelse, være folk der sådan siger: jamen jeg syntes.. giver noget tilbagemelding og siger det her, det gjorde du ikke så godt der kan være du skal prøve sådan. Så der er meget god pingpong efter øvelserne i gruppen, men der er kun de to førerrolle om man så må sige.

13 5:32,0 - 5:43,0 Interviewer: Ja. Hvad så med hierarkiet, er det også føreren der ligesom er bossen altid?

14 5:43,0 - 6:45,5 Interviewede: Nej det er nok, det er faktisk... der tror jeg det... der er det erfaringen, dem der kommer fra... dem der er det som hedder overkonstabel, det vil sige de har været i forsvaret i længere tid. De har en helt masse erfaring og, og alle os forholdsvise grønne, der kun har værnepligten. Vi vil jo selvfølgelig se til dem, for svar. Så der er helt klart et andet hierarki, end hvad der egentlig burde være i forhold til førerrollen, men man skal jo helst selv prøve, som fører og de andre skal selvfølgelig også være loyale overfor den, når man er føreren så det.. ham der har aben om man så må sige.. men eller så, hierarkiet... det er ikke altid lige... som føreren… det er ikke altid føreren, der er føreren, fordi der er nogle andre der har andre meninger, dem er der har tit, nogle folk der kikker efter fordi de har mere erfaring.

15 6:45,4 - 6:47,9 Interviewer: Er det så godt eller skidt at det er sådan?

16 6:47,9 - 7:30,9 Interviewede: Det er selvfølgelig skidt, at der ikke altid er loyalitet. Men jeg tror også der har noget at gøre med det at vi er så grønne, som nogle af os er og så kommer der en med et bedre forslag.. så er det der vi andre bare skal være loyale og så sige: Jamen det kan godt være, men nu siger føreren noget andet og så er det bare sådan vi gør. Og det er også sådan det skal være, men hænder at der sker noget andet. Det er dog ikke så tit, det var værre lige i starten, da vi lige

KK5/Bilag 15

172

startede. Nu hvor folk har fået lidt mere erfaring, så er det mere føreren der har den, men det sker stadigvæk at den med mest erfaring tager styringen.

17 7:30,9 - 7:40,5 Interviewer: Nu når i på et hold skal løse en opgave, hvordan foregår planlægningen så omkring at løse sådan en opgave?

18 7:40,5 - 8:49,2 Interviewede: Det kommer meget an på tiden. Har vi god tid, så er der plads til man kan diskutere om den bedste løsning. Så kan der komme forskellige forslag, man kan diskuterer, hvad er den bedste løsning af den her opgave. Er det tidspresset, så er det bare føreren der siger: Jamen det er sådan her vi gør det. Så kan det godt være der er en som siger: Jamen det syntes jeg er en dum ide fordi, sådan, sådan. Så skal føreren bare sige: Jamen det kan godt være, men det er ikke sådan vi gør i dag, vi gør som jeg siger og sådan bliver det og så er det bare sådan. Så det er helt afhængigt af, hvad tids spændet er, hvis det nu er en opgave hvor man har tre timer til, det er måske godt tid hvis man bare skal ud og planlægge.. Ja nu kan jeg ikke lige komme med noget eksempel, men lad os sige man skal ud og lave et eller andet stillingsskifte eller et eller andet og man har tre timer til forberede sig, så er det lang tid. Men hvis man har to-tre minutter, til at forberede det her stillingsskifte, så er det føreren der bare skal siger: Godt så gør vi sådan, sådan og så bliver det bare sådan. Det er sådan at forberedelsen ligesom ligger.

19 8:49,2 - 9:02,6 Interviewer: Hvis vi så tænker, generelt i forhold til Klør Knægt, med de forskellige beslutningsprocesser der har været der. Hvordan syntes du så det er den første eller den sidste af dem, du lige nævnte?

20 9:02,6 - 10:26,6 Interviewede: Der er det føreren primært, der har taget teten og sagt det er sådan her vi gør. Og så har folk bare sagt okay, det er sådan. Det kan godt være man selv kan se, der er måske en anden mulighed, sådan bliver det bare ikke. Man gør sådan som siger, fordi vi er under tidspres og der skal bare tages en beslutning nu. Så det er ikke altid det bliver den bedste beslutning, men (...) fordi en personer har jo en opfattelse af en opgave og en anden har en anden opfattelse, så på den måde hvis man har haft mere tid kunne man have fundet en bedre løsning måske. Men primært så

KK5/Bilag 15

173

er det bare, den første indskydelse man får, det plejer altid at være - ja nogle gange altid den bedste. Så når føreren siger: Så er det sådan her vi gør, vi tager.. for eksempel når vi var ude og gå de der lange turer der, når man skulle finde den bedste rute så kikkede ham der var fører, han kikkede bare på kortet og sagde okay vi gør sådan og så vi til venstre og så går vi bare ligeud hele vejen. Det kan godt være der var en anden vej, der var kortere, men der er for mange sving og der er større chance for vi farer vild. Så det er helt klart, det er føreren der på Klør Knægt har taget teten og sagt, det er sådan her vi gør. Men der har jo så også været episoder, hvor føreren har mistet overblikket, hvor der så er en som har trådt til for at hjælpe. Det er jo så hvad der sker.

21 10:26,6 - 10:36,0 Interviewer: Hvordan kommunikeres der på sådan et hold, for eksempel omkring sådan noget som beslutninger og?

22 10:35,9 - 11:43,2 Interviewede: Ja altså, der kommer.. der kommunikeres overordnet forholdsvist pænt, men befalende. Det har været befalende, vi gør sådan her og vi gør sådan her. Det har ikke været sådan noget med, jamen jeg syntes, vi skal gå den her vej fordi sådan og sådan. Det har bare været, jamen vi går den her vej og sådan bliver det. Det er hvert fald den opfattelse jeg har haft af det, primært. At der så har været andre episoder, hvor at føreren så har (...) hvad kan man sige, ja har mistet overblikket og så ikke rigtig kan finde ud af hvad han selv vil sige, så bliver det sådan en gang mundævl. Så det kommer også an på hvor presset vi har været og der har jo været tidspunkter hvor at, vi har været i gang i 23 timer og du har måske kun lige fået en halv skive rugbrød. Så er det måske ikke altid den bedste tone, men det kommer frem og så bliver der bare sagt: Det er sådan her vi gør og så folk de er bare med, okay sådan er det og så går vi. Jeg ved ikke om det besvarer dit spørgsmål?

23 11:43,2 - 11:55,3 Interviewer: Jo, bestemt. Som sagt så er der jo ikke nogen forkerte svar. Sådan noget som ledelse eller føreren, hvor vigtig er føreren for den måde et hold fungerer på?

24 11:55,3 - 12:08,9 Interviewede: Ekstrem vigtig. Fordi er der ikke en til at tage beslutningen, så går det lige pludselig... Du kan ikke have et hold med... Vi var kun seks på vores hold, det ved ikke om du kan

KK5/Bilag 15

174

huske?

25 12:08,9 - 12:09,8 Interviewer: Ja i mistede to...

26 12:09,8 - 12:53,3 Interviewede: Vi mistede to på den første dag ja. Men hvis der nu er seks, der alle sammen vil sige: Jeg syntes vi gør sådan her, så bliver der ikke taget en beslutning. Så det er ekstremt vigtigt at der er én hovedfører, som så bliver assisterede af en anden. Som så kan eventuelt snakke sammen, eller også så siger føreren bare: Det er sådan her vi gør. Så skal underføreren være så loyal at han siger: Okay det er det vi gør... men der... det er fuldstændig galt det der sker... men det er helt klart ekstremt vigtigt, at der er en fører fordi er der ikke en fører, så står man bare seks mennesker og de skal bruge det meste af tiden, man har til forberedelse på at diskuterer hvordan en løsning skal foregå. Så det er helt klart, der er bare ikke andre muligheder. Der skal være en fører.

27 12:53,3 - 12:58,2 Interviewer: Hvad er det for nogle opgaver, som føreren udfører der er så vigtige for holdet?

28 12:58,2 - 13:59,0 Interviewede: Det er primært beslutninger, hvordan tingene skal foregå. Hvilken rute vi skal gå. For eksempel, det ved jeg ikke om du så, da vi skulle kravle op af den der skrænt på første dagen? Der var beslutning om hvem gør hvad, hvordan, vi starter med at få ham med den der store tunge radio op og så kan vi andre gå og presse på, fordi det var det tungeste. Og det var bare føreren der sagde: det gør vi. Fordi ellers så lige pludselig, så står ham... Hvis alle siger.. jeg vil.. jeg syntes jeg skal gå først.. eller jeg skal gå først, så står føreren der.. så lige pludselig så ender man med ham manden, nede med radioen der står til sidst og har ikke været.. hvad hedder det karaktertrædende nok og har sagt: det bør være mig der var først. Der er det bare føreren, han skal bare beslutte, hvordan tingen skal være. Fordi ellers så misser man tingene om man så og sige, for eksempel skrænten og få ham der op.. Så det ja..

29 13:59,0 - 14:11,3 Interviewer: Nu har i, eller nu har du jo lige været på klør knægt og du har gennemført det. Hvilken forventninger havde du egentlig til øvelsen før du tog på den?

KK5/Bilag 15

175

30 14:11,3 - 16:03,1 Interviewede: Jeg havde forventede vi havde fået meget mindre information. Jeg syntes, men det kan godt være det bare er den indstilling jeg havde til det, med at jeg ved man ikke få meget information og man må bare arbejde ud for det man har.. og så skal man ikke.. man kan gå og håbe på ting, men man skal ikke forvente ting. Der var nogle tidspunkter hvor vi fik at viden, at hvis vi går ind til det her point så kommer der et pickup, så er det der man kan sige: årh det fedt, så bliver vi hentet tidligt. Og et eller andet sted havde man sådan en mavefornemmelse, man blev ikke hentet ved det første pickup, man skulle sikkert gå til det næste. Så altså, jeg havde helt klart forventet, at få langt færre informationer end vi gjorde og det generede mig ikke, det der med når man gik i soveposen for lige at sove i den der halvanden time eller hvor meget vi nu fik, at vi så sådan bare blev vækket på et eller andet tidspunkt og fik at vide, nu har i 20 minutter til at pakke sammen. Det var bare.. man måtte bare arbejde indenfor de rammer, man nu havde. Så jeg havde helt klart.. Jeg forventede færre informationer og jeg havde nok også forventet at vi skulle havde gået lidt mere end vi gjorde. Jeg er glad for vi ikke gjorde det, det er slet ikke det.. Jeg er glad for vi ikke gik mere, men jeg havde nok forventet at vi havde gået lidt mere og.. Jeg ved det ikke, altså.. der var nogle ting.. Jeg havde sådan nogle forventninger om at det bare ville være, for eksempel på anden dag, der havde vi noget undervisning. Det havde jeg slet ikke forventet, at vi skulle have undervisning under turen. Jeg havde bare forventet, jamen så får I bare den der rygsæk på og så er det bare ud og gå og lave en eller anden opgave. Så det var.. Den adskilte sig meget i forhold til hvad jeg havde forventet. Jeg havde forventet sådan bare, en lang gåtur på den nærmeste.. Og ikke så meget undervisning og det var jeg positiv overrasket over, helt klart.

31 16:03,1 - 16:15,2 Interviewer: Hvilken betydning har Klør Knægt for ens forløb her på skolen?

32 16:15,2 - 18:12,7 Interviewede: De siger jo det er (...) Det er den tur som alle MP'er skal igennem og det har også noget at gøre med billedet udad til. Så vidt jeg har forstået. Det er det der, når man kommer ud og skal være den der autoritet, så har andre soldater, selvom man måske ikke er verdens største gut som mig selv - jeg er ikke en gang 180 vel.. lige under..så har man stadig.. de har stadig lidt respekt overfor en, ikke fordi man har en rød baret på, men de ved så også man har været igennem en af de helt hårde turer og at man sagtens kan bevise sit værd, at man sagtens kan yde og presse sig selv det stykke ekstra. Så det har den der.. det er sådan en, mental ting tror jeg. Det er ikke så

KK5/Bilag 15

176

meget.. hvad skal man sige.. ja jeg ved ikke en gang hvor jeg vil hen med det her, det er bare.. det er sådan mere en metal ting, hvor man selv står, man kan presse sig selv, man kan godt gå de der lidt ekstra skridt. Bare fordi det gør ondt, betyder det ikke man skal holde op.. Og det er ligesom det der, med at flytte sine grænser, det er.. det er hvert fald det jeg har forstået, man skal ud og prøve sine grænser af og gerne skubbe dem lidt. Vi taler om det der, man har en grøn zone, så har man en gul zone og så har man en rød zone. Gul zone så begynder det at gøre ondt, i grøn zone det er der hvor man har det rart, gul zone det er sådan.. så begynder det at gøre ondt, men man må gerne prøve at skubbe den her gule zone ind i den røde, sådan man kommer ud over og kan sige: Okay, det er der til og så kan jeg ikke meget mere, men så har man også ligesom været der ude. Sådan du ligesom ved hvor dine grænser går.. så det er lidt sådan.

33 18:12,7 - 18:28,6 Interviewer: Okay, hvilken forventninger havde du.. altså i er i sammensat hold til øvelsen, af skolen. Hvilken forventninger havde du til dine kolleger? Altså dem der skulle fungere som dit hold i den uge?

34 18:28,6 - 18:31,1 Interviewede: Før eller efter jeg viste gruppe?

35 18:31,1 - 18:34,8 Interviewer: Egentlig begge dele kan man sige..

36 18:34,7 - 20:09,3 Interviewede: Altså jeg havde forventninger til, før jeg viste hvem gruppen var. Det var jo helt klart at, det er nogle der gerne vil det her. Der jeg så gruppen, der var jeg godt klar over at den ene, han ville nok falde fra i løbet af den første dag. Det var ham den ældste med den brækket storetå. Den anden der faldt fra havde jeg også en slags forventning af, han ville sku nok også falde fra på et eller andet tidspunkt. Han virker ikke så super motiveret, men.. og så den.. du var der han faldt, det ved jeg ikke om du så? Lagde du mærke til den måde han faldt på? Det så sådan, det.. sådan oplevede jeg det hvert fald, det så ret kunstigt ud. Han stod sådan ret flad og så lige pludselig, så faldt han bare. Det var hvert fald sådan jeg oplevede det, så jeg havde ikke de helt store forventninger til alle i gruppen medlemmer.. Og så var der så også nogle der overraskede mig ekstremt meget, ham der tog den der nødtelefon den dag KK2, han overrasket mig

KK5/Bilag 15

177

fuldstændig. Jeg havde slet ikke de forventninger, jeg havde meget lave forventninger end hvad han egentlig viste og det betyder så bare man skal ikke, dømme på hvordan folk de sådan ser ud af størrelse og så videre på forhold. Man kan sagtens positivt lade sig overraske, eller negativt for den sags skyld, men jeg havde helt klart høje forventninger til min gruppe og havde også regnet med at vi ville klare det rimeligt godt, før vi startede og det syntes jeg også vi gjorde. Selvom vi kun var seks mand til sidst.

37 20:09,3 - 20:28,9 Interviewer: Ja, man kan jo også sige at det var rent tilfælde, at jeg gik med Jer der hvor jeg gjorde, men så mistet I jo mand der på dag et og så tænkte jeg jo egentlig lidt, at det må nødvendigvis gøre det lidt sværere for Jer. Det der med i skulle løfte mere og så videre...

38 20:28,9 - 20:58,0 Interviewede: Ja vi skulle løfte en otte mands gruppes opgave, med seks mand. Så det gjorde det da.. det syntes jeg da i hvert fald selv, så blev det da lige den tand hårdere. Blandt andet på bårer ræs, hvor de andre de havde otte mand til at tage den der bårer og vi havde så seks mand. Der skal så ligge en på båren, så det vil sige de andre de havde syv og vi havde fem at gøre godt med. Det vil sige kun en at bytte ud med, det var ekstremt hård

39 20:58,0 - 21:27,1 Interviewer: Det var også derfor jeg begyndte at følge Jer, det var fordi jeg kunne se I havde nogle ekstra udfordringer og sådan hen af vejen, så begyndte jeg jo godt at kunne lide jeres humor og sådan nogle ting... Nu har vi talt sådan lidt mere om det generelle, nu kunne jeg godt tænke mig at tale om de her to situationer, jeg har taget med. Den første situation, den foregår om mandagen og det er den her taktiske march i skal lave, fra i har forceret den her skrænt..

40 21:27,1 - 21:28,4 Interviewede: Ja... (griner)

41 21:28,4 - 21:35,8 Interviewer: Så skulle i gå til den her pickup, hvor Major Nørgaard giver Jer, det sted i skal gå hen. Eller undskyld..

42 21:35,8 - 21:37,5 Interviewede: Til pickuppet?

KK5/Bilag 15

178

43 21:37,5 - 22:07,4 Interviewer: Ja i skal gå fra GD'en, hvor Major Nørdgaard giver Jer koordinaterne til pickup og så

hen til det her pickup. Du må godt lige bruge sådan en 30 sekunder eller et minut, eller hvad du nu skal bruge til lige at tænke på situationen. Fordi jeg kunne godt tænke mig at høre dig, beskrive den situation som du husker den, fra i egentlig går fra GD'en og så til I når til pickup. Altså sådan hvad der sker, hvad du har lagt mærke til der bliver sagt og sådan nogle ting...

44 22:07,4 - 24:56,2 (...) Hvad fanden blev der sagt? Ja altså selve situationen er, at vi starter med at gå. Jeg går bagerst, da jeg gerne vil sørger for at hele gruppen er med. Ehm, så jeg går bare.. konsekvent indtil der, har jeg gået bagerst og tænker bare, fint de andre har godt styr på kortet. Der er ingen grund til jeg begynder at blande mig, men da jeg så hører om hvor langt der egentlig burde havde været, der kommer noget snak frem og tilbage om hvor langt og at vi egentlig burde havde været der.. og vi havde kun tre kvart til at nå det og.. vi gik jo langt over tiden og kunne ikke finde vej.. og for vild.. der blev ved med at være sådan de der, små stik, lidt til folk med: Hvorfor er, er vi der ikke endnu? Hvad der lige præcist er blevet sagt, må jeg være dig svar skyldig, jeg kan ikke rigtig huske det, men der var ikke.. da vi sådan var faret vild i et godt stykke tid, så var der... som jeg husker det, hvert fald sådan en meget trykket stemning, folk blev mere irriteret på hinanden - lettere.. I og med at vi blev frustreret over, at vi ikke kunne finde vej. At brandbælterne forvirret os, at vi troede det var veje og.. Bare i det hele taget, der hvor vi gik, det var bare forkert hele tiden, så der kom den der frustration og ham med kortet, han kunne helle ikke forstå det, fordi han var sikker på han havde gjort.. og vi kikkede på det der kort igen og igen og hele tiden blev vi bare. Jo mere vi kikkede på det kort, jo mere forvirret blev vi faktisk (...) Vi var bare.. det var.. vi blev bare sådan helt lost og så sker der jo så det at vi stopper og den ene gut der falder, lad os kalde det det, og vrikker om og så skal vi til at slæbe på ham og der bliver det også sådan lidt, hvad skal vi gøre nu? Så alle øjnene var på føreren der, der var det at folk kikkede på ham og siger: Så er der en der siger, er det ikke en god ide at vi ringer til Senior og så melder, at nu har vi altså en der ikke kan gå plus vi er faret vild, hvad gør vi?. Det er sådan den situation jeg kan huske, det er bare det der med at vi går rund og vi går rund og vi går frem og vi går tilbage og folk bliver mere frustreret, men hvad der sådan primær blev sagt, det kan jeg desværre ikke huske...

KK5/Bilag 15

179

45 24:56,2 - 25:04,9 Interviewer: Det helt fair. Kan du huske hvordan rollefordelingen var på det tidspunkt, hvem som gik med kort, hvem der var fører og sådan noget?

46 25:04,9 - 25:34,1 Interviewede: Ja jeg mener KK3 gik med kortet og KK2, han var fører. Hvem der så var Alpha det kan jeg ikke lige huske, det tror jeg var KK3 men jeg er ikke sikker. Men Det var KK2 der var fører og KK3, han gik forrest med kortet. Det.. ja det var sådan det var..

47 25:29,1 - 25:37,6 Interviewer: En af de ting jeg tror alle dem jeg har snakket med de var enige omkring er, at i går forkert på et tidspunkt..

48 25:37,6 - 26:10,8 Interviewede: Det er faktisk helt tilbage i starten, vi har haft noget tilbagemelding efterfølgende og har fundet ud af, at derfra hvor vi gik til det der pickup point, der er 1400 meter. Den lange vej og man kan nærmest umuligt gå forkert. Så hvordan vi i det hele taget gik forkert, det var vores fører... det kunne han ikke helt forstå at vi overhovedet kunne være gået forkert, men det kunne vi altså.

49 26:10,8 - 26:15,9 Interviewer: Hvordan viste I at i var gået forkert? Hvordan blev i egentlige bevidste omkring det?

50 26:15,9 - 26:59,4 Interviewede: Det var den afstand vi gik. Vi fandt ligesom ud af, vi gik efter kortet og kunne se, der kom ikke de her veje som der skulle komme i følge.. som skulle havde været der og på den måde kunne vi ligesom konkludere, okay, det ser forkert ud det vi kan se, i forhold til kortet, så må vi jo ligesom være forkert. Vi var flere henne og kikke, vi var alle sammen henne nærmest og kikke på det skide kort der og ingen kunne finde ud af at pin pointe og sige, vi er der eller vi er der, eller hvor fanden det nu var, vi var henne. Øhm, men jeg tror vi fik set det meste af skoven.

51 26:59,4 - 27:15,8 Interviewer: En ting er selvfølgelig da I går forkert. Fordi I går forkert på et tidspunkt, så går i sådan lidt tilbage for at prøve komme på rette vej, så på et tidspunkt, der går det op for Jer at i er faret vild. Altså at i faktisk ikke ved hvor I er henne på kortet.

KK5/Bilag 15

180

52 27:16,9 - 27:17,5 Interviewede: Ja

53 27:17,5 - 27:19,1 Interviewer: Hvordan bliver i bevidste omkring det?

54 27:19,0 - 29:01,6 Interviewede: Det var da vi, jeg tror det er der hvor vi går. Ja vi går hele tiden, men da vi gik på et bestemt stykke, hvor vi mente vi havde været og der skulle komme sådan et.. ligesom et skarpt sving, der skulle komme et eller andet der var.. et kendetegnsagtigt kryds eller et eller andet og der skulle ikke komme noget før. Og så lige pludselig, så kom der bare noget der var forkert, i hvert fald i forhold til hvad kortet sagde og på daværende tidspunkt der var der ingen tvivl. Der viste vi godt vi var faret vild, altså vi havde jo bare vadet rundt til højre og til venstre, der havde ikke været.. Vi manglede struktur på den måde vi gik på. Vi begyndte jo at prøve at back-track og gå tilbage, men så var der ikke nogle der ligesom havde husket, hvilken vej havde vi taget først? Og fik vi så gået til højre eller til venstre? Og der var nogle der mente det ene og nogle der mente lidt det andet. Det var hvert fald sådan jeg forstod, det var det vi gjorde. Jeg gik bare bagerst, jeg havde egentlig bare slået hjernen fra på det tidspunkt. Øhm indtil vi så får kikket på kortet for at finde ud ad, vi ikke rigtig kan finde vej, så må man jo slå hjerne til igen, men ellers så regnede jeg bare med de andre havde styr på det. Det var ikke mig der var fører, det var ikke mig der var på. Så selvom man selvfølgelig ikke er den der fører, så skal man jo stadig tænke over.. Hvad ville jeg have gjort? Hvad ville jeg gøre i den her situation? men øh... Jamen vi finder, vi finder ud af vi er faret vild i og med der var noget... Der var et eller andet der i hvert fald indikerede, at det her var i hvert fald forkert i forhold til hvor vi troede vi gik på kortet. Så det er sådan vi finder ud af det i hvert fald.

55 29:05,8 - 29:19,2 Interviewer: Nu har du selv nævnt den episode hvor, var det Ladefod han hedder, ham der faldt der. Hvordan oplever du den der? Som jeg husker der, så står vi et sådan et vejsving. Hvordan oplever du den episode der, hvordan oplever du det der sker der?

56 29:19,2 - 31:00,8 Interviewede: Jamen jeg oplever vi lige stopper og prøver.. Fordi vi kunne se, vi kunne ikke nå det og vi prøver at få kontant med vores senior sergent over radioen og vi kan ikke få fat i ham på

KK5/Bilag 15

181

radioen. Okay, jamen så må vi tage nødtelefonen, ehm og inden vi egentlig får den proces sat i gang, så står han over. Jeg står ude på vejen og kikker ind til venstre, ehm og jeg tror du står sådan lidt skråt bag ved mig, og jeg står og ser ind på Ladefod og jeg tror det er KK1 der sidder på jorden og lige pludselige, så ved jeg ikke hvad der sker. Så er der som om han bare sådan, vælter... ehm, meget kunstigt.. ehm og det så sådan helt.. det så ikke naturligt ud. Selvfølgelig skal det ikke se naturligt ud at falde, men det så sådan helt forkert ud (...) det virkede bare som om, at det var sådan lidt spil for galleriet, at han ikke lige havde lyst til at gå videre og så var det.. så måtte vi tænke okay, hvis det er rigtigt.. jeg skal selvfølgelig ikke kunne sige om han har stået på noget forkert, det er bare min opfattelse af det. Så måtte vi jo.. så skal vi have fat i den der nødtelefon og ringe til senior sergenten og så begyndte det bare at irriterede mig grænseløst, at nu skal vi både slæbe på ham og på hans rygsæk, fordi han kunne ikke selv gå og vi skulle sådan hjælpe ham over til hvor vi skulle være. At vi så ikke skulle særlig langt, det var kun befriende.. altså det var kun fedt at vi ikke skulle det, men (...)

57 31:00,7 - 31:01,8 Interviewer: Ved du hvad de andre lavede der?

58 31:01,8 - 32:18,4 Interviewede: Vi står.. Vi står faktisk bare og prøver.. Jeg tror vi prøver at stå ok kikke på kortet og prøve at finde ud af hvor fanden vi egentlig er henne, når jeg tænker over det. Vi er et par stykker der prøver at, kikke på det kort der (...) Ja vi, står et eller andet sted bare. Der er ikke rigtig nogle der tager sådan helt teten, der er nogle der lige kikker på kortet og vi andre, står bare sådan og glaner lidt. Der er sådan en manglende styring om man så at sige, folk de bare.. jamen altså jeg tror.. jeg tror det var sådan lidt en kombination af vi var på det tidspunkt ved at være ret trætte i benene, lidt sultende og så det.. den der frustration over, vi var faret vild. Vi viste ikke en gang hvad der skulle ske, hvordan gør vi? hvordan finder vi vej? skal vi gå tilbage til skrænten og starte forfra, eller.. der var, sådan en.. der var alle de der tvivl, så vi viste ikke helt.. Jeg tror der var.. Det var sådan lidt en slags pause fra det hele. Folk de bare, dem der ikke lige kikkede på kortet, de bare sådan slog helt fra. De var ikke sådan helt rigtig til stede. Jeg tror inklusiv mig selv, tror jeg.. når jeg tænker over det.

59 32:17,4 - 32:26,5 Interviewer: Den her rute i skulle gå, de her 1400 meter, hvem planlæge den?

KK5/Bilag 15

182

60 32:26,5 - 32:56,7 Interviewede: Det gjorde KK3 og KK6 tror jeg. Ja jeg er ret sikker på det var KK3 og KK6. De

kikkede på kortet og sagde: Det her det er en nem vej! Så det er det vi gør - i samarbejde med KK2. Så det var de tre der lige kikkede kort, sådan så der hvert fald er mere end føreren og så ham der kikker kort der kendte den. De var bare de tre om lige at sige: Jamen det er det her vi gør.

61 32:56,7 - 32:59,4 Interviewer: Okay, så i andre i kendte ikke ruten?

62 32:59,4 - 33:07,0 Interviewede: Jeg kendte ikke ruten nej. Som sagt, jeg var gået lidt på autopilot, jeg fulgte bare med. Sørgede for at alle kom med.

63 33:07,0 - 33:19,4 Interviewer: Hvad gør man.. Hvad kan man sige.. nu når man ligger en rute og den så ikke er mulig at følge? Enten fordi man går forkert, eller farer vild eller sådan?

64 33:19,4 - 34:25,8 Interviewede: Jamen altså hvis du begynder.. Hvis du finder ud af du er gået forkert, så er der to muligheder. Det er enten og så lave ruten om i forhold til hvor du er, eller så begynde at back-tracke til hvor du.. tilbage til hvor du egentlig viste hvor du var på kortet og så må du tage den derfra, men hvis du så er faret vild... Så må du kikke rundt i terrænet og se om der er noget der er terrænfast i forhold til kortet. Noget du kan se på kortet og så simpelthen tage en.. ja simpelthen gå.. hvis der er noget du kan se ude.. hvis du fysisk kan se det i terrænet, sig okay jamen der står en elmast derover, fint så går vi imod de der elmaster fordi dem kan du også se på kortet. Så det er sådan noget du er nødt til at gøre. Problemet var bare her, at der var ikke rigtig så meget der var målfast på vores kort. Der var bare nogle af stierne indtegnet så var der noget.. det var ikke alle.. altså brandbælterne er ikke tegnede ind på kortet og vi troede jo nogen gange at de der brandbælter var veje og.. Jamen der var et værre gedemarked.

65 34:25,8 - 34:47,2 Interviewer: Hvad hedder det, hvis nu du skulle beskrive den måde der blev truffet beslutninger på, da ruten den indledningsvist blev planlagt oppe ved GD'en, da i fandt ud af i var gået forkert og så der i fandt ud af i var faret vild. Hvordan vil du så beskrive beslutningsprocessen ved de her tre

KK5/Bilag 15

183

forskellige tidspunkter?

66 34:47,2 - 35:26,6 Interviewede: I starten der var det, den allerførste beslutning, om selve ruten. Det var ren føring. Det var bare, det er sådan her det bliver. Da vi så farer.. da vi så går forkert og begynder at gå tilbage og så tager en anden vej, så er det stadig føring, men lidt over i en diskussions kaffeklub om man så og sige. Da vi så farer vild, så bliver det bare en diskussionsklub, så var der ikke så meget føring. Så var det alle.. alle havde hver deres mening om hvor vi skulle gøre det her og finde tilbage.

67 35:26,6 - 35:41,2 Interviewer: Hvilken betydning har fører i de her forskellige.. altså igen så er det ikke så meget personen, men hvad skal en fører gøre i de her tre forskellige scenarier?

68 35:41,9 - 36:36,1 Interviewede: Fører. Der er ikke andet. Altså han skal bare.. han skal bevare overblikket.. ehm.. det er det hans opgave er, det er simpelthen at bevare overblikket. Og kan han ikke det alene, så må han inddrage sin Alpha og så må de sammen bevare overblikket og holde styringen på gruppen. Og hvis det så er, at de begge to er helt lost, så skal de stadig.. de skal stadig prøve at bevare det der overblik, men eventuelt inddrage nogle fra gruppen, der har forholdsvis styr på det. Altså det er jo ik fordi.. Vi har haft noget orienteringslære.. og ja vi er alle sammen bestået den der orienteringslære, det kan godt være vi skulle ha en ommer i den.. men han skal fører hele vejen igennem. Ehm og ikke miste overblikket, det er min mening i hvert fald.

69 36:33,5 - 36:35,5 Interviewer: Gjorde han det?

70 36:35,5 - 36:37,7 Interviewede: Nej. Det fik han ikke gjort.

71 36:37,7 - 36:51,3 Interviewer: Hvis nu vi igen deler op, der hvor i var ved GD'en, der i gik forkert og der i farede vild. Hvordan vil du sige.. Hvem vil du sige traf beslutningerne på de her tre forskellige tidspunkter?

KK5/Bilag 15

184

72 36:51,3 - 37:50,8 Interviewede: KK3, KK2 og KK6 tror jeg. De tog beslutningen, der fra GD'en. Og det var også lidt dem og så var det sådan lidt folk.. der sådan.. der havde set kortet. Da de begyndte at tale om, vi er sku nok gået forkert drenge. Så var det folk kom ind med deres forskellige input til; var det så ikke en ide at gå tilbage? Eller; nej vi går lige lidt længere. Og på den måde fik vi.. De fik tabt føringen der og da vi så ligesom farer vild, så var det bare alle mand har en mening. Ehm fordi vi ville alle gerne.. alle mand var bare mest interesseret i vi bare skulle til det her skide pickup, så på den måde der tabte KK2 ligesom føringen (...) og slap tøjlerne om man så og sige.

73 37:50,8 - 37:53,8 Interviewer: Hvorfor tror du det ændre sig sådan under..

74 37:53,8 - 38:35,5 Interviewer: Jeg tror det har noget at gøre med, når man er usikker på hvad man skal gøre. Ehm.. så mister.. og man mister overblikket, så har man mere tendens til at og bare træde tilbage og så lade nogle andre tage over. Det der så bare skete i den her situation, det var jo bare at alle havde en mening om hvor vi var og hvordan vi skulle komme videre, så på den måde.. Vi kom igen steder og der var ikke rigtig nogen styring på. Så på den måde, så gik det lidt op i hat og briller. Så altså, det er ligesom det der er at gøre, det var det der skete efter min opfattelse.

75 38:35,5 - 38:45,7 Interviewer: Da der i går fra GD'en hvad vil du så sige er det vigtigste for holdet lige der, i forhold til at nå pickup. Hvorfor var det vigtigt?

76 38:45,6 - 39:00,7 Interviewede: Når du ikke pickup så kommer du ikke med, så skal du bare gå længere. Så det var jo ligesom motivationen. Det var at vi skulle have god fart på og så bare nå det der pickup. Det var ligesom motivationen.

77 39:00,7 - 39:06,6 Interviewer: Okay, hvad så senere, da det går op for jer at i ikke når pickup?

78 39:06,6 - 39:34,0 Interviewede: Jamen så var det jo der, at.. så begyndte folk jo også at blive sådan lidt mere slukøret og var sådan.. Nå nu når vi ikke pickup, nu skal vi bare ud og gå endnu længere og (...) Så det var lidt den der, hvad fanden gør vi? Fordi vi var sådan helt magtesløse. Øh og det var sådan

KK5/Bilag 15

185

lidt konsekvensen af, hvad der kunne være sket, hvis nu det var vi ikke nåede det der pickup. Så det er sådan lidt.. Jeg ved ikke helt hvordan jeg skal forklare det.

79 39:34,0 - 39:36,2 Interviewer: Lidt det der med at i ikke vidste hvad der ville ske?

80 39:36,1 - 39:57,2 Interviewede: Ja! Lige der, der var det sådan lidt ligesom.. altså manglende information. Ja okay lige der, der kørte den også mig på. Hvad sker der hvis vi ikke når det her pickup? Ehm eller hvis vi ikke finder vej, eller.. Hvordan det nu skulle ske.. Så det var.. Det var sådan lidt træls.

81 39:57,2 - 40:08,5 Interviewer: Oplever du at kommunikationen den ændre sig? Altså sådan set fra GD'en og så sådan til i egentlig når frem?

82 40:08,5 - 41:11,3 Interviewede: Ja altså, vi går jo fra at have en okay stemning. Nu har vi lige klaret den der skrænt der forholdsvis hurtigt og det gik skide godt, for os. Vi havde gjort som man skulle hele vejen igennem så det egentlig gik rimeligt godt. Men da vi så sådan begynder at blive ved med at gå, så kom der hele tiden de der; er i sikker på vi går rigtigt? Er det nu rigtig vej? Og på den måde ændrede tonen sig, fra at være en okay behagelig tone til at være en lidt mindre behagelig og sådan lidt grovere tone. Der var vist også et par skænderier undervejs, sådan halvt. Så der kom helt klart, en anden tone på under den pressede.. I og med vi blev frustreret og nærmest stresset over at vi ikke kunne finde ud af hvor fanden vi skulle hen. Eller finde vej for den sags skyld..

83 41:11,3 - 41:16,3 Interviewer: Hvordan mener du egentlig overordnet, at jeres hold fungerede i den her situation?

84 41:16,3 - 42:10,6 Interviewede: I starten godt, til sidst så.. eller undervejs, så begynder holdet at falde lidt fra hinanden om man... De går sådan lidt og hakker på hinanden og tonen bliver dårligere, så vi fungere ikke så godt underveje, men da vi så får fundet ud.. at vi får senior sergenten til at starte det der blå blink, så vi kan se det der pickup, hvilken retning det er vi skal gå. Så bliver.. så er det ligesom om humøret og tonen den bliver lidt anderledes.. Så.. Så den går fra at være god, til at være skidt, til at blive god igen idet vi finder ud af; nå okay pickuppet er der stadigvæk, vi kommer

KK5/Bilag 15

186

stadigvæk med og nu ved vi hvor det er, vi kan finde vej derover. Så det var.. Så det var.. Ja det var skiftende

85 42:10,6 - 42:19,0 Interviewer: Ja.. Hvad tror du.. Nu sagde du selv, det her med at holdet begyndte at falde lidt fra hinanden. Hvad tror du det var der gjorde, at holdet begyndte at falde lidt fra hinanden?

86 42:18,9 - 43:44,4 Interviewede: Det var dels at vi gik forkert og for vild og så den manglende styring. Hvis føreren bare havde været, fint jeg har bommet mig, jeg har bommet rundt i den, jeg finder lige ud af hvor vi er og så gør vi bare sådan og sådan, så skal vi nok finde det pickup. Hvis han havde bevaret overblikket, så tror jeg helt klart at humør havde været anderledes.. vi skulle jo af lige vel bare.. vi skulle bare gå, indtil vi var der af lige vel. Så der er jo ingen grund til at gå og brokke sig, det kan godt være man syntes det er irriterende at man skal gå lidt længere, men øh.. Jeg tror helt klar humøret, holdet sammenhold.. ikke sammenhold.. at stemningen på holdet havde været anderledes. Selvom der selvfølgelig altid.. Du kan aldrig undgå, at der er nogle der bliver sure eller irriteret over et eller andet. Især i presset situationer, hvor man ikke har fået særlig meget mad eller søvn for den sags skyld. Men helt klar, havde der været mere styring, så havde de.. så havde.. så havde helt sikkert også fundet vej. Altså havde han bevaret overblikket og styringen, så havde vi.. så havde vi helt sikkert også fundet vej til sidst. Om vi så havde nået det er så spørgsmålet, men vi havde sikkert fundet vej. Selv.. og humøret havde sikkert også været anderledes på holdet, det er jeg helt overbevist om.

87 43:44,4 - 43:53,1 Interviewer: Hvad hedder det, hvis nu at man.. kan man sige I kunne lære noget af den her situation. Er der noget man kunne tage med, sådan til en anden gang?

88 43:53,2 - 44:58,8 Interviewede: Ja lær at gå rigtigt første gang. Ej ehm, hvis det er man går forkert, så må man simpelthen bare bevare overblikket. Vi gik jo forkert på.. senere henne i forløbet også, hvor ham med kortet han simpelthen.. han var så ikke fører han var bare ham der gik med kortet, han mistet fuldstændig overblikket til sidst og der er det der, vi skal simpelthen bare være bedre til også at hjælpe hinanden. Hvis du ikke er på som fører men bare er ham som har kortet, så skal du også

KK5/Bilag 15

187

kunne modtage hjælp af andre, eller sige: prøv lige at høre drenge, det.. jeg.. Man skal kunne erkende, at man ikke kan gøre det alene at man har brug for hjælp. Så det er da helt klart en erfaring og i det hele taget, så.. så.. hvis det er man begynder at gå forkert og får konstateret okay, det her er forkert, vi går tilbage. Så gå tilbage til hvor man viste hvor man var, i stedet for at bare og gå og famle i blinde som vi faktisk gjorde. Så det er helt klar nogle af de erfaringer vi drage os.

89 44:58,8 - 45:08,5 Interviewer: Hvis nu at vi kunne tage dig tilbage til den situation her, var der så noget ville have gjort anderledes i situationen?

90 45:08,5 - 46:26,8 Interviewede: Ja jeg ville have set kortet, vist.. kendt ruten, sådan i grove træk. Vi havde jo kun det kort som vi havde, som så gik på omgang til hvem end der nu skulle gå med det her kort. Men helt klar, havde set ruten og gjort mig bekendt med ruten, sådan nogenlunde. Og havde været mere obs. på, hvilke veje vi tog, hvordan.. altså, hvornår drejer vi til venstre og hvornår drejer vi til højre og det er selvfølgelig også lidt svært når det er ved at blive mørkt.. når det er mørkt og skoven ligner skoven. Prøver du at gå den ene vej eller den anden vej, så bliver man ret hurtigt forvirret, men jeg vil helt klart ikke have bare gået på autopilot og bare gået som bagerste mand. Ikke fordi det er nemt at gå som bagerste mand, det er det de siger, skulle være.. forreste og bagerste det er.. gå bagerst det er den der er hårdest, det er den der skal sørger for at alle er med og hvis der er nogle lige pludselig begynder at gå sådan lidt hurtigere, så skal man følge med og... Ja det er bare noget.. ja det tror jeg.. det ved jeg ikke, men helt klart lad være med bare og gå og have autopiloten slået til og bare sige, jamen jeg følger bare ham foran. Fordi så er det, at det først går galt. Så helt klart være mere vågen undervejs.

91 46:26,7 - 46:43,5 Interviewer: Altså meget af det handler også om.. mine spørgsmål handler også om at prøve at forstå den her situation. Også fra lidt forskellige vinkler. Så jeg har ikke flere spørgsmål til den her situation, nød mindre du har et eller andet, du syntes kunne være vigtigt for mig at vide, i forhold til at forstå hvad der sker i situationen?

92 46:43,5 - 46:53,0 Interviewede: Jeg tror du kom rimelig godt igennem det hele faktisk. Jeg har ikke lige.. kan ikke

KK5/Bilag 15

188

lige komme i tanke om noget hvert fald, umiddelbart.

93 46:52,9 - 47:04,8 Interviewer: Okay. Den næste situation jeg vil stille spørgsmål til, den foregår om onsdagen. Den vedrører den her taktiske march før i bliver taget til fange.

94 47:04,8 - 47:15,6 Interviewede: (...) Det var der hvor vi gik fra et sted, til et andet og så fra et andet til et tredje. Eller hvordan?

95 47:15,6 - 47:21,6 Interviewer: Det starter med I er ude på en sådan forholdsvis stor plads, hvor i aflægger Jeres FX våben. Kan du huske det?

96 47:21,6 - 47:22,8 Interviewede: Ja

97 47:22,7 - 47:30,3 Interviewer: I bliver sat af lastbilerne. Scenariet er at der er fjender i området, så lastbilerne kan ikke kører vider med Jer..

98 47:30,2 - 47:30,7 Interviewede: Nåh, det var der jeg var på som fører. Ja

99 47:30,3 - 47:40,7 Interviewer: Ja? (Interviewede samtykker). Det er den næste situation her. Kan du beskrive den situation fra i aflægger de her FX våben og så til i når pickup? Sådan hvordan du oplever hændelsesforløbet? Hvad sker der?

100 47:45,8 - 57:24,8 Interviewede: Ehm. Jamen altså i starten.. Vi mangler.. Vi har jo ikke kortet. Så der.. I starten er der masser forvirring, vi havde ikke det kort, for det havde vi ikke fået udleveret. Så vi havde ikke det kort vi skulle bruge. Så det var noget med at fremskaffe det og så i hu-hej vilde dyr, få det pakket ned i sådan en kort lomme. Så rigtig meget forvirring. Ehm, jeg får ikke selv for eksempel afleveret mine magasiner med FX-patroner i. Ehm, det finder jeg så ud af dagen efter eller sådan noget, at jeg stadig har og så fik jeg dem bare afleveret da vi en gang kom hjem fra Klør Knægt.. Da vi en gang kom hjem om fredagen, Men anyways, så vi.. Jeg vælger selv at tage kortet, for at.. fordi jeg

KK5/Bilag 15

189

syntes at ruten var forholdsvis nem, jeg tog en kompasretning og så var det bare; jamen vi skal bare lige ud, så rammer vi en vej, så går vi til højre og så bare op til venstre og så er det bare lige ud. Og så.. Jeg havde lavet mig en plan, jeg havde gjort folk bekendt med ruten. Hvad vi skulle og hvad mine tanker var og hvorfor vi skulle gå den her vej (...) Og det gør vi og det går egentlig meget godt. Og så er der så et tidspunkt, hvor vi skulle være drejet til højre og jeg havde gået og talt skridt, for at.. Der var omkring 700 meter op til hvor vi skulle dreje til højre, så jeg havde gået og talt skridt, og så er det at jeg siger; okay så skal vi ind til højre her. Så er det så ham sergenten der går med os han får sagt; Er du nu sikker på det her, det er en hvid vej? Det viste sig bare at være et brandbælte og ikke en hvid vej. Så han, han sagde jo til os at vi kunne få ét råd og fortalte os at det her var hvert fald ikke en hvid vej, så vi går tilbage til den vej vi gik på. Og så var det så jeg måtte kikke.. lige.. hurtig.. kort.. lave en rekortering af kortet og så se, okay så er vi på det her stykke vej på et tidspunkt. Okay jamen så går vi bare lige ud og så går vi til højre tror jeg det var, eller også var det venstre, det kan jeg ikke så ikke lige huske. Og så kommer vi op til en rød vej vi bare lige skal krydse og så kan vi gå af noget andet hvis vej og så hen over. Og folk var sådan, jamen det er fint, det gør vi bare. Ehm, det var ikke fordi det var en meget længere rute og her der var vi så sikre på hvornår vi skulle hvad, men da vi så kommer op til den røde vej og skal krydse den (...) og kommer over til der hvor vi så, tror, den hvide vej er, så viser det sig, at det hvide vej det ikke der hvor vi troede det var. Ehm det lignede det hvert fald ikke, det lignede ikke en hvid vej, hvor der burde havde været den der grusvej der. Så vi fortsætter lidt frem og så fandt vi ud af, der var vi gået for langt, nå men så tilbage så måtte det jo være derinde. Og så fik vi så også fundet den her grusvej vi skulle gå op ad, det var noget væltet et eller andet, der hvert fald gjorde at man ikke rigtig kunne se den var der, den grusvej vi skulle følge. Fint så går vi så op af den der og så begyndte folk så pludselig at blive ret frustreret fordi så lige pludselig, så gik vi bare ude i nærmest en kæmpe stor vandpyt.. det var så en lille sø (...) der fuldstændig dækkede det her stykke spor, som vi skulle gå på (...) og så begyndte jeg at tage nogle.. I sådan ren frustration, så viste jeg ikke helt hvad jeg selv skulle gøre, ehm.. der kom nogle forslag, vi kan bare gå ind til siden og så følg skoven ind og folk var sådan arh, det er en dårlig ide. Og så.. Jeg måtte jo prøve at forklare folk, jamen enten så skal vi gå ind til det der stykke skov og så gå langs det indtil vi rammer den vej der vi skal på eller også så skal vi løbe på den røde vej. Ehm og der var det så.. Der måtte.. Der var jeg nødt til at lytte til min gruppe, der var en der har noget med.. Der havde noget

KK5/Bilag 15

190

med knæet. KK3 havde en væskeansamling i knæet eller en eller anden, så han.. Han skulle helst ikke ud på for mange forhindringer, der var ret mange forhindringer over til det her stykke skov, så jeg var sådan lidt. Jamen så må vi løbe, så løber vi kort og så holder vi nogle pauser og så må vi bare kører sådan hele vejen. Ehm, og det ender så også med at det er det vi gør (...) men der er helt klart, en lidt trykket stemning over at den vej vi egentlig havde planlagt for, at den ikke fungerede. Og det var jo så.. Ja det var rimeligt skidt, at den ikke fungerede, men som folk.. altså.. jeg gik jo forkert og et eller andet sted og beklagede overfor gruppen og siger, det må i sku undskylde drenge, det er sku min fejl at jeg ikke bommet rundt i den. Hvor folk de sådan.. Hvor folk.. Jamen det var jo ikke din skyld, at vejen ikke er som den egentlig burde havde været på kortet. Så måtte vi jo bare, gjort om.. det kan godt være det blev lidt hårdere, sådan er det. Men øh, vi kom igennem det og vi er videre og vi kommer op til det hvad jeg tror - er sikker på er det første pickup point og jeg siger til de andre vi er ved pickup point og vi trækker ind til siden. Og så ser jeg en anden gruppe gå forbi og ham der går forrest, det er en jeg normalt er i gruppe med og han har altså rimelig godt styr på det kort der. Han er også overkonstabel og har været radiomand og alt muligt, han har bare styr på det med kort. Og da jeg ser hans gruppe gå forbi mig, så begynder jeg at tvivle på min egen beslutning om, at der hvor vi var, det var rigtigt. Og så kikker jeg sådan lidt på der hvor vi er og så tænker jeg, nej det kan um.. altså hvis han er gået forbi, så må jeg havde taget fejl, så må vi gå videre. Og den beslutning tager jeg jo så og gruppen er rimelig meget enig med min beslutning, fordi de kunne også se ham Nørregaard gå forbi os, med hans gruppe. Så vi begynder at gå videre (...) og (...) vi kommer så.. lige pludselig, så bliver den her grusvej, den bliver så til en asfalt vej. Der må vi ikke gå på i følge regler der lagt forud for turen. Så får vi at vide, at enten så skal vi gå ind i krattet og så fortsæt fremad eller også, så skal vi trække tilbage. Og jeg var sikker på vi var længere tilbage på kortet, end hvad vi egentlig var, ehm i forhold til at det ikke skulle havde været pickup point. Hvis det giver mening? Så siger: jamen så trækker vi bare ind i terrænet og så fortsætter vi lige frem, hvor at sergenten så råber til mig, vil du virkelig risikere din førlighed for din gruppe? Det var noget tæt buskads og det var ikke rigtig til gå inde i. Så siger jeg, nej okay så er det nok ikke nogen god ide, kom vi trækker ud igen og så tilbage og så må vi trække til venstre. Og da vi så kommer til det punkt, hvor at pickup pointet så var (...) eller der hvor jeg sagt at pickup pointet var, så får jeg at vide hvad er klokken nu? Når vi at komme der til, til pickup? Så siger jeg nej, det gør vi så ikke og så er jeg sådan lidt årh fuck nu skal vi ud og så

KK5/Bilag 15

191

længere og tænker, det er min skyld det her, at jeg ikke har fundet ordentlig vej og så videre. Og han siger, prøv lige at kikke på dit kort igen, passer de der veje med det der er på kortet? Jamen det passer egentlig meget godt. Passer det der ikke også med at der går en vej der? Joh, det passer da også meget godt. Godt, var det ikke her du sagde pickup pointet det var? Joh, det var det. Jamen stol nu for helvede på dig selv, det var her pickup pointet det var. Og så skulle vi så godt nok gå til det sekundære pickup point efterfølgende, men i starten så sagde han at det her det var.. altså fortalte mig, at der hvor jeg var, min mavefornemmelse og det jeg sådan har, kunne observere, havde sagt at det her var der hvor vi skulle være - Det havde været rigtig nok. Så jeg skulle da helt klart stole mere på mig selv lige i den her situation. Ehm, at vi så skulle gå videre til, ja til et andet point, der er så hvad det er. Hvor jeg så også.. godt det er pickup point vi er ved nu. Og folk var rimelige sikre på, det var vi ikke, og jeg siger jo det er vi og så kommer både sergenten og premiere løjtnanten hen og siger, hvor er vi på kortet? Vi er lige der! Er du sikker på det? Ja vi er lige der! Jamen det er også rigtig nok. Så der var vi så kommet rigtig frem og vi kommer ind og få lov lige at sidde i fem - ti minutter eller sådan noget. Folk kan lige få skiftet strømper, mens vi venter på de sidste grupper. Så.. Så situationer er jo altså, ja at.. Hvordan gruppen har fungeret som sådan, der har jeg svært ved at være objektiv, for jeg var selv ham der havde aben, så jeg havde mere fokus på at få os der til. Men der var da helt klart, sådan lidt sure miner undervejs, i og med at vi sådan.. at jeg var nødt til.. at vi skulle ud og løbe og så videre (...) men, det gik da okay.

101 57:24,8 - 57:33,4 Interviewer: Hvad hedder det en god.. Jeg vil sige den kan du huske i hvert fald, fordi der var du også selv på selvfølgelig..

102 57:33,3 - 57:38,2 Interviewede: Du må endelig stoppe mig hvis det bliver for meget..

103 57:38,2 - 57:58,7 Interviewer: Nej, nej det er rigtig fint. I møder den her sø på et tidspunkt. Der finder du jo så ud af at den her rute du har lagt, den kan ikke førers ud i livet. Det kan simpelthen ikke lade sig gøre, hvordan.. altså hvad gør du der? Sådan hvis du skulle gå lidt i dybden med det scenarium der, hvor du får lavet en ny rute. Hvordan får du den lavet?

KK5/Bilag 15

192

104 57:58,7 - 59:52,2 Interviewede: Jamen jeg hører jo på at gruppen er stærkt utilfredse med den beslutning jeg lige tager sådan, hu-hej vilde dyr, vi går ind til skovkanten og så følger rundt. Det hører jeg selvfølgelig på og så er det jeg tager den vurdering at, det er nok meget rigtigt hvad det er de siger. Jeg må jo nok hellere, ikke miste føringen, men lytte til hvad det er der bliver sagt. Så jeg vælger så at kikke på kortet og så forklare folk, jamen vi kan enten gøre det her, eller det her. Og det var bare lort begge ting, så det var sådan.. skal vi rende igennem det her pigtrådshegn på højre side, eller skal vi rende igennem det her pigtrådshegn på venstre side. Så det var sådan lidt ligegyldigt. Begge ting var møg irriterende og så måtte jeg bare, ud fra hvad jeg sådan følte at jeg selv kunne klare og hvad holdet kunne klare, så var det sådan.. hvad er mindst smertefuldt for os? Hvad kan vi bedst selv håndtere? Og i og med, der var en med det der knæ.. og hen over alle der buler og jeg kunne også godt se, det ville tage lang tid og komme igennem alt det skrammel der. Så var det noget nemmere, bare lige at løbe en lille tur. Så det var helt klart de vurderinger jeg tog ind og hørte - måske lidt for meget på folk, i stedet for bare at fører.. Og jeg skal da blankt erkende, jeg mistet da også overblikket, det var lige da jeg sådan fandt ud af, at min plan den bare slet ikke hang sammen - eller faldt til jorden. Så mistet jeg da overblikket, men jeg syntes selv jeg fik det igen.

105 59:52,2 - 59:56,5 Interviewer: Hvordan fik du konstrueret det igen - altså bygget overblikket op igen?

106 59:56,5 - 1:00:32,0 Interviewede: Jamen det var der jeg tog, altså fik taget beslutningen om - godt det er det her vi så gør. Og jeg kunne ligesom mærke på folk, at det var de sådan lidt mere indstillet på. Så fik jeg ligesom samlet tankerne. Jeg fik lige sådan også, lige stået med det her kort og fik kikket på det og sådan lige fik samlet tankerne. Og så var det ligesom, så kunne jeg samle.. danne mig et billede af, hvad skal vi nu og så fik jeg så på den måde.. syntes jeg selv, skabt et overblik over hvad vi så skulle gøre.

107 1:00:32,0 - 1:00:51,2

Interviewer: Hvad hedder det, du fortalte at du havde en hel masse rationaler omkring om i skulle gå i skov kanten eller om i skulle gå den anden vej hvor i skulle løbe. Fortalte du.. Var det noget du sådan fortalte? At jeg har valgt den her vej fordi sådan og sådan. Eller..

KK5/Bilag 15

193

108 1:00:51,2 - 1:01:24,4

Interviewede: Nej ikke rigtig, så vidt jeg husker. Det blev mere sådan noget, den ene vej den er bare nærmest ufarbar, altså det er bare no-go. Så vi er nødt til at løbe lidt, det var sådan lidt den forklaring jeg kom med. Jeg tror ikke der var så meget eller forklaring så det var mere bare, det bliver bare sådan her. Både for jeres egen og min egen skyld.

109 1:01:24,4 - 1:01:29,6

Interviewer: Brugte du nogle på holdet i forhold til at lave en alternativ rute, eller?

110 1:01:29,6 - 1:01:49,9

Interviewede: Ja jeg brugte.. Jeg tror jeg brugte KK6 som hjælp til at kikke på det her kort. Ehm og vi fik sådan lidt kommet frem til, at det var jo nok bedst at løbe. Selvom det ville blive hårdt. Der var bare ikke andet at gøre, det andet det var.. ja.

111 1:01:49,9 - 1:01:58,0

Interviewer: Hvordan taklede du så det der løb. Jeg tænker du havde et hold der var trætte og i skulle løbe, var det en kilometer?

112 1:01:57,9 - 1:02:59,2

Interviewede: Det var en hel kilometer ja. Jeg delt den simpelthen bare op i bidder og så gik jeg selv forrest. Jeg gik i øvrigt forrest på hele turen, for at prøve at få.. for sådan at sige til folk, at hvis jeg kan så kan i også agtigt. Sådan prøve at trække den.. men, det var måske ikke verdens bedste ide. Jeg skulle nok have gået i midten. Men under løbet, der tror jeg det var godt at jeg selv løb forrest, ehm og tog teten.. og så sådan, nu er vi kommet.. nu er vi løbet i små, det ved jeg ikke hvor langt, det var hvert fald forholdsvis korte intervaller vi løb i og så stod vi stille inde i skov kanten. Lige fik pusten igen og så af sted med de der tasker der, så det var sådan jeg sådan tænkte. Jeg tager selv frem og løber først som det gode eksempel, prøve at skabe en motivation for at hvis han kan, så kan jeg også agtig.

113 1:02:59,2 - 1:03:07,9

Interviewer: Hvordan kan det være du delte den op. Hvad var tanken med at arbejde med de der bidder?

114 1:03:07,9 - 1:04:07,1

Interviewede: Det var helt klart at spare på folks kræfter. Nu ved jeg ikke om.. nu ved jeg ikke hvad din rygsæk vejede, jeg ved at min egen vejede - uden alt ekstra tingene vi fik, radio og

KK5/Bilag 15

194

sygehjælper taske - den vejede 20 kilo. Ehm og skulle løbe i uniform, når man i forvejen er træt og ikke rigtigt har fået noget at spise, så er det bare at spare på kræfterne så meget som muligt. Så når der så skal ydes lidt, så må man så gøre det i korte bidder. Simpelthen for at vi kan, dels kan nå at komme frem til pickup point inden for det rigtige tidspunkt og så også at (...) vi.. Jeg ikke simpelthen kørte os helt i smadder på den ene løbetur. Hvis vi bare havde taget den i en lang streg, jeg er ikke en gang sikker på jeg kunne havde klaret det så. Det var simpelthen for, at spare på folk, spare på deres kræfter.

115 1:04:07,1 - 1:04:14,5

Interviewer: Der hvor i løb på de her intervaller, hvad betød mest der? Det næste interval eller det at i skulle nå pickup?

116 1:04:14,4 - 1:04:38,4

Interviewede: Helt klart at vi skulle nå pickuppet for mit vedkommende. Hvordan gruppen har opfattet det, der kan det godt være at det bare har været til næste interval eller næste stop. Men jeg skal selvfølgelig ikke kunne sige, hvad der har betydet mest for dem. Men for mit eget vedkommende, så var det bare at vi kom frem til det her pickup indenfor tidsgrænsen. Nu kan jeg så ikke huske hvad den var, men øh..

117 1:04:38,5 - 1:04:45,8

Interviewer: Nu havde du jo også planlagt ruten her og man kan sige, der er jo det her mål med at i skal nå pickup

118 1:04:45,8 - 1:04:46,1

Interviewede: Ja!

119 1:04:46,1 - 1:04:52,2

Interviewer: Sådan noget som delmål, hvad betyder de for den måde i planlægger og arbejder på?

120 1:04:52,2 - 1:06:11,2

Interviewede: Det øh (...) Altså det betyder jo det, at når du har.. Når du ligger et delmål ind, så sige.. For eksempel vi lavede ikke så meget.. nu er vi kommet halvvejs.. nu er der kun en fjerdel tilbage. Det var mere, altså det betød af lige vel noget for folk at de ligesom ved hvor langt vi er, men det var faktisk ikke noget vi fik brugt særlig meget. Ehm og nu du siger det, når jeg tænker over det, så havde det måske været en god ide at have haft ind og så sige, når vi når hertil så er vi

KK5/Bilag 15

195

ca. halvvejs. Jeg mener jeg fik sagt det, at når vi kom til den røde vej og skulle - i følge den første rute i hvert fald - når vi kom til den røde vej, så var vi ca. halvvejes, så har vi kun halvdelen tilbage. Men, da så ruten bliver fuldstændig ødelagt allerede tilbage i starten, så var det ligesom om det der med at have en slags delmål, det sådan ligesom var ødelagt. Jeg tror ikke.. altså vi havde ikke generelt, ikke rigtigt noget delmål. Det var bare her er start og det der det er målet og der skal vi bare til inden for den her tidsgrænse. Og så arbejder man bare ud for det. Men havde man haft et delmål, om det så havde hjulpet, det tror jeg ikke umiddelbart.

121 1:06:11,2 - 1:06:18,5

Interviewer: Det her med at du sætter, for eksempel at første pejlemærke det er rød vej, er det ikke et delmål?

122 1:06:18,5 - 1:07:16,3

Interviewede: Jo, jo. Ehm, men det er bare lidt mere nice end det need. For mit vedkommende i hvert fald, altså det er fedt at få at vide okay nu er vi halvvejs, men om det bare er helt nødvendig? Nej egentlig ikke, altså du er ikke fremme af lige vel før du er fremme. Men havde man haft.. havde vi haft tid og overblik, til at smide nogle delmål ind, så havde det da været fedt nok for folk tror jeg. Men det er nok ikke noget vi sådan har haft behov for og så af lige vel.. Når jeg tænker over det, så var der flere der sådan; Hvor langt har vi igen? Hvor langt har vi igen? Hvor langt har vi igen? Det var faktisk af lige vel tit et spørgsmål der kom frem. Så det kunne godt være det havde haft en positiv effekt af lige vel.

123 1:07:16,3 - 1:07:22,9

Interviewer: Ja det er svært at sige, sådan set tilbage. Hvordan syntes du at holdet fungerede i den her situation?

124 1:07:22,9 - 1:08:23,8

Interviewede: Ehm, lige der vi kom til den der vandpyt. Så (...) så var det ligesom om at holdet sådan brød sammen, men efter vandpytten og efterløbet og vi kommer op på vej til pickup, så (...) faktisk også under løbet, så syntes jeg faktisk at vi stod lidt mere sammen, fordi nu var der ligesom en plan som holdet kunne holde sig til. Da planen ligesom gik i stykker, så var det som om at holdet også bare sådan gik i stykker. Så mangel på overblik fra min egen side, det har helt klar gjort at også bare skal besvare agtig. De har ikke rigtig vist hvad de skulle og jeg viste ikke rigtig

KK5/Bilag 15

196

hvad vi skulle og på den måde der var det som om at holdet, ja sådan lidt gik i smadder og der kom lidt dårlig stemning ind over den manglende form for beslutning.

125 1:08:23,8 - 1:08:39,9

Interviewer: Hvad hedder det.. Er der noget du mener holdet kunne lærer af denne her situation? Hvis du skulle hive et eller andet ud og fortælle om det til nogen? Hvad kan vi tage med herfra som egentlig er ret vigtig for os?

126 1:08:39,9 - 1:09:17,3

Interviewede: Bevar overblikket, hold sammen i gruppen. Lad være med at blive sure over at planen den ikke går som planlagt. Planen holder af lige vel kun, indtil første møde med fjenden. Så, så snart der er en udfordring, så er vi bare nødt til at holde sammen og føreren er nødt til at holde overblik og så må der bare laves en ny plan for en omrutening. Så det er de erfaringer jeg selv har draget mig i hvert fald. Hvad de andre har fået ud af det, det skal jeg så ikke kunne sige.

127 1:09:17,3 - 1:09:20,6

Interviewer: Er der noget du ville have gjort anderledes, hvis du kunne nu?

128 1:09:20,6 - 1:10:42,1

Interviewede: Øøøøh... Der er så meget man kunne sige man kunne havde gjort anderledes. Altså hvis jeg havde vist den der sø havde været der, så var jeg slet ikke gået den vej (grin). Jeg havde nok gjort nogenlunde det samme, bortset fra jeg havde bevaret det overblik. Ikke prøvet at begynde at gå ind mod den der skov kant, efter at havde konstateret at der bare lå træer og grene og alt mulig lort ind til den der skov kant, så var jeg aldrig begyndt at gå den der vej ind. Og i stedet for at fortsætte ud i den der sø, som jeg gjorde - jeg gik jo bare forrest, så jeg trådt jo bare ud i det der vand og fik vand til knæene næsten, det var bare sådan.. I det jeg havde konstateret der havde været så meget vand, så tror jeg havde vendt om i stedet for bare at fortsætte som en eller anden, det ved jeg ikke, spade? Ehm så helt klart de her erfaringer, når vandet det går længere op så lad være med at fortsætte (grin). Og når planen så går i stykker, jamen så skal man ikke sige; nå så kan jeg ikke finde ud af det mere og så bare ligesom smide tingene fra sig og så sige, jamen det var det, vi tager bare hjem. Så må man bare bevare overblikket og så lave en ny rute, som er hensigtsmæssig. Det er de erfaringer jeg har draget mig.

KK5/Bilag 15

197

129 1:10:42,1 - 1:10:55,4

Interviewer: Jeg har ikke flere spørgsmål til den her situation, medmindre der er sådan et eller andet der kunne være vigtigt for mit i forhold til at forstå de forskellige elementer der er i situationen?

130 1:10:55,4 - 1:11:59,5

Interviewede: Altså jeg må indrømme det var meget rart, at der var en sergent der gik med os. Som kunne give os pointers. I og med vi er meget grønne, så var det nok meget rart at der gik en med, som havde det ultimative overblik om man så må sige. Så selvom vi havde mistet overblikket, så var der faktisk i realiteten en som havde overblik. Så savnede jeg nok lidt at dem med erfaring, der er KK3 han har også været soldat længe, han har meget erfaring. At han ikke trådt mere til, da jeg efterspurgte lidt hjælp. Der savnede jeg lidt manglen på hjælp, når jeg så efterspurgte det, det så ikke rigtig kom. Der var bare sådan noget; Jamen så må du lige sætte dig ned og tage en tår vand og så lige kik på kortet igen. Det var sådan set den bedste hjælp jeg fik, det var det råd. Det var sådan lidt; Jamen, jeg sidder allerede ned og drikker vand, så jeg ved ikke rigtig hvad det skal hjælpe mig nu.

131 1:11:59,5 - 1:12:09,1

Interviewer: Er der på nogen måde du syntes, at den første situation jeg nævnte og så den anden her, hvor du var fører, at de adskiller sig fra hinanden?

132 1:12:09,1 - 1:13:17,8

Interviewede: (...) Ja for den første situation, der farer vi fuldstændig vil og vi får en der kommer til skade. Ehm og så var ruten heller ikke så lang. Det er bare det, de forskelle jeg ser på den det er, ruten var ikke så lang, vi var ikke nær så trætte. Jo selvfølgelig var vi trætte, men vi har ikke været i gang lige så længe i starten som vi havde været der. Det kan godt være vi havde fået noget sukker midt på dagen, vi havde været med til sådan en konkurrence der hedder "Hvem vil være mæt" og vundet lidt, så der kan godt være vi har fået lidt sukker, men vi stadig længere i forløbet. Vi var lidt mere ulækre, vi var sådan lidt mere okay nu er vi halvvejs igennem forløbet af Klør Knægt - regnede vi med, vi var godt klar over vi var færdige der fredag, selvom de sagde vi skulle stoppe søndag - men, ja, så bare det at vi for vild på den ene og for ikke som sådan vil på den anden.

KK5/Bilag 15

198

133 1:13:17,8 - 1:13:29,9

Interviewer: Er der forskel i den måde i hjalp hinanden? Altså nu siger du også selv, at du oplevede ikke at du fik så vanvittig meget hjælp i den første situation.. eller den anden situation, der hvor du selv var fører.

134 1:13:29,9 - 1:14:32,4

Interviewede: Jeg tror folk - i min situation, det havde folk mere en tendens til at brænde lettere sammen og råbe lidt. KK4 specielt, han har en tendens til at brænde lidt af, har jeg bemærket - også på skolen. Ehm så han skal ikke blive meget frustreret, før han begynder at snerre lidt i den måde han taler til folk på; Nu må man kraftedeme lige tage sig sammen eller og tage en beslutning. Jeg tror faktisk det var sådan noget i den stil der han fik sagt der om onsdagen. Ehm, så helt klart om mandagen, der gik lidt længere tid før folk de sådan blev lidt sure på hinanden, men folk blev stadig sure på hinanden. Så om det ene går hurtigere end det andet, jeg ved ikke om det har den helt store forskel på det ene eller det andet.

135 1:14:32,4 - 1:14:42,6

Interviewer: Hvad med hvis vi kikker på sådan noget som fører, altså det førerrum man ligesom har. Syntes du det var forskelligt i de to situationer?

136 1:14:42,6 - 1:15:21,7

Interviewede: Nej for det var i princippet den samme opgave. I bund og grund sker der jo et eller andet sted det samme. Så selve førerrummet og det som førere skal er stort set ens, vil jeg sige, i og med at vi skulle begge to gå fra A til B, vi får begge to på den ene eller anden måde - ikke gået forkert, men i begge situationer sker der noget som gør, at man er nødt til at finde en anden vej. At den første situation så går helt galt, det er så det.

137 1:15:21,7 - 1:15:27,2

Interviewer: Det er jo det som er interessant, fordi i den ene situation, der går det faktisk helt galt og i den anden situation, der kommer i faktisk ind som etter..

138 1:15:31,2 - 1:16:07,3

Interviewede: .. Men altså som selve, det førermæssige. Der var ikke noget. Hvad man skulle som fører var i princippet det samme. Og så da det så går helt galt i den første, så er det der hvor føreren skal være endnu mere på og så bevare det der overblik. Så lige der kan du måske sige der er en forskel, når det så (...) når så skidtet det brænder, så er man stadig nødt til at bevare

KK5/Bilag 15

199

overblikket. Når der kun lige er gløder og der godt nok er ved at gå ild i hele lortet, men der stadig kun sådan lige.. - Det er en mærkelig metafor, det skal du ikke..

139 1:16:07,3 - 1:16:08,9

Interviewer: Der skal du ikke tænke på, jeg elsker metaforer

140 1:16:08,9 - 1:16:36,1

Interviewede: Det skal du ikke hænge dig i, det har jeg altid gjort. Men altså det er sådan lige før det er gået galt, men så af lige vel ikke i anden situation. Hvor i første situation, der er det bare gået fuldstændig galt. Så på den måde der er der selvfølgelig en forskel, men selve opgavemæssigt så var det den samme ting man skulle gøre.

141 1:16:36,1 - 1:16:39,5

Interviewer: Hvad med måde man kommunikerede på, var der nogen forskel der syntes du?

142 1:16:39,5 - 1:17:59,6

Interviewede: Jamen det var jo det vi talt om.. nævnte før. Det der med at, før.. det ved jeg ikke om jeg fik sagt. I hvert fald i første situation, der var der mange der ikke rigtig sagde så meget. Der var ikke så mange der kom med input. Hvor i anden situation, der var folk lidt mere trætte, så der kom lidt flere sådan inputs til hvad folk syntes de skulle gøre. Eller hvad de syntes jeg skulle gøre. Hvor jeg selv, syntes jeg selv, fik skåret forholdsvis godt igennem og sagt; Jamen det er ikke sådan vi gør, vi gør sådan her. Situationen blandt andet, lige i starten da vi skulle til at af sted og gå, allerede fra bilerne af op til den første vej hvor de sådan; Er du sikker på det er den rigtige vej? Ja kortet vender mod nord, mod nord er der en vej, når vi rammen den vej går vi til højre. Da vi så kom der op, så var der en vej der gik lige ud, så siger de sådan; Er det den vej vi skal ind? Nej vi skal lige lidt længere hen og så skal vi op. Og folk begyndte at stille spørgsmål til om det nu var rigtigt det jeg gjorde også fordi vi selvfølgelig havde været uden i den situation før, at vi var gået forkert i forbindelse med noget skov, så ville det være rart ikke at gå forkert mere. Så det.. Ja det ved jeg ikke..

143 1:17:59,5 - 1:18:10,6

Interviewer: Ja, jamen.. Hvornår på øvelsen oplevede du dig selv som værende mest presset?

144 1:18:10,6 - Interviewede: Fysisk eller mentalt?

KK5/Bilag 15

200

1:18:14,2 145 1:18:14,2 -

1:18:23,7 Interviewer: Det må du egentlig lidt selvom, altså når du om 20 år skal tænke tilbage på den her øvelse og hvorfor den var hård. Hvad er det så du sådan lige specifik vil bide mærke i?

146 1:18:23,7 - 1:18:46,5

Interviewede: Altså jeg var helt klart, mest mentalt presset under krigsfange situationen. Jeg frøs jeg havde ikke nok tøj på inden under og jeg var så træt at jeg nærmest faldt i søvn i den der stående stilling. Jeg havde det rigtig svært med den der situation og så det der musik.. Jeg ved ikke hørte du det?

147 1:18:46,4 - 1:18:47,8

Interviewer: Kalkun musikken?

148 1:18:47,8 - 1:21:33,7

Interviewede: Ja kalkun musikken. Det var helt klart det jeg syntes mentalt var det hårdeste. Det med at vi ikke.. Det med at vi manglede informationer, det gjorde mig ikke rigtig så meget. Det var bare det der, jeg har bare det at arbejde med, så må jeg gå ud fra det og så er der ikke mere i det. Det skal man ikke bide sig mærke i, men jeg må indrømme at det der krigsfange ting der, det var helt klar mentalt det sværeste. Ehm og mest sindssyge jeg har prøvet, det der med man bare skulle blive stående du gør ikke noget, hvis du gør noget så bliver du råbt af. Hvis du skal på toilettet, så er der en anden en som skal stå sådan bag dig og løfte det der øjenbind op, så der står en eller anden mand du ikke rigtig ved hvem er, der står lige bag ved dig.. Det var en meget, meget bizar oplevelse og så også det der med, du kunne ikke rigtig lytte til det der kalkun musik det var ikke noget du sådan kunne vænne dig til. Det var så skiftende hele tiden, så det var bare, man begyndte.. Vi er flere som har talt om, man begyndte nærmest at hallucinerer og hører stemmer og så videre. troede der var folk der talte til en, som ikke talte til en af lige vel. Helt klart mentalt det hårdeste. Og det mest fysiske hårde vi var igennem, det var enten det.. efter vi havde fået det der fisk og så skulle ud og gå den der tur der, fordi ens fødder gjorde bare så ondt efter de første 12 kilometer, så var ens fødder, de var bare helt, helt smadret. Så der vi så skulle ud på den næste rute, ja der gik du også med os på hvert fald anden tur, henover dæmningen der. Det var bare sådan vi gik måske en halv time, så sad vi ned og så gik vi. Så sad vi ned i en 5 - 10 minutter og så gik vi igen,

KK5/Bilag 15

201

måske kun 20 minutter fordi ens fødder så bare var helt færdige. Og så på den sidste tur, der gik vi endnu kortere tid og ens fødder de gjorde bare ondt konstant. Så det var måske den fysiske hårdeste del. Og så var der også episoden hvor vi skulle trække, en GD med det der tov med gasmaske, det var også rimelige krævende. Ja der var flere situationer hvor det var ret fysisk, jeg kan ikke lige pin-pointe hvilken en jeg var mest fysisk presset ved. Det har nok været til allersidst på forhindringsbanen, men mentalt presset, det er tilfangetagelsen. Krisefange momentet helt klart, der er ikke nogen tvivl der.

149 1:21:33,6 - 1:22:00,1

Interviewer: Nu har vi snakket om de her situationer og vi begynder at komme mod enden nu. De sidste par spørgsmål jeg har de handler om sådan lidt mere om hvilken erfaringer og læring man har fået ud af de her situationer. Jeg kunne godt tænkte mig at høre, hvordan den her måde, de her to situationer de blev håndteret på af holdet. Hvordan stemmer det overens med det i lærer her på skolen? Altså hvordan stemmer teori overens med praksis, hvis man kan sige det sådan?

150 1:22:00,1 - 1:25:10,7

Interviewede: (...) altså vi lærer jo at den der har fører rollen skal, hvad skal man sige.. Den var sku lidt svær et eller andet sted. Altså vi lærer jo at man skal hele tiden prøve at bevare overblikket og holde førerrollen og ligesom kunne tage beslutninger. Bruge hjernen til at tage de rigtige beslutninger på de rigtige tidspunkter. At vi så ikke i de her lidt presset situationer ikke får gjort det sådan helt rigtigt, det er jo så det vi lærer af, okay det her var så skidt, fordi vi skulle egentlig havde gjort sådan, men vi gjorde sådan. Hvorfor gjorde vi sådan der, hvorfor gik vi forkert? Jamen det var fordi vi tog en forkert vej helt i starte. Okay, jamen hvad kunne vi så have gjort anderledes? Jamen da vi så konstaterer vi går forkert, så gå tilbage til der hvor vi gik forkert - helt tilbage, hvis det havde været nødvendig. I stedet for at famle der i blinde, så det er nogle af de ting vi lærer, det er og skulle kunne bevare det der overblik, skulle kunne tænke tanken helt igennem. Ikke bare lave en halv tanke og så sige; Jamen så gør vi bare sådan, helt hovedløst uden man egentlig har tænkt tanken igennem. Så det er ligesom det de gerne vil prøve at lærer os på skolen. Det er, tænk nu tanken igennem, hvorfor ville det være en god ide? Hvis det ikke er en god ide, hvorfor er det så en skidt ide? Hvad er den bedste løsning til lige netop den her situation? Og den anden situation, jamen det er jo det samme et eller andet sted. Der får vi jo at vide, at en plan holder kun indtil det første møde med fjenden, så kan alt ændre og så skal vi bare kunne

KK5/Bilag 15

202

tænke hurtigt og ud af boksen og finde den bedste løsning derfra (...) forholdsvis hurtigt, fordi bruger du tid på at sidde og fumle med det kort der og slå lejre nærmest og start bål op og lige varme en kop kaffen, mens du lige tænker over tingene så når du ikke det du skal. Ehm og en helikopter venter aldrig på folk, den er der på pickup og hvis du ikke er der, så kommer du bare ikke med. Det er lidt det de prøver at lærer os, du er nødt til at være der og der, på de her tidspunkter og forudsætningerne for du kan være der, det er at du bevarer overblikket hele vejen igennem. Det er hvert fald det jeg sådan har fået ud af det fra skolen, det er overblik og føring, er de ting du er nødt til at være rigtig obs. på for at kunne være på som fører, for at kunne sørger for dit hold får klaret de opgaver det nu en gang skal klare.

151 1:25:10,7 - 1:25:19,5

Interviewer: Er der noget du sådan tænker, at skolen kunne havde lært dig. Som kunne havde været til gavn mens i var på Klør Knægt?

152 1:25:19,5 - 1:26:42,8

Interviewede: Nej ikke umiddelbart, jeg følte mig faktisk rimelig klar til selve turen. Der er ikke rigtig noget.. Jeg mener vi havde jo egentlig lært alt det vi skulle lærer, indtil selve turen. Så der var ikke umiddelbar noget hvor man kunne sige, det her det havde nok været nice hvis vi lige havde vist hvordan man gjorde det, det var der ikke rigtigt. Der var ikke.. Og vi lærte jo også noget under turen, allerede om tirsdagen havde vi noget introduktion none-el sprængninger og om onsdagen havde vi el-sprængninger, så vi lærte nogle ting vi skulle bruge undervejs også på turen. Hvilken gav den lidt andet, det var ikke bare sådan en røvtur fra start til slut, der var også noget der var lidt spændende lidt sjovt og så ud og skyde på hinanden med de FX våben. Så det var ikke.. Jeg vil ikke sige der var noget de kunne have lært os før. Det de skulle havde, sørger for, det var bare at vi alle sammen havde det rigtige kort, eller de kort vi skulle bruge. Det er faktisk.. Vi havde jo lært orientering, så det er jo ikke fordi vi ikke viste hvordan man skulle orienter sig, jeg tror bare vi sådan lidt havde glemt det. Hvordan man orientere sig. Det var nok det.

153 1:26:42,8 - 1:26:53,7

Interviewer: Hvad med tidligere erfaringer, var der nogle tidligere erfaring hvor du sådan tænkte, de var godt nok meget anvendelige enten for mig eller andre fra holdet når i var på øvelsen?

KK5/Bilag 15

203

154 1:26:53,7 - 1:27:45,4

Interviewede: Måske noget brug af natkampsudstyr. Det var faktisk rart at man viste hvordan det skulle sidde på hjelmen, så man ikke skulle sidder og fumle med det alt for længe når det skulle sætte på. Noget.. Ja hvordan det der FX fungere, at vi har prøvet i det mindste. Det er sådan noget jeg kan drage fra tidligere erfaringer, fra værnepligten. Alle værnepligtige har været igennem noget med noget FX så der er noget erfaring derfra. Så kunne man.. man kunne drage en hel masse erfaring fra - hvis man nu havde husket sin orienteringslære - kunne man havde draget en masse erfaring derfra. Altså jeg prøvede jo selv at bruge noget af den erfaring jeg havde, ved at tælle skridt fordi jeg kender mit skridttal. Det ved jeg ikke, ved du hvad det er?

155 1:27:45,4 - 1:27:47,1

Interviewer: Forklar endelig

156 1:27:47,0 - 1:28:36,6

Interviewede: Det er hvor mange skridt du skal få, for at gå 100 meter. Det var på den måde jeg prøvede ligesom at styre min føring, den gang hvor vi skulle gå. At jeg så fik gjort det forkert, eller fik taget fejl af et brandbælte og derfra fik ødelagt min tælling, det er jo så hvad der sker. Men ehm, det er helt klart nogle erfaringer man kunne bruge, det var sin orienteringslære. Helt klart. Øh sin førervirke, hvordan man skal være på som fører hvis man... ehm hvordan man skal være, vores march. Vi har gået rigtig meget march op til turen og det har jo også gavnet os på den her tur, at vi har gået så meget march inden som vi har.

157 1:28:36,6 - 1:28:38,1

Interviewer: hvordan har det gavnet jer?

158 1:28:38,1 - 1:29:49,3

Interviewede: Man har ligesom fået nogle kilometer i benene, man var, vandt til et eller andet sted at gå med den der rygsæk. Man er selvfølgelig ikke vandt til at gå de der 110 kilometer på fem dage, men vi gik jo de der 20 kilometer, med 25 kilos oppakning. Det var lidt mere end hvad vi som standart havde med, uden noget som helst i rygsækken, jamen at vi så fik en sygehjælper taske og den store radio 371 det var så lige lidt ekstra vægt, så nogle de skulle gå med. Så det var bare sådan som det er, men det har da helt klart havnet os, sådan det ikke kom som et chok for ens ben, at nu skal man lige pludselig ud og gå langt. Så det har gavnet en hel del også, at man ligesom træner og øver det man ved man kommer ud for på et eller andet tidspunkt. Ehm også

KK5/Bilag 15

204

senere hen i mission, når man skal ud og på patrulje, eller hvad man nu skal. Så skal vi jo også ud at gå lidt, at man så er vant til at gå meget længere og med meget mere vægt, jamen man vil sikkert... Det ved jeg ikke, jeg har aldrig før selv været udsendt, så... men i hvert fald det at man er vant til at gå meget, det er helt klart en fordel

159 1:29:49,3 - 1:30:09,5

Interviewer: Er der nogen specifik viden du syntes har været vigtig i forhold til at klare Klør Knægt? F.eks. nu nævnte du sådan noget som dit skridttal, er der andre ting hvor du sådan tænker at det har været rigtig vigtigt?

160 1:30:09,5 - 1:32:15,8

Interviewede: Øh, der har sikkert været nogle ting hvor man kan sige.. nogle huske ord, for nogle forskellige stillingsskifte. Jeg kan bare ikke lige komme på nogen umiddelbar situation, fordi da vi endelig skulle lave noget angreb på nogle ting, så gik det op i hat og briller af lige vel. Vi skulle blandt andet lave et angreb på en bygning med de der FX våben, jeg tror det var om torsdagen, der skulle vi ud og springe en eller anden generator station og der gik det fuldstændig op i hat og briller, fordi vi glemte fra vores før.. det med.. For at der kan være bevægelse, skal der også være noget ild. Så ild skaber bevægelse og i og med der ikke rigtig vare nogen der kom med den der ild, så kunne man ikke rigtig bevæge sig frem og så gik det bare i kage. Så lige pludselig så dem der faktisk skød, de skød tomt, vi havde to magasiner med 18 skud hver, det er brugt i løbet af ingen tid. Så der kunne det nok have været smart hvis man lige havde banet nervevejene inden og dem som havde været på fører lige havde tænkt tanken, okay når vi så kommer frem, så bokser vi os frem og bruger noget ild i målet når de skal op og plante det der sprængstof der. Start det så kaster vi noget røg så vi er sløret og så ligger der bare nogle andre og giver ild op i mod det her hus og så er vi ellers bare dem der er af sted, ligeså snart det springer. Men alle sådan nogle tanker, de var slet ikke tænkt igennem og det endte med at blive noget værre jusk, der var flere af os.. Havde det været en skarp situation, havde været skudt og havde været døde altså..inklusiv mig selv, jeg blev skudt i maven og i hovedet ikke. Der har helt klar været noget erfaring fra før som folk ikke lige fik tænkt over, selvom man råbte det til dem; For helvede kom nu, noget ild og bevægelse og så stod folk bare og gemte sig bag en eller anden container og bare stod der med deres gevær og så sølle ud.

KK5/Bilag 15

205

161 1:32:15,8 - 1:32:17,4

Interviewer: Hvorfor tror du de gjorde det?

162 1:32:17,4 - 1:32:21,4

Interviewede: Fordi FX gør ondt tror jeg.

163 1:32:21,4 - 1:32:21,9

Interviewer: Tror du det var derfor?

164 1:32:21,9 - 1:32:30,6

Interviewede: Nej det tror jeg, jeg ved det ikke. Det var manglende føring. Ham der skulle føre vores gruppe, han eh,

165 1:32:30,0 - 1:32:32,2

Interviewer: Var i..

166 1:32:32,2 - 1:32:45,6

Interviewede: Der var vi delt ind i nogle lidt andre grupper, der var vi delt ind i noget sprængningshold og noget støttehold og noget sikringshold. Så der var et støttehold på siden af de her mål

167 1:32:45,6 - 1:32:49,3

Interviewer: Men var det ikke stadig hold et, to og tre der havde de her forskellige?

168 1:32:49,3 - 1:34:16,3

Interviewede: Jo, jo men så var der så en som var på som fører for sprængningsholdet og en som var fører for sikringsholdet og en eller to.. en der var fører for støtteholdet. Så alle de tre fører der var for de forskellige grupper, de blev sendt ud og så skulle de tale sammen omkring hvordan den der opgave den skulle løses. Ham der så var fører for støtte.. Nej rettelse, sikring og angrebsholdet, han havde ikke noget overblik over hovedet. Det blev sådan noget; Jamen så gør i lige sådan og sådan. Men det var ikke som vi lærte, kommandoer der bare skulle falde; hold et, støt, støt. Hold to fremad. Ehm det blev bare sådan noget juks og det endte så med at da vi så endelig kom frem lige før målet, så stod vi bare stille. Der skete ikke noget, der var ikke nogen koordination mellem angrebsholdet og støtteholdet der lå ude på siden. Støtteholdet de viste ikke rigtigt, det var som om de ikke rigtig viste om kampen var gået i gang, der lå et støttehold sådan lang nede bag ved, som også var placeret forkert. Så der var en hel masse ting der gik galt der og det var simpelthen manglende føring og overblik, der gjorde at havde det været en rigtig

KK5/Bilag 15

206

operation, så var det i hvert fald ikke gået godt for danskerne.

169 1:34:16,3 - 1:34:27,3

Interviewer: Jeg har faktisk ikke flere spørgsmål, så nu vil jeg bare hører om der er noget du sådan ønsker at tilføje til det hele?

170 1:34:27,3 - 1:34:30,1

Interviewede: Klør Knægt er ikke for tøsedrenge (griner)

171 1:34:30,1 - 1:34:33,2

Interviewede: Det har jeg jo set

172 1:34:33,2 - 1:34:37,2

Interviewede: Det er nok det tror jeg. Jeg tror ikke rigtig jeg har mere.

173 1:34:37,2 - 1:34:41,6

Interviewer: Er det sådan jeg må have lov at kontakte dig, hvis nu det er sådan jeg har nogle uddybende spørgsmål?

174 1:34:41,6 - 1:34:48,3

Interviewede: Ja bare pr. mail eller? Det er helt klart det som er nemmest, vi må ikke have telefonen med i tjeneste.

175 1:34:48,3 - 1:34:53,9

Interviewer: Ja pr. mail eller telefon. Ved de andre har jeg fået mail og telefonnummer

176 1:34:53,9 - 1:34:55,3

Interviewede: Jamen okay det gør vi bare

177 1:34:55,3 - 1:35:17,1

Interviewede: Også fordi det er sådan at den videnskabelige metode jeg bruger, den foreskriver at jeg skal præsenter mine resultater og så få feedback på stemmer det overens med den opfattelse du har af det. Det kunne jeg nemlig godt tænke mig som sådan en kvalitetssikring, om jeg må kontakte dig i den sammenhæng?

178 1:35:17,1 - 1:35:21,0

Interviewede: Ja, ja det ser jeg ikke noget problem i

179 1:35:21,0 - Interviewer: Og så hvis du vil ha rapporten, en kopi af rapporten, så skal jeg så også har din e-mail

KK5/Bilag 15

207

1:35:28,1 adresse

180 1:35:28,1 - 1:35:31,2

Interviewede: Ja, men det vil jeg gerne faktisk.

181 1:35:31,1 - 1:35:53,0

Interviewer: Jamen hvis du vil skrive din kontaktoplysning her.

KK6/Bilag 16

208


Created: 10-04-2013 11:22:11

Created By: DMS

Modified: 29-04-2013 00:34:02

Modified By: DMS

Stored in file:

Format: WAV

Duration: 57:00,8

Size: 36 MB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 1:04,6 Interviewer: ... Sådan der. Jamen jeg vil gerne sige tak fordi du gider snakke med mig. Så vil jeg

KK6/Bilag 16

209

som du sikkert, eller som jeg allerede lige har fortalt dig, så handler den her forskning omkring hvordan man skaber mening i situationer hvor det at skabe mening det er udfordret af forskellige årsager, for eksempel fysisk eller mentalt pres, eller mangel på information. De her former for pres kan sige at være meget karakteriserende for Klør Knægt. Og det der er interessant for mig, det er bare at høre din personlige opfattelse af de situationer jeg snakker om. Der er ikke sådan nogle rigtige eller forkerte tanker eller svar i forhold til det du siger, så alt det du siger, kan egentlig have værdi for mig undersøgelse. Ehm og så vil du blive anonymiseret i undersøgelsen, så det ikke er muligt for andre at identificere dig i rapporten. Men indledningsvist så kunne jeg godt tænke mig at høre lidt om dig som person. Altså lidt om den opfattelse du har af forsvarets måde at arbejde på, før vi begynder at tale om de her situationer, men kunne du måske starte med at fortælle lidt om dig selv? Hvad dit navn er? Hvor gammel du er? Hvad du har lavet før du startede her?

2 1:04,6 - 1:33,9 Interviewede: Jeg hedder KK6 jeg er 24, jeg bliver 25 til november og jeg var i værnepligten i 2008. Før det der gik jeg på gymnasiet, så i mellemtiden der har jeg arbejdet i Spar Nord hvor jeg har hjulpet med netbank og sådan noget IT og så har jeg studeret noget sundhedsteknologi på universitetet, men det fandt jeg ud af ikke lige var mig så jeg skulle ind til forsvaret igen. Så der var så jeg startede her, en gang til, for at komme tilbage.

3 1:33,9 - 1:39,9 Interviewer: Okay, så hvis vi snakker militæralder så har du en værnepligt der ligger lidt langt tilbage og så er du startede igen? Men samlet set så er det..

4 1:43,3 - 2:04,7 Interviewer: Jamen jeg viste godt, på en eller anden måde, at jeg gerne ville ind til militæret igen, men jeg ville lige ud og prøve og se om jeg kunne begå mig på universitet, men det gik bare ikke. Så jeg vil herind igen, det har jeg nok altid vidst. Det gik rigtig godt i værnepligten, så jeg har nok altid vist jeg gerne ville tilbage indtil militæret igen og så følte jeg bare at det her, det var det rigtige valg at tage ind til militærpolitiskolen...

5 2:04,7 - 2:05,6 Interviewer: ... Ja hvorfor...?

KK6/Bilag 16

210

6 2:05,6 - 2:16,7 Interviewede: ... For at blive udfordret, både fysisk og psykisk også bogligt sådan. Altså du

kommer hele vejen rundt og du skal være på hver eneste dag. Det passer mig rigtigt fint.

7 2:16,7 - 2:21,3 Interviewer: Okay, men sådan set i forhold til andre sergentuddannelser?

8 2:21,3 - 2:37,3 Interviewede: Jamen altså der ligger bare lidt mere, der er også lidt ekstra.. Hvad kan man sige, folk de ser op til en hvis du er MP-sergent end en almindelig sergent. Der følger mere ansvar med, mere ansvarlighed følger med at blive MP sergent end bare at blive almindelig sergent. Der er også mange flere muligheder efter..

9 2:37,3 - 2:39,5 Interviewer: ... Hvad tænker du på der...?

10 2:39,5 - 2:56,1 Interviewede: ... Alt efter forsvaret, hvis du nu stopper... når man nu stopper herinde en gang, så er der flere livvagtsopgaver for eksempel, eller... Det er jo lidt mere anerkendt.. Altså der er flere der ser bedre på det ude i samfundet, hvis du er MP sergent end almindelig sergent. Så mulighederne de er større bagefter også herinde. Så det er hvert fald også en af grundende til jeg har valgt det.

11 2:56,1 - 3:05,1 Interviewer: Ja, jamen hvad hedder det. Nu når i er på øvelse så er i inddelt på hold. Hvordan er din opfattelse af det her med at arbejde i hold?

12 3:05,1 - 3:30,9 Interviewede: Det har jeg det fint med, i stedet for det skal være noget enkeltkæmper noget, så kan man jo tage et andet kursus hvis det er man vil være det. Ehm jeg syntes det er supert der bliver.. vi får jo selvfølgelig et rigtig godt sammenhold på de ting vi har været af sted på. I stedet for bare at gå rundt over på stuerne hele tiden, så bliv sendt ud i nogle grupper og arbejde i hold og blive presset derude. Så lærer man hvert fald hinanden meget bedre at kende og vi har også fået et meget bedre sammenhold efter vi har været på Klør Knægt. Så jeg syntes det er super, jeg har det godt med at arbejde i hold - har været sammen i hold

KK6/Bilag 16

211

13 3:30,8 - 3:33,9 Interviewer: Hvilken roller er der på sådan et hold når i er på øvelse?

14 3:33,9 - 4:09,0 Interviewede: Det kommer lidt an på... Altså på Klør Knægten der.. vi blev jo skiftevist tildelt at

være fører og så er man bare nødt til at falde ind i den rolle man nu bliver tildelt og sige; jamen i dag der skal du bare fører kork og så er jeg patruljefører og du skal bare gå bagved og holde sikring bag ved. Så vi bliver meget inddelt i hvad vi skal være, så det skiftes meget, det er meget... folk de er gode til at, hvis du nu siger; jamen han er fører i sag, så hører man efter ham. Så kan man sådan selv blive fører hvis man vil ændre på nogle ting, så der vil altid være en leder men der vil også være nogle der er naturlig leder der vil komme til at bryde lidt ind nogle gange. Jeg syntes folk de er gode til at holde sig i baggrunden når de ikke skal være på som fører

15 4:09,0 - 4:15,5 Interviewer: Hvem er det, når nu du siger der nogle der typisk går ind og er sådan lidt mere naturlige ledere?

16 4:15,5 - 4:32,7 Interviewede: Altså vi har jo en der er uddannede sergent, så han har meget svært ved sådan at holde sig i baggrunden hvis han nu bliver sat til; du skal kun gå og kik bag ud i dag. Så er det meget svært, hvis nu der bliver taget en forkert beslutning, så bryder han altid ind. Det er jo bare fordi det ligger i hans natur, han har jo gennemfør den her uddannelse før

17 4:32,7 - 4:34,4 Interviewer: Er det godt eller skidt syntes du?

18 4:34,4 - 4:42,8 Interviewede: Jeg syntes det er lidt en skidt ting, fordi det påvirker lidt os andre. Hvis han nu også kommer i en gruppe, så overtager han bare naturligt lederrollen og så bare tager den derfra.

19 4:42,8 - 4:46,7 Interviewer: Når nu man er fører, er det så godt eller skidt at holdet ligesom byder ind?

20 4:46,7 - 5:13,4 Interviewede: Altså det er fint de byder ind, men det er stadigvæk fører den får lov at træffe beslutningen. Og det har vi også talt meget om, også sammen med vores leder og sådan, at der må

KK6/Bilag 16

212

gerne komme input for de andre men det skal stadigvæk være ham der har fået tildelt at være fører, han skal stadig kan tage den sidste beslutning. Og det er der hvor det er meget svært med en der nu er uddannede til det i forvejen, der bare kommer ind og siger nu gør vi bare sådan der - og så folk der måske ikke, er så gode til at være ledere, så kommer de bare til at sige; okay, så gør vi bare det. Og så tager de andre ligeså stille over

21 5:12,1 - 5:21,7 Interviewer: Hvad hedder det? Når i planlægger på et hold, når i får en opgave og i skal løse den her opgave, hvordan foregår den planlægning så? typisk..

22 5:21,7 - 5:36,6 Interviewede: Altså vi har ikke haft sådan helt vildt meget nu, men det bliver meget taget op i plenum for det meste. Når vi skal til at planlægge, folk de sidder og diskuterer og så kommer vi frem til en eller anden beslutning, men det plejer normalt at være ham føreren der skal tage beslutningen til sidst.

23 5:36,6 - 5:48,9 Interviewer: Hvis nu du tænker på sådan noget som Klør Knægt og i ligesom får til opgave, i skulle jo gå meget på Klør Knægt - ikke at opgaven er i skal gå, men i skal bevæge jer fra A til B (griner), hvordan vil en typisk planlægning så foregå der?

24 5:48,9 - 6:06,4 Interviewede: Jamen vi vil jo planlægge efter hvornår vi skal holde pauser for eksempel, det er en rigtig vigtig del. Og så også ruten der hen, der vil du bare sige til to; jamen i to kommer til at fører kort og så sætter de sig ned og så får de bare styr på kortet. Sådan alle de ikke skal gå og diskutere altid, så stoler man på dem. De har styr på kortretningen.

25 6:06,4 - 6:08,0 Interviewer: Hvad laver de andre så?

26 6:08,0 - 6:40,7 Interviewede: Jamen de skal jo sørge for sikringen og de skal sørger for at holde styr på vand og der er også radio der skal tages højde for og gruppeføreren han skal jo ikke rigtig have noget at lave. Så den har radio, der er nogle radioer 361'er - de små radioer og så er der en der skal holde sikring bagud. Så det bliver normalt bare sat en eller to til at skulle styre kort oppe foran. Nu var

KK6/Bilag 16

213

vi jo kun seks, så der var rigeligt med opgaver til alle os andre, en der har sygehjælper tasken og så videre. Men den primære opgave det er jo at finde hen til målet, så der bliver bare sat to til at sige; jamen i finder en rute - den bedste og nemmeste rute, og så følg den. Så stoler vi selvfølgelig på de har fundet den rigtige rute.

27 6:40,7 - 6:42,5 Interviewer: Kender resten af holdet ikke ruten?

28 6:42,5 - 6:51,7 Interviewede: Jo den bliver lige gennemgået selvfølgelig. Altså de sætter sig over et sted, gennemgår ruten og så forviser de den lige for os andre. Så vi har en ide om hvor vi skal hen ad, så vi ikke bare går uden at vide noget som helst.

29 6:51,7 - 7:06,6 Interviewer: Okay, hvad er kriterierne når de laver en rute, altså på Klør Knægt? For eksempel når i så laver en rute, hvad var det så for en rute man typisk gik efter? Gik man efter, hvad kan man sige letteste, mest sikre, hurtigste eller?

30 7:06,6 - 7:29,3 Interviewede: Jamen det kommer an på hvornår på Klør Knægt, fordi der var mange gange hvor vi ikke mår gå på de store veje. Så skulle vi gå inde i krattet for eksempel. Så ville vi jo helst undgå de store veje fordi så skulle vi gå inde i krattet ved siden af, så ville vi hellere finde nogle små stier eller gå ved siden af. Det var når vi skulle gå de her sikre patruljer, der var også nogle gange der blev vi bare sendt af sted. Der måtte vi gerne tage rød vej, så var det bare at finde den nærmeste hovedvej og følg den, fordi det gjorde det nemmer hurtigere. Vi skulle bare frem til målet.

31 7:29,3 - 7:34,6 Interviewer: Så man kan sige når i ikke måtte gå på de røde veje, så var det måske mere et kriterium om at finde den letteste vej? Uden at

32 7:35,1 - 7:53,9 Interviewede: Ja, uden at skulle gå i for meget terræn ja. Fordi det simpelthen er for hårdt. Så der var det bare at finde de små hvide veje, de små stier man kunne gå ind af så man ikke skulle til at ud og gå inde i krattet og inde i buske, inden i træerne og det hele. Det er der ikke nogle der er interesseret i, det nedbryder bare gruppen fuldstændig. Det kunne være.. Nogle gange så var vi jo

KK6/Bilag 16

214

nødt til det

33 7:53,9 - 8:09,1 Interviewer: Jeg kan jo godt huske det jeg var også selv med på en af dem, hvor der var meget mørkt. Man fik grene i hovedet hele tiden (grin). Ehm beslutninger, nu når i skal træffe beslutninger for eksempel når i skal omlægge ruten, eller et eller andet, hvordan foregår det så?

34 8:09,1 - 8:10,0 Interviewede: Når vi skal hvad?

35 8:10,0 - 8:13,4 Interviewer: Hvis i skal omlægge rute, i finder ud af vi kan ikke gå den her vej?

36 8:13,4 - 8:51,5 Interviewede: Jamen så plejer det at være dem som sidder med kortet som tager det op med gruppeføreren. Og så gennemgår de det, mens vi andre sidder og holder sikringen eller får noget vand eller sørger for at holde de andre vågne når vi sidder der ude, fordi vi falder i søvn. Det plejer de at tage op, dem der har styr på kortet - spejderne, så tager de det om med gruppeføreren. Så finder de en alternativ rute der skal tages om, når der er. Men det er altid gruppeføreren der siger; godt så gør vi sådan her i stedet for. Okay det er også sådan det helst skal være, men.. hvis.. altså ham der lige har overskud til det i situationen. Det bliver også bare.. altså når vi ikke.. der hvor vi har gået i 24 timer uden at have sovet, så er det tit bare ham der har overskud der sagde; det der det er nemmeste rute, så tager vi den vej. Og det var bare.. Ja..så var det det vi gjorde i hvert fald.

37 8:51,5 - 9:00,5 Interviewer: Hvordan.. Nu når dem der fører kort og ham der er gruppefører, han beslutter sig for en ny rute. Hvordan får i det så at vide?

38 9:00,5 - 9:29,8 Interviewede: Der bliver det nok taget op, vi får nok ikke lige kortet at se men så siger de; godt vi er nødt til at gå ned af den her vej, hvor vi svinger til venstre og så kommer vi ind på det område hvor vi skal ind ad. Så vi får bare lige en hurtig, hvad kan man sige, opdatering af hvor vi skal hed ad, så der ikke lige pludselig bliver sagt godt; nu går vi bare og så må man bare følge efter, så går vi bare helt uvidende og det... så bliver du bare endnu mere forvirret og træt af det hele. Så den

KK6/Bilag 16

215

plejer lige at blive sat op hurtigt; godt vi skal lige tilbage og så skal vi til venstre, op til højre og så er vi på rette vej igen.

39 9:29,8 - 9:35,3 Interviewer: Hvordan syntes du sådan generelt, at der kommunikeres på et hold. Vil du sige at..

40 9:35,3 - 9:51,5 Interviewede: Det kommer an på hvad tid af døgnet det er på, eller.. eller hvor langt.. eller om vi har sovet eller hvad har. Fordi nogle gang så bliver der bare råbt og så må vi bare fremad og nogle gange så bliver der for meget snak og nogle gange så bliver der slet ikke snakket. Så det kommer helt an på hvor hen vi er lige på dagen

41 9:51,5 - 9:56,3 Interviewer: Kan du give et eksempel på hvor der eksempelvis snakkes meget eller hvor der ikke snakkes så meget?

42 9:56,3 - 10:23,3 Interviewede: Altså der var hvert fald en af de sidste dag hvor vi skulle ud og gå, hvor vi havde.. KK1 han var gruppefører, hvor han sådan begyndte at sige; nu skal vi til højre, så vender vi os om og siger; er du sikker på vi skal til højre? Og så råber han bare; Ja vi skal fandeme til højre, så beder vi ham om at kikke en gang til og så finder han så ud af vi skal til venstre i stedet for. Og så starter diskussionerne bare på om han overhovedet skal have kortet mere og alt sådan noget, men selvfølgelig skal have kortet, fordi man kan jo lave nogle fejl, men der blev bare råbt igennem i hvert fald.

43 10:23,4 - 10:25,2 Interviewer: Var det der i gik kalkerne?

44 10:25,2 - 10:54,9 Interviewede: Ja, hvor han blev ved med at sige vi skulle til højre, men vi andre vi var sikre på vi skulle til venstre. Så bad vi ham om at vende kortet rigtigt. Så begyndte han hvert fald at råbe og så råber vi igen og ja... Og så er der en af de sidste dage.. den sidste dag hvor vi også skulle gå der med kalkerne, der var slet ikke nogle der kunne snakke, så der var det bare sådan nu går vi bare og så.. ja, så må vi bare finde ud af det. Der var der slet ikke noget.. ja, der kommer man mere op og toppes om man skal holde pause eller om folk de går for hurtigt. Der har det ikke så meget med

KK6/Bilag 16

216

kortet at gøre - til sidst.

45 10:54,9 - 11:12,4 Interviewer: Er det stemningen på holdet der ligesom beslutter hvor meget i snakker sammen? Eller er det opgave, fordi jeg tænker også i forhold til nogle opgaver der er det jo vanskeligt for jer at snakke, fordi for eksempel når i er på patrulje, så skal i jo ligesom have lys og lyd stilhed

46 11:12,4 - 11:33,6 Interviewede: Ja, ja det er rigtigt. Der kan vi jo ikke rigtig komme til at... og så må man bare følge efter og så stole på de gør det rigtigt. Fordi du kan ikke rigtigt komme til at brokke dig højlydt, altså det kommer også an på det, men det kommer også an på stemningen. Hvordan den er, fordi der er også nogle.. Hvis du bliver rigtig presset, så er du sku ligeglad med om man er på lydløs patrulje, så er det bare. Så udbryder du bare når der er et eller andet der er helt galt.

47 11:33,6 - 11:44,5 Interviewer: Når i er på lydløs patrulje og der kommer ændringer i den måde i skal løse opgaven på, for eksempel at terrænet ændre sig, i skal gå en anden vej, i får at vide der er fjender eller et eller andet. Hvordan får i så kommunikeret det ud?

48 11:44,5 - 12:17,6 Interviewede: Jamen der holder vi hold ind til siden, hvor det så lige bliver sagt; godt nu rammer vi altså rød vej, der er vi nødt til at gå ude i krattet. Ja så må man jo bare sige; det er jeg sku ked af, men det er vi nødt til at gøre. Det er den eneste vej vi kan komme frem. Så der gør vi lige et hold inde i side, hvor vi sætter os ned i en rundkreds og så får alle lige at vide, sådan meget, meget stille og så er selvfølgelig nogle der bliver trætte af det, men det er der jo ikke noget at gøre ved. Så der tager vi den samme plenum, sådan den bliver sådan formidlet ned ad. Vi sætter os lige ned ude i side, gennemgår kortet og så siger vi godt; nu skal vi ud og gå i terrænet og.. ja, følg mig. Så ham den forreste, han finder nemmeste vej igennem terrænet.

49 12:17,6 - 12:28,7 Interviewer: Okay. Hvilken betydning har føreren for sådan et hold der? Altså ikke hvem der er fører, men altså førerens evner?

50 12:28,7 - 12:56,4 Interviewede: Ja. Men altså han har jo en stor betydning og det skal han jo også have. Det er ham

KK6/Bilag 16

217

der skal tage den endelige beslutning. Det ham der også skal tage møgfaldet, hvis der går noget galt. Fordi det er ham der tager beslutningen, så skal det ikke være ham der er bagerst man der får skylden. Altså det er ham der tager den endelige beslutning og skal kunne få folk med og man skal kunne stole på ham og stole på han tager den rigtige beslutning. Så han skal være meget, jeg ved ikke om man kan sige.. lederagtig, men det skal være ham.. det skal være en man stoler på en man kan se op til og som man også lytter efter.

51 12:56,4 - 13:12,9 Interviewer: Hvad er en god leder så? Fordi du fremhæver nogle ting, som for eksempel det her med at træffe beslutninger og der skal tage møgfaldet og sådan noget. Og det... for sådan en som mig, der giver det et billede af en lidt diktatorisk leder?

52 13:12,9 - 14:11,0 Interviewede: Jah, han skal også være lidt forståelig selvfølgelig. Altså hvis der nu er nogle der siger; jeg har sådan brug for en pause nu. Så skal han også kunne sige; vi er nødt til at holde en pause, sådan vi kan få alle mand med. Han skal jo søger for at alle kommer igennem det og folk stadigvæk har det godt. Han skal jo ikke bare.. han skal jo ikke være så diktatorisk og nazi som han nok kommer til at lyde (griner). Men det skal han være på nogle måder, på andre måder så må han gå lidt ind i den rolle, hvor han så tager sig af folk og siger; Jamen godt, vi er nødt til - for eksempel, der skulle vi holde et hvil på en halv time fordi en der hedder KK4 hans fødder, de kunne bare ikke gå mere. Og så sagde vores fører; jamen så må vi holde en pause. Hvor vi så satte os ned og bandt hans fødder ind helt forfra, fordi eller så... Så han skal også ligesom kunne få gruppen til at fungere sammen, fordi jo længere og længere KK4 han gik, jo mere og mere sur blev han over hans fødder de ikke virkede og det forplanter sig så videre ud. Så til sidst der sagde vores fører; jamen godt, så holder vi her og får de fødder bundet ind. Så fik vi lige de tyve minutters pause. Så kom det også til at gå bedre derefter. Så han skal også ligesom have en forståelse for hvordan det går i gruppen og hvordan det fungere, hvordan folk de snakker sammen og har styr på det.

53 14:11,0 - 14:15,2 Interviewer: Hvordan, hvordan... Altså har gruppen ikke noget ansvar i forhold til det?

KK6/Bilag 16

218

54 14:15,2 - 14:44,3 Interviewede: Jo, men det er bare svært når vi kommer ud i de der pressede situationer. Så er der ligesom en der er nødt til at have overblikket og så sige... altså nogle gange holde dem op, fordi at hvis du bliver ved med at gå rundt og brokke dig sådan, så.. Ja det bliver vi sku trætte af at hører på alle sammen. Så gruppen har selvfølgelig et ansvar, det er bare svært når vi kommer ud på de der 26 timer, når vi har været vågne i dem. Så er det bare vigtigt at have en, der har overblikket. Der sådan ligesom lige kan holde styr på det hele. Det er hvert fald også en ting jeg syntes der vægter meget, have et godt overblik over det hele, god situationsfornemmelse.

55 14:44,3 - 14:50,7 Interviewede: Er det noget med... Det jeg sådan lidt hører det er noget med beslutninger, overblik og så er der faktisk også noget mandskabspleje i det?

56 14:50,7 - 15:02,3 Interviewede: Ja, han skal både være lederen og en fører på sammen tid. Så han skal også lige sådan kunne holde styr på det hele, få det hele til at fungere. Få maskinen til at kører som smurt, eller hvad skal man sige. Det er faktisk rigtig vigtigt.

57 15:02,3 - 15:10,4 Interviewer: Okay. Ehm, nu har i lige været på Klør Knægt, hvilken forventninger havde du til Klør Knægt før du tog på den?

58 15:10,4 - 16:11,9 Interviewede: Jamen jeg havde hørt lidt, jeg havde hørt at det bare blev hårdt. Så jeg havde.. og så havde jeg bare hørt, jamen vi får ikke noget mad, vi får ikke noget søvn, vi skal gå langt og så bliver det bare en super, super træls tur. Så jeg havde ikke de helt store forventninger udover det bare blev rigtig, rigtig hårdt. Jeg troede ikke det ville gå så godt for mig som det gik. I forhold til nogle af de store gutter, de bryder bare sammen på tredje dagen fordi de ikke får noget mad ned i en krop. Så jeg tænkt - Jeg havde ikke de store forventninger, jeg forventet bare det blev rigtig, rigtig hårdt og jeg forventede også at den vil gå. Den føles ikke så lang som den nu var. Altså det føles ikke som om der var gået fem dage i hvert fald, den gang vi kom hjem. Så jeg forventede ikke den virkede så kort, men den var rigtig hård. Jeg havde nok.. altså jeg forventede ikke så meget fordi vi måtte jo ikke hører noget, der er ikke nogen der fortæller noget om den. Når du går på skolen, så kan du spørger hvem du vil og de siger bare; jeg har aldrig hørt om Klør Knægt. Så man

KK6/Bilag 16

219

får ingen ting at vide, du får bare at vide jamen i skal gå langt, i skal ikke sove og i får ikke noget mad. Så..

59 16:11,9 - 16:16,1 Interviewer: Men det var mest sådan det fysiske du...

60 16:16,1 - 16:33,5 Interviewede: Det var det jeg havde sværest ved ja. Vi skal jo bærer en rigtig tung rygsæk og gå rigtig mange kilometer og jeg vejer 70 kilo, så det var mest det fysiske jeg var bange for. Det psykiske det, det må jeg tage som det kommer. Det kan man jo ikke rigtig forberede sig så meget på, syntes jeg. Så det er bare, der finder man lige ud af hvordan det går.

61 16:33,5 - 16:41,8 Interviewer: Hvorfor er Klør Knægt vigtig? Altså sådan for at blive MP'er? Eller for at være her på politiskolen? Hvorfor har den nogen betydning?

62 16:41,8 - 17:38,5 Interviewede: Jamen de siger jo at det er den tredje hårdeste tur man kan komme på inden i forsvaret, altså efter patruljekurset og frømændene og så kommer Klør Knægt turen. Så den har en vis prestige her inden og folk de vil sku gerne i gennem den. De siger at folk de kikker anderledes på en, når man kommer hjem fra Klør Knægt. Hvis du kan sige til en; jamen jeg har været igennem Klør Knægt, så får man hvert fald lige et skulderklap. Og den betyder meget fordi det MP'erne vi har.. altså det skulle være den hårdeste, for dem som ikke er specialenheder. Der skulle det her være den hårdeste pres tur der er. Så når folk de ved du har været igennem den, så ved de også at du kan sku klare noget. Så den betyder rigtig meget og jeg ved at folk de, de er så... Altså de to der ikke kom igennem, de er hvert fald bare, rigtig, rigtig, rigtig træt af det. Det er de stadigvæk, vi går stadigvæk og taler om turen og det bliver vi ved med at gøre i flere år garanteret. Så de sidder sådan lidt over i hjørnet og kikker lidt, når vi andre vi sidder og snakker om den. Så jeg syntes den er rigtig, rigtig vigtig og det er så lækkert vi er kommet igennem. Det syntes de fleste også.

63 17:38,5 - 18:10,2 Interviewer: Jamen nu har vi snakket om sådan lidt mere bred, hvordan det er i forsvaret og sådan noget. Så har jeg.. jeg har taget to situationer med, som jeg godt kunne tænke mig at prøve

KK6/Bilag 16

220

og snakke om. Den første situation, den foregår om mandagen altså på dag et. Og det er den her taktiske march i har fra i har forceret den her skrant, oppe ved pickup'en der hvor Major Nørgaard er og så til... eller i er oppe ved GD, der hvor Major Nørgaard er og så til i når frem til pickup der. Kan du huske situationen?

64 18:10,2 - 18:11,5 Interviewede: Ja, vi gik i hvert fald meget forkert

65 18:11,5 - 18:26,5 Interviewer: Jamen du må godt sådan lige tænke tilbage på den hvis du ikke kan huske den. Tag et minuts tid, eller hvad det nu er. For jeg kunne godt tænke mig og prøve at hører om du kunne beskrive den situation for mig, så detaljeret som muligt?

66 18:26,5 - 18:40,1 Interviewede: Ja, Ja... Altså det der sker først, det er vi sætter os jo hurtigt ned og KK3, han har så kortet og siger; godt vi skal ikke gå mere end to kilometer maks., så er vi der henne. Så siger han; det er en rigtig nem rute, vi skal bare lige herop og så hen ad. Det lyder fint så vi tænker vi hurtig kan komme ind i lastbilerne, måske lige få lov at slappe af, så begynder vi bare og gå. Altså vi bliver bare ved med at gå, vi bliver bare ved med at gå og vi går forkert, altså hele tiden. Og der er på et tidspunkt der går vi frem og tilbage på sådan et langt stykke, på nok halvandet kilometer, hvor vi gå op i enden; Hov det var forkert, så må vi lige tilbage igen og så, så skal vi lige en anden vej. Og vi kunne ikke finde ud af hvor nord det var henne og vi var ved at løbe tør for vand og altså.. og vi viste, vi havde radio kontakt med de andre grupper, de var nået frem. Og vi blev bare.. altså vi gik nok ti kilometer, i stedet for de halvanden kilometer der var. Og plus vi også får en skade samtidig, med Ladefod der vrikker om, hvor vi så ringer op til dem og hører; jamen de vil ikke komme ned efter os, vi måtte finde dem. Og så skulle vi til at slæbe ham og slæbe hans udrustning også.. det var faktisk en rigtig, rigtig røv tur vi var uden og gå der. Jeg tror hvert fald, vi gik nok ti kilometer, tror jeg - vi skulle have gået halvanden kilometer. Og vi blev bare ved med at gå forkert og der var så mange små stier og... Det steg lidt op mod... Der var ikke rigtig nogle der gad mere til sidst, det var bare sådan.. Altså folk de blev hvert fald sure. Hvor vi blev ved med at gå rundt og jeg kan huske vi gik forkert - hele tiden, vi gik forkert hver evig eneste gang, fuldstændig.

KK6/Bilag 16

221

67 19:54,5 - 20:03,1 Interviewer: Kan du huske hvordan de andre roller var, på holdet? Altså nu siger du KK3 havde kortet, hvem der var fører?

68 20:03,1 - 20:29,5 Interviewede: Det kan jeg ik... Jeg tror måske det var KK2 der var. Jeg kan faktisk ikke lige huske det, jeg kan bare huske KK3 han havde kortet, fordi det var ham man lagde sådan mest opmærksomhed på fordi det var ham der skulle styrer kortet og finde vejen. Den havde han jo fået den opgave og det stolte vi på, men altså vi blev bare ved med at gå forkert. Jeg kan ikke lige huske, hvem der ellers mere havde de andre roller. Jeg kan bare huske at KK3 han havde kortet og det var ham man sådan mest var i kommunikation med, fordi det var den forkerte vej vi gik hele tiden.

69 20:29,5 - 20:35,2 Interviewer: Kan du huske hvad i snakkede om, sådan nu når i - nu siger du det var mest ham i snakkede med…

70 20:35,2 - 21:18,8 Interviewede: Ja... Det var mere om, vi enten gik på rød eller hvid vej og... og om vi gik mod nord eller øst, om vi skulle dreje til højre her. Fordi vi kunne slet ikke finde rundt i alle de kryds der var. Vi var gået helt forkert fra starten af. Allerede fra starten af, der var vi gået til højre hvor vi bare skulle have fortsat ligeud og så var vi bare endt ude i.. helt ude i skoven. Fuldstændig med.. og vi havde ikke fået bytte om på taskerne, så den ekstra radio vi havde med, altså den var så tung. Der var ikke nogle der gad og bære den til sidst, så fik jeg den kan jeg huske. Jeg faldt fandeme hen over træer og alt muligt. Altså jeg tror bare det vi talte mest om, det var.. Hver eneste gang vi nåede til et kryds, så var vi i tvivl om hvorhenne på kortet det kryds det egentlig var. Fordi vi kunne slet ikke finde rundt og det var fordi vi havde gået helt forkert fra start af.

71 21:18,8 - 21:22,0 Interviewer: Så i prøvede sådan at afklare ruten eller?

72 21:22,0 - 22:02,0 Interviewede: Jah! Der var også mange gange hvor vi har diskuteret om vi skulle gå hele vejen tilbage til GD'en, hvor vi startede. Men det blev sådan; Arhj vi kunne også lige prøve at gå tilbage lige til næste kryds, så viste vi sådan ca. hvor vi var og så tog vi den derfra. Så det vi nok skulle

KK6/Bilag 16

222

have gjort, vi skulle bare havde gået hele vejen tilbage til start. Der havde vi jo et udgangspunkt at gå ud fra, det kan jeg huske, det blev hvert fald diskuteret et par gange. Om vi ikke bare skulle gå hele vejen tilbage og der kan man sige, den der nu var fører, skulle bare havde sagt; Så går vi hele vejen tilbage, så tager vi den derfra. Vi følte bare der var så langt tilbage og så skulle vi til at gå hele veje igen, hvis vi nu lige kunne være heldige og finde den rigtige rute, så ville det være det. Men så begyndte de at lyse med nogle lygter op i luften over fra lastbilerne, de andre de har jo siddet og ventet i en time tror jeg - over i lastbilerne, og så lyste de med nogle lygter og så fandt vi jo heldigvis vej til sidst i hvert fald. Og det var en rigtig, rigtig, rigtig træls tur, kan jeg huske.

73 22:08,5 - 22:11,5 Interviewede: Det er jo ofte dem man lærer meget af (griner)

74 22:11,5 - 22:23,3 Interviewede: Ja, ja. Det blev sku lidt... det blev lidt stresset til sidst fordi så; nå nu var vi ved det kryds her, men det kunne vi ikke finde på kortet, så kunne vi ikke finde nord og... Ja, det kørte bare rundt, fuldstændig i hvert fald.

75 22:23,3 - 22:27,7 Interviewer: Hvordan finder i ud af i går forkert, når i ude på sådan en tur der?

76 22:27,7 - 22:54,8 Interviewede: Jamen det gør vi jo lige pludselig ved vi mener, at vi nogle gange rammer nogle kryds som vi bare ikke ser på kortet. Og så.. så bliver vi sådan enige om, det må være fordi det ikke er på kortet det kryds og det må være fordi det ikke er rigtigt, altså rigtige vej, sådan rigtigt. Det er nogle der bare er blevet lavet ved. Og vi kørte igennem; jamen så går vi bare vider ligeud og så ender vi bare ude i... Ja, alt, alt, alt for langt ude hvert fald. Fuldstændig.. Ja..

77 22:54,8 - 23:04,3 Interviewer: Hvad hedder det... Sådan som jeg husker at i gå til venstre på et eller andet tidspunkt hvor i skulle have gået til højre...

78 23:04,3 - 23:06,2 Interviewede: ...Det er ikke fordi jeg kan følge korte...

79 23:06,2 - 23:08,6 Interviewer:... Jeg kan huske i bliver opmærksomme på i, i hvert fald er gået forkert…

KK6/Bilag 16

223

80 23:08,6 - 23:08,8 Interviewede: Ja!

81 23:08,8 - 23:10,4 Interviewer:... Så går man tilbage nemlig...

82 23:10,4 - 23:10,7 Interviewede: Ja!

83 23:10,7 - 23:17,3 Interviewer:... Så kan jeg nemlig også huske på et tidspunkt, der er i faktisk meget i tvivl om hvor i

overhovedet er henne på kortet.

84 23:17,3 - 23:19,1 Interviewede: Ja, ja.. Det kunne jeg godt forstille mig

85 23:19,1 - 23:25,7 Interviewede: Der kan man sige på det ene tidspunkt, der er i faret vild... Eller på det ene tidspunkt, der er i gået forkert, det kan man så sige det kan man rette op på. På det andet tidspunkt der er i faret vild.

86 23:25,7 - 23:26,1 Interviewede: Ja!

87 23:26,1 - 23:36,4 Interviewer: Og du siger selv det her med i ringede efter øvelsesledelsen, eller hvad man skulle kalde den, i forhold til - hvad var det nu han hed?

88 23:36,4 - 23:38,7 Interviewede: Det var Ladefod. Ladefod var skadet, ja.

89 23:38,7 - 23:43,7 Interviewer: I forhold til Ladefod, om de kunne komme og hente ham. Men I viste jo heller ikke hvor I var henne der...

90 23:43,7 - 23:44,1 Interviewede: ...nej, nej...

91 23:44,1 - 23:47,3 Interviewer:... Så det var jo også vanskeligt for dem, at komme at hente ham...

KK6/Bilag 16

224

92 23:47,3 - 23:48,7 Interviewede: Ja, ja vi kunne jo ikke en gang fortælle dem hvor vi var.

93 23:48,7 - 23:51,7 Interviewer: Hvad gør man, når man er faret vild?

94 23:51,7 - 24:27,2 Interviewede: Altså jeg kan nærmest slet ikke huske hvad vi gjorde, altså vi prøvede jo bare og så

finde et sted, hvor vi så kunne finde nogle kendetegn. Blive ved med at gå og så sige; jamen nu har vi ramt et stolt kryds.. eller t-kryds og så må vi jo ligesom lede efter det på kortet og så sige, jamen hvor kommer vi.. og så se om det passer ind på kortet. Men der var bare ikke nogle der havde overskud til det efter vi havde gået rundt nede på den der strand der hele aftenen. Ehm op af den bakke der, altså... Jeg tror bare ikke der var nogle der lige havde overskud til at gøre det på den rigtige måde der. Så vi blev bare ved med at gå indtil vi syntes vi ramte noget der lignede det rigtige. Så måtte vi jo gå efter de lys til sidst, det hjalp os i hvert fald.

95 24:27,2 - 24:34,5 Interviewer: Hvad hedder det den rute i skulle gå efter der, som i lagde oppe ved GD'en, kendte i andre den?

96 24:34,5 - 24:52,6 Interviewede: Jeg tror ikke alle kendte den. Jeg tror jeg fik lov at kikke på den hurtigt, jeg kan ikke huske.. Jeg fik hvert fald lov at til at kikke på den hurtigt. Men den siver bare ud af hovedet igen med det samme, så fulgte jeg bare efter KK3 oppe foran. Jeg tror der var to eller tre der gik og kikkede på kortet der oppe.

97 24:52,6 - 25:08,9 Interviewer: Hvis vi snakker lidt om de her beslutningsprocesser der var her, hvordan vil du så beskrive beslutningsprocessen da i sådan indledningsvist lagde planen - altså oppe ved GD'en, der i fandt ud af i var gået forkert og så til sidst, da i ligesom var faret helt vild?

98 25:08,9 - 25:58,2 Interviewede: Jamen altså oppe med GD'en, der var det jo bare ligesom i starten. De to der bare sat sig med korte og så sagde; god vi har fundet rute og vi skal bare lige den vej her og bum, bum, bum. Og så dengang hvor vi fandt ud af vi var forkert, så begynder folk jo også at tvivle lidt på sig

KK6/Bilag 16

225

selv og så spørger man jo andre til råds; vil i ikke prøve at komme op og se kortet og hvor henne mener i, vi er? Jeg må sige, jeg sad også med kortet på et tidspunkt, hvor vi hold pause, hvor jeg så fik det og skulle prøve om jeg kunne finde ud af hvor vi var henne. Og det... Jeg sendte det bare videre, jeg kunne slet ikke se hvor henne vi var... Så kan man sige, det var der hvor vi finder ud af vi er gået forkert og så når man også farer vild, så får alle lov til at kikke. Så må det bare være ham der kan finde ud af det, så må han bare tage den derfra og sige... Hvis der nu er en der finder ud af; godt vi er her, vi er på punkt X lige nu, så vi skal hvert fald bare op til venstre og så ligeud så kommer vi frem. Så der er det bare.. altså den mand der kan finde ud af det der kan se hvor henne vi er. Der må han bare tage beslutningen derfra.

99 25:58,1 - 26:03,8 Interviewede: Men det du så også lidt siger der, der er vel egentlig også at Jeres rollefordeling på holdet den lidt ændres sig?

100 26:03,8 - 26:04,2 Interviewede: Ja

101 26:04,2 - 26:10,0 Interviewede: Fordi i havde jo egentlig en der var fører og en der ligesom gik med kort ikke?

102 26:10,0 - 26:33,5 Interviewede: Ja. Det er helt rigtig, men ligeså snart det begynder at gå galt, så begynder man jo.. Og det tror jeg også det er meget normalt.. man begynder at tvivle lidt. Og så begynder at spørger nogle andre nogle til råds og så er der jo en der lige pludselig siger; Jamen han kan godt se hvor vi er. Jamen så er det jo meget normalt for os at så tog over på kortet og sagde; Jamen godt, vi er nødt til at gå den vej og den vej og den vej. Så det ændre sig lidt rollefordelingen. Det gjorde det hvert fald også der syntes jeg. Hvem der nu skulle tage og styre kortet og hvem der bestemt hvor vi skulle hen ad.

103 26:33,5 - 26:36,2 Interviewer: Og de at ændre sig fordi at...?

104 26:36,2 - 26:49,3 Interviewede: Simpelthen fordi vi bliver presset, vi går forkert og vi tager de forkerte beslutninger. Og så begynder folk at tvivle på sig selv og tvivle på hinanden og så begynder folk

KK6/Bilag 16

226

lige så stille at tage over på den anden måde.

105 26:49,3 - 27:03,7 Interviewer: Hvordan oplevede du kommunikationen, fra sådan der hvis du kikker på GD'en, da i gik forkert og så der til sidst hvor i var faret vild

106 27:03,7 - 27:47,7 Interviewede: Jamen oppe ved GD'en der var der jo bare sådan helt normalt, godt vi skal bare hen til pickuppet. Folk de bliver glade, jamen vi skal hen og samles op henne ved lastbilerne og vi får at vide der ikke er særligt langt og det er en skide nem rute. Så det var jo bare helt i orden, super mand, lad os se at komme af sted. Og så når vi begynder at fare vild, så bliver det sådan lidt mere.. Den bliver lidt spydigere kan man sige. Når vi begynder at gå forkert sådan.. altså folk de kan godt finde på at gå nede bagi og sige; årh for helvede, nu gik.. nu ledte han os på forkerte vej igen. Og så til sidst der bliver det bare sådan en åben diskussion eller hvad skal man sige, når vi farer vild at folk de bare står der i klumpen og glemmer egentlig taget deres opgaver og bare begynder og sige; Giv mig det kort, så skal jeg nok finde vejen. Eller; her tag kortet jeg gider ikke se på det mere.. og.. så der bliver, der bliver lidt mere åben diskussion må man sige. Og folk de kommer mere og mere ud med det de har, altså går og brænder inde med.

107 27:47,7 - 27:54,5 Interviewer: Ja, så hvis man i stedet for at sige kommunikation og så stemning, så er der også en skift i stemningen?

108 27:54,5 - 27:56,5 Interviewede: Ja meget syntes jeg, rigtig meget.

109 27:56,5 - 28:11,8 Interviewer: Ehm (...) Hvad syntes du der fungerede godt eller mindre godt på den her strækning?

110 28:11,8 - 28:21,6 Interviewede: (...) Altså det fungerede ikke særlig godt, med at finde vej i hvert fald. Men altså tænker du kommunikationsmæssigt eller bare sådan generelt?

111 28:21,6 - 28:29,5 Interviewer: Sådan altså generelt, for holdet, altså hvis man kunne sige sådan; Okay, det gik måske knap så godt, men er der måske også noget hvor det egentlig gik rigtig fint?

KK6/Bilag 16

227

112 28:29,5 - 28:57,8 Interviewede: Jamen altså jeg syntes folk de gjorde sådan, hvad de kunne for stadigvæk at prøve

at holde humøret oppe. Og sige; Jamen vi skal stadigvæk hen til den lastbil, vi bliver stadigvæk samlet op når det er vi bliver kørt et andet sted hen. Så kan vi sidde og slappe af inde i lastbilen. Altså samtidig, så løber det også bare over gevind, altså folk de.. temperament det stiger bare og det gør der bare automatisk, når vi er så presset som vi er der. Men altså hvad der lige helt specifik fungerede godt, altså det ved jeg ikke lige helt.

113 28:57,8 - 29:03,7 Interviewer: Nu nævnte du selv, sådan i forhold til kommunikationen. Var der noget der fungerede knap så godt eller noget der fungerede godt i forhold til den?

114 29:03,7 - 29:30,2 Interviewede: Jamen altså dem der har nogle hidsige temperamenter de har nemmere ved.. lige så snart vi bare begynder at gå forkert, så kan der godt bare slynge ud; arh for helvede nu gik vi forkert igen. Altså så begynder det bare at stige også i hele gruppen. Og det skaber bare en dårlig stemning i gruppen. Det er også det, ligeså snart vi begynder at fare vild, så er der bare nogle der slet ikke gider mere og så kan man bare tage endnu flere dårlige beslutninger. I stedet for hvis man nu bare tog det stille og roligt og så lige fandt nordpilen og så bare sige godt; så går vi bare mod nord og finder det på den måde.

115 29:30,2 - 29:37,6 Interviewer: Hvordan håndtere man så det med at nogle begynder sådan, hvad kan man sige, at blive sure og skaber den her lidt dårlige stemning?

116 29:37,6 - 30:22,5 Interviewede: Det er bare svært at komme til at gøre noget ved det fordi, at.. altså når man først er derude hvor vi ikke har sovet i 23 timer så falder man ikke bare ned på jorden igen, fordi der er en der beder en om at tie stille. Så kører det bare en endnu mere op. Så hvordan man lige præcist skulle gøre det.. så er man nødt til at gå ind og holde en pause et eller andet sted i ti minutter og sæt sig ned, få noget vand, spise et af de stykker chokolade vi har med og så bare kikke på kortet stille og roligt. Det burde vi nok have gjort, men det gjorde vi ikke, vi stresset bare endnu mere i situationen og sagde; jamen vi skal skynde os hen til lastbilerne de andre sidder og venter og vi

KK6/Bilag 16

228

skal bare der hen. Og så stiger temperamentet bare endnu mere, når man går forkert. Hvis man siger godt; nu har jeg fundet ruten, vi skal bare op og til højre - til sidst når man kommer til højre, så finder man ud af det er forkert igen og så.. ja.. så stikker det bare helt af. Så begynder folk jo bare endnu mere.

117 30:22,4 - 30:28,5 Interviewer: Hvordan mener du holdet fungerede sådan som enhed?

118 30:28,5 - 31:28,6 Interviewede: Jeg syntes faktisk.. Vores gruppe fungerede faktisk rigtig godt syntes jeg. Så med.. Altså gå og prøve og holde humøret højt. Holde de pauser.. hver eneste gang der var en der sagde; jeg har brug for en pause nu. Godt så må vi ind og holde en pause lige en fem - ti minutter. Så jeg syntes faktisk vores gruppe den fungerede.. øh.. jeg syntes den fungerede helt fint, jeg var hvert fald overrasket over den. Jeg troede ikke vi ville være så godt som vi nu.. Vi havde jo for eksempel to der ikke var særlig store i det, to meget lave mennesker.. altså der var ikke så meget brok og pjevs fra som at sige. Og så var der nogle store gutter der også skulle kunne bære noget. Så jeg syntes faktisk vi fungerede rigtig, rigtig godt. Altså vidt forskellige mennesker, kom også fra nogle forskellige stuer over på gangene - jeg boede.. jeg var ikke gruppe med nogle fra den stue jeg bor på, så man lærer nogle nye mennesker at kende. Men jeg syntes vi fungerede rigtig, rigtig godt - Jeg var kun glad for at være i gruppen, helt vildt. Der var helle ikke den der naturlige leder, eller hvad skal man sige, i vores gruppe. Der var hver eneste gang der blev sagt stop, der skulle vi gøre sådan her.. Den var meget delt ud syntes jeg, på hvem der skulle have lov at fører og hvem der skulle have lov at gøre det på sin måde og så videre. Det syntes jeg var en super god ting.

119 31:28,6 - 31:32,9 Interviewer: Så der var en eller anden form for respekt for, at det er altså ham der fører?

120 31:32,9 - 31:44,4 Interviewede: Ja! Ja! Og det var jeg hvert fald glad for. Det følte folk også, det har vi hvert fald gået og talt om. Det var folk også rigtige glad for, man fik lov at prøve sig som fører når man endelig var på. Det er jo det vi skal bruge det til allermest, sådan set.

121 31:44,4 - 31:53,5 Interviewer: Hvis vi tænker på den her situation igen, er der så noget du mener man kan lærer af

KK6/Bilag 16

229

den her situation? Altså hvis nu der var sådan en erfaring du skulle tage med dig videre her?

122 31:53,5 - 32:50,7 Interviewede: Det vil være det her med simpelthen bare at sætte sig ind i siden og så bare sige; Godt! i stedet for vi går rundt nu i ti minutter og går forkert, så sætter vi os ned og finder ud af hvor har vi nord henne og hvor er vi henne lige nu. Altså lige spiser et stykke chokolade, tager noget vand og så lige får faldt helt ned så vi - i stedet for at blive ved med at gå rundt, altså det er jo.. og så bare stresser videre. Ligesom hvis at.. Ja stikker hovedet ind i mellem sådan et gitter i en trappe og du så bare panikker helt vildt, så stiger hovedet bare og så kan du slet ikke komme ud. Der er du også nødt til at slappe af for ligesom at trække dig ud igen. Så her bare, sæt sig ned, slap af og så få styr på det. Så lad folk tag den op i plenum, lad folk se på kortet, hvor henne vi mener vi er og så tag den derfra. Fordi det nytter ikke noget og så bare blive ved med at gå rundt og så tro, jamen jeg tror vi skal den vej her og.. så gå efter det der held og så bare ramme den rigtige vej lige pludselig. Det vil hvert fald være lige at sætte sig ned og så lige få folk til at falde lidt ned og så kik stille og roligt på det kort der, en af gangen - to af gange.

123 32:50,7 - 33:03,3 Interviewer: Okay. Jamen så igen.. næste spørgsmål går lidt på det samme. Hvis du stod i en lignende situation i dag, er der så noget du vil have gjort anderledes? Hvis nu du var føreren?

124 33:03,3 - 33:52,2 Interviewede: Hvis jeg var føreren, det (...) Jeg ved ikke om man bare skulle.. Nej fordi jeg vil stadigvæk havde haft folk til at komme med input til det. Fordi hvis jeg ikke viste hvor vi var og dem der stod med kortet helle ikke viste hvor vi var, så ville jeg helt sikkert tage den op med de andre for at se om de kunne se på kortet. Jeg ville måske også have inddraget folk fra starten. Selvom at han siger; jamen det her det er en nem rute, vi skal ikke gå så langt. Så stadigvæk kom folk hen og kik på kortet, fordi så har folk stadigvæk en ide om inde i hovedet, jamen godt på kortet stod der vi skulle op og indad af anden vej til højre og tredje vej til venstre, så de ved sådan lidt omkring det. Så måske få inddraget folkene noget mere i hvad den overordnede plan er til de nu.. bare til den her lille opgave her. Hvor vi ikke skulle gå mere end to kilometer, så folk de ved det, så folk de ikke bare siger; nå, men det her det er skide nemt vi skal bare lige den vej her og så ender det bare med at fare fuldstændig vild. Det vil jeg i hvert fald have startet med at gøre.

KK6/Bilag 16

230

125 33:52,2 - 34:05,1 Interviewede: Okay, jamen hvad hedder det - mange af spørgsmålene det handler jo egentlig også om at jeg prøver at forstå de her situationer. Er der noget du sådan ellers vil tilføje? Ellers er det nemlig det sidste spørgsmål jeg har til den her situation. Er der noget du syntes der sådan kunne være vigtigt for mig at vide?

126 34:05,1 - 34:07,8 Interviewede: Ikke sådan lige hvad jeg kan komme på nej.

127 34:07,8 - 34:26,4 Interviewer: Den næste situation jeg vil stille spørgsmål til, den foregår om onsdagen og det er igen sådan en taktisk march. I var meget på march. Men det er den march i er på før det her baghold, hvor i bliver taget til fange oppe på lastbilerne. Kan du huske den situation?

128 34:26,4 - 34:31,6 Interviewede: (...) (...) Hvad er det lige der foregår i situationen?

129 34:31,6 - 34:48,0 Interviewer: Jamen i aflægger FX-våben, de der i havde været ude med om dagen og så skal i egentlig gå en march til et nyt pickup. Det er mere kan huske, tidsmæssigt, at i aflægger der ude? Det gør i på sådan en forholdsvis stor plads?

130 34:48,0 - 34:58,7 Interviewede: Jaah, altså FXene eller hvad? Ja, nååh ja det er der hvor det er ude på sådan en stor mark hvor der sner lidt og.. ja der sner lige en lille smule, ja.. eller der sner meget i hvert fald.

131 34:58,7 - 35:03,5 Interviewer: Ja der er sådan et lys fra et hus i baggrunden og sådan en hund der gøede og sådan noget

132 35:01,9 - 35:02,8 Interviewede: Ja, Yes. Det kan jeg godt huske

133 35:02,8 - 35:11,0 Interviewer: Og så til i når frem til lastbilerne der. Kan du igen, sådan prøve at sige, så godt som du nu kan huske det, hvad der sker der?

134 35:04,6 - 35:04,7

KK6/Bilag 16

231

135 35:11,0 - 35:11,1 Interviewede: Er det der hvor vi ender med at gå ud i alt det der store vand?

136 35:13,4 - 35:14,4 Interviewer: Ja

137 35:14,5 - 36:01,0 Interviewede: Hvor vi kommer ud på rød vej og vi mener vi skal gå til venstre, for at gå ind til højre. Hvor vi bare finder ud af vi går ind i en kæmpe stor sump fuld af vand. Hvor de andre grupper også står der og heller ikke ved hvor de skal hen. Så prøver vi bare at gå igennem det sump der og det er nogle der mener det kan vi godt og nogle der mener det kan vi ikke. Så til sidst der er vi inde og holde en pause, hvor vi finder ud af, vi skal sådan set ud på rød vej igen og så må vi bare løbe en kilometer ned af rød vej med alt vores grej på i stedet for bare lige at få lidt vand i støvlerne og så gå over den sump der. Det er hvert fald det jeg sådan lige husker hovedtrækket af den tur. At det var rigtig meget hvor vi løb ned af rød vej og så måtte vi gå ind og holde pause efter et par minutter, ud igen og så løbe af den store vej igen, ind og hold pause og så ud og løbe igen ude på vejen. Fordi vi ikke kunne komme over det store sumpområdet vi var løbet ind i sammen med alle de andre grupper.

138 36:01,0 - 36:06,8 Interviewer: Hvordan syntes du det fungerede det der med i løb og så var i inde og holde pause? Ud og løbe...

139 36:06,8 - 36:51,1 Interviewede: Altså det var da skide irriterende, vi ikke bare kunne få lov at gå på rød vej. Det var hvert fald hårdt, men der var ikke så meget andet at gøre fordi folk kan ikke holde til at løbe mere end de der 100 meter, så må vi jo bare ind og holde den pause. Og det er stadigvæk bedre end at gå inde i krattet. Hvor vi skal gå inde og få grene i hovedet hele tiden og risikere at brække benet ved at falde over et eller andet. Altså det var skide irriterende, det tog lang tid og det tog meget på kræfterne, men det var igen det som... der kan jeg ikke lige huske, jeg tror det måske var KK4 der var fører eller sådan noget, hvor man bare sagde; godt, vi bliver nødt til at gøre det på den her måde fordi eller så kommer vi aldrig frem. Folk de gjorde det jo. Folk var trætte af det, men altså så.. ligeså snart man rammer hvid vej, så bliver man bare glad igen fordi så kan man bare få lov at gå - fuldstændig normalt. Det er hvert fald det jeg husker er hovedtræk på den tur, at vi var ude og

KK6/Bilag 16

232

gå der.

140 36:51,1 - 36:59,6 Interviewer: Det er egentlig noget af det væsentlige, fordi i laver jo den her rute og så går i ind i den her - jeg ved ikke om det er en sø eller en sump, eller et eller andet..

141 36:59,6 - 37:02,5 Interviewede: Ja der er vand over det hele lige pludselig.

142 37:02,4 - 37:05,5 Interviewer: Og det ødelægger jo faktisk lidt jeres rute.

143 37:05,5 - 37:06,4 Interviewede: Fuldstændig

144 37:06,4 - 37:08,2 Interviewer: Hvordan håndtere man sådan noget?

145 37:08,2 - 37:29,2 Interviewede: Jamen der.. der.. Altså de andre grupper de er der jo også. Vi kommer ind i den sump og så finder vi ud af, godt vi kan ikke komme den vej her. Så sætter vi os lige ned hurtig og kikker, hvilken vej kan vi så komme. Der bliver vi så.. der bliver taget en beslutning, jamen vi må gå ned af rød vej og så op af hvid vej der kommer længere nede. Og det.. Der er jo ikke rigtig andre veje.. Så det var det eneste vi næste kunne gøre. Ellers så skulle vi tage og gå ind igennem skoven.

146 37:29,2 - 37:35,6 Interviewer: Så altså grunden til i valgte, grunden til det blev den alternative rute, det var så fordi der ikke var andre?

147 37:35,6 - 37:41,8 Interviewede: Jo og så altså også distancemæssigt. Altså så skulle vi til at gå helt.. altså vi skulle gå en rigtig, rigtig stor omvej hvis det var.

148 37:41,8 - 37:47,7 Interviewer: Okay kan du huske hvem.. eller hvordan den her alternative rute den blev udarbejdet?

149 37:47,7 - 38:09,2 Interviewede: Jeg kan faktisk ikke huske om vi alle sammen satte os ned. Der var jo en der sagde

KK6/Bilag 16

233

godt jamen vi.. jeg mener bare der var nogle der sagde; Vi kan ikke gå andre veje end den vej her, så vi må ud på rød vej og så indtil vi rammer en hvid vej til venstre, så skal vi op af den. Og det var bare det, så stolte.. altså tropperne de stolede på hvis der ikke er andre veje, så må vi tage den vej. Jeg kan ikke lige huske om kortet det blev sendt hele vejen rundt

150 38:09,2 - 38:18,1 Interviewer: I sådan en situation der, hvilken betydning har det overordnede mål. Altså der hvor i skal ramme pickup?

151 38:17,6 - 38:47,1 Interviewede: Altså det har en stor betydning, fordi vi får at vide vi kan blive hentet af en lastbil der og blive kørt videre. Vi vil jo alle sammen gerne ind i lastbilen, der kan vi sidder.. der får vi lige et kvarters søvn eller sådan noget. Så bare det at vi når frem.. og vi får at vide, at hvis vi skal frem til tiden så er vi nødt til at komme ud og løbe ude på vejen derude og så komme af sted, i stedet for at stå her og diskuter, eller så når vi aldrig nogensinde frem. Der mener jeg bare at der bare blev taget en beslutning om; godt vi skal ud på rød vej, vi skal bare af sted og det skal bare gå hurtigt ellers så når vi det ikke. Og det syntes jeg faktisk, det er fint nok jo. Så er der bare en der siger; godt vi skal bare den vej her og så bare af sted.

152 38:47,1 - 38:52,0 Interviewer: Hvad med sådan noget som delmål, hvilken betydning har de for den måde i bevæger jer på?

153 38:52,0 - 39:15,8 Interviewede: Det har jo rigtig... For eksempel sådan et lille delmål som at ramme den hvide vej hvor vi ikke skulle løbe mere, sådan et lille delmål for eksempel - hvor vi bare ved, næste kilometer det skal vi bare lave sådan et intervalløb hele.. i en kilometer, hele vejen, med 100 meter af gangen og så ligeså snart man rammer den vide vej så kan man komme ned og gå normalt. Det er en lettelse for hele gruppen, hvert fald for mig selv ved jeg. At bare sige godt, nu kan vi gå normalt sådan vi ikke skal ud og løbe hele tiden.

154 39:15,8 - 39:22,1 Interviewer: Hvad vil du sige fokusset er på er det på det overordnet mål eller er det mere på delmålet?

KK6/Bilag 16

234

155 39:22,1 - 39:47,1 Interviewede: Altså det er lige.. altså den er jo generelt set på det overordnede mål, men lige i den

situation hvor vi løber ude på rød vej, så det eneste jeg tænker på det er bare at komme ned og så ramme hvid vej så vi kan stoppe det her med at løbe frem og tilbage. Så lige i det der ændre fokusset sig måske fra at nå det overordnede mål, til bare at kom ned og tage de små delmål af gangen og sige; Godt vi skal bare ned og stop det her så vi ikke skal løbe mere. Så der bliver det måske delmålet der lige bliver sat.. som altså det man tænker mest på i hvert fald.

156 39:47,1 - 39:49,0 Interviewer: Fordi i har det her...

157 39:49,0 - 40:05,1 Interviewede: Fordi det er så hårdt simpelthen. Så kan man ikke rigtig tænke på, jamen jeg skal ned.. lige når jeg kommer til venstre så skal jeg til højre og så skal jeg til venstre, for at komme op og finde en lastbil der holder oppe på en parkeringsplads. Så tænker man bare kun på at man bare vil have det overstået, så man kan komme ned og gå normalt igen i hvert fald.

158 40:05,1 - 40:14,4 Interviewer: Ja. Ehm, kan du huske... Jeg ved ikke om du kan huske det, men Jeres hold kom faktisk ind som etter på den her tur

159 40:14,4 - 40:15,3 Interviewede: Ind til hvad?

160 40:15,3 - 40:16,2 Interviewer: Som etter

161 40:16,2 - 40:19,4 Interviewede: Ja, ja.. Jeg mener vi gik for langt også, til at starte med.

162 40:19,4 - 40:25,8 Interviewer: Ja men det var lige meget, fordi dem der gik efter Jer, de gjorde nemlig også (griner). Men i kom faktisk ind som etter på den her tur

163 40:25,8 - 40:30,1 Interviewede: Det kan jeg huske at Husted han i hvert fald snakkede noget om, ham vi havde med som sergent.

KK6/Bilag 16

235

164 40:30,1 - 40:33,8 Interviewer: Hvordan syntes du holdet fungerede på den her tur?

165 40:33,8 - 41:13,3 Interviewede: Jamen jeg syntes... Altså vi kom kun ind sidst, den ene gang tror jeg, hvor vi gik

forkert der ude. Ellers så kom vi altid som etter og toer og sammen med de andre. Så jeg syntes vi fungerede rigtig godt, altså også med at det.. Vi havde ikke sådan.. sådan en mand, der bare.. hele tiden bare hang efter, der ikke kunne gå mere. Det var meget skiftevist hvem der var dårligt og godt gående syntes jeg. Så jeg syntes vi fungerede rigtig, rigtig godt. Det var.. Vi var lidt nervøse i starten, fordi vi havde ham KK2 og KK1, de vejer nok 65 kilo eller sådan noget, 1. 60 høj. Så vi var meget nervøse i starten for vi skulle have dem med, men det var altså ikke noget der kom til at påvirke os overhovedet. Så jeg syntes vi var rigtig godt gående, jeg syntes vi fungerede super. Jeg er hvert fald glad for jeg var i gruppen, i forhold til en af de andre grupper.

166 41:13,3 - 41:22,2 Interviewer: Er der noget du sådan syntes, at holdet de kunne lærer af den her situation. Noget de kunne tage med sådan, for eksempel noget der fungerede rigtig godt, noget der kunne gøres lidt..

167 41:20,8 - 41:22,3 Interviewede: Altså vores gruppe?

168 41:22,2 - 41:24,1 Interviewer: Ja jeres gruppe som sådan

169 41:24,1 - 42:30,3 Interviewede: Altså det skulle igen være det der med temperamenterne. Pas på ikke at lade dem tage over, men det bare svært fordi det styrer man ikke altid selv når du kommer derud hvor du ikke har fået noget at spise i fem dage. Altså så skal der bare det mindste til så løber det hele løbsk, men altså sådan noget med at prøve at holde humøret højt i hvert fald. Og så inddrage folk i planen, i den overordnet plan. Inddrag folk, sige godt; jamen vi skal det her nu og i kan se på kortet her, vi skal den vej her og den vej her og den vej her. Så folk de ligesom får en opfattelse af, hvad skal der ske nu. Hvor skal vi hen ad. Så kan de også se - hvis de nu ved vi skal gå ca. en kilometer opad, og fire kilometer til højre, og så kun skal gå tre kilometer til venstre. Så ved de også godt, jamen nu drejer vi til venstre, så er der kun tre kilometer igen. Det giver også en eller

KK6/Bilag 16

236

anden fornemmelse af, jamen så er vi snart færdige. Så ligesom inddrage folk i planen, sådan de også får en forståelse af hvad der skal ske. Kan følge lidt mere med i det, sådan du ikke bare går som en eller anden fedtmule nede bagved og bare skal kikke bagud en gang i mellem. Det vil jeg hvert fald bruge fremover. Måske ikke give den helt overordnet plan, men giv de små delmål, få dem givet ud - sådan de ikke skal tænke over alt for meget.

170 42:30,3 - 42:41,4 Interviewer: Jamen nu har jeg egentlig ikke flere spørgsmål til den her situation, hvis ikke du har sådan et eller andet?

171 42:41,4 - 42:49,8 Interviewede: Ikke sådan lige.. Altså vi har jo svært ved at gengive hele turen næsten, så det kommer sådan lige i små.. men det sådan lige, hvad jeg lige kan komme på.

172 42:49,8 - 43:02,7 Interviewer: Er der på nogen måde hvor du syntes, at den her første situation jeg nævnte, hvor i kom ind sidst og den her hvor i kom ind først, hvor de adskiller sig de her to situationer?

173 43:02,7 - 43:57,0 Interviewede: Jamen altså vi farede på den måde ikke vild, på anden situation. Der var vi bare nødt til at omrute. Der viste vi jo godt hvor henne vi var, kunne sige; nå nu skal vi den vej her. Der bliver humøret ikke så dårligt, som det gør på første tur og stemningen den bliver ikke så stresset og presset som ved den første tur, fordi vi viste hvor vi var på korte vi viste; nå men vi bare nødt til at gå en længere vej nu. Det er der ikke noget at gøre ved, det skal vi alle sammen, der er ikke nogle der gider at gå igennem den sump. Så vi viste det ikke kun var os der stod med den her lort, at vi lige skulle gå lidt længere, det skulle alle de andre grupper altså også. Så vi var ikke sådan stresset og presset på samme måde som i den første, hvor vi farede vild og ikke viste hvor vi var og vi viste at alle de andre, de var kommet ind og de kun ventede på os. Så på den måde.. Og så kommer vi først ind og det gør jo også en helt anden forskel, når vi først lige komme hen og sidder og venter som første gruppe. Så det med vi ved hvor henne vi er og det ikke kun er os den går ud over, vi har stadigvæk kontrol over situationen kan man sige, vi ved hvor vi er, vi ved hvilken vej vi skal. Så på den måde der er der hvert fald en verden til forskel.

KK6/Bilag 16

237

174 43:57,0 - 44:02,9 Interviewer: Hvordan hjælper i hinanden, når i er ude på sådan noget og der måske er en der har det svært?

175 44:02,9 - 45:24,6 Interviewede: Ja. Jamen det.. Hvis der er en der går nede bagved og har rigtig svært ved at gå, så får vi ham op foran og så bare prøver på at tale lidt til ham. Ehm og så sørger for at holde ham inde, hvis vi for eksempel lader ham gå nede bagved det nytter ikke noget, så falder han bare længere bagud. Så må vi have ham op foran og gå forrest eller anden forrest, så han hvert fald kan følge med. Og så bare sige; Jamen.. Vi havde for eksempel KK1, han var rigtig presset på et tidspunkt og så blev der bare sagt, når KK1 han vil have en pause, så holder gruppen en pause. Så han ikke.. folk de ikke skal gå.. og så er det bare sagt; når han vil have en pause, så holder vi en pause fordi han er sku øm i fødderne. Så var det bare sådan det var. Og det syntes jeg faktisk det var en fin måde, sådan ham der var mest presset han bestemmer hvornår vi skal have en pause. Fordi så ved man, nå men han er den der har det dårligst til at gå, så må han også bestemme hvornår der er pause, så hvis man har ondt så ved man, jamen han har endnu mere ondt - han bliver ved med at gå, nå så venter vi indtil han skal have pause fordi han har mere ondt end jeg. Det er hvert fald lige den største måde lige... Der også nogle gange, der har de glemt at tage vand med ud til os, så må vi omfordele noget vand og folk de var også rigtig.. Altså jeg smagte tit noget chokolade af folk, jeg havde kun cigaretter med for eksempel. Og så videre, så der blev også delt lidt rundt. Jeg ved jeg havde en ryger i min gruppe der havde tage chokolade med, så kunne vi godt dele et stykke chokolade for en cigaret for eksempel, eller et eller andet. Så folk de var også gode til at dele sådan omkring hinanden, også når vi fik den lille slags mad vi gjorde, så blev der også omfordelt. Folk de fik det de kunne lide, altså nogle de lide makrel, nogle de kunne ikke lide tun, så blev det også delt rundt. Jeg syntes folk de var gode til at hjælpe hinanden i vores gruppe i hvert fald - helt vildt.

176 45:24,6 - 45:33,7 Interviewer: Hvornår på øvelsen følte du dig sådan mest presset?

177 45:33,7 - 45:39,3 Interviewede: Det gjorde vi den gang vi var krigsfanger.

KK6/Bilag 16

238

178 45:39,3 - 45:40,4 Interviewer: Den gang du var krigsfanger

179 45:40,4 - 46:12,6 Interviewede: Ja. Det er nok noget af det værste jeg har prøvet. Stå der i fire en halv time eller hvor lang tid vi stod, med en hætte over hovedet og bundet og så hører på det musik, så du kan ikke høre andet end musikken. Det er det værste jeg har prøvet, der var jeg så tæt på at sige nu gider jeg ikke mere. Jeg syntes ikke.. altså selvfølgelig var det hårdt at gå de der kilometer og sådan noget, men så kunne jeg bare se på de andre at de var mere presset end jeg var og så kunne jeg bare godt fortsætte. Altså selvfølgelig så havde jeg ondt i benene og i fødderne, men det var ikke det værste. Det var at være krigsfange, det var det værste på den tur der.

180 46:12,6 - 46:14,9 Interviewer: Nu siger du at du kan se på de andre, at de er mere presset end dig?

181 46:14,9 - 46:16,6 Interviewede: Hører på de andre i hvert fald...

182 46:16,6 - 46:18,8 Interviewer: Hvordan hjælper det dig, at de er mere presset?

183 46:18,8 - 47:34,4 Interviewede: Jamen fordi, så tænker man sådan.. jamen for eksempel, vi har en der hedder Liam han ligger og bænker 140 i bænkpres og tager 200 squat og sådan noget. Altså han er rigtig stor.. rigtig, rigtig stor fyr og så bare sådan, nå han kan næste ikke gå mere. Og så mig op 70 kilo, jamen jeg kan stadigvæk godt gå altså.. Det er selvfølgelig synd for KK4 og vi prøver også at hjælpe ham, men det giver så mig sådan en ting med at.. så kan jeg sku godt fortsætte af ligeved. Så det giver mig en eller anden - jeg vil ikke sige opmuntring... det giver mig et eller andet boost til at, det er jo ikke kun noget med størrelsesmæssig at gøre, at det også har noget at gør med hvor meget man kan gå og holde til. Så det hjalp også mig rigtig meget og også mentalt, at se jeg er sku ikke den dårligste gående på holdet her. Og så må man bare prøve at dele ud og så hjælpe de andre og sige; jeg skal nok tage radioen den her gang, jeg skal nok tage sygehjælper tasken og så prøve at bære de ting og så bare vise overskud på den måde. Fordi vi havde.. KK3 og KK4 de kunne ikke bærer radioen i sidste ende, fordi de havde fået.. KK3 havde med knæet KK4 havde med fødderne og KK1 han kunne heller ikke bære den fordi, han kunne bare ikke bærer mere. Så må vi andre bare

KK6/Bilag 16

239

sige; så skal vi nok tage radioen og så er den ikke længere. Så må man bare prøve at vise overskud på en anden måde, hjælpe kammeraterne på den måde. Men øh (...) Altså krigsfanger, det var 100 procent det værste på turen.

184 47:34,4 - 47:40,4 Interviewer: Hvorfor.. Altså hvad var det der gjorde at den der, den var så?

185 47:40,4 - 48:25,6 Interviewede: Jamen altså. Jeg har ikke prøvet sådan noget før, hvor man bare står.. Der er så høj musik, man kan ikke høre andet end musikken, du kan ikke se noget og dine hænder de er bundet på ryggen og du skal bare stå op. Ligeså snart man bare bukkede lidt sammen, så blev du bare rettet op igen, ligeså snart du bare bevægede dig det mindste så blev du bare bedt om.. så tog de vare fat i dig og bad dig om at stå stille. Altså det der med, du har ingen tidsfornemmelse, du har ingen.. altså du har kun høresansen, du kan bare kun stå og hører det musik der... altså det... det er forfærdeligt. Det er... Det er det værste jeg har prøvet i hvert fald. Helt sikker. Og det har jeg også talt med nogle af de andre der har været igennem turen, de siger det er også det værste de har prøvet. Så selvfølgelig er det.. Det er selvfølgelig hårdt at gå de der kilometer, men altså der går man jo bare. Det her, det var mentalt rigtig, rigtig hårdt. Jeg var hvert fald ved at blive tosset i hovedet af at stå der inde, fuldstændig.

186 48:25,6 - 48:33,5 Interviewer: Jeg vil egentlig havde spurgt, om der var noget holdet kunne have gjort for at hjælpe dig i sådan en situation der, men i har jo været meget alene i det der

187 48:33,5 - 49:35,0 Interviewede: Der var der jo ikke rigtig der, der stod du jo bare alene. Altså jeg følte ikke at jeg var så helt vildt presset den gang vi var ude og gå, Altså selvfølgelig var det hårdt.. rigtig, rigtig hårdt, det var det. Men så tænkte jeg, det var det sku for alle. Det er ikke kun mig der har ondt i fødderne, det har vi alle sammen. Men den sidste dag, hvor vi blev ved med at gå efter kalker og sige nu skal vi gå derhen og så holder der lige en GD, og nu skal vi så gå derhen der er også 12 kilometer, nu skal vi gå derhen, der er 10 kilometer der, nå men der er også lige 10 kilometer derhen. Det var hvert fald den værste tur. Der hold vi rigtig godt sammen, der holdt vi nok pauser hver tiende minut, bare... fordi der var ingen der kunne gå mere. Der viste vi også godt, fordi vi

KK6/Bilag 16

240

havde hør nogle rygter hjemme fra, at det her det var ikke på tid. Der vil de bare se os gå samlet og så bare lade os blive ved med at gå hele natten, lige meget hvor langt vi nåede, så ville de bare se os gå samlet i gruppen. Så det talte vi meget om i gruppen, at nu gik vi sammen, den der gik langsomst han gik forrest og så tog vi den bare derfra. Det var hvert fald den hårdeste gåtur. den var rigtig, rigtig hård, men der var folk gode til at støtte op omkring hinanden og så den havde det hårdest gik bare forrest og fik lov til at bestemme pauserne.

188 49:35,0 - 50:00,7 Interviewer: Nu har vi egentlig snakkede om de her situationer, som det var jeg havde med og nu vil jeg bare lige stille.. det er sådan lidt mere afsluttende det her, men nogle spørgsmål omkring læring og erfaring og sådan noget. Jeg vil hører, den måde som i håndteret de her to situationer på, hvordan stemmer det overens med det i har lært her på militærpolitiskolen?

189 50:00,7 - 50:34,0 Interviewede: Jamen altså vi har jo haft meget det her med man skal være fører og du må gerne få input fra andre, men du skal selv tage beslutningen. Og det syntes jeg, det kom sådan set meget op. Altså vi respekterede meget, at der var en der var fører og så kom vi andre ind med input. Selvfølgelig ikke på den måde vi gerne vil have det på den situation hvor vi faret vild, men der kommer stadigvæk input fra alle på holdet og så er det føreren der til sidst må tage beslutningen. Så vi prøver at holden den, så langt - hvis man nu kan sige, så langt vi nu kan på den opgave vi nu er kommen. Hvis nu vi kommer til sidst, ligesom der hvor vi farer vild, så vi nødt til bare at sige; nu inddrager vi alle, så må vi se hvad vi får ud af det.

190 50:34,0 - 50:37,3 Interviewer: Kan du huske hvem der traf beslutningen til sidst, der hvor i farer vild?

191 50:37,3 - 50:41,3 Interviewede: Nej, jeg kan ikke huske hvem det var der var fører på det. Det kan jeg ikke huske, jeg kan bare huske at KK3 han havde...

192 50:41,3 - 50:46,9 Interviewer: Det var ikke så meget hvem der var fører, men hvem der traf beslutningen så i kom videre. Altså hvordan i kom videre?

KK6/Bilag 16

241

193 50:46,9 - 51:03,2 Interviewede: Jeg tror det var KK4, ham den største vi har i gruppen. Hvor det bare blev sagt; kom nu gør vi det her og så går vi bare den vej. Ellers så var det ham der hedder KK5, jeg kan ikke lige huske hvem det var. Jeg tror det var en af de to, det kunne jeg også godt forstille mig. Hvor der bare bliver trådt igennem til sidst og sagt, nu gør vi det sådan her.

194 51:03,2 - 51:17,2 Interviewer: Er der noget... Er der nogle - hvad kan man sige, kompetencer eller kvalifikationer, som du syntes militærpolitiskolen kunne havde givet Jer, som kunne havde hjulpet Jer i de her situationer? Hvor du tænker, det kunne de egentlig godt havde lært os lidt om, eller...

195 51:17,2 - 51:30,2 Interviewede: Uhm, nej ikke.. Så skulle det være efter nu, fordi det er også meget godt ikke at havde fået det fra starten af. Så man bare bliver kastet ud i det og bare så.. så må i se hvad i gør nu, fordi så lærer man også mere af det på den måde. Så i forhold til det vi har lært, der syntes jeg ikke der skulle være gjort noget anderledes.

196 51:30,2 - 51:43,8 Interviewer: Hvad med sådan nogle... Den måde i håndterede de her situationer på, hvordan stemmer det overens med Jeres tidligere erfaringer? Fra andre øvelser eller anden praktisk erfaring som sådan?

197 51:43,8 - 52:27,4 Interviewede: Jah, altså vi har ikke haft så meget. Vi har haft sådan nogle dage hvor, hvor vi har sådan nogle førerdage, hvor man bliver sagt.. Så bliver det igen, nu du fører så bestemmer du hvad gruppen gør og nu er du fører så bestemmer du det. Det stemte sådan set meget godt overens med det vi blev sendt ud i der, hvor det blev sagt nu styrer du det, så finder du ud af.. Fordi de andre dag... sådan nu styrer du det, hvordan vil du have gruppen sat sammen og sagde; du skal være det, og du skal være det, du skal være det. Og det gjorde vi sådan set også her på Klør Knægt, der blev sagt KK6 nu er du fører, sæt din gruppe og så skal man så bestemme, nå men du skal fører kort, du skal gå bagved og du skal Alpha, som det hedder, og så videre. Så.. så.. men det vi har lært på de andre dage, det stemmer faktisk meget godt overens med det vi blev kastet ud i her. Hvordan vi skulle sammensætte gruppen og få den til at virke. Så det stemte meget godt overens.

KK6/Bilag 16

242

198 52:27,4 - 52:30,0 Interviewer: Hvad er det for erfaringer i tager med ud?

199 52:30,0 - 52:32,5 Interviewede: Erfaringer fra den her tur?

200 52:32,5 - 52:35,4 Interviewer: Nej altså i tager med ud til turen?

201 52:35,4 - 53:03,3 Interviewede: Nåh. Jamen det bliver mere det her med, du bliver sat som fører, så nu er det dig som står for det, og dig der søger for i når målet, og dig der skal sætte gruppen sammen, og får det til at fungere, og set den rigtig op. Og det var også det vi prøvede sådan at tage med ud og det må vi jo bare gøre efter bedste evne derude. Det fungere selvfølgelig ikke lige optimalt hver gang, men det blev gjort sådan meget efter evne. Så jeg syntes det kom til at fungere nogenlunde fint. Det er lidt svært at komme til at gøre det rigtigt der ude, når du er så presset som du er.

202 53:03,3 - 53:09,9 Interviewer: Er der noget viden, som du tænker i har fået og som i brugte meget på øvelsen?

203 53:09,9 - 53:10,6 Interviewede: Nej

204 53:10,6 - 53:11,5 Interviewer: Nej

205 53:11,5 - 53:52,3 Interviewede: Men det er kun fordi vi ikke viste noget om øvelsen. Vi ved jo ikke hvad vi kan blive kastet ud i. Vi kan jo ikke rigtig få noget at vide på forhold; Jamen det her, det skal i bruge til det og det skal i også bruge når i skal på Klør Knægt. Altså der er det jo... Som de også sagde søndag aften hvor vi mødte klokken ti; i går i seng nu, så skal i bare være klar på alt. (mumlen) Det er jo også en af tingene, det lærer man også meget af syntes jeg, med ikke at vide noget, bare sige nu skal vi det her - og så ved du ikke hvad du skal næste gang. Så sker lige pludselig det her og så bare kast sig ud i det. Det syntes jeg faktisk også, det lærer du også meget af, bare blive sendt ud hvor du ikke kan bunde og så se hvor lang tid du holder der ude.

206 53:52,3 - 54:02,2 Interviewer: Ja, men.. Jeg kan godt følge det du siger, men det jeg lidt tænker det er - hvad er det

KK6/Bilag 16

243

der gør at du kan svømme så? Hvis vi bliver i metaforerne?

207 54:02,2 - 54:45,8 Interviewede: Jamen det bliver jo igen det der med at vi har fået en vis grund stamme, at gå ud fra med hensyn til at være fører og så bliver det bare lidt mere ekstremt derude. Hvor vi.. det vi har lært som fører nu, det er bare at sige, jamen du skal ligge der når vi skyder, du skal ligge der når vi skyder, så du har ligesom fået en overordnet ide om hvordan du skal fungere, så kommer du bare lidt mere ud i ekstremerne her, hvor du er nødt til at tage nogle større beslutninger. Hvor det faktisk har en konsekvens at vi går forkert. Herude hvor vi ligger og skyder med løst krudt, det betyder jo ikke noget, men så bliver vi sendt ud i nogle situationer hvor vi lige pludselig.. altså du har fået, altså det grundlæggende og så bliver du bare lige set hvad du lige kan når du bliver sendt ud i lidt mere ekstreme situationer. Og det syntes jeg det fungerer meget godt

208 54:45,8 - 54:56,9 Interviewer: Okay, jamen jeg tror egentlig vi er igennem spørgsmålene så. Jeg vil lige hører om jeg må have lov at kontakte dig hvis der er sådan nogle uddybende spørgsmål?

209 54:56,9 - 54:57,5 Interviewede: Det må du godt.

210 54:57,5 - 55:10,4 Interviewer: I så fald så skal jeg lige have nogle kontaktoplysninger. Det samme, det er, at den her videnskabelige metode jeg burger den foreskriver ligesom at jeg skal gå ud med mine resultater og så diskuterer dem og hvis jeg må kontakte dig i den sammenhæng så vil jeg også syntes at det kunne være rart?

211 55:10,4 - 55:10,9 Interviewede: Det må du gerne

212 55:10,9 - 55:37,6 Interviewer: Til slut så vil jeg bare lige påpege at du selvfølgelig bliver anonymiseret i rapporten, det her interview eller de ting du har sagt vil ikke blive delt med andre. Hvis det har en interesse så kan du få en kopi elektronisk af rapporten når den ligger. Ehm i så fald skal jeg også have en e-mail adresse, men eller så har jeg egentlig ikke mere..

KK6/Bilag 16

244

213 55:37,6 - 55:46,7 Interviewede: Det vil jeg også gerne, det kunne være spændende. Jeg skriver mit telefonnummer og så min e-mail adresse.

214 55:46,7 - 57:00,8 Interviewer: Jeg skal så lige sige, at selve projektet skal først afsluttet om halvandet år, så der kan gå lidt tid. (small talk og larm).

245

Observationer (Gendarmturen)

Bilag 17

246

Name: Line 01 - 29. august Post 2 fører briefer om opgaven

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 28-10-2013 10:56:31

Modified By: DMS

Stored in file: C:\Users\danms\SkyDrive\Dokumenter\Universitet\Ph.d - Corporate Communication\Afhandling\Empiri\Gendarmtur - Efterår 2013\Observationer\Lydoptagelser\Line 01 - 29. august Post 2 fører briefer om opgaven.wav

Format: WAV

Duration: 7:28,8

Size: 75 MB


Timespan

Content

Bilag 17

247

1 0:00,0 - 0:03,1 GT8: Er i klar?

2 0:03,1 - 0:04,2 GT7: Når jeg har bundet mine sko så er jeg klar

3 0:04,2 - 0:06,2 GT8: Godt nok, GT2 ?

4 0:06,2 - 0:06,9 GT2 : Ja

5 0:06,9 - 0:10,2 GT8: Kan du gå over og hente en af de vanddunke der over - der er dækket til og tag den med herover igen?

6 0:10,2 - 0:12,0 GT4: Hvad, vi skal ikke noget her eller hvad?

7 0:12,0 - 0:13,0 GT8: Jo vi skal have en vanddunk med

8 0:13,0 - 0:13,9 GT2 : Skal jeg gå over og hente den eller hvad?

9 0:13,9 - 0:15,9 GT8: Den der vanddunke, lige der ovre (mumle)

10 0:15,9 - 0:16,7 GT2 : Ja

11 0:16,7 - 0:18,1 GT3: Kan man nå at spise en hurtig Toblerone?

12 0:18,1 - 0:19,0 GT4: Ja, ja

13 0:18,9 - 0:23,9 GT7: Dem troede jeg vi gemte til vi kom tilbage til kasernen?

14 0:23,9 - 0:27,2 GT4: GT8, skal man noget her eller skal vi bare videre?

Bilag 17

248

15 0:27,2 - 0:28,3 GT8: Vi skal have en vanddunk med til den næste post

16 0:28,3 - 0:31,6 Oversergent: Du er klar over i har en Ph.d. studerende på ryggen fordi han ikke kan gå mere?

17 0:31,6 - 0:34,8 Grinene

18 0:34,8 - 0:38,3 GT1: Nej han er godt gående chef, han har trænet op til det.

19 0:38,3 - 0:41,1 Observatør: Ja, jeg er simpelthen klar Oversergent: Det vil jeg gerne kvitteres for det der

20 0:41,1 - 0:43,9 GT6: Er der nogle for tredje deling her?

21 0:43,9 - 0:45,8 GT8: Den skal vist lige i en eller anden rygsæk (vanddunken)

22 0:45,5 - 0:46,9 GT4: Skal vi have den med?

23 0:46,8 - 0:47,7 GT8: Ja

24 0:47,7 - 0:48,0 GT4: Super...

25 0:48,0 - 0:49,7 GT8: Vi må ikke åbne den

26 0:49,7 - 0:51,7 GT7: Er der nogen vanddunk vi må åbne?

27 0:51,7 - 0:53,0 GT8: Nej, nej…

28 0:53,2 - 0:54,0 GT7: Ikke her...

Bilag 17

249

29 0:54,0 - 1:05,2 GT8: Den der, den skal være lukket indtil vi kommer frem. Når vi kommer frem så må vi gerne tage noget af den. Mens vi går, skal vi have våbnet ned i nærkampsskydestilling

30 1:05,2 - 1:05,8 GT7: Ok

31 1:05,8 - 1:06,7 GT8: Er i med

32 1:06,7 - 1:07,7 GT5: Javel

33 1:07,7 - 1:09,6 GT4: Hvad er det? Frem til næste post eller hvad?

34 1:09,5 - 1:10,7 GT8: Ja det frem til næste post

35 1:10,7 - 1:12,7 GT5: Er det, det eneste?

36 1:12,7 - 1:13,6 GT8: Det er det eneste

37 1:13,6 - 1:15,7 GT5: Det var posten eller hvad?

38 1:15,7 - 1:18,3 GT8: Ja det var posten

39 1:18,2 - 1:18,9 GT5: Nå fint nok

40 1:18,9 - 1:20,7 GT2 : Godt drenge, hvad gør vi?

41 1:20,7 - 1:22,8 GT8: Det vi gør det er, du er foran igen GT2

42 1:22,8 - 1:23,2 GT2 : Ja

Bilag 17

250

43 1:23,2 - 1:24,1 GT5: Kan vi ikke bare...

44 1:24,1 - 1:26,0 Oversergent: I havde glemt den her nede ved start stedet (Radio 361)

45 1:26,0 - 1:27,2 GT4: Ja? Jo tak

46 1:27,2 - 1:30,7 GT5: Super, sådan!

47 1:30,7 - 1:40,7 GT8: Det vi gør det er vi smider den der (vanddunk) op i en af rygsækkene og så skifter vi regelmæssigt - sådan rimeligt tit, rundt i rygsækken. Jeg skal nok tage radioen og jo hurtigere vi kommer af sted... det er, er en tidspost

48 1:44,0 - 1:46,8 GT4: Er det ikke nemmere at gå med den sammen med geværet?

49 1:46,8 - 1:48,4 GT1: Jeg tror den skal op i rygsækken

50 1:48,4 - 1:53,5 GT5: Skal vi ikke have pakket radioen ned i en taske eller noget? Det bliver noget lort at gå med den foran… GT3: Skal vi ikke bare have den på båren (vanddunken)

51 1:53,4 - 1:53,5 GT8: Jeg kan godt gå med den foran (radioen) GT8: Nej, det tror jeg ikke (vanddunken)

52 1:53,4 - 1:54,9 GT1: Jo den der på båren ikke?

53 1:54,9 - 1:56,0 GT3: Jo det vil spille

54 1:56,1 - 1:58,1 GT2 : Nej, det tror jeg altså ikke det vil GT3: Den er eddermanme tung

Bilag 17

251

55 1:58,1 - 2:00,3 GT1: Den er eddermanme tung at have i rygsækken da

56 2:00,3 - 2:09,9 GT5: Gutter, prøv lige at høre. Vi skal have omfordelt nogle ting, det nytter ikke der bare er en

eller anden der bare tager en tung ting og så der er en anden der tager en tung ting. Så vi have omfordelt på en måde. Så hvis jeg nu tager dit gevær eller sådan noget, så kan du tage noget af radioen

57 2:09,9 - 2:11,8 GT4: Nej, vi skulle gå med det i nærkampsstilling

58 2:11,8 - 2:13,0 GT2 : Vi skulle have vores gevær på os

59 2:13,0 - 2:15,3 GT4: Ellers så kan vi bare gå med det (geværet) de opdager det ikke

60 2:15,2 - 2:17,6 GT5: Det er hårdt at gå med den sådan der

61 2:17,6 - 2:21,0 GT2 : Der er bare en rygsæk der bliver helt tømt og så går med den der vanddunk der GT5: Ja

62 2:21,0 - 2:23,0 GT3: Hvad?

63 2:23,0 - 2:25,2 GT2 : Og så går med den vanddunk der, en rygsæk der bliver helt tømt og…

64 2:25,2 - 2:27,1 GT5: Den vejer da det samme som en rygsæk, gør den ikke det? Cirkus

65 2:27,1 - 2:28,1 GT7: Jo

66 2:28,1 - 2:36,3 (...) GT8: Hvad hedder det, er der nogle der føler de har noget overskud og er klar til at tage den?

Bilag 17

252

67 2:36,3 - 2:37,7 GT7: Jeg har mod på det, fylde den i min

68 2:37,7 - 2:38,9 GT8: Du er klar til det?

69 2:38,8 - 2:39,0 GT7: ja

70 2:39,0 - 2:44,6 GT8: Yes, det bliver dig. Tøm din rygsæk og få det omfordelt til de andre. Jeg smider radioen her op i min

71 2:44,5 - 2:45,7 GT3: Bare kom med nogle ting her

72 2:45,7 - 2:51,1 (Der omfordeles internt - mumle)

73 2:51,1 - 2:52,3 GT4: Våbnet, det slipper du sku nok ikke for...


75 3:06,6 - 3:09,4 GT7: Hjelm, den fylder rigtig meget. Er der nogle der kan have en hjelm hængende?

76 3:09,2 - 3:11,4 GT2 : Bare hæng den nede i basis

77 3:11,4 - 3:12,6 GT8: Ja

78 3:12,5 - 3:14,5 GT2 : Det har jeg hvert fald

79 3:14,5 - 3:16,3 GT7: Hjelmen eller hvad

80 3:16,3 - 3:20,9 GT2 : Jeg har båreren der hvis det er. Jeg kan godt have en lille ting, men min rygsæk er rimelig fyldt

Bilag 17

253

81 3:20,9 - 3:23,7 GT3: Jeg tror det er fint hvis du har båreren

82 3:23,7 - 3:25,8 GT7: Jeg tror jeg kan have den i min rygsæk nu

83 3:25,8 - 3:27,5 GT1: Tror du det?


85 3:33,8 - 3:35,7 GT8: GT1, kan du have det her?

86 3:35,7 - 3:36,8 GT1: Ja

87 3:36,8 - 3:43,0 GT6: Vil du have en mere GT8?

88 3:43,0 - 3:44,4 GT8: Er der en eller anden der kan tage mig…

89 3:44,4 - 3:47,8 GT3: Hvad skal vi, skal vi pakken den ud (radioen)

GT8: Hvis der er en eller anden der kan tage min hjelm... nej jeg tror ikke...

90 3:47,8 - 3:49,8 GT6: Vi kan tage batteriet ud og sådan noget.

91 3:49,7 - 3:55,2 GT8: Nej det bliver for bøvlet. Hvis der er en af jer der kan tage min hjelm.

92 3:55,2 - 3:57,4 GT7: Der er en der... sikker

93 3:57,3 - 4:17,0 (Der omfordeles - stilhed)

94 4:17,0 - 4:18,5 GT2 : Jeg skal ikke kunne sige det, det kan godt være båreren er bedre?

Bilag 17

254

95 4:18,5 - 4:21,3 GT5: Båren til drikkedunken?

96 4:21,2 - 4:26,2 GT1: Vi kan bare spænde og have den bare midt på. Den er jo ikke ret tung drikkedunken

97 4:26,1 - 4:26,5 GT6: Nej

98 4:26,5 - 4:35,1 GT1: For eksempel den gang vi bar GT4 på båren... så var det heller ikke tungere jo... Båren er

noget lettere og vanddunken er endnu lettere...

99 4:35,1 - 4:39,2 GT2 : Det kommer ikke til... Det ser ikke særligt godt ud det der... Den kan ikke rigtig være der GT1: Det ser ikke behageligt ud

100 4:38,0 - 4:38,7 GT2 : Den kan ikke rigtig være der

101 4:38,8 - 4:46,6 GT8: Vi tager båreren.

102 4:46,6 - 4:48,4 GT5: Det er dig der bestemmer

103 4:48,4 - 4:49,2 GT8: Ja, vi tager båreren.

104 4:49,2 - 4:50,5 GT4: Nej, lad os nu lige prøve det der

105 4:50,5 - 4:58,8 GT5: GT7(GT7) det der, det er noget lort.

106 4:58,7 - 4:59,8 GT7: Skal vi gøre det nu?

107 4:59,8 - 5:04,6 GT8: Det bliver noget fucking-knep, det bliver helt smadret. Du kan ikke gå med den sådan der

Bilag 17

255

108 5:04,6 - 5:06,8 GT5: GT2 pak båreren ud

109 5:06,8 - 5:07,9 GT2 : Javel

110 5:07,8 - 5:19,7 (...) GT4: Så pakker vi 361'eren over ved dig i stedet for GT8

111 5:19,7 - 5:20,5 GT7: Ja

112 5:20,5 - 5:26,4 GT8: Ja (...) god ide

113 5:26,3 - 5:59,6 (Der omfordeles - mumle)

114 5:59,6 - 6:02,8 GT8: Kommer i lige med vanddunken her over?

115 6:02,8 - 6:03,7 GT3: Ja

116 6:03,7 - 6:05,6 GT1: Kan man ikke... Prøv at se så kan man spænde vanddunken fast.

117 6:05,5 - 6:06,8 GT8: Ja

118 6:06,7 - 6:07,3 GT3: Det spiller jo

119 6:07,3 - 6:16,3 (...) GT2 : Andre ting der skal bærers

120 6:16,3 - 6:17,1 GT5: Hvad?

121 6:17,1 - 6:17,9 GT2 : Er der flere ting der skal bæres?

122 6:17,9 - 6:18,4 GT1: Nej

Bilag 17

256

123 6:18,4 - 6:19,9 GT5: Nej vi har omfordelt

124 6:19,9 - 6:20,4 GT2 : Okay

125 6:20,3 - 6:24,2 GT3: Ja det der det er altså det bedste (vanddunken spændes fast på båreren)

126 6:24,2 - 6:25,5 GT1: Ja ikke også?

127 6:25,4 - 6:30,7 GT4: Læg den lidt længere op ellers.. så ja...

128 6:30,7 - 6:40,3 (vanddunken spændes fast)

129 6:40,3 - 6:42,7 GT2 : Sådan

130 6:42,7 - 6:43,0 GT4: Yes

131 6:43,0 - 6:45,7 GT2 : Er der ikke en anden vej end den der (spænde der går på langs på båreren)?

132 6:45,7 - 6:47,1 GT1: Vi kan også ligge en henover den eller hvad?

133 6:47,1 - 6:50,7 GT4: Nej de går ikke på tværs...

GT1: Nej det fint nok det der... Er det ikke?

134 6:50,6 - 6:52,6 GT2 : Jo

135 6:52,5 - 6:57,5 GT1: Det er fint

136 6:57,5 - 6:59,2 GT3: Skal vi give den gas og komme videre eller skal vi…

Bilag 17

257

137 6:59,2 - 7:00,5 GT1: Vi giver den gas og går videre...

138 7:00,5 - 7:03,2 GT5: Ja

GT2 : Man kan lige spise en snack og lige drikke lidt vand

139 7:03,2 - 7:04,0 GT3: Jeg har gjort det på vejen

140 7:04,0 - 7:09,6 GT8: Vi har tre minutter

141 7:09,6 - 7:11,1 GT4: Tre minutter

142 7:11,0 - 7:12,8 GT1: Så er man klar med basis på

143 7:12,8 - 7:21,0 GT8: Sørg nu for at få drukket noget vand, eventuelt lige spise en snack eller pis af, eller hvad man nu lige skal.

144 7:21,0 - 7:28,8 (mumle)

Bilag 18

258

Name: Line 03 - 29. august Omfordeling af materiel i forbindelse med post 2

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 28-10-2013 13:05:33

Modified By: DMS

Stored in file: C:\Users\danms\SkyDrive\Dokumenter\Universitet\Ph.d - Corporate Communication\Afhandling\Empiri\Gendarmtur - Efterår 2013\Observationer\Lydoptagelser\Line 03 - 29. august Omfordeling af materiel i forbindelse med post 2.wav

Format: WAV

Duration: 2:36,8

Size: 26 MB


Timespan

Content

Bilag 18

259

1 0:00,0 - 0:01,3 GT6: Er det nede i sidelommerne

2 0:01,3 - 0:03,4 GT1: Ja nede i sidelommerne. Det er der den er spændt ind der.

3 0:03,4 - 0:06,2 GT4: Nej det er den ikke. Den er helt ude

4 0:06,2 - 0:08,8 GT8: Er det fordi den ikke kan være der i eller hvad?

5 0:08,7 - 0:09,9 GT6: Det er hullet i toppen der er for lille

6 0:09,9 - 0:12,9 GT7: Jamen jeg har fået spændt den mere ud nu. Det var ikke spændt helt ud

7 0:12,8 - 0:16,0 GT4: Sørg for at få den ned i GT8: GT1? GT1

8 0:16,0 - 0:16,5 GT6: GT1?

9 0:16,5 - 0:22,5 GT2 (afstand): Er den helt tom GT7(GT7)

10 0:22,5 - 0:29,1 (mumle omkring af få vanddunken ned i rygsækken)

11 0:29,1 - 0:31,7 GT7: Hvad er problemet?

12 0:31,7 - 0:33,3 GT3: Sig til ham han skal pakke den her sammen igen

13 0:33,3 - 0:35,0 GT1: Se det der, det spiller

14 0:34,9 - 0:37,6 GT8: Er der en eller anden der lige kan tage det her?

Bilag 18

260

15 0:37,6 - 0:42,1 (...) GT6: Nogle der har noget de ikke gider gå med?

16 0:42,0 - 0:47,0 GT1: Hm GT4: Jamen jeg har den rygsæk her

17 0:47,0 - 0:48,3 GT6: I kan bare kaste det op bagved mig

18 0:48,2 - 0:49,4 GT1: Jeg har et basis og en rygsæk hvis det er

19 0:49,4 - 0:56,1 GT2 : Jeg skal lige have noget hjælp herovre, med at få den her ned i

20 0:56,1 - 0:56,7 GT3: Ja jeg har den

21 0:56,7 - 1:06,3 (...) GT1: Har du styr på det GT7(GT7)?

22 1:06,3 - 1:09,5 GT7: Ja...

23 1:09,5 - 1:10,4 GT4: Giv ham en hånd med at få den på

24 1:10,4 - 1:12,1 GT5: Ja han skal have hjælp med at få den på

25 1:12,1 - 1:16,0 (De hjælper ham med at få rygsækken på)

26 1:16,0 - 1:18,7 GT1: Ja ikke? Det er bedre det der tror jeg

27 1:18,7 - 1:20,5 GT6: Hvad er der GT7(GT7) skal jeg...

28 1:20,5 - 1:22,3 GT7: Det er fint, jeg skal bare lige have stropperne ud…

Bilag 18

261

29 1:22,3 - 1:27,1 GT4: Så sig til i god tid, hvis det er ikke også?

30 1:27,1 - 1:27,7 GT7: Jo

31 1:27,7 - 1:30,3 GT6: Bare begynd at juster på den hvis det er du kan mærke det. Jeg kan godt lige skynde mig at...

32 1:30,3 - 1:36,4 (mumle)

33 1:36,4 - 1:40,1 GT5: Er den tung GT7(GT7)?

34 1:40,1 - 1:41,6 GT7: Hvad?

35 1:41,6 - 1:42,1 GT5: Er den tung?

36 1:42,1 - 1:43,3 GT7: Ja! Ehm vi kører

37 1:43,2 - 1:47,5 GT1: Kan du ikke bare gå foran PS?

38 1:47,5 - 1:48,0 GT7: Jo

39 1:48,0 - 1:50,0 GT1: Så får vi lige pakket båreren sammen...

40 1:50,0 - 1:50,7 GT8: Ja bare gå videre...

41 1:50,7 - 1:51,7 GT1: der er ingen grund til du står her og...

42 1:51,7 - 1:55,0 GT4: Ja, rolig nu ikke også. Du skal heller ikke løbe

43 1:55,0 - 1:57,6 GT5: Så spurter han bare sådan af sted...

Bilag 18

262

44 1:57,6 - 1:58,4 GT1: Vi skal have den der drikkedunke frem...

45 1:58,4 - 1:58,8 GT6: Jeg går også foran

46 1:58,8 - 2:00,7 GT5: Ja

GT1: God ide

47 2:00,6 - 2:04,9 GT1: Du har styr på det der (båreren)?

48 2:04,9 - 2:05,4 GT2 : Næ

49 2:05,4 - 2:07,6 GT1: Næ. Bare vi får den med.

50 2:07,6 - 2:10,8 GT2 : Det virker ligesom lidt bedre det der (vanddunken i rygsækken).

51 2:10,8 - 2:11,9 GT5: Ja

52 2:11,8 - 2:29,0 (...) GT1: Kan den ikke komme længere (båreren). Det er ligesom om den er ikke helt i bund

53 2:29,0 - 2:36,8 (...)

Bilag 19

263

Name: Line 04 - 29. august Hvil

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 28-10-2013 13:31:52

Modified By: DMS

Stored in file: C:\Users\danms\SkyDrive\Dokumenter\Universitet\Ph.d - Corporate Communication\Afhandling\Empiri\Gendarmtur - Efterår 2013\Observationer\Lydoptagelser\Line 04 - 29. august Hvil.wav

Format: WAV

Duration: 2:33,1

Size: 26 MB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 0:05,3 GT8: fire minutter (hvil), fire minutter

Bilag 19

264

2 0:05,3 - 0:09,8 GT5: GT6? GT6? Hvor lang tids pause vil du gerne have?

3 0:09,7 - 0:10,8 GT6: Jeg er lige glad

4 0:10,7 - 0:11,9 GT5: Du er lige glad?

5 0:11,9 - 0:12,3 GT6: Ja

6 0:12,3 - 0:14,3 GT5: Er der nogle der gerne vil have lang pause?

7 0:14,3 - 0:15,8 GT8: Nogle der gerne vil have en lang pause?

8 0:15,8 - 0:17,9 GT4: Bare lige et par minutter... tre minutter eller sådan noget

9 0:17,9 - 0:19,3 GT8: Så får i tre minutter.

10 0:19,3 - 0:21,6 GT5: syv taster/syge taster/syg taske (mumle)

11 0:21,6 - 0:23,7 GT4: Ja jeg ved det godt

12 0:23,6 - 0:41,0 (stilhed)

13 0:41,0 - 0:42,7 GT4: ti minutter har vi gået tre timer drenge.

14 0:42,7 - 0:47,2 GT5: GT3 vil du fortsætte med at have den der, eller vil du have taske (den med vanddunken)?

15 0:47,2 - 0:51,5 GT7: Man vil altid gerne have en anden taske (end den med vanddunken)

Bilag 19

265

16 0:51,5 - 0:53,4 GT8: Jeg vil også gerne af med den fucking radio her GT3: Er der en anden en der er klar eller hvad?

17 0:53,4 - 0:55,0 GT5: Er der en anden en der vil bære den lidt?

18 0:55,0 - 0:57,3 GT3: Nej? Jamen jeg tager den bare igen så...

19 0:57,3 - 0:58,5 GT2 : Nej det skal du ikke GT3

20 0:58,5 - 1:03,2 GT3: Jo, jo. Det er fordi jeg tror snart vi er ved posten, jeg tager den bare igen.

21 1:03,3 - 1:05,0 GT7: Vi er... Der mangler en tredjedel

22 1:05,0 - 1:07,6 GT4: Vi ved ikke... Den er jo ikke nødvendigvis ved slutningen

23 1:07,6 - 1:09,3 GT2 : Jo

24 1:09,2 - 1:09,8 GT6: Nej

25 1:09,8 - 1:11,1 GT2 : Hvad?

26 1:11,1 - 1:12,7 GT6: Posten er et sted på den rute...

27 1:12,7 - 1:14,2 GT8: Ja, den er ikke ved slutningen

28 1:14,2 - 1:15,5 GT4: Den kan være om 100 meter... GT1: Det kan være det er nede i skoven...

29 1:15,4 - 1:17,6 GT2 : Ja, ja, men så når vi den jo...

Bilag 19

266

30 1:17,6 - 1:18,2 GT3: Er i klar hvis vi går nu så, eller hvad?

31 1:18,2 - 1:19,2 GT5: Er vi klar på at gå nu?

32 1:19,2 - 1:21,7 GT6: Nej lad os nu tage tre minutter

33 1:21,7 - 1:22,6 GT8: halvandet minut så går vi

34 1:22,5 - 1:27,3 GT4: Har det...

35 1:27,3 - 1:42,6 (stilhed)

36 1:42,6 - 1:45,2 GT2 : Man får lov til at se en del…

37 1:45,2 - 1:51,6 GT8: 30 sekunder så er vi på benene igen.

38 1:51,6 - 1:53,1 GT1: Lige præcist

39 1:53,0 - 1:56,0 GT3: Jeg tager bare lige tasken på

40 1:56,0 - 2:17,4 (Stilhed, gruppen overhales af en anden gruppe)

41 2:17,4 - 2:17,7 GT8: På benene

42 2:17,7 - 2:33,1 (De tager deres grej på og begynder at gå - der siges intet)

Bilag 20

267

Name: Line 05 - 29. august KL 16.55 opgaveløsning post 3

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 28-10-2013 22:13:42

Modified By: DMS

Stored in file: C:\Users\danms\SkyDrive\Dokumenter\Universitet\Ph.d - Corporate Communication\Afhandling\Empiri\Gendarmtur - Efterår 2013\Observationer\Lydoptagelser\Line 05 - 29. august KL 16.55 opgaveløsning post 3.wav

Format: WAV

Duration: 10:10,5

Size: 103 MB


Timespan

Content

Bilag 20

268

1 0:00,0 - 0:07,1 Gruppefører (GT8): Skal vi vælge en ny gruppefører eller skal jeg bare kører?

2 0:07,1 - 0:08,2 Gruppe: Du kører bare

3 0:08,2 - 1:08,1 Gruppefører (GT8): Vi har fem minutter til lige at lægge en slagplan. Opgaven er vi skal flytte den der pæl, vi har så rød - men nu viser jeg det bare på den der pæl, den pæl fra rød til rød. Fra den røde trekant, til den røde trekant. Det eneste vi må bruge det er de snorer der på, oppe på toppen der kommer til at være en kop vand. Hvis vi holder tættere end de her markeringer, altså dem her oppe, så er det tilbage til udgangspunktet. Hvis koppen falder af, så er det også tilbage til udgangspunktet. Vi har her indtil 42 - til 43 på mit ur, men efter det der har vi ti mutter til at løse opgaven, så vi skal have lagt en lille slagplan på... en plan banan på hvordan vi gør det her. Skal vi trække op? GT7kan du få snappy støvler på?

4 1:08,1 - 1:10,2 PS: Jeg skal også have den anden fod

5 1:10,2 - 1:12,1 GT3: Ellers kan GT7bare lige få styr på sin fod?

6 1:12,1 - 1:14,8 Gruppefører (GT8): Ja, GT7så får du styr på din fod imens

7 1:14,8 - 1:28,0 Gruppefører (GT8): Kom boys, lad os trække over til pælen

8 1:28,0 - 1:37,4 GT4: Det er jo noget med at der står... Vi er otte mennesker, så står vi en ved hver snor og så spænder vi den fuldstændig ud drenge

9 1:37,4 - 1:38,2 Gruppefører (GT8): Ja, ja

10 1:38,2 - 1:53,1 GT1: Så de nederste, de nederste løfter vi op ad. Og dem her de styrer balancen. Fordi hvis du løfter op af her nede for neden, så har du - for at styre balancen her ude, der har du rimelig meget moment her eller hvad skal man sige?

Bilag 20

269

11 1:53,1 - 1:53,7 Gruppefører (GT8): Ja lige præcis

12 1:53,7 - 1:55,3 GT2 : Og så holder du den lidt spændt også…

13 1:55,3 - 2:01,4 GT1: Du holder dem her i spænd, de øverste her. Og vi er jo én til hver snor, vi holder den bare og

så dem her...

14 2:01,4 - 2:06,1 GT3: Du tror ikke man kan egentlig nøjes med fire mand og så man har en snor i hver hånd?

15 2:06,1 - 2:06,8 Gruppefører (GT8): Nej det bliver noget bøvl

16 2:06,8 - 2:07,8 GT3: Tror du ikke??

17 2:07,8 - 2:10,2 Gruppefører (GT8): Nej. Du kan ikke stå og styrer... (note: GT8 og GT3 fører en samtale der fortsætter)

18 2:10,2 - 2:12,8 GT5: Det er rigtig nok de nederste er løfte snorerne og de øverste er balancesnoreren... (Starter en ny samtale)

19 2:12,8 - 2:14,4 Gruppefører (GT8): Du kan ikke styrer to snorer på en gang

20 2:14,4 - 2:19,0 GT1: Du løfter dem op, holder dem stramme sådan du har dem stramme og kan se de begynder at komme op. Så begynder du at styre den med de her

21 2:19,0 - 2:24,4 GT5: Så vi skal... Vi har... Vi skal have fire mand ud, det vil sige fire mand nederst og fire mand øverst?

22 2:24,4 - 2:25,5 Gruppefører (GT8): Lige præcis, lige præcis

Bilag 20

270

23 2:25,5 - 2:30,1 GT5: Det gør vi bare nu og så får vi løftet mens vi holder balancen. Vi holder dem bare strakt ud.

24 2:30,1 - 2:33,3 Gruppefører (GT8): Må man stille spørgsmål nu Hr. Oversergent?

25 2:33,3 - 2:34,6 Oversergent: Nej

26 2:34,5 - 2:38,6 GT1: Hvad har vi som alternativ løsning? Vi har fem minutter jo?

27 2:38,6 - 2:40,4 Gruppefører (GT8): Ja, men det var bare om vi måtte øve lidt.

28 2:40,3 - 2:44,4 GT5: Jamen det der sker, er det ikke at vi holder fat her alle sammen?

29 2:44,4 - 2:47,3 GT2 : Jamen vi skal bruge GT7GT1, vi skal bruge PS.

30 2:47,2 - 2:49,1 GT5: Vi skal bruge PS

31 2:47,5 - 2:49,0 GT2 : Vi skal bruge PS

32 2:49,0 - 2:49,1 GT1: Hvad?

33 2:49,1 - 2:49,2 GT5: Vi skal bruge PS

34 2:49,1 - 2:51,4 Gruppefører (GT8): Vi skal bruge PS

35 2:51,4 - 2:56,2 GT1: Hvad er alternativet hvis vi ikke gør sådan, vi kan prøve omvendt så eller hvad?

36 2:56,2 - 2:58,7 GT4: Nej jeg tror det er den gode løsning det der.

Bilag 20

271

37 2:58,6 - 3:01,8 GT6: Ikke omvendt

38 3:01,8 - 3:11,2 PAUSE I INTERAKTIONEN - LYTTER TIL EN ANDEN GRUPPE DER FÅR INSTRUKTIONER

39 3:11,2 - 3:12,2 GT4: Så er det altså bare stille og roligt

40 3:12,2 - 3:13,5 GT1: Ja, bare... ro på

41 3:13,5 - 3:16,4 GT3: Ja vi starter med at stramme den helt ud og så, når vi alle sammen har stramt den helt ud så...

42 3:16,4 - 3:18,9 Gruppefører (GT8): 1 minut drenge

43 3:18,9 - 3:19,7 GT3: ... så bliver vi enige om at...

44 3:19,6 - 3:22,7 GT1: Og så prøver vi at rykke op stille og roligt

45 3:22,6 - 3:23,9 GT3: Vi skal satme være enige om det

46 3:23,9 - 3:29,3 GT1: Skal vi trække for neden af eller hvad?

47 3:29,2 - 3:31,6 GT5: Jamen alle finder bare lige ud til en snor, så...

48 3:31,5 - 3:33,1 GT1: Jeg har den for neden

49 3:33,1 - 3:34,3 GT5: To ved hver, to ved hver..

50 3:34,3 - 3:37,8 GT4: Prøv lige at tænk over hvad der er nemmest, om de højeste de ikke skal ind og bærer?

51 3:37,8 - 3:38,3 Gruppefører (GT8): Ja okay

Bilag 20

272

52 3:38,3 - 3:45,6 GT1: Nej jeg tror dem her, dem her, de skal jo bare strammes ud så du holder den i balance, så der

er lige meget at trække i

53 3:45,6 - 3:47,6 GT4: Er det så ikke også nemmest, at det er de laveste der gør det?

54 3:47,6 - 3:49,9 Gruppefører (GT8): Mit forslag det er, når du fjerner pløkken, så holder du bare det samme sted

55 3:49,9 - 3:52,1 GT1: Jo dem her? Det er derfor jeg siger jeg tager den nederste her

56 3:52,1 - 3:53,3 GT4: Præcist

57 3:53,3 - 3:56,9 GT5: Ja præcist det gør du jo og så holder du bare balancen og så stille og roligt løfter man bare med den nederste.

58 3:55,3 - 4:00,5 GT4: GT8, GT2 , GT1

59 3:56,9 - 3:57,0 PS: Hvad for en snor har jeg?

60 4:00,5 - 4:02,5 GT6: Du har den nederste. GT7tag den der ovre hvor GT8 han er, den der han har fat i.

61 4:02,5 - 4:05,1 GT1: Nu tager du det bare helt roligt

62 4:05,1 - 4:07,4 GT6: Nej, nej de lave... de lave skal have...

63 4:07,4 - 4:08,9 GT8: Nu har vi ti minutter, kom nu boys

64 4:08,9 - 4:11,9 GT1: Nej, nej, nej, nej, nej

Bilag 20

273

65 4:11,9 - 4:12,6 GT6: Ro på (koppen vælter af pælen)

66 4:12,6 - 4:19,8 GT5: Okay drenge, forfra. Sæt den ned igen. Vi skal have alle med før vi begynder på noget. Det går ikke der er nogle der bare slipper

67 4:19,8 - 4:27,3 GT8: Når jeg siger løft, så løfter vi. Okay?

68 4:27,3 - 4:29,7 GT6: Ja, og det skal bare være samme spænd i dem der

69 4:29,7 - 4:30,3 GT3: Ja

70 4:30,3 - 4:30,9 GT4: Ja

71 4:30,9 - 4:36,4 GT8: Rettelse, når jeg siger nu. Så fjerner i... Så trækker i pløkkerne op fra jorden

72 4:36,4 - 4:37,9 GT5: Man holder bare det samme spænd heroppe og fjerner pløkken.

73 4:37,9 - 4:38,3 GT8: Ja

74 4:38,3 - 4:39,9 GT5: Er i klar?

75 4:39,8 - 4:40,5 GT8: Nu!

76 4:40,5 - 4:41,4 GT6: Stille og roligt

77 4:41,4 - 4:43,8 GT5: Stille og roligt, god tid...

78 4:43,8 - 4:44,8 GT1: Hvis vi bevæger os her ind ad...

Bilag 20

274

79 4:44,8 - 4:46,1 GT4: I skal... i skal langt ind ja...

80 4:46,1 - 4:48,0 GT5: God tid, god tid... rolig, rolig, rolig

81 4:48,0 - 4:49,0 GT1: Og i holder den derude

82 4:49,0 - 4:49,8 GT4: Vi holder den

83 4:49,8 - 4:52,7 GT2 : Når vi har løftet den...

84 4:52,6 - 4:55,3 GT3: Henover, henover…

85 4:55,3 - 4:55,7 GT5: Rolig, rolig, rolig... stille og rolig

86 4:55,6 - 4:57,3 GT4: Vent lige, vi skal lige rejse os op... vi skal lige rejse os op

87 4:57,3 - 4:58,8 GT1: Rolig, rolig, rolig, rolig

88 4:58,8 - 4:59,7 GT4: GT5, GT5!

89 4:59,7 - 5:00,7 GT6: GT5, det er dig der skal træk.


91 5:04,4 - 5:05,8 GT2 : Jeg styrer den hernede bag fra

92 5:05,8 - 5:07,2 GT7: GT5 træk lidt, GT5!

93 5:07,2 - 5:08,6 GT6: Det er fint, det er fint, det er fint

Bilag 20

275

94 5:08,6 - 5:10,2 GT7: Rolig, rolig, rolig

GT6: Ro på, ro på, ro på GT5: Rolig, rolig, rolig

95 5:10,2 - 5:12,5 GT6: Det er alt for hurtigt det her, det er alt for hurtigt, alt for hurtigt

96 5:12,0 - 5:14,3 GT5: Rolig, rolig GT8: Ro på

97 5:12,5 - 5:12,6 GT7: Alt for hurtigt!

98 5:14,3 - 5:15,8 GT7: GT2 ! GT2 ! GT2 !

99 5:15,8 - 5:17,0 GT6: Den rører jorden, den rører jorden. Op, længere op, længer op

100 5:17,0 - 5:18,9 GT4: GT5, GT5

101 5:18,9 - 5:19,2 GT7: Ja hvad sker...

102 5:19,2 - 5:19,9 GT4: Du skal trække

103 5:19,9 - 5:21,9 GT4: Når jeg siger et navn, så er det den der trækker af os.

104 5:21,9 - 5:22,0 GT6: Ja

105 5:21,9 - 5:23,0 GT1: Ja, god ide. God ide

106 5:23,0 - 5:23,8 GT8: Du har den bare

Bilag 20

276

107 5:23,7 - 5:24,4 GT4: GT5, GT5

108 5:24,4 - 5:26,8 GT3: GT4?

109 5:26,8 - 5:30,6 GT5: Jo mere jeg trækker, jo hurtigere kommer det til at gå.

110 5:30,6 - 5:30,7 GT2 : GT5?

111 5:30,7 - 5:31,4 GT5: Ja?

112 5:31,4 - 5:34,0 GT2 : Ja når man siger navn, så skal du trække

113 5:34,0 - 5:35,3 GT5: Jeg kan godt trække men folk begynder bare at gå hurtigt, de tror at...


GT7: Rolig, Rolig

115 5:36,3 - 5:39,6 GT8: Ned i tempo, ned i tempo

116 5:39,6 - 5:45,0 GT6: I går alt for hurtigt, jeg er helt ude i pælen

117 5:45,0 - 5:47,1 GT4: Rolig, rolig, rolig, rolig, rolig, rolig, rolig, rolig...

118 5:47,1 - 5:48,2 GT3: Nej! Nej!

119 5:48,2 - 5:48,4 GT7: Træk!

120 5:48,4 - 5:49,9 GT4: GT5, GT5! Rolig

Bilag 20

277

121 5:49,9 - 5:51,8 GT2 : Det er alt for hurtigt

122 5:51,8 - 5:54,2 GT1: Det er godt, ingen vilde bevægelser.

123 5:54,2 - 5:56,1 GT6: Er der nogle der har styr på hvor vi er på vej hen?

124 5:56,1 - 5:58,1 GT4: Ja det er rigtig, det er god retning

125 5:58,1 - 5:59,5 GT2 : GT5, du går bare direkte bagud

126 5:59,5 - 6:01,4 GT1: Godt GT3 og GT4

127 6:01,4 - 6:02,4 GT6: Den er meget skæv

128 6:02,3 - 6:06,3 GT6: GT4, GT4, GT5, GT5, GT4, GT4, GT4, GT4... GT4...

129 6:06,3 - 6:08,4 GT5: Stille og roligt, stille og roligt.

130 6:08,4 - 6:09,7 GT4: Stop, stop, stop, stop

131 6:09,7 - 6:12,0 GT5: Stop helt! Stop helt! Stop helt! Stop helt

132 6:12,0 - 6:12,3 GT8; Stop, stop, stop

133 6:12,3 - 6:16,2 GT1: Fortsæt!

134 6:16,2 - 6:18,4 Oschelka: Lige så stille, det er alt for hurtigt

Bilag 20

278

135 6:18,4 - 6:19,1 GT8: Vi mangler kun et par meter GT1: Vi mangler kun et par meter

136 6:19,1 - 6:20,2 GT5: Rolig.

137 6:20,2 - 6:23,2 GT2 : Vi skal lidt mere over mod venstre, vi skal videre over mod venstre

138 6:23,2 - 6:24,3 GT4: Træk sådan den er i spænd

139 6:24,3 - 6:26,6 GT3: Hovedet koldt, hovedet koldt vi har masser af tid GT1: Ja, ja, ja

140 6:28,8 - 6:30,7 GT4: Det ser godt ud drenge, lige så roligt


142 6:31,7 - 6:33,2 GT2 : GT5, lidt mere til venstre. Hold den i spind

143 6:33,1 - 6:35,2 GT8: Vi skal over mod venstre

144 6:35,1 - 6:36,5 GT2 : Skal vi kunne mærke sådan et træk?

145 6:36,4 - 6:37,7 GT4: Nej, nej det er... det er god nok

146 6:37,7 - 6:37,8 GT8: Vi skal den her vej

147 6:40,1 - 6:41,2 GT2 : Lille bette smule til venstre, lille bette smule

148 6:41,2 - 6:43,3 Oschelka: Lidt tættere, fordi det svinger

Bilag 20

279

149 6:43,3 - 6:44,6 GT7: Stop, stop, det går for stærkt, det går for stærkt

150 6:44,6 - 6:44,7 GT4: Rolig, rolig, GT5 en lille smule

151 6:44,6 - 6:45,2 GT8: Ja...

152 6:45,2 - 6:46,1 GT7: Fortsæt!

153 6:46,1 - 6:50,3 GT7: GT4 træk lidt, GT4 træk lidt, GT4 træk lidt, GT4 træk lidt

154 6:50,2 - 6:56,3 GT8: Rolig, rolig, rolig, rolig... stop, stop

Myrer: Rolig, Rolig GT6: Så tag det sku da roligt forhelvede

155 6:56,3 - 6:58,8 GT4: GT5, GT5

156 6:58,8 - 6:59,3 GT7: GT5!

157 6:59,3 - 6:59,9 GT5: Ja

158 6:59,9 - 7:00,8 GT2 : Stille og roligt drenge

159 7:00,8 - 7:02,5 GT1: Ja der er ingen grund til... Der er ingen grund til at hisse

160 7:02,5 - 7:04,3 GT6: Det går alt for hurtigt, der er nogle der går alt for hurtig i midten

161 7:04,3 - 7:05,2 GT4: Rolig, rolig, rolig! GT7: Hiv

Bilag 20

280


GT3: GT5!

163 7:06,4 - 7:08,2 GT7: GT5, GT5, GT5!

164 7:08,2 - 7:09,8 GT5: Jah! Men vi skal dreje lidt den her vej

165 7:09,8 - 7:11,1 GT7: Det er lige meget du skal bare trække den.

166 7:11,1 - 7:12,4 GT4: Pas nu på GT3: Rolig, rolig, rolig...

167 7:13,6 - 7:14,9 GT7: GT5 træk! GT5 træk!

168 7:14,9 - 7:16,8 GT2 : Vi skal bare overfor hinanden...

169 7:16,7 - 7:18,0 GT7: GT3, GT3

170 7:18,0 - 7:18,6 GT8: Der er ingen der rører sig! Der er ingen der rører sig!

171 7:18,6 - 7:19,7 GT7: Prøv lige helt stille, helt stille!

172 7:19,6 - 7:21,0 GT8: HELT stille!

173 7:21,0 - 7:23,2 GT4: GT3, længere til højre

174 7:23,2 - 7:24,8 GT8: Prøv bare at… Nu går vi lidt.

Bilag 20

281

175 7:24,8 - 7:25,7 GT6: GT8 dirigere!

176 7:25,7 - 7:26,9 GT8: Nu går vi lidt den her vej her!

177 7:26,9 - 7:27,8 GT4: Ja GT1: Ja

178 7:27,8 - 7:31,5 GT4: Rolig, Rolig GT6: Rolig

179 7:31,5 - 7:35,5 GT8: ... (mumle)... nej, nej, nej

180 7:35,5 - 7:37,8 GT1: Træl, træk, træk GT3! GT3!

181 7:37,8 - 7:39,2 GT6: Og nu sætter vi den lige så stille ned

182 7:39,2 - 7:40,3 GT1: GT3! GT3! GT2 : GT3! GT3! GT5: GT3! GT3! GT8: GT3! GT3!

183 7:40,3 - 7:41,6 GT6: Kik GT3 på den

184 7:41,6 - 7:42,7 GT3: Ja jeg trækker

185 7:42,6 - 7:45,6 GT6: GT3, GT3, træk forhelved GT1: GT3!!

186 7:45,7 - 7:46,0 GT3: Jeg trækker også for fanden

Bilag 20

282

187 7:46,0 - 7:46,5 GT6: Nej du gør ikke!

GT1: Nej du gør ikke, det er nu du skal...

188 7:46,5 - 7:49,1 GT2 : Rolig nu... GT4: rolige drenge...

189 7:49,1 - 7:51,0 GT8: GT3 træk lidt

190 7:51,0 - 7:52,3 GT1: I hisser en stemning op

191 7:52,3 - 7:54,0 GT6: Ja, men der skal trækkes når der bliver sagt træk

192 7:54,0 - 7:57,0 GT5: I fire i midten skal ligge Jeres ned

193 7:57,0 - 7:57,3 GT1: Skal den stå i midten eller hvad?

194 7:57,3 - 7:59,4 GT7: Nu skal i samtidig sætte pløkken i...

195 7:59,4 - 8:00,2 GT6: Ja samtidig sætte pløkken i

196 8:00,2 - 8:00,7 GT2 : Jeg har ikke pløkken med...

197 8:00,6 - 8:01,8 GT8: Har du ikke pløkken med? GT7: Har du ikke pløkken med?

198 8:01,8 - 8:03,1 GT2 : Nej

199 8:03,0 - 8:03,9 GT4: Så er der en... GT1...

Bilag 20

283

200 8:03,9 - 8:05,3 GT4: Det er lige meget jeg holder den nu...

201 8:05,3 - 8:06,9 GT1: Han kan godt have...

202 8:06,9 - 8:14,5 GT6: Vi kan team-worke om at sætte pløkken i så. Uha, pas på GT2 , den hælder meget herover af

nu.

203 8:14,5 - 8:15,0 GT2 : Ja GT1: Træk i den GT2

204 8:15,0 - 8:22,3 GT6: Sådan der, den er helt lige nu. Den er helt lige. Okay, der er to der kan holder der henne og så er der to af dem der holder her henne der kan hjælpe dem.

205 8:22,3 - 8:24,1 GT2 : Ja, ja GT7: Ja

206 8:24,1 - 8:25,2 Oschelka: Har du den her?

207 8:25,2 - 8:26,2 GT7: Jeg har den, jeg har den

208 8:26,2 - 8:30,4 GT2 : Hvad laver du? Du skal ud og hjælpe med... GT1: Ud og hjælpe med at sætte den i... Oschelka: Ud og hjælpe med at sætte den i

209 8:30,4 - 8:31,7 GT1: Vi har...

210 8:31,7 - 8:33,1 GT5: Hvorfor holder I, i midten?

Bilag 20

284

211 8:33,1 - 8:35,1 Oschelka: Pas på med at holde for tæt på den

212 8:35,1 - 8:37,1 GT4: Jamen drenge, der er ingen grund til at holde i midten, det gør ingen ting overhovedet

213 8:37,1 - 8:38,3 GT5: Kom ud fra midten, der er ikke rigtig nogle grund til det... GT2 : Nej det gør ikke noget...

214 8:38,3 - 8:39,8 GT4: Bare slip det der... GT5: I skal bare slippe det der i midten

215 8:39,8 - 8:40,5 GT1: Vi holder den…

216 8:40,5 - 8:44,5 GT2 : GT5, prøv at gå lidt til din venstre, sådan så den er lige…

217 8:44,5 - 8:44,6 GT1: Ej, ej, ej

218 8:44,6 - 8:44,9 Oschelka: GT3...

219 8:44,9 - 8:46,9 GT7: Træk GT3

220 8:46,9 - 8:49,1 GT3: Jeg kan ikke, i må...

221 8:49,1 - 8:50,7 GT8: GT2 , GT2

222 8:50,7 - 8:51,6 Oschelka: GT3 pas på, pas på…

223 8:51,6 - 8:52,6 GT1: GT4!

224 8:52,6 - 8:55,0 GT5: Hey, Hey, hold nu fokus på…

Bilag 20

285

225 8:55,0 - 8:55,8 GT6: GT3 og GT2

226 8:55,8 - 8:57,8 GT7: Skal jeg trække?

227 8:57,8 - 9:00,2 GT5: Nej GT7nu skal du slappe af

228 9:00,2 - 9:04,6 GT8: GT5 han skal lige have spændt sin ud. Og i holder bare spændet herovre.

229 9:04,6 - 9:09,5 GT6: Skal jeg holde her? En af gangen...

230 9:09,5 - 9:11,3 GT3: Jeg sætter den i lige så stille nu

231 9:11,2 - 9:12,7 GT8: Ja sæt den lige så stille GT3

232 9:12,6 - 9:14,4 GT5: Ja, GT4 du skal trække lidt

233 9:14,4 - 9:15,2 GT8: GT4 du skal trække lidt...

234 9:15,1 - 9:16,5 GT4: Ja, så GT3 ikke så lang ud. Ikke så lang ud - du skal længere ind af

235 9:16,5 - 9:23,3 GT2 : Lidt længere ind i midten, lidt længere ind i midten. Lidt længere ind af med den PS

236 9:23,3 - 9:26,4 GT8: Ikke så hårdt, ikke så hårdt, ikke så hård.

237 9:26,4 - 9:29,4 GT8: Har vi dem begge to i?

238 9:29,4 - 9:31,9 GT1: GT4, GT4, drej en lille smule

Bilag 20

286

239 9:31,9 - 9:33,0 GT8: Har du den også i?

240 9:33,0 - 9:34,5 GT2 : Den er i her ovre. Du skal bare holde spændet

241 9:34,5 - 9:35,5 GT8: Okay

242 9:35,5 - 9:37,2 GT5: Sørg for at pløkken sidder ordenligt

243 9:37,1 - 9:39,3 GT5: GT3 din pløk den skal meget længere ned

244 9:39,3 - 9:43,7 GT8: GT3 det er fint, GT3 det er fint

245 9:43,7 - 9:45,2 Oschelka: Bare slip GT3

246 9:45,2 - 9:47,7 GT4: Min sidder

247 9:47,7 - 9:49,5 GT7: I med den GT5

248 9:49,5 - 9:51,0 GT6: Ikke alt for slap GT5, det tror jeg er for slapt det der

249 9:51,0 - 9:52,9 GT5: Ja det tror jeg også, det for slapt

250 9:52,9 - 9:55,6 GT7: Husk nu på... GT5 du kan bare trække den uden... den kommer ikke over mod dig...

251 9:55,6 - 9:58,0 GT4: Jo... rolig nu, pas på pløkken der ovre.

252 9:57,9 - 10:02,2 GT4: GT1 og GT8, slip snorene

253 10:02,2 - 10:03,3 GT1: Ja

Bilag 20

287

254 10:03,3 - 10:05,2 GT8: Fedt. Har du din i GT4?

255 10:05,2 - 10:06,8 GT4: Ja alt er i

256 10:06,7 - 10:07,9 GT7: Giv slip, giv slip

257 10:07,9 - 10:10,5 Slut

Bilag 21

288

Name: Line 06 - 29. august KL 18.28 hvil på strand og diskussion-enactment af kort

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 28-10-2013 08:32:53

Modified By: DMS

Stored in file: C:\Users\danms\SkyDrive\Dokumenter\Universitet\Ph.d - Corporate Communication\Afhandling\Empiri\Gendarmtur - Efterår 2013\Observationer\Lydoptagelser\Line 06 - 29. august KL 18.28 hvil på strand og diskussion-enactment af kort.wav

Format: WAV

Duration: 2:38,9

Size: 27 MB


Timespan

Content

Bilag 21

289

1 0:00,0 - 0:05,4 GT5: Hvad skulle vi have gjort? Skulle vi have drejet ned (Henvendt til GT2 )?

2 0:05,4 - 0:07,1 GT4: Tag noget vand (henvendt til gruppen)

3 0:07,0 - 0:09,8 GT2 : Vi har bare ikke rigtig haft mulighed for at dreje.

4 0:09,7 - 0:14,0 GT1: Jo, der var lige inden vi gik ned på stranden. Der var sådan noget, der var nærmest groet til...

5 0:14,0 - 0:21,9 GT6: Jamen der stod... Der stod på den der... på det sidste, eller anden sidste blå skilt inden vi gik ud på stranden, at Gentarmstien fulgte stranden - god tur.

6 0:21,9 - 0:22,9 GT1: Ja

7 0:22,9 - 0:24,6 GT2 : Det gjorde der, det så jeg også

8 0:24,6 - 0:26,5 GT3: Hvor er vi henne (interagere med kortet)?

9 0:26,5 - 0:39,2 GT5: Jeg ved ikke hvor vi er henne? Er vi hernede eller hvad?

10 0:39,2 - 0:41,4 GT4: GT5, hvor langt ligner det vi skal gå nede på stranden?

11 0:41,4 - 0:42,8 GT5: Jeg ved ikke hvor vi er?

12 0:42,8 - 0:45,5 GT3: Hvad hedder det, der er to steder (kikker på terrænnet)

13 0:45,5 - 0:47,5 GT5: Er vi dernede eller hvad? (kikker på kortet og terrænet)

14 0:47,4 - 0:49,8 GT3: Jeg ved det faktisk ikke...

Bilag 21

290

15 0:49,7 - 0:50,5 GT5: Du ved det ikke?

16 0:50,5 - 0:51,1 GT3: Nej

17 0:51,1 - 0:52,7 GT6: Er der ikke et sted (på kortet) hvor vi går på stranden?

18 0:52,7 - 0:56,6 GT4: Der går den bugt derhenne (terrænet) kan vi ikke se den kortet?

19 0:56,6 - 0:59,6 GT2 : Er det den der?

20 0:59,6 - 1:03,7 (en masse rømmen og kikken på kort og terræn)

21 1:03,7 - 1:07,6 GT7: Så skulle vi gå ud på en spids (terrænet)

22 1:07,6 - 1:11,0 GT4: Så er vi hvad? 400 - 500 meter før den?

23 1:10,9 - 1:14,1 GT6: Må jeg prøve at se GT5 (kortet)

24 1:14,1 - 1:19,9 GT7: Du har ikke cyklet hernede? (henvendt GT5)

25 1:26,1 - 1:33,2 GT7: Er du gal hvor det hjalp at få din rygsæk på mand (i stedet for egen) ... Jeg er ked af du slæber rundt på det der lort (egen rygsæk)

26 1:33,2 - 1:35,9 GT4: Hvad så?

27 1:35,8 - 1:38,4 GT6: Det ligner bare, at vi ikke skal gå særlig langt ned på stranden.

28 1:38,4 - 1:40,6 GT5: Nej lige præcis

Bilag 21

291

29 1:40,6 - 1:44,7 GT4: Tror du det er den (henvendt til kortet og terræn)… hvad hedder det...

30 1:44,7 - 1:47,9 GT6: Jeg tror vi er hernede (viser på kort) et eller andet sted…

31 1:47,9 - 1:49,3 GT4: Dernede?

32 1:49,3 - 1:50,1 GT6: Ja... nej det ved jeg sku ikke...

33 1:50,1 - 1:54,5 GT7: Det sker ikke det her…

34 1:54,5 - 1:59,8 GT4: Ja det må jo næsten være dernede

35 1:59,8 - 2:01,8 GT6: Har du slet ikke kikket på kortet mens vi har gået (henvendt til GT2 )?

36 2:01,8 - 2:05,7 GT2 : Jeg har gået og kikket lidt sådan. Vi har bare fulgt den der (henviser til en sti indtegnet på kortet)...

37 2:05,7 - 2:07,2 GT6: Jamen det er jo ikke sikkert vi skal det.

38 2:07,2 - 2:10,9 GT2 : Nej, men det har bare passet altid så... Det kan godt være jeg lige har...

39 2:10,9 - 2:12,1 GT6: Ja...

40 2:12,1 - 2:20,0 GT4: Jeg tror måske det er den vi kan se (terræn)...

41 2:20,0 - 2:23,5 GT5: Ja

42 2:23,5 - 2:29,1 GT4: Skal vi ikke prøve at fortsætte hen ad her og så søge op, så snart vi kan og så kan vi prøve at finde et eller andet og orientere os efter?

Bilag 21

292

43 2:29,1 - 2:31,4 GT5: Det lyder som en god ide

44 2:31,4 - 2:33,4 GT8: Præcis

45 2:33,4 - 2:38,9 GT4: Kom, få Jeres grejer på igen

Bilag 22

293

Nami: Line 07 - 29. august KL 18.35 gået forkert ny plan diskuteres

Cresta: 15-10-2013 12:08:40

Cresta By: DMS

Modificer: 21-10-2013 11:06:20

Modificer By: DMS

Storde in file: C:\Users\danms\SkyDrive\Dokumenter\Universitet\Ph.d - Carporte Communications\Afhandling\Empiri\Gendarmtur - Efterår 2013\Observationer\Lydoptagelser\Line 07 - 29. august KL 18.35 gået forkert ny plan diskuteres.wav

Format: WAV

Du ration: 3:45,5

Sizze: 38 MB

Transcript Entres: 57

Time span

Content

Bilag 22

294

1 0:00,0 - 0:12,4 GT4: Det der det er øst... vest hedder det. Så vender kortet sådan her. Det passer meget godt...

2 0:12,4 - 0:14,3 GT5: Så det er der?

3 0:14,3 - 0:17,4 GT4: Forhøjningen ligger dernede, så vi er her.

4 0:17,4 - 0:20,6 GT5: Så det der sker, det er vi er gået forbi hele det her stykke her?

5 0:20,6 - 0:20,8 GT4: Ja

6 0:20,7 - 0:24,4 GT5: Det er noget pis, for der kunne sagtens ligge en post.

7 0:24,4 - 0:26,7 GT4: Yes

8 0:26,7 - 0:37,9 GT5: Men hvordan kan det passe? Hvis vi er her ikke også? Hvad er så det store der buler ud der (terræn og kort) eller er det, det der ovre?

9 0:37,8 - 0:40,0 GT4: Hvad for noget?

10 0:39,9 - 0:40,3 GT2 : Naaa

11 0:40,3 - 0:49,3 GT4: Jeg tror den gård du kan se dernede, eller kunne se der nede. Det tror jeg er den går du kan se der. Det ville være det eneste der gav mening.

12 0:49,3 - 0:53,9 GT5: Ja.

13 0:53,9 - 0:57,1 GT4: Det passer med det hegn der går der, så vindmøllen bag ved

14 0:57,0 - 0:59,2 GT2 : Det der det er en vindmølle (på kortet)

Bilag 22

295

15 0:59,2 - 1:00,5 GT5: Ja

16 1:00,4 - 1:06,4 GT5: Men hvordan fanden er vi kommet til... Så er vi gået lige her, hvor vi skulle have drejet af?

17 1:06,4 - 1:08,1 GT4: Vi har bare fuldt stranden herfra

18 1:08,1 - 1:11,9 GT2 : Ja og vi har fulgt Gentarmstien her, vi skulle havde været oppe på rød vej

19 1:11,9 - 1:13,7 GT5: Ja… Pis

20 1:13,7 - 1:19,4 GT4: Så tænker jeg vi prøver at gå op på rød vej her og så se om vi kan se ned af. Og eller så...

21 1:19,4 - 1:22,5 GT5: Så du vil gå op på rød vej nu her, langs hegnet op til rød vej eller hvad?

22 1:22,5 - 1:23,6 GT4: Ja

23 1:23,6 - 1:26,4 GT5: Og så vil du følge den her vej?

24 1:26,4 - 1:32,0 GT4: Ja, jeg tror at sandsynligheden for at den (posten) er der oppe den er... Det er hvert fald, det

er over en kilometer vi skal gå tilbage ellers.

25 1:32,0 - 1:37,2 GT5: Ja, men så kan vi følge den her op til, så hvis der ikke komme noget så…

26 1:37,2 - 1:47,4 GT4: Ja, ja... så… Ellers så skal vi gå op og så er der lige to der hurtigt løber - hvert fald lige 500 meter tilbage, bare lige så vi kan se ind af den vej her (kortet)

27 1:47,4 - 1:48,4 GT5: Ja

Bilag 22

296

28 1:48,4 - 1:49,5 Major: Kan du ikke lige pege hvor vi er henne og hvad planen er (kortet)?

29 1:49,5 - 2:09,7 GT3: Ja, her. Tæt på højdepunkt 22. Så tænker jeg vi går op langs hegnet og rammer rød vej der oppe (terræn) og eventuelt lige sender to mand, i hvert fald herned (kort) for at se hen ad vejen her for at se om vi kan se nogle poster. Ellers så fortsætter vi og håber på det bedste.

30 2:09,7 - 2:11,2 Major: Det er så en plan

31 2:11,1 - 2:12,3 GT4: God så

32 2:12,3 - 2:13,5 GT5: For nu har vi hvert fald gået rimeligt langt.

33 2:13,5 - 2:14,5 GT4: Ja

34 2:14,5 - 2:15,6 GT7: Kom her op (henvendt til resten af gruppen, der ligger i skjul).

35 2:15,6 - 2:22,5 GT4: Kom her op drenge GT7: Kom her op (der bliver råbt noget på afstand)

36 2:21,5 - 2:28,1 GT4: Nej egentlig ikke, vi ved dog hvor vi er.

37 2:28,1 - 2:32,7 GT8: Næste gang skal vi lige holde styr på hvor vi er henne i hvert fald.

38 2:32,7 - 2:34,8 GT4: Ja GT5: Ja GT2 : Ja, det er min

39 2:34,8 - 2:37,1 GT4: Nej, det er sku lige så meget…

Bilag 22

297

40 2:37,1 - 2:39,3 GT8: Det skal du ikke tænke på

41 2:39,3 - 2:50,4 GT5: Ca. der over til hegn, ned af rød vej. Så en eller to mand går ned af vejen (henvendt til dem

der er kommet til) GT4: Vi skal bare ned mod hjørnet der ovre… Det er den går der ligger der sikkert.

42 2:50,4 - 2:52,6 GT3: Hvor meget for langt er vi gået så?

43 2:52,6 - 3:05,1 GT4: Vi gik ned ved strander der ikke også? Og så er vi gået her hen ad og så er vi her henne nu. Når vi rammer her, så mangler vi hele det stykke her (viser på kort)

44 3:05,1 - 3:08,2 GT3: Og hvor ligger posten henne (det ved de ikke)

45 3:08,1 - 3:09,8 GT4: Det ved vi ikke jo

46 3:09,8 - 3:15,3 GT4: Den ligger et sted mellem der og der (viser to punkter på kortet)

47 3:15,3 - 3:15,8 GT1: Det lyder ikke helt godt eller hvad?

48 3:15,8 - 3:18,6 GT4: Nej ikke helt, men lad os bare

49 3:18,6 - 3:19,9 GT5: Lad os bare få det gjort...

50 3:19,8 - 3:22,1 GT1: Hvor er vi henne?

51 3:22,1 - 3:27,9 GT4: Vi er her nede. I stedet for at knække op, er vi gået her over til, så nu stå vi her...

52 3:27,9 - 3:31,0 GT1: Nej… Nej… Nej… Nej…

Bilag 22

298

53 3:31,0 - 3:32,2 GT6: Må jeg prøve at se GT4, hvor siger du vi er?

54 3:32,2 - 3:33,1 GT1: Nej… Nej… Alt det røde vej der er der…

55 3:33,1 - 3:35,9 GT4: På stranden der nede, så har vi bare fulgt stranden hele vejen til her.

56 3:35,9 - 3:38,5 GT6: Neeeeej, det sutter.

57 3:38,5 - 3:45,5 GT4: Så vi søger op på rød vej og så prøver vi lige at sende et par stykker til venstre for at se, om

man kan se noget.

Bilag 23

299

Name: Line 08 - 29. august Post 4 opgaveløsning

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 03-11-2013 22:53:10

Modified By: DMS

Stored in file: C:\Users\danms\SkyDrive\Dokumenter\Universitet\Ph.d - Corporate Communication\Afhandling\Empiri\Gendarmtur - Efterår 2013\Observationer\Lydoptagelser\Line 08 - 29. august Post 4 opgaveløsning.wav

Format: WAV

Duration: 10:18,8

Size: 104 MB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 0:36,0 GT4: feltforhindringsbanen, den starter lige her rundt om hjørnet, vi har et dæk vi skal have med

Bilag 23

300

til en GD hele vejen rundt. Det må ikke på nogen tidspunkt røre jorden, så får vi straf. Der er hvid markerings strimmel som viser vejen, hvis der er to markeringsstrimler er vi i mellem, hvis der ikke er... hvis det kun er en, så har, er vi på... så har vi den på venstre side. Der er røde og grønne forhindringer, de røde skal vi over, de grønne skal vi under. Nogle steder vil det være markeret med to bånd, det skal vi holde os inde i mellem, hvis vi kommer ud, så får vi igen ti sekunder til markering... eller ti sekunders straf. Og så skal vi altså bare igennem den her forhindring bane så hurtigt som muligt.

2 0:36,0 - 0:37,0 GT5: Har det

3 0:37,0 - 0:37,7 GT7: Ørepropper i med det samme?

4 0:37,7 - 0:38,9 GT4: Ørepropper i nu

5 0:38,8 - 0:41,5 GT3: Går vi i gruppen?

6 0:41,5 - 0:42,2 GT4 Vi går i gruppen

7 0:42,2 - 0:43,1 GT1: Hvad med briller skulle vi også have det på?

8 0:43,0 - 0:44,0 GT4: Ikke briller

9 0:44,0 - 0:45,1 GT2 : Ikke briller?

10 0:45,1 - 0:48,4 GT4: Nej. Høreværn, hansker, knæbeskyttere… GT2 : .... knæbeskytter og hjelm.

11 0:48,4 - 0:49,4 GT4: Er der skygger eller OPS?

Bilag 23

301

12 0:49,4 - 0:50,6 GT4: Nej

13 0:50,6 - 0:51,5 GT5: Det er bare alle sammen?

14 0:51,5 - 0:51,8 GT4: Ja

15 0:51,8 - 0:52,7 GT5: Super

16 0:52,7 - 0:54,4 GT4: Hvem... Havde du min hjelm GT5?

17 0:54,4 - 0:55,5 GT5: Hvor henne siger du?

18 0:55,5 - 0:56,1 GT4: Øh i min taske

19 0:56,1 - 0:57,5 GT5: Hvorhenne?

20 0:57,4 - 0:59,1 GT4: Bare i det store rum, øverst.

21 0:59,1 - 1:00,3 GT2 : Skal jeg tage din på?

22 1:00,2 - 1:08,1 GT5: Ja, den er her, den er her (...). Her!

23 1:08,1 - 1:08,7 GT4: Tak for det

24 1:08,7 - 1:14,6 GT8: Er din hjelm der i rygsækken (peger)?

25 1:14,6 - 1:15,8 GT1: Ja, gider du ikke finde den?

26 1:15,8 - 1:24,5 (...) (Baggrund): GT1: Hansker...

Bilag 23

302

27 1:24,5 - 1:25,1 (baggrund) GT8: Hvor er de henne?

28 1:25,1 - 1:26,2 GT1: Dem har jeg, dem har jeg her.

29 1:26,2 - 1:29,4 GT5: Nogle der har brug for hjælp? Vi skal ikke have gevær med...

30 1:32,2 - 1:33,0 GT8: GT3, aflæg basis

31 1:33,0 - 1:34,0 GT3: Skal vi ikke have gevær med?

32 1:34,0 - 1:35,8 GT2 : Aflæg basis og briller GT3

33 1:35,8 - 1:40,0 GT5: Kun hansker, høreværn og hjelm

34 1:40,0 - 1:41,1 GT8: Ørepropper

GT4: Ørepropper

35 1:41,0 - 1:45,7 GT4: Godt, start der omme så snart i er klar

36 1:45,7 - 1:46,1 GT5: Super

37 1:46,1 - 1:50,5 GT7: Ærmerne ned tror jeg

38 1:50,5 - 1:55,0 GT1: Kom så fart på

39 1:55,0 - 1:56,6 Observatør: Er det noget man kan gå med på, eller? (henvendt til Øvelsesledelsen)

40 1:56,6 - 2:01,1 Øvelsesledelse: Ja du skal bare have hørerværn

Bilag 23

303

41 2:01,1 - 2:04,3 GT4: Vi skal have et af dækkene med

42 2:04,3 - 2:04,9 Øvelsesledelse: Den er lidt stejl den skrænt der...

43 2:04,9 - 2:05,4 Observatør: Jeg siger den er lidt stejl skrænt ned ad.

44 2:06,8 - 2:07,4 Observatør: Ja, ja...

45 2:07,4 - 2:11,8 (baggrund) GT4: Der går tid så snart vi har passeret det der. Go

46 2:11,8 - 2:15,5 GT4: Skift jævnligt (dækket)

47 2:15,5 - 2:21,2 GT4: Røde forhindringer skal vi over, grønne skal vi under.

48 2:21,2 - 2:32,1 GT8: (...) Vent, vent, vent, vent

49 2:32,1 - 2:35,9 GT4: Send nogle ned først, for at tage imod. Nogle ned for at tage imod (ned af skrænten, for at

tage imod dækket)

50 2:35,9 - 2:43,1 GT7: GT5, GT1… Vi er nødt til at lave en kæde der ned ad

51 2:43,1 - 2:44,0 GT4: Ja, ja...

52 2:44,0 - 2:45,0 GT1: Jeg kan godt have den

53 2:45,0 - 2:46,4 GT5: Gå end GT3, du har den


Bilag 23

304

55 2:47,2 - 2:48,1 GT6: Pas på der er stejlt her

56 2:48,1 - 2:50,9 GT8: Hvis nu jeg tager den på maven, så kan jeg glide hele vejen ned med den

57 2:50,9 - 2:52,5 GT1: GT5 han kan godt have den selv, så hellere være hurtig

58 2:52,5 - 2:55,3 GT8: Hvis du giver mig den på maven, så kan jeg glide hele vejen ned ad med den

59 2:55,2 - 2:58,2 GT1: Ja, ja. Så er der en der holder balancen. Bare læg dig!

60 2:58,2 - 3:00,1 GT3: Så hold, hold GT8

61 3:00,1 - 3:01,2 GT4: og så... vi sænker ham ned

62 3:01,2 - 3:01,4 GT1: Ja

63 3:01,4 - 3:06,3 GT8: Pas på! Er i klar? Er i klar?

64 3:06,3 - 3:07,2 GT1: Ja nu

65 3:07,2 - 3:11,3 (... GT8 glider ned af skrænten, hvor de andre tager imod)

GT1: God arbejde

66 3:11,3 - 3:11,8 GT7: God lavet GT8 (Der klappes)

67 3:11,8 - 3:13,3 GT2 : Flot GT8

Bilag 23

305

68 3:13,2 - 3:16,6 ... - Resten glider ned af skrænten, inkl. observatør - ...

69 3:16,6 - 3:19,7 GT1: Er du klar GT8 (er du kommet til skade)

70 3:19,6 - 3:20,9 GT8: Ja, ja, jeg er klar

71 3:20,8 - 3:22,6 GT5: Hold kæft hvor er det godt lavet

72 3:22,5 - 3:30,7 ... - Løb, kanonslag og hektisk - ...

73 3:30,7 - 3:32,4 GT8: Bare sig til hvis du vil have en bytter (ift. at løfte)

74 3:32,4 - 3:35,4 GT4: Hvad så drenge?

75 3:35,4 - 3:39,3 GT3: Sig nu... Sig til hvis det er i skal bruge hjælp

76 3:39,0 - 3:43,2 GT5: Rød? Rød betyder hvad??

77 3:43,2 - 3:44,4 GT4: Over! GT3: Over!

78 3:44,4 - 3:46,3 Oversergent: 10 sekunders straf (baggrund)

79 3:46,3 - 3:47,5 GT5: Skal vi, må vi?

80 3:47,5 - 3:49,8 GT1: Vi skal også over? Vi skal også over? GT4: Vi skal også over!

81 3:49,8 - 3:51,2 GT5: Go, Go, Go, Go

Bilag 23

306

82 3:51,2 - 3:51,9 GT4: Op PS!

83 3:51,9 - 3:53,5 GT5: Nej vent lige, få nogle igennem først.

84 3:53,5 - 3:57,6 GT2 : Læg en op på den så den ikke kan røre.

85 3:57,6 - 3:58,3 GT1: Skal jeg ikke tage den igen?

86 3:58,3 - 3:59,5 GT2 : Læg en op på den så den ikke kan røre...

GT1: Skal jeg ikke tage den igen?

87 3:59,5 - 4:02,9 GT4: I må ikke komme ud, i må ikke komme ud fra det der markerings strimmel!

88 4:02,9 - 4:03,2 GT2 : Nej

89 4:03,2 - 4:09,1 GT1: Pas på!

90 4:09,1 - 4:11,4 Oversergent: 30 sekunders straf (baggrund)

91 4:11,4 - 4:11,6 GT5: For fanden gutter!

92 4:11,6 - 4:13,4 GT3: Vi kan ikke…

93 4:13,3 - 4:13,9 GT4: Kom ned!

94 4:13,9 - 4:16,1 GT5: Nej, men der var nogle der sagde I havde det. Der var ikke nogle der havde det!

95 4:16,1 - 4:17,7 GT8: Der var ikke nogle der sagde de havde den!

Bilag 23

307

96 4:17,6 - 4:19,3 GT2 : En af jer tag fat!

97 4:19,3 - 4:19,8 GT1: Fortsæt!

98 4:19,8 - 4:20,7 GT5: En af jer her!

99 4:20,6 - 4:24,5 GT1: Over hernede...

100 4:24,5 - 4:25,8 GT1: Alle mand over!

101 4:25,7 - 4:27,3 GT4: Og I ikke kommer ud for markeringsstrimlen!

102 4:27,3 - 4:28,8 GT1: Alle mand over!

103 4:28,8 - 4:32,7 GT4: Pas på dine fødder der (at de ikke kommer udover markeringsstrimlen)

104 4:32,7 - 4:39,2 GT5: Kom nu, kom nu (kanonslag i baggrunden)... Har du det?

105 4:39,2 - 4:41,4 GT1: Over! Skal du have en hestesko GT8?

106 4:41,3 - 4:41,4 GT5: Kom nu GT8, kom nu GT8

107 4:41,3 - 4:42,4 GT1: Kom nu

GT3: Kom nu GT8

108 4:42,4 - 4:51,4 GT1: Læg en på GT5. Tag i mod den! GT3: Dækket over, dækket over!

Bilag 23

308

109 4:51,4 - 4:54,0 GT4: En mere under, en mere under. En mere under!

110 4:54,0 - 4:56,9 Oversergenten: 40 sekunders straf

111 4:56,9 - 4:57,6 GT4: Pas på her ude... I må ikke... GT5: 40 sekunder!!

112 4:57,6 - 5:00,1 GT7: Hvad gjorde vi galt?

113 5:00,1 - 5:01,6 GT4: Vi kommer uden for markeringsstrimlerne

114 5:01,6 - 5:02,6 GT7: Nå for helved

115 5:02,6 - 5:04,3 GT1: For satan

116 5:04,2 - 5:05,3 GT5: Har du den under?

117 5:05,3 - 5:05,4 GT1: Ja

118 5:05,3 - 5:07,7 GT7: Er der to der har?

119 5:07,7 - 5:08,7 GT1: Har den?

120 5:08,7 - 5:10,7 GT4: Nogle over, nogle over!

121 5:10,7 - 5:11,8 GT2 : Ja

122 5:11,7 - 5:12,4 GT5: Ja

Bilag 23

309

123 5:12,4 - 5:22,3 GT4: Flere over, flere over! (...) Er det nok?

124 5:22,3 - 5:23,9 GT1: Ja der er nok

125 5:23,8 - 5:47,8 (...) Bevægelse og interpersonel koordinering (...)

126 5:47,8 - 5:49,2 GT5: Pas på i ikke kommer ud for markeringen

127 5:49,2 - 5:50,5 GT3: Ja

128 5:50,4 - 5:51,9 GT2 : Vi skal have nogle til at lægge det på

129 5:51,9 - 5:53,8 GT5: To mand at lægge den på

130 5:53,8 - 5:54,4 GT1: Vi kan ikke...

131 5:54,4 - 5:56,0 GT6: To mand læg det på, hvem er det? GT3: To mand...

132 5:56,0 - 5:57,7 GT1: Vi bliver nødt til at løfte det under

133 5:57,7 - 5:57,9 GT6: Har i det?

134 5:57,9 - 5:58,9 GT5: Ja, har det

135 5:58,8 - 6:05,6 GT6: Kom, kom, kom, kom

136 6:05,5 - 6:08,2 GT8: Lige så stille, lige så stille...

Bilag 23

310

137 6:08,2 - 6:08,8 GT1: Ja! Det spiller.

138 6:08,7 - 6:09,9 GT8: Lige så stille...

139 6:09,8 - 6:09,9 GT4: Helt stille, helt stille

140 6:09,8 - 6:12,0 GT1: Du ligger bare stille... øh PS

141 6:12,0 - 6:13,0 GT5: Klar

142 6:13,0 - 6:14,6 GT1: Nu tager I... I har den nu

143 6:14,6 - 6:15,0 GT5: Vi har den GT7: Har den!

144 6:14,9 - 6:16,3 GT1: I har den

145 6:16,3 - 6:16,5 GT2 : Ja... videre

146 6:18,4 - 6:20,6 GT1: Over

147 6:20,6 - 6:24,2 GT3: Løft en over GT1: En over!

148 6:24,1 - 6:25,2 Oversergent: 60 sekunders straf

149 6:25,2 - 6:26,5 GT1: Mellem den markering!

150 6:26,5 - 6:26,6 Oversergent: 60 sekunders straf

Bilag 23

311

151 6:28,3 - 6:33,7 GT4: Pas på med de fødder der, for markeringen

152 6:33,7 - 6:34,9 GT3: Pas på markeringen

153 6:34,8 - 6:47,9 (…) Bevægelse men ingen interaktion (...)

154 6:47,8 - 6:51,5 GT7: Ned og ligge en eller anden under!

155 6:51,5 - 6:52,8 GT1: Ja, jeg har den. Jeg har den

156 6:52,8 - 6:54,9 GT4: Vi skal have to om...

157 6:54,9 - 6:58,9 GT4: Nej en mere om til at tage i mod, kom om, om, om, om (Kanonslag)

158 6:58,9 - 7:00,4 GT4: Hvem er det der ligger der?

159 7:00,4 - 7:02,8 GT4: GT1 - Vi skal have to til at tage imod her om

160 7:02,7 - 7:03,9 GT7: Læg dig ned GT5

161 7:03,9 - 7:07,5 GT4: Vi bliver nødt til at have to til at tage imod det...

GT2 : Hold det, hold det, det kommer her, det kommer her!

162 7:07,4 - 7:14,9 (...) GT3: Har i det?

163 7:14,8 - 7:17,0 GT1: Ja har det!

164 7:17,0 - 7:19,1 GT4: Godt det der!

Bilag 23

312

GT2 : Sådan!

165 7:19,1 - 7:22,7 GT5: Pas på med knæet (markeringen)

166 7:22,6 - 7:28,5 Oversergenten: Kom så, kom så. Arbejd, arbejd!

167 7:28,3 - 7:29,9 GT4: Det skal helt under, det skal helt under

168 7:28,5 - 7:28,6 GT3: Kom nu!

169 7:29,8 - 7:30,6 GT7: Pas på!

170 7:30,6 - 7:32,3 GT1: Ikke længere ud


172 7:33,3 - 7:34,4 GT5: Hvor henne??

173 7:34,4 - 7:35,6 GT2 : Jeg har ikke set det??

174 7:35,5 - 7:38,1 GT4: Har vi ikke.. Nej to ind under. Ind og ligge...

175 7:38,0 - 7:38,9 GT1: Ind og ligge...

176 7:38,8 - 7:40,1 GT7: Ja flyt dig, jeg kan ikke…

177 7:40,0 - 7:41,4 GT4: Nej, så er det den anden vej

178 7:41,4 - 7:43,2 GT5: I må ikke røre den, i må ikke røre den

Bilag 23

313

179 7:43,2 - 7:44,3 GT2 : Pas på PS, pas på PS. Dit venstre ben

180 7:44,2 - 7:47,1 GT5: Læg det helt ned!

181 7:47,1 - 7:55,3 GT8: Okay, vi er nødt til at gøre sådan her for den ikke rører jorden (lægger sig mellem en

træstamme og jorden)

182 7:55,3 - 7:57,1 GT7: Jeg har den her nede…

183 7:57,1 - 7:58,7 GT6: GT7markering, PS! PS!

184 7:58,7 - 8:00,2 GT1: Pas på markeringen

185 8:00,2 - 8:02,3 GT4: Det er stærkt det der!

186 8:02,3 - 8:07,5 GT5: Okay, så skal vi over på den anden side

187 8:07,4 - 8:09,1 GT6: GT5 markering, markering, markering

188 8:09,1 - 8:09,8 GT2 : Vi skal bare over ikke?

189 8:09,7 - 8:11,0 GT5: Under, under... i mellem den der...

190 8:12,2 - 8:12,9 GT2 : I mellem den der?

191 8:12,8 - 8:14,5 GT7: Gå under

192 8:14,5 - 8:15,6 GT5: Pas på markering

Bilag 23

314


194 8:16,8 - 8:18,3 GT5: Pas nu på markering

195 8:18,3 - 8:20,1 GT7: Kom med den!

196 8:20,0 - 8:24,4 GT4: Nej der skal to til at tage i mod den. Videre, videre, videre... der skal to til at tage imod den

GT1: Lad være med at røre den

197 8:24,4 - 8:29,4 GT7: Du holder fødderne til dig. Hold fødderne til dig!

198 8:29,4 - 8:31,2 GT1: Indenfor den grønne, indenfor den grønne.

199 8:31,2 - 8:33,3 GT2 : Du skal rykke længere op ad

200 8:33,2 - 8:35,2 GT4: Det er stadig indenfor markeringen

201 8:35,1 - 8:37,0 GT5: Vi har den her, vi har den her! GT1: Indenfor den grønne!

202 8:37,0 - 8:37,5 GT5: Den rører ikke!

203 8:37,5 - 8:38,3 GT3: Har du den GT4?

204 8:38,3 - 8:39,2 GT4: Jeg har den, jeg har den!

205 8:39,2 - 8:40,2 GT7: Vi har den, vi har den, vi har den

Bilag 23

315

206 8:40,2 - 8:41,5 GT3: Giv slip, giv slip

207 8:41,5 - 8:43,7 GT5: Pas på markeringen...

208 8:43,7 - 8:44,8 GT1: Ja

209 8:44,8 - 8:47,1 GT5: Præcis det der, skide godt

210 8:47,1 - 9:01,1 (...) GT4: Bare ræk den...

211 9:01,0 - 9:05,1 GT1: Hvem har vi der er foran?

212 9:05,1 - 9:10,5 GT5: Vi skal have en mand på den anden side fordi nu kan vi ikke komme igennem.

213 9:10,5 - 9:11,6 GT7: Godt over

214 9:11,5 - 9:13,1 GT1: Ja... jo vi kan, jo vi kan GT4: Har den, har den!

215 9:13,7 - 9:15,4 GT1: GT4 har den!

216 9:15,3 - 9:16,3 GT5: GT4 har den!

217 9:16,2 - 9:18,4 GT5: Skynd Jer over, pas på markeringerne. Pas på markering!

218 9:18,4 - 9:18,9 GT1: Over, over!

219 9:18,9 - 9:20,1 GT4: Go, go, go, go, go, go

Bilag 23

316

220 9:20,1 - 9:23,9 GT5: Pas på markering!

221 9:23,9 - 9:28,6 GT8: Kom så drenge, fart på, fart på, fart på, fart på, fart på..

222 9:28,6 - 9:29,4 GT4: I er nødt til at tage imod det, en mere over!

223 9:29,4 - 9:30,5 GT8: GT3

224 9:30,5 - 9:32,2 GT5: Sådan der præcist

225 9:32,2 - 9:33,3 GT7: Jeg har den, giv slip, giv slip!

226 9:33,2 - 9:38,7 GT8: Hold den, hold den, hold den, hold den

227 9:38,6 - 9:39,9 GT7: Jeg har den, jeg har den!

228 9:39,9 - 9:44,2 GT5: Er du klar?

229 9:41,5 - 9:45,0 GT4: Ja

230 9:45,0 - 9:52,6 (...) GT3: Sådan drenge, god teknik

231 9:52,6 - 10:18,8 (...) - Bevægelse ingen interaktion (...)

Bilag 24

317

Name: Line 09 - 29. augaust Hvil og indbinding af skadet soldat

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 05-11-2013 09:41:19

Modified By: DMS

Stored in file: C:\Users\danms\SkyDrive\Dokumenter\Universitet\Ph.d - Corporate Communication\Afhandling\Empiri\Gendarmtur - Efterår 2013\Observationer\Lydoptagelser\Line 09 - 29. augaust Hvil og indbinding af skadet soldat.wav

Format: WAV

Duration: 7:36,0

Size: 77 MB


Timespan

Content

Bilag 24

318

1 0:00,0 - 0:02,5 GT2 : Sid her med rygsæk på, så støtter det mega godt. Det er ligesom at sidde uden.

2 0:02,5 - 0:05,0 GT4: Jeg ligger lige det gevær væk

3 0:04,9 - 0:09,5 GT6: GT3 må jeg ligge her?

4 0:09,4 - 0:12,6 GT3: Ja, vil du ligge der? Sådan, så skal jeg fjerne min rygsæk

5 0:12,6 - 0:16,2 GT6: GT3, GT3. Du er nødt til lige at tage den her ned på jorden

6 0:16,1 - 0:17,4 GT3: Ja, ja det ved jeg godt. Jeg skal bare lige til

7 0:17,3 - 0:18,1 GT6: Hvem sidder i midten?

8 0:18,1 - 0:22,7 GT8: Har du? Hvem har forbindingen? Er det det her knæ her?

9 0:23,0 - 0:23,7 GT6: Ja, uha

10 0:23,7 - 0:24,9 GT4: Har du en forbinding?

11 0:24,9 - 0:26,0 GT8: Nej jeg har ikke nogen forbinding

12 0:25,9 - 0:29,6 GT5: Øh, jamen i førstehjælps??

13 0:29,6 - 0:30,5 GT5: Ja

14 0:30,5 - 0:32,0 GT5: Så sig dog i skal bruge den!

15 0:32,0 - 0:34,6 GT8: Jeg troede du viste det GT5

Bilag 24

319

16 0:34,6 - 0:37,7 GT6: Det ser ikke hævet ud eller noget, gør det det?

(GT2 og GT7 konverser i baggrunden)

17 0:37,7 - 0:38,6 GT8: Hvor gør det ondt henne? (GT2 og GT7 konverserer i baggrunden)

18 0:38,6 - 0:41,0 GT6: Det er sådan her (illustrerer). Det er inden i (GT2 og GT7 konverserer i baggrunden)

19 0:41,0 - 0:44,7 GT8: Ja.. Jeg skal nok prøve på (GT2 og GT7 konverserer i baggrunden)

20 0:44,9 - 0:45,1 GT6: ja (GT2 og GT7 konverserer i baggrunden)

21 0:45,1 - 0:49,7 GT6: Han sagde det der med, at den bare skulle hurtig om her, sådan det her sted sådan var frit. (GT2 og GT7 konverserer i baggrunden)

22 0:49,7 - 0:51,0 GT8: Ja (GT2 og GT7 konverserer i baggrunden)

23 0:50,9 - 0:52,0 GT6: Ja, det har du vel styr på (GT2 og GT7 konverserer i baggrunden)

24 0:51,9 - 0:58,0 (...) - GT2 og GT7 konverserer i baggrunden - (...) (GT2 , GT7 og GT1 konverserer i baggrunden)

25 0:58,0 - 1:00,6 GT6: Er det ikke der? Der? Er det ikke??

Bilag 24

320

(GT2 , GT7 og GT1 konverserer i baggrunden)

26 1:00,6 - 1:01,3 GT8: Jo, jo, jo (GT2 , GT7 og GT1 konverserer i baggrunden)

27 1:01,3 - 1:06,8 GT8: Hvad fanden skal der ske med den her? Den er forvirrende? (udstyr i sygehjælper tasken) (GT2 , GT7 og GT1 konverserer i baggrunden)

28 1:06,8 - 1:16,7 GT6: Ja, nu tager jeg tre. Nej jeg må hellere... jeg må hellere tage to (smertestillende) (GT2 , GT7 og GT1 konverserer i baggrunden)

29 1:16,7 - 1:20,3 GT8: Ja. Det eneste jeg er presset på det er hofter

30 1:20,3 - 1:21,4 GT2 (skifter samtale): Ja hofterne

31 1:21,4 - 1:22,4 GT8: Hofter, hofter, hofter

32 1:22,3 - 1:24,1 GT2 : Hofterne og så lidt skulderen

33 1:24,1 - 1:26,0 GT7: GT1? Har du ikke også skav sår?

34 1:26,0 - 1:27,4 GT1: Nej

35 1:27,4 - 1:27,8 GT3: Det har jeg

36 1:27,8 - 1:28,4 GT5: Jeg er presset på kærlighed!

37 1:28,4 - 1:30,2 (grin)

Bilag 24

321

38 1:30,1 - 1:32,4 GT6: Skal jeg løfte det lidt eller hvad? (knæet)

39 1:32,4 - 1:33,5 GT8: Ja kan du ikke lige løfte det der?

40 1:33,4 - 1:39,3 GT6: Skal jeg løfte den mere?

41 1:39,3 - 1:40,4 GT8: Nej det er fint

42 1:40,4 - 1:43,4 GT7: Er du sindssyg vi brænder igennem (vi gør det godt)

43 1:43,4 - 1:45,2 GT1: Gad vide hvad vi skal, hvis vi kommer hjem i nat allerede

44 1:45,1 - 1:46,7 GT6: Vi skal ikke en skid

45 1:46,7 - 1:47,7 GT7: Vi skal nok sove

46 1:47,6 - 1:48,7 GT6: Ja vi skal ind og sove

47 1:48,7 - 1:49,5 GT1: Tror du (henvendt til alle) ikke bare vi får lov til det?

48 1:49,5 - 1:50,4 GT6: Jo det tror jeg GT2 : Det tror jeg sku ikke!

49 1:50,4 - 1:52,2 GT7: Vi er da ikke hjemme i nat, er vi det?

50 1:52,1 - 1:53,0 GT6: Jo vi er

51 1:53,0 - 1:54,0 GT2 : Nej vi er ikke

Bilag 24

322

52 1:54,0 - 1:56,8 GT4: Jo det tror jeg virkelig vi er, vi er satame langt foran

53 1:56,8 - 1:59,2 GT7: Hvis vi kan holde det tempo her, så er vi fandme da. Hvis man ikke giver sig til at ligge en time her…

54 2:01,8 - 2:05,2 GT7: Det vil ødelægge deres planlægning, de ikke før har oplevet nogle har været hjemme før... øh morgenstunden.

55 2:05,2 - 2:06,4 GT6: Ja!

56 2:06,3 - 2:06,6 GT8: Hjælper det (forbindingen han er ved at ligge på GT6)

57 2:06,6 - 2:09,2 GT6: Ja jeg kan godt mærke det strammer. Det er totalt nice

58 2:09,2 - 2:13,4 GT1: Kæft det kunne være fedt hvis man kom ind på kasernen, fik et bad, hoppede i seng, bare få at vide: I møder bare kl. 03.

59 2:13,4 - 2:14,1 GT6: Ja

60 2:14,1 - 2:19,0 GT6: Hvis vi bare kunne begynde at vedligeholde gevær eller sådan et eller andet

61 2:18,9 - 2:22,5 GT8: Daniel med næsten doktorgraden?

62 2:22,5 - 2:23,5 GT4: Dobbelt D

63 2:23,5 - 2:24,9 GT7: Daniel næsten doktor

64 2:24,8 - 2:27,3 GT2 : Er han væk? Blev han der henne?

Bilag 24

323

65 2:27,3 - 2:28,3 GT5: Han har bare stillet sin optager der

66 2:28,3 - 2:29,1 GT7: Hedder det en doktor grad?

67 2:29,1 - 2:33,3 (Observatør) Daniel: Det hedder en Ph.d. grad

68 2:33,3 - 2:36,1 GT6: Her måske (forbindingen)

69 2:35,7 - 2:37,4 GT6: Lidt ovenover der

70 2:36,1 - 2:36,2 GT8: Her?

71 2:37,4 - 2:37,7 GT7: Det er en international titel, er det ikke det?

72 2:37,6 - 2:43,6 (Observatør) Daniel: En Ph.d. fra Danmark er en doktorgrad i Sverige og i England og sådan noget

73 2:43,6 - 2:44,9 GT2 : Han sidder lige der over (Daniel)

74 2:44,9 - 2:47,6 (Observatør) Daniel: Jeg sidder og spiser tun

75 2:47,6 - 2:48,7 GT2 : Han sidder og spiser tun der ovre

76 2:48,6 - 2:50,3 GT4: Nååå

77 2:50,3 - 2:51,7 GT7: Er der nogle der mangler mad

78 2:51,7 - 2:52,7 (Observatør) Daniel: Nej, det er ikke tun. Det er makrel

79 2:52,7 - 2:54,7 GT1: Jeg syntes det er frisk gjort det der

Bilag 24

324

80 2:54,6 - 2:55,6 GT7: Hvilken?

81 2:55,5 - 3:05,1 GT1: Daniel der, at han laver det projekter der. At han går med os og laver observationer og sådan

noget. Majoren også…

82 3:04,7 - 3:05,0 GT6: Nice, tak skal du have (for at ligge forbinding på knæet)

83 3:05,0 - 3:15,4 GT7: Hvis du kikker ind af sidelommen, er den hård den der? (Larm - optageren vælter)

84 3:15,4 - 3:21,2 GT6: Er det der ikke? GT1: ... han så nede ved stranden…

85 3:21,2 - 3:22,5 GT5: Ja det er da meget fedt

86 3:22,4 - 3:24,6 GT7: Bare tag posen op, tag posen op GT1: ... det er ikke så fedt du går og halter (GT6) og alligevel så…

87 3:27,9 - 3:33,4 GT3: Ja GT2 : Du fik også et skulder klap af ham (GT6 af Majoren). Han kunne godt se du ikke var helt... GT7: GT6, tag to eller tre pamol!

88 3:31,3 - 3:35,0 GT6: Jeg har taget to GT1: Ja, at den ikke var helt god

89 3:35,0 - 3:37,4 GT8: Er der nogle der har noget tape, sådan lige... Er der nogle der har noget sort tape? GT2 : ... så trådt to, hvor han sagde: ja lige om lidt så har alle ondt. Så kunne han godt se, det er måske ikke helt...

Bilag 24

325

90 3:37,4 - 3:39,1 GT8: Er der nogle der har noget sort tape??

GT1: Det var måske ikke helt sådan en etape?

91 3:39,1 - 3:43,5 GT4: Nej GT7: Ja, jeg har noget GT2 :... Nej

92 3:43,9 - 3:49,8 GT7: Hvem kunne tænke sig? GT6? Har du mad tilbage?

93 3:49,8 - 3:51,0 GT6: Ja, ja...

94 3:50,9 - 3:51,7 GT3: Må jeg tage rugbrød?

95 3:51,6 - 3:53,1 GT7: ja

96 3:53,0 - 3:55,6 GT4: Har du to protein bare? To protein bar?

97 3:55,5 - 3:58,1 GT7: Jeg har ikke én protein bar GT8: Du skal bare sige til hvis der er noget vi skal fjerne nemlig (tape)

98 3:58,1 - 4:03,5 GT4: Nej, øh GT1? GT6: Ja. Jeg skal nok sige til. Jeg skal bare i bad, så glider det lige af.

99 4:03,8 - 4:07,7 GT1: Ja. Jeg har proteinbar, kiks og nødder og energidrik.

100 4:07,7 - 4:10,2 GT4: Hold da kæft! Men som han siger, spis lortet

101 4:10,2 - 4:10,3 GT1: Jeg er da også i gang

Bilag 24

326

102 4:10,3 - 4:11,1 GT4: ja, ja ja

GT6: (mumle)

103 4:11,1 - 4:14,2 GT1: Nej, jeg skal fandme ikke... Jeg skal fandme heller ikke høre for meget på sig (grin) GT5: Og nu stopper blodtilførselen...

104 4:14,2 - 4:15,1 GT4: (griner) GT8: Ja så må vi bare lige stramme det

105 4:15,1 - 4:19,9 GT1: Sidste gang jeg følte mig presset der... Jeg var glad for vi fik den der...

106 4:19,9 - 4:21,1 GT4: Nej hold på GT8: Vil du også have nedenunder?

107 4:21,0 - 4:24,6 GT4: Prøv nu at hør her, du har klaget om du vil væk. Og du har stadigvæk masser af mad her ude GT6: Nej, er det ikke lige meget tror du?

108 4:24,4 - 4:27,5 GT1: Ja, ja GT6: Hvad hedder det, GT5?

109 4:27,5 - 4:28,6 GT5: Ja

110 4:28,5 - 4:30,9 GT7: Nogle der vil have et skud energidrik?

111 4:30,9 - 4:32,2 GT8: Ja

112 4:32,2 - 4:35,1 GT7: Tag og tyg noget. Skal du have noget at skylle ned med?

Bilag 24

327

113 4:35,1 - 4:36,6 GT8: Ja

114 4:36,6 - 4:39,9 GT7: Så deler vi den der…

115 4:39,9 - 4:44,4 GT8: Hold kæft det er godt

116 4:44,4 - 4:45,0 GT7: Resten er mit

117 4:45,0 - 4:48,9 GT8: Ja, ja. Kom boys vi skal til at videre

118 4:48,9 - 4:50,1 GT5: Vi skal til at videre

119 4:50,1 - 4:51,8 GT4: Er GT6 bundet op?

120 4:52,7 - 4:53,5 GT1: Er det godt? GT6: Det spiller bare. Nøj, hvor det spiller

121 4:53,5 - 4:54,2 GT1: Gør det det? GT6: Ja

122 4:54,1 - 4:57,1 GT4: Nu løber GT6 bare af sted…

123 4:57,1 - 4:58,0 GT2 : Nej det håber jeg da ikke da.

124 4:58,0 - 5:02,0 GT1: Nej det håber jeg sku heller ikke, fordi han er egentlig rimelig hurtig gående lige nu

125 5:01,9 - 5:07,2 GT4: Jeg var ellers til freds med den der stille og rolige... Nej ikke stille og rolig... det tempo vi lige havde, syntes jeg

Bilag 24

328

126 5:07,1 - 5:09,5 GT1: Nej det vi lige havde var heller ikke stille og roligt, man kan godt mærke det. GT5: Gider du lukke det og pakke sammen?

127 5:09,5 - 5:12,8 GT5: Vi har ikke skraldespand med, er der nogle der har en skraldespand?

128 5:12,7 - 5:17,6 GT2 : Nej, jeg har min hjelm her. Læg det op i den

129 5:17,5 - 5:21,7 GT7: GT3?

130 5:22,2 - 5:24,0 GT2 : Der skulle fart på

131 5:24,0 - 5:25,1 GT5: Kæft han har rodet

132 5:25,1 - 5:30,2 GT6: (mumle) GT7: Gider du lægge den ned igen?

133 5:30,2 - 5:35,5 GT8:... Og jeg har snart skulle skide i 12 timer...

134 5:35,5 - 5:37,9 GT2 : Så kan du også holde dig 12 i nu

135 5:37,8 - 5:38,4 GT8: Ja ikke

136 5:38,4 - 5:39,6 GT7: GT8, kan du lægge den ned i min side lomme?

137 5:39,6 - 5:42,6 GT7: Den er åben

138 5:42,6 - 5:45,6 (baggrund) GT4: Når vi kommer hjem, så er jeg lige væk i fem ti minutter

139 5:45,6 - 5:47,2 GT3: Det kan ikke gøre det

Bilag 24

329

140 5:47,1 - 5:48,5 (baggrund) GT4: Nej det kommer til at tage...

141 5:48,5 - 5:49,5 GT8: Jeg syntes den bliver ved med at stå åben?

142 5:49,5 - 5:51,3 (baggrund) GT2 : Jeg tror også godt jeg kunne tænke mit at lave noget andet ude på det toilet der...

143 5:51,3 - 5:57,7 GT8: Skal vi til at videre?

144 5:57,7 - 6:00,2 GT5: Nu skal vi fandme lige pakke sammen

145 6:00,1 - 6:01,6 GT2 : Selvfølgelig, selvfølgelig

146 6:01,6 - 6:06,7 GT7: Hov vent lidt... det er ikke min rygsæk

147 6:06,7 - 6:09,9 GT7: Øh GT2 , jeg skylder dig en energidrik og en pakke rugbrød

148 6:09,9 - 6:11,4 GT2 : Det er fint nok

149 6:11,4 - 6:16,5 GT5: Er det godt? (knæet)

150 6:16,5 - 6:17,4 GT6: Ja det er sku okay

151 6:17,4 - 6:18,8 GT5: Nice

152 6:18,7 - 6:22,5 GT2 : Så lige pludselig så har man en anden rygsæk, nå! Har jeg så meget tilbage??

153 6:22,5 - 6:25,8 GT8: Okay! En hel feltration (grin)

GT2 : Okay! Jeg skal have pause!

Bilag 24

330

154 6:25,8 - 6:27,3 GT3! PAUSE!!

155 6:27,3 - 6:30,6 GT2 : GT8, vi har stadigvæk to gange morgenmad

156 6:30,6 - 6:33,5 GT4: Ej hvad? Det er fandme dumt det er

157 6:33,5 - 6:34,1 GT6: Ja det er fandme dumt

158 6:34,1 - 6:39,8 GT1: Det får man da ikke spist... det får i ikke spist

GT6: Det når i ikke at få... det når i ikke at få, hvad hedder det? Fordøjet gående

159 6:39,8 - 6:41,4 GT8: Det tager man gående og så tager man det bare med lidt vand i...

160 6:41,4 - 6:41,9 GT2 : Ja lige præcist

161 6:41,9 - 6:44,7 GT8: ... og så tager man bare sin klamme ske og stopper det i fjæset

162 6:44,7 - 6:46,4 GT5: Jeg vil forslå vi sætter os ned og koger det, fordi...

163 6:46,4 - 6:47,9 GT2 : Jah, hvorfor ikke?

164 6:47,8 - 6:49,6 GT5: Jeg er gruppefører!

165 6:49,6 - 6:51,1 GT2 : Nede ved Vemmingbund, rigtig lækker udsigt ....

166 6:51,1 - 6:52,2 GT4: Ja, rigtig lækker

167 6:52,2 - 6:55,1 GT2 : Vi slår måske lige en bivuak op nogle kan ligge og hvile i imens

Bilag 24

331

168 6:55,1 - 7:00,0 GT8: Så er der kraftedme befalet, BSO befaling kl. 21

169 7:00,0 - 7:02,9 GT7: Jeg tror at vores befalingsmænd ville blive rigtig skuffet nu, hvis vi lavede et ODO. Er du

sindssyge

170 7:02,8 - 7:05,6 GT8: Ja... Kom nu boys. Boys!

171 7:05,6 - 7:06,7 GT7: Rejs jer op!

172 7:06,7 - 7:07,7 GT2 : Vi er klar

173 7:07,7 - 7:09,1 GT8: Vi er klar

174 7:09,0 - 7:10,8 GT6: GT3 er du klar?

175 7:10,8 - 7:11,4 GT3: Nej

176 7:11,4 - 7:12,3 GT5: GT3 er ikke klar

177 7:12,3 - 7:36,0 GT2 : Ej det kan satme ikke... det kan ikke, så stop der ude i tempo... sove, det kan vi gøre på mandag... det var det jeg mente om det. Aldrig været så (...) man kører lidt på noget... på noget andet noget, når man er sådan i gang. Fordi nu mærker man ikke det der... (...) - De rejser sig og begynder at gå under tumult og intern snak (...)

Bilag 25

332

Name: Line 10 - 29. august KL 20.30 hvil

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 06-11-2013 10:50:24

Modified By: DMS

Stored in file: C:\Users\danms\SkyDrive\Dokumenter\Universitet\Ph.d - Corporate Communication\Afhandling\Empiri\Gendarmtur - Efterår 2013\Observationer\Lydoptagelser\Line 10 - 29. august KL 20.30 hvil.wav

Format: WAV

Duration: 9:26,7

Size: 95 MB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 0:03,4 GT1: Det spiller, vi skal fandme ikke gå for lang…

Bilag 25

333

2 0:03,4 - 0:04,0 GT7: Det går godt

3 0:04,0 - 0:04,7 GT1: det kan vi ikke... øh

4 0:04,7 - 0:06,3 GT5: Lessond learned?

5 0:06,2 - 0:07,3 GT1: Ja lige præcis

6 0:07,2 - 0:13,3 GT7: Jeg vil give dig en erfaring. Det er nu du opdager at du faktisk godt kan gå 20 kilometer til.

7 0:13,3 - 0:14,8 GT1: ÅÅH! Ej det er dejligt lige at slappe lidt af

GT6: Ja, ja...

8 0:14,8 - 0:21,1 GT8: Som sagt Daniel, hvis du har vabler eller et eller andet. Så har vi noget til det.

9 0:21,1 - 0:27,9 (Observatør) Daniel: Tak. Jeg skal nok sige til, hvis jeg er ved at dø. Jeg har også muligheden for jeg bare kan ringe og så kommer der nogle og henter mig.

10 0:27,9 - 0:28,5 GT5: Helt fantastisk

11 0:28,5 - 0:29,6 GT2 : Ej! GT1: Ej! GT7: Ej! GT8; Ej! (grin)

12 0:29,6 - 0:31,7 GT6: Tager de også os med så?

Bilag 25

334

13 0:31,7 - 0:33,7 (Observatør) Daniel: Nej. Men det ville også være vildt usolidarisk ikke?

14 0:33,7 - 0:34,3 GT6: Ja

15 0:34,3 - 0:36,5 GT5: Ja bare smut lige fra gruppen

16 0:36,5 - 0:38,3 GT1: Du går da selvfølgelig igennem sammen med os

17 0:38,3 - 0:39,4 (Observatør) Daniel: Selvfølgelig

18 0:39,3 - 0:41,1 GT1: Sådan

19 0:41,1 - 0:47,3 GT7: Du er hurtigt hjemme så. Hvis du følges med os hele vejen hjem. Det ved jeg selvfølgelig ikke?

20 0:47,3 - 0:52,5 GT1: Det kan heller ikke svare sig at få en bil til at komme og hente dig, det går lige så hurtigt du bare lige går sammen med os hjem

21 0:52,5 - 0:53,5 GT2 : Ej GT8 du sidder og fiser

22 0:53,5 - 0:57,1 GT4: GT5, hvor lang tid har vi (pause)? Kan vi nå at spise?

23 0:57,1 - 0:59,7 GT5: Ja lidt. Få nogle snacks

24 0:59,7 - 1:03,6 GT5: Få kylet noget i kæften, så i er klar

25 1:03,5 - 1:04,6 GT2 : Hvad så?

26 1:04,9 - 1:06,7 GT7: Det er din (refleksveste/refleksbind)

Bilag 25

335

27 1:06,7 - 1:06,9 GT2 : Jamen kan du ikke bare…

28 1:06,8 - 1:06,9 GT7: Jeg har min egen, vil du gerne have en af dem til din?

29 1:09,3 - 1:13,7 GT2 : Nej... jeg skal bare have et eller andet på den her, hvis du har en lige ved dig så, så bare snup... GT3: Hvad, er det ikke højre ben den skal sidde på? Refleksbind?

30 1:13,7 - 1:15,4 GT2 :... Så snupper jeg bare en der

31 1:15,4 - 1:16,9 GT7: Skal vi have refleksbind på nu?

32 1:16,9 - 1:18,1 GT3: Er det ikke højre ben?

33 1:18,1 - 1:18,8 GT5: Jo GT8: Åh for helevde...

34 1:18,8 - 1:19,0 GT7: Skal jeg knække din ryg?

35 1:19,4 - 1:20,6 GT6: Er det ikke venstre?

36 1:20,6 - 1:22,6 GT7: Er der nogle der gerne vil have knækket ryggen?

37 1:22,6 - 1:25,6 GT3: Går vi ikke i venstre side? GT8: Nej! Hvem er det jeg gav min refleksvest til?

38 1:25,3 - 1:26,7 GT5: Jo vi går sådan den skal på højre, det er jeg rimelig sikker på

39 1:26,7 - 1:27,9 GT8: Hvem var det der gik... (støn)

Bilag 25

336

40 1:27,9 - 1:29,3 GT6: Den skal være på venstre...

41 1:29,3 - 1:30,0 GT3: Nej den skal være på højre

GT7: GT3?

42 1:30,0 - 1:32,9 GT3: Du går i venstre side, så skal den sidde i venstre...

43 1:32,9 - 1:34,6 GT8: Hvem var det jeg gav min refleksvest til? GT3: ...eller højre!

44 1:34,6 - 1:35,8 GT7: Det er rigtig nok

45 1:35,8 - 1:37,7 GT8: Var det ikke til dig GT2 ?

46 1:37,7 - 1:41,3 GT2 : Jo... Det tror jeg

47 1:41,3 - 1:52,7 GT2 : Øh PS... Oppe i... under låget (rygsækken)... under låget, du skal lige åbne den op. Ej det er noget værre lort!

48 1:52,7 - 2:00,8 GT7: (grin)... opsedasse...

49 2:00,9 - 2:04,8 GT7: Nej, jeg er sku imponeret over pigen i tredje gruppe

50 2:04,8 - 2:06,6 GT1: Ja hun giver den godt nok gas

51 2:06,5 - 2:07,7 GT7: Ja for helved

52 2:07,6 - 2:11,8 GT6: De har også holdt pause, ellers ville vi kunne se dem nu.

Bilag 25

337

53 2:11,8 - 2:12,2 GT3: Ja

54 2:12,2 - 2:17,0 GT2 : De sætter satme også et hæsblæsende tempo egentlig

55 2:17,0 - 2:18,4 GT7: Hvad?

56 2:18,4 - 2:19,3 GT2 : Der er god gas på dem

57 2:19,3 - 2:20,6 GT7: Ja både på dem og os

58 2:20,6 - 2:21,0 GT2 : Ja

59 2:21,0 - 2:25,5 GT1: Jamen de holder... De holder sku os motiveret til at holde tempoet da... for ellers så kommer

de

60 2:25,5 - 2:29,2 GT2 : Husk nu, de er måske den første gruppe der er gået i deres deling (vi er bedre end dem)

61 2:29,1 - 2:31,2 GT1: De er måske en time til halvanden foran os... GT3: De er en time foran os...

62 2:31,2 - 2:35,6 GT7: Hvad sker der forsyner (GT2 ). Har du overhovedet brug den der (refleksvest)

63 2:35,6 - 2:36,3 GT2 : Nej

64 2:36,3 - 2:38,8 GT2 : Her GT8

65 2:38,8 - 2:41,3 GT1: Hvad ben putter vi den på højre?

Bilag 25

338

66 2:41,2 - 2:48,5 (...) - Der anlægges refleksbånd - (...)

67 2:48,5 - 2:51,5 GT1: Hvad vil du egentlig bruge de der optagelser til (henvendt til observatør)...

68 2:51,5 - 3:00,0 GT7: Det er også meget fedt at vide, at når vi har lavet det her (øvelsen) så er der ikke mere af den slags. GT1: ... til at blive inspireret af eller?? Eller er det i stedet for at skrive noter ned eller?

69 3:00,0 - 3:11,8 GT8: Tænk på, du har gravet dit sidste skyttehul. Nogensinde Observatør (Daniel): Det er både for ikke at skrive noter ned, men jeg skriver det nok også ud og så koder det. Altså tematisk koder det, altså sige, hvad er det man snakker om hvornår?

70 3:11,8 - 3:18,4 (Baggrund) GT7: Du går bare over og tager en energi drik og en pakke rugbrød (se observation line 9) GT1: Ja. Jamen altså vi... tror da vi er ligeglade med det. Det var bare sådan rent interesse

71 3:18,3 - 3:22,5 (Observatør) Daniel: I skal nok komme til at høre mere om det, jeg kommer jo og snakker med Jer i næste uge og næste uge igen (GT7 og GT2 , lavmælt samtale i baggrunden)

72 3:22,5 - 3:32,5 GT8: Du må også gerne tage billeder hvis det er!

73 3:32,5 - 3:38,9 GT5: Det der med du ikke vil publicere det, det syntes jeg er noget mærkeligt noget. Så bliver vi jo ikke rigtig kendte her (grin)

74 3:36,7 - 3:42,6 GT7: Vi skal jo gerne være vidende til noget stort. GT1: Vi skulle jo gerne nå det byliv derovre i Sønderborg (peger på Sønderborg)

75 3:42,6 - 3:44,8 GT8: Det er jo torsdag

Bilag 25

339

76 3:44,7 - 3:47,5 GT1: Det er jo torsdag, det ville være mærkeligt hvis vi ikke skulle ud og drikke

77 3:47,5 - 3:52,4 GT2 : Nej det har jeg da helt glemt, Buddy Holly de åbner da klokken ti

78 3:52,4 - 3:53,7 GT8: Naaarj

79 3:53,7 - 3:55,1 GT2 : Ryan

GT8: Ryan

80 3:55,1 - 3:56,0 GT1: Vi har sku travlt

81 3:56,0 - 3:58,0 GT8: Vi skal jo ud og suge for helved

82 3:57,9 - 4:00,2 GT7: Kan vi nå hjem?

83 4:00,1 - 4:03,0 GT8: Ja GT6: Vi kan faktisk næsten se skolen herfra GT1: Selvfølgelig

84 4:03,0 - 4:03,5 GT2 : Altså hvis det... ja

85 4:03,5 - 4:05,6 GT6: Vi kan se skolen her fra. Kan vi ikke det?

86 4:05,5 - 4:06,6 GT2 : jo

87 4:06,5 - 4:07,9 GT6: Lige toppen af den, der ved sygehuset

88 4:07,9 - 4:12,9 GT8: Vi kunne nemt (mumle)

Bilag 25

340

89 4:12,9 - 4:14,6 GT7: Det der rugbrød har det vist ikke genialt

90 4:14,5 - 4:16,1 GT2 : Det rugbrød har det genialt

91 4:16,1 - 4:21,2 GT2 : Er der nogle der er begyndt på deres nice-ness ting, de har haft med hjemmefra?

92 4:21,2 - 4:22,4 GT3: Ja den er fandme væk

93 4:22,3 - 4:24,9 GT8: Gud jeg har en hel Toblerone i nu

94 4:24,9 - 4:26,1 GT7: Er der nogle der spiser tun i vand?

95 4:26,1 - 4:27,7 GT8: Ja

GT1: Ja

96 4:27,7 - 4:29,0 GT7: Så kan i dele

97 4:28,9 - 4:30,5 GT8: Ja, vi deler den senere

98 4:30,4 - 4:34,8 GT5: Nå gutter, der går lige små 2-3 minutter, så smutter vi…

99 4:34,8 - 4:34,9 GT2 : Ja

100 4:34,9 - 4:36,0 GT5 ... Skynd jer at spise færdig

101 4:36,0 - 4:38,8 GT2 : GT8, jeg har fyldt op på snacks

102 4:38,8 - 4:40,2 GT8: Super

Bilag 25

341

103 4:40,1 - 4:41,6 GT2 : Så du kan bare...

104 4:41,6 - 4:45,0 GT3: Hvis der er nogle der ikke får spist deres rugbrød, så står jeg altså til rådighed

105 4:45,0 - 4:46,8 GT7: Det gør jeg også

106 4:46,8 - 4:48,8 GT2 : Det kan nok blive på et senere tidspunkt GT3

107 4:48,8 - 4:50,2 GT3: Ja, ja jeg siger det bare

108 4:50,1 - 4:51,1 GT1: Jeg gør også

109 4:51,1 - 4:56,2 GT7: Jeg kører lige noget sukker indenbords så er jeg også klar

110 4:56,2 - 4:59,8 GT2 : Kan du, tager du bare det der sådan...?

111 4:59,8 - 5:00,5 GT7: Ja

112 5:00,5 - 5:01,8 GT2 : Okay

113 5:01,8 - 5:06,9 GT7: Der kommer de? (et andet hold de havde overhalet)

114 5:06,9 - 5:07,7 GT8: Gør de det?

115 5:07,7 - 5:08,5 GT5: Nej de gør da ikke

116 5:08,5 - 5:12,0 GT7: De har bare ikke refleksveste på… Nå det... nej det civile

Bilag 25

342

117 5:12,0 - 5:13,2 GT2 : Ja, he he

118 5:13,2 - 5:14,3 GT8: Hold kæft sådan en flok fucking pensionister

119 5:14,3 - 5:15,0 GT5: Det er civile det der, ikke også

120 5:15,0 - 5:16,6 GT2 : Hold kæft mand, vi var bare ved at smide rygsækken på...

121 5:16,6 - 5:18,0 GT8: Det var bare åååh! (af sted)

122 5:17,9 - 5:28,6 GT1: Nej jeg syntes, selvom de er en time bagved. Så er det godt gået af dem af lige vel. Fordi de følger med os, lige siden vi overhalede dem

123 5:28,6 - 5:30,8 GT5: Ja det er sku i orden

124 5:30,8 - 5:34,1 GT8: Der må... Der har været et eller andet tidspunkt hvor vi er gået helt amok

125 5:34,1 - 5:37,8 GT1: Der må være et eller andet tidspunkt hvor de har taget fejl af, hvordan lige... Hvordan de lige skulle

126 5:37,8 - 5:44,9 GT7: Jeg har på fornemmelsen, at hver gang vi går forbi dem, så råber hende pigen et eller andet: hurtig, eller bytte eller et eller andet. Jeg tror det er hende der driver dem fremad

127 5:44,9 - 5:52,0 GT2 : Lur mig om ikke det er anden eller tredje gruppe fra vores deling. De ligger nummer chok

128 5:51,9 - 5:53,3 GT8: Ja GT1: Det tror jeg også

129 5:53,3 - 5:58,3 GT1: Især tredje gruppe. Især tredje gruppe, jeg tror de går bare og knepper den

Bilag 25

343

130 5:58,3 - 6:02,0 GT2 : Der er et eller andet i deres gruppedynamik der gør, de bare ikke gør at de klapper

overhovedet

131 6:01,9 - 6:03,2 GT7: Anden gruppe?

132 6:03,2 - 6:03,6 GT8: Ja GT5: Ja GT1: Tredje

133 6:03,6 - 6:04,0 GT2 : Tredje gruppe

134 6:04,0 - 6:08,5 GT7: Nej anden gruppe, det... Tredje gruppe har overhalet anden gruppe på march

135 6:08,4 - 6:10,8 GT6: Men alligevel

136 6:10,8 - 6:16,6 GT5: Nå. vi trækker lige så stille op i stumper og kommer videre

137 6:16,5 - 6:17,7 GT7: Ja

138 6:17,7 - 6:21,3 GT2 : Det vare hvad? Et minut før vi går? To minutter?

139 6:21,2 - 6:23,5 GT8: God melding!

140 6:23,5 - 6:26,3 GT6: Det er også begyndt at være lidt køligt nu

141 6:26,3 - 6:28,6 GT8: Ja det er så, det er også fordi vi er så pisse våde af sved

142 6:28,6 - 6:29,3 GT5: Det er fordi vi lige holder pause

Bilag 25

344

143 6:29,3 - 6:33,0 GT6: Ja. Ja fordi vi er gennemblødt også

144 6:33,0 - 6:35,1 GT5: Nogle udover mig, der har glemt at anlægge krigsmaling?

145 6:35,1 - 6:36,6 GT3: Nej

146 6:36,6 - 6:40,1 GT4: Sådan gruppefører

147 6:40,1 - 6:42,5 GT3: Hvis vi får brug for mellembeklædning, så går vi for langsomt

148 6:42,4 - 6:44,1 GT5: Ja

GT1: Ja

149 6:44,1 - 6:45,8 GT2 : Prøv at se vores basis mand

150 6:45,8 - 6:46,8 GT3: Det er en god øh...

151 6:46,6 - 6:48,0 GT4: Ja, det har fået en helt anden farve

152 6:48,0 - 6:49,1 GT7: Det er blevet helt mørkt

153 6:49,1 - 6:52,8 GT8: Ja det er helt... sådan her inden... Orv det er helt fugtigt (baggrund) GT5: Tror du vi får brug for mellem beklædning? Jeg tror vi får det varmt...

154 6:52,8 - 6:56,3 GT1: Ummh, ja. (baggrund) GT5: Fuck jeg sled mine arme helt i stykker, da jeg hoppede ned af det der bjerg der

155 6:56,2 - 7:01,0 GT1: Skal vi alle sammen have refleksbind på nu?

Bilag 25

345

156 7:01,0 - 7:02,5 GT2 : Refleksbind!

157 7:02,5 - 7:03,5 GT1: Refleksveste?

158 7:03,5 - 7:03,8 GT2 : Ja

159 7:03,8 - 7:05,7 GT2 : Kom nu GT1

160 7:05,7 - 7:06,8 GT6: Vi skal til at af sted nu GT1

161 7:06,8 - 7:08,6 GT3: sig mig tror du det er en...

162 7:08,6 - 7:09,7 GT2 : 30 sekunder

163 7:09,6 - 7:11,7 GT3: ... tror du, du er på er restaurantbesøg, eller hvad?

164 7:11,7 - 7:12,8 GT1: mm!

165 7:12,8 - 7:14,9 GT6: Nej det er koldt nu

166 7:14,9 - 7:15,8 GT4: Nej

167 7:15,8 - 7:16,2 GT5: Det er dejligt

168 7:16,2 - 7:20,1 GT6: (mumle)... det har vi slet ikke gjort nok her om natte

169 7:20,1 - 7:21,1 GT4: Ja

Bilag 25

346

170 7:21,0 - 7:22,8 GT7: Fuck hvor var der koldt i går, det var helt vildt

171 7:22,7 - 7:23,1 GT6: Ja

172 7:23,1 - 7:25,1 GT2 : GT6, skal vi tælle?

173 7:25,1 - 7:25,6 GT6: Ja

174 7:25,6 - 7:27,0 GT2 : Så kan vi varme det knæ op

175 7:27,0 - 7:30,5 GT3: Nu sker der noget der nede... Vi skal i gang! (Baggrund)GT4: Men GT6, lad være at gå op i psyko tempo. Fordi du kan satme hurtig jogge i...

176 7:30,4 - 7:33,4 GT6: Ja...

177 7:33,4 - 7:34,5 (Baggrund)GT4: Ram et eller andet sted (mumle)...

178 7:34,5 - 7:36,0 GT6: Ja

179 7:35,9 - 7:42,5 GT2 : Du skal selvfølgelig bare gå i tempo, man tænker bare... Hvis GT1 lige få anlagt den refleksvest der... (Baggrund)GT4: Det ved jeg ikke det kan vi godt

180 7:42,4 - 7:49,2 (baggrund) GT4: Den vej? GT1: Jeg er altså heller ikke helt ny mere, så…

181 7:49,2 - 7:50,4 GT2 : Hvad?

182 7:50,4 - 7:54,4 GT8: Er du ved at være sådan lidt slidt i karosseriet?

Bilag 25

347

183 7:54,4 - 7:54,9 GT1: Mm

184 7:54,9 - 7:59,2 (baggrund) GT7: ... hvor fanden kan... altså vi... hvor langt har vi... vi har hvert fald gået

GT2 : Det kunne man ellers ikke se da du skulle løbe med det dæk der.

185 7:59,2 - 8:00,5 GT8: Nej for helved en fart du skød

186 8:00,5 - 8:05,1 GT1: Jamen jeg tænkte bare, det der det er for bøvlet at tage to. Nu æder jeg den lige

187 8:05,0 - 8:07,2 GT3: Fik du lige øje på at PL han stod og kikkede eller hvad?

188 8:07,1 - 8:08,3 GT1: Næ, gjorde han det?

189 8:08,3 - 8:13,0 GT2 : Jer to, i har det bare ikke godt med PL, især ikke dig GT3

190 8:13,0 - 8:16,7 GT3: Ej, men det er altså også lidt ham det er.

191 8:16,7 - 8:21,4 GT2 : Ja det er det måske. Det kan man måske ikke benægte

192 8:21,4 - 8:24,3 (Observatør) Daniel: Hvem er PL?

193 8:24,2 - 8:25,5 GT2 : Premiere Løjtnanten, JO GT8: Delingsføreren

194 8:27,3 - 8:28,4 (Observatør) Daniel: Nååå

195 8:28,4 - 8:30,0 GT8: Forkortelse af Premiere Løjtnant, det er PL GT5: Ham der styrer delingen

Bilag 25

348

196 8:30,0 - 8:31,3 (Observatør) Daniel: Ja okay, Jepser?

197 8:31,3 - 8:33,7 GT8: Jesper?

GT2 : Hedder han Jesper?

198 8:33,7 - 8:35,2 (Observatør) Daniel: Nej det hedder han ikke!

199 8:35,2 - 8:36,3 GT1: Jeg har da ikke...

200 8:36,3 - 8:37,5 (Observatør) Daniel: Men han hedder J

201 8:37,5 - 8:38,9 GT8: Han hedder Jacob

202 8:38,8 - 8:41,3 GT2 : Jacob Pedersen

203 8:41,3 - 8:42,3 GT8: Jacob Pedersen

204 8:42,2 - 8:44,6 GT8: For helvede Jacob!

205 8:44,5 - 8:45,2 GT7: Han hedder Petersen

206 8:45,2 - 8:47,8 GT5: Hvem går forrest? Det gør GT6! Pandelampe på...

207 8:47,8 - 8:56,7 GT3: Ej, han var sådan set nok. Han var egentlig fin nok her den anden dag, da han gav befaling. Der var han egentlig fin nok! GT7: Kan du nå min, øh tilsvarende...

208 8:56,7 - 8:59,2 GT1: Der gik det jo også godt for os

Bilag 25

349

GT7: Jeg har den her, jeg har den her

209 8:59,2 - 9:00,1 GT3: Ja, ja

210 9:00,1 - 9:02,2 GT1: Så kan du nok rose ham

211 9:02,2 - 9:07,6 GT8: Var du egentlig rundt og se os løbe den der forhindringsbane?

212 9:07,6 - 9:08,8 (Observatør) Daniel: Ja

213 9:08,8 - 9:09,5 GT8: Så det godt ud?

214 9:09,5 - 9:11,7 (Observatør) Daniel: Ja i løb den også hurtigt

215 9:11,7 - 9:12,2 GT8: Gjorde vi det?

216 9:12,2 - 9:19,0 Observatør: Ja, jeg var nødt til at stoppe med at optage, der i skulle op af den der skrænt, den skulle jeg også selv op ad. Ellers kunne jeg jo ikke følge med Jer

217 9:19,0 - 9:26,7 (Baggrund) GT5: GT2 , så går du forrest! Få pandelampe på

Bilag 26

350

Name: Line 11 - 29. august KL 21.09 hvil

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 06-11-2013 23:11:15

Modified By: DMS

Stored in file: C:\Users\danms\SkyDrive\Dokumenter\Universitet\Ph.d - Corporate Communication\Afhandling\Empiri\Gendarmtur - Efterår 2013\Observationer\Lydoptagelser\Line 11 - 29. august KL 21.09 hvil.wav

Format: WAV

Duration: 8:16,1

Size: 83 MB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 0:06,9 GT5: Jeg skal over og pisse nu

Bilag 26

351

2 0:07,0 - 0:10,4 GT1: GT8? Godt arbejde!

3 0:10,4 - 0:11,2 GT8: I lige måde

4 0:11,2 - 0:14,6 GT6: åh, er du sindssyge mand

5 0:14,5 - 0:21,0 GT1: Jeg tror... Jeg tror vi skal rundt her med posten og så er det Sønderborg

6 0:21,0 - 0:21,5 GT6: Tror du det?

7 0:21,5 - 0:22,1 GT1: Det tror jeg

8 0:22,1 - 0:24,9 GT7: Ja og Sønderborg, der får vi nok en ud og ind

9 0:24,9 - 0:27,6 GT2 : Nej... Nej... det kan... det er det ikke

10 0:27,6 - 0:29,3 GT8: Jeg tror den sidste post, den er oppe i Kjær

11 0:29,2 - 0:36,0 GT1: Tror i lige vi skal derud og runde? Bare lige for at psyke os eller hvad? Kjær det er da... så

kommer vi da forbi...

12 0:36,0 - 0:40,0 GT2 : Tror du ikke det er Sønderborg? Så er vi jo færdige, fire over bølge

13 0:40,0 - 0:40,6 GT3: Fem

14 0:40,6 - 0:47,1 GT1: Det kan da også godt passe. Hvis vi fortsætter her. Ja det ved jeg ikke

15 0:47,1 - 0:49,4 GT2 : Tror du det?

Bilag 26

352

GT7: Det er sådan færdigt i Sønderborg klokken fire over?

16 0:49,4 - 0:51,2 GT1: Jamen det ved jeg ikke, men jeg kunne bare... altså...

17 0:51,2 - 0:52,8 GT2 : 14 timer... 15 timer...

18 0:52,8 - 0:54,3 GT1: Ja, så har man gået Gentarm-tur

19 0:54,3 - 0:57,9 GT8: Vi har også snakket om det faktum at når vi er i Sønderborg, så har vi gået over 40 kilometer GT1: Prøv at se?

20 0:57,9 - 0:58,4 GT2 : Har vi det...?

21 0:58,4 - 0:59,2 GT8: Ja GT7: Ja

22 0:59,2 - 1:01,2 GT7: Så har vi gået 41 cirka GT2 : Med det her lort på (rygsæk)?

23 1:00,3 - 1:01,8 GT8: Ja GT7: 41 cirka.

24 1:01,8 - 1:04,4 GT8: Hold kæft mand, nogle (Hanson?)

25 1:04,4 - 1:05,4 GT2 : Ja for satan

26 1:05,4 - 1:09,6 GT1: Når vi rammer Sønderborg eller hvad? Har vi så gået 41? Eller har vi gået mere??

27 1:09,6 - 1:14,2 GT8: 41ish og så eg god lad på...

Bilag 26

353

28 1:14,2 - 1:16,0 GT2 : GT3 få tingene af... (udstyr)

29 1:16,0 - 1:16,9 GT3: Nej

30 1:17,2 - 1:18,0 GT2 : Jo

31 1:18,0 - 1:20,2 GT3: Jeg får dem aldrig på igen. Det spiller det her

32 1:20,2 - 1:21,3 GT2 : Virker det?

33 1:21,3 - 1:21,4 GT3: Ja

34 1:21,4 - 1:22,5 GT2 : Det er altså bedre lige at få det af, tror jeg

35 1:22,4 - 1:25,1 GT1: Ej hold kæft ens skulder de gør godt nok nas

36 1:25,1 - 1:26,0 GT5: Ens taske, den skifter sku snart farve

37 1:26,0 - 1:29,3 GT1: Den har da skiftet farve, det har indholdet da også...

38 1:29,3 - 1:30,7 GT6: Min er ved at skifte den tredje farve efterhånden.

39 1:30,7 - 1:34,2 GT1: Hold kæft du gør det godt GT6, det er dejligt at se.

GT2 : Ja, det er helt vildt

40 1:34,2 - 1:34,6 GT6: Det gør du også

41 1:34,6 - 1:36,2 GT8: Ja, det er fandme imponerende

Bilag 26

354

42 1:36,2 - 1:39,3 GT6: Jeg er glad for i lod mig slippe, da vi skulle til at bære der...

43 1:39,3 - 1:40,4 GT2 : Selvfølgelig, selvfølgelig

44 1:40,4 - 1:42,2 GT4: Bærer hvad?

45 1:42,2 - 1:42,7 GT7: Vanddunken

46 1:42,7 - 1:44,4 GT4: Nå ja, det

47 1:44,3 - 1:50,0 GT8: Min venstre skulder den er helt smadret

48 1:49,9 - 1:52,4 GT1: Begge er helt smadret

49 1:52,4 - 1:55,9 GT8: Den er sådan helt... helt stiv, jeg kan ikke bruge den

GT2 : Ja, ja...

50 1:55,9 - 2:02,8 GT7: Jeg har min skav sår og jeg har min venstre akillessene og mine fødder og mine skuldre. Alle har ondt i skulderende har de ikke?

51 2:02,8 - 2:03,7 GT3: Jo

52 2:03,7 - 2:05,8 GT1: Jo skulderene... nakken især... nakken...

53 2:05,8 - 2:06,3 GT7: Højre eller venstre?

54 2:06,3 - 2:07,1 GT4: Højre

Bilag 26

355

55 2:07,1 - 2:11,1 GT7: Venstre... Jeg prøver lige at række om efter min drikkedunke der GT1: Vi må lige ind til (Grundlig?) i aften og hører om...

56 2:11,1 - 2:14,5 GT2 : Hun er da flere hundrede kilometer bagud, mand...

57 2:14,5 - 2:17,5 GT1: Ja, de er først lige gået tyve eller sådan noget

58 2:17,5 - 2:18,5 GT8: Ja

59 2:18,5 - 2:21,3 - En gaber -

60 2:21,3 - 2:24,1 GT7: Hvornår er vi ved at være ved udkanten af kortet?

61 2:24,1 - 2:28,5 GT2 : Årh, GT7det er helt der ovre (bruger terrænet ikke kortet)... Der er ovre ved Dybbøl Mølle GT5: He, he PS, det er derover

62 2:28,5 - 2:30,1 GT7: Har vi fået et større kort eller hvad sker der? Jeg syntes ikke..

63 2:30,1 - 2:36,2 GT2 : Jamen, det første kort var zoomet helt vildt meget ind. Så de andre kort, stille og rolig sådan... de er ikke zoomet så meget ind.

64 2:36,2 - 2:37,5 GT1: Nå, de er kommet længere og længere ud?

65 2:37,5 - 2:38,5 GT2 : Ja

66 2:38,4 - 2:42,4 GT7: Jeg syntes satme vi har gået langt efter den her post, er det bare mig?

67 2:42,4 - 2:43,9 GT1: Det er fordi de (instruktørerne) ikke er kommet ud på posten i nu

Bilag 26

356

68 2:43,9 - 2:47,7 GT8: He, he... Gået forbi hvor der ikke var nogle... GT7: He, he... De burde ikke være her i nu, hvad sker der? (indtager position som instruktør)

69 2:47,7 - 2:50,8 GT1: Så har vi vores supervisor som bevis

70 2:50,8 - 2:54,0 GT8: Ja. Vi har været her - det er på bånd GT5: Ja, det er optaget det hele også...

71 2:54,3 - 2:54,9 GT1: Har været her...

72 2:54,9 - 2:57,2 GT8: Prøv at hør JO (Premiere Løjtnanten - der ikke fysisk er der).... GT5: JO, nu skal du bare høre...

73 2:57,2 - 2:58,8 (Observatør) Daniel: Jeg er jo ikke supervisor

74 2:58,8 - 3:01,9 GT8: ... spørgsmål??

75 3:01,9 - 3:07,2 GT1: Man kunne da hører at de stadigvæk skød kanonslag og sådan noget der nede.

76 3:07,2 - 3:09,8 GT8: Hold kæft det må være træls at være helt der nede

77 3:09,8 - 3:11,9 GT6: Fuck, sidste gruppe af sted mand? Fuck...

78 3:11,8 - 3:14,3 GT2 : Der er mange der er igennem den nu tror jeg (post 4)

79 3:14,3 - 3:16,8 GT8: Prøv at tænk på at gå det her i mørke, det her lort op og ned af bakker

80 3:16,8 - 3:18,7 GT6: Ej Shit GT1: Ej noget pis

Bilag 26

357

GT8: Hold nu kæft det må være træls

81 3:18,7 - 3:22,7 GT6: Det var altså kritisk det der stykke... GT2 : Stykket over på den anden side er ikke så slemt... det er slet ikke så slemt som det her

82 3:22,7 - 3:24,6 GT7: Nej vi kommer ud på åben mark nu, det er ikke så slemt

83 3:24,6 - 3:28,6 (Observatør) Daniel: Har i nogle der skal... altså der er skadet og ikke har, kunne kommet med og sådan noget?

84 3:28,6 - 3:30,4 GT8: Der er en der har en brækket hånd GT7: Der er en med en brækket arm

85 3:30,3 - 3:32,3 GT2 : Men hun er med... hun går med

86 3:32,2 - 3:34,9 GT1: Og vi havde en... der røg jo en ud af vores gruppe her.

87 3:34,9 - 3:36,6 (Observatør) Daniel: Nå det var en fra jeres gruppe?

88 3:36,6 - 3:38,0 GT1: Ja vi mistede en her i den uge her.

89 3:38,0 - 3:40,0 (Observatør) Daniel: Jamen, jeg hilste lige på ham i fredag tror jeg og i går

90 3:39,9 - 3:42,7 GT2 : Ja GT1: Det kan god passe

91 3:42,6 - 3:45,0 GT1: Han har haft noget med anklen...

92 3:45,0 - 3:46,3 GT7: Ligger sygehjælper tasken gemt godt væk?

Bilag 26

358

93 3:46,3 - 3:49,3 GT5: Jeg har den i min taske, den er sådan rimelig godt gemt væk, hvad da?

94 3:49,3 - 3:50,2 GT7: Jeg vil bare gerne have et par Pamol

GT3: GT5, hvor lang tid (pause)?

95 3:50,2 - 3:53,5 GT5: Hmmm... tre minutter

96 3:53,5 - 3:54,8 GT3: Tre minutter

97 3:54,7 - 3:55,9 GT8: Så pisser jeg lige… Jeg går lige ud og pisser

98 3:59,4 - 4:02,0 (baggrund) GT4: Hvis vi har overskud af de der Pamol, så tager jeg også gerne et par stykker...

99 4:02,0 - 4:03,1 (baggrund) GT7: Ja, vi har fandme mange Pamol (baggrund) GT5: Mm.

100 4:03,0 - 4:05,6 (baggrund) GT7: Kan vi ikke lige få et par Pamol

101 4:05,6 - 4:08,3 GT8: Man kan godt begynde og kunne mærke det efter hånden.

102 4:08,3 - 4:09,4 GT2 : Ja, ja

103 4:09,3 - 4:09,8 GT5: Vi gør det næste gang (Pamol)....

104 4:09,8 - 4:13,6 GT2 : Ja nu begynder det også at gøre lidt ond i trædepuderne GT5: ... Der skal vi af alligevel til at sprætte den her taske op og samle igen.

105 4:13,6 - 4:17,2 GT8: Nå

Bilag 26

359

106 4:17,2 - 4:23,3 - Stilhed -

107 4:23,2 - 4:29,6 (Observatør) Daniel: Men, I har lagt en plan for hvordan i vil rationere jer sådan med pauser og

sådan noget, har i planer for andre ting?

108 4:29,6 - 4:31,1 GT7: Vi har da ikke lagt planer for pauser

109 4:31,1 - 4:36,6 GT1: Nej, men det der med maden. Med at vi har gemt snacksene og det, spist det der var svært at spise GT7: Nå ja

110 4:36,6 - 4:37,1 (Observatør) Daniel: Så i ikke skulle holde længere madpauser og sådan?

111 4:37,1 - 4:37,8 GT7: Ja

112 4:37,8 - 4:40,1 (Observatør) Daniel: Jeg syntes det er mega godt tænkt

113 4:40,1 - 4:49,2 GT1: Jeg ved ikke, hvad har vi ellers planlagt? Vi har bare planlagt... Vi havde den der plan med at vi ville holde sådan et fast tempo og så minimum af pauser.

114 4:49,2 - 4:55,2 GT7: Ja. Det er sådan en fast... Det kører vi altid, altså vi holder et tempo som vi kan kører højt hele vejen... Det højeste vi kan kører hele vejen igennem.

115 4:55,2 - 5:00,0 GT2 : Men det er sådan, den er røget lidt i vasken, planen var jo at stoppe kun ved posterne. Men det er blevet meget hårdere end lige...

116 5:00,0 - 5:02,7 GT1: Jamen det kan man ikke... Ja det er blevet hårde en det lige først var...

Bilag 26

360

117 5:02,7 - 5:07,1 GT6: Vi endte også ude i det terræn der (Line 6 & Line 7). Ude på den strand der

118 5:07,0 - 5:07,4 GT2 : Ja

119 5:07,4 - 5:09,7 GT1: Nøj der røg meget energi nede på den strand

120 5:09,7 - 5:12,2 GT6: Vi havde lige spist og der var bare alt sammen væk lige der

121 5:12,2 - 5:13,4 GT1: Hold da kæft mand

122 5:13,4 - 5:17,4 GT7: Der røg motivationen også lige, da jeg troede vi skulle til at gå tilbage

123 5:17,3 - 5:18,0 GT6: Mm

124 5:18,0 - 5:31,8 GT1: ... Ja. Den var lige nede lige hurtig. Men når man sidder her og tænker på, at de er 10-15 kilometer væk... så er det egentlig godt nok.

125 5:31,8 - 5:33,4 GT8: Det varmer da egentlig meget godt

126 5:33,4 - 5:34,4 GT1: Det gør det jo egentlig

127 5:34,4 - 5:38,4 GT2 : Ej de skal være langsomme hvis de er 15 kilometer væk da

128 5:38,4 - 5:44,8 GT7: Jeg tror tredje gruppe er. GT1: Jeg tror virkeligt tredje gruppe i vores deling, de går bare og motivere... eller sådan demotiverer hinanden.

129 5:44,8 - 5:47,8 GT8: Hvad fanden? Hvad fanden laver du Bendiks? Hvad fanden laver du Berup og sådan noget...

Bilag 26

361

130 5:47,8 - 5:48,4 GT7: ... og Hjort og Morup

131 5:48,4 - 5:50,8 GT1: Bendiksen og Hjort de kan overhovedet ikke sammen.

132 5:50,8 - 5:52,3 GT7: Hvem? Hvem siger du?

133 5:52,3 - 5:52,8 GT1: Det er sku... Hvad?

134 5:52,8 - 5:53,6 GT7: Hvem siger du?

135 5:53,6 - 5:57,3 GT1: Bendiksen og Hjort - kan du ikke slukke, kan du ikke slukke den der røde pandelampe der.

136 5:57,3 - 6:00,1 GT7: Hjort og Morup er også i hovedet på hinanden hele tiden

137 6:00,0 - 6:00,4 GT1: Er de det? GT8: Er de?

138 6:00,4 - 6:04,4 GT2 : Nå jeg troede ellers at Morup han var ved at lægge an på hende, det er ellers... ellers standard procedure.

139 6:04,4 - 6:06,9 GT8: He he GT1: Og hvad hedder han Illum, han skal vel strække ud...

140 6:06,9 - 6:09,7 GT8: He he GT2 : Nå ja, hver gang så skal han lige...

141 6:09,7 - 6:13,7 GT1: ... Hver gang de har fået en kilometer, så skal han lige ned og strække ud…

142 6:13,7 - 6:17,7 GT8: Ja når han ligger og laver det der med ryggen.

Bilag 26

362

GT7: Ja hvis et kanonslag kommer for tæt på eller et eller andet...

143 6:17,6 - 6:18,0 GT7: .... han har fået sand i skoene, så skal der strække ud.

144 6:18,0 - 6:28,8 GT3: Det er fandme skægt, Hjort hun står og siger der, til delingsfør at når man går rundt og vågner dem, så skal man lige være stille. Det er bare hendes egen gruppe at det er galt

145 6:28,8 - 6:31,9 GT2 : He, he ja GT1: Ja GT8: Hold kæft, det der med at skulle være stille mand...

146 6:31,9 - 6:47,3 GT7: Jamen så... GT8: Hun hentydede også til, at den gang jeg havde været henne og vække Madsen... Hvor alternativet det var, at man skulle stå og lyse dem med en lygte lige skærmen alle sammen, åh det er ikke Madsen, det er ikke Madsen, det er ikke Madsen, åh Madsen - og så skulle jeg til at vække Madsen, som de også ville være blevet vækket af.

147 6:47,3 - 6:48,6 GT2 : Ja, ja 100 procent

148 6:48,6 - 6:50,3 GT8: Det var bare ikke i orden

149 6:50,3 - 6:54,3 GT2 : Og det var der den første nat der, der faldt man da bare instant i søvn igen. Der var da så fylking dejligt varmt.

150 6:54,3 - 6:55,4 GT8: Ja, lækkert

151 6:55,4 - 7:01,0 GT1: Der var varmt og man var træt og man havde lyst til at sove... Man fik masser af tid til det også...

Bilag 26

363

152 7:01,0 - 7:03,3 GT2 : Skal vi videre?

153 7:03,3 - 7:05,4 GT5: Tænk på at komme videre ja

154 7:05,4 - 7:07,7 GT1: Ja vi kommer jo ikke videre af at sidde her. Selv om det er dejligt

155 7:07,7 - 7:09,5 GT6: Jeg kunne godt sove her

156 7:09,5 - 7:17,3 GT2 : Det er så fucking nice vi har gemt alle de her snacks her, det er altså bare... det er erfaringen der lige spiller ind der. Det er nice GT7: Vi er så langt foran, skal vi ikke bare blive her indtil næste gruppe kommer?

157 7:15,4 - 7:17,7 GT7: Hvad?

158 7:17,3 - 7:17,4 GT1: Ja det er mega godt... Det er mega godt GT8: Det fandme godt

159 7:17,7 - 7:26,1 GT1: De madrationer vi har tilbage her. Jeg har to proteinbar stadigvæk og en pose nødder og to Snickers. GT6: Har du det?

160 7:26,1 - 7:35,6 GT2 : Vi har to Raw-bites, vi har hvert fald to poser energipulver mener jeg, en pose nødder, masser af rugbrød, masser af honning...

161 7:35,6 - 7:49,4 GT1: Jeg har også en pose energipulver ja. Jeg regner med i nat, der begynder man at blive træt, så ryger den pose. Så kan den sku kører det hjem. Så har jeg en pose sukker også. Det virker egentlig rimeligt godt, tage det rent

162 7:48,6 - 7:49,9 GT7: Arh Fuck!

Bilag 26

364

GT8: Læn dig fremad!

163 7:49,9 - 7:50,6 GT7: Ja

164 7:50,6 - 7:51,2 GT4: Hvor er det henne?

165 7:51,2 - 7:51,9 GT7: Lige i midten

166 7:51,9 - 7:53,0 GT4: Stræk ud

167 7:52,9 - 7:57,3 GT8: Læn dig fremad, læn dig fremad, læn dig fremad. Rør ved dine... rør ved dine tåspidser

168 7:57,3 - 7:58,8 GT7: Jamen det er fint nok, den er ikke, der er ikke mere nu…

169 7:58,8 - 8:00,8 GT8: For satan GT7: Jeg skulle bare lige rejse mig op

170 8:00,8 - 8:06,4 GT8: Det er ligesom når jeg smider rygsækken og jeg lige strækker ryggen, så går den bare i krampe. Aargh! Som en eller anden gammel mand…

171 8:06,4 - 8:16,1 GT1: Hvor mange timer kan den der optage??

Bilag 27

365

Name: Line 13 - 29. augaust Aktivitetskoordintering i forbindelse med post 5 (transport af såret)

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 07-11-2013 20:43:07

Modified By: DMS


Format: WAV

Duration: 1:22,5

Size: 14 MB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 0:01,0 GT6: Jeg kan ikke tage hans rygsæk mere...

2 0:01,0 - 0:03,4 GT2 : Jamen, vi skal bruge folk

Bilag 27

366

3 0:03,4 - 0:06,7 GT6: Jamen så kan jeg prøve at se om jeg kan tage båreren også?

4 0:06,7 - 0:07,3 GT2 : Nej...

5 0:07,3 - 0:09,3 GT4: Tro mig den er ikke lettere end rygsækken.

6 0:09,3 - 0:10,4 GT2 : Nej det er den ikke

7 0:10,4 - 0:13,0 GT6: Mm..

8 0:13,0 - 0:16,2 GT3: For helved...

9 0:16,2 - 0:17,6 GT6: Jeg ved ikke hvor vi skal ind henne (ift. kortet)

10 0:17,6 - 0:23,9 GT2 : Du kan se det der oppe, der kommer sådan en rød vej og så skal man skråt op og så er der

sådan en... så går det lidt opad der oppe ad.

11 0:23,9 - 0:27,4 GT6: Det er nemt nok at sige at man bare skal opad på et eller andet tidspunkt, men der er jo ikke nogle steder hvor man kan se vi skal skråt op

12 0:27,4 - 0:31,7 GT2 : Jo, du kommer til at kunne se det. Jeg skal nok prøve at sige til…

13 0:31,7 - 0:40,2 GT6: Er det ikke bare direkte efter det lys der (horisonten) nemmeste måde, eller hvad? Prøv nu at hør vi skal tage en beslutning nu... (Baggrund) GT1: Til bårer ræs skal man så egentlig ikke tage den (båreren) på skulderen i stedet for?

14 0:40,2 - 0:44,2 GT2 : Vi skal bare videre, jeg skal nok prøve at sige til når det er.

Bilag 27

367

GT3: Beslutningen er... beslutningen er... GT6, kan du klare opgaven?

15 0:44,1 - 0:45,4 GT6: Det tror jeg

16 0:45,4 - 0:46,0 GT3: Og finde den vej?

17 0:46,0 - 0:46,8 GT6: Nej

18 0:46,7 - 0:48,3 GT3: Det kan du ikke?

19 0:48,3 - 0:53,1 GT6: Jeg går til stranden nu, direkte. Hvis GT2 han ved lige hvornår det er, så tager vi den vej...

20 0:53,1 - 0:56,9 GT3: GT2 , kan du bære den rygsæk? Så må GT6 bære båreren, vi er nødt til at have en der bærer båren GT6

21 0:56,9 - 0:57,4 GT2 : Ja, jeg kan godt prøve

22 0:57,4 - 1:01,7 GT6: Her. Her er kortet GT2 og her er...

23 1:01,7 - 1:22,5 (stilhed)

Bilag 28

368

Name: DMS1 - 30. august KL 00.47 Orientering på kort og diskussion af løsning

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 07-11-2013 21:03:41

Modified By: DMS


Format: WAV

Duration: 1:41,2

Size: 1 MB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 0:10,0 GT2 : Se de andre, de er jo også på vej der (lyset fra en anden gruppe kan ses i terrænet) (...) kan man sige…

Bilag 28

369

2 0:10,0 - 0:12,2 GT5: Vi er nødt til at træffe en beslutning

3 0:12,2 - 0:20,1 GT2 : Ja, vi kan tage den røde vej her, så skal vi bare gå længere. Og vi kan tage den der vej, så kommer vi ned til der hvor vi stoppede… Hvem er gruppefører?

4 0:22,1 - 0:23,3 GT5: Det er GT1

5 0:23,2 - 0:25,0 GT7: Er vi gået forkert?

6 0:24,9 - 0:26,0 GT5: GT1 for helved!

7 0:26,0 - 0:29,2 GT7: Ejh, ikke igen

8 0:29,2 - 0:31,6 GT2 : (larm)... til vi rammer det kryds der og så går tilbage. Vi går tilbage!

9 0:35,1 - 0:35,9 GT5: Yes

10 0:35,9 - 0:38,1 GT1: Hvad vil I? Derned?

11 0:38,0 - 0:38,3 GT2 : Ja GT5: Mm

12 0:38,2 - 0:39,6 GT1: Og så længere hen af?

13 0:39,6 - 0:40,8 GT2 : Ja

14 0:40,7 - 0:43,1 GT5: Så er det ned til højre og så tilbage hvor vi kom fra...

15 0:43,1 - 0:46,6 GT2 : Ja medmindre vi ikke kommer der nedad ja

Bilag 28

370

16 0:46,6 - 0:48,1 GT7: Den skal jeg lige prøve at forstå igen

17 0:48,1 - 0:50,1 GT5: Er vi enige om det nu eller hvad?

18 0:50,1 - 0:51,1 GT2 : Det ved jeg ikke

19 0:51,1 - 0:56,9 GT6: GT1 skal vi der op... (blæst)... og så gå frem og tilbage?

20 0:56,8 - 1:00,2 GT1: Kan vi ikke lige så godt gå op til rød vej der?

21 1:00,2 - 1:02,9 GT6: Det var også det, det ene forslag var, men det er for langt. Så skal vi hele vejen tilbage af lige

vel og kikke ned i terrænet der...

22 1:06,3 - 1:06,9 GT2 : Det er dig der bestemmer GT1

23 1:06,9 - 1:18,9 GT6: Ja, men prøv lige at hør... Enten, vi står her nu... vi står lige der nu (peger på kort) enten går vi tilbage ned, der hen og op. Eller også så går vi op, hen og gå lidt hen og kikker lidt ned.

24 1:18,9 - 1:20,1 GT1: Ja, vi går op til rød vej GT6: Vi går op til rød vej. Ja, ja okay

25 1:20,1 - 1:24,5 GT1: Op til rød vej. Det er sikkert og så fortsætter vi op her

26 1:24,5 - 1:27,0 GT6: De kommer også hen til os nu, dem der (en gruppe i mørket)

27 1:27,0 - 1:27,4 GT4: Vi fortsætter op til rød vej

28 1:27,4 - 1:31,0 GT2 : Vi går op til rød vej GT5

Bilag 28

371

29 1:31,0 - 1:31,7 GT1 Op til rød vej

30 1:31,7 - 1:37,4 GT4: Ja det er helt sikker, den der vej vi plejer at gå...

31 1:37,4 - 1:41,2 GT6: Nu gider vi altså ikke spilde mere tid på at sige ja til hinanden

GT4: ...helt sikkert...

Bilag 29

372

Name: DMS2 - 30. august KL 02.20 fører briefer om opgave ved post 7

Created: 15-10-2013 12:08:40

Created By: DMS

Modified: 07-11-2013 21:13:40

Modified By: DMS


Format: WAV

Duration: 1:27,5

Size: 948 KB


Timespan

Content

1 0:00,0 - 0:04,2 GT2 : GT1? Vi rykker lige over til GT1, han sidder her

2 0:04,1 - 0:10,0 GT2 : Er vi samlet?

Bilag 29

373

3 0:10,0 - 0:10,2 GT5: Ja

4 0:10,2 - 0:11,5 GT2 : PS?

5 0:11,5 - 0:12,2 GT7: Ja?

6 0:12,2 - 0:22,4 GT2 : Bliv lige her, så vi ved hvor du er henne. GT3? To, fire, seks.... to, fire, seks... super yes!

7 0:22,4 - 0:25,1 GT2 : Det der skal ske drenge, det er vi skal igennem broen der oppe...

8 0:25,1 - 0:41,2 GT2 : Broen vil være markeret med... Indgangen der oppe vil være markeret med blå knæklys,

hele vejen igennem markeret med gule og røde knæklys. Afslutningsvis igen markeret med blå knæklys. Og der vil være en til at tage i mod os der ovre.

9 0:41,2 - 0:49,9 GT2 : Ruten bagefter, ind på kasernen. Det er den samme rute som vi har gået når vi har gået før-dag til at starte med.

10 0:49,9 - 0:51,7 GT4: Ind af Nordporten?

11 0:51,6 - 0:56,3 GT2 : Ind af verdens ende op ind af hovedporten. Det er det kortet, det viser.

12 0:56,3 - 0:59,7 GT7: Så når vi kommer over broen, så er der bare stort set direkte ind på kasernen. Bare lige bagom?

13 0:59,7 - 1:00,8 GT2 : Yes

14 1:00,8 - 1:04,0 GT6: Super. Vi bliver på kasernen herfra

Bilag 29

374

15 1:03,9 - 1:05,0 GT7: Det ved man aldrig...

16 1:05,0 - 1:08,0 GT2 : Nej, men nu... det...

17 1:08,0 - 1:10,2 GT7: GT5, jeg tror ikke du skal regne med en elevator (op under broen)

18 1:10,2 - 1:14,6 GT8: Er det seriøst anden deling det er ovre?

19 1:14,6 - 1:15,8 GT7: Ja

20 1:15,7 - 1:21,8 GT2 : Det er sku godt gået, det er godt gået. GT5: Fuck, vi blev høvlet

21 1:21,8 - 1:23,6 GT7: Ej okay, så fortjener vi den heller ikke

22 1:23,6 - 1:27,5 GT8: Jeg brækker mig

375

Interviews (Gendarmturen)

GT1/Bilag 30

376

Name: GT1 Description: Interview med GT1, torsdag den 5. september 2013

Timespan

Content

1 0:00,0 - 0:28,6 Interviewer: Jamen så kan jeg jo lige starte med at sige tak, fordi jeg får muligheden for at have den her samtale med dig. Som du jo allerede ved så forsker jeg i kommunikation og hvordan der ledes i situationer hvor kommunikation og ledelse er udfordret af forskellige årsager, for eksempel et fysisk og mentalt pres, eller mangel på information. De her former for pres kan siges at være meget karakteriserende for den her - hedder det (s)gentarm eller gentarm-turen...?

2 0:28,6 - 0:30,7 Interviewede: (s)gentarm-tur, ja (s)genarm...

3 0:30,7 - 1:21,1 Interviewer: Men altså det der egentlig er interessant for mig, er din personlig opfattelse af de situationer vi snakker om. Jeg vil gerne understrege at der ikke er nogen rigtige eller forkerte svar... Eller tanker for dens sags skyld... meninger. Jeg forventer ikke nogle bestemte svar, alt det du egentlig siger, skaber værdi for min undersøgelse. Og så slutteligt for introduktionen, så vil jeg gerne sige at du bliver anonymiseret i rapporten, så der ikke mulighed for at identificere dig eller dine udsagn for en tredjepart. Men jeg tænkte lidt på om vi ikke sådan indledningsvist - fordi du har jeg jo mødt Jer alle sammen som hold - om du kunne fortælle lidt om dig selv, din alder og hvad du har lavet før du startede her på skolen? Og hvorfor det lige skulle være sergentskolen og forsvaret, der trækker i dig og sådan?

4 1:21,1 - 3:05,2 Interviewede: Det kan jeg godt starte med. Jeg startede med at tage folkeskolen op til niende klasse, så gik det ikke så godt i dansk. Så valgte jeg at tage tiende klasse, hvor jeg så efter et halvt år - have gennemført halvdelen så fik en lærerplads som mekaniker. Så droppede jeg ud af

GT1/Bilag 30

377

tiendeklasse, gennemførte mekanikeruddannelsen på fire år. Og så da der var halvandet år tilbage af uddannelse, så skulle jeg op og trække til om jeg skulle ind til værnepligten. Først så fik jeg det egentlig udsat lidt, fordi jeg var under uddannelse. Så skulle jeg så ind og trække og jeg trak så frinummer, men valgte selv at gå herind for ligesom at prøve noget nyt - på det tidspunkt der. Så gik der halvandet år og jeg skulle ind i værnepligten... på det tidspunkt var jeg egentlig slet ikke interesseret i at skulle ind, fordi det gik egentlig fint i min karrier som det var, men... det havde man jo sagt ja til for et par år tilbage... Så var jeg værnepligtig i to måneder, så fik vi... det var ret hurtig der kom en forespørgsel ud om man ville videre. Der valgte jeg så at søge MP fordi jeg altid har, ville ind til politiet. Så MP der blev jeg så optaget, men ja... så som jeg skulle over til optagelsesprøve får jeg at vide at uddannelsen den er sløjfede, så hvis jeg ville noget så var der sergent at vælge. Det ville jeg så prøve at kører på med og nu er jeg her. Og jeg er 21 år

5 3:05,2 - 3:15,4 Interviewer: Du er 21 år. Det vil så også sige du har været... du har haft to måneders HBU?

6 3:15,4 - 3:25,4 Interviewede: Jeg har haft tre måneder alt i alt, men efter to måneder så fik vi valget om hvad vi ville fremover, om det var konstabel, sergent, MP eller om man bare skulle ud i det civile.

7 3:25,4 - 3:31,2 Interviewer: Så hvis vi taler det her militærerfaring som jeg har hørt er et begreb, så har du tre måneder HBU og så, hvor lang tid her på skolen?

8 3:31,2 - 3:38,8 Interviewede: Det er vel tre måneder... fire måneder efterhåndende... en tre, fire måneder jeg har været her nede

9 3:38,8 - 3:41,8 Interviewer: Så det er sådan en syv måneder?

10 3:41,8 - 3:53,3 Interviewede: Siden februar har jeg arbejdet i forsvaret - så har der været tre ugers sommerferie, ellers har jeg bare kløet på. Så det er en fem måneder alt i alt

GT1/Bilag 30

378

11 3:53,3 - 3:58,6 Interviewer: Hvorfor lige forsvaret? Hvad er det der gør at det er det rigtige for dig? At det er spændende for dig?

12 3:58,6 - 4:29,4 Interviewede: Jeg syntes det var superspændende at komme ud og prøve noget andet. Bare at have en hverdag, hvor man ikke viste selv hvad man skulle. Og så blev jeg lige pludselig bidt af, måske at skulle lede en trop eller noget. Altså det blev jeg i værnepligten, men det var som sagt mest inde for det politimæssige. Det var ikke så meget det grønne her, men så det der med at skulle have rekrutter det kunne være meget sjov. Så senere at skulle have en HRU

13 4:29,4 - 4:32,5 Interviewer: Så du vil også gerne på et tidspunkt udsendes?

14 4:32,5 - 4:33,7 Interviewede: Som det ser ud nu ja

15 4:33,7 - 4:38,4 Interviewer: Nu bliver det spændende at, hvilken områder i verden

16 4:38,4 - 4:50,4 Interviewede: Det kommer også lidt an på... Kosovo det ville ikke være noget problem. Men jeg syntes Syrien for eksempel, eller Afghanistan... Der ville jeg overveje det en ekstra gang.

17 4:50,4 - 4:51,9 Interviewer: Er de ikke ved at trække sig ud af Kosovo?

18 4:51,9 - 4:58,5 Interviewede: Jo. Nej Kosovo der er de ved at sende folk ned stadigvæk... Afghanistan der har de trukket folk ud.

19 4:58,5 - 5:01,5 Interviewer: Ja og de er vel også ved at være færdige i Irak ikke?

20 5:01,5 - 5:18,8 Interviewede: Jo. Men Kosovo, der ved jeg hvert fald at der er et hold til februar igen... Der skal der ned... Men det er jo... Der er mere ro på, det er mere patruljering... Sådan mere det generelle politi. Ro og orden - vise du er der.

GT1/Bilag 30

379

21 5:18,8 - 5:34,6 Interviewer: Ehm, nu når i er på et hold og arbejder på hold inden for Forsvaret... Det jeg egentlig ville sige det var, indenfor Forsvaret når i er på øvelse og sådan noget, så arbejder i på nogle hold. Hvad er din oplevelse af det her med at arbejde i hold?

22 5:34,6 - 5:38,4 Interviewede: Hvad er min oplevelse af det?

23 5:38,4 - 5:40,1 Interviewer: Ja, finder du det positivt eller...?

24 5:40,1 - 5:44,4 Interviewede: Ja det er rigtig positivt, det er super godt.

25 5:44,4 - 5:49,2 Interviewer: Hvad er det der gør holdet bedre, end hvis man er sådan mere enkeltmandskriger?

26 5:49,1 - 6:32,5 Interviewede: Du står mere usikker hvis du er enkeltmand. Altså jeg syntes... Nu kommer vi fra forskellige steder fra i gruppen, så har man lært noget hver for sig og så sætter man det sammen og så bliver det skide godt. Det kan være der er en der er bedre til at læse kort, så er der en der er bedre til skydning, så er der en der bedre til at løbe og så er der måske en der er et monster, altså... Så alt i alt, så bliver det en rigtig god gruppe på den måde. Så føler man sig mere stabil eller hvad skal man nu sige. Hvis man står på bar bund, så har man måske lidt af det hele. Hvorimod i en gruppe så har man... så er det ligesom om, så bliver man stærkere på den måde.

27 6:32,5 - 6:34,4 Interviewer: Man har ligesom nogle spidskompetencer?


29 6:35,0 - 6:36,1 Interviewer: Bruger i så dem?

30 6:36,1 - 6:44,5 Interviewede: Det syntes jeg vi er rigtig gode til, altså at se hvem der har kompetence indenfor de forskellige ting.

GT1/Bilag 30

380

31 6:44,5 - 6:47,7 Interviewer: Kan du prøve at give et eksempel på hvordan i bruger de her forskellige spidskompetencer?

32 6:47,7 - 7:36,1 Interviewede: For eksempel så skal man udnævne en som er garagemester - en der sørger for kørertøjerne, det giver godt mening at det er en der har været maskinmester eller noget. En der har rodet med maskiner førhen og jeg er udlært mekaniker, så jeg står for at kørertøjer er holdt ved lige og sådan noget. Og så ved jeg at garagemester... (... lyset går ud i lokalet...). Så ved jeg dem.. Så bliver der også delt opgaver ud, nede på våbenkammeret. Ham der står i våbenkammeret han skal helst være lidt perfektionistisk, fordi det skal bare være i orden der skal ikke være noget sløseri der.

33 7:36,1 - 7:45,7 Interviewer: Hvad så i øvelsessammenhæng, altså når i er af sted? Er det så på samme måde i bruger de her spidskompetencer?

34 7:45,7 - 8:21,8 Interviewer: Det (...) Det vil jeg sige, altså der er nogle opgaver vi kommer ud fra. For eksempel hvis vi skulle... Vi fik en gang en opgave, hvor vi skulle kaste håndgranater - det var noget konkurrence mod hinanden, så giver det jo godt mening at det er en der har... Så er der en der kommer med et input, han har spillet håndbold - så er det jo nok dig der skal have æren af... Det var sådan en firekant vi skulle ramme fra en vis afstand. Så giver det jo god mening at det er ham der har den tjans.

35 8:21,8 - 8:31,8 Interviewer: Nu når i er på øvelser - nu er det jo lang tid siden jeg har været soldat, så kunne du fortælle mig hvilken roller der er på et hold når man er af sted?

36 8:32,7 - 9:36,0 Interviewede: Der er jo... Jamen hvilken roller? Man er seks mand i en gruppe.. oprindeligt. Altså vi er otte mand, men det er egentlig bare to skygger, de sidste to. Man er seks man i en gruppe og der er den forreste mand, det er jo en LSV to. Jamen det er jo når du... altså... jeg ved ikke hvad du mener? Det er jo når du går en patrulje, så er du seks mand i sådan en gruppe der. Så går du, hvor du har en gruppefører i midten - en gevær et hedder han, alfa bagved gruppefører. Det er dem to

GT1/Bilag 30

381

som har radio. Og den forreste mand som er LSV to og den bagerste mand som er LSV et, de har hvad hedder det... let maskingevær. Og så går der en bag Alpha én, han er sanitet - det er gevær tre, han har sygehjælper tasken og så har han også en PPV - panserværnsvåben.

37 9:33,6 - 9:35,4 Interviewer: Okay, så han skal slæbe

38 9:35,3 - 9:43,0 Interviewede: Det skal han, men han går så også mere eller mindre i bagtroppen. Han er godt beskyttet.

39 9:43,0 - 9:52,1 Interviewer: På sådan et hold der, for eksempel på en patrulje eller på jeres øvelse. Hvordan bliver der så truffet b beslutninger?

40 9:52,0 - 10:03,6 Interviewede: Det er udelukket gruppeføreren der tager beslutningen. Altså så hører han jo... I vores gruppe er det mest sådan, så tager han en finger i jorden og tager en stemning, hvad der er stemning for og så tager han: Det der det lyder bedst! koordinerer det lidt med det andet - det er sådan her vi gør det.

41 10:10,6 - 10:15,2 Interviewer: Altså det er også lidt det her du siger med at bruge hinandens spidskompetencer egentlig?

42 10:15,2 - 10:15,7 Interviewede: Ja

43 10:15,7 - 10:20,5 Interviewer: At man lige siger, hvem er god til for eksempel at kaste en håndgranat eller fører kort?

44 10:20,5 - 10:22,2 Interviewede: Lige præcist

45 10:22,2 - 10:26,4 Interviewer: Okay, men ellers så er det altid gruppeføreren der træffer beslutningen?

GT1/Bilag 30

382

46 10:26,4 - 10:43,9 Interviewede: Det er altid gruppeføreren der tager den sidste beslutning, fordi de overordnet vil altid komme hen til gruppeføreren: Hvad er i blevet enige om? Hvad er beslutningen? Og hvis gruppeføreren han ikke er der, så er det Alpha én som er i hold et. Det er sådan lidt sjov, at det er hold et som er bagerst og hold to der er forrest.

47 10:43,9 - 10:53,3 Interviewer: Hvad hedder det... Vil du sådan mere generelt sige, at der er sådan en stikken fingeren i jorden eller er det ofte bare en beslutning der bliver truffet, af den der er fører?

48 10:53,3 - 11:35,9 Interviewede: Det er lidt forskelligt fordi nogle opgaver, der kommer du hen som gruppefører til et møde til samling. Hvor alle gruppeførerne er samlet... Så sidder den overordnet og giver en opgave og så skal gruppefører allerede der bare selv tage en beslutning. Så er det ikke gruppen man hører ad. For eksempel den øvelse vi havde op til de to dage hvor du var med der, der har vi skulle grave nogle skyttehuller og lave hvile områder og sådan noget. Der har det tit været gruppeføreren der bare har været henne til en samling og fået at vide: Du har sporplan og det! Så har han bare selv skulle sørger for, sådan der blev det lavet.

49 11:35,9 - 11:55,7 Interviewer: Okay (...) hvad med sådan noget som kommunikationen på et hold når i laver de her opgaver, er det så bare føreren der fordeler eller er der en samtale om, at det er måske mest oplagt jeg gør det her?

50 11:55,7 - 12:25,1 Interviewede: Det er ikke så godt når der komme samtale på, fordi så bliver der ikke rigtig lavet noget. Især når... hvis vi kommer ud hvor vi skal lave en lejr, så er det vigtig at gruppeføreren han bare går hen og siger, du laver det der, du laver det der, du laver det der. Fordi eller så bliver det alt for meget hønsegård i den med: Ej det gider jeg ikke... Og: Det har jeg ikke energi til, eller sådan noget. Alle kan godt de enkelte ting, så det er bare gruppeføreren der bare deler opgaverne ud.

51 12:25,1 - 12:31,2 Interviewer: Okay og det er så ud fra det princip at alle kan alt.

52 12:31,2 - 13:11,2 Interviewede: Alle kan jo alt, fordi alle har været igennem det samme og trænet det samme. Men

GT1/Bilag 30

383

selvfølgelig så gruppeføreren han... Vi kender jo hinanden, så det giver jo god mening, at en som er pisse god til papirarbejde han sørger måske for det lidt lettere. En som har været ude og grave en masse huller før det her, han står nok for gravningen. Det er sådan nogle ting man kan tænke oppe i hovedet, men det er ikke nødvendigvis sådan det er fordi vi har alle sammen prøvet at grave et hul, vi alle sammen ved hvordan det skal være. Alle sammen har prøvet at slå en bivuak op... Så det... Vi er nogenlunde på samme plan i kompetencer på det punkt der.

53 13:11,2 - 13:19,2 Interviewer: Hvilken betydning har en fører for om et hold fungere godt eller skidt?

54 13:19,2 - 14:11,6 Interviewede: (...) Man skal passe på med at kører for meget på samme person. Man skal sørger for at dele det fair ud, hvad skal vi sige... Hvis nu... Vi oplever tit at så... Man kan godt få tunnelsyn, at en person man lige har øjenkontakt med - det bliver tit mange gang ham der får lov at lave det hele, køre læsset. Og så kommer der en ny gruppefører, så er det måske ham ved siden af. Så er der måske to i gruppen der slet ikke har budt ind med noget - lavet noget. Så skal man hvert fald passe på og så vidt muligt hører hvad der er stemning for i gruppen. Fordi det er sku ikke altid man selv som gruppefører kan se det, hvad der skal til.

55 14:11,6 - 14:16,2 Interviewer: Risikere du så ikke lidt, at du kommer hen i det her som du kaldte en hønsegård?

56 14:16,2 - 14:34,7 Interviewede: Jo, Jo... Der er selvfølgelig også. Der skal selvfølgelig også bare være til en vis grænse og nu tager jeg en beslutning. Nu er det sådan her vi gør det og så er der lukkede. Så vil der bare være nogle der er utilfreds, men man kan ikke... Ud af seks mand, så kan man ikke alle sammen blive enige.

57 14:34,7 - 14:49,0 Interviewer: Hvad hedder det... Hvad er det for nogle opgaver som føreren udfører, som er vigtige for holdet færden? For holdet velfungerende?

58 14:49,0 - 15:23,7 Interviewede: (...) En super vigtig ting, det er hvert fald den der med at gå... gå den rigtige vej. Det så vi jo tidligere, jamen det kan nedkæmpe en hel gruppe hvis du laver nogle fejl.. nogle store fejl.

GT1/Bilag 30

384

Hvis du nu træffer en beslutning som ikke går godt, så skal der altså meget til før du bliver populær igen. Så skal du lave meget godt igen, før du bliver set i et godt lys.

59 15:23,7 - 15:28,6 Interviewede: Så det er noget med at træffe beslutninger. Nu sagde du selv...

60 15:28,6 - 15:31,2 Interviewede: Det er hvert fald vigtig, at træffe en god beslutning.

61 15:31,2 - 15:37,1 Interviewer: Nu sagde du selv det her med at gå den rigtige vej. Var det et specielt tidspunkt på turen du refereret til der?

62 15:37,1 - 15:58,6 Interviewede: Ja der på turen hvor vi går forkert, ned mod stranden. Bruger en masse kræfter, måske endda den aftensmad vi lige har fået - bruger den nede på stranden. Og vi er endda gået forkert der, det er slet ikke den vej vi skulle havde gået. Det er... det er ikke ret godt.

63 15:58,6 - 16:04,1 Interviewer: Okay. Et eller andet sted, har en fører så ikke også lov til... hvad kan man sige? At tage fejl?

64 16:04,1 - 16:17,7 Interviewede: Jo. Og det er også super fint. Han får også lidt sin ryg fri ved at han har givet opgaven videre til en der har: Du har kortet. Så er det egentlig ikke så meget føreren vi har set ned på her, det er mere ham der har haft kortet. Det er...

65 16:17,7 - 16:56,9 Interviewer: Det er sådan en måde at fordele skylde lidt... På den her øvelse i har været på, der er i udfordret på manglende information, i er fysisk udfordret ved i ikke har fået så meget mad, i har ikke sovet så meget og så prøver man selvfølgelig at presse jer sådan lidt psykisk, dels fra øvelsesledelsens side ikke også. Hvordan oplever du at det påvirker holdet, sådan set i forhold til de gange hvor i måske ikke har været presset på samme måde? Har det her været meget anderledes end de andre feltture i har været på?

66 16:56,9 - 18:12,8 Interviewede: Ja det har det, det er sådan nogle små ting der kan give en meget stor irritation. Der

GT1/Bilag 30

385

skal næsten ingen ting til, hvis der er en der får en opgave - gør det der! Nej! Hvorfor skal jeg gøre det? Så bliver der stillet spørgsmålstegn i stedet for bare at gøre det. Hvis nu man har fået søvn og mad nok og er frisk i hovedet, så er man også bare klar til bare at sige - Det gør jeg lige eller, det er bare sådan det er. Der er mange.. Der blev stillet mange spørgsmål, altså folk de gjorde ikke bare som der blev sagt. Altså... Hvis du kan følge mig her? Det er sådan... Det hele det blev så bøvlet, der var sådan en lille irritation der var i luften. Sådan under hele ugen faktisk. Altså den første dag der blev der virkelig arbejdet igennem og befalingerne blev givet og så lige så stille, der blev det bare... Det var lige som om, så fik man lige en lille optur på der torsdag, hvor vi skulle i havnen og sådan noget der... men det der energi niveau, der ligger så lavt hele tiden - Det skaber meget splid.

67 18:12,8 - 18:20,9 Interviewer: Og det kommer meget til udtryk ved det her med at man stiller spørgsmålstegn ved de ordre man får?

68 18:20,9 - 18:42,9 Interviewede: Ja det syntes jeg, der er mange der ikke bare gør som der bliver sagt. I forhold til... Vi har været på øvelse før, hvor vi også har fået det søvn vi skulle have og mad - det har sindssygt meget at sige. Og det der pres der ligger på dig hele tiden... Lige pludselig, så kan du sku ikke magte det.

69 18:42,9 - 18:52,0 Interviewer: Det du også lidt siger det, at man godt kan mærke en tydelig forskel på den måde jeres hold fungere på den her gang og den måde jeres hold tidligere har fungeret på?

70 18:52,0 - 19:23,6 Interviewede: Helt klart, men måske har det også noget at gøre med vores hold... vores gruppe... vi er meget produktive, vi har meget sådan her, nu kører vi bare, nu kører vi bare. Det kræver også mange kræfter og energi. Det er måske ikke altid vi lige tænker en ekstra gang over hvordan det kunne gøres. Hvis nu man bruge lidt mere energi på at lave en plan over sådan her gør vi det, så er vi måske også... Altså vi bruger måske meget energi på vi springer ud i det og så finder vi ud af det hen ad vejen.

GT1/Bilag 30

386

71 19:23,6 - 19:30,3 Interviewer: Sådan generelt syntes du så det er et velfungerende hold du er en del af?

72 19:30,3 - 19:59,8 Interviewede: Det syntes jeg, det syntes jeg. Fordi jeg føler lidt vi er meget ens, vi er meget ens, meget konkurrence mennesker og meget fart over feltet. Der er ikke ret mange der læner sig tilbage og ikke vil være med. Der er ikke ret mange der holder sig tilbage i baggrunden, alle sammen de er sådan nogle - vi er alle sammen Alpha ér. Altså vi vil hele tiden fremad. Det kan også godt give nogle voldsomme diskussioner.

73 19:59,8 - 20:12,1 Interviewer: Ja, men det er stadig nogle diskussioner der går i den rigtige retning? Hvis så man forestiller sig at i ikke allerede var et velfungerende hold, tror du så de her pres elementer havde været sværere ved jer?

74 20:12,1 - 21:02,3 Interviewede: Helt klart. Fordi vi er... Det er både og fordi jeg tror også det der med vi kender hinanden. Hvis nu vi ikke kender hinanden, så tror jeg ikke man gik og naget sådan på hinanden på sådan en tur her. Så ville man måske mere rette sig ind... jeg tror... sådan lidt mere... altså på den tur her, når der har været en der har været på som gruppefører så har man nogle gange tænkt sådan lidt, ah jeg kan godt lige sådan slacke lidt på det, jeg hører ikke lige hvad han siger. Hvor, hvis vi ikke kendte hinanden, så var man bare oppe på dupperne. Det er jo ligesom der vi startede her nede, da de overordnet... Der tænkte man, jeg må hellere lige gøre det og så lidt ekstra også. Nu kan man jo godt smile lidt og lave lidt sjov med dem og sådan noget. Det giver lidt mere frihed når man kommer ind i varmen.

75 21:02,3 - 21:14,8 Interviewer: Hvad hedder det, nu har i jo lige været på den her Gentarm-tur. Kan du fortælle lift om hvilken forventninger du havde til den her øvelse før du tog på den?

76 21:14,7 - 22:03,9 Interviewede: Ja. Vores sergent vi havde i værnepligten, han sagde at lige meget hvad i bliver udsat for så Gentarm-turen det er nok det hårdeste i kommer ud for. Så jeg havde en forventning om at det var helveds-ugen hele den uge. Og det vil jeg faktisk sige, det lever den ikke helt op til. Jeg vil sige den kunne godt have haft et niveau mere. Jeg... Vi har alle sammen... os her nede, vi har

GT1/Bilag 30

387

været på sådan en BME tur i værnepligten for at blive tryk-prøvede inden vi skulle her ned og den vil jeg sige, den var næsten lige så hård som Gentarm-turen. Det kan godt være det var fordi vi var skide heldige med vejret, det kan god være at hvis der havde regnet hele ugen så havde det nok været lidt mere... Nu havde vi solskin hele ugen.

77 22:03,9 - 22:11,2 Interviewer: Hvad med indholdet. Havde du nogen ideer om hvad indholdet vil være på øvelsen?

78 22:11,2 - 22:23,5 Interviewede: Jeg syntes faktisk, det var meget efter hvad vi havde regnet med. Men det var fordi man havde hørt så meget fra den. Vi viste godt at det var poster der var fordelt og at man gik på den her Gentarmsti og sådan noget.

79 22:23,5 - 22:28,4 Interviewer: Og i havde også en ide om hvilken poster der vil komme og sådan?

80 22:28,4 - 22:50,3 Interviewede: Ja. Ikke sådan lige nummereret, for så havde vi ikke gjort som vi gjorde ved bårer ræs. Der ved bårer ræs, der kom... Vi gik et lang stykke langs stranden og så kom posten med bårer ræs og der fik vi ikke holdt pause inden vi ramte den post. Så det var ikke så godt

81 22:50,3 - 23:11,8 Interviewer: Nej sådan rent taktisk? Havde du nogen forventninger til det mentale pres på turen? Nu har vi jo talt meget om det fysiske og du har også været inde på, men sådan... det her med... den mentale del af opgaverne?

82 23:11,8 - 23:30,9 Interviewede: (...) Den mentale del... (...) Jeg syntes da der var (...) Hvad mener du med mentale del?

83 23:30,9 - 23:43,0 Interviewer: For eksempel det her med de prøver at stresse jer lidt ekstra, eller det her med de helst ikke vil give for mange information om hvad der skal ske og sådan noget. Er det noget der påvirkede dig på øvelsen?

84 23:43,0 - 24:23,3 Interviewede: Altså jeg syntes... Det påvirkede faktisk en rigtig meget, det der med du fik et kort

GT1/Bilag 30

388

og du viste ikke hvor målet var henne. Hvis nu du fik et stort kort og du viste den her strækning skulle du gå, så var det det. Så har du ligesom lagt det ind i hovedet. Det der med du hele tiden fik et kort, du vidste fandeme ikke om du skulle... Den gang vi ramte kasernen, der var vi godt klar over vi ikke var færdige der om natten, men vi viste bare ikke hvor langt mere turen var og hvor meget mere man kunne give af. Man skulle hele tiden koordinerer energi og sådan noget til turen og jeg syntes det var rigtig meget pres psykisk oveni ens hoved.

85 24:23,3 - 24:29,1 Interviewer: Altså dels det her med at i kun fik et kort udsnit, men også det med i ikke viste hvor posterne lå?

86 24:29,1 - 25:06,6 Interviewede: Ja. Det var (...) det syntes jeg var hårdt psykisk. Og så det der... Den der killer de lige laver, hvor vi kommer over broen kommer hen på kasernen igen og så pludselig får en opgave man skal tænke til, altså tænke meget oppe i hovedet. I forhold til... nu har vi været igennem meget fysisk hele vejen og så kommer vi her ind og så skal man lige pludselig til at tænkte. Det var... Det var hårdt... Så det der psykiske med at du bliver sendt af sted - væk fra kasernen igen, det var ikke særligt motiverende.

87 25:06,6 - 25:10,1 Interviewer: Nej, når man kan mærke at sengen den er tæt på...

88 25:10,1 - 25:14,3 Interviewede: Ja og fødderne de ikke ville mere

89 25:14,3 - 25:24,7 Interviewer: Hvad med forventninger til dit hold, havde du nogle forventninger til holder? Havde i nogen forventninger til hinanden? I ligesom havde - måske snakket om før i tog på øvelsen? Eller indforstået et eller andet sted.

90 25:24,7 - 25:36,2 Interviewede: Vi havde bare snakket om at vi skulle give den gas og vi skulle bare være bedre end de andre. Uanset om vi så skulle bærer hinanden igennem... Den lykke så bare ikke lige helt. Det tror jeg også... der ødelagde det os lidt, fordi vi havde snakket om det skulle blive så og så godt og vi skulle bare løbe det hele igennem næsten. Og så får vi to skadet der halter igennem det hele

GT1/Bilag 30

389

næsten, det var også super godt de kom igennem, men det... det havde vi så bare ikke regnet med (kalkuleret).

91 26:01,2 - 26:08,6 Interviewer: Hvad hedder det, den her øvelse hvilken betydning har den for forløbet her på sergentskolen?

92 26:08,6 - 27:02,3 Interviewede: Jamen nu tænker man, de kan ikke komme med noget man ikke kan klare og så syntes jeg også personligt så har den flyttet mange grænser. Der skal meget til førend jeg stiller spørgsmålstegn til næste ting jeg skal lave... Jeg har også selv... efter Gentarm-turen har jeg også selv søgt nogle udfordringer rundt omkring, for eksempel Berlin der er der sådan noget orienteringsløb 16 kilometer, hvor man skal på forhindring bane undervejs og sådan noget. Sådan nogle ting... Det ville jeg aldrig have søgt efter før. Det har flyttet en sådan personligt og grupperne - altså selve delingen det er sku det samme. Det har ikke gjort så meget fordi, det var... det har ikke så meget været delings opgave det her, det har været baseret på grupper.

93 27:02,3 - 27:09,3 Interviewer: Hvad så med grupperne, nu siger du deling er meget det samme. Har det gjort noget ved grupperne... altså jeres hold?

94 27:09,3 - 27:28,6 Interviewede: Altså det tror jeg, man har set hinandens grænser man er måske kommet lidt tætter på hinanden. Har set okay, han har de der minusser og han har så til gengæld de der plusser. Man finder hvert fald ud af hinandens gode og dårlige sider når man bliver presset.

95 27:31,6 - 28:24,8 Interviewer: Hvad hedder det, man kan sige at det var de lidt mere generelle og brede spørgsmål. De næste spørgsmål vil jeg prøve at gøre sådan lidt mere konkrete og forhåbentlig prøve at tale om nogle lidt mere specifikke situationer fra turen her. Noget af det jeg har tænkt meget over nemlig, det er, er det her med alle de forskellige situationer og opgaver i er blevet stillet overfor på den her tur, har jo været forholdsvis ukendte for jer - du siger godt nok i har en ide om nogle af posterne, men det har ikke været muligt for jer på forhånd og sådan diskuterer hvordan vil i håndtere for eksempel et bårer ræs, eller hvordan vil i håndtere en feltforhindringsbane, eller et

GT1/Bilag 30

390

eller andet? Så man kan sige det har ikke været muligt helt at planlægge? Hvordan håndter man det som hold, det her med at man ikke har mulighed for at planlægge hvordan man skal løse opgave?

96 28:24,8 - 28:45,6 Interviewede: Jamen, altså man må bare gå ind i det med krop og sjæl. Man giver sig jo 100 procent og... Jamen der er ikke... Jeg føler ikke vi har forberedt så meget, altså at vi kunne forberede så meget. Det er bare... man stiller bare klar til alt.

97 28:45,6 - 28:49,9 Interviewer: Når du siger du ikke føler i kunne forberede så meget, hvad mener du så?

98 28:49,8 - 29:10,3 Interviewede: Jamen jeg føl... altså. Da vi tog af sted søndag aften der - eller pakket søndag aften, der lagde man sig i sin seng og håbede på det bedste. Jeg syntes ikke vi snakkede så meget sammen om det. Vi havde ikke rigtig tænkt at det bliver nok sådan her og i de her situationer vil vi gøre det og det.

99 29:10,3 - 29:21,1 Interviewer: Hvad med nu når i kom ud... og hvad er det det hedder... til de enkelte poster. Oplevede du så at der var en planlægningsproces eller oplevede du også…

100 29:21,1 - 29:53,5 Interviewede: Ja det syntes jeg, det syntes jeg. Vi går lynhurtig sammen i en rundkreds og får snakkede sammen om - det her det er det bedste at gøre. For eksempel da vi kommer til den der post med pælen, hvor vi skal have flyttet den der kop vand. Der går vi hurtig hen og ser på det praktiske og diskutere hvad der vil være bedst her og så går vi i gang. Så finder vi lynhurtig ud af der er nogle ting man kan rette på det og så spiller det bare.

101 29:53,5 - 29:58,1 Interviewer: Så det er sådan lidt mere ad hoc planlægning eller hvordan?

102 29:58,0 - 30:00,3 Interviewede: Ja det kan man nok godt kalde det

103 30:00,3 - 30:19,9 Interviewer: Hvad hedder det, var der nogle. Nu siger du da i lagde jer i sengen søndag så tænkte

GT1/Bilag 30

391

du der var egentlig ikke så meget i kunne have planlagt. Når du tænker tilbage, var der så nogle ting i kunne have planlagt som hold, sådan forud for turen. Nu ved jeg også fordi du fortalte mig faktisk selv, mens vi var ude og gå at der var nogle få ting i havde planlagt.

104 30:19,9 - 31:08,4 Interviewede: Ja vi havde planlagt den med maden der, men det planlagde vi egentlig mandag da vi fik at vide at forsyningslinjen... at vi kunne ikke regne med at få mad og sådan noget hver dag, så var det vi begyndte at koordinere det sådan at vi skulle have snacksene til de hårde tider. Så hovedmåltiderne, så vidt muligt vi fik spist dem mens vi havde tiden til det. Ellers så kunne man (...) man kunne måske havde sagt til hinanden, hvad ville vi gøre hvis vi bliver presset? Altså hvad vil vi gøre hvis vi kommer ud i en presset situation? Eller hvad vil vi gøre hvis der er en der får en skade?

105 31:08,4 - 31:10,7 Interviewer: Man kunne have planlagt nogle ting?

106 31:10,7 - 31:32,5 Interviewede: Man kunne måske have forudset det, for det skulle være mærkeligt man kunne gå igennem. Det er en god ide måske lige at planlægge, at der er en der får en skade eller der er en der bliver presset, eller hvis der er en der går sukkerkold. Man har et eller andet, en... en eller anden måde at løse problemet på.

107 31:32,5 - 31:56,9 Interviewer: Hvad hedder det, nu når i har lavet en plan for eksempel en post eller en eller anden opgaver - der lægger jo også en opgave i at finde vej mellem posterne så det er jo egentlig også en opgave. Men nu når en plan ikke fungerer eller ikke lever op til forventningerne, hvordan forholder man sig til det som hold?

108 31:56,9 - 32:18,7 Interviewede: Så begynder man at tænke på nye ting, så begynder man allerede der at tænke på hvad kunne vi have gjort bedre? Hvad kunne vi have gjort anderledes? Hvor var det, at det gik galt? Og ja... så ligesom... så godt man nu kan udbedre det. Finde ud af hvordan kommer vi på rette køl igen?

GT1/Bilag 30

392

109 32:18,7 - 32:26,5 Interviewer: Hvad hedder det, hvem er det som skal... Er det holdet som helhed der skal gøre det her eller er det føreren der skal ændre?

110 32:26,5 - 32:45,7 Interviewede: Det er ligesom om det er hele holdet der, der begynder at bruge hovedet og begynder at tænke. Hvor førhen der har det bare været gruppefører: vi kik den vej, den vej og den vej der - sådan gør vi. Lige pludselig så bliver det sådan individuelt, folk de begynder at tænke deres tanker om hvordan de kan kommer videre herfra.

111 32:45,7 - 32:51,6 Interviewer: Så man kan egentlig sige, at det er ofte når planen ikke fungerer at hele holdet egentlig byder ind?

112 32:51,6 - 33:16,5 Interviewede: Ja det vil jeg sige. Måske alle sammen lige pludselig skal se det der kort, måske alle sammen lige tænker en ekstra gang - hvad kan vi gøre her? Eller hvis det er en opgave man har fået - ser planen, hvad var kriterierne? og hvad var det egentlig lige vi skulle lave her? Hvis føreren melder ud, han har sku ikke lige nogen ide til det her.

113 33:16,5 - 33:31,2 Interviewer: Hvad hedder det... Nu når en plan ikke fungere og i skal lave en ny plan eller i er i gang med sådan en hurtig plan i har fået for eksempel ude ved en post, hvilken betydning syntes du så kommunikationen har i de situationer?

114 33:33,0 - 34:27,2 Interviewede: Den har rigtig meget betydning, den har stor betydning fordi at... Jeg syntes man ser tydeligt vis, at GT8 som er gruppefører der hvor vi skal flytte det glas vand, der kommunikere vi helt vildt meget og der blev uddelegeret opgaver. Den ville slet ikke kunne have lade sig gøre, hvis man ikke måtte sige noget. Så havde det været super svært, hvor at det gik egentlig meget smertefrit. Også der hvor vi skulle flytte det hjul der, der snakker vi også helt vildt. Men igen, der springer vi jo egentlig bare ud i det fordi man ved ikke helt hvad det er for nogle forhindringer man kommer til... men der, jeg ved ikke helt hvem det er der fører ordet der, men det er ligesom om der sådan en rød tråd hele vejen eller der er en der har ordet der.

GT1/Bilag 30

393

115 34:27,2 - 34:32,4 Interviewer: Hvad foregår den her snak/kommunikation om?

116 34:32,3 - 34:38,1 Interviewede: Udelukkende sådan, du gør det og du gør det. Uddelegering af opgaver

117 34:38,1 - 34:44,2 Interviewer: Er der nogen tidspunkter, hvor kommunikationen kan være problematisk i forhold

til planlægningen?

118 34:44,2 - 35:36,8 Interviewede: (...) men der kan jo... altså der kan være... der kan godt være hvis nu at gruppefører han har en holdning til tingene, det her det skal laves og han har måske fået besked oppe fra at der må ikke stilles spørgsmål til noget, eller et eller andet - så kan det godt være problematisk hvis folk de begynder at komme med input mens gruppeføreren han står og forklare opgave: Sådan og sådan skal vi klare opgave og vi har det her til rådighed. Så begynder folk måske allerede der at komme med input til hvordan man kan lave det, så kan det godt køre at sporet fordi så er der lige pludselig ikke den der overordnet plan (mumle) så måske to de går i gang med opgaven allerede der. Så kan det godt kører af sporet.

119 35:36,8 - 35:40,9 Interviewer: Så det du egentlig også lidt siger det er at det kan virke begge veje...

120 35:40,9 - 35:42,3 Interviewede: ja

121 35:42,3 - 35:50,0 Interviewer: Med det her med der kan blive kommunikeret eller snakket meget, kontra nogle gange så skal man...

122 35:50,0 - 35:58,4 Interviewede: Ja man skal passe på med det, det kan også virke negativ. Det sku ikke kun positivt det der kommunikation.

123 35:58,4 - 36:22,6 Interviewer: Hvilken betydning har ledelse eller føreren for planlægningsprocessen i de her situation, hvor i for eksempel skal lave et båre ræs eller et eller andet?

GT1/Bilag 30

394

124 36:22,6 - 36:55,9 Interviewede: Jamen altså, han er... For eksempel hvis vi tager bårer ræset. Hvis der ikke var en

gruppefører der, der lagde en plan for hvordan han syntes det skulle være og sætte folk i gang, så var der ikke sket noget. Så havde vi lagt der ude i nu (grin). Der var vi så langt nede, at der var det vigtig at der var en plan for - jamen vi tager 50 meter af gangen og så skifter vi side.

125 36:55,9 - 37:16,0 Interviewer: Så altså det her med... altså det var da i gik med båreren så skiftede i side og skiftede i position, i forhold til hvor i gik ved båren. Det var noget som føreren fandt på? Som du mener, var vigtig for at holde jer kørerende?

126 37:16,0 - 37:29,7 Interviewer: Det var det. Altså hvis du bare sagde, du går bare i den side, du går bare i den side og så går vi bare - og så ser vi lige hvornår der er pause, jamen så kører den enkelte ret hurtigt træt.

127 37:29,7 - 38:00,4 Interviewer: Ehm, jeg kunne godt tænke mig at du prøvede at bruge sådan et lille minut på at tænke på den situation hvor du oplevede at jeres hold var mest udfordret af enten opgave eller bare presset generelt - så det behøver ikke være en post, det kan også være i mellemtiden mens i gik mellem posterne. Så kunne jeg godt tænke mig, hvis du vil prøve at beskrive den situation for mig, så detaljeret som du husker situationen.

128 38:00,4 - 38:16,6 Interviewede: Det kan jeg lige prøve, men det er svært faktisk. Man føler lidt man har været ude og drikke, altså sådan... det kommer i punkter ens... de sidste to dage, dem kan man ikke huske.

129 38:16,6 - 38:21,4 Interviewer: Det er også derfor det kan være meget interessant og se, hvordan det egentlig bliver husket.

130 38:21,4 - 39:33,9 Interviewede: Jeg vil.. Jeg vil sige der, der hvor vi er allermest presset. Det er hvor vi går her fra, her hvor vi går fra kasernen igen, der kræver det hvil vor hver 50 meter vi har gået og folk de ligger sig ned på maven, de tager ikke en gang rygsækken af. De falder bare om og sover lige på stedet.

GT1/Bilag 30

395

Der... der er gruppefører henne og sige, nu er der tre minutter, nu er der to minutter, nu er der et minut. Der skulle han måske have sagt i stedet for; Nu er der et minut, tag grejet på står klar. Der brugte han mere det der, nu er der tre minutter til vi går, to minutter, et minut og folk de gjorde ingen ting og så; nu går vi! Så skulle folk først til at rejse sig op og der er det utrolig vigtig at der ligesom bliver sagt konkret hvad enkelt mand skal gøre, når man er så presset der.

131 39:33,9 - 39:37,9 Interviewer: Kan du huske hvem der var gruppefører på det tidspunkt der?

132 39:37,9 - 39:38,9 Interviewede: Ja det var GT5

133 39:38,9 - 39:46,0 Interviewer: Er der andre ting du sådan kan huske fra i gik fra kasernen og ud til - det var ud til ODO ikke?

134 39:46,0 - 40:04,9 Interviewede: Ja der var det. Det var rigtig en lang tur, så der var ikke... det var bare meget langsom gang og mange pauser. Ikke noget snak og folk gik måske endda meget forskudt fra hinanden i gruppen

135 40:04,9 - 40:07,1 Interviewer: Så der var sådan en fysisk spredning?

136 40:07,1 - 40:17,9 Interviewede: Ja, man kunne ligeså godt selv have gået der ud. Der var ingen grund til man havde gået der ud i gruppe... gruppen der... man fik ikke mere ud af at være i en gruppe der.

137 40:17,9 - 40:20,8 Interviewer: Oplevede du der var en plan på det her tidspunkt, for hvordan i skulle klare det her sidste af turen?


139 40:25,8 - 40:28,2 Interviewer: Var i klar over det var det sidste af turen?

GT1/Bilag 30

396

140 40:28,2 - 40:44,9 Interviewede: Nej, vi håbede på det. Vi håbede rigtig meget på det. Vi havde en ide om der var ODO der ude og man fik et par timers søvn det, alt efter hvor hurtig man kom der ud. Det var egentlig motivationen for at komme til den post der, desto hurtige vi kom der ud desto mere søvn fik vi muligvis.

141 40:44,9 - 41:01,5 Interviewer: Hvad tror du det er der gør at i... nu har jeg jo haft den fornøjelse at gå med jer i lang tid før det her, men hvad tror du det er der gør at i lige pludselig bare gå spredt og folk bare smider sig?

142 41:01,5 - 41:58,4 Interviewede: Det er fordi folk de er presset på forskellige niveauer tror jeg. Fordi nogle de vil måske ikke ret gerne ned og ligge og slappe af og så bare køre et længere træk og så måske holde pause hver anden gang. Det var det for eksempel for mig, at jeg måske lagde lige et minut ekstra. Så gik jeg to strækninger i stedet for at holde pause. Så gik jeg måske en halv kilometer hver gang i stedet for at holde pause der imellem. Jeg syntes det var hårdt, når man kom ned og sidder og skulle slappe af, så at skulle i gang igen. Så vil jeg hellere tage det lange træk. Altså det... der tror jeg, det er der den bliver splittet. Så er der en der skal holde pause, så sørger gruppeføreren måske for at se på den enkelte se på hans behov - så holder vi pause. Men det var det der gjorde vi blev så spredte, fordi så var der nogle der egentlig bare fortsatte.

143 41:58,4 - 42:06,3 Interviewer: Nu var du selv inde på at i snakkede stort set ikke der. Hvordan oplevede du stemningen?

144 42:06,3 - 42:32,6 Interviewede: Den er ikke ret god, den er ikke ret god. Vi drøftede næsten igen... vi snakkes næsten ikke sammen. Vi tænker bare indad tror jeg, går bare i sin egen verden - tanker. Der er... det er også derfor GT5 han kom på der, det var ham som havde allermest overskud på det tidspunkt der, så han prøvede så vidt muligt at holde det hele i gang.

145 42:32,6 - 42:42,4 Interviewer: Hvad med sådan noget som det med at træffe beslutninger her, er det så stadigvæk GT5 der ligesom

GT1/Bilag 30

397

146 42:42,4 - 42:46,4 Interviewede: Det er udelukkende ham, der bliver slet ikke spurgt.

147 42:46,4 - 42:54,0 Interviewer: Men nu når folk vælger at fortsætte, nu når føreren siger der er hvil. Er det så ikke

også lidt at træffe en beslutning?

148 42:54,0 - 43:19,4 Interviewede: Jo det kan man godt sige. Jo det bliver meget individuelt lige der... når vi kommer til et punkt der. Der er ikke sådan nogen konkret beslutning, man kan godt sige det der med; jeg går bare videre - så blev vi bare meget spredt.

149 43:19,4 - 43:27,2 Interviewer: Så altså den her beslutningsproces, den mener du også er sådan lidt indadvendt - jeg går bare videre?

150 43:27,2 - 43:44,7 Interviewede: Ja, ja man tænker egentlig... man tænker rigtig meget på sig selv på det tidspunkt. Nu skal jeg bare klare det, så må de to andre der er skadet der nede bagved, så må de sku lige klare det selv. Sådan tænker man på det tidspunkt.

151 43:44,7 - 44:11,6 Interviewer: Jeg kunne godt tænke mig at vi egentlig prøvede lidt samme øvelse - du må godt igen tage et lille minut tid, men så prøve tænk i forhold til en situation, hvor det gik... hvor jeres hold var rigtig velfungerende. Og så på samme måde, så prøv at beskriv den situation så detaljeret som du kan.

152 44:11,6 - 45:02,6 Interviewede: (...) (...) Det er der hvor vi laver det der forhindring løb... forhindring bane nede på standen... Det er det, fordi vi starter med at komme vi har givet den gas med at holde et godt tempo, vi får ros fra samtlige der er der. Det hele det kører, vi er bare klar til at løse den opgave. Så får vi opgaven og det er lige en opgave for os. Vi løber den igennem og vi er... ja roser hinanden og massere af gejst på. Ja det var ligesom om der var en der førte ordet der og så uddelegeret opgaven.

GT1/Bilag 30

398

153 45:02,6 - 45:06,0 Interviewer: Hvad var det... det var post fire?

154 45:06,0 - 45:07,4 Interviewede: Jo det tror jeg det var

155 45:07,4 - 45:20,5 Interviewer: Ja jeg tror det var post fem der var bårer ræset ikke og så den der, den lå før ikke - post fire. Oplevede du der ved post fire at der var en plan for hvordan i skulle gribe det her an?

156 45:20,5 - 46:06,7 Interviewede: Nej, det syntes jeg ikke. Vi viste ikke rigtig... altså det eneste vi fik at vide af gruppeføreren på det tidspunkt der det var vi skulle have det dæk der og så skulle vi have det igennem banen og der var de markeringsstrimler vi skulle... det kan man jo egentlig godt kalde en plan... men vi viste ikke, vi kunne ikke sætte et billede på hvad vi egentlig skulle. Vi fik at vide at vi skulle bærer det her hjul og der var nogle markeringsstrimler vi skulle holde os indenfor på banen og det var egentlig det. Men så føler jeg lidt at da vi kommer.. går i gang med det, så er det jeg syntes der er en plan for hver gang vi skal under en forhindring - hvad der er mest hensigtsmæssigt

157 46:06,7 - 46:21,0 Interviewer: Hvad tror du det er der gør ved den her situation, der gør at du oplever der er en plan, hver gang der er en af de her forhindringer i skal under et træ eller over et træ, eller hvad i nu skal?

158 46:21,0 - 46:24,3 Interviewede: Hvad der gør at jeg oplever der er en plan?

159 46:24,3 - 46:29,4 Interviewer: Ja altså, hvor før der oplevede... i den sidste situation, de oplevede du ikke der rigtig var nogen plan, der gik i bare...

160 46:29,4 - 46:53,2 Interviewede: Jeg syntes jo der er en plan, når man kan snakke om det og man ligesom kommer til at udrette noget fornuftigt. Altså man kunne jo se det virkede, man kunne jo se og mærke at det virkede det man... altså der var alle sammen nogle der sagde, nej vi gør sådan her, vi gør sådan her og så er der en der bare lige sagde - du gør det her, og så kunne man mærke at det virkede jo.

GT1/Bilag 30

399

161 46:53,2 - 46:58,1 Interviewer: Ja, men kunne man ikke have snakket om det på samme måde, da i gik ud til ODO

også...

162 46:58,1 - 47:00,0 Interviewede: ...Det kunne man...

163 47:00,0 - 47:03,0 Interviewer: ...Og fundet en eller anden, hvad kan man sige... en proces der virkede?

164 47:03,0 - 47:44,1 Interviewede: Det kunne man garanteret. Det tror jeg godt man kunne, men det er bare utrolig svært og det er noget man måske skulle have planlagt inden, at hvis man blev så presset så er det vigtig vi snakker sammen eller har det her vi lige kan snakke om fordi det er hammer positivt. Have et eller andet man kan tænke på, positivt... det der det skal vi bare lave når vi kommer hjem og jo før vi kommer hjem, jo før kan vi lave det her, for jo før er vi hjemme. Så man havde et eller andet positivt at snakke om, fordi der var ikke andet negativt. Ens krop den sagde bare stop.

165 47:44,1 - 48:01,3 Interviewer: Hvad hedder det... Du har jo selvfølgelig været lidt inde på det, men her ved post fire. Det i snakkede om det var meget det her, hvordan i skulle komme over de forskellige forhindringer og sådan noget. Hvordan oplevede du den stemning der var der?

166 48:01,3 - 48:34,6 Interviewede: Den var helt i top, det syntes jeg. (...) Jeg tror den topper der, det er der den er højst stemning. Lige inden vi kommer til den post er den nok aller højst fordi vi får det der ros der og bagefter får vi at vide, at det gik hammer godt - vi har bare fart på, det hele det kører.

167 48:34,6 - 48:36,9 Interviewer: Kan du huske hvem der var fører på den der post?

168 48:36,9 - 48:39,5 Interviewede: Ja det var GT4

169 48:39,5 - 48:49,6 Interviewer: Hvad hedder det kan du huske hvordan beslutningsprocessen foregik ved posten? Var det føreren eller var det holdet, eller hvordan?

GT1/Bilag 30

400

170 48:49,6 - 48:57,9 Interviewede: Jamen jeg tror det var holdet der tog beslutningerne, sådan henne på

forhindringerne.

171 48:57,9 - 49:12,7 Interviewer: Jeg har egentlig ikke flere spørgsmål til de her to situationer, nødmindre du har sådan et eller andet du ønsker at tilføje fordi du syntes det kan være vigtigt for mig for at forstå situationerne bedre?

172 49:12,7 - 49:16,5 Interviewede: Nej det tror jeg ikke lige umiddelbart.

173 49:16,5 - 49:49,4 Interviewer: Hvad hedder det.., Nu har vi så snakkede om de her to situationer som har gjort et indtryk på dig og vi har snakkede om hvordan I som hold har håndteret de her to situationer. Til sidst vil jeg godt lige stille nogle spørgsmål omkring tidligere erfaring og læring fra de her situationer. Og jeg kunne godt tænke mig at hører, hvordan den måde jeres hold har håndteret de her to situationer, hvordan stemmer det overens med det i lærer her på sergentskolen?

174 49:49,3 - 50:27,0 Interviewede: Altså jeg syntes ikke der var noget som vi har lært sergentskolen, altså... man kunne måske godt have lært lidt mere med håndteringen af pres og sådan noget der - hvad man måske kunne gøre ved hinanden, for man kunne komme bedre igennem det. Det syntes jeg ikke rigtig vi var blevet bygget til, som jeg har oplevet det. Vi har jo prøvet i værnepligten, den der hvor man er på sådan en tur lignende det, hvor man er presset, men jeg syntes ikke man har fået nogle midler til man kan lede sig ud af det eller fører sig ud af det

175 50:27,0 - 50:40,3 Interviewer: Er der nogle ting hvor du sådan tænker at i har fået nogle redskaber af skolen, som du godt kunne bruge når i gik der ude. Hvor du tænker det her, det er da hvert fald noget vi har lært som vi kan bruge?

176 50:40,3 - 51:03,8 Interviewede: Ja, vi fik jo march træningen op til og vi fik også at vide hvordan man kan gøre det mest positivt ved man skulle sørger for at holde pauser og sørger for hinanden fik noget vand.

GT1/Bilag 30

401

Hvis der er en der er presset der når man er ude og gå, jamen så er det sku hele gruppen der stopper og så skal man omfordele fordi man skal igennem alle sammen.

177 51:03,8 - 51:27,9 Interviewer: Hvad hedder det, hvad med sådan erfaringer fra tidligere øvelser? Måske fra HBUen og sådan noget, hvor du tænker der har jeg lært nogle ting som jeg har rigtig meget glæde af når jeg er på sådan en øvelse som den i lige har været på her?

178 51:27,9 - 51:29,8 Interviewede: Ja det bliver altid fredag

179 51:29,8 - 51:32,1 Interviewer: Ja det bliver altid fredag (grin)

180 51:32,1 - 51:52,6 Interviewede: Ehm (...) (...) Jeg ved ikke om man kan sige man har lært (...) Jeg ved ikke hvor du vil hen med det? Hvad man har lært...

181 51:52,6 - 52:11,7 Interviewer: Det er bare om der er sådan et eller andet der har været rigtig nyttig for mig i min militær karrier, som jeg har taget med et eller andet sted fra? (...) men altså det er også helt reelt hvis du ikke lige føler der er sådan et eller andet specielt og sige: ved du hvad, det er der ikke Daniel

182 52:11,7 - 52:16,7 Interviewede: Det føler jeg ikke der er, at jeg har kunne tage med...

183 52:16,7 - 52:38,7 Interviewer: Hvad hedder det, hvis du stod overfor en lignende situation i dag hvor stemningen måske ikke var den bedste og i var ved sådan at kører død på vej ud til et ODO, er der så noget du ville gøre anderledes som fører, nu når du skal ud og fungere med dine egne soldater?

184 52:38,7 - 53:23,3 Interviewede: Der vil jeg forinden øvelsen ligesom have set på, hvad mener i... hvis i bliver slukøret og bliver meget presset, hvad syntes i så ville være godt at tænke på for eksempel. Så hvis man får et eller andet godt samtaleemne om noget niceness man vil tænke på søndag, men torsdag hvor man kun tænker på sig selv og på at overleve - der er... Der har man ikke lige de

GT1/Bilag 30

402

tanker på at få en samtale i gang. Så kunne man snakke med den der er allermest presset, eller snakke med gruppen generelt det syntes jeg det hjælper helt vildt meget. Når man går og bare tænker indad, at man så snakker sammen.

185 53:23,3 - 53:31,3 Interviewer: Hvad er det du tror det hjælper, det her med at snakke sammen? Altså hvorfor er det du tror det er meget positivt i sådan nogle situationer?

186 53:31,3 - 53:57,4 Interviewede: Man ligesom... altså ham ved siden af han har det sku lige så dårligt som dig selv. Positiv energi når man... hvis man snakker om noget godt, så går tiden også lidt hurtigere, man glemmer måske lidt at man har lidt ondt i ryggen og i benene, fordi så... ja

187 53:57,4 - 54:10,8 Interviewer: Det er egentlig mit sidste spørgsmål. Jeg vil bare høre om der er andet du ønsker at tilføje i forhold til det her med hvad i har lært og hvad i tager med fra øvelsen? Sådan mere fremadrettet?

188 54:10,8 - 54:28,6 Interviewede: (...) (...) (...) Det ved jeg ikke lige hvad jeg skal svare på.

189 54:28,6 - 54:34,4 Interviewer: Nej? Så vil jeg lige høre sådan helt afslutningsvist om jeg må have lov at kontakte dig hvis nu jeg har nogle uddybende spørgsmål?

190 54:34,4 - 54:34,9 Interviewede: Det må du gerne

191 54:34,9 - 55:29,3 Interviewer: Super. Så vil jeg igen gerne påpege at du selvfølgelig bliver anonymiseret i rapporten og de her interviews jeg udfører de indgår i den her afhandling omkring hvordan man leder under de her pressede situation og jeg vil meget gerne sende en elektronisk kopi af rapporten når den en gang er færdig hvis den har din interesse. Så får du også mulighed for ligesom at se resultatet i det hvor du har været med. Men hvis det har din interesse, så skal jeg lige bede om en e-mail adresse og i forhold til det her med om jeg må kontakte dig igen vil også gerne have dit mobilnummer. Så hvis du bare vil skrive navn e-mail og telefonnummer så vil det være rigtig fint

GT1/Bilag 30

403

GT2/Bilag 31

404

Name: GT2 Description: Interview med sergentelev GT2 , torsdag den 5. september 2013

Timespan

Content

1 0:00,0 - 1:28,8 Interviewer: Yes, jamen hvad hedder det... Jeg vil starte med at sige tak fordi, du vil være med til den her samtale og som du allerede ved så forsker jeg i hvordan man kommunikerer og leder under presset situationer og hvad hedder det... kommunikationen og ledelsen kan være udfordret af forskellige årsager, men det kan for eksempel være det her fysiske, det mentale, eller manglen på information når man er presset. Sådan nogle preselementer karakteriserer jeres... den øvelse i lige har været igennem - Gentarm-turen meget godt. Det det er egentlig er interessant for mig, det er egentlig at få din personlige opfattelse af de her situationer. Det vil sige jeg forventer ikke du svarer noget bestemt, egentlig bare at du ærlig over for dig selv og kommer med dine meninger og dine spar på de forskellige spørgsmål vi kommer ind på. Alt det du siger, har egentlig værdi for min undersøgelse. Så vil jeg selvfølgelig siges, at du bliver anonymiseret i undersøgelsen således andre ikke har mulighed for at identificere dig eller dine udsagn i rapporten. Til at begynde med kunne jeg godt lige tænke mig at høre om dig som person, din opfattelse af det at arbejde i forsvaret - sådan i øvelsessammenhæng og så de forventninger og den opfattelse du har haft af øvelsen. Så hvis du måske indledningsvist kunne fortælle lidt om dig selv, altså dit navn? hvor gammel du er? dit uddannelsesniveau? hvad du har lave før du startede på sergentskolen? hvorfor det lige er Forsvaret der er så fedt at du har tænkt dig at bruge din fremtid der inde?

2 1:28,9 - 3:18,5 Interviewede: Ja, jamen jeg hedder GT2, jeg er 21 år og jeg kommer hernede fra Sønderjylland af. Jeg har taget en gymnasial uddannelse, jeg har været på HTX for tre år siden - blev student i 2010 og efter det, så viste jeg ikke rigtig hvad jeg ville. Jeg kunne godt tænke mig at prøve Forsvaret, jeg viste ikke jeg ville videre... Så jeg tog til session og så var der så halvandet års ventetid på at

GT2/Bilag 31

405

komme ind der, så kom jeg helt tilfældigt til livgarden fordi det var der hvor der var plads. Imellem det har jeg arbejdet på Danfoss Universe deres oplevelsespark der, som parkguide - instruktør for de gæster der kom... lavede alt muligt sjovt der nede. Lavet sådan nogle science shows og sådan noget, det har været rigtig fedt vi har haft tre sæsoner der nede.. virkelig været fedt. Så er jeg kommet i værnepligten, også virkelig en rigtig fed tid der inde syntes jeg. Lige i starten er det selvfølgelig... de første par måneder der tænker man lidt hvad har man lavet og sådan noget - hvad har man meldt sig til? Men altså det bliver helt vildt fedt og man får virkelig nogle gode kammerater og det er et fedt sted at være syntes jeg. Selve... bare hele det her opbygning, hvordan det er man omgås hinanden i Forsvaret og sådan noget, det syntes jeg det tiltalte mig rigtig meget. Så søger jeg videre på MP-uddannelsen, men så de fysiske krav - der mangler jeg lige en lille bette smule. Jeg bliver optaget og jeg kommer der op og så er der sådan en stoptest lige når man starter der oppe, så det er faktisk derfor jeg ikke er deroppe. Men så søger jeg MP'er igen, men så lukker de uddannelsen og så er det så... så ender jeg her oppe... eller ender og ender... Det er sku et godt sted, helt sikkert - jeg er rigtig glad for det. Så det er sådan, hvert fald historien op til.

3 3:18,5 - 3:22,8 Interviewer: Okay, men hvorfor er det lige.. altså hvad er det der gør forsvaret så fedt at arbejde i?

4 3:22,8 - 4:08,4 Interviewede: Jamen det er den her... Lige nu kunne jeg ikke se mig selv studere et eller andet. Der er rigtig mange, rigtig fede emner der ude og rigtige fede ting man kan studere og fordybe sig i, men jeg har svært ved at sidde og læse en bog nødmindre den er rigtig spændende - eller skrive en opgave, det kan jeg hvert fald huske, det havde jeg svært ved for nogle år siden og det er ikke blevet meget bedre med det. Så den her vekslen mellem det meget praktiske og teoretiske, det syntes jeg er fedt. Der er ikke så meget teori - der er en lille smule og det er en tilpas mængde her nede på sergentskolen, lige nu hvert fald. Og så er der rigtig meget hvor man bare kommer ud og får lov at være lidt drengerøv også og det syntes jeg er et stort element i det. Ud og hyg og lege lidt røver og soldater - jeg syntes sku bare det er sjovt.

5 4:08,4 - 4:11,4 Interviewer: Har du planer om sådan at gøre videre karrier indenfor Forsvaret, eller?

GT2/Bilag 31

406

6 4:11,4 - 4:39,1 Interviewede: Ja jeg vil gerne gøre videre karrier, jeg syntes det tiltaler mig - måske ikke lige at være 45 og så være her inde, men så være en fem - ti år herinde og få nogle fede oplevelser herinde på udsendelse. Lige nu syntes jeg det er det helt rigtige sted hvert fald, det er nogle rigtig gode kammerater, det er et fedt fællesskab og det bare... Ja vi hygger sku, det gør vi.

7 4:39,1 - 4:42,0 Interviewer: Men det er jo en god ting, det er altid rart at have det sådan med sit arbejde.

8 4:42,0 - 4:42,6 Interviewede: Lige præcist

9 4:42,6 - 4:49,5 Interviewer: Nu når i er på øvelser er i inddelt i hold, hvordan er din opfattelse af det med at arbejde i hold?

10 4:49,5 - 4:55,0 Interviewede: Det.. i hvilke... tænker du bare sådan helt?

11 4:55,0 - 5:00,0 Interviewer: Hvordan oplever du det her med at arbejde i hold kontra - altså alternativet er vel at man er mere enkeltmandskriger, ligesom man er i visse værn ikke?

12 5:00,0 - 5:32,9 Interviewede: Ja... jamen, altså vi afhænger lidt af hinanden. Vi kan ikke rigtig løse nogle opgaver som enkeltmand. Det eneste vi som enkeltmand kan gøre, det er at affyre sit våben og sådan nogle ting. Så det er sådan... det er meget... det er en nødvendighed at vi skal kunne fungere i den her gruppe her og det er ligesom gruppen er den mindste byggesten i hele opbygningen herinde. Så for at alt andet kan fungere helt op til kompagniet og det det hele, så skal det jo kunne fungere. Det er ligesom en nødvendighed for det hele - det er sådan lidt det

13 5:32,9 - 5:34,8 Interviewer: Kan du lide det der med at arbejde i hold?

14 5:34,8 - 6:09,7 Interviewede: Ja det syntes jeg. Jeg syntes det er en fed måde at gøre det på fordi det er ikke alle der er gode til alt, og det er ikke alle der kan løse alle opgaver. Det er der ingen der kan og så bliver man nødt til at arbejde sammen og støtte hinanden og hjælpe hinanden. Der er virkelig

GT2/Bilag 31

407

nogle sure timer her inde og det hjælper da helt sikker at man ikke skal sidde og arbejde med det, det trækker lidt op på en eller anden måde. Det er hele tiden et fast holdepunkt, det er ligesom gruppen og så har den gruppe bare nogle opgaver kan man sige, så det er sådan lidt en base... der er lidt tryghed i at der er en gruppe man kan det godt i.

15 6:09,7 - 6:17,3 Interviewer: Hvilken roller er der i sådan forskellige, når i er på en øvelse?

16 6:17,2 - 7:00,8 Interviewede: Jamen altså, der er altid nogen der lidt tager styringen - måske lidt mere end andre gør for eksempel. Sådan der ligesom naturligt gerne vil... der ligesom ved med nogle opgaver, det her det kan jeg godt løse - jeg er god til de her ting, så er de gode til at styre det der. Så er der nogen gange hvor der er nogle der bare sådan er lidt med, eller hvad skal man sige? De har det fint nok med vi kom bare igennem der og vi er med. De roller kan godt bytte sådan så at de samme personer der har været sådan lidt - nu skal jeg bare hænge med, de sådan ligesom bytter rundt. Der er altid nogle der er meget aktive og meget deltagende og så er der også nogle der er lidt mere passive.

17 7:00,8 - 7:08,9 Interviewer: Ja... Så det er noget med, at det er lidt forskelligt hvem det er der har overskuddet. Er det, det du siger?

18 7:08,9 - 7:19,9 Interviewede: Ja, det kan du sige. Ja det er rigtig nok... Men altså... Det er tid der er noget der gennemgår... der er tit nogle stykker der tager styringen, sådan tit og ofte når vi ligesom skal løse noget.

19 7:19,9 - 7:26,6 Interviewer: Hvad med sådan noget som beslutninger, hvordan træffes der beslutninger på et hold?

20 7:26,6 - 7:59,3 Interviewede: Ja det... som udgangspunkt på vores hold... de Ehm... de bliver tit debatteret meget. Fordi vi er lidt på det samme niveau eller hvad kan man sige... Vi skal alle sammen uddanne os til at være befalingsmænd og vi vil jo alle sammen gerne være ham der måske tager beslutningen og

GT2/Bilag 31

408

alle sammen føler det er os der har den rigtige løsning, så vi vil også alle sammen gerne blive hørt og ligesom... det har tit måske skabt ... (mumle) ... eller hvad skal man sige? indordne os fordi vi vil gerne alle sammen være den tager.

21 7:59,2 - 8:03,4 Interviewer: Tror du i er atypiske i forhold til de andre hold her på stedet?

22 8:03,4 - 8:20,0 Interviewede: Nej det tror jeg ikke. Det tror jeg er en generel tendens for eller havde man ikke været her neden hvis man har haft det bedst med at være den der bar få at vide - du skal bare sikre den retning indtil jeg siger noget nyt. Så skal man nok være et andet sted. Altså for at sige det på en...

23 8:20,0 - 8:23,6 Interviewer: Hvad med sådan noget som planlægning på et hold, hvordan foregår det typisk?

24 8:24,5 - 9:00,0 Interviewede: Jamen det er tit den enkelte person, ham der har styringen på det tidspunkt. Vi bliver tit delt op i en som er gruppefører, så er det ham der ligesom planlægger og så er vi andre sådan lidt. Så venter vi sådan lige på hans planlægning kommer igennem for at prøve... for at han ligesom kan få lov til at føre sit ud i - når han så endelig er blevet udpeget som gruppefører. Det er tit sådan ja... Det er jo nogle forskellige redskaber vi har herinde, de her befalinger og alt det her med... det er tit det, som planlægger det.

25 9:00,0 - 9:24,4 Interviewer: Hvad med kommunikationen på et hold, hvordan kommunikeres der på sådan et hold når planlægger og træffer beslutninger? Fordi man kan sige det her med det altid... at det er førerens plan der kommer igennem, det giver sådan lidt et indtryk af det er sådan næsten en diktatur stat, er det sådan det forholder sig?

26 9:24,4 - 9:58,6 Interviewede: Nej det er det jo ikke helt, men man... Man kommer op i plenum og så bliver man tit enige om et eller andet, men der er ligesom en der... Når det er ham der har fører kasketten på, så er det ligesom ham - er det sådan her vi gør? Eller er det ikke sådan her vi gør? Så der bliver budt ind, men så er det ligesom der er en der siger, lige pludselig så bliver vi nødt til at lade være med

GT2/Bilag 31

409

at bruge mere tid på at planlægning og så komme i gang med at grave det hul eller hvad det nu er man skal i gang med og så sige: vi gør sku lige sådan her og så må vi prøve at se hvad der sker. Tit og ofte er det jo sådan nogle lidt hurtige planlægningsopgaver, så skal der ske sådan lidt - det skal ske noget.

27 9:58,6 - 10:05,9 Interviewer: Er det... meget af jeres planlægning er vel sådan, hvad skal vi kalde det, ad hoc planlægning?

28 10:05,9 - 10:19,7 Interviewede: Ja sådan lidt kortfattet eller hvad skal man sige.. Den er heller ikke så lang ude i fremtiden, det er mere hvornår skal vi spise? hvornår skal vi vedligeholde vores våben indenfor måske fem timer? Så har man ikke tid til at bruge halvanden time til at planlægge hvordan det skal foregå.

29 10:19,7 - 10:26,0 Interviewer: Hvad er det for nogle opgaver en fører laver som er vigtige for holdet?

30 10:26,0 - 11:07,1 Interviewede: Det er at være hvilke... ham som folk kan se frem til eller se op til når det er der skal føreres og der skal tages en beslutning, hvis det er... ligesom være vejviseren, være den her bestemte.. hvor fanden vi skal hen ad, om det ikke lige er hvilken vej man skal gå, men hvordan løser vi den opgave her. Hvis man har et eller andet... eller... det ligesom ham man falder tilbage på og sørger for at også alle folk er med og at alle folk også har det godt, men også at det er ham der bestemmer der ude. Det er sådan lidt mit take på det

31 11:07,1 - 11:19,5 Interviewer: Det jeg så lidt hører dig sige, der er så også at du faktisk lidt mener at det også er vigtigt hvem som er føreren? Ikke det at vi skal nævne navne eller noget, men altså... det at der er en god fører, det er vigtig for hvordan holdet fungere?

32 11:19,5 - 11:33,5 Interviewede: Ja. Det er vigtigt at han ligesom går foran for det hele syntes jeg. Det er en af forudsætningerne at han er kompetent. Det vil hvert fald kræve et godt hold hvis man skal bære en god fører, det er nemmere at være en god fører og bære et dårligt hold tror jeg.

GT2/Bilag 31

410

33 11:33,5 - 11:36,7 Interviewer: Og en kompetent fører det er en der bare går foran og træffer beslutninger?

34 11:36,7 - 11:58,3 Interviewede: Ja men også ved hvornår han måske skal spørg mændene til råds eller spørger de

andre til råds, eller lade de andre komme. Det er også en der kan... der tør... der indrømmer når han har lavet en fejl og så spole tilbage i planen og sige, her gik det godt til - nu prøver vi den her vej eller hvad skal man sige.. ligesom... hvis du forstår hvad jeg mener.

35 11:58,3 - 12:09,1 Interviewer: Ja... Øh, jeg kan godt tænke mig at høre fordi nu har i lige være (s)gentarm - eller gentarm-tur?

36 12:09,1 - 12:10,4 Interviewede: ... Ja (s)gentarm-tur...

37 12:10,3 - 12:42,0 Interviewede: Det er fordi det staves med G jo... Ehm men det er ikke nogen hemmelig at den måde man ligesom har prøvet at presse jer lidt på det er ved i ikke fik så meget søvn, i har ikke fået så meget mad, man har prøvet sådan psykisk at stresse jer lidt ved at råbe lidt af jer og ikke rigtig sådan... give jer klar besked på hvad det er de vil ha og sådan noget, og så har man selvfølgelig prøvede at minimere mængden af information i har fået omkring hvad der skal ske (multiple tilsagn undervej). Hvordan oplever du det? at det har påvirket den måde jeres hold fungerede på?

38 12:42,0 - 13:20,9 Interviewede: Jamen der har været sådan meget... sådan mystik omkring... og folk er meget sådan, hvad skal man sige - de vil rigtig gerne vide hvad de skal ud på, og folk de bliver sådan lidt... lidt bekymret for de ved godt okay, det er to dage og sådan - folk vil rigtig gerne vide hvad det er de skal ud og lave. Og man oplever nogle der bare hele tiden bliver ved med at spørger vores delingsfører, sådan: hvornår skal vi noget? hvad skal vi der? og det kan han ikke rigtig svare på, så man kan godt mærke at det går folk på sådan... at de vil gerne vide det, men vi kan jo af lige vel ikke få det at vide. Altså folk de bliver ved med hele tiden at spørger om noget de godt ved de ikke må få at vide. Det er sådan ligesom, det nager dem det her.

GT2/Bilag 31

411

39 13:20,9 - 13:29,1 Interviewer: Men syntes du at holdet har været anderledes? Jeres hold som du selvfølgelig kender,

har det været anderledes end på de andre øvelser på den her tur?

40 13:29,1 - 13:55,1 Interviewede: Ja lidt mere anspændt op til de sidste par dage der. Onsdag aften der viste man godt... der var man sådan lidt i tvivl om, får vi overhovedet sovet i nat her? Og hvad skal vi i morgen tidligt og sådan noget. Så det var sådan lidt... Der var sådan lidt mere en anspændt stemning og folk var... gik hinanden lidt mere på og sådan noget; kom nu lidt mere med det her og sådan. Man kunne hører at det irriterede folk en lille smule at de ikke viste hvad der skulle ske

41 13:55,1 - 13:59,4 Interviewer: Du tror det er det her med de ikke viste hvad der skulle ske, det er det der ligesom har gjort det?

42 13:59,4 - 14:19,4 Interviewede: De har godt... Ja det tror jeg. Der har været mange episoder hvor jeg har lagt mærke til at folk har; Tror du vi får sovet noget i nat? og sådan spurgt hinanden og sådan noget; Nej, hvad tror du? Og har virket sådan lidt bekymret for om vi nu bare blev hevet ud af sengene og så bare skulle ud og gå med det samme ikke? Virkede sådan lidt bekymret for turen

43 14:19,4 - 14:21,7 Interviewer: Det ville også være meget klassisk kan man sige...

44 14:21,7 - 14:23,5 Interviewede: Ja lige præcist, så er der bare afgang

45 14:23,5 - 14:33,0 Interviewer: Så altså det er sådan lidt den her usikkerhed omkring hvad der skal ske, som har gjort at holdet har været mere presset end det har været tidligere?

46 14:33,0 - 14:35,7 Interviewede: Ja det tror jeg helt sikkert har gjort det mest.

47 14:35,7 - 14:42,2 Interviewer: Nu har i jo lige været på den her Gentarm-tur, hvilken forventninger havde du til den her øvelse, før øvelsen?

GT2/Bilag 31

412

48 14:42,2 - 15:07,5 Interviewede: Jamen... Forventningen var at vi skulle gå... Vi havde sådan et overordnet billede af

hvordan sådan en pres tur, da jeg nu har været på nogle stykker af dem sådan i værnepligten også. Det er noget med vi skal gå langt med noget oppakning og det der med vi ikke får særligt meget at vide og der er måske opgaver der ligesom skal løses. Det er hvert fald det jeg sådan overordnet har forventet.

49 15:07,5 - 15:11,1 Interviewer: Så du havde sådan lidt forventninger om indeholdte kan man sige?

50 15:11,1 - 15:18,2 Interviewede: Ja og jeg har også hørt noget fra nogle kammerater der har været her nede på sidste hold og sådan noget, noget om hvor hård den ville være og sådan nogle ting.

51 15:18,2 - 15:20,7 Interviewer: Så du havde også nogle forventninger omkring presset?

52 15:20,7 - 15:32,7 Interviewede: Ja lige præcist, det havde jeg. Nogle af dem som har været på holdet sidst dem har jeg været med på nogle turer i værnepligten også og så havde jeg sådan lidt nogle referencepunkter der, om den ville være hårdere eller ikke vil være hårdere en den pres-tur vi var på i værnepligten sammen og sådan noget...

53 15:32,7 - 15:35,3 Interviewer: Hvordan er det, Jeres værnepligt den er længere er den ikke?

54 15:35,3 - 15:36,3 Interviewede: Den er 8 måneder

55 15:36,3 - 15:45,2 Interviewer: Så du har 8 måneders værnepligt og så seks måneder her? Du har faktisk snart brugt... ja på den anden side af et år?

56 15:45,2 - 15:45,7 Interviewede: Ja

57 15:45,7 - 15:58,5 Interviewer: Okay, hvad med forventninger til dit hold i forhold til øvelsen? Havde du nogen

GT2/Bilag 31

413

forventninger til hvordan dine kammerater de vil klare det og fungere som hold og sådan noget?

58 15:58,5 - 16:26,6 Interviewede: Jeg havde helt sikkert en forventning om vi ville klare det rigtig godt. Rent fysisk så syntes jeg vi var godt forberedt, vi havde på vores marcher indenfor delingen havde vi altid været de hurtigste til det, på de lidt sådan 20-25 kilometer - lidt korter marcher. Jeg syntes det virkede som en... Jeg havde gode forventninger til holdet, der er mange kompetente folk der inde. Så jeg syntes vi havde en god forventning om det nok skulle kunne gå godt.

59 16:26,6 - 16:33,2 Interviewer: Den her øvelse, hvilken betydning har den for jeres forløb her på sergent skolen?

60 16:33,5 - 17:21,2 Interviewede: Den har... den har den betydning at der er sådan et kriterium i vores udtalelse, sådan modstandsdygtighed over for pres, tror jeg det hedder - fysisk pres. Det kan man må... så får man en karakter eller sådan et Q hedder det, så er man modstandsdygtig over for pres. Det er sådan meget firkantet sat op, men hvis man så udgår fra den her så får man ikke det, så får man bare en lavere forholdskarakter tror jeg det er - eller en lavere bedømmelse. Så de kan ikke smide folk ud på det som sådan, hvis man nu udgår og siger man ikke kan mere - så kan de ikke smide folk ud på det, men man kan komme til at... de sagde at hvis man fik en skade, så kom man til at gå den igen eller et eller andet. Det kan godt være man så kommer med nogle af de andre delinger, nu skal sprog og afkortet, de skal på den i næste uge tror jeg.

61 17:21,2 - 17:22,5 Interviewer: Ja okay

62 17:22,5 - 17:32,3 Interviewede: Men mere konsekvens har det ikke haft... vil det ikke få nogle konsekvenser sådan rent uddannelsesmæssigt tror jeg.

63 17:32,3 - 17:41,5 Interviewer: Hvad nu hvis vi kikker sådan rent læringsmæssigt, vil du mene man kan have en sergentskole uddannelse og blive uddannet sergent uden sådan en tur?

64 17:41,4 - 18:25,4 Interviewede: Ja, ja det kan man godt, fordi der er, masserer af værktøjer som vi har fået rent

GT2/Bilag 31

414

uddannelsesmæssigt som vi kan bruge nu her. Alt det her ICI vi har haft og alt sådan nogle ting, som gør at vi sagtens vil kunne fungere som sergent. Men det her det giver en ekstra overhøjde og en ekstra ligesom... også i selvtillids bagagen, det er sku vigtigt man bliver sådan lidt mere, sku lidt mere... man kender sig selv lidt bedre, man ved det her det kan man hvert fald godt klare. Nu er det om sommeren og hvis man kommer ind og får et vinterhold inde på værnepligten, så ved man også at man har været igennem noget som er hårdere end det bare lige er lidt koldt nu på den her lille felttur og sådan. Så det er en vigtig del, men man kan godt fungere som sergent uden den.

65 18:25,4 - 18:28,4 Interviewer: Men den giver stadig noget værdi for kvaliteten?

66 18:28,4 - 18:29,3 Interviewede: Det gør den, helt sikkert

67 18:29,4 - 19:11,7 Interviewer: Hvad hedder det, det var de her lidt mere generelle og brede spørgsmål. De næste de vil være lidt mere konkrete med udgangspunkt i nogle specifikke situationer fra den her tur. Alle først så kunne jeg godt tænke mig at høre noget omkring det her planlægning. Fordi det er nemlig ret interessant, det er jo sådan at de her forskellige situationer og opgaver i er blevet stillet overfor på den her tur de har været forholdsvis ukendte sådan med henblik på indehold. Hvordan har i håndteret det her forhold med at det ikke har været muligt at planlægge på forhånd, hvordan i vil løse en opgave? Fordi i simpelthen ikke ved hvad opgave indeholder?

68 19:11,7 - 19:41,3 Interviewede: Jamen jeg tror bare vi... Der bliver man bare nødt til at tænke, at den umiddelbare opgave man har lige nu, det kan være bare at komme hen til den næste post - det bare bliver den opgave man så ligesom fokuserer på. Fordi man ved ikke hvad der skal ske der henne af lige vel, så det kan man ikke rigtig... Ja man kan selvfølgelig tænke over, hvad for nogle poster der måske kan være, eller... vi ved måske der er et båre ræs på et eller andet tidspunkt og sådan noget, men mere ved man ikke end det. Så det er først når man ligesom står med informationerne i hånden man kan begynde at planlægge.

69 19:41,3 - 19:46,8 Interviewer: Hvor oplever du så den planlægningsproces der, når i så har informationerne i

GT2/Bilag 31

415

hånden?

70 19:46,8 - 20:39,2 Interviewede: Lille smule kaotisk. Lige, måske... ud fra det der med vanddunken der, det bliver sådan noget hurtigt learning-by-doing, vi prøver lige hurtigt med båren, hurtige erfaringer på det: det kommer ikke til at gå, det bliver vi nødt til at lave om. Så det bliver sådan meget hurtigt, at nu skal vi bare have det her... hvordan vi lige hurtig gør det og så hvad har vi af muligheder; og så bare over i rygsække og så lavede vi... ham der er gruppefører han tager lige en beslutning - det virkede så ikke, så må vi lave det om! Og så er det sådan det kører. Jeg tror der er sådan lidt små kaotisk fordi vi ikke har så meget tid lige der, så meget sådan spontan planlægning - altså det er bare folk der bare byder ind. Og så bliver det bare, så er der en... ham der er gruppefører vælger en løsning af dem der ligesom bliver kastet op.

71 20:39,2 - 20:43,5 Interviewer: Hvad er vigtig for at man kan lave sådan en god spontant planlægning så? Hvad for nogle forhold skal være til stede for det kan lade sig gøre at gøre det på en god måde?

72 20:48,9 - 21:39,1 Interviewede: Jeg tror vi skal have noget kendskab til hvad for noget grej vi har med, vi skal ligesom have noget viden om hvordan kan man gøre... noget erfaring tror jeg. Hvis man slet ikke havde prøvet at bærer det der... eller ikke havde nogen erfaring med hvordan man ligesom skulle bære en vandflaske eller hvordan man skulle komme videre om det, så vil det måske tage lang tid om at finde ud af hvor tung den er og sådan noget. Der er vi måske lidt mere... vi viste godt, okay den vejer måske sådan 25 kilo, hvor langt kan vi gå med den og sådan noget - kan vi gå med det? Det kræver sådan lidt et kendskab til opgaven man får, fordi man måske har prøvet det før... der er nogle af dem der har prøvet det før, så for man... det er derfor de bare kan smide nogle forslag op, sådan her gjorde vi den gang lad os prøve det her.

73 21:39,1 - 22:02,6 Interviewer: Jeg kan ikke lade være med at tænke på, var der noget planlægning... fordi der var jo flere af de her ting, I viste ikke hvad der skulle ske og sådan noget. Var der noget planlægning i kunne have gjort, før i tog på øvelsen? Som hold, altså var der nogle ting man kunne have gjort der? I forhold til at optimere den måde i har fungeret på?

GT2/Bilag 31

416

74 22:02,6 - 22:39,9 Interviewede: Ja, man kun... altså, havde lavet nogle hvad skal man sige, nogle værktøjer til når vi

mødte de her situationer hvordan det så skulle foregå. Skulle folk bare... Fordi det blev set meget sådan når folk de bare står og jabber lidt - at der ligesom er en overordnet, eller hvad skal man sige... noget der ligesom styrer det her virevar af information der kommer fra alle folk, at man måske var lidt mere disciplineret i at række hånden op eller når vi kommer til sådan en ukendt situation, så er det gruppeføreren der lige har det første ord og så er det ham der styrer ordet eller et eller andet og så skal det bare overholdes. Og det kunne måske... være sådan et værktøj man kan placere på alle de her situationer.

75 22:40,2 - 22:42,6 Interviewer: Ja, gjorde i det?

76 22:42,6 - 22:48,7 Interviewede: Nej det gjorde ikke rigtig, det er vi dårlige til i vores gruppe fordi vi alle sammen ...(døren blæser op og bliver lukket igen)... nej vi gjorde det ikke inden

77 22:48,7 - 22:52,0 Interviewede: Nej. Jeg ved jo i havde omkring det her med maden...

78 22:52,0 - 22:52,7 Interviewede: Ja

79 22:52,7 - 23:08,8 Interviewer:... Hvor i havde sat jeg ned og aftalt det her med snacks, at i gemte dem til den sidste del af turen, så i kunne holde jer gående - så det kunne jo godt være i også havde snakket om nogle andre, hvad kan man sige, rammer for hvordan i vil løse opgaverne?

80 23:08,7 - 23:11,5 Interviewede: Nej, nej det havde vi ikke

81 23:11,4 - 23:20,4 Interviewer: Hvis nu en plan ikke fungere eller ikke lever op til forventningerne, hvordan... hvad gør man så?

82 23:20,4 - 23:24,0 Interviewede: Så må man revidere den

GT2/Bilag 31

417

83 23:24,0 - 23:25,0 Interviewer: Ligesom med vanddunken?

84 23:25,0 - 23:41,4 Interviewede: Ligesom med vanddunken ja, det går ret hurtigt op for os at det ikke fungere og så

prøve at finde en ny løsning og i de situationer der er der ikke andet for en bare lige at prøve det ad. Det er svært at vurdere om det virker eller ej, før man har prøvet at gå med den der rygsæk

85 23:41,5 - 23:47,9 Interviewer: Ja? Hvad hedder det, hvilken betydning har føreren i forhold til det her med at få revideret planer?

86 23:47,9 - 24:10,4 Interviewede: Det, det er ham der ligesom skal bestemme hvad det er vi gør og hvordan vi gør det. Og det... fordi folk kommer tit... når der skal laves noget om, så er der tit mange der har en ide til den næste. Så er det ligesom ham der skal vælge, hvordan prøver vi så at gøre det? Og det er det her vi gør og så er det bare at komme videre med det.

87 24:10,4 - 24:21,5 Interviewer: Hvordan gør man det som fører? (...) Altså nu når der er et helt hold der har en ide til hvordan man skal løse en opgave, hvordan er det så man navigerer i alle de meninger der?

88 24:21,5 - 24:57,8 Interviewede: Jamen det kan være svært... Nogle gange tror jeg man må tage sin egen, det man måske selv ville have gjort og så prøve at løse det på den. Hvis det er det man selv har gjort er fejlet, så må man lige prøve at finde ud af hvordan vi sorterer i de her løsningsforslag og så hører - lige hurtigt hører, hvad begrundelserne er eller... man ved også selv hvad opgaven er, det måske lige hvad man selv syntes der passer bedst ind på, eller nogle der måske har prøvet det før eller et eller andet... Det kan være svært at navigere rundt i hvad der lige er bedst i situation.

89 24:57,8 - 25:06,8 Interviewer: Ja? Hvilken indflydelse har kommunikationen når du skal lave en spontan plan eller du skal revidere en plan?

90 25:06,7 - 25:48,2 Interviewede: Den er ret vigtig, at der nogle klare kommunikation. Tit også, hvis man laver en fejl

GT2/Bilag 31

418

så bliver man lidt mere tilbage holdende fordi man tænker man vil ikke lave en fejl igen eller sådan et eller andet. Det lagde jeg hvert fald mærke til at ved mig selv da vi gik forkert der oppe, så... i stedet for måske at være den der tog styringen, okay hvor var vi henne? var vi gået forkert? Så var jeg måske sådan lidt - så var jeg måske sådan lidt... så vil jeg lige kikke på kortet en ekstra gang okay er vi gået forkert og var måske lidt mere tilbageholdende og der var det så en anden en der lige... der tog det og så; vi gør sådan her, vi gør sådan her. Og der skal man måske som fører hvis man laver en fejl - ikke være tilbageholdende, men stadigvæk kunne sige... være den der siger vi gør sådan her, vi gør sådan her og ikke lade andre overtage den rolle. Det tror jeg der er vigtig.

91 25:48,2 - 25:52,8 Interviewer: Er det kun førerens kommunikation der er vigtig når de her planer skal lave om?

92 25:52,8 - 26:13,3 Interviewede: Nej de andre skal vel også... skal jo også komme med nogle input og de skal også sige hvis den der plan der skal laves om, hvis den ikke fungere. Altså hvis det ikke fungere den der løsning man har valgt, så skal de da også sige det sådan de ikke bare går med den der bårer hvor det går helt vildt langsom, men ikke siger; det fungere altså ikke det her.

93 26:13,3 - 26:18,2 Interviewer: Så der skal være en eller anden form for rum, hvor man kan have en dialog omkring det?

94 26:18,2 - 26:35,9 Interviewede: Ja lige præcist. Det skal ikke bare... Det skal ikke være sådan man ikke kan sige det; det her det sku noget møg, det her. Det skal også være sådan man kan sige, det her det fungere ikke du må gøre det på en bedre løsning. Det er så ikke sikkert der er en bedre løsning, men der skal være plads til at sige det, så hvis der er en bedre løsning den kan komme frem.

95 26:35,9 - 26:40,7 Interviewer: Hvordan var det, da i gik nede på standen og i gik forkert, det var så dig der havde kortet der - kan jeg næsten forstå?

96 26:40,7 - 26:41,8 Interviewede: Ja

GT2/Bilag 31

419

97 26:41,8 - 26:44,3 Interviewer: Hvordan havde du det med i gik forkert der?

98 26:44,3 - 26:45,6 Interviewede: Jeg havde det skidt med vi gik forkert

99 26:45,6 - 26:49,6 Interviewer: Altså, hvorfor havde du det skidt med det?

100 26:49,6 - 27:08,3 Interviewede: Fordi at... Vi havde bare gået og så havde vi bare fulgt den her Gentarm-sti rute fordi jeg kikkede sådan på kortet og det så ud til vi bare skulle følge den. Og så havde jeg måske lagt kortet lidt væk, ligesom kørt lidt på autopilot med vi skulle bare følge den rute der.

101 27:08,3 - 27:10,0 Interviewer: Fordi det var den vi havde fulgt...

102 27:09,9 - 27:36,8 Interviewede: Ja lige præcist og det passede også med at vi skulle ned på stranden på et tidspunkt og så tænkte jeg, ja det passer fint med vi skal ned på standen her og får ikke lige kontrolleret på kortet og så... lige pludselig gik vi bare rigtig langt på stranden og så begynder folk sådan lidt at finde ud af... spørger sådan lidt ind og sådan noget. Jeg kikker på kortet og kan godt se at det måske ser lidt forkert ud det her og ja, så finder vi ud af det er forkert og så vælger vi lige at gå op og orientere os.

103 27:36,8 - 27:41,0 Interviewer: Men må... altså nu siger du at du får det skidt med det, må man ikke lave fejl på jeres hold?

104 27:41,0 - 28:00,0 Interviewede: Jo, jo... det må man gerne, men føler lidt man svigter gruppen. Det er måske mig selv der gør det, at man sådan... også fordi vi var foran og sådan noget... så bliver man sådan lidt fuck man, nu er de andre gået forkert på grund af en og sådan noget.

105 28:00,0 - 28:06,0 Interviewer: Kan du huske, altså hvordan i kom frem til en ny plan efter i fandt ud af i var gået forkert?

GT2/Bilag 31

420

106 28:06,0 - 29:00,7 Interviewede: Ja det var vi lige hurtigt orienteret os hvor vi var henne, fandt ud af hvor vi var henne og så snakkede vi lige om hvordan vi... Vi viste ikke om der havde været en post på det stykke rute vi havde mistet, så lige hurtig en debat om hvordan vi kom derhen og så ville vi... Løsningsforslaget var vi lod nogle smide udrustningen og så bare lige løbe tilbage og se om der var en post, sådan at hele gruppen ikke skulle gå tilbage og så blev vi enige om det... eller det er så en der tager beslutningen om det og så... så begynder vi ellers at gå videre derfra og kommer rimelig hurtigt tilbage på fode igen, sådan rent gruppemæssigt. Der er lige lidt folk der bliver sådan lidt sure miner over, fordi det er træls vi er gået forkert. Det er hårdt at gå med rygsæk nede på stranden der, så folk de bliver lidt irriteret over man er gået forkert, men kommer egentlig rimeligt hurtigt tilbage i at vi bare - nu skal vi bare fremad igen.

107 29:00,7 - 29:46,9 Interviewer: Hvad hedder det, jeg kunne godt tænke mig at du prøver at bruge sådan lidt tid, brug et minuts tid på det eller hvad du nu skal bruge til det. Prøv at tænkt på den situation hvor din hold var mest udfordret af en opgave eller af det pres der bare er, fordi man kan sige den distance i skulle gå mellem hver post, har jo også været en opgave i sig selv, men der hvor du overlever jeres hold var mest presset af den her øvelse. Så når du ligesom har tænkt på den her situation, så prøv at beskriv den situation, så detaljeret som du kan for mig? Simpelthen hvad der sker, handlingsforløbet, hvad er målet med det i har gang i og sådan noget?

108 29:46,9 - 29:59,7 Interviewede: Ja (...) (...) der hvor vi er allermest presset der er der hvor vi kommer ind på kasernen og vi løser den her gåde og vi får at vide vi skal ud og gå igen, lige der hvor du...

109 30:05,4 - 30:06,2 Interviewer: ...Ja...

110 30:06,2 - 32:02,6 Interviewede: Og lige da vi kommer ind på kasernen der, der er der mange der er... Der er der nogle stykke der er rimelig færdige, de skulle ikke gå længere - oven i hovedet der skulle de ikke gå længere hvert fald. Og da vi så får at vide hvor vi skal hen. Det slår nogle som en hammer hvert fald, det slår os lidt hårdt og vi kommer ikke så hurtigt ud af kasernen. Vi skal så hurtigt ud af kasernen som muligt, vi gør så holdt lige udenfor porten - nordporten der oppe og der... moralen

GT2/Bilag 31

421

den er rimelig lav, folk er rimeligt presset, dem... der er nogle der sidder og udbedre nogle små skader sådan lidt skav sår og sådan noget og så er der nogle der sover der. Så vi får at vide hvor vi skal hen ad og sådan noget og vi bliver enige om at gå afstod og det er så den dårligste mand der går forrest for at sætte tempoet. Der hvor vi så begynder at blive presset, det er på vej der ud. Folk bliver sådan lidt... folk vil gerne gå i deres eget tempo og holde pauser sådan når de har lyst... holde mange pauser der ude og det er svært for føreren at holde sammen på folk, fordi folk de bliver meget egoistiske der. Fordi de tænker... Der er nogle der går meget langsomt og der er nogle der går lidt hurtigere og... For eksempel, selv havde jeg det bedre med at gå en lille smule... noget hurtigere, end hvad nogle af de andre i gruppen gjorde, så man tog sig sådan lidt og tænkte det lige meget nu skal jeg bare... nu kan jeg bare gå lidt her, så kan jeg selv holde pause. Så det er ligesom gruppe der bryder lidt op og det er der hvor vi er mest presset. Der er nogle der bare gerne vil gå nede bagved selv og så gå sådan lidt mere konstant og ikke holde så mange pauser og det bliver sådan lidt... det bliver svært at holde sammen på folk, det bliver meget sådan - tænker meget på sig selv, det er sådan det jeg tager ud af den der situation.

111 32:02,6 - 32:08,1 Interviewer: Oplevede du at der var en plan med den måde i gik på?

112 32:08,0 - 32:30,4 Interviewede: Planen var at vi skulle have dårligste mand op foran, så han ligesom kunne sætte tempo og så prøve at holde sammen på det. Det var sådan vores plan og så holde en del pauser, fordi vi ikke rigtig kunne gå så meget mere. Det var hvert fald hårdt at gå længerer, der var behov for lige blev holdt nogle pauser

113 32:30,4 - 32:32,5 Interviewede: Det var også den plan du sagde, der ikke helt holdte eller hvad?

114 32:32,5 - 32:34,7 Interviewede: Ja, den holder ikke helt

115 32:34,7 - 32:46,8 Interviewer: Hvad tror du det er for nogle forhold der gør, at planen den ikke holder? At i ikke kan fører den plan i egentlig har lavet ud i livet på det her tidspunkt?

GT2/Bilag 31

422

116 32:46,8 - 33:36,5 Interviewede: Det er at der er forskel i gruppen, på hvor presset folk er og man er måske... Nogle er måske ikke så psykisk presset men vil måske gerne være færdige med det her og føler - okay vi kan måske godt gå hurtigere, vi skal bare... de her kilometer de skal bare ædes og så er der højst sandsynligt den sidste post derude, så kan vi blive færdige. Så bliver man måske lidt egoistiske og bliver lidt irriteret på de andre. Jeg tror i bund og grund at det handler om man måske bliver lidt egoistisk når man bliver presset, at man er træer og nu gider man egentlig ikke gå med den rygsæk mere. Og man kan se enden lige derude, så man bliver rimelig utålmodig. Vi havde en god ide om at det var der ude... vi så ikke skulle mere der ude, at vi ikke skulle gå videre i hvert fald. Så vi ville bare gerne hurtigt der ud for ligesom at kunne få den rygsæk af og så være færdig.

117 33:36,5 - 33:38,8 Interviewer: Så der var igen et rimeligt klart mål?

118 33:38,9 - 33:39,5 Interviewede: Ja

119 33:39,5 - 34:09,5 Interviewer: Men hvordan kan man som fører arbejde med det her? Lad os nu sige at du om to år - tre år står i Syrien med et hold HRU soldater og i er presset i en eller anden situation, hvordan kan du som fører så prøve at arbejde med at folk de ikke bliver... hvad kan man sige, sådan nogle egoister? Der kun er fokuseret på egen... du har selv lige siddet og fortalt mig at gruppen er den mindste enhed i forsvaret, ikke?

120 34:09,5 - 34:44,6 Interviewede: Ja... Det kan sku være svært, men jeg tror man bliver nødt til at få sagt til folk at det er sku ens kammarater man har med der. Ligesom minde dem om det fællesskab her, man skal sku have alle med hjem. Og det er også specielt... Det nytter ikke noget bare at løbe fra Hansen der ligger der nede fordi han ikke lige kan gå så hurtigt. Vi skal sku have alle med hjem og så... nu må de sku tage sig lidt sammen og ligesom også gøre hvad der bliver sagt og ligesom holde sammen på den her gruppe, men stadig... At det ligesom er det der motivere dem, det er hinanden og ikke at de bliver befalet til at gøre det.

121 34:44,6 - 34:51,9 Interviewer: Det er jo det, kan man banke sådan en fællesskabsfølelse ind i folk, det kan man

GT2/Bilag 31

423

måske sådan stille spørgsmålstegn ved om man kan.

122 34:51,9 - 35:19,7 Interviewede: Ja. Det... man kan jo ikke bare befale dem til at... Jo det kan man godt, men det er ikke sikkert at de så måske efterkommer det på samme måde. Det er hvor godt det her fællesskab det er når man starter på noget, det tror jeg er rigtig godt hvis man i sådan en gruppe der. Så jeg tror bare man skal minde folk om, det er, er sku dine kammarater du skal have med hjem der og så... På måske lidt en hård måde, minde ham om du skal sku ikke bare rende af sted eller tænke på dig selv hele tiden.

123 35:19,7 - 35:32,5 Interviewer: Hvis vi så går tilbage til der hvor i gik ud til det her ODO, blev i mindet om at det var jeres kammerater? Hvordan var kommunikationen? Hvor snakkede i om? Snakkede i? Hvordan var stemningen?

124 35:32,5 - 36:15,5 Interviewede: Vi snakkede ikke særligt meget, folk var trætte og koncentrere sig. Folk tænkte bare mest på at gå tro jeg, der blev ikke snakket så meget bortset fra føreren der prøvede at holde os lidt sammen og sige, nu skal vi komme her op og sådan noget. Så det der med... De opmuntrende tilråb de var sådan lidt stoppet tror jeg, folk bare var trætte og tænkte... koncentrerer sig egentlig bare om at gå. Så har man gået langt når man bare skal koncentrer sig om at gå - så er man sådan rimeligt presset… så... det var bare, tænk på at få slæbt den rygsæk hen til næste post. Der blev ikke snakket, der blev slet ikke pjattet rigtigt eller sådan nogle ting, som man plejer at gøre.

125 36:15,5 - 36:37,3 Interviewer: Hvad hedder det, hvis vi laver en tilsvarende øvelse hvor du så tager udgangspunk i den situation der er mest... hvor du syntes holdet var mest velfungerende, kan du så prøve at beskrive den situation så detaljeret som du kan huske den? Altså hvad det er der sker der og hvad målet er?

126 36:37,3 - 37:26,1 Interviewede: Det er vores feltforhindringsbane der, der helt klart er vores højdepunkt. Hvor det er den bedste post på vores tur, fordi det går rigtig godt. Vi kommer ind som den første gruppe der henne og vi får nogle gode tilråb af lærerne og humøret er højt. Der bliver... vi får lavet den

GT2/Bilag 31

424

opgave her, den her feltforhindringsbane hvor vi skal have det her dæk med rund og det må ikke blive tabt og det må ikke komme uden for forhindringerne og sådan noget. Og folk er... Når vi kommer ud på banen og folk er villige til at ofre sig og der bliver kommunikeret rigtig meget, selvom man ikke rigtig lægger mærker til det - der bliver bare sagt alt muligt mærkeligt. Ligesom det hele det flyder bare på en måde, så det bliver hele tiden... folk er virkelig på og folk siger husk at holde dækket og gør sådan her og sådan her.

127 37:26,1 - 37:29,5 Interviewer: Er det alle folk der kommunikere eller er det lederen?

128 37:29,4 - 38:00,7 Interviewede: Det er faktisk alle folk der tager dei i opgaveløsningen der. Det er sådan... Føreren der er også rigtig godt med og også foran det meste af tiden, men det er alle folk der er med til at sige; Hey pas på ikke din fod ud over der, eller hold fast her vi skal bare fremad - to mand frem. Det er ligesom om at alle folk bare engagerer sig meget i opgave der og er motiveret for den. Tænker ikke så meget på egen... Nu skal der bare bruges nogle kræfter her og så skal vi bare videre

129 38:00,7 - 38:10,7 Interviewer: Oplevede du der var en plan med den måde i tilgik den her opgave?

130 38:10,7 - 39:10,2 Interviewede: Øh... nu skal jeg lige huske tilbage. Det... lige i starten ikke den helt store plan lige da vi starter med at få dækket der, der har vi bare nogle der starter med at holde dække og så begynder vi bare på banen der. Så er det sådan når vi kommer hen til hver forhindring, så skal man lige hurtigt finde ud, hvad skal man lige gør... Det er en skrænt, hvor der så er en der vælger at sige jeg tager dækket og så glider han bare hele vejen ned med dækket. Og så er det resten af banen er sådan noget hvor man skal over og under nogle forskellige ting og der finder vi ret hurtig ud af at vi skal have to mand foran dækket hele tiden, til ligesom at tage i mod når vi skal over noget og vi skal have nogle til at lægge under, sådan så dækket ikke bliver tabt når det er. Og det er sådan lidt metoden vi får brugt til det, der kommer efter den første gang vi lige prøver det - okay, vi vil så gøre sådan her, og så...

GT2/Bilag 31

425

131 39:10,2 - 39:12,4 Interviewer: Det er sådan lidt en plan der udvikler sig selv?

132 39:12,4 - 39:14,3 Interviewede: Ja, ja lige præcist

133 39:14,3 - 39:21,8 Interviewer: Okay, hvad tror du det er der gør, at jeres hold er så velfungerende i den her situation?

134 39:21,8 - 39:31,8 Interviewede: Det er at alle er super motiveret for det. Alle er... virkelig gerne... Nu er de virkelig opsat på, nu skal det bare - nu skal vi bare fremad nu.

135 39:31,8 - 39:36,2 Interviewer: Hvorfor er de mere motiveret her, end de er ved for eksempel bårer ræset eller post tre?

136 39:36,2 - 40:02,5 Interviewede: Jamen, vi er... vi er foran der. Vi har fået masser af gode tilråb fra lærerende, fået lidt ros fra dem der måske bare plejer at hakke os oven i tuden - og man flyver lidt oven på det. Kommunikationen er rigtig god lige her, hvor det bare er i opgaveløsningen. Det er sådan det... Mest at humøret er højt tror jeg - når man kaster sig ud i sådan en opgave der. Der er sku meget gå på altså...

137 40:02,5 - 40:29,8 Interviewer: Nu har du været inde på der kommunikeret meget og der blev snakket meget om hvordan i skal løse opgaven og sådan noget. Hvad med sådan nogen som beslutninger, hvordan foregik den del af det? Altså beslutningerne om hvordan i fik dækket over eller under? hvordan i greb det an?

138 40:29,8 - 40:58,1 Interviewede: Det var noget, som du siger, det har udviklet sig lidt om... Vi er måske ikke så gode til at planlægge på opgaven før vi er i opgaven, men vi kommer hen til de her træstammer hvor vi skal over og så løser vi det med... finder vi ud af hvordan fanden skal vi gøre det her og så bliver det bare... Så er det bare første og bedste mand der bliver sendt over den her træstramme til at tage i mod på den anden side, så det er ligesom sådan det var... skete hele vejen igennem syntes

GT2/Bilag 31

426

jeg.

139 40:58,2 - 41:01,3 Interviewer: Var det en opgave... havde du en oplevelse af der var føring?

140 41:01,3 - 41:12,8 Interviewede: Ja det syntes jeg faktisk der var. Jeg syntes at føreren var godt til at faktisk sige... til at holde folk i gang med den opgave, som vi ligesom havde fundet frem til.

141 41:12,8 - 41:14,1 Interviewer: Kan du huske hvem der var fører?

142 41:14,1 - 41:16,6 Interviewede: Ja det var GT4 der var fører der (...) Jeg syntes også han var god til at sende folk fremad, fordi folk kunne godt stå sådan lidt... for eksempel hvad var det man ligesom skulle lave på et tidspunkt, skulle man bare løbe sammen med dækket eller skulle man løbe i forvejen? Sådan... så blev han også... var han god til lige at sende folk frem og sådan noget.

143 41:31,1 - 41:41,2 Interviewer: Det er også bare for at hører, fordi... altså... altså man kan sige det her med det udvikler sig meget, kan godt give indtryk af det kommer meget nedefra og op og ikke oppe fra og ned. Hvis du kan følge mig?

144 41:41,2 - 42:09,2 Interviewede: Jeg tror måske at selve løsningsforslaget kommer måske, sådan fra os alle sammen - eller det bliver sådan en udviklet på en af de første forhindringer og så holder han den ligesom kørerende og optimere det derud ad. Ligesom holder det i gang så det ikke bare er de første to gange, men søger for at folk kommer fremad og kommer under den her begrænsning, sådan det her dæk bare kan flytte sig hele tiden. At man ligesom ved hvad man skal lave.

145 42:09,2 - 42:24,5 Interviewer: Det er faktisk det sidste spørgsmål jeg har til de her situationer, nødmindre du har et eller andet du føler der burde tilføjes for at man ligesom har en bedre forståelse for, hvad det er der sker i de her to situationer.

146 42:24,5 - 42:28,5 Interviewede: Nej, ikke sådan decideret vi er kommet godt om det

GT2/Bilag 31

427

147 42:28,5 - 42:54,8 Interviewer: Nu har vi jo så snakket om de her to situationer som har gjort et indtryk på dig - du

har selv udvalgt dem. Og vi har snakket om hvordan i som hold har håndteret de her situationer. Nu vil jeg gerne lige afslutningsvis stille nogle spørgsmål omkring erfaring og læring fra de her to situationer. Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvordan den måde holdet håndtere de her to situationer på, det stemmer overen med det i har lært på sergentskolen?

148 42:54,7 - 43:11,1 Interviewede: (...) Jamen jeg ved ikke hvor meget vi har lært lige præcist om det der, sådan (...) hvordan folk begynder... hvordan folk de reagere når de bliver sådan lidt...

149 43:11,1 - 43:19,4 Interviewer: Nej det kan også være... Nu har du jo selv nævnt den her situation hvor i gik forkert, typisk ud fra kortlærer hvad skulle man så gøre i sådan en situation?

150 43:19,4 - 43:38,2 Interviewede: Jo, jamen... Så gør vi faktisk det vi har lært i kortlærer - finde nogle punkter. Du kan se nogen vindmøller, du kan se et hegn derover, hvordan passer... kan du plotte det ind på kortet ved vandet? Så må vi være her, sådan så man ligesom bruger nogle punkter der. Så det er sådan lidt

151 43:38,2 - 43:59,5 Interviewer: Så det stemmer egentlig overens med det i lærer. Er der nogle ting hvor du tænker sådan at jeres hold... eller ikke jeres hold... Både jeres hold, men også jer selv - at i kunne godt have brugt at få nogle flere redskaber med. Sådan for i bedre kunne have løst de opgaver der var på den her øvelse?

152 43:59,5 - 44:27,2 Interviewede: Nej vi har egentlig... Vi har alle sammen prøvet bårer ræs før og det her med at gå med vanddunk, det er bare... mest bare sådan en typisk ting. Nej det syntes jeg egentlig ikke, jeg syntes vi er egentlig godt klædt på til opgaven der. Mange af os også, har gået meget før, vi har fået meget march træning... så man er sådan... man er inde i hvad der sker når man også går med rygsæk og sådan noget, så man var godt klar over det kom til at gøre nas.

GT2/Bilag 31

428

153 44:27,2 - 44:31,2 Interviewer: Hvordan har den der march træning for eksempel hjulpet dig?

154 44:31,1 - 45:27,8 Interviewede: Den har helt sikkert givet nogle kilometer i benene og givet at man ligesom viste

hvordan det var at gå langt. Også ligeså meget oven i hovedet, det der med... Det er næsten det værste i march træning, det er det tager så lang tid. Man går jo egentlig... man bevæger sig relativt langsomt og 25 kilometer, det kan godt tage fem timer før du er hjemme igen. Og det er mere det der med man skal vænne sig til at lave det der monotome med bare at gå i fem timer uden der rigtig sker noget, det kan godt være svært - men det er mest det march træning gør syntes jeg. At man ligesom blive vendt til det, march det er meget sådan en psykisk ting oven i hovedet. Det har vi også fået at vide, meget af det er sådan... man skal bare gøre sådan og sådan, holde nogle hvil og forklare hvor lang tid der går til næste hvil og sådan nogle ting, og bruge det sådan så det ikke bliver så hårdt oven i hovedet i hvert fald - som det ellers kan være.

155 45:27,8 - 45:33,2 Interviewer: Så det der er hårdt ved march træning det er, at det er så langt eller hvad?

156 45:33,2 - 46:06,6 Interviewede: Ja det er så monotom. Også fordi, nu viste vi jo ikke hvor langt vi skulle gå, så er det bare man går i... De første 12 timer var jo hurtigt gået væk der ude sårn, hvor man bare nærmest havde gået. Det bliver hurtigt sådan kedeligt og det er også det som er... March træning det er godt om aften på nogle sure tidspunkter, man vil bare gerne hjem egentlig. Det er ligesom så... Det er tit vi har snakket om, vi har ikke været så fysisk presset på march træning men det er mere sådan... vi vil egentlig gerne hjemme og det er sådan oven i hovedet på en - træls.

157 46:06,6 - 46:22,4 Interviewer: Hvad med, hvad er det det hedder? Tidligere erfaringer sådan fra andre øvelser? Er der noget hvor du tænker sådan, det er noget jeg har taget med fra andre øvelser som var rigtig anvendeligt for mig og for mig hold her på den her øvelse.

158 46:22,4 - 47:49,3 Interviewede: Jamen vi har jo alle sammen prøvet de her opgave march før. Det gjorde vi værnepligten, der havde vi sådan en sergentaspirant tur, hvor man var ude på noget af det

GT2/Bilag 31

429

samme. Sådan den samme opgave march (..) Der var vi også ude på sådan bare at gå med rygsæk om natten og lave nogle opgaver og sådan noget. De var også... viste også, det var sku vigtig at hjælpe hinanden og lyt... Sådan nogle små ting som at sætte ryksækken rigtig, som at vide hvordan man skal bære den med hofterne og ikke med skulderen. Det kan sku gøre en verden til forskel bare... Det er hvert fald en erfaring jeg har gjort mig, at sådan nogle små ting også som at holde hinanden oppe og lige få omfordelt noget mad eller et eller andet. Det er sku sådan nogle ting jeg syntes der er vigtige, helt nede på de plan - det kan redde folk en del lige pludselig at få en protein bar og en kiks eller et eller andet - hvad man nu har, man lige kan give dem, eller man kan få eller et eller andet. Man kommer til at vide... Man kan se sådan hvornår folk er presset, måske - man kan altid se når folk de er helt nede i tovene, man kan godt se når folk måske ikke lige er sådan som de plejer at være, eller man kan se når folk - okay nu hænger han sku lidt i bremsen. Det kommer sådan med de her øvelser syntes jeg.

159 47:49,3 - 48:12,2 Interviewer: Ja, så altså man kan sige der er en naturlig… trappe? Hvor der bliver bygget mere og mere på et eller andet sted? Hvis du i dag stod i en lignende situation, du har ført dit hold og i er gået forkert. Er der så noget du ville have gjort anderledes?

160 48:12,4 - 48:17,2 Interviewede: I forhold til de situationer som vi havde på turen?

161 48:17,2 - 48:30,5 Interviewede: Ja, nu er der gået hvad... knap en uge, er der gået ikke? Er der så noget hvor du har tænkt over... at hvis jeg havde muligheden for at gøre det her om, så havde jeg sku nok gjort sådan her i stedet for?

162 48:30,5 - 49:08,2 Interviewede: Ja til at starte med havde jeg nok været lidt mere opmærksom på kortet. Så havde jeg måske også deltaget lidt mere i løsningen af det at vi gik forkert. Hvis man selv er sergent så kan man jo ikke... er føreren, nu vi alle sammen er lidt skiftefører, men så kan man ikke tillade sig at bakke sådan lidt tilbage som jeg gjorde i den ene situation. Så skal man være ham, der stadigvæk går med og som er med til at løse opgaven og det er hvert fald irriteret mig lidt at det ikke... det ikke... at jeg ikke gjorde det. Og det ville jeg hvert fald gøre om, hvis det var sådan jeg

GT2/Bilag 31

430

kom ud fra det igen. Så ville jeg mere aktivt forsøge at løse situationen.

163 49:08,2 - 49:17,1 Interviewer: Så det er noget med den måde kortet blev brugt på og så har du en oplevelse af du trak dig meget i den situation der?

164 49:17,1 - 49:32,0 Interviewede: Ja. Hvor man måske tænker over, okay nu er man gået forkert og hvordan den gjorde vi lige det henne? og hvorfor fanden kikke jeg ikke noget mere på kortet. Jeg skal måske være bedre til bare lige at lægge de der følelser der, ting - lige lidt væk, og så sige, nu står vi her - vi skal der over, hvordan gør vi det?

165 49:32,0 - 49:44,3 Interviewer: Nu går det her måske lidt ved siden af, men er det nogle følelser du har, fordi du oplever dit hold er skuffet over dig? Eller er det fordi du er skuffet over de forventninger du har til dig selv?

166 49:44,3 - 50:23,1 Interviewede: Jeg er skuffet over de forventninger jeg har til mig selv. Jeg ved ikke om ens hold er skuffet over en, men de har afleveret en kortet og så vil man ligesom... så føler man lidt man har svigtet lidt fordi cadeau at man får kortet, man regner med du kan hvert fald godt finde vej. Og så er man ikke lige helt opmærksom og så bliver man lidt irriteret på sig selv... Man ved jo godt, man kan sku egentlig godt bruge det... finde ud af at bruge sådan et kort, hvorfor man ikke lige lader være med at slå autopiloten til og så lige tog sig lidt sammen. Man bliver sådan lidt... Jeg bliver i hvert fald irriteret på mig selv - det skal ikke ske igen på sådan en tur. Så næste gang der skal man være sådan lidt mere kontrol med det.

167 50:23,1 - 50:30,3 Interviewer: Jamen det var sådan set... Det var mit sidste spørgsmål, nødmindre du har et eller andet du vil tilføje?


169 50:31,3 - 50:35,2 Interviewer: Så vil jeg hører om, må jeg have lov at kontakte dig hvis det er sådan jeg har

GT2/Bilag 31

431

uddybende spørgsmål?

170 50:35,2 - 50:36,0 Interviewede: Det må du meget gerne

171 50:36,0 - 50:55,1 Interviewer: Så til slut så vil jeg igen gerne sige at dine besvarelser de bliver anonymiseret. De bliver selvfølgelig brugt i rapporten, men i en form hvor de ikke vil kunne føres tilbage til dig. Det er jo sådan... altså jeg laver en rapport og hvis det er du er interesseret så er det muligt at få en elektronisk kopi af den, når den er færdig...

172 50:55,1 - 50:55,4 Interviewede: ...Det vil jeg meget gerne...

173 50:55,4 - 51:16,2 Interviewede:... Hvis det er sådan - og nu sagde du også ja til det første, så vil jeg gerne bede om nogle kontaktoplysninger. Du kan se det er allerede begyndt...(referer til de andre kontaktoplysninger der står på papiret). Du skal skrive navn, e-mail-adresse og et telefonnummer.

GT3/Bilag 32

432

Name: GT3 Description: Interview med GT3, torsdag den 5 september 2013

Timespan

Content

1 0:00,0 - 1:42,8 Interviewer: Jamen først så vil jeg sige tak for at jeg for muligheden for at have den her samtale. Som du allerede ved så forsker jeg i hvordan der kommunikeres og ledes i situationer, hvor det at kommunikere og lede det kan være udfordret af forskellige årsager. For eksempel et fysisk eller mentalt pres, eller at man ikke får vildt mange informationer. Det kan man sige det er sådan nogle pres-parametre der karakterisere Gentarm-turen som i lige har været på meget godt og det der egentlig er interessant for mig, det er egentlig bare at høre din personlige opfattelse af de situationer vi sådan ligesom snakker om. Jeg vil gerne understrege der ikke er nogle rigtige eller forkerte tanker, svar, meninger eller sådan noget. Alt hvad du har og sådan komme med i forhold til det her, skaber værdi for min undersøgelse. Så vil jeg selvfølgelig også gerne nævne at du bliver anonymiseret i undersøgelsen, så andre ikke har mulighed for at identificere dig eller dine udsagn - sådan de kan sige: "Nå, det er GT3 der siger det her", det vil ikke muligt. Det er kun mig der har adgang til hvem det er der har sagt hvad, og så fordi tale sprog er som det er, så når det bliver gjort til skriftsprog vil det også være så forandret at der ikke er nogle der kan fører det tilbage. Men først så kunne jeg godt lige tænke mig og stille nogle få spørgsmål omkring dig som person, din opfattelse af forsvarets måde at arbejde på i øvelse sammenhæng og dine forventninger og opfattelser af den her Gentarm-tur. Så hvis du måske kunne starte med at give dit navn, din alder og sådan hvorfor det lige er Forsvaret og sergent vejen som er det rigtige for dig?

2 1:42,8 - 2:06,3 Interviewede: Ja jamen jeg er 22 år og... jamen jeg valgte forsvaret fordi at, jeg ville gerne ind prøve det der med at komme ind og udforske dig sig selv rent fysisk og så er jeg gået videre som sergent for at prøve lidt mere med leder om at gøre. Blive mellemleder og se hvad det var for noget.

GT3/Bilag 32

433

3 2:06,3 - 2:12,1 Interviewer: Hvad har du lavet før du startede?

4 2:12,1 - 2:20,3 Interviewede: Jamen jeg er uddannede landmand, så... Og så har jeg kørt maskiner det meste af

mit liv.

5 2:20,3 - 2:26,7 Interviewer: Var du så ude og arbejde, altså fra du færdiggjorde uddannelse og til du aftjente værnepligt eller hvad?

6 2:26,7 - 2:36,1 Interviewede: Ja jeg var ude og arbejde, jeg har arbejdet med fyrværkeri altså... været i fyrværkeribranchen.

7 2:36,1 - 2:48,1 Interviewer: Din militæralder? Det tror jeg det hedder, din militærerfaring. Du har en HBU og så har i haft, hvor mange måneder her på skolen?

8 2:48,0 - 2:49,8 Interviewede: Det må være fem måneder

9 2:49,8 - 2:56,7 Interviewer: Så det er sådan en ni måneders tid? I har fire måneder HBU og så 5 måneder her på skolen?

10 2:56,7 - 2:56,8 Interviewede: Ja, jo

11 2:56,8 - 3:07,5 Interviewer: Øh og det er, forsvaret det er simpelthen fordi der er nogle udfordringer der er interessante? Sådan noget som udsendelser, er det noget du kunne tænke dig?

12 3:07,4 - 3:18,3 Interviewede: Det er ikke noget som jeg har gjort de helt store tanker om, det er det ikke. Det er ikke noget som jeg stræber efter, men det vil heller ikke røre mig.

13 3:18,3 - 3:26,4 Interviewer: Okay. Jamen det er jo sådan når i er på øvelse så er i inddelt i hold. Hvad er din

GT3/Bilag 32

434

opfattelse af det her med at arbejde i hold?

14 3:26,4 - 3:45,3 Interviewede: Jamen det er super godt jo, at nogle de har nogle stærke sider inden for noget og andre de har nogle stærke sider indenfor noget andet. Min holdning til det er at du kan arbejde ti gange bedre i hold. Selvom den selvstændige, han kan også være god, men når man er et hold så kan man ligesom bakke hinanden op og fuldfører opgaven.

15 3:45,3 - 3:52,8 Interviewer: Hvilken... når i arbejder i hold på øvelser, hvilken... hvilken forskellige roller er der så på sådan et hold?

16 3:52,7 - 4:28,4 Interviewede: Jamen der er jo nogle kreative roller og der er jo noget... nogle lederroller. Nogen vil nok stå lidt mere fremme i skoene og optræde som leder, end andre de vil. Nogen de er nok lidt mere kreative og har nogle gode ideer til hvordan opgaverne de skal løses. Det kan man se, sådan en gruppe der bærer da stort præg af, at der er lidt af hvert på sådan et hold. At man ikke kun har nogle der leder alle sammen, så går der som regel gerne kludder i det. Folk de kan ikke enes om at tage de rigtige beslutninger.

17 4:28,4 - 4:38,6 Interviewer: Men i sådan nogle situationer, hvor der skal træffes beslutninger og folk de ikke kan enes, hvem er det så der bestemmer på sådan et hold?

18 4:38,6 - 5:01,9 Interviewede: Jamen der er man nødt til at gå sammen jo og så finde en gruppefører, eller vælge en gruppefører som så er ham der skærer igennem og tager de overordnet beslutninger. Det er godt nok at få inputs, men der skal være en der ligesom baner linjen og styrer flokken. Det vil jeg sige i hvert fald

19 5:01,9 - 5:15,5 Interviewer: Nu er du jo inde på det med de her inputs, men planlægningen på sådan et hold, hvordan foregår den typisk? Når i skal for eksempel... lad os sige, i skal løse en opgave det kan være en af posterne på Gentarm-turen, men det kan også være at ligge i BSO og sådan noget?

GT3/Bilag 32

435

20 5:15,5 - 5:43,1 Interviewede: Jamen planlægningen generelt det er igen gruppeføreren, men igen hvis enkelt personen har noget erfaring inden for den opgaven der skal løses er det måske en god ide at tage ham med ind under planlægningen så du ligesom får hans mening og hvis gruppen... Gruppen kan jo godt have mening og man kan godt ligge øre til jo, men det er stadigvæk gruppeføreren der planlægger hvordan det skal gøres. Så skal folk rette sig ind efter det jo.

21 5:43,1 - 5:50,3 Interviewer: Hvad med beslutningsprocessen, det er også rent gruppefører?

22 5:50,3 - 5:58,0 Interviewede: Ja, det vil jeg sige. Altså gruppefører det er ham der står med ansvaret så det er også ham der skal tage beslutninger.

23 5:58,3 - 6:05,8 Interviewer: Altså man kan sige sådan... Det kan meget hurtigt give sådan et billede af en meget diktatorisk måde at arbejde på ikke...

24 6:05,8 - 6:06,4 Interviewede: Ja lige præcist

25 6:06,4 - 6:14,3 Interviewer: ... Du har en gruppefører der både planlægger og beslutter, hvordan er... under de her forhold, hvordan er kommunikationen sådan typisk i sådan et hold der?

26 6:14,3 - 6:46,9 Interviewede: Jamen hvis du har en, hvad kan man sige... for meget gruppefører, som ikke tager inputs fra de andre af. Så kan det hurtigt give problemer i og med at folk de finder sig ikke i ikke at måtte komme med nogle inputs. Så... og det kan måske også godt nedladende at en gruppefører taler ned til en person, som kommer med en god ide og så gruppefører tager de forkerte beslutninger og ikke gad og hører på hvad hans gruppe sagde. Så kan han måske blive tomlet ned på den måde.

27 6:46,9 - 6:54,7 Interviewer: Hvad syntes du... Altså hvilken betydning har det for et hold, hvem som er gruppefører? Altså nu er det ikke fordi vi skal tale om personer, men at det er en god gruppefører. Hvilken betydning har det for et hold?

GT3/Bilag 32

436

28 6:59,6 - 7:03,0 Interviewede: Det har jo kæmpe stor betydning.

29 7:03,0 - 7:04,9 Interviewer: Altså, på hvilken måde?

30 7:04,9 - 7:43,2 Interviewede: Altså på den måde at... Ja hvordan skal jeg snart sige det... At han kommer rundt til

alle folk og spørger og får deres meninger og kommer rundt og ser om folk de har det godt og... altså snakker med dem, ikke taler ned til dem, snakker med dem på en ordenlig måde. Så du får den der gensidige respekt, at det ikke kun er den formelle respekt - altså fordi han er gruppefører, at så folk de bare skal lytte efter hvad han siger. Der er ligeså meget lidt uformelt ind over det, sådan folk de føler ej okay, ham der han ved, sku hvad han snakker om - ham skal vi bare følge. Det er... jeg vil sige det uformelle der, det er godt at have som gruppefører.

31 7:43,2 - 7:49,2 Interviewer: Så man skal egentlig kunne fungere på både det formelle og det uformelle hierarki eller hvad skal man sige?

32 7:49,2 - 8:13,8 Interviewede: Ja lige præcist. Selvfølgelig det formelle det skal jo være der, fordi eller så resten af gruppen de kan være lidt ligeglade hvis man kan sige det sådan, med gruppeføreren. Så du skal jo have det formelle, men i og med du har det uformelle så gør det bare at folk de... Du har folk 50 procent mere i og med at folk de føler, at det vi gør her, det er sku det rigtige fordi ham der han ved noget om det - det har vi set før.

33 8:13,8 - 8:25,3 Interviewer: Hvad er det for nogle opgaver en gruppefører varetager, som er, er vigtige og betydningsfulde for et hold og hvordan et hold fungere?

34 8:25,2 - 9:06,2 Interviewede: Jamen... ja... det er jo... det ved jeg... altså de gode... Altså han skal selvfølgelig vælge - Du tænker på om han skal vælge de nemme beslutninger? Han skal selvfølgelig gøre det så nemt for holdet som muligt jo, men også den bedste løsning. Han skal jo ikke trække holdet med ned i et sort hul fordi han føler det er nemmest for ham jo, han skal tænke på hans gruppe medlemmer, at

GT3/Bilag 32

437

det også er rart for dem. Altså man skal jo igennem opgaverne på bedste måde, men man skal også gøre det på en måde hvor man kan se hinanden i øjnene bagefter.

35 9:06,2 - 9:14,8 Interviewer: Ja. Så... men du siger også det her med at træffe beslutninger, det er en rimelig essentielt del af det at være en gruppefører? Nu blev der mørkt her inde...

36 9:14,8 - 9:42,3 Interviewer: Ja det er det (grin). Jeg syntes man skal kunne tage nogle beslutninger, fordi eller så dur man bare ikke som gruppefører altså. Det er sku vigtigt man skærer igennem, det er det, hvis man hele tiden skal rundt og have beslutninger og råd for andre... det er godt at få råd fra andre, men man er også nødt til selv at kunne tage nogle beslutninger. Fordi lige pludselig står man bare, den ene siger, den anden siger det andet og står man, hvad skal man vælge? Man er nødt til bare at skære igennem og så bare tag en beslutning.

37 9:42,3 - 9:47,1 Interviewer: Hvordan ved man som gruppefører... altså hvornår man skal lytte og hvornår man skal skærer igennem?

38 9:47,1 - 10:34,3 Interviewede: Jamen det kan jo være svært i og med man kan komme meget i tvivl. Man vil ikke gøre det forkert, man vil helst ikke blive upopulær i gruppen, man vil helst bare gøre det bedste for gruppen, men det kan godt være svært somme tider, at man... Man kan godt føle, at den beslutning man har det er den rigtige, men hvis gruppen så går i mod en og er lidt mere - Så er man også nødt til at give sig, selvom det kan være svært og der er det bare vigtig man ikke giver sig hver gang. Så hellere tage en forkert beslutning en gang i mellem, som (end) at være vakkelsindet og så bare lytte efter gruppen hele tiden. Det er vigtig man også viser man kan skærer igennem, det vil jeg hvert fald sige. At (hvis) man så tager forkerte beslutninger hver gang, så skal man måske overveje at lave lidt om på sin måde at tænke på. Kan man ikke sige det sådan?

39 10:34,3 - 11:11,5 Interviewer: Nu når... nå når... på den øvelse i lige har været på her. Gentarm-turen. Der er det ikke nogen hemmelighed at i har været udfordret på at i ikke sådan helt har vist hvad der skulle ske, altså manglende information. Så har i selvfølgelig været fysisk udfordret fordi i ikke har fået

GT3/Bilag 32

438

så meget søvn, i har ikke fået så meget mad og så er i måske også sådan... man har prøvet sådan lidt psykisk også at presse jer ved at råbe lidt af jer og gøre nogle forskellige ting fra ledelses - altså øvelsesledelsens side ikke... Hvordan påvirker det den måde et hold fungere på?

40 11:11,4 - 12:03,3 Interviewede: Det påvirker holdet rigtig meget, det gør at du virkelige føler at det her det får aldrig ende jo. Men altså hvis man går og tænker inde i hovedet, jamen altså det her - det holder op på et tidspunkt så har du noget at se frem til. Hvis du gør dig et mål så er det nemmere at komme igennem nogle ting, som gruppe... Hvis du er ude og gå i gruppen og man planlægger en halv time, så holder vi pause, så ved jeg så har folk noget at gå efter som.. at du bare går i blinde og ved ikke hvornår du holder en pause næste gang. For eksempel som da vi gik march der, man ved aldrig hvad der sker og hvor langt væk den næste post er. Hvis du siger til dine hold om en halv time... eller giver dem et punkt, når vi er der så holder vi en pause. Så har folk ligesom noget at gå efter, i stedet for man bare går og man ved ikke hvornår den næste post kommer.

41 12:03,3 - 12:09,4 Interviewer: Det var en af de ting du måske fandt lidt hårdt? Det der med du ikke viste hvor det var...

42 12:09,5 - 12:21,9 Interviewede: Ja det kan godt være lidt hårdt at du ikke ved hvornår den næste post kommer. Den kan komme lige rundt om hjørnet, den kan komme når du har gået to kilometer. Du aner det ikke, du går bare ja... i blinde.

43 12:21,9 - 12:29,0 Interviewer: Oplevede du at jeres hold fungerede anderledes end det havde gjort på tidligere øvelser, fordi der var skruet lidt op for presset her?

44 12:29,0 - 12:31,2 Interviewede: Helt sikker, folk de var presset.

45 12:31,2 - 12:36,6 Interviewer: Hvordan kom det til udtryk at folk var presset, altså sådan i den måde Jeres hold fungerede på?

GT3/Bilag 32

439

46 12:36,6 - 12:59,8 Interviewede: Jamen det er nok lidt det der med at folk de begynder at snerrer lidt af hinanden. Der skal ikke meget til før folk de tænker af. Man skal passe på med at sige for meget og... hvad skal man sige, lave lidt humor med folk, som man måske kunne før hen på en anden øvelse måske. I og med folk er presset skal man passe på med at pege til... peget til dem, hvis de er presset i hvert fald.

47 12:59,8 - 13:03,5 Interviewer: Hvilken betydning har det for føreropgaven, nu var i jo alle sammen fører der?

48 13:03,4 - 13:41,7 Interviewede: Det er rigtig svært for føreren, rigtig svært. I og med vi har en gruppe hvor vi stort set er sammen hele tiden, altså vi er i tjeneste sammen, vi bor på samme værelse, altså vi snart sammen 24-7, man får et rimeligt tæt forhold til hinanden og i og med man så... øh bliver presset alle sammen, så kan man godt være lidt hårde ved hinanden, også det der med at jamen man føler man kan sige lidt til ham der, som man har lyst til - men det er bare ikke altid når en person han er presset, at han så kan bærer det på hans skuldre at få det at vide. Man skal sådan... man skal passe på hvad man siger, når folk de er presset hvert fald. Der er...

49 13:41,7 - 13:47,7 Interviewer: Så... men... man skal vel stadigvæk også lede?

50 13:47,7 - 14:31,7 Interviewede: Man skal stadigvæk lede, men det er rigtig svært som gruppe når man skal skiftes til at være gruppefører kan det godt være rigtig svært fordi folk de... hvis de er presset, så han man ikke rigtig så meget lyst til at hører på ham der er gruppefører måske, som havde det været en anden som... hvis det var en der kom ude fra som man kan sige man ikke rigtig kendte noget til så man ikke rigtig viste hvordan han reagerede, så når han siger noget - ja okay det er det er... vi ved ikke rigtig, vi er nødt til lige at høre efter her. I og med vi kender hinanden så godt og vi skiftes til at være gruppefører, så når vi bliver presset så undgår man lidt at høre efter hvad det er der bliver sagt. Fordi man egentlig har bare mere lyst til at ligge ned og slappe af eller... fordi man er presset. Det kan være et stort problem som gruppefører at skulle lede det her.

51 14:31,7 - 14:36,7 Interviewer: Så det du egentlig også lidt siger, der er at nogle gange så er det meget fint at der er

GT3/Bilag 32

440

en distance mellem leder og dem der bliver ledt?

52 14:36,7 - 15:25,9 Interviewede: Ja også fordi vi alle sammen, vi er ligestillet. Vi er alle sammen sergentelever, så vi er meget ligestillet. Det kan godt være et problem at der ikke er en ligesom der er lidt højre oppe, så man: Aarh vi er nødt til at høre efter. Havde der nu kommet en oversergent på turen og sagt: sådan og sådan skal det være, jamen så ville folk være med selvom de er trætte og pres folk... jamen så reagere de ud fra det han siger, fordi sådan er det bare. I og med der er en der er ligestillet og sådan noget, så tænker man: aarh det er lige meget, ham der behøver vi ikke være så meget efter. Man kan sige vi ønsker alle sammen at udføre opgaven og komme i mål, men man kan godt blive så presset at man bare føler det her det er lige meget og ham der han skal ikke bestemme om - han er er ikke mere end jeg er. I hvert fald hvis man skal tage inde for Forsvaret

53 15:25,9 - 15:34,1 Interviewer: Ja men altså. Et eller andet sted, når du bliver tildelt rollen at være fører, så er du vel et eller andet sted fører?

54 15:34,1 - 16:30,0 Interviewede: Det kan man godt sige ja, altså man får... når man bliver fører så får man jo lidt det der med at bestemme over de andre. Men der er jo ikke rigtig nogle der sidder oppe fra og kikker ned på dig, der er ikke nogen der kan sige: du hørte jo ikke efter ham der, det skal du have en straf for eller noget. Sådan fungere det jo ikke, altså havde det været en oversergent kunne han indberette dig hvis det var det, men der er ingen der har lyst til at indberette nogle fra gruppen af for ikke at høre efter. Det her er også så langt ude at det vil ikke komme til at ske, men det kan godt være træls for ham der er gruppefører i og med han godt vil gøre et godt stykke arbejde som gruppefører og så ikke kan komme til det på grund ag gruppen ikke rigtig hører efter. Og det er... når folk de bliver presset helt ud til det sidste, så nogle de slår hjerne helt fra og falder tilbage. Altså så er det svært at få den enkelte med. Det er hvert fald min oplevelse af det.

55 16:30,0 - 16:36,9 Interviewer: Hvad hedder det... Nu har i lige været på den her (S)Gentarm - eller hedder det (G)Gentarm tur?

GT3/Bilag 32

441

56 16:36,9 - 16:44,2 Interviewede: Vi kalder den (S)Gentarm-turen, men altså hvis... jeg tror hvis du skal udtale efter

hvordan det staves så er det (G)Gentarm-tur.

57 16:44,2 - 16:48,8 Interviewer: Hvilken forventninger havde du til den her øvelse før i tog på den?

58 16:48,8 - 17:02,3 Interviewede: Jamen altså jeg havde hørt lidt om den og jeg var godt klar over at folk de sagde det var en hård tur. Det syntes jeg også det var, det syntes jeg. Det lever godt op til dens navn, det gør det.

59 17:02,3 - 17:05,7 Interviewer: Ja. Havde du nogen forventninger til øvelsens indehold?

60 17:05,7 - 17:23,3 Interviewede: Ikke rigtig, det viste jeg ikke så meget om. Jeg forventet selvfølgelig at vi blev presset men... men... opgaven vi blev udsat for, det syntes jeg ikke. De var udmærket, der var ikke noget at komme efter.

61 17:23,3 - 17:34,6 Interviewer: Hvad hedder det... hvad med sådan det fysiske og det mentale pres, havde du nogle forventninger i forhold til hvor udpræget det vil være?

62 17:34,6 - 18:19,2 Interviewede: Altså man kan sige, det handler meget om at gå langt. Så det fysiske på den måde, der blev man presset. Men sådan generelt fysisk med hvad skal man sige... andet end at gå sådan... eller hvad skal man sige, der kunne måske havde været noget løb eller noget. Nogle andre opgaver mere fysiske, syntes jeg måske ikke vi blev presset så meget på men i og med at vi gik så langt. Det gør at man bliver meget presset både fysisk og psykisk, det gør det for tiden den bliver rigtig lang når du bare går og går. Til sidst der snakker du ikke sammen længere fordi der er ikke mere at snakke om (griner).

63 18:19,2 - 18:28,3 Interviewer: Hvad hedder det... Hvilken forventning havde du til dit hold, sådan forud for øvelsen?

GT3/Bilag 32

442

64 18:28,2 - 18:50,5 Interviewede: Jamen jeg havde en forventning om at vi var nogle af de første der kom i mål. Det havde jeg. Jeg havde en forventning om det ville komme til at gå rigtig godt med vores gruppe i og med vi har en stærk og meget tæt gruppe, så jeg forventede at det ville gå godt. Det gjorde jeg.

65 18:50,5 - 18:58,0 Interviewer: Ja. Hvad hedder det... den her øvelse i har været på hvilken betydning har den for jeres forløb her på sergentskolen?

66 18:57,9 - 20:03,4 Interviewede: Jamen det har en stor betydning, i og med - nu har vi også snakket om det - i og med du kender... nu kender man hinandens grænser lidt mere. Du kender også lidt bedre til dine egne grænser, altså det sundt at komme på sådan en tur her i og med du kan finde ud af hvor meget du egentlig kan præsterer, hvor meget leder du egentlig kan være når du er aller pressest... presset. Det er, det er en kæmpe... man kan faktisk sige det er lidt en gave du får i og med du lærer din krop, du lærer din psyke at kende. Du bliver... du bliver sat ud i nogle situationer, hvor du er presset og skal træffe nogle beslutninger og det er svært bare sådan en almindelig dag og få den følelse, der skal jo ligesom lidt længere tid til og du skal ud hvor du kommer ud og er helt presset, før du kan mærke det. Det er en speciel følelse vil jeg sige, at du er så presset at du føler, nu er det bare at følge med strømmen fordi... slår hovedet helt fra til sidst, fordi du koncentrerer dig kun om at gå.

67 20:03,4 - 20:06,5 Interviewer: Mener du man kan have en sergentskole uden sådan en tur?

68 20:06,5 - 20:10,1 Interviewede: Det kunne man godt

69 20:10,1 - 20:11,1 Interviewer: Det kunne man godt? Hvor man fik lige så gode sergenter?

70 20:11,1 - 20:46,1 Interviewede: Ja det vil jeg mene. Det kunne man godt. Det er godt at blive presset - helt sikker, men man kunne godt have en... jeg vil mene man har en pres-tur i HBUen, der lærer man også at kende sig selv vil jeg sige. Så man kunne godt, men altså i og med man har sådan en tur her igen - det er en god ting. Det er ikke noget jeg syntes... det er ikke noget der skal tages fra sergentskolen,

GT3/Bilag 32

443

men det er ikke et must. Ikke for mit vedkommende i hvert fald.

71 20:46,1 - 20:57,4 Interviewer: Det var også mere for at hører om den sådan virkelig hav noget til... sådan læringsmæssigt eller om det mere var oplevelsesmæssigt den bidrog?

72 20:57,4 - 21:25,8 Interviewede: Altså selve presturen, Gentarm-turen, det er mest bare pres. Der er ikke så meget lærerrigt i den, ud over du lærer dig selv bedre at kende jo. Øh og det er selvfølelig også en god ting, jeg er også lidt usikker på om det måske er en god ide og bevare den, altså det er en god ting her på sergentskolen. Om jeg kan se en sergentskole uden det, det... den syntes jeg er svær altså...

73 21:25,8 - 22:04,8 Interviewer: Det var også et hypotetisk spørgsmål. Efter de her lidt mere generelle og brede spørgsmål, så vil de næste spørgsmål være sådan lidt mere konkrete med udgangspunkt i situationer her fra turen. Men først så vil jeg lige hører, de her forskellige situationer og opgaver som i blev stillet overfor på Gentarm-turen, var forholdsvis ukendte sådan med henblik på indehold. Altså i viste jo ikke hvad det var for nogle opgaver i skulle løse når i kom til en post. Hvordan håndtere i det forhold, med at det ikke har været muligt at planlægge i forhold til opgaveløsningen på forhold?

74 22:04,8 - 22:48,0 Interviewede: Jamen... Det.. der går man bare sammen og så snakker man om, hvordan man skal løse det... nu her. Selvfølgelig det giver... igen, du bliver lidt mere presset af det - det gør du da helt sikker, du har ikke forberedt noget, du er ikke klar på at gøre noget og opgaver de bliver heller ikke lige så gode. Hvad skal man sige, man tager måske nogle gang nogen lidt flyvske beslutninger, måske tager man den forkerte beslutning og skal til at lave det om igen. Det kan godt være træl men samtidig, er det bare vigtig hvis man er presset på tid, så bare kom videre og så passe på med at bruge alt for lang tid på at tage en beslutning - og så, hvis det alligevel er den forkerte... men altså.

75 22:48,0 - 23:01,2 Interviewer: Men nu når i er der ude ved de enkelte poster og sådan noget, var det så din oplevelse at der var en plan med det i lavede? Når i for eksempel skulle flytte den her pæl med

GT3/Bilag 32

444

vand ovenpå, eller i skulle løbe en feltforhindringsbane eller...?

76 23:01,2 - 23:08,2 Interviewede: Altså man prøvede jo at lave en plan, mens man faktisk løste opgaven i og med man gerne vil gøre det så hurtigt som muligt.

77 23:08,2 - 23:09,6 Interviewer: Hvordan foregik den proces?

78 23:09,6 - 24:06,3 Interviewede: Det er en svær proces, i og med det kan hurtigt gå galt. Men man... man må heller... man skal også passe på med at bruge for lang tid på at løse det her. Selvfølgelig det er svært fordi nogle opgaver - og det er lidt opgave præget i og med, hvad det er for en opgave. Den her opgaver kan vi... er det noget hvor vi skal slæbe, jamen så er det måske bare med at komme af sted og så i mens man er i gang med at slæbe den her ting man nu skal slæbe på, jamen så må man måske lave en plan om der hvad der vil være bedre at gøre, i og med du er i gang. Fremfor hvis det er noget man skal... ligesom med den pæl her, hvor du havde vandglasset ovenpå, man kan sige her er vi altså lige nødt til at snakke om tingene inden vi løfter de her spyd her, fra jorden af fordi ellers vælter den pæl her og så er vi lige vidt. Så er man nødt til lige at korrigerer hvordan folk de skal stå, så der laver man en plan, men altså det er opgave præget.

79 24:06,3 - 24:12,9 Interviewer: Altså det er egentlig opgaven der bestemmer om man har behov for at have meget planlægning eller lidt planlægning?

80 24:12,9 - 24:13,6 Interviewede: Ja lige præcist.

81 24:13,6 - 24:24,4 Interviewer: Var der noget planlægning du sådan tænker i som hold kunne have gjort, før i gik ud på turen?

82 24:24,4 - 24:35,4 Interviewede: (...) Jamen... ja vi kunne måske have planlagt lidt mere hvad vi ville gøre, når vi kommer i den der pressede situation.

GT3/Bilag 32

445

83 24:35,4 - 24:38,0 Interviewer: Hvordan for eksempel?

84 24:38,0 - 25:20,4 Interviewede: Jamen at man måske lige gav gruppeføreren lidt mere luft, hørte lidt mere efter. Fordi det følte jeg for mit vedkommen at gruppeføreren han blev lidt til at overse på nogle tidspunkter, når folk de blev presset og det er ikke det der meningen med det. Der kunne man godt lige have aftalt at sådan og sådan skal det gøres, aftalt hvordan man skulle gå sådan der ikke helte tiden var alt det... lige pludselig var der bare spredte på og lige pludselig gik folk lidt der og lidt der, men korrigerede hvordan et skulle gå lidt mere flydende i stedet for kan man sige. Opgaverne der syntes jeg ikke man kunne planlægge så meget ud for.

85 25:20,6 - 25:32,2 Interviewer: Nej altså det vil selvfølgelig væres svært, men du mener der har været noget sådan man i... kan man sige rammerne, kunne havde snakket om som hold?

86 25:32,2 - 25:46,5 Interviewede: Ja lige præcist. Det er jo en vist, vi viste jo vi ville være presset og sådan noget. Og vi viste vi skulle gå meget, der kunne man måske godt havde planlagt lidt bedre, hvordan man lige skulle gøre tingen, hvis det var man fik nogle ting op og stå.

87 25:46,5 - 26:11,3 Interviewer: Nu når i står ude ved de her forskellige poster og i enten er hoppet lidt ud i det og planlægger undervejs eller i ligesom ved post... var det post tre, der hvor i skulle flytte det her, lige sætter jer ned og planlægger hvordan i vil gribe opgaven an, men når en plan ikke fungere hvordan håndtere man så det?

88 26:11,3 - 27:27,4 Interviewede: Jamen der kan godt blive nogle sure miner til at starte med lige, det kan der hurtigt blive. Ehm nogle... måske ikke sure miner, måske mere ærgrelse over at det... det er løst forkert, man kan måske godt bruge lidt tid på at sidder og irritere sig lidt over og det er selvfølgelig en dum ting, men så er det bare med at planlægge en ny en hurtig og det kan godt være svært jo. Der kan man hurtig komme til at lave en forkert beslutning igen. Det kan man. Det er meget nemmere hvis man tager den rigtige første gang, fordi hvis det er først gået galt en gang så er man hurtigt til - fordi det skal gå stærkt, man føler okay så er vi nødt til at gøre et eller andet helt vildt nu, fordi vi

GT3/Bilag 32

446

er bagefter også noget, så tager man en eller anden hurtig beslutning og... det er ikke... som regel er det måske en god beslutning, fordi der er måske kun to beslutninger eller to valg muligheder, så tog du den forkerte så kan du kun tage den rigtige. Men nogle gange kan man også falde i fælden, så gør man det for hurtigt igen og så... der bliver man ved med at falde i indtil man lige er... har slået koldt vand i blodet og så har tænkt sig om og lige gør det rigtige.

89 27:27,8 - 27:43,4 Interviewer: Hvad hedder det... Hvilken betydning har kommunikationen i forhold til de her planlægningsprocesser? Om det så er den hvor man sætter sig ned og planlægger eller den hvor man gør det sådan lidt mere hen af vejen?

90 27:43,4 - 28:25,3 Interviewede: (...) Men kommunikation den er meget bedre når man sætter sig ned og planlægger, det er den da, fordi så... så er det måske en ordstyrer som... Det er som regel gruppeføreren som sidder og tager lidt imod inputs, så planlægger man sammen og så gør man som der skal gøres. Fremfor hvis man arbejder mens man planlægger, så kan det måske blive meget mund til mund snak, altså hvor man snakker i munden på hinanden. Så får man måske kun det halve det og der er måske ikke rigtig så meget styr på hvem det er der snakker der kan måske også gå lidt ged i det.

91 28:25,3 - 28:31,7 Interviewer: Kan du prøve at give et eksempel på det sidste der? Hvor du har oplevet at det blev sådan meget mund til mund…

92 28:31,6 - 29:02,6 Interviewede: Jamen hvis man nu, hvis vi nu tager den med pælen for eksempel... så vand... vand ovenpå, hvis man bare blev enige om nu gik man bare i gang og fik hevet de her snore op og mens man gik med den så viste man ikke lige hvordan og hvorledes det skulle fungere, folk rykkede bare i den helt vildt for eksempel, fordi man ikke lige havde balancen. Fremfor fra starten af, stod og planlagde hvordan man skulle gøre det, jamen så kunne det hurtigt gå galt fremfor hvis du har en plan fra starten af.

93 29:02,6 - 29:48,9 Interviewer: Hvad hedder... jeg kunne godt tænke mig - og du må godt bruge sådan et lille minut på det, men jeg kunne godt tænke mig du prøvede at tænke på den situation hvor du oplevede at

GT3/Bilag 32

447

Jeres hold var mest udfordret af en opgave eller af presset sådan generelt, fordi man kan sige i har selvfølgelig lavet de her poster, men i har jo også gået i mellem posterne og det har jo også været en opgave i sig selv. Men altså den situation hvor du ligesom tænker, her har holdet det måske knap så godt som det har haft på andre tidspunkter og så prøv at beskriv den situation for mig, så godt som du nu kan. Altså hvad sker der i situationen? Hvor er i på vej hen? Hvad er målet? Eller...

94 29:48,9 - 30:19,1 Interviewede: Jamen det er nok den opgave, når man finder ud af man er gået forkert og så skal til at rette op på det. Det er virkeligt... ja det er virkelig... fordi folk har måske ikke så meget energi lige pludselig, fordi du mister bare alt energi på at få at vide at man har gået forkert. Og så i og med man måske har gået i et rigtig træls terræn, som man er gået forkert på det syntes jeg... det har jeg... energien det flyver bare ud af kroppen.

95 30:19,1 - 30:21,4 Interviewer: Er det en specifik situation du tænker på i forhold til...

96 30:21,4 - 30:52,2 Interviewede: Eksempelvis da vi gik på stranden der, hvor vi fandt ud af vi var gået forkert, hvor vi så gik op på græsmarken og stod og kikkede ud over. Så der, det var virkelig en svær situation, fordi du viste ikke rigtigt. Vi var nødt til bare at gøre et eller andet og så går man bare en vej og der er ikke... der bliver måske bare taget en hurtig beslutning, det er vi nødt til at gøre sådan og sådan, men om det er den rigtige eller forkerte det er der ingen der aner noget som helst om og nu... mange... de fleste i gruppen har ikke set det kort der. De aner ikke en kæft om hvor vi er henne af og det - der kan man mærke, der er man presset sådan rent opgavemæssigt. Det er hårdt for gruppen i og med man havde en fornemmelse om at man var de forreste... når man er lidt konkurrence menneske så kan man godt lide det jo og i og med man har det og man gav den en skalle og man har gået stærkt og sådan noget, så får man den der med: ej nu er vi helt ude af det, vi er nødt til at gå langt tilbage for at finde den, fordi vi er måske gået forbi en post. Der mister man bare lige alt. Altså der... Der får man bare sådan en i hovedet, nå ja så er vi er nødt til at gå tilbage nu og så må det bare gå sin gang... så er det bare stille og roligt nu. Man opgiver faktisk, man opgiver faktisk indtil man får et nyt mål og man kan sige: okay, nu kan vi give den gas igen fordi nu kan vi se et mål foran os igen. Så i de... jeg vil faktisk sige i sådan en situation... den... der er man mere presset som (end) hvis man har en post.

GT3/Bilag 32

448

97 31:56,6 - 32:00,2 Interviewer: Kan du huske hvem der var fører i den situation der?

98 32:00,2 - 32:14,2 Interviewede: Ja, det kan jeg godt... Det var vist GT4 tror jeg. Det var GT4 og så havde han udvalgt

GT2 til at gå med kortet.

99 32:14,2 - 32:20,9 Interviewer: Kan du huske hvordan der... kan du huske hvordan, efter i var gået forkert der kom en ny plan på plads?

100 32:20,9 - 33:11,2 Interviewede: Jamen det var jo lidt svært i starten jo, fordi de viste ikke rigtigt hvordan de skulle gøre det. Ehm, der var nok... der var ikke helt stemning for hvordan vi skulle... men jeg tror til sidst blev vi enige om at det var den rigtige beslutning bare at gå tilbage og så valgte han så GT4 og sige: jamen det er det vi gør og så gik vi. Så det... det er det jeg lige husker af det. Jeg var ikke helt sådan fra starten af fordi, jeg var nok en af dem der trådt lidt tilbage og valgte at se lidt sort på det og så sidde nede på stranden og lige vente til de har fundet ud af... altså... det... Min mening er, at der måske er heller ikke altid at være ti mænd til at stå og kikke på et kort. Nogle gange er der måske nødt til at være to mænd og så de tager en beslutning lige dem der har mest forstand på det.

101 33:11,2 - 33:18,0 Interviewer: Da i gik videre der fra, havde du så oplevelsen af der var en plan med det i havde gang i?

102 33:18,0 - 33:19,8 Interviewede: Faktisk ikke nej

103 33:19,8 - 33:22,9 Interviewer: Nej? Hvornår fik du følelsen af der igen altså...

104 33:22,9 - 33:28,5 Interviewede: Der vi havde snakket med den anden gruppe, hvor vi fik at vide at der var ikke nogen post og så var vi bare på rette vej igen.

GT3/Bilag 32

449

105 33:28,5 - 33:33,4 Interviewer: Så du oplever lidt, fra der i gik nede fra stranden og så til i mødte den anden gruppe.

106 33:33,4 - 33:39,7 Interviewede: Ja, der gik man bare i blinde. Men da vi mødte den anden gruppe så er det som om så fik man gejsten tilbage igen.

107 33:39,8 - 33:46,7 Interviewer: Kan du beskrive kommunikation på det her tidspunkt? Der i er nede på stranden og mens i går op til den anden gruppe?

108 33:46,7 - 34:53,8 Interviewede: Kommunikationen den er ikke specielt god sådan, man har en tendens til at gå og snerre lidt - det har man, og føler lidt sådan irritation over dem der har haft kortet. Og så alligevel. så har man jo også inde i bagtankerne at det er jo ikke det de ønsker, at man skulle gå forkert. Og hvis man er så klog, så kunne man jo bare selv havde gået med kortet. Og så havde måske havnet samme sted og det skal man måske passe lidt på med, men man kan ikke undgå at blive lidt små irriteret, også fordi man har fået at vide at man skal bare gå og gå og gå der, du har ikke nogen mulighed for selv og lige kontroller er det her nu rigtig, du har bare gået i tro på ham der er fører altså har styr på det. Og så kan man godt blive lidt... begynde at snerre lidt af personerne altså. (...) Men altså det går hurtigt over igen, fordi man ved jo godt det ikke er noget man gør med vilje, men lige når man er i det, så er man selvfølgelig træt af det i og med man har gået langt og man er presset,

109 34:53,8 - 35:00,7 Interviewer: Kan du huske hvad det er, der så har gået ind og ændret den her - det er lidt en stemning du beskriver?

110 35:00,7 - 35:01,8 Interviewede: Ja det er det.

111 35:01,7 - 35:04,9 Interviewer: Hvad var det der ændrede den her stemning?

112 35:04,9 - 35:37,3 Interviewede: Det er jo man kommer på rette kurs igen. Det er det der ændre... og... og man er enige, nu skruer vi lige lidt op for farten igen og så kommer vi... henter vi det forsømte. Så det er

GT3/Bilag 32

450

det der så øger stemningen igen. Man kan sige når det går dårligt - jamen så er kommunikationen også bare rigtig elendig, men når det går godt, så er man helt oppe på toppen med... Så kører kommunikationen bare.

113 35:37,3 - 35:41,8 Interviewer: Er det en god eller en dårlig ting? Fordi at, altså kommunikation bliver dårligere...

114 35:41,8 - 36:14,6 Interviewede: Jamen selvfølgelig er det god ting, men det er også en dårlig ting. Altså det er en god ting at når det går godt, så går kommunikationen... så kører kommunikationen. Det er jo en dårlig ting, at når det går skidt, at man så ikke kan holde den her gejst oppe og så snakke om det i stedet for. Men det tror jeg er generelt, det er svært at holde humøret oppe når det er sådan man får en lussing, kan man sige... hvis man kan sige det på den måde. Fordi det er jo lidt ligesom at få en spand koldt vand i hovedet, altså man...

115 36:14,6 - 36:30,4 Interviewer: Men her... den situation du lidt har udvalgt her jo, det er jo den her hvor i går forkert. Hvad er din oplevelse af den plan i så finder frem til, der... der efterfølgende efter i er gået forkert?

116 36:30,4 - 36:53,7 Interviewede: Det er jo en god plan da vi ser den anden gruppe. Det gør vi sådan relativt hurtigt da vi kommer væk fra den her græs mark af og der blev vi enige om, nu skulle vi hen og spørger den gruppe her. Og det vil jeg mene det er en god plan. Altså det var faktisk sådan den eneste plan der var og der var vi alle sammen enige om, at der var som det skulle være (mumle) gruppeføreren, så...

117 36:53,7 - 37:02,9 Interviewer: Der kun vel også potentielt havde været en plan der hed, altså gruppeføreren kunne jo også havde valgt at i skulle gå tilbage langs med stranden og så finde den vej i skulle have været til venstre ikke?

118 37:02,9 - 37:18,0 Interviewede: Ja, jo det kunne han. I og med at folk de var helt færdige, af at gå nede på stranden så tror jeg ikke rigtigt at den plan den kom i tankerne på gruppeføreren

GT3/Bilag 32

451

119 37:18,0 - 37:53,3 Interviewer: Okay. Så kunne godt tænke mig vi prøvede egentlig tilsvarende, men hvor du syntes holdet har været mest velfungerende - selvom i har været presset. Men altså hvor du tænker, der gik det godt. Igen så kan det jo både være en post men det kan også være perioderne imellem posterne ikke... Og hvis du så, når du sådan ligesom kommer til at tænke på den her situation, hvor du tænker her fungerede vi godt som hold. Prøv at beskriv situationen, så godt som du nu kan. Så detaljeret som du nu kan.

120 37:53,3 - 39:21,3 Interviewede: Jamen vi kommer jo ind der ved post fire, vi kommer jo ind... faktisk efter vi er gået forkert der, hvor vi er kommet på rette spor igen, der kommer vi ind i skoven og bliver taget imod af en af lærerne. Hvor vi så kommer frem og hvor vi så spørger, hvor mange har været igennem her, hvor vi så får at vide at vi er de første. Og derefter så er der rimelig meget ros for at vi er kommet så hurtigt som vi allerede har gjort. Der vil jeg sige der var der en rigtig god gnist i gruppen, altså var gode til at sige... hjælpe hinanden med at - skal jeg hjælpe med at tage din basis af, og folk de var gode til nu skal vi bare hurtigt videre og folk var gode til at komme med hinanden hjelme og hjælpe hinanden med at få udrustningen på. Ehm, igen det sparer helt vildt meget tid at man hjælper hinanden på en måde, og det var fordi det går så godt som det gør, så har folk overskud til at gøre som de gør. Når det går godt, det giver bare mere energi, fremfor hvis du føler du har tabt noget på jorden... jamen... og du føler måske du har tabt det flere gange, jamen så har du snart ikke lyst til at samle det op til sidst. Men den situation der, hvor vi får alt det ros der og vi lige pludselig finder ud af vi er de forreste, det giver så meget. Det gør det da.

121 39:21,2 - 39:32,2 Interviewer: Da i går ind i post fire, som er den her feltforhindringsbane. Den går i jo i gang med, oplever du i har en plan med hvordan i skal klare den her?

122 39:32,1 - 40:24,6 Interviewede: Overhovedet ikke, der er slet ikke tid til at lave en plan. Det er bare... men det er måske lige så så meget fordi, at planen med den opgave var igen at kører lidt pres på gruppen i og med lærerne står og råber; videre; kom nu; bare i gang; i har så kort, så lang, så kort tid; i skal bare flyve igennem. Det er ikke noget med man lige får at vide; brug lige et minut på at prøve at finde ud af hvordan i gør det her. Vi får at vide fra starten af, jeres tid er i gang så er det bare af sted. Man får at vide at jeres tid er i gang, før man... så er det bare i gang. Og den her opgave, man

GT3/Bilag 32

452

følte ikke rigtigt, altså vi fik jo et dæk og så fik vi at viden, den skulle vare rundt og op over forhindringerne. Der er måske ikke så meget at planlægge i og med vi ikke rigtigt viste hvad vi skulle over, så det er bare med at komme af sted og så tager man derude og løser problemerne som det kommer.

123 40:24,6 - 40:36,4 Interviewer: Ja, men i fandt jo ret hurtig ud af nogle måder. For eksempel hvordan i ville håndtere det her med at få dækket under ting, hvordan kom i frem til, at det var den måde i greb det an på?

124 40:36,4 - 40:51,6 Interviewede: Jamen ved at prøve det vil jeg sige, ved og... egentlig bare at ofre sig og kaste sig ned på rygge og så finde ud af, okay det her det virkede det holder vi fast i. Simpelthen bare ved at prøve det.

125 40:51,6 - 40:55,3 Interviewer: Hvordan oplevede du kommunikationen på den her post?

126 40:55,3 - 41:00,2 Interviewede: Jamen der blev snakket meget, det kan jeg hvert fald huske. Det gjorde der...

127 41:00,2 - 41:00,6 Interviewer: Hvad blev der snakket om?

128 41:00,6 - 41:11,4 Interviewede: Hvem... hvordan dækket det skulle over og under og hvem der skulle have den og hvem der skulle tage det. Der blev snakket meget, altså... der blev sagt meget sådan urelevant...

129 41:11,4 - 41:14,4 Interviewer: ...blev der sagt meget urelevant?

130 41:14,4 - 41:45,9 Interviewede: Ja... Nej ikke meget urelevant, men altså folk de var hele tiden med til at give inputs og også dem bagved der måske ikke lavede så meget, de sagde noget der måske var ingen nytte fordi dem foran de havde dækket. De havde mere travlt med at hører efter, hvad de selv sådan råbte og sagde, der var mange der var sådan... Der var høj stemning, hvis man kan sige det sådan - men godt, altså god kommunikation i og med dækket kom igennem det hele.

GT3/Bilag 32

453

131 41:45,9 - 42:02,3 Interviewede: Oplevede du det som, altså det er noget jeg selv har tænkt på og det er ikke fordi jeg skal lægge ord i munden, men der var også lidt hektisk fordi der var meget snak og så blev der kastet kanonslag og sådan en masse ting, der var nogle der råbte på en ikke også?

132 42:02,3 - 42:24,5 Interviewede: Jo helt sikker, stemningen den var bare lidt vild nogle gang - som du siger hektisk. Og det her det var lidt voldsomt nogle gange og der blev råbt meget. Også at der var nogle folk der glemte... eller havde så travlt med at komme over, at de helt glemte at der var nogle markering man skulle holde sig indenfor. Og så dem bagved de råbte meget for, ligesom at skubbe benene ind så man ikke...

133 42:24,5 - 42:43,8 Interviewer: Men hvad hedder det, hvad tror du gør at holdet var så velfungerende her? Egentlig på trods af det både var en hektisk situation hvor egentlig ikke alle sammen kunne... i kunne ikke alle sammen være i gang på samme tid og sådan nogle ting og der var ikke rigtig nogen plan og sådan noget. Hvorfor var det at det gik så fint her?

134 42:43,8 - 43:22,7 Interviewede: Jamen vi er jo lige blive rost helt vildt kan man sige. Og vi ved vi er de forreste og den position vil vi gerne blive ved med at have. Jeg tror vi får en opgave som vi alle sammen er sådan rimeligt... sådan rimelig... rimelig styr på. Det gør også at der er ikke så meget tvivl på hvordan det her dæk, her. Altså alle folk har lyst til at give det en skalle, alle folk har lyst til at give den noget energi der. Og det er måske også det der med man har fået det der spark bagi fordi man har fået det der ros der, så man har bare lyst til at fortsætte i den stime der. Det gør måske at stemningen er så høj, det vil jeg tro.

135 43:22,6 - 43:37,1 Interviewer: Hvad hedder det, kan du huske hvordan der blev truffet beslutninger i den her situation? Om det var fører beslutninger eller holdbeslutninger?

136 43:37,1 - 43:54,6 Interviewede: Det var hold, det var overhovedet ikke noget med føreren. Jeg føler ikke at det var meget gruppefører... eller at gruppefører styret overhovedet. Ikke hvad jeg kan huske i hvert fald, det var holdet der kom med inputs, enkelt mand.

GT3/Bilag 32

454

137 43:54,6 - 44:10,2 Interviewer: Jamen det var egentlig de spørgsmål jeg har til de her to situation, nødmindre der er

andet som du syntes der kunne være vigtigt at tilføje for at jeg får en bedre forståelse af hvad det er der sker i de her situationer? Det er jo egentlig det jeg er ude på, at forstå mere...

138 44:10,2 - 45:19,0 Interviewede: Ja lige præcist. Næ jeg syntes vi er kommet godt ind på de der situationer, det syntes jeg. Min holdning er det i hvert fald... altså hvordan man kunne... det kunne være fedt at finde ud af hvordan man kunne holde den der kommunikation, når det også går dårligt jo, men det kunne være man skulle snakke om det sådan her når man var presset kan man sige. I og med det er svært at huske tilbage på hvad med egentlig følte der, fordi man kan måske egentlig godt bare sige at... man skal jo heller ikke gøre sig selv bedre end man er, men man kunne måske godt at på det tidspunkt der, der har man egentlig ikke sådan lyst til ret meget andet end at bare... altså følge strømmen. Altså enkeltmand generelt var så presset, at det der kommunikation har man ikke rigtig lyst til, der er egentlig ikke så meget - man tænker nok mere på sig selv (end) som på gruppen. Man, man... til sidst der kommer man helt der ud hvor du tænker, nu er jeg bare nødt til at tænke på mig selv for at komme det her igennem, altså så må gruppen være gruppen.

139 45:19,0 - 45:28,4 Interviewer: Ja men man kan sige... det tror jeg på mange måder du har ret i, men det er jo ikke særligt sundt for den organisatoriske enhed en gruppe er.

140 45:28,4 - 46:00,5 Interviewede: Nej det er det ikke, det er det ikke og det er også derfor det er vigtig at gruppeføreren han viser noget overskud der. Så hver enkel mand vælger at gøre det der, det kan man så sige, det er en træls ting. Så må man bare vælge at sige, hvis han gør det, så er bare vigtigt han vælger at høre efter hvad gruppeføreren siger og ikke ignorerer gruppeføreren. Hvis gruppeføreren har lidt overskud, så selvom hver mand tænker på sig selv kun, så kan gruppeføreren måske stadigvæk holde styr på dem og får dem i mål.

141 46:00,5 - 46:06,7 Interviewer: Er der nogle specielle redskaber du tænker en gruppefører kan bruge i sådan nogle situationer?

GT3/Bilag 32

455

142 46:06,7 - 46:18,9 Interviewede: Det er det der med at give nogle standpunkter mod, nu går vi en halv time mere og

så holder vi en pause igen. Giv jer lige en halv time mere

143 46:18,9 - 46:21,5 Interviewer: Så noget med at sætte nogle målsætninger op?

144 46:21,5 - 47:18,8 Interviewede: Ja målsætninger, så folk de har noget at gå efter. Så de ikke bare går i det blinde. Man skal også passe på med at... hvad kan man sige, give falske forhåbninger, men altså... det tager jo ikke skade af at sige at... jeg er næsten sikker på at rundt om hjørnet her, der er der en post jo. Så har folk noget at gå efter og så giver de den måske en skalle og når de så kommer der om og der ingen post, der kan folk godt synke helt ned jo kan man sige. Fordi nu er de gået efter det mål her, men man kan så sige det var træls, så holder vi en pause her i stedet for og så er vi nået så meget længere og så kan man så sige; nu må den være hvert fald henne ved den der gård, derhenne - der må den være så. Så tænker folk, det er nok rigtig nok, så giver vi den lige en skalle mere. Måske sådan nogle værktøjer der han kan bruge en gruppefører, vil jeg sige.

145 47:19,6 - 47:26,1 Interviewer: Ja fordi... men man kan sige det farlige ved den kan vel være det her med man mister tilliden til gruppeføreren


147 47:27,2 - 47:39,7 Interviewede: Nu kan jeg hvert fald huske der ved borgerræset, at der var der sådan en episode hvor man havde en forventning om man var i mål. Og var faktisk lidt skuffet over da man fandt ud af det ikke var overstået og det havde man forventet.

148 47:39,6 - 48:33,8 Interviewede: Ja, lige præcist. Ja der er det rigtig farligt og der er det vigtig man ikke skaber det der mistillid... får lavet mistillid som gruppefører. Men altså i og med folk de er så presset, er du bare nødt til at give dem nogle... noget at gå efter. Det tror jeg er den bedste måde på det, så du har ikke ret mange redskaber der. Havde du haft ti Mars-bar måske på det tidspunkt, jamen så havde

GT3/Bilag 32

456

folk nok gået lidt længere, fået lidt mere energi og syntes det var vældigt. Men du har ikke rigtig nogle værktøjer udover du kan give dem en forhåbning - vi er snart i mål. Du kunne måske snakke lidt om der er bytur på lørdag eller nu er der snart fredag... det kan være med til at holde gejsten lidt oppe.

149 48:33,8 - 48:38,4 Interviewer: Det der er fokus på det er jo så faktisk et mål eller en slutning?

150 48:38,4 - 49:19,3 Interviewede: Ja lige præcist, eller måske lige kikke på klokken og sig nu er der kun fem timer tilbage. Ehm ja… men vi viste... vi viste på den her tur, at uanset hvad, så viste vi at så fredag en gang der ville vi komme hjem. På BME-tur, befalingsmandstur i HBUen der anede vi ikke hvornår vi kom hjem og det var strengt. Der gik man hele tiden med den tror at nu kan de da ikke... nu kan de da ikke presse os længere. Det vil jeg sige, det er lidt forskellen på de to ting

151 49:19,3 - 49:22,1 Interviewer: At i viste hvornår det sluttet?

152 49:22,1 - 49:30,6 Interviewede: Du viste lidt om, at når det blev fredag så på et tidspunkt så er det hvert fald slut. Det viste du ikke rigtig på BME-turen.

153 49:30,6 - 49:36,7 Interviewer: Og det var også lidt en hjælp, det her med i kunne se en ende på det?

154 49:36,7 - 50:03,4 Interviewede: Ja du har jo et mål... du har jo et mål at gå efter. At du ikke vidste... eller du viste jo heller ikke - du viste bare at de kunne ikke trække den til længere end fredag. Du kunne så håbe på, da vi kom hjem på kasernen der efter broen kunne du så håbe på at det så var det jo, at man havde gået turen så hurtigt at... men altså det viste sig bare, at det var så ikke slut jo.

155 50:03,4 - 50:12,4 Interviewer: Nej, men det syntes jeg nu og så der var flere - nu kan jeg så ikke lige huske hvem, men der var flere der nævnte at de troede ikke rigtig på det endte på kasernen.

156 50:12,4 - 50:37,3 Interviewede: Nej lige præcist, man var godt klar over - man håbede selvfølgelig, men

GT3/Bilag 32

457

underbevidstheden den sagde godt, det her det er ikke slut. Der skal nok også... der skal nok også mere til... nogle de bliver meget presset, men jeg føler ikke der var nogle i vores gruppe der var så presset at de var bare klar til at springe fra.

157 50:37,3 - 50:43,8 Interviewer: Nej efter sigende, så oplever man nogle gange nogen der springer fra, år de skal til at gå igennem (bagporten)


159 50:44,2 - 51:13,7 Interviewer: Hvad hedder det, nu har vi snakket om de her to situationer, man kan sige der på en eller anden måde har gjort et indtryk på dig - det var hvert fald de to du valgte at fremhæve, og hvordan i som hold ligesom har håndteret de her situationer. Nu vil jeg godt stille nogle få spørgsmål omkring tidligere erfaring og læring fra de her situationer og det første spørgsmål det er, jeg kunne godt tænke mig at vide hvordan den måde jeres hold har håndteret de her to situationer, hvordan stemmer det overens med det i går og lærer her på sergentskolen?

160 51:13,7 - 51:25,8 Interviewede: Jamen det stemmer egentlig okay overens jo. Altså vi lærer at skulle holde hovedet koldt og arbejde sammen

161 51:25,8 - 51:32,6 Interviewer: Så for eksempel når det går dårligt og i kommunikerer dårligt, stemmer det så stadig overens med det i lærer her?

162 51:32,6 - 52:05,6 Interviewede: Det gør det ikke helt. Du kan ikke helt holde de der linjer... retningslinjer for at gå efter... man lærer her, man skal bruge. Det kan man ikke helt... Det er også lidt den enkelte person der har meget at side der, hvor presset man er, fordi den presset person kan måske ikke efterkomme det vi har fået at vide - de der retningslinjer man skal prøve at se om man kan holde sig indenfor. Men ham der er... måske har lidt mere overskud, han er måske lidt bedre til at holde sig indenfor det.

GT3/Bilag 32

458

163 52:05,6 - 52:24,7 Interviewer: Er der nogle redskaber, som du tænker skolen kunne have givet jer med for at i bedre kunne løse... altså de opgaver i blev stillet overfor ved både at skulle være ledere i presset situationer og skulle løse opgaver og skulle holde motivationen højt og sådan noget. Så er der et eller andet hvor du tænker, det kunne de dæleme godt havde lært os?

164 52:24,7 - 52:31,7 Interviewede: Hmm... Nej den er svær syntes jeg.

165 52:31,7 - 52:42,3 Interviewer: Ja. Det kan også være helt reelt at sige nej, jeg syntes egentlig vi var klædt rimeligt godt på til den her øvelse, men det var bare for at høre om der var sådan et eller andet hvor du tænkte det kunne de godt havde lært os, for eksempel konflikthåndtering?

166 52:42,3 - 53:56,8 Interviewede: Det skal jo være... det skal jo være... nu ved jeg godt konflikt, det er ikke så meget det du søger. Men der er det nok mere, for mit vedkommende er det nok mere med skader og... man får ømme fødder og måske få en læge ind over... eller ikke en læge, men måske en sygeplejske eller et eller andet der viste hvordan man skulle gøre det her, så når man begyndte at få ondt... eller hvordan man kan, sådan lidt forberede. Forbyg måske... Fordi jeg føler lidt, at det er der konflikterne de kommer, når du begynder at få skader og bliver presset, det er der konflikterne kommer og jeg tror det er svært at undgå de konflikter. Jeg tror ikke der er så meget at gøre ved det i og med det er svært at gå rundt og smile, der er ikke rigtigt noget at smile over, så får du bare et falsk smil og det er der jo heller ikke nogen der sådan... De vil komme, mit hold... det vil komme, det kan man ikke undgå føler jeg i hvert fald. Det er det der gør, det er det man skal prøve at undgå - Det der gør at konflikterne kommer, når de først er kommet, så tror jeg ikke der er så meget at gøre ved dem.

167 53:56,8 - 54:13,8 Interviewer: Nej? Er der noget hvor du tænker, her er der noget vi har lært. Enten i HBUen eller på sergentskolen, som virkeligt har været gavnligt for vi kan løse de opgaver vi er blevet stillet overfor her?

168 54:13,8 - 54:28,6 Interviewede: Altså... Næ... det er måske bare det der med hvis man har prøvet det som var værre,

GT3/Bilag 32

459

så bare hold det op imod. Hvis man har prøvet noget hvor man syntes, der var jeg sku egentlig mere presset så bare hold det op i mod. Så er det ligesom om så...

169 54:28,6 - 54:35,2 Interviewer: Så det er den der erfaring du egentlig har gået fra tidligere så der egentlig har hjulpet dig. Der er det specielt den der befalingsmands tur du tænker på?

170 54:35,2 - 54:51,4 Interviewede: Ja lige præcist, altså i vinters at det var så koldt altså. Det var en... smertemæssigt i kroppen, at der var så koldt og man gik uden for, det var... der skal meget til at... ja det skal der

171 54:51,4 - 55:12,0 Interviewer: Hvad hedder det, hvis nu du stod overfor en lignende situation den dag i dag, altså at du var gået forkert med dit hold - lad os så sige du er fører, du er, er gået forkert med dit hold og sådan noget, hvordan ville du så håndtere den situation?

172 55:12,0 - 55:59,5 Interviewede: Jamen jeg ville jo prøve bedst muligt at rette op på den igen og komme rigtig på sporet igen. Og så vil jeg prøve på, selvom det er svært, fordi, selv om... også når man er gruppefører, så kan man ikke undgå at falde lidt i den samme stime med at blive lidt træt af det. Der er det bare vigtigt hvis man havde en god gnist før, så er det bare vigtigt og kører dobbelt gnist - Nu skal du lige pludselig trække hele med holdet op igen, hvis der er sådan et hul man ligesom har skubbet dem ned i, hvis man kan sige det sådan. Der er det bare vigtigt du er nødt til at give dig 100 procent, så du kan få alle med på gnisten igen. Så det er bare at kører der ud af.

173 55:59,5 - 56:22,0 Interviewede: Jamen hvad hedder det. Det er egentlig mig sidste spørgsmål, altså hvis ikke du har andet du ønsker at tilføje og som du syntes der kunne være vigtigt i forhold til at kunne forstå det her, så er det egentlig mit sidste spørgsmål. Så vil jeg høre om jeg må kontakte dig, hvis nu jeg har behov for at uddybe noget.

174 56:22,0 - 56:24,4 Interviewede: Det må du hvert fald.

175 56:24,4 - 56:39,8 Interviewer: Det er jeg glad for. Så er det sådan, at du som sagt bliver anonymiseret i den her

GT3/Bilag 32

460

rapport og de interviews de indgår selvfølgelig i afhandlingen som jeg laver og den er det muligt at få tilsendt en elektronisk kopi af hvis det er sådan det har din interesse.

176 56:39,8 - 56:43,4 Interviewede: Det har det hvert fald.

177 56:43,4 - 57:00,2 Interviewer I så fald skal jeg lige have nogle kontakt oplysninger, så hvis du vil skrive dem her bag på. Bare navn, en e-mail adresse og et telefonnummer. Fordi så har jeg mulighed for at sende det til dig og så har jeg også mulighed for at ringe, hvis jeg har nogle uddybende spørgsmål til dig.

178 57:00,2 - 57:05,1 Interviewede. Ja. Jeg syntes det har været rigtig spændende.

GT4/Bilag 33

461

Name: GT4 Description: Interview med GT4, fredag den 6 september 2013

Timespan

Content

1 0:00,0 - 0:10,2 Interviewer: Godt, så vil jeg først og fremmest sige tak for at jeg får muligheden for at have den her samtale med dig.

2 0:10,2 - 0:11,3 Interviewede: Det var så lidt da..

3 0:11,3 - 0:14,8 Interviewer: Det er altid meget spændende når man skal tale sammen sådan på tomandshånd.

4 0:14,8 - 0:15,7 Interviewede: Ja det må man sige

5 0:15,7 - 0:41,5 Interviewer: Men som du sikkert allerede ved, så forsker jeg i hvordan der kommunikeres og ledes i situationer hvor kommunikation og ledelse er udfordreret af forskellige årsager. For eksempel et fysisk eller et mentalt pres, eller en konsekvent mangel på information. Det kan man sige, det er sådan nogle presformer der karakterisere den her Gentarm-tur meget godt, fordi i har været fysisk presset, man har også prøvet at presse Jer lidt psykisk og så har man prøvet at minimere den mængde af information i har fået i forhold til opgaveløsning og alt mulig andet...

6 0:41,5 - 0:42,5 Interviewede: Ja nemlig..

7 0:42,5 - 1:21,2 Interviewer: Det er egentlig derfor du er interessant for mig at tale med, fordi du har været på den her tur. De ting jeg gerne vil vide noget om og de spørgsmål jeg stiller, der skal du egentlig bare komme med din personlige opfattelse af de situationer vi taler om. Der er ikke sådan nogle rigtige eller forkerte svar, eller tanker, eller meninger i forhold til det her. Alt det du har og sige, det

GT4/Bilag 33

462

skaber egentlig værdi for min undersøgelse. Og som sagt, så vil du blive anonymiseret i rapporten sådan det ikke er muligt for andre at identificere dig eller dine udsagn i rapporten.


9 1:21,7 - 1:59,2 Interviewer: Indledningsvist kunne jeg godt tænke mig at høre lidt om dig som person og så din opfattelse af det her med.. forsvarets måde at arbejde på i øvelsessammenhænge og dine forventninger og opfattelse af den her Gendarm-tur. Hvis du måske kunne starte med at fortælle lidt om dig selv, hvor gammel du er, hvad du hedder og hvor lang tid du har været indenfor forsvaret? Eventuelt lidt om hvad du lavede før du kom i forsvaret og lidt om hvad det er der motiverer dig ved forsvaret? Hvorfor du syntes det kunne være fedt at starte en karrier herinde, eller om du har planer om at starte en karrier herinde? Det ved jeg jo selvfølgelig ikke…

10 1:59,2 - 2:59,8 Interviewede: Yes, jo. Jamen jeg hedder GT4. Kommer oprindeligt fra Kolding og gik på handelsskole i tre år HHX. Og efter det havde jeg behov for en skolepause, så jeg tog ud og rejse et halvt år til Thailand og rundt deromkring og ville så bruge det andet halve år på min værnepligt, for at tjene lidt penge igen og egentlig bare se hvad det var for noget? Jeg har altid syntes at millitæret løs spændende, men har ikke vist særligt meget om det, så det tænkte jeg - det skulle prøves. Og det fangede mig helt vil og jeg var det der hedder gevær et i vores gruppe, som er den her.. hvad kan man sige, leder for det andet hold.. Og det fangede mig også det der med lederrollen. Så kom det egentlig meget naturligt at jeg egentlig gerne vil prøve kræfter med sergent uddannelsen og det er egentlig grunden til jeg er her nu. Jeg vil gerne læse flyveleder bagefter og der skal du så bruge en sergentuddannelse som du oprindeligt skal tage i flyvevåbnet, men du kan også tage den her og så bare starte det trin efter i flyvepladser. Så det er egentlig derfor jeg er i gang med det jeg er nu

11 2:59,8 - 3:02,6 Interviewer: Okay. Så du vil gerne skifte værn bagefter?

12 3:02,6 - 3:03,7 Interviewede: Ja, det var planen

GT4/Bilag 33

463

13 3:03,7 - 3:08,0 Interviewer: Hvad hedder, hvor lang tid har du været indenfor?

14 3:08,0 - 3:20,3 Interviewede: Jeg startede i februar i år, så ja.. lidt over et halvt år. Tre måneders værnepligt og så

har jeg været her i fire måneder nu. Så syv måneder i alt

15 3:20,3 - 3:22,1 Interviewer: Er værnepligten kun tre måneder nu?

16 3:22,1 - 3:42,8 Interviewede: Den er fire måneder, men hvis du overgår til HRU eller GSU eller en anden uddannelse så smutter du en måned før. Så de andre værnepligtige de gør så deres værnepligt færdige den sidste måned mens os der tog reaktionsuddannelse eller sergentuddannelse de så starter her nede.

17 3:42,8 - 3:49,7 Interviewer: Nu når i er på de her øvelser, som i er. Så arbejder i, i hold. Hvad er din oplevelse af det her med at arbejde i hold?

18 3:49,6 - 4:20,0 Interviewede: Det kan jeg rigtig godt lide, det med man er flere om at skulle træffe beslutninger og så videre. Der kan man drage af hinandens erfaringer. Vi kommer alle fra vidt forskellige ting nogle af os har gymnasial uddannelse, andre har håndværkermæssig uddannelse, andre har noget helt tredje, så alle de har egentlig noget at kunne byde ind med og sådan noget. Og det syntes jeg egentlig man i sidste ende får et bedre resultat af, så… Og jeg syntes det er spændende at arbejde med andre mennesker og så videre... Så det har jeg det rigtig fint med, det syntes jeg er spændende og fungerer rigtig godt også.

19 4:20,0 - 4:24,0 Interviewer: Hvilke roller har man på sådan et hold?

20 4:24,0 - 5:18,7 Interviewede: Der er altid den her... Altså der er den formelle og den uformelle leder. Altså den der egentlig har... vi har jo altid en gruppefører, som egentlig har - hvad kan man sige? - ja styringen og så videre, og så har vi også dem i gruppen der egentlig er dem der sådan selv tager

GT4/Bilag 33

464

initiativ til at komme med forslag og sådan noget. Så er det egentlig de andre der byder ind med hvad de nu har.. altså man har nogle kompetencer på nogle områder, så nogle gange er den ene måske lidt stille fordi det er noget han ikke har så meget på.. han sidder bare og lytter og tager til sig, mens dem som så ved noget om den opgave vi nu er i gang med at løse, de så kan byde ind der. Så jeg tror det er sådan lidt individuelt i hver gruppe, at man gå lidt de her faste roller hvis man kan sige det sådan - selvom den her lederposition den hele tiden skifter. Så man kan hvert fald altid se, at når vi løser en slags opgave så er det de samme der tager initiativ og når vi så løser en anden slags opgaver så er det så nogle andre der tager initiativ til at komme med noget der.

21 5:18,7 - 5:24,0 Interviewer: I sådan et hold her, hvordan foregår planlægningen så når i skal løse en opgave?

22 5:24,0 - 5:50,4 Interviewede: Altså vi har jo altid en gruppefører og det er egentlig ham der sådan har, hvad kan man sige den overordnede styring og så ligger han jo ligesom en plan og så bruger han jo så egentlig bare os andre til at ja... udføre den plan. Så det er egentlig ham der har.. hvad kan man sige, trækker sig tilbage og har det overordnet overblik og så han jo jo også syv andre nu, til at...

23 5:50,4 - 5:59,6 Interviewer: Kan du prøve at komme med eksempel på hvordan han bruger Jer andre til at lave en plan? Altså en fører hvordan bruger han sit hold til at lave planer?

24 5:59,6 - 6:42,1 Interviewede: Jamen nu tager vi alle sammen den her uddannelse, er i gang med uddannelsen og der har vi ligesom.. hvad kan man sige, den samme viden. Så der han kan godt, selvom det er ham ligesom står og tager den sidste beslutning, bruge vores inputs og sådan noget. Hvor man i en HBU enhed måske mere selv står og skal tage det, fordi ens værnepligtige ikke har.. hvad kan man sige.. samme viden som man selv har. Men altså, han har den her overordnet plan og den består vel af flere små opgaver, kan man sige - der skal løses. Og så fordi hans ligesom ved hvor vi ligger henne, så kan han god bare sende os ud med et ansvar uden han ligesom skal gå og koncentrer sig og så bedre kan trække sig tilbage og.. hvad kan man sige, stå for det overordnet

25 6:42,1 - 6:55,3 Interviewer: Hvad hedder det? Nu har vi jo sådan lidt været inde på det, men hvad med sådan

GT4/Bilag 33

465

noget som beslutningsprocesser? Det er den samme model lidt?

26 6:55,3 - 7:07,1 Interviewede: Det er lidt den samme model, med at der er en som ligesom har lederrollen men får inputs fra dem der nu har noget relevant at komme med og så er det jo så ham der i sidste ende tager den endelige beslutning.

27 7:07,1 - 7:19,1 Interviewer: Hvilken betydning har det for et holds virkemåde, hvilken ledertype det er? Om det er en god eller en dårlig leder? Har det nogen betydning for hvordan et hold fungerer?

28 7:19,1 - 7:48,7 Interviewede: Især når alle de har nogenlunde de samme kompetencer, jamen hvis der så er en der kan tage de input man kommer med til sig og lutte fordi han måske ikke selv ved lige så meget om det område, jamen så giver det da for det første den person der kommer med noget input en følelse af at han ligesom kan være med og at det han siger det bliver brugt. Men samtidig så giver det også bare et meget bedre resultat, hvis den leder man har - kan tage de ting til sig og ikke bare.. hvad kan man sige er egoistisk og tænker på.. kun har sit eget løsningsforslag i hovedet.

29 7:48,7 - 8:04,2 Interviewer: Så det du lidt siger, er, at selvom forsvaret på mange måder kan virke som, hvad kan man sige... et meget kommanderende og hierarkisk system, så er det stadigvæk meget fint at der er nogle demokratiske elementer?

30 8:04,2 - 8:21,6 Interviewede: Helst sikkert ja og jeg tror især det er sådan nede på sergentskolen, hvor vi ligesom er den gruppe her af ligestillede hvis man sige det sådan. Jeg tror det bliver noget andet når vi kommer ud og får vores egne værnepligtige fordi der er vi ligesom over dem både rangmæssigt men også erfaringsmæssigt og kompetencemæssigt. Så der ved vi mere end de gør, så der skal vi ind.

31 8:21,6 - 8:28,1 Interviewer: Men hvad så når i kommer ud og får HRU-soldater? så er de jo specialiseret i områder i slet ikke ved noget om?

GT4/Bilag 33

466

32 8:28,1 - 8:36,7 Interviewede: De kommer jo lige fra værnepligten, så vi har jo stadigvæk. Alt det de kommer til at lave der, det er jo egentlig bare en vider bygning af værnepligten.

33 8:36,7 - 8:45,5 Interviewer: Jo, jo men ofte er der jo en høj graf af specialisering i HRU uddannelserne fordi at folk skal specialisere sig til nogle opgaver de skal varetage i situationerne.

34 8:45,5 - 9:09,5 Interviewede: Ja det er rigtig nok, men det er igen det der med, så kan du så inddrage deres kompetencer. Så har du en der er specialiseret i et eller andet og når du så kommer ud for en opgave hvor du skal bruge det, jamen så er det så ham du trækker på og ligesom kan støtte dig op ad. Så er det ikke nødvendigvis dig der ved mest om det, men så er det bare dig der står med de overordnet beslutninger og bruger ham som.. ja hvad kan man sige, kompetence-kilde? Altså ham du kan hive viden ind fra og så videre.

35 9:09,5 - 9:15,4 Interviewer: Er det en af lederopgaverne den der med at, hvad kan man sige navigerer i kompetencer?

36 9:15,4 - 9:32,0 Interviewede: Ja det er det helt sikkert. Det er da helt klart en god lederegenskab at have, det der med at man ligesom kan erkende at man måske ikke altid er den der ved mest, men at man så kan udnytte de kompetencer man har i gruppen og så træffe den bedste beslutning for gruppen ud fra de inputs man så får, fra de folk der så eventuelt ved mere end en selv

37 9:32,0 - 9:51,5 Interviewer: Hvilken andre opgaver er vigtige.. altså hvilken andre opgaver som en leder udfører, er vigtige for holdet færden? Udover.. nu har du nævnt det her med at kunne navigerer og det her med at træffe beslutninger selvfølgelig. Er der andre opgaver en leder udfører som er vigtige for om et hold fungere godt eller dårligt?

38 9:51,5 - 10:33,7 Interviewede: Jamen så er der jo sådan med sammenhold blandt andet, altså han skal.. hvad kan man sige, en gruppe den vil altid fungerer bedre hvis gruppen kan godt sammen. Så der er også et socialt aspekt i det, altså.. hvad kan man sige det der med at alle bliver hørt og der ikke er nogle

GT4/Bilag 33

467

der føler sig udenfor. Det vil også gøre at gruppen automatisk fungerer bedre og folk de tør og byde ind når de så har noget relevant at skulle have sagt. Det er hvert fald også en vigtig egenskab syntes jeg, at man ligesom formår at inddrage alle.. og så kan man også nemmere udnytte folks kompetencer hvis man har folk der tør og byde ind med noget. Så det syntes jeg også er en meget vigtig egenskab at have.

39 10:33,7 - 10:55,3 Interviewer: Jeg kunne godt tænkte mig at høre.. Fordi den her øvelse i har været på, der er I jo udfordret på den manglende information og så er I udfordret på I ikke har fået så meget søvn, I har ikke fået så meget mad og I har, skulle arbejde hårdt - fysisk udfordret ikke også? Og samtidig har man også prøvet sådan lidt psykisk at udfordre Jer.. Hvordan har du oplevet det har påvirket dit hold? Dit hold fire?

40 10:55,3 - 11:41,4 Interviewede: Ja. Jamen, man kunne egentlig godt se en ikke-udvikling. Altså i starten der vi ligesom stadig havde lidt overskud på maden og var friske i nu, der kørte det egentlig som det plejede - det kørte godt og så videre. Når folk de så bliver presset på maden, så ryger arbejdsindsatsen også nedad. Ehm og det er første gang vi som gruppe sammen har været presset - hvert fald så presset, så der kunne man se sider af folk som man ikke har set før. Folk de bliver.. Når folk de begynder at blive trætte og sulten, så bliver de lettere irriterede og vrisser man lidt af hinanden og sådan. Det har vi egentlig aldrig sådan haft i gruppen før, så man kan helt klart se at der sker en udvikling når man bliver presset. Øh og folk de viser nogle andre sider af sig selv.

41 11:41,4 - 11:51,6 Interviewer: Ja. Så du syntes også på den her tur, set i forhold til andre turer i har været på, der kunne man godt mærke en forskel i den måde holdet fungerede i forhold til hinanden?

42 11:51,6 - 12:04,8 Interviewede: Ja fordi det er den første og den eneste reelle pres-tur vi har været på, så vi har aldrig været helt der ude før hvor vi har været så presset på søvn og mad. Så det er også, det er første gang.. hvad kan man sige, har set de sider af folk.

43 12:04,8 - 12:13,8 Interviewer: Nu nævner du specifik søvn og mad og det fylder selvfølgelig meget, det er der ikke

GT4/Bilag 33

468

nogen tvivl om. Hvad med den her mangel på information?

44 12:13,8 - 12:36,8 Interviewede: Det er ikke noget der gør mig så meget, fordi man ved godt det er en del af det som turen går ud på. Så man har ligesom sat sig op til - jamen vi får ikke noget at vide. Vi ved bare vi skal ud og gå en tur og der er nogle opgaver på vejen, så det er bare det der skal gøres. Så det er ikke noget der hvert fald har påvirket mig så meget. Det er mere de her ting som søvn, mad, ondt i skulderne.. altså fysiske ting og så videre.

45 12:36,8 - 12:40,4 Interviewer: Har du oplevede at det påvirkede nogen på holdet?

46 12:40,4 - 12:42,7 Interviewede: Det med mangel på information=

47 12:42,7 - 12:50,2 Interviewer: Ja for eksempel det her med i får kortudsnit og i ved reelt ikke hvor langt i skal gå og i ved ikke hvor posterne ligger og sådan noget?

48 12:50,2 - 13:22,2 Interviewede: Det har ikke påvirket dem ligeså meget som jeg nok havde gættet på det ville og heller ikke mig selv. Jeg tror egentlig bare at folk de var indforstået med, jamen vi skal ud og gå den tur her og vi viste godt den ville blive lang, så det skulle bare gøres. Det syntes jeg generelt er en holdning vi har i gruppen, med at.. jamen altså vi er ikke færdige før vi er færdige og så skal vi bare gøre det. Vi får ikke noget ud af at begynde at spørger folk, eller - vi ved vi ikke får svar af lige vel så det tror jeg ikke helt vi gider at bruge energi på, at tænke på. Det er egentlig bare spild af energi.

49 13:22,2 - 13:33,6 Interviewer: Okay. Hvilken forventninger havde du til den her øvelse før i tog på den?

50 13:33,6 - 14:12,3 Interviewede: Jamen jeg havde temmelig store forventninger til den. Det nævnte jeg også sidst vi sad og snakkede (fokusgruppe), men altså.. Den pres-tur jeg havde i værnepligten, den var ikke særlig hård. I hvert fald ikke for mit vedkommende, så jeg havde glædet mig til en ordenlig pres-tur hvor man fik testet nogle grænser og ligesom kom udover det man havde prøvet før og det

GT4/Bilag 33

469

gjorde vi helt sikkert også. Den levede hvert fald op til de forventninger jeg havde. Jeg havde de forventninger at jeg blev presset på, ja mad, søvn, mangel på information og det der.. og så også, at jeg aldrig har prøvet at gå så langt før. Det her med at komme ud og prøve sin fysiske grænse af også. Og det må man sige det blev opfyldt.

51 14:12,3 - 14:16,2 Interviewer: Havde du andre forventninger til hvad indholdet vil være på turen?

52 14:16,2 - 14:36,9 Interviewede: Altså man har selvfølgelig hørt lidt fra sine egne sergenter, men jeg har ikke hørt særlig meget. Jeg viste bare vi skulle ud og gå den her gentarm-tur, hen ad den gentarm-sti og så havde vi så fået at vide, at der ville være nogle opgaver. Så meget mere viste jeg egentlig ikke til det, det var egentlig bare den smule information vi så fik at vide.

53 14:36,9 - 14:52,7 Interviewer: Hvad med forventninger til dit hold, altså dine kammerater? Havde du nogen forventninger til hvordan i skulle opfører jer overfor hinanden, hvordan i skulle.. hvor engageret i ville være og sådan nogle ting?

54 14:52,7 - 15:43,7 Interviewede: Ja. Jeg syntes egentlig at alle i vores gruppe er meget engageret. Vi havde en som altid.. hvad kan man sige, brokkede sig lidt hver gang vi var ude og gå, han valgte så at sige op i starten af turen - altså inden vi kom ud på den reelle pres-tur. Så dem der var tilbage, det er alle sammen folk jeg ved, hvis man nu måler os med de andre grupper.. Vi plejer altid at gå temmelig stærkt, så jeg havde da høje forventninger til at vi også skulle ud og give den gas på den her tur. Og det syntes jeg også vi gjorde. Og jeg viste at der er folk der ville blive presset og det blev de også, men jeg ved så også samtidig at de ligesom sætter deres egen behov til siden, fordi de ved at gruppen bare gerne vil fremad og vi gik jo også efter at komme først selvom det ikke helt lykkes. Men det gør vi egentlig altid - jeg tror bare det er et godt mål vi har i gruppen med at.. hvad kan man sige, sigte efter det bedste og så pres sig selv ud fra det.

55 15:43,7 - 15:49,3 Interviewer: Den her øvelse, hvilken betydning har den for jeres forløb her på skolen?

GT4/Bilag 33

470

56 15:49,3 - 16:22,6 Interviewede: Jamen for det første så får man jo testet sine grænser. Sine egne personlige grænser, men samtidig så får man også et meget bedre sammenhold i gruppen, fordi der er folk der bliver presset og der bliver man nødt til hvis man har en smule overskud, at gå ind og hjælpe hinanden. Og man ser nogle sider af hinanden, som man ikke har set før - så man knytter da nogle meget stærkere bånd på sådan en tur, selvom den ikke vare meget mere end et døgns tid. Så altså.. Jamen mere sammenhold, sådan man lærer hinanden bedre at kende, både på det gode og det onde. Så på den måde syntes jeg da at den bringer en tættere sammen som gruppe i hvert fald.

57 16:22,0 - 16:30,5 Interviewer: Men er der.. Nu er i jo på sergentskolen, er der noget ledelsesmæssig læring i den her tur?

58 16:30,5 - 17:09,0 Interviewede: Ja man får da også prøvet, selvom man selv er meget presset, og så stadigvæk skulle gå ind og have det her overblik over sin gruppe når man nu er gruppefører. Det var også super spændende syntes jeg i hvert fald. Det her med man ikke har så vanvittigt meget overskud som man plejer, men skaldig skal kunne bevare den her lederrolle og have overblik og styr på gruppen og have alle med og sådan noget. Det var også sjov at se de andre, hvordan de nu reagerede når de skulle ind og lede - det syntes jeg var meget spændende at se. Hvordan folk de ligesom reagerede, man så igen en helt anden siden af folk.

59 17:09,0 - 17:44,4 Interviewer: Hvad hedder det.. Efter de her sådan lidt mere generelle spørgsmål - det kan man godt sige de er, så kunne jeg godt tænke mig vi blev lidt mere konkrete hvor vi kommer til at tale om nogle specifikke situationer. Det er jo sådan de her forskellige situationer og opgaver i blev stillet overfor på den her Gentarm tur, de var jo forholdsvis ukendte med hensyn til indehold. Som du selv siger du vidste i skulle gå, du viste der kom nogle poster, men ellers så viste du ikke alverden. Hvordan håndterer i det, at det ikke har været muligt at planlægge noget om, hvordan i vil håndter de enkelte opgaver?

60 17:44,4 - 18:13,8 Interviewede: Temmeligt løst egentligt. Jeg tror bare det er sådan lidt; Jamen vi tager opgaven som den kommer. Så er det jo bare at finde den bedste løsning på hvad vi nu får smidt i hovedet

GT4/Bilag 33

471

og det syntes jeg gentlig også vi formår. Altså som sagt, man kan ikke forberede sig særligt meget når man ikke ved hvad det er. Vi havde selvfølgelig nogle ideer om de her ting som bårer ræs og sådan nogle, de er der altid - men det er ikke noget vi som sådan har forberedt os på. Jeg tror bare det var sådan lidt et skud fra hoften, tag det som det kommer.

61 18:13,8 - 18:17,0 Interviewer: Men hvordan foregår den proces så? Altså jeg tænker...

62 18:17,0 - 18:35,4 Interviewede: Det er jo at du ankommer, så får du stillede din opgave og så er det den her beslutningsproces der går i gang med; hvordan løser vi opgave bedst? Dem der har noget relevant at sige, jamen de byder ind og så er det ligesom gruppeføreren der er ordstyrer og hører og kommer med forslag. Så kommer han med det han mener, er den bedste løsning og så er det bare det man gør.

63 18:35,4 - 18:36,6 Interviewer: Hvad så hvis det ikke virker?

64 18:36,6 - 19:23,3 Interviewede: Så må man begynde at tænke på alternative metoder. For lige at hoppe væk fra Gentarmturen, så har vi haft nogle episoder hvor vi tidligere skulle testes - lidt på samme måde, men hvor vi... Hvad kan man sige.. Vi havde en opgave som vi ikke kunne løse ud fra den første løsning vi kom frem til og der satte vi så et hold i gang med at blive ved med at prøve, for ligesom at bygge videre på den ide vi havde. Men så havde vi så et andet hold til at prøve at finde på en ny ide. Nu virkede.. De første løsningsforslag vi havde, de virkede egentlig temmelig godt på alle opgaverne, men det er hvert fald måde hvorpå vores gruppe har gjort det, det gange hvor det ikke har virkede. At man ligesom prøver at have et hold B, hvis man kan sige det sådan - som kommer med en anden løsning og så det hold der prøver at bygge videre på den løsning man egentlig kom frem til i starten.

65 19:23,3 - 19:25,5 Interviewer: Kan du fortælle mig hvad i lavede i den her situation?

66 19:25,5 - 20:10,3 Interviewede: Ja. Vi have en skive ude i terrænet. 10 - 15 meter ude og så havde vi nogle

GT4/Bilag 33

472

cykeldæk.. eller nogle cykelslanger hedder det og så skulle vi så skyde kartofler af sted og ramme den her skive. Der lavede vi så en slynge, som.. den kunne skyde kartoflen af sted, men ikke særlig langt. Så have vi så et hold til ligesom at prøve at lege lidt med den her slynge for at se om man kan sætte et dæk mere på eller forme den lidt anderledes for at som om man så kan få den til at skyde længere og så havde vi så et hold til at prøve at lave en anden slags slynge, altså et andet design hvis man kan sige det sådan. Det endte så med vi fik den første slynge udarbejdet, således den kunne skyde længerer så den endte med at kunne ramme den her skive

67 20:10,3 - 20:23,3 Interviewer: Okay, Ja... Det var bare fordi det var lidt spændende og så var det samtidig også lidt kryptisk... (grin).. men altså du siger det er lidt den samme tilgang i lægger på den her tur?

68 20:23,3 - 20:24,3 Interviewede: Ja

69 20:24,3 - 20:30,7 Interviewer: Hvilken betydning har kommunikation for den proces, som du egentlig taler om det er?

70 20:30,7 - 21:02,4 Interviewede: Den har jo.. hvad kan man sige.. en kæmpe indflydelse, fordi hvis ham der er gruppefører han ikke ligesom styrer kommunikationen, så kan det hurtigt blive sådan noget med man snakker i munden på hinanden og så videre. Man kan jo sige, han skal styre kommunikationen således han får alle de her input og så bagefter skal han begynde at dele opgaver ud til folk, så folk de ved hvad de skal lave. Når man så ligesom har fået de her opgaver, jamen så kører det egentlig af sig selv. Så tror jeg egentlig ikke man behøver at sige meget mere, så skal det egentlig bare kører - så burde folk have kompetencer nok til at det bare.. hvad kan man sige, gik i selvsving.

71 21:02,4 - 21:05,4 Interviewer: Hvad så hvis de ting man laver, det ikke virk?

72 21:05,4 - 21:51,3 Interviewede: Så må han jo ind og rette. Det er igen det her med han skal holde overblikket og sørger for der ikke går hønsegård i den og alle begynder at snakke i munden på hinanden og

GT4/Bilag 33

473

komme med deres egne ideer og sådan noget. Der må han ligesom gå ind og tage styringen og hvis det går galt, ligesom sige stop og så igen kører ordstyrer, hvis man sige det sådan.. så der kommer sådan et flow i kommunikationen, så alle de ikke bare render rundt og snakker i munden på hinanden. Så er det ham der ligesom går rundt og hvad kan man sige.. retter på folk og så videre og så kan folk.. jeg ved ikke om man kan række hånden op, men ligesom hvis man har noget at sige så gør opmærksom på det i stedet for bare at sige det, så der ikke øh ja.. går snak i munden på hinanden og så videre. Så styring hvis man kan sige det sådan, af kommunikationen. Fra gruppeførerens side

73 21:51,3 - 21:56,3 Interviewer: Så du siger egentligt at kommunikation og ledelse det kører lidt sammen?

74 21:56,3 - 21:57,2 Interviewede: Ja det må man sige.

75 21:57,2 - 22:38,8 Interviewer: Jeg kunne godt tænke mig, hvis du vil prøve at bruge et minuts tid - eller det må du gerne, det kan også være du kan meget hurtigere. Men hvor du tænker på den situation, hvor du oplevede Jeres hold var mest presset. Enten af en opgave eller bare af presset generelt, det vil sige det kan også være i de her perioder mens i går mellem opgaver - men på et tidspunkt hvor du har tænkt, her er holdet rimeligt presset af den her tur. Så vil jeg gerne have du prøver at beskrive den så detaljeret som du kan, den her situation, med altså hvad der sker? Hvad er målet? Hvor er i på vej fra og til? Hvad er det for en opgave i skal løse?

76 22:38,8 - 25:02,8 Interviewede: Jeg har to episoder der lige falder mig ind. Ehm for at tage den hvor vi nok var mest presset, det var da vi alle sidst på Gendarm-turen kom ind på kasernen og ja... man ved jo godt man ikke er færdig, det ligesom en typisk Forsvar ting lige at kører folk omkring kasernen og så videre.. men af lige vel så kommer man ind på kasernen og man ved at man er 20 meter fra ens seng og så får man bare at vide at man skal af sted igen og der går vi så ud af kasernen og holder lige 10 minutters pause udenfor, fordi vi ikke har fået særlig meget pause op til. Der er folk så trætte, at de simpelthen begynder at falde i søvn bare de sætter sig ned. Ham der er gruppefører på det tidspunkt, han er faktisk forholdsvis frisk og godt overskud, men han har så svært ved at få

GT4/Bilag 33

474

folk med, fordi folk de sidder og falder i søvn og han sidder egentlig og snakker til syv mænd der bare sidder og sover. Så der har han jo en kæmpe opgave i han skal gå og hive op i folk hele tiden og frem og tilbage - det her med kommunikation det bliver utroligt svært for ham, fordi folk de sidder og sover og ikke kan holde sig vågne. Og der er man også så presset efterhånden, at der er nogle de har lidt ondt i fødderne så de vil gerne gå langsomt, så det går ikke så hurtigt. Så er nogle, de syntes det er hårdt at gå langsomt så de vil gerne gå hurtigt. Så der bliver meget spredning på gruppen, nogle de går helt nede bagved og nogle går lidt hurtigere oppe foran. Så der skal han samtidig holde styr på folk at.. hvad kan man sige.. dem der går nede bagved, det er virkeligt svært for dem, hvis folk de bare spurter frem oppe foran - det virkelig.. Det er demotiverende. Så.. Og dem oppe foran, de bliver sure hvis de skal gå ned i tempo fordi det er irriterende for dem at gå langsom for eksempel. Så der.. Ham der var gruppefører på det her tidspunkt, han havde i hvert fald en kæmpe opgave og alle de var presset og der var ikke helt noget han kunne gøre for at folk de blev glade. Der var altid nogle der ville blive sure over det og når man er så træt og presset, jamen så blev folk sure over det - begyndte at vrisse lidt af hinanden og folk kunne i gå særlig langt fordi de var trætte. Så tog vi nogle.. vi tog temmelig mange pauser på turen og hver gang.. dem der var mest presset de lod sig bare falde bagover og så sov de - selvom vi kun holdte fem minutter. Så skulle han hen og vække dem og så videre. Der hang vi ikke godt sammen som gruppe, vi kommunikerede ikke sammen og vi fungerede ikke sammen som gruppe - men det var simpelthen fordi vi var så presset alle sammen, at der ikke rigtig var nogle der havde overskud til at hjælpe hinanden. Det var der ikke overskud til

77 25:02,8 - 25:09,2 Interviewer: Var der en plan med den måde i fungerede på, altså var der en plan med pauser og alt sådan noget?

78 25:09,2 - 25:37,3 Interviewede: Han prøvede at lave en plan, men den kunne ikke.. Altså den blev ikke overholdt, vi havde sådan nogle fikspunkter - altså nu.. henne ved skovkanten der holder vi den næste pause, men lige pludselig der var der en der bare tænkte jeg skal have en pause nu, nu kan jeg ikke mere og så satte han sig ned - Jamen fint, så holder vi pausen her. Så går planen jo i vasken, så ja der blev lavet en plan, men fordi at folk de var så trætte og udmattet og så videre, jamen så blev den

GT4/Bilag 33

475

ikke overholdt ordenligt og det gjorde det jo heller ikke ligefrem nemmere.

79 25:37,3 - 25:43,6 Interviewer: Hvad så når planen går i vasken, prøver man så at etablere nogle nye planer? Eller lod man det bare..

80 25:43,6 - 26:31,3 Interviewede: Jamen så.. man kan sige, så måtte han jo tage den derfra. Jamen fint nok så holder vi pausen her i stedet for, så prøver vi at gå hen til udkanten af skoven i stedet for næste gang. Ehm og det er det der med.. jamen så virkede den første plan ikke, så må han lave en anden plan og det var i det her tilfælde bare at finde et andet fikspunkt eller et andet punkt for næste pause. Fordi der var ikke som sådan nogle opgave, vi skulle bare fra A til B så, så meget planlægning burde man jo ikke skulle ligge i det. Det eneste der var i det, var egentlig at give folk et punkt hvor de viste, jamen når vi kom derhen så fik vi en pause og der kan vi sidde og slappe af igen. Øh.. Ja.. folk de var bare så udkørte at.. Ja det var sjældent vi nåede hen til de punkter vi egentlig havde planlagt skulle være vores pause sted.

81 26:31,3 - 26:34,9 Interviewer: Så det var svært at fører den her plan ud i livet, egentlig?

82 26:34,7 - 26:41,0 Interviewer: Kan du huske hvad der blev snakkede om, hvordan stemningen var og sådan nogle ting?

83 26:34,8 - 26:40,9 Interviewer: Kan du huske hvad der blev snakket om, hvordan stemningen var og sådan nogle ting?

84 26:34,9 - 26:35,0 Interviewede: Meget, meget..

85 26:40,9 - 27:27,6 Interviewer: Jamen folk de var egentlig så trætte at de stort set gik i søvne. Så der blev ikke snakket særligt meget, der var ikke som sådan nogen kommunikation som vi tidligere havde haft, hvor vi sådan havde gået og snakket lidt i gruppen undervejs der gik folk bare og nærmest sov mens de gik, fordi folk efterhånden var blevet så trætte. Det var jo.. nu kan jeg ikke huske hvad

GT4/Bilag 33

476

klokken var, men jeg tror det var henne omkring klokken fem om morgen cirka, så vi havde gået i temmelig lang tid uden at have fået søvn. Så nej der blev ikke snakket særligt meget, vores gruppefører prøvede at hive os op og sige: kom nu lige det sidste stykke, 200 meter hen til vejen og hold jer nu lige vågne og så videre, men det var ikke særlig meget respons han fik. Det var det godt nok ikke.

86 27:27,6 - 27:41,9 Interviewer: Hvad hedder det... nu skal jeg lige finde der hvor jeg er... beslutningsprocesser i den her situation, hvordan vil du beskrive dem?

87 27:41,9 - 28:42,0 Interviewede: Der vil jeg nok sige, at der var det vores.. ham der var gruppefører der bare tog en beslutning og det var typisk det her med: Jamen fint nok, så holder vi bare pausen her. Og det var nok lidt fordi der ikke var andre alternativer, fordi heller holde pausen her sådan folk de kan få det her lille hvil og så kan gå to - tre hundrede meter igen end på at presse folk helt vildt her. Øh for det første fordi vi vidste vi var foran de andre gruppe, så det var ikke fordi vi som sådan havde sundsygt travlt, men selvfølgelig ville vi gerne frem til det her mål. Og så fordi vi for det andet godt viste, at det punkt vi skulle hen til det var egentlig bare et sted hvor vi skulle ligge i ODO - altså ordinans område hvor man kan ligge og sove, Ehm så det var ikke som sådan fordi vi havde utroligt travlt og have brug for at ligge en mere detaljeret plan. Så det var bare lidt igen fra hoften, jamen fint nok så holder vi pausen her og så må folk lige få de par minutter til at slappe af og så...

88 28:42,0 - 28:49,2 Interviewer: men nu når du siger at folk de bare sat sig ned, at de flyttet pausen er det så en fører-beslutning at i holder pausen? Eller er det..

89 28:49,2 - 29:05,6 Interviewede: Nej det er det ikke. Det er simpelthen fordi der er en der blevet så presset at han bliver nødt til at sætte sig. Ehm ja så går han (føreren) så bare ind og siger, jamen fint nok så hold vi pausen her i stedet for lige at hive ham op og gå de her sidste meter. Men nej det er ikke en førerbeslutning, det er det jo ikke.

90 29:05,6 - 29:15,0 Interviewer: Hvad gjorde føreren for at prøve at ændre det her med at folk blev opsplittet nogle

GT4/Bilag 33

477

der gik foran og nogle der gik bagved? Altså for at holde sammen på gruppen?

91 29:15,0 - 30:10,2 Interviewede: Han prøvede at høre dem der gik hurtigt, fordi han typisk gik ud... eller gik fra at det var dem der havde lidt mere overskud, om de ikke kunne sænke farten lidt således alle kunne følge med. Så man ligesom kunne indordne sig under deres tempo. At de så syntes de fik ondt i benene af at gå så langsomt, jamen så er det heller ikke nemt. Altså han prøvede bare at sige, kan jer nede bagved ikke komme op og jer oppe foran kan i ikke komme ned og så prøvede at få os op på en normal enkelt-kolonne, så vi bare kunne gå som man nu plejer at gå i en gruppe. Og så prøvede han egentlig bare at.. hvad kan man sige.. snakke hele tiden, så der ligesom var et eller andet man kunne gå og hører på så man ikke gik og faldt helt i søvn og han gik og motiveret folk lidt, kom nu der er ikke særlig langt igen og så videre. Kom med sådan nogle typisk motiverende.. ja små taler eller hvad kan man sige? Så hele tiden.. hvad kan man sige.. holde lidt liv i det og prøve at få de bagerste op og de forreste ned, så man gik som det man plejer i en normal enkelt kolonne.

92 30:10,2 - 30:23,8 Interviewer: Hvad hedder det.. nu har vi prøvet sådan at tage en situation, hvor det ikke fungerede så godt... Du sagde egentlig du havde to situationer?

93 30:23,8 - 30:25,8 Interviewede: Ja vil du have den anden også?

94 30:25,8 - 30:27,5 Interviewer: Ja selvfølgelig.

95 30:27,5 - 30:29,3 Interviewede: Bårer ræs kom vi til..

96 30:29,3 - 30:32,1 Interviewer: Ja, post fem?

97 30:32,1 - 32:33,5 Interviewer: Ja præcist og da havde det egentlig gået forholdsvis indtil, men jeg tror lidt vi ramte en mur fysisk der. Folk var ved at blive lidt trætte, der var ved at blive mørkt lige på det tidspunkt og så havde vi gået temmelig langt uden at holde pause og ville egentlig holde en pause inden

GT4/Bilag 33

478

posten, men så så vi så posten ikke særlig langt henne og tænkte, jamen fint nok så går vi hen og ser hvad det er. Og så er det så båreræs, som virkelig bare er dræberen. Altså det er den hårde post og der faldt vi simpelthen bare fra hinanden. Ham der var gruppefører tog ikke initiativ til at styre gruppen ordenligt og så går der bare det her i det med at alle ligesom har den bedste ide. Vi gav en.. ham der blev syg, han skulle selvfølgelig have taget sin rygsæk, den var der en der fik og gik i forvejen med det og lyste for os andre. Det fungerede super godt, men det her med vi som gruppe løftede (båren) sammen og gik, det fungerede slet ikke. Der var nogle der begyndte at løfte når folk de ikke var klar, bare lige pludselig out-of-know-where begyndte at tælle.. og så begynder man at blive irriteret på hinanden fordi der er nogle der løfter og det er hårdt for dem, de andre de er ikke klar og det gik bare slet ikke. Og det gik der faktisk rigtig lang tid med, at vi tog den op og gik et lille stykke og ned igen, op og et lille stykke og roterede hele tiden - det gik der også tid med. Så der hang vi slet ikke sammen og det var egentlig først da vi var et godt stykke over halvvejs, at vores gruppefører han sådan gik ind og sagde nu er det mig der tæller og så er det kun der vi løfter. Derfra der gik det egentlig okay, med at løfte samtidigt gå et stykke og når den første blev træt, jamen så sagde han til og så satte vi den ned. Det fungerede egentlig fint nok derfra.. og det sidste stykke som egentlig også gik okay, jamen det tror jeg bare det var viljen der ligesom bar den der - der kunne vi se hvor vi skulle hen og der var det egentlig bare viljen der trak den de sidste 100 meter der. Men altså hele de første 2/3-del af turen, der var det på grund af kommunikationen det ikke fungerede overhovedet og der var det det her med at lederen ikke tog initiativ til at styre ordenligt. Det var det der gik galt.

98 32:33,5 - 32:39,5 Interviewer: Tror du der er andre forhold der spiller ind på den situation der?

99 32:39,5 - 33:19,1 Interviewede: Ja altså det her med at føreren ikke tager initiativ, samtidig med man er lidt træt og sådan noget der. Jamen så begynder alle at snakke i munden på hinanden og når man så lige kommer ud for et par dårlige oplevelser - det med at der er nogle der løfter, så vipper båren lidt og sådan noget, så bliver man irriteret på hinanden og så begynder folk at vrisse lidt fordi de er lidt presset i forvejen og så videre. Og ja, det var egentlig det der.. Hvad kan man sige.. splittet det lidt ad. Øhm, men så kunne man så også se at der vores gruppefører gik ind og tog initiativ, jamen så blev det også bedre og det viser jo bare at da kommunikationen kom på plads, jamen der

GT4/Bilag 33

479

begyndte det også at fungere bedre

100 33:19,1 - 33:20,2 Interviewer: Det var..

101 33:20,2 - 33:47,6 Interviewede: Det var GT3 der var gruppefører på det tidspunkt der ja. Han var temmelig stille den første del af turen, fordi det egentlig bare var lidt forskellige personer der sagde okay klar? en, to, tre løft. Ehm og det var.. ja nogle gange der kom den op på samme tid, andre gange gjorde den ikke. Og jeg ved ikke hvorfor han.. hvad kan man sige gik ind og tog initiativ før han gjorde, fordi det var noget værre noget det første lange stykke.

102 33:47,6 - 33:54,3 Interviewer: Så det du lidt siger det er, at du oplevede ikke helt der var en plan til at begynde med, i forhold til den måde man håndterede det på?

103 33:54,3 - 33:57,4 Interviewede: Nej det kan man godt sige, det var der ikke nej

104 33:57,4 - 33:58,8 Interviewer: Men det føler du der kom på et tidspunkt?

105 33:58,8 - 34:21,9 Interviewede: Ja fordi så får vi ligesom etableret den her turnus hvor man skifter rundt, får skiftet arm og får skiftet sted på båren - altså forrest, midterst eller bagerst, og der kommer styring på og kommunikationen den sidder i skabet til sidst. Der bliver kun sagt det der skal siges, hvornår der skal løftes op og hvornår den skal ned igen og da det kom på plads alt sammen, der gik det egentlig fint.

106 34:21,9 - 34:25,6 Interviewer: Nu siger du, at der kun blev sagt det der skulle siges. Hvad blev der sagt før det?

107 34:25,5 - 35:17,4 Interviewede: Der blev der jo for eksempel sagt at man skulle tage den op og så gik det ikke helt, så blev man jo irriteret på hinanden og så sagde man hold nu lige kæft, fordi der var en der sagde Hey kom nu og... bare så en masse små ligegyldige kommentarer som ikke som sådan har nogen formål. Bare støj altså... fyld... som ikke har nogen relevans for opgaven, men egentlig bare... er ja...

GT4/Bilag 33

480

ja... et eller andet mod hinanden... lidt mere personlig urelevant, en lille dum kommentar rettet mod en anden person som man måske syntes har lavet en fejl eller et eller andet, som så bare gør at den person bliver sur og smider et eller andet tilbage. Så er der en tredje der siger til begge to at de skal tie stille eller sådan et eller andet og... ja... ligegyldig kommunikation, ligegyldig snak.

108 35:17,4 - 35:23,8 Interviewer: Ja og du mener egentlig at der hvor det så fungere bedre, det er der hvor i kommer ned til kerne - det det handler om?

109 35:23,8 - 35:26,8 Interviewede: Ja. Altså der skal siges to ting, det er hvornår den skal op og hvornår den skal ned.

110 35:26,8 - 35:29,1 Interviewer: Der skal også tælles lidt og sådan noget (grin)

111 35:29,0 - 36:10,6 Interviewede: Ja! ja.. altså det her en, to, tre løft og så den der så siger.. ja stop, eller en, to, tre så sænker vi den ned igen. Mere behøves der ikke siges, fordi folk har på det tidspunkt hvor det så begynder at fungerer, lige så stille fundet ud af hvor de skulle gå hen næste gang. Altså hvor man skiftede pladser hen og så videre. Så det behøver man egentlig heller ikke at sige, så vi skulle nok lige have brugt to minutter på lige at stikke en finger i jorden og lige have tænkt hvordan vi gør det bedst inden vi bare begyndt og... Men det er også en tendens vi har i gruppen, med os meget hurtig vil i gang med ting og bare fremad og på nogle punkter er det godt og på andre er det ikke - og det her er så et eksempel på, hvor det ikke er.

112 36:10,7 - 36:31,7 Interviewer: Ja. Spændende.. Hvad hedder det... Jeg kunne godt tænke mig, at vi prøvede på samme måde - hvor du ligesom prøver at fortælle en situation for mig. Nu skal du tage den situation, hvor du syntes i var mest velfungerende som hold. Og igen prøv at beskriv den så detaljeret som du egentlig kan.

113 36:31,6 - 39:01,9 Interviewede: Ja. Det var faktisk da jeg selv var gruppefører syntes jeg - ikke for at klappe mig selv på skuldre, men det var da vi skulle på feltforhindringsbane, hvor vi kommer frem og bliver taget i mod af vores oversergent og bliver ført ind i et venteområde. Og Ehm, ja folk de får egentlig ikke

GT4/Bilag 33

481

helt noget at vide, jeg bliver bare som gruppefører ført over til et andet sted hvor jeg får noget information. Jeg får at vide hvad der skal ske på den der feltforhindringsbane, hvad de forskellige ting betyder - hvornår vi skal over forhindringerne og hvornår vi skal under forhindringer og så videre og så videre. Og får så tiden sat i gang. Og så skal jeg så over og videregiver de her informationer til folk og så skal vi ellers bare i gang med den her feltforhindringsbane. Ehm, jeg løber så over - tiden er jo i gang så det skal gå lidt hurtigt, og... Giv agt, Giv agt siger jeg til dem - det betyder så bare man skal spidse øre og lytte efter og det gør de så også. De får så de her informationer, de samme informationer som jeg har fået. Og vi skal have noget bestemt udstyr op, det får jeg sagt de skal tage på samme tid med de får de her informationer, for at spare tid. Og så.. og så kommer vi ellers bare i gang og det er meget... Vi skal have et dæk med, som ikke må røre jorden og det er meget med om vi skal have det her dæk under noget, eller over noget? Og der får vi egentlig lynhurtigt etableret et system der hedder, hvis vi for eksempel skal under noget, jamen så er der to der ligger sig ned... der er to der kravler under, to der ligger sig på jorden og så to der aflevere det dæk her. Vi får sat et system op, hvor det egentlig kører forholdsvis flydende og så er der hele tiden nogle der løber foran for at tage i mod og fører under og så videre. Og det.. Jamen der er egentlig bare godt flow i det, der er ikke så mange der siger noget. Hvis der er behov for det så siger jeg: dig under, eller et eller andet og så gør personen bare det. Folk gør hvad der bliver sagt. Det eneste der bliver sagt det er godt drenge, kom nu - der er god gejst på og... og ja du (henvendt til interviewer) nævner det selv, vi ved ikke helt... Jeg tror ikke selv vi ligger mærke til hvad der bliver sagt egentlig. Fordi det bare kører, folk er friske, folk hører efter hvad der bliver sagt og gør det. Og, øh.. ja det kører bare gnidningsfrit, vi kommer igennem de her forhindringer. Tager hver forhindring på samme måde og kommer igennem, og det er bare gået super godt. Man får ros for det, så man er glad for det og så giver det bare et boost af energi at det bare kører. Så ja et godt eksempel på når man ligesom lige får lagt en plan og bare udfører den plan, der blev kun sagt det der skulle siges og ja, det kørte bare.

114 39:01,9 - 39:03,3 Interviewer: Jamen hvad var planen?

115 39:03,3 - 39:06,0 Interviewede: Jamen det var jo bare det her med vi fik lavet det her system

GT4/Bilag 33

482

116 39:06,0 - 39:13,0 Interviewer: Hvordan kom i frem til det system, fordi det var jo ikke et system i satte jer oppe i venterummet.. eller oppe i venteområdet og..

117 39:13,0 - 40:00,1 Interviewede: Nej jeg tror egentlig bare at i løbet af de første per forhindringer, der fandt man bare lynhurtig frem til det. Jeg tror bare det faldt lidt naturlig ind at det var sådan man skulle gøre. Vi skulle bare sørge for det dæk her ikke ramte jorden. Ehm så det gav jo meget god mening at man havde nogle til at tage i mod og nogen der ligesom kunne.. der lå på jorde, som man kunne ja... ikke trille det hen over, men som ligesom kunne sørger for at det ikke ramte jorden der nede, bare fører det under den her træstamme og så nogle der gav det til de to personer og det gjorde vi egentlig lige fra starten af og det fungerede jo bare så det holdt vi bare fast i. Ehm ja og over forhindringerne, der var det bare noget med der stod to på hver side og ligesom gav det til en anden og vi havde ligesom fået sat nogle rammer op, men at vi skulle ikke gå udenfor de markeringsstrimler fordi så gav det minus så det var folk opmærksomme på og det gjorde de også godt. Altså folk de gjorde bare hvad der blev sagt og det kørte bare.

118 40:00,1 - 40:09,3 Interviewer: Nu var du jo selv fører på det her tidspunkt, hvad var det for en kommunikation du oplevede du var nødt til... altså... til at give holdet?

119 40:09,3 - 41:12,1 Interviewede: Det var bare, hvis der nu lige på et tidspunkt... nu var det egentlig bare tilfældigt hvem der lige løb under og over først, det var ikke fordi vi havde.. hvad kan man sige.. makkere der løb sammen, så hvis der nu lige kom en ind under kun og der så allerede var nogle der begyndte at lægge sig ned, så skulle jeg lige hurtig hen og sige; Hey du bliver nødt til lige at komme under så der er to til at tage imod dækket for eksempel. Det var egentlig det jeg gik og sagde. Ehm jeg hjalp også med at bære, men hvis der var nogle.. hvad kan man sige? større forhindring, så prøvede jeg egentlig at gå ædt ud til siden for at lade dem gøre det... for ligesom at trække mig lidt tilbage så jeg havde overblikket, mens det så bare kørte for dem. Fordi de var egentlig, fordi vi havde en der var skadet så han gik lidt i forvejen - eller gik bagved egentlig, og så var de seks til at løfte og det var egentlig optimalt. Altså to til at tage imod, to til at, to til at fører og så to til at aflever det. Ehm, men altså det jeg sagde det var egentlig bare, ja hvis der lige manglede en mand et sted og ellers så bare prøve at være lidt motiverende og komme med lidt ros og sådan

GT4/Bilag 33

483

noget. De gjorde det skide godt og det skal de selvfølgelig have at vide.

120 41:12,1 - 41:15,3 Interviewer: Hvorfor var det at det gik så godt i den her situation?

121 41:15,3 - 41:44,6 Interviewede: Jeg tror bare det var det, at vi fandt det system der virkede og der var bare et naturligt flow i det og... Jah når det går godt og gutterne de får det at vide, så giver det os bare et boost og man får sådan en følelse af at det bare kører og det gjorde det også og jeg tror egentlig bare det også var den man kørte på. Det her med man bare fandt et system der fungerede og så er det bare det man følger.

122 41:44,6 - 42:02,4 Interviewer: Det var egentlig det jeg havde til de her to situationer, nødmindre der er noget andet du syntes kan være vigtig for mig i forhold til at forstå de her to situationer dybere end jeg gør. Jeg ved godt jeg var med, men jeg var jo ikke med på samme måde som i var med.

123 42:02,4 - 42:08,0 Interviewede: (...) Nej.. ikke lige umiddelbart

124 42:08,0 - 42:36,0 Interviewer: Okay, så det sidste spørgsmål jeg har det handler om.. hvad kan man sige.. erfaring og læring. Fordi du har vi snakkede om de her to situationer som har gjort et indtryk på dig og hvordan i som hold ligesom har håndteret de her to situationer. Nu vil jeg gerne stille nogle spørgsmål omkring tidligere erfaringer og læring. Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvordan den måde i håndterede de her to situationer på, det stemmer overens med det i lærer her på sergentskolen?

125 42:36,0 - 43:49,1 Interviewede: Ja, jamen altså.. Hvad kan man sige, vi har aldrig prøvet det før. Fordi vi har aldrig været i de situationer hvor vi har været så presset og så stadigvæk skulle udføre en opgave, men altså vi har jo igennem hele forløbet arbejdet sammen som gruppe og skulle løse opgaver sammen som gruppe. Så det her.. Den her beslutningsproces eller det her mønster, med at komme frem til en løsning det har vi prøvet - men med forskellige ting før. Så det var egentlig bare at drage lidt at det man har prøvet før, men så bare tilpasset den opgave man nu har fået stillet.

GT4/Bilag 33

484

(...) men altså det jeg syntes er spændende fra turen og det jeg har taget med mig i hvert fald, det var hvordan man håndtere det når man er presset, selv er træt og sådan noget. Og det tror jeg har givet os alle sammen en masse stof til eftertanken. Også når man kommer ud og har rekrutter og de bliver presset og sådan noget, hvordan man ligesom skal forholde sig over for dem og håndtere de opgaver på en lidt anderledes måde måske. Der er nogle andre ting man skal tage hensyn til, det her med at folk måske ikke kan gå lige så langt, at moralen daler og sådan nogle ting. Så det er hvert fald noget af det vigtigste jeg har taget med, det er ligesom hvordan man håndtere folk under pres og hvordan man selv bliver når man er presset og stadigvæk skal bevare overblik og så videre.

126 43:49,1 - 44:14,1 Interviewer: Hvad nu hvis vi prøver at vende den lidt om og så siger, noget som du har lært og som du har taget med ud i håndteringen af de her situationer? Altså selvfølgelig så er det meget vigtig at man kan tage noget med fra øvelserne, men har der været noget du har lært som du også har, kunne bruge mens du var på øvelsen? Eller er det i lærer her på skolen, sådan lidt afkoblet fra det i går ud og laver, når i laver praktisk?

127 44:14,1 - 44:39,9 Interviewede: Nej det er det ikke, men jeg ved ikke om jeg kan komme med et konkret eksempel. Det er bare.. det er mange af de ting, hvad kan man sige.. de her små fif som læreren hele tiden kommer med, blandt andet omkring ledelse. Altså hvordan vi lærer... Der lærer vi jo hvordan vi ligesom leder en gruppe og mange af de ting de kommer med der, altså hvordan man tager en beslutning og hvordan man tager hensyn til folk, det er ligesom alle de ting man har kogt sammen og så bruger derude.

128 44:39,9 - 44:42,0 Interviewer: Jeg kunne godt tænke mig at høre hvordan man tager en beslutning?

129 44:42,0 - 45:03,3 Interviewede: Det er jo det her med... Det vi har snakkede om før, du er som leder du skal tage beslutningen. Og så har du de her inputs fra din elever eller dine kolleger eller hvad det nu er og så gælder det om for dig at tage den beslutning der gavner gruppen bedst, eller ja kommer frem med den bedste løsning.

GT4/Bilag 33

485

130 45:03,3 - 45:15,0 Interviewer: Men for eksempel nu, på den her feltforhindringsbane, når du vælger at stille dig lidt

udenfor og danne et overblik, er det så noget.. er det en ide ud får i situationen eller er det noget du har med?

131 45:15,0 - 45:43,9 Interviewede: Det er noget jeg har med, det her med man som leder måske trækker tilbage for ligesom at få et større overblik over folk. I stedet for... Det er det sammen hvis du for eksempel går, så skal du heller ikke gå oppe foran, fordi så kan du ikke se folk. Altså du skal hele tiden have øjne på dine folk, så du ved at det går efter planen, hvis man kan sige det sådan. Så derfor prøvede jeg at stille mig tilbage for at se om det fungerede og det gjorde det og det var egentlig derfor vi bare blev ved med at gøre, hvad vi gjorde.

132 45:43,9 - 46:12,3 Interviewer: Hvad med... hvad med sådan kompetencer, eller... ja kompetencer... Er der nogle kompetencer man med fordel kunne have givet jer fra skolens side? For i bedre kunne løse de her opgaver? For eksempel den sidste opgave hvor i begyndte at blive splittet som hold. Var der noget hvor i tænker, det kunne de sku godt have lært os, fordi så ville vi havde været bedre til at løse de her opgaver?

133 46:12,3 - 46:38,6 Interviewede: Ja, altså hvad kan man sige, måder at løfte båren på. Vi fandt senere ud af det måske have været nemmere at have den oppe på skuldrene for eksempel, fordi du har lidt flere kræfter der og kan støtte den bedre på den måde. Det kunne man måske godt have brugt før... Men samtidig så ville pointen med turen måske ryge lidt, fordi det var jo meningen vi skulle komme ud for nogle situationer som vi ikke have prøvet før og så ligesom skulle løse det derfra.

134 46:38,6 - 46:45,4 Interviewer: Jo, jo, men man kan jo godt have situationer i ikke har prøvet før og samtidig have klædt jer på til i stadigvæk godt kan løse dem.

135 46:45,4 - 46:48,5 Interviewede: Ja, jo det er rigtigt.

GT4/Bilag 33

486

136 46:48,5 - 46:55,5 Interviewer: Det var også sådan mere generelt om der var sådan noget i tænkte, det kunne være rart at have lært noget om motivationsteori...

137 46:55,5 - 47:25,8 Interviewede: Det syntes jeg faktisk ikke (taler over ovenstående)... det kunne man faktisk godt sige. Måske det her med hvordan - igen vi har ikke været ude for at være så presset før, vi har aldrig rigtig prøvet det. Det kunne man måske godt sige at man måske... ja, have lært noget om, hvordan man håndtere det pres, også personligt når man bliver så presset... hvordan man ligesom selv.. altså hvis du selv er presset hvordan du stadigvæk kan vise overskud udadtil. Det kunne man eventuelt godt have snakket om der.

138 47:25,8 - 47:38,5 Interviewer: Den måde i har håndteret de her situationer på, hvordan stemmer den overens med jeres tidligere erfaringer fra andre øvelser og anden praktisk erfaring?

139 47:38,5 - 48:46,4 Interviewede: Jamen det jeg bedst kan holde det op i mod det er den første, altså den der hedder felt 0 - den første felt dag vi havde, hvor der også... Det var bare en dag og det var stille og roligt og så videre, men det var også hvor vi gik rundt til nogle forskellige stationer og skulle løse nogle opgaver, blandt andet det med cykelslangen og katapulten og det. Allerede der syntes jeg vi gjorde det på samme måde som vi gør det nu, det her med at vi - ja alle sammen byder ind, men at ham der nu står som gruppefører han ligesom er ordfører og styrer det hele. Og det er egentlig sådan vi har kørt det lige fra starten af. Ehm og jeg tror kun på sergentskolen her nede vi kommer til at køre det sådan, fordi vi alle sammen er ligestillet, når vi kommer ud til HBUerne, der er det os der er sergenter og de er menige og der har vi flere kompetencer end de har. Altså der tror jeg det bliver noget mere med at vi tager beslutningen ud fra hvad vi ved, og der bliver det også noget med... der skal vi jo lære fra os, det skal vi ikke til vore kolleger her nede, altså... Så... Det bliver meget anderledes i HBUen, men her på sergentskolen der tror jeg helt klar vi har fundet det der fungere bedst for os i hvert fald. Det her med, hvor vi alle sammen byder ind.

140 48:46,4 - 49:05,5 Interviewer: Er der sådan noget viden du har hentet fra tidligere erfaringer hvor du tænker, det har jeg brug meget mens jeg var øvelse her. Altså nu har du selv nævnt at der er noget proces i

GT4/Bilag 33

487

hvert fald har etableret ret tidlig og som har gået igennem jeres forskellige felt et, to og hvad de nu hedder?

141 49:05,5 - 49:54,7 Interviewede: Det ved jeg ikke, jeg har brugt meget fra den måde min gamle sergent var på i værnepligten. Altså den måde han ligesom gjorde det på, han var også meget god til ligesom at sætte nogle rammer hurtigt og så egentlig trække sig tilbage. Og selvom vi var værnepligtige og ikke viste særligt meget, så var han god til at lytte til os - altså at lytte til hvad vi havde at sige og havde ideer og så videre. Og det har jeg egentlig prøvet sådan at tage med og vil også tage med videre når jeg kommer ud i HBUen. Det her med at lytte til folk, fordi selvom de måske kun er menige så ved de måske noget som du ikke selv ved eller har en ide som du ikke selv lige har tænkt dig til. Og det tror jeg bare du i sidste ende får en bedre løsning af, så det var egentlig det jeg har taget med - hvert fald fra min værnepligt af og min egen sergent der.

142 49:54,7 - 50:13,8 Interviewer: Er der noget du sådan tager med fra øvelsen fremadrette, hvor du sådan tænker at det her det var noget smart noget og sådan vil også gøre i fremtiden når jeg står overfor sådan nogle situationer eller sådan nogen situationer, eller hvad det nu er?

143 50:13,8 - 50:59,2 Interviewede: Ja, det... Du (henvendt til interviewer) nævner det faktisk selv på et tidspunkt, det her med vi begynder på hvad kan man sige.. ikke have så meget struktur på hvad vi laver, men så tager vores leder os så op i den her enkelt kolonne og det er ligesom noget vi kommer til og det er en måde vi ved, at vi kan gå hurtig på og sådan noget... og det giver en eller anden form for tryghed, det noget man ved hvad er og der begynder det egentlig at gå lidt op af bakke igen, hvor vi før har gået lidt spredt og lidt frem og tilbage og sådan noget. Så det her med at holde sig til det man kender, hvis du forstå? Hvis det giver mening? Jeg ved ikke lige hvordan jeg ellers skal formulerer den - som du selv siger, det var lidt af en genistreg, da det begyndte at blive lidt for spredt og sådan noget ellers.

144 50:59,2 - 51:03,5 Interviewer: Det har jo så faktisk også... det har været dig der gjort det ikke?

GT4/Bilag 33

488

145 51:03,5 - 51:11,7 Interviewede: Det... Jeg kan faktisk ikke huske det, jeg kan ikke huske den situation der. Men det var efter du nævnte den igen, men det var på vej op til feltforhindringsbanen der.

146 51:11,7 - 51:12,6 Interviewer: Ja det tror jeg

147 51:12,6 - 51:14,0 Interviewede: Det må det næsten havde været.

148 51:14,0 - 51:33,0 Interviewer: Hvad hedder det, hvis nu du stod i en lignende situation i dag og dit hold er ved at blive sådan lidt opløst sådan rent fysisk og folk begynder… Hvordan vil du mene man som hold skal håndtere det?

149 51:33,0 - 52:45,0 Interviewede: Jamen jeg ville prøve at se hvem der har overskud og så ligesom prøve at få dem ned bagved og så få dem der har det lidt hårdt til at gå foran og så sætte et tempo der passer alle. Så ville jeg gøre hvad jeg kunne for at motivere folk, man kunne lave noget sang, et eller andet... der er sådan en masse typiske soldater sanger der er lidt sjove og som altid giver et boost til moralen og sådan noget. Altså sørger for at holde folk i gang og sørger for at folk ikke bare gå i deres egen verden og begynder at falde i søvn mens de går og så videre. Og så syntes jeg bare det er virkelig dumt det her med at have dem der går hurtigst forrest, fordi så kommer der helt naturligt det her mellemrum. Ehm vi havde på vores befalingsmandsemne-tur en der var utrolig presset også på et tidspunkt hvor jeg var gruppefører og han sakkede hele tiden bagud og der nævnte min oversergent på et tidspunkt om jeg ikke ville smide ham foran, fordi så var det nemmere ligesom at... For det første fordi det er nemmest at gå forrest, men også fordi så havde jeg hele tiden øjne oppe på ham - og det fungerede super godt. Øh og det er da helt klart en måde jeg selv vil bruge også, det her med at få de presset eller dem der går langsomt op forrest.

150 52:45,0 - 52:50,3 Interviewer: Hvorfor er det nemmest at gå forrest? Det har jeg måske lidt svært ved at forstå?

151 52:50,3 - 53:46,6 Interviewede: For det første - hvis du ikke hele tiden går i det samme tempo, så vil der hele tiden være sådan en harmonika effekt med at så er der et lille mellemrum og så er der en der løber op

GT4/Bilag 33

489

for at lukke det hul. Så er der et hul ned til den næste og så... dem nede bagved, det kan meget hurtigt blive sådan noget med, hvor de løber lidt op, så går de igen og sakker lidt bag ud, fordi dem foran sakker lidt bagud og så skal de løbe op igen. Det er utrolig irriterende, det er helt vildt irriterende. Og for det andet så går ud også bare og kikker op i en rygsæk og du styrer ikke selv tempoet, det kan være det lige er en lille smule for langsomt til hvad du syntes eller en lille smule for hurtigt. Der er det nemmere hvis du går helt oppe foran, for det første så går du bare i et flow, altså der er ikke den her harmonika effekt hvor du hele tiden skal hæve tempoet lidt og sænke det lidt igen. Du styrer nogenlunde selv tempoet og hvad kan man sige, du kan se frem - det giver altså bare et eller andet, altså... Det er uden tvivl det er meget nemmere at gå foran. Det er det.

152 53:46,6 - 53:53,2 Interviewer: Okay, det var faktisk mit sidste spørgsmål til dig. Hvis ikke der er et eller andet du ønsker at tilføje?

153 53:53,2 - 53:55,6 Interviewede: Ikke lige umiddelbart nej

154 53:55,6 - 53:59,6 Interviewer: Så vil jeg spørger om jeg må have lov til at kontakte dig, hvis nu det er sådan jeg har nogle uddybende spørgsmål.

155 53:59,6 - 54:00,0 Interviewede: endeligt

156 54:00,0 - 54:16,1 Interviewer: Til slut vil jeg gerne påpege at du selvfølgelig bliver anonymiseret i rapporten, men jeg bruger selvfølgelig de forskellige interviews. Hvis det er interessant for dig, så må du meget gerne få en kopi af afhandlingen når den ligger færdig,

157 54:16,1 - 54:20,7 Interviewede: Meget gerne, det vil jeg faktisk rigtig gerne. Det kunne være spændende at læse

158 54:20,6 - 54:34,2 Interviewer: I så fald så skal jeg lige bede om nogle kontaktoplysninger, så vil jeg sende den til dig og eventuelt kontakte dig hvis jeg har nogle uddybende spørgsmål når jeg sådan ligesom kommer til at arbejde lidt mere med dataene.

GT4/Bilag 33

490

159 54:34,2 - 54:36,5 Interviewer: Ja. Hvornår regner du med at have den færdig?

160 54:36,5 - 54:47,1 Interviewede: Det kommer til at tage et år. Jeg skal aflevere den om et år. Men hvis du skriver

navn og telefonnummer og e-mail adresse.

GT5/Bilag 34

491

Name: GT5 Description: Interview med GT5, fredag den 6. september 2013

Timespan

Content

1 0:00,0 - 0:05,1 Interviewer: Yes. Jamen først så vil jeg sige tak fordi jeg får muligheden for at have den her samtale

2 0:05,1 - 0:06,1 Interviewede: Jamen selv tak

3 0:06,1 - 1:29,9 Interviewer: Og som du allerede ved, så forsker jeg i hvordan der kommunikeres og ledes i situationer hvor kommunikation og ledelse er udfodret af forskellige former for pres, for eksempel et fysisk pres, et mentalt pres eller mangel på information. De her forskellige former for pres, dem kan man ligesom sige karakteriseres den her Gentarm-tur meget godt. Det er der interessant for mig, det er at få din personlige opfattelse af de situationer vi taler om og der fremhæves. Og jeg vil gerne understrege at der ikke er nogle rigtige eller forkerte tanker, meninger eller svar og jeg forventer ikke der bliver svaret noget bestemt, så alle de svar du egentlig har, skaber værdi for den undersøgelse jeg er ved at lave. Slutteligt, sådan for introduktionen vil jeg gerne påpege at du bliver anonymiseret i rapporten, så det vil ikke være muligt for andre at identificere dig eller dine udsagn i rapporten. Indledningsvist kunne jeg godt tænkte mig at stille sådan nogle generelle spørgsmål vedrørende dig som person, din opfattelse af forsvarets måde at arbejde på i øvelsessammenhæng og dine forventninger og opfattelser af den her Gentarm-tur. Så hvis du måske kunne fortælle lidt om dig selv, hvad dit navn er? hvor gammel du er? dit uddannelsesniveau? hvad du har lavet før du startede på sergensskolen? hvad din militær alder er? og så selvfølgelig også hvorfor du syntes at forsvaret er sådan et vildt sted, at du ønsker at være sergent?

GT5/Bilag 34

492

4 1:29,9 - 2:33,8 Interviewede: Ja, jamen altså jeg hedder GT5, jeg er 19 år gammel. I min fritid der har jeg lavet mange forskellige ting, jeg har dyrket meget idræt, det er måske også derfor jeg er her idag. Jeg har været ude at rejse efter jeg tog min gyminasiel uddannelse, i Thailand hvor jeg har undervist og uddannede mig til dykker via en masse kurser der to halvande - to måneder. Da jeg underviste i Thailand, der underviste jeg skolebørn helt ned til fireårs alderen og så underviste jeg også lærerne på stedet i engelsk - primært. Så valgte jeg at tage ind til forsvaret for at få nogle udfodringer, mest fysisk egentligt, fordi det er ikke noget man sådan... det kan man jo godt søge andre steder, men har ikke rigtig tid til det, hvis man er igang med at læse samtidig - til at få nog udfodring. Så jeg tænkte jeg vil søge herind og prøve på at få nogle udfordringer og oplevelser, ved at være her. Og indtil videre er det gået meget godt, det er meget spændende herinde og sergensskolen her det har sku... det har været fint. Lidt meget repetation her i slutningen, men det er sjovt.

5 2:33,8 - 2:39,4 Interviewer: Og Forsvaret sådan... det der er fedt ved Forsvaret, det er den der fysiske udfodring?

6 2:39,4 - 2:50,5 Interviewede: Det er den der fysiske udfodring jeg primært er her for at søge. Ehm og det er selvfølgelig fedt at man selv kan arbejde med og når man også selv skal ud og lave lektioner, at man kan videregive den til andre og man selv kan være med til at prøve at presse andre også.

7 2:50,5 - 2:56,8 Interviewer: Skal du, skal du... forestiller du dig at have en længere karriere herinde i forsvaret eller?

8 2:56,8 - 3:09,8 Interviewede: Nej det gør jeg ikke. Jeg forstiller mig ikke at have en længere karrier. Jeg forestiller mig at jeg tager det her ene eller måske halvandet - to år, hvor jeg tager rekrutter eller måske nogle andre og så siger jeg nok forvel og tak.

9 3:09,8 - 3:11,8 Interviewer: Så du er heller ikke interesseret i at blive udsendt?

10 3:11,8 - 3:12,9 Interviewede: Nej det regner jeg ikke med

GT5/Bilag 34

493

11 3:12,9 - 3:20,5 Interviewer: Er det okay at antage du er sproglig student siden du har undervist i engelsk?

12 3:20,5 - 3:42,5 Interviewede: Sprogelig? Ehm jeg tog en HF eksamen på to år, på grund af jeg ikke gad at bruge

tre år på det. Jeg ville bare gerne hurtigt videre... ehm... men jeg ved ikke hvad jeg skulle bruge det til, så jeg havde ingen grund til at læse noget op på A hvis det ikke er, så jeg læste bare... Jeg havde dansk og historie på A tror jeg, og det var vist det. Så havde jeg en masse B-fag. Ehm, sprogelig det ved jeg ikke - Jo det er det nok.

13 3:42,5 - 3:45,7 Interviewer: HF den falder vel lidt uden for den...

14 3:45,7 - 3:51,7 Interviewede: Man kunne vælge lidt... min linje hed vist Idræt og Design tror... fuldstændig mærkeligt - men det var fint.

15 3:51,7 - 4:07,3 Interviewer: Det plejer at være sådan to meget forskellige retninger, men det... Det næste spørgsmål det handler om nu når i er på øvelser, fordi nu når i er på øvelser så er i inddelt i hold og arbejde i hold - og det er nogle ret faste og samtømret hold. Hvad er din oplevelse af det her med at arbejde i hold?

16 4:07,3 - 4:24,8 Interviewede: Det er super godt at man lærer hinanden at kende og man ved hvordan hianden reagere i situationer - også når han bliver udsat for pres ved man sådan hvordan de andre reagere og man har lært sådan og... man ved hvornår de andre bliver presset, hvilken parametre de bliver presset på. Så det er meget spændende at arbejde i samme grupper hele tiden.

17 4:24,8 - 4:29,8 Interviewer: Nu når i er på en øvelse, hvilken roller har i så i de hold i går i?

18 4:29,8 - 4:35,0 Interviewede: Det er lidt forskelligt, men så af ligevel er der også nogle faste roller.

19 4:34,9 - 4:36,5 Interviewer: Hvad er de faste?

GT5/Bilag 34

494

20 4:36,5 - 5:12,4 Interviewede: Altså der måske en der agerer lidt ledertypen når man kommer til en situation.

Ham som folk begynder at kikke på og som kan stille en opgave - så der er folks fokus på ham og så kan han måske begynde at sige noget. De kan godt skifte lidt der er jo... her på sergentskolen er der mange alphahanner og især også i vores gruppe, der er mange der gerne vil ind og give initiativet, for ligesom komme forrest hele tiden. Men der er som regl nogle der peaker lidt mere end andre, som er den største alphahan og så kikker man som regel over på ham og så kommer han med forslag. Så kommer der titi og ofte mange indvendiger i mod forslaget. men man finder som regel frem til en løsning.

21 5:12,4 - 5:15,9 Interviewer: Ja. Er der andre roller der karakterisere sådan et hold?

22 5:15,9 - 6:00,9 Interviewede: Ehm (...) Ja, der er jo dem der... altså der er jo lederende og når der er en leder. så er der også altid dem der følger lederen. Altså sådan uden at tænke det store, som bare siger det lyder som en god ide vi gør det. Så er der måske dem der danne modparten måske, mod lederen. Der kan godt være nogle der følger mod-lederen også... Jeg ved ikke lige hvordan jeg skal formulere det, men der kan godt danne sige nogle koalitioner inden for den lille gruppe der, hvor man sådan splitter op og så kommer der to meninger man sådan skal diskutere igennem, før man kommer frem til hvad man egentlig vil. Så der er en leder, dem der hjælper ledere og bare tænker det her er en super godt ide og så er der dem der gerne vil argumentere og få en anden ide - og måske har lidt en ide også.

23 6:00,9 - 6:09,9 Interviewer: Du har faktisk lige beskrevet det man kalder uformel organisation, hvad med mere formelt. Hvordan er det så, når i er ude som hold?

24 6:09,8 - 6:10,8 Interviewede: Jamen altså formelt...

25 6:10,7 - 6:11,7 Interviewer: seksmandsgrupper?

GT5/Bilag 34

495

26 6:11,6 - 6:17,5 Interviewede: Ja der er det en seksmandsgruppe og der er en leder, en næstkommenderende og så er der bare nogle geværskytter.

27 6:17,5 - 6:19,8 Interviewer: Har de nogle fast opgaver?

28 6:19,8 - 6:40,4 Interviewede: De har faste opgaver det har de, men de bestemmer som sådan ikke noget. Der er et fast hieraki for, at hvis nu gruppeføreren han bliver sat ud af spillet så er det, gevær et kalder man ham, han går så ind og overtager rollen. Og så hvis gevar et går ud, så er det så gevær to der overtager rollen og så videre nedad fordelt. Så man har ligesom rollerne mere formelt, hvordan og hvor ledes det fungere - i forhold til det uformelle.

29 6:40,4 - 6:50,9 Interviewer: Okay, på sådan et hold der. Hvordan foregår planlægningen så? Altså nu ved vi at der er noget rent formelt, men der også den her lidt mere uformelle dimension.

30 6:51,0 - 7:31,7 Interviewede: Altså her på skolen... lad os starte med det formelle, der er det jo sådan at vi bliver stillet en opgave - gruppefører tager beslutningen. Det er ikke altid han lige får gjort det, fordi det er forskelligt, hvordan de forskellige grupperfører agere, men ellers så er det gruppeføreren der går ind og tager beslutningen og så følger man bare den og der bliver ikke stillet spørgsmålstegn vcd det - sådan er det bare. Uformelt så var vi også inde på før, at der komme måske den der modpart som vil ind og diskutere den her løsning her. Det er egentlig det man skal lidt væk fra her i Forsvaret, der vil man helst ikke have den der modpart, man vil gerne have inputs og sådan noget, men man skal helst bare have en gruppefører der bare kommer med hurtige beslutninger om hvad der skal ske og så er det, det som bliver... I stedet for man står og holder kaffeklub om det.

31 7:31,7 - 7:41,4 Interviewer: Hvordan er kommunikationen så på holdet, nu når man helst ikke vil have en modpart?

32 7:41,4 - 8:02,2 Interviewede: Altså kommunikationen... det kommer lidt an på hvad man laver, men kommer man

GT5/Bilag 34

496

ud på en opgave hvor der er lidt pres på og det skal gå hurtigt. Så gælder det bare for gruppeføren om at tage en beslutning. Så lukke han bare af og siger: "Sådan her gør vi, sådan her skal det gøres - iværksæt". Ikke noget med at høre efter ideer fra andre, så skal det bare gøres sådan.

33 8:02,2 - 8:04,1 Interviewer: Det er sådan meget en kommandør?

34 8:04,1 - 8:07,3 Interviewede: Det er, ja - nærmest en diktator form, man har her. Altså det er bare...

35 8:07,3 - 8:11,9 Interviewer: Men før det fungere, kræver det så ikke også at føreren han er alvidende?

36 8:11,9 - 8:43,7 Interviewede: Helt sikker, hvis han har taget en skod beslutning før så er det jo slet ikke sikkert at man lytter til ham en gang til. Man skal jo selvfølgelig altid... Hvis man har en leder der tager nogle gode beslutninger og har en god erfaring indenfor det han laver, så stoler man jo nærmest blindt på ham og så tænker man; okay vi kan sagten gøre det igen, fordi sidste gang han gjorde det, der virkede det bare 100 procent. Men har man derimod en der falder lidt igennem og ikke får så gode karakter og tager nogle dårlige beslutninger, så er man mere skeptiske og prøver at gå ind og hjælpe ham med at prøve at lave ideerne og hvad der nu skal laves.

37 8:43,7 - 8:57,1 Interviewer: Nu når i fungere i sådan nogle hold der, hvilken betydning har det så for holdet hvem der er fører - altså for hvor godt holdet det fungere? Har det nogen betydning hvem der er fører?

38 8:57,1 - 9:07,2 Interviewede: Det har stor betydning, det har mega stor betydning faktisk. Vi går nogle, hvad hedder det... handlebaner en gang i mellem, hvor vi skal reagere på en fjende. For eksempel - det er meget konkret eksempel det her.

39 9:07,2 - 9:08,7 Interviewer: Jamen det er godt

40 9:08,7 - 9:48,8 Interviewede: Super. Vi har nogle faste fjender vi skal reagere på og der er kæmpe udsving i, hvis du har en dårlig eller god leder. Hvis du har super god leder som har styr på tingende og som ved

GT5/Bilag 34

497

hvordan man skal reagere, så er du ikke tvivl. Så er du ikke i tvivl om hvad du skal gøre, så går du bare ud og laver det du skal og han skal npk råbe hvis du gør det forkert. Har man derimod en leder der er usikker i tingene og ikke er klar i spyttet, så kan man hurtig blive i tvivl om hvad det er man går og laver, mens man reagere mod den fjende der. Så man... når man har en leder der har styr på tingene, så kan man også se det i gruppen og det afspejler sig i hele gruppen at de bare har styr på tingene, fordi er der tvivl spørgsmål har han givet den forkerte kommando så... det sker sku ikke når der er en god leder.

41 9:48,8 - 9:56,1 Interviewer: Nu siger du at det er et meget konkret eksempel, kan du... fordi du siger i har nogle faste fjender. Det er bare for at forstå...

42 9:56,1 - 10:06,4 Interviewede: Ja skiver... skiver. Det er nogle skiver vi skal reagere imod. Ehm og så gør vi... Så snart vi ser dem, så begynder det bare. Ud af ingenting så skal gruppeføreren bare tage en masse store beslutninger lige med det samme.

43 10:06,4 - 10:08,1 Interviewer: Okay, men i ved ikke hvornår i ser dem?

44 10:08,1 - 10:31,0 Interviewede: Nej det nemlig det, man ved ikke lige hvornår man ser den og lige pludselig så kommer den og så skal man han bare træffe beslutningerne indenfor få sekunder, så det er egentlig ikke... det ikke... Nu bliver det lidt mere teknisk, men det er som sådan ikke gruppeføreren der skal stå og skyde på målet, han skal egentlig bare lige stå og kikke først. Finde ud af, hvad skal der ske? Og derfeter handle i stedet for at tage en forhastet vurdering af situationen, mens han bare står og skyder.

45 10:31,0 - 10:43,5 Interviewer: Nu er du faktisk lidt inde på det næste jeg vil høre om, fordi du siger selv at det er af stor betydning hvem der er fører, hvor godt et hold fungere. Hvad er det for nogle opgaver føreren udfører, der er så vigtige for holdet virkemåde?

46 10:43,5 - 10:46,8 Interviewede: Altså nogle beslutninger han tager, som er vigtige eller hvad?

GT5/Bilag 34

498

47 10:46,8 - 10:52,1 Interviewer: Jamen er det kun det at træffe beslutninger, eller laver han nogle andre opgaver der

også er vigtige for hvordan et hold fungere?

48 10:52,1 - 11:31,0 Interviewede: Nej, nej overhovdet ikke, altså han... Det er både beslutninger og så den måde han er på. Det har vi også selv snakket om, med kommunikation for eksempel, men det er jo noget jeg er blevet kloger på efter vi også har haft dig (henvendt til interviewer) med - altså at kommunikationen er sku vigtig. Og det er ikke bare det med hvilken beslutninger han tager, men det er også det at han holder humøret højt og han spørger ind til hvordan folk har det. De der små ting, som man ikke lige går og tænker over hele tiden. Hvis de også er i orden, så kører det hele bedre. Og det er som regl den dygtige leder der også har styr på dem, fremfor kun at tage gode beslutninger. Men det kommer som oftes også med erfaringer, hvis du er dygtig så får du også overskudet fordi folk de er med dig og så får du overskuddet til at kunne gå rund og så snakke med folk og sørger for de har det godt. Sådan ser jeg det i hvertfald

49 11:31,0 - 11:41,4 Interviewer: Så førerens eller lederens kerneopgaver, det handler meget om beslutninger og så handler det om at motivere. Det er lidt det du siger?

50 11:41,4 - 11:58,9 Interviewede: Ja altså motivere det ligger lidt mere under bi-opgaven vil jeg sige, hovdeopgaven er sådan set at tage beslutninger. Lave de rigtige beslutninger og så dernæst at sørger for at holdet er godt kørerende. Men selvfølgelig der jo ikke... altså gruppeføreren er ingenting uden holdet.

51 11:58,9 - 12:27,3 Interviewer: På den her Gentarm-tus som i lige har været på, der har i jo været udfodret dels på i ikke viste hvad der skulle ske. Altså den her manglende information, i fik kortudsnit, viste ikke hvor posterne var og sådan nogle ting. Så selvfølgelig noget fysisk pres i har ikke fået så meget søvn, ikke fået så meget mad som i godt kunne ønske jer og sådan nogle ting og så har man også prøvet psykisk at stresse jer lidt ved ikke at fortælle jer noget og råbe lidt af jer og sådan. Hvordan har du oplevet det har påvirket dit hold?

GT5/Bilag 34

499

52 12:27,3 - 12:53,3 Interviewede: Ehm (...) Altså i og med vores hold det fungere sådan rimeligt godt sammen, vi sku

nogle alphahanner alle sammen og der er sku testesteron nok på vores værelse altså, vi vil gerne fremad vi bare gøre tingene, det skal bare overståes, vi tænker sku ikke så meget over det. Og det er også det der gør vi nogle gange farer vild og så videre, fordi vi bare gør tingene... øh, nu kom jeg sku lidt ud af den. Kan du lige gentage spørgsmålet?

53 12:53,3 - 13:05,5 Interviewer: Hvordan har du oplevet at de her forskellige pres-parametre de har påvirket dit hold? Altså du kan se det sådan lidt relativt til de andre øvelser i har været på. Har du oplevede at dit hold var mere presset på den her øvelse, eller har det egentlig været meget det samme?

54 13:05,5 - 13:36,4 Interviewede: Altså der har været andre hold der har været mere presset end vi har. Ehm, men egentlig så syntes jeg ikke vi var så meget presset på grund af det psykiske og så videre, det der med de ikke fortalte os tingene. Det var da med til at give lidt, at man ikke viste hvor langt man skulle gå hele tiden, fordi man har jo den der tunge oppakning og så ved man ikke lige hvor langt man skal gå, så man skal selv finde ud af hvornår pauser skal lægge og sådan noget. Hvis man nu havde haft et kort hvor det hele... der stod det er, der, der, der posterne var, så kunne man lige planlægge pauserne efter det, men i og med man ikke har det, så må man bare holde nogle pauser en gang i mellem for man kan ikke bare blive ved med at gå.

55 13:36,4 - 13:38,5 Interviewede: Så det har gjort det lidt vanskeligt at planlægge?

56 13:38,5 - 13:45,4 Interviewede: Planlægningen den blev lidt ødelagt og det gør det også sværer som leder, når man ikke har de der informationer så skal man jo selv improvisere lidt.

57 13:45,4 - 13:54,4 Interviewer: Men hvad hedder det... du føler ikke sådan, at dit hold på den her øvelse har reageret anderledes end de har gjort på andre øvelser?

58 13:54,4 - 14:46,6 Interviewede: Jo altså, man bliver jo hurtige tvær måske. Der er nogle der ikke holder hovdet lige

GT5/Bilag 34

500

så højt oppe og man går hurtiger totterne på hinanden hvis det er man nu kommer til at sige nogle forkerte ting. Og det oplevede jeg også selv, fordi der var en konkret episode hvor vi gik forkert og jeg viste hvor vi var henne og jeg havde styr på hvor vi var henne syntes jeg selv. Ehm, jeg kunne finde på kortet hvor vi var og det passede fuldstændig overens med hvor vi var, men alligevel så valgte vores gruppefører at vi skulle gå en lang ved, via en rød vej og gå tilbage igen. Der blev jeg faktisk mere sur end jeg havde regnet med, fordi han valgte at tage den længste vej - hvorimod hvis vi havde taget min vej, så var vi kommet hurtiger fremad. Og der kunne jeg mærke på mig selv, at jeg blev mere sur end jeg havde regnet med lige over den beslutning der - fordi jeg ikke gad at gå det længere stykke der og det kunne jeg se at gruppen heller ikke havde brug for, fordi der var ret mange der var presset lige på det tidspunkt. Så hvis vi havde taget min beslutning, så havde vi sluppet for utrolig mange pauser.

59 14:46,6 - 14:48,1 Interviewer: Ja fordi i gik den vej...

60 14:48,1 - 15:05,5 Interviewede: Vi gik den vej som føreren valgte. Det blev jeg sku lidt tosset over og det... Det havde jeg måske ikke gjort, hvis jeg ikke havde gået så langt... eller det ved jeg ikke om jeg havde. Jeg syntes ikke selv jeg var vildt presset, men det var bare lige alle de ting, der lige gjorde at jeg blev lidt sur over det, fordi gruppen led sku lidt over det.

61 15:05,5 - 15:06,5 Interviewer: Det var der om natten?

62 15:06,5 - 15:22,1 Interviewede: Oppe ved Dybbøl der. Det ved jeg ikke om du kan huske? Vi gik for langt der og så valgte vi at gå en kæmpe stor omvej, hele vejen tilbage for at se og så gå ud igen. Hvor vi kunne bare havde gået 200 meter tilbage og så havde det været den samme vej. Jeg ved ikke om du lige kan huske det eller set det.

63 15:22,1 - 15:23,7 Interviewer: Jeg kan godt huske det, det var der hvor vi mistede en Major.

64 15:23,7 - 15:25,9 Interviewede: Ja præcis (grin). Lige præcist der.

GT5/Bilag 34

501

65 15:25,9 - 15:35,2 Interviewer: Jo, jeg kan godt huske det. Så det du lidt siger de her pres-ting gør, det er noget med

de påvirker... hvad kan man sige?

66 15:35,2 - 15:43,5 Interviewede: Ja det påvirker lidt humøret og man ryger i totterne på hinanden og så videre. Det kan hvert fald godt ske.

67 15:43,5 - 15:51,1 Interviewer: Hvad hedder det, nu har i lige været på den her Gentarm-tur, hvilken forventninger havde du til den her øvelse før du tog på den?

68 15:51,1 - 15:55,8 Interviewede: Altås forventninger til hvordan den ville presse mig eller om hvordan det skulle forløb?

69 15:55,7 - 16:01,0 Interviewer: Det kan både være i forhold til hvor presset du blev, men også i forhold til for eksempel indehold eller forløb ja.

70 16:01,0 - 16:08,2 Interviewede: Altså mine forventninger var at jeg ikke ville blive vanvittigt presset, fordi jeg føler jeg har et psyki... eller fysisk overskud. Ehm og det leve egentlig rimeligt godt op til mine forventninger. Jeg blev ikke sådan vildt meget presset, men jeg kunne sagtens mærke det, det var en super hård tur - det var det godt nok. Øh det vi lavede... Jeg havde forventet at der var lidt flere poster med noget gang i, hvor der skete lidt mere, der var nogle enkelte poster hvor der skete noget, men den første post for eksempel, der havde jeg forventet at vi ligesom skulle holde en pause og så tænke over tingene og lave et eller andet mentalt også - i stedet for bare at gå og bruge musklerne. Men så sker der så det, at vi kommer op og får en vanddunk som vi bare skal fortsætte med og der der tænkte jeg bare; Ej, for fanden - hold kæft hvor kedeligt, så skal vi bare gå igen med en vanddunk -det er ikke super spændende. Sådan noget, når ens forventninger lige bliver brudt på den måde der, så tænker man ej for satan det er træls.

71 16:51,7 - 16:52,9 Interviewer: Hvad så med post to, faldt den i...?

GT5/Bilag 34

502

72 16:52,9 - 16:54,1 Interviewede: Hvad var det vi lavede der?

73 16:54,1 - 16:55,3 Interviewer: Det var der hvor i skulle flytte...

74 16:55,3 - 17:08,8 Interviewede: Ja, ja. Det var super godt, det kunne jeg godt lide for der kunne man lige smide

tasken og bruge hjernen en lille smule, i stedet for man bare gik i ingen ting. Det der med man bare skal gå og gå og gå, det er jo pisse kedelige ik' at manbare går og stiger ud i ingen ting.

75 17:08,8 - 17:13,8 Interviewer: Hvad syntes du så om posten i havde her på kasernen, post otte må det så blive, ikke?

76 17:13,8 - 17:14,8 Interviewede: Den med gåden eller hvad?

77 17:14,8 - 17:15,5 Interviewer: Ja

78 17:15,5 - 17:36,5 Interviewede: (grin) den var lidt speciel, fordi folk var sku slukket. Man kunne ikke sådan sidde og diskutere det med folk, de satte sig bare og vi kikkede alle sammen den samme vej, så man kunne ikke sådan sætte sig i rundkreds og så sidde og snakke om det. Man sad bare der og jeg nåede egentlig ikke at skrive tingene ned, fordi jeg havde lånt min kuglepen til ham der var gruppefører. Så jeg havde ikke... jeg kunne ikke en gang skrive det ned, jeg blev nødt til at låne det senere af en og folk sov jo nærmest...

79 17:36,5 - 17:37,6 Interviewer: Der var fire der sov

80 17:37,6 - 18:11,5 Interviewede: Der var fire der sov ja. På et tidspunkt der tænkte jeg også, skal jeg også bare ligge mig til at sove fordi vi kommer ingen vejne med det her. Så var der heldigvis en der kom med svaret senere jo, men der var ikke noget hjælp at hente hos nogen. Vi kunne ikke diskutere det eller noget som helst. (...) Altså det var jo super fint der kom sådan en, en hjernevrider der, men på det tidspunkt den kom, der faldte den bare ikke i så god jord, fordi man var lidt slukket der, det

GT5/Bilag 34

503

kørte ikke så hurtigt deroppe længere fordi man var træt og man var sulten og så videre. Så det der med at tænke, åh... Ens ben var vant til at gå og det var det.

81 18:11,8 - 18:20,0 Interviewer: Jeg kan faktisk huske jeg tænkte at det var faktisk lidt ondt at give Jer den der, men det var nok også meningen.

82 18:20,0 - 18:22,0 Interviewede: Jamen det var det jo nu nok, vi sad da og tænkte over den.

83 18:22,0 - 18:32,4 Interviewer: Hvad hedder det, havde du nogle forventninger til dit hold i forhold til den her øvelse? Altså i forhold til hvordan i vil opfører jer overfor hinanden, hvordan i vil klare jer og sådan noget?

84 18:32,3 - 19:05,5 Interviewede: Altså jeg havde forventet, at vi helt klart ville være i toppen når vi skulle ind. Jeg havde faktisk forventet vi ville gøre det lidt hurtigere end vi gjorde det, mine forventinger blev så igen lidt ødelagt af at der var skader - og det så du også godt. Der var en der halte hele vejen og der var en der kørte sig selv fuldstændig i stykker. Så mine forventninger var egentlig lidt, at vi gennemførte det lidt hurtigere end vi gjorde. Men en tredje plads er også fint nok, det er okay. Det er ikke godt nok, men.... Men forventingerne til gruppen? Jeg syntes faktisk ikke vi var oppe at toppes så meget, der var da nogle enkelte gange hvor vi diskuterede nogle ting, men jeg syntes

85 19:05,5 - 19:08,6 Interviewer: Havde du forventet det? At i ville komme op og toppes?

86 19:08,5 - 19:29,3 Interviewede: Ja...Nej... det ved jeg ikke. Vi har aldrig sådan rigtig... I vores gruppe, der har aldrig sådan rigtig været nogle der har været oppe og toppes. Så er det bare med sådan lige få diskuteret det hurtigt og for sjov lige kalde hiannden nogle øgenavne eller sådan... Det er meget hurtigt ikke så meget piffen over det, bare det bliver diskuteret så er det sådan set ude igen. Så nej jeg havde heller ikke forventet der havde været nogle store diskussioner eller noget.

87 19:29,3 - 19:33,4 Interviewer: Hvad med de andre engangement og sådan noget, havde du nogle forventninger til

GT5/Bilag 34

504

det?

88 19:33,4 - 19:45,1 Interviewede: Det syntes jeg faktisk... Øh ja, jeg forventet det var super højt. Vi har altid ret høj enagangement når vi skal ud og det var det sku egentlig også. Folk de var sku med på klumpen om at vi skulle hurtig hjem og så videre, så det var jeg fint tilfreds med. Folk vil gerne.

89 19:45,1 - 19:46,8 Interviewer: Det levede op til forventingerne?

90 19:46,8 - 19:47,2 Interviewede: Ja det gjord det

91 19:47,2 - 19:53,7 Interviewer: Kan man lave... altså hvilken betydning har den her tur for jeres uddannelse?

92 19:53,7 - 20:29,5 Interviewede: Den har da en enorm betydning for uddannelsen, fordi det er det som man ser frem til i det meste, man tænker; åh jeg må heller tage mig sammen, fordi der kommer jo en tur hvor vi skal ud og gå langt så vi må sku heller lige gøre det lidt seriøst. Og også det, at når vi skal ud til vores rekrutter, så kan vi... når vi selv skal ud på en hård tur, så kan vi jo tænke tilbage på den her og tænke, vi bliver sku nok ikke udsat for det her - fordi den er en hel anden uddannelse vi har været på nu her, som også er hårder end værnepligten. Så lige megt hvad vi bliver udsat for nu her, så klarer vi det. Det er der ingen problemer med, vi har været igennem den tur her. Så får uddannelsen så har den været super god at have, får både at tænke frem på og tænke tilbage på - man kan bruge den begge dele.

93 20:29,5 - 20:33,4 Interviewer: Hvad er det for nogle kvalifikationer eller kompetencer i får ud af sådan en øvelse?

94 20:33,4 - 21:14,8 Interviewede: Der er, der er.... Det kommer lidt an på, hvor presset man han været og hvor meget man har presset sine grænser. Jeg syntes man har fået mange kompetencer, jeg har da... De der tilbagemelding man har fået, der kunne jeg da se, man kunne måske godt have hjulpet en person lidt mere i den situation da han var presset og man kunne godt havde gjort lidt mere af det, det og det. Så man har helt klart nogle pointer som man kan gå efter næste gang, hvis man nu er i en

GT5/Bilag 34

505

situation hvor man skal tage en presset beslutning måske. Så kan man tænke tilbage på hvordan man skal gøre det, hvad man skal tænke på og så videre. Så helt sikker fedt med sådan en øvelse hvor man kan komme ud og så hvordan ens kompetencer er i en presset situation, det kan man altså bruge både i det civile og så militæret fremover - hvis det er. Så helt sikekrt fedt.

95 21:14,8 - 21:48,9 Interviewer: Det her det var sådan lidt mere generelle spørgsmål, nu kunne jeg got tænke mig det blev lidt mere konkret med udgangspunkt i sådan nogle specifikke situationer. De her forskellige situationer og opgaver som i blev stillet overfor på den her Gentarm-tur, man kan sige i har selvfølgelig haft nogle forventninger om deres indhold og sådan noget men ellers så har de være forholdvis ukendte. I viste ikke hvad næste post ville være, i viste ikke hvad det var i skulle lave. Hvordan syntes du.... Eller hvordan håndterede i det her med at i ikke kunne planlægge i forhold til, hvordan i vil løse næste opgave?

96 21:48,9 - 22:17,7 Interviewede: Jeg syntes egentlig vi håndterede det... Jeg ved ikke om du kan se det på os nogle gange, vi planlagde ikke rigtig noget syntes jeg - så vidt jeg husker turen syntes jeg. Det har vist sig før, at det vi selv husker det ikke er rigtigt, men jeg syntes egentlig ikke rigtig vi planlægger noget. Vi går jo bare og så når det kommer, så kommer det. Det er hvertfald den indstilling jeg har til det og vi går og så fokusere vi på det og så når vi kommer frem til noget, så gør vi det bare der.

97 22:17,7 - 22:27,2 Interviewer: Hvis nu vi fortsætter på den præmis, at i ikke har planlagt noget. Hvorfor er det så det fungere, når der ikke er nogen planlægning bag ved? Altså hvad er det, der får det til at virke?

98 22:27,2 - 23:03,1 Interviewede: Ja, det er lidt svært at sige. Ehm det kunne måske være at vi har, altså at vi har haft en uddannelse sammen og vi kender hinanden i forvejen, så derfor når vi kommer til udfodringen. Så ved vi måske hvor pladserne nogenlunde er, både også fordi vi det der formelle og uformelle ledere der - hvordan man ligesom.... Der er nogle der stiller sig i front og så er der nogle der stiller sig bagved og så udtænker man planen derfra, når man får den stillede. Og så bruger vi ikke så meget energi på at tænke over den når vi går selve turen, men så bruger vi energien på den når vi møder opgaven så vi ikke gå og nedsmelter os selv på hele turen.

GT5/Bilag 34

506

99 23:03,1 - 23:25,8 Interviewer: Var der nogle ting som i kunne have planlagt sådan på forhånd, på turen? Altså nu

ved jeg at... GT1 nævnte at i havde planlagt det her med, hvad er det det hedder... med mad, med at i vil sørger for at spise alle de ting der tog lang tid at lave, i begyndelsen af ugen sådan i havde snacks og kunne gå og æde snaks, mens i var på Gentarm-turen.

100 23:25,8 - 23:28,3 Interviewede: Ja det er rigtig nok, det tænkte vi lidt over.

101 23:28,3 - 23:30,3 Interviewer: Der var noget planlægning kan man sige.

102 23:30,3 - 23:31,9 Interviewede: Ja mad, rationering der

103 23:31,9 - 23:35,3 Interviewer: Var der nogle andre ting man sådan kunne planlægge?

104 23:35,3 - 24:34,6 Interviewede: Altså man kunne planlægge pauser og sådan noget. Hvordan sådan nogle skal komme hvis der er nogen der skal have skiftet sokker eller hvis der er nogen der vil have omfordelt i rygsækken. Men det gjorde vi jo egentlig også, vi omfordelte i rygsækken, det kan man jo kalde en form for planlægning - at vi omfordelt således der var nogle der ikke fik brugt alle deres kræfter på en gang og så videre. Vores planlægning der var måske lidt dårlig i starten, vi planlagde at ham... vi kalder ham GT7, GT7 han skulle have den vanddunk om i ryggen der, det var jo egentlig en dårlig planlægning, fordi vi viste jo godt han ville kører død i det. Den første post... Der gik han jo død i den og brugte al sin energi der, og derefter var turen jo lidt ødelagt for ham. Så der planlagde vi måske en lille smule og der planlagde vi måske også forkert, men eller så kan jeg ikke lige komme med nogle konkret eksempler - jeg kan ikke lige huske hvad vi planlagde ellers.

105 24:34,6 - 24:44,7 Interviewer: Hvad gør i så for at kører ham op igen, få ham igennem? Nu siger du selv at i har lavet en plan, den plan gik måske ikke helt som hensigten var og selvom han gøre helt død, hvad gør i så for at...

GT5/Bilag 34

507

106 24:44,7 - 25:39,7 Interviewede: Så kom den der... så planlagde vi får, hvordan vi skulle bære lidt af hans ting for han

lige skulle komme lidt op i energi igen. Ehm vi fik også... Det der med vi havde planlagt at rationere noget af vores mad, for eksempel har vi energidrikken meget tilbage til sidst, for man ligesom lige kunne få skudt det sidste af og det fik vi så givet ham. Lidt ekstra energidrik så han kan komme ovenpå igen og han fik nogle af sine ting nede i tasken og så var han egentlig lidt bedre kørende. Så kom der så uheldigvis noget med nogle skravemærker mellem benen på ham og det kunne vi selvfølgelig ikke gøre noget ved. Der var ikke noget planlægning sådan rigtig ud over det... (....) Udover vi planlagde at vi sat ham forrest hele tiden, eller ham GT6 som ellers også var skadet. Så de kunne komme op og sætte tempoet, det var egentlig også en af de planer vi havde - de skulle gå foran og så holde tempoet. Det døde så nogle gang hvis man nu blev lidt for ivrig om at komme frem af eller mødte de andre grupper, så gik det lidt i vasken, men ellers så var der lidt en plan der...

107 25:39,7 - 25:51,7 Interviewer: Nu når i laver de her planer som i også laver lidt hen af veje, som du selv siger, så kaster i Jer meget ud i det og sådan noget. Hvilken betydning har kommunikationen så, i de her situationer?

108 25:51,7 - 26:13,1 Interviewede: Jamen det er jo sådan en erfaring jeg har draget mig fra den her tur her, at kommunikationen har haft en kæmpe stor indflydelse. Det troede vi jo egentlig ikke selv at den havde på turen. Vi kommunikerede egentlig sådan rimelig godt sammen i forhold til planlægning og så videre, med hvordan vi skal gøre tingene og sådan.

109 26:13,1 - 26:19,9 Interviewer: Kan du prøve at give en eksempel hvor den har haft en stor indflydelse kommunikation? Og så måske et eksempel, hvor du kan se at...

110 26:19,9 - 26:22,2 Interviewede: Hvor det er gået i stykker måske?

111 26:22,2 - 26:22,3 Interviewer: Ja

GT5/Bilag 34

508

112 26:22,3 - 27:13,0 Interviewede: Altså under bårer ræs, der gik vores kommunikation fuldstændig i stykker. Der lå

jeg i vidten hvertfald, nede på båren og jeg kunne ligesom høre hvordan det krakelere derude og det gik... altså det gik sku af helved til for dem. Det der... Det var også igen et eksempel på lederskab, der havde vi GT3 der var leder der og det gik knap så godt fordi... det er ikke altid når han er leder, at det går så godt for ham.... han er ikke den uformelle leder og derfor når han så bliver leder, er det ikke altid han har så godt styr på tingene. Så der krakelerede kommunikationen lidt fordi han ligesom ikke kunne sætte nogle klare linjer for, hvad der skulle ske. Folk begynder lige så stille selv at tage over og prøver at tage den her lederrolle på sig. Og det gik bare helt i vasken, fordi folk prøver at løfte på skæve tidspunkter og det gjorde egentlig bare at folk blev mere frustreret og forvirret over tingene. Altså der krakelerede det fulstændigt.

113 27:13,0 - 27:16,4 Interviewer: Man kan hvertfald godt sige, at du havde nok oplevet hvis de løftet skævt

114 27:16,4 - 27:19,5 Interviewede: Det kan man godt sige, min nakke den har det hvertfaæd ikke så godt lige der efter.

115 27:19,5 - 27:28,5 Interviewer: Ehm, jamen så et sted hvor den fungerede godt og at... Der hvor du fandt ud af, at kommunikation faktisk var vigtig?

116 27:28,5 - 27:38,3 Interviewede: Altså så er vi tilbage til det eksempel der, fordi man har jo... Vi kan godt alle sammen huske hvornår det gik godt og det var under den øvelse der med hjulet der.

117 27:38,3 - 27:39,9 Interviewer: Ja den der feltforhindringsbane?

118 27:39,9 - 28:20,0 Interviewede: Ja der gik det jo super godt for os, vi syntes jo egentlig ikke selv vi kommunikerede så meget, men det gjorde vi så åbenbart og der har kommunikation nok været vigtig. Jeg tror den kommunikation der var, det var mere sådan en ensrettet kommunikation. Jeg tror ikke der var så meget svar på den kommunikation vi kom med, det var mere pointers til hianden og hold dig nu indenfor og gør nu det; gør nu det. Og den kommunikation er måske vigtig, for ikke at smide flere

GT5/Bilag 34

509

point jo, så den kommunikation virkede måske ret godt. At vi hele tiden holdte hinanden op på; husk nu det og gør nu det. Så vi ikke glemte at gøre de forskellige ting og komme ud over markeringsstrimlen og så videre. Så det tror jeg var noget godt kommunikation vi havde der, det virkede hverfald så det, så det må havde været rimelig god kommunikation.

119 28:20,0 - 28:35,1 Interviewer: Jeg kunne godt tænkte mig du prøver at bruge et minuts tid, nu har vi være lidt inde på det, men prøv at tænk over hvornår dit hold har været mest presset som hold...

120 28:35,1 - 28:36,7 Interviewede: Ja... må det være mens du ikke har været der?

121 28:36,7 - 29:02,9 Interviewede: Det må også gerne være mens jeg ikke var der, men så kunne jeg godt tænke mig at du prøvede at beskrive den situation for mig, så detaljeret som du kan. Og når du siger må det være mens du ikke er der, så har jeg en ide om hvilken situation det er og jeg har faktisk også en forventning om at du kan beskrive den ret godt fordi du var fører på det tidspunkt og min erfaring er at de situation hvor i selv har været på, dem husker i væsentlig bedre end dem hvor i ikke selv har været på.

122 29:02,9 - 29:03,6 Interviewede: Jaah,det kan godt være.

123 29:03,6 - 29:09,2 Interviewer: Men jeg kan lidt fornemme du syntes holdet var presset, da i gik her fra kasernen og så ud til ODO

124 29:09,2 - 29:10,0 Interviewede: Helt sindsygt. Helt sindsygt presset

125 29:10,0 - 29:15,1 Interviewer: Kan du prøve at beskrive handlingsforløbet for mig og hvad der sker?

126 29:15,1 - 32:15,2 Interviewede: Det kan jeg huske meget detaljeret. Der sker det at vi lige har løst den gåde der og der blomster holdet egentlig. Super godt, folk bliver sku glade det er sku godt vi fik løst den der gåde der, nu skal vi videre. Vi forventer egentlig ikke vi skal noget - måske en lille bette gå tur.

GT5/Bilag 34

510

Ikke det store, bare lige for at presse det sidste ud af os. Jeg går så hen til Kaptajnen - jeg var den eneste der meldte mig til at være gruppefører, der var ikke rigtig nogle der havde overskudet til det syntes de selv, så jeg meldte mig bare, jeg syntes jeg havde lidt overskud til det og jeg havde kun været på en gang så jeg kunne ligeså godt prøve en anen gang også. Jeg gik op og hentet det kort der vi fik og der stod så vi skulle ud og gå 7 - 10 kilometer. Allerede der, der tænkte jeg - det kommer ikke til at ske. Folk er sindsygt presset og går som jeg ved ikke hvad, handicappet eller hvad man nu skal sige. Ehm og Majoren... Kaptajnen sagde så til mig, i har et minut til at forlade stedet kan du nå det? Så sagde jeg nej det kan vi ikke, vi skal bruge mere tid. Så sagde han nå, hvad skal du bruge? Så sagde jeg tre minutter; du får to minutter. Og så også bare af sted, så det bar bare råbe af folk. Få dem ud, få dem til at gå. Og folk de havde allerede stillet sig sådan lidt med bremseklodserne i fordi de gad ikke rigtig længere, så jeg måtte sku hive dem op og råbe af dem og sige kom nu vi skal være ude om to minutter. Så det var bare en lang skubbetur hele vejen udenfor kasernen og derfra der skulle folk have en pause, så vi holde ti - tolv minutters pause lige uden foran porten fordi folk de var helt færdige. Jeg prøvede på at samle for og sagde: "prøve nu lige og hør, nu skal i lige se hvordan ruten er, fordi vi skal ud og gå en lille tur nu her. Jeg ved ikke helt præcist hvor lang den er, men det skal vi nok klare". Prøvede at motivere en lille smule, men folk gad ikke rigtig samles for at se ruten, det var de pisse ligeglade med, de vil bare have en pause så skulle de nok gå en lille smule bagefter. Så fik jeg så forklaret at det nok var en syv, otte, ni kilomter og folk de tænke bare; nej det skal ikke ske det her, det skal simpelthen ikke ske, og de lagde sig til at sove derude foran porten og det prøvede jeg så at stoppe fordi det hjælper sku ikke noget at sove, så gør man det bare mere skod for sig selv, men dem der skulle have skiftet tøj fik lige gjort det. Vi kom jo efter en ti - tolv minutter, mere eller mindre samlet flok, vi gik lidt mere adspred til sidst der fordi folk egentlig kørte deres eget spil. De tænkte ikke så meget over at vi skulle følges i gruppen, de tænkte bare mere på sig selv og at de skulle klare den her tur. Ehm men der kom en anden gruppe lige til venstre for os, der prøvede at overhale os og det gjorde så at folk de blev lidt mere motiveret så de kom op og så gik vi måske... hvad gik vi, en 1/6-del af turen eller sådan noget, 1/7-del måske og så holdte vi en pause og på vej ud til den pause der, det første stykke vi gik der, der var folk stille det sagde ikke rigtigt noget. Det var bare om at stirre lige ud og så bare gå og så holde det i sig og så den første pause vi holder, der er... Folk de tager ikke udrustningen af, det ved

GT5/Bilag 34

511

jeg ikke om du har oplevet på turen? De tog udrustningen af og satte sig oven på den og så sad og snakkede lidt - for det meste hvertfald...

127 32:15,2 - 32:16,9 Interviewer: Det afhænger lidt af personer? Nogle var slemme til bare at smide sig med den.

128 32:16,9 - 33:46,3 Interviewede: Ja nogle tog den ikke af. Ja det var det de var, men herude der smed alle sig bare med den. Folk lagde sig bare på den. Det var ikke noget med at tage den af eller noget som helst, det var hvertfald droppet der. Og folk faldte i søvn i et tidsrum fra efter ti sekunder til et minut, der lå folk næsten alle sammen og sov. Så det var ikke noget med at holde sig vågen og sidder og snakke og sådan noget, det var bare lægge sig ned og sove, selvom de viste godt; fire minutters pause og så er det videre. Folk sov bare af lige vel, de kunne ikke holde sig vågne når de satte sig ned, ehm og hvergang så var det noget med at slå dem alle sammen på hovderne og lige gå rundt og sige; skal vi videre? for ligesom at komme videre og det var ikke bare lige en gang man skulle komme og sige det, det var sådan flere gange; kom nu i gang og så videre. Og det fortsatte sådan med vi gik et lille bette stykke, så holdte vi en pause, hvor for de altså... GT7 der, til sidst der lagde han sig simpelthen bare ned på maven med rygsækken ovenpå sig, fordi han ikke lige kunne overskue at lægge sig ordenlig ned længre. Men det fortsatte med det der pause og gå, pause og gå og folk faldt i søvn lige med det samme. Lige inden vi kom ud til ODOet, det hvor vi skulle sove om natten, der satte vi os også lige på en træpæl for at vente på GT7 som gik en lille smule bagved og også der, vi nåede at sætte os i fem sekunder og så spurgte jeg om klarmeldinger for at gå videre og da jeg spurgte om klarmeldinger fik jeg ikke klarmeldinger fra den ene side, fordi folk blev... der var nogle der lå og sov efter fem sekunder var det, tror jeg. Ehm men det var lige før vi nåede ODOet og der vi kunne se ODOet, der var folk simpelthen så glade. Jeg har aldrig oplevet dem så glade før, så det var super godt og vi fik...

129 33:46,3 - 33:47,3 Interviewer: I faldt hurtigt i søvn?

GT5/Bilag 34

512

130 33:47,3 - 33:49,3 Interviewede: Ja og vi fik nogle timer søvn derude.

131 33:49,3 - 34:00,0 Interviewer: Hvilken udfodringer gav det dig som leder at folk de var... var i det stadie hvis man

kan sige det sådan?

132 34:00,0 - 34:25,8 Interviewede: Jeg kunne i hvertfald ikke tænke på mig selv, jeg skulle virkelig tænke på alle andre der, fordi de var sku fuldstændig ligeglade med hinanden. Man blev nødt til sådan at sige, prøv nu lige at hør her, der går nogle bagved som ikke kan gå lige så hurtigt som dig oppe foran, så du bliver nødt til at vente på ham omme bagved. Alle de ting som normalt gav mening når man gik i et sollys og man var frisk, det gav ikke rigtig mening der længere. Altså det her det var nogle andre spilleregler man spillede efter, det var bare suvival-of-the-fittest, det galt bare om at komme fremad.

133 34:25,8 - 34:32,6 Interviewer: Hvad var din plan som fører for den her strækning? For ligesom at få folk igennem?

134 34:32,6 - 35:17,0 Interviewede: Altså jeg planlagde allerede fra starten af og der gik fik jeg godt nok planlagt, det kan jeg da huske. Der tænkte jeg okay, jeg vil være den hårde leder altså jeg vil ikke tage nogle bløde værdier her, fordi det kommer jeg ikke nogle steder med når de er så slukøret som de er, så jeg vil bare sige; nu er der pause; nu sidder i ned; lad være med at sov; nu skal vi gå; hold samling på flokken hvertfald. Det var meget svært, der dannede sig en to mandsgruppe nede bagved, som helst ville gå for sig dernede og en tomandsgruppe oppe foran som helst vil gå for sig selv og resten de sådan gik lidt i mellem og prøvede bare at følge med. Så det var hele tiden det der med at få samlet og sige; prøv nu at vent på de bagerste; prøv nu og kom og slut op, i har jo energi til det og så videre. Ehm det gik bare ikke altid lige så godt, men vi fik...

135 35:17,0 - 35:20,2 Interviewer: Det var svært at føre den plan ud i livet?

136 35:20,2 - 35:33,1 Interviewede: Det var svært at føre den plan ud i livet, fordi folk de lytter ikke så meget, men der

GT5/Bilag 34

513

kom... Nej der kom sku egentlig heller ikke ret meget samling på dem, men vi gik da indenfor 50 meter samlet måske, så....

137 35:33,1 - 35:36,2 Interviewer: men du havde den her plan om du ville være hård...

138 35:36,2 - 35:38,0 Interviewede: ...Ja lidt mere autoritær i hvertfald...

139 35:38,0 - 35:48,2 Interviewer: ...kører folk igennem og sådan og man kan jo sige, at et eller andet sted giver det jo meget god mening på det tidspunkt, men det var ikke helt til at føre det i livet fordi de faldt jo i søvn alligvel...

140 35:48,2 - 35:49,9 Interviewede: ... Ja de faldt i søvn alligvel, der var ikke noget at gøre...

141 35:49,9 - 35:51,1 Interviewer: Hvordan forholdt du dig til det?

142 35:51,1 - 36:22,3 Interviewede: I starten der prøvede jeg bare at sige det; lad nu være at fald i søvn. Og jeg prøvede at fortælle dem hvorfor at det ikke var godt at falde i søvn, fordi ens fødder bliver mere ømme og det hjælper ikke nu når du kun sover halvandet minut - to minutter, så bliver du bare mere træt af det. Folk faldt bare i søvn aflligvel også mens jeg sad og snakkede til dem, det var bare kroppen der ikke gad længere. Ehm så sagde jeg; lad være med at sove. Og jeg gik rundt og vække dem sådan lidt en gang i mellem, men til sidst så gjorde jeg ikke noget ved det længere, så når vi holdte pause så lod jeg dem bare sove og så når vi skulle af sted, så vækkede jeg dem lige 30 sekunder før og så gik vi igen.

143 36:22,3 - 36:28,1 Interviewer: Hvorfor er det du syntes den her situation er speciel? Altså at holdet var specielt udfodret på det tidspunkt?

144 36:28,1 - 36:33,9 Interviewede: Fordi de var så sindsygt slukket. Jeg følte mig nærmest som ene mand, der var nogle enkelte

GT5/Bilag 34

514

145 36:33,9 - 36:36,2 Interviewer: Du følte ikke rigtig at der var noget hold eller hvad?

146 36:36,2 - 37:11,5 Interviewede: Nej jeg følte lidt mere det var mig og dem. Jeg følte ikke... Altså man kunne godt se

de var ikke så glade for mig på det tidspunkt. Det har de været efterfølgende over at jeg gad at gøre det, men på tidspunktet der var de egentlig ikke så glade for jeg gik og sagde til dem; kom nu i gang; lad være og sov; gør nu det og gør nu det. De var ikke... Der fik jeg lidt en afstand til dem der, der blev jeg lidt mere den der ledertype som egentlig bare. Som folk egentlig ikke brød sig om og samlede de sig i de der to mandsgrupper, for egentlig bare at gå for sig selv. Men det gik jo godt vi kom frem.

147 37:11,5 - 37:27,6 Interviewer: Ja, ja og det er bestemt heller ikke fordi jeg ikke... Ja nu var jeg jo ikke med, så jeg har ikke set det, men jeg syntes det er interessant det her med at der begynder at være sådan en opsplitning i mindre hold og for mig at se må der ligge en stor udfodring for lederen i forhold til at få dem samlet til et hold igen. Og altså...

148 37:27,6 - 38:35,6 Interviewede: Ja... Det var ikke den sværeste opgave vi havde, den er jo relativt simpel vi skulle bare gå de her syv kilometer, men det er bare det når ens ben er så smadret i forvejen så tænker man bare det er en kæmpe opgave vi skal i gang med her og jeg tror bare det er den der... Man har den der tanke oppe i hovdet, det kunne jeg hvertfald forestille mig selv at man tænker; jeg skal bare gennemfører, så er jeg lidt ligeglad med om de andre kommer med eller ikke - jeg skal bare gennemfører, jeg skal igennem det her. Fordi der er ikke rigtig noget valg, ellers skal du droppe ud af sergentskolen eller du får en skod-udtalelse eller sådan noget. Så man skal bare gøre det og hvis man ikke lige har overskud til at se efter de andre så går man bare. Og så er... I vores gruppe der er der allerede... Altså der er folk der snakker mere sammen end andre, vi har nogle der snakker... Altså vi har sådan to, tomandsgrupper der snakker mere sammen og så har vi fire mand der snakker også meget sammen. Så på den måde er det allerede delt lidt op og så... jeg tror når man er lidt presset, så tror jeg man vender tilbage til de der lidt mere vante personer at snakke med. Fordi dem kan man sådan... dem spiller man lidt bedre med. Så min teori omkring det, det er bare

GT5/Bilag 34

515

at de tog hen der hvor de var vante, der hvor de snakker bedst sammen, for egentlig bare... for at kunne gennemfører altså... jeg ved ikke lige hvad jeg skal sige mere...

149 38:35,6 - 39:01,9 Interviewer: Jo men altså jeg tror egentlig du har lidt ret i det du siger, fordi det du siger det er at folk de bliver sådan lidt mere egocentriske når de bliver udmattet og det tror jeg også er rigtig et langt stykke hen af vejen, men set fra et ledelsesperspektiv så er det jo et kæmpe problem hvis for eksempel - altså nu har du jo ikke lige planer om at blive udsendt, men hvis for eksempel folk de stod i en skarp situation i Irak eller sådan noget og folk de lige pludselig begyndte at handle som enkelte individer i stedet for at handle som hold, det ville jo ikke være godt?

150 39:01,9 - 39:06,2 Interviewede: Ja det vil ikke gå. Det er også to helt forskellige situationer i hvertfald.

151 39:06,2 - 39:12,7 Interviewer: Jo, jo, men det er mere det her med, hvad kan man som leder? Lad os sige du kunne få lov at genskabe situationen?

152 39:12,7 - 39:15,0 Interviewede: Den her i en skarp situation?

153 39:14,9 - 39:31,0 Interviewer: Nej, nej den her. Er der så noget du ville have gjort anderledes for at prøve at... altså som fører? Nu har du jo haft sådan en uges tid til at gå og tænke over dit førervirke, er der så noget du tænker, at så ville jeg havde prøvet den her måde i stedet for?

154 39:31,0 - 39:43,2 Interviewede: Det er der faktisk ikke. Jeg kan ikke rigtig se hvordan jeg skulle gøre det, jeg syntes det var den rigtige måde at gøre det på i hvert fald. Jeg kunne ikke rigtig forestille mig hvordan man kunne gøre noget andet, fordi der var ikke rigtig noget at arbejde med. Det var bare...

155 39:43,2 - 39:45,0 Interviewer: Så det var faktisk uundgåeligt?

156 39:45,0 - 39:53,3 Interviewede: Jeg syntes ikke der var andre muligheder i hvertfald, måske der var en eller anden klog seniorsergent der kunne havde sagt noget andet, men sådan ser jeg det hvertfald ikke.

GT5/Bilag 34

516

157 39:53,3 - 40:18,6 Interviewer: Nej, nej det er helt reelt. Det skal heller ikke kun handle om det, fordi vi skal også

prøve at tale lidt om det positive, fordi jeg kunne også godt tænke mig den samme øvelse hvor vi taler om den situation, hvor du syntes at holde har været mest velfungerende og du må også gerne igen bruge sådan et minut tid, på at... hvad er det nu det hedder, på lige at tænke over hvad det er for en situation og så skal du prøve at beskrive den på samme måde, så detaljeret som du egentlig kan?

158 40:18,6 - 40:21,7 Interviewede: Den mest velfungerende? Der hvor det virkede bedst?

159 40:21,6 - 40:26,2 Interviewer: Der hvor du oplevede, der fungerede vi vanvittig godt som hold.

160 40:26,2 - 40:30,0 Inteviewede: Ja

161 40:29,9 - 40:34,9 Interviewer: Det behøver ikke nødvendigvis at være posterne, det kan også være i perioderne i mellem posterne. Fordi der var jo også....

162 40:34,9 - 40:38,5 Interviewede: Ja der var... Ja... (...) Hmm (...) (...) Altså der har været lidt forskellige episoder, hvor jeg syntes vi har fungeret rigtig, rigtig godt... Hvis jeg skal pege på en (...) Ej det er næsten for meget at gå her tilbage til den der med hjulet der, fordi vi fungerede jo godt ved den, resultatet blev ikke så godt igen, som man egentlig kunne havde regnet med, det var en fin nok tid tror jeg, men vi fik rimelig mange straffe og sådan noget. Ehm der var jo også den episode, hvor vi skulle tage pælen der og flytte den fra sted til sted, der gik det jo egentlig super godt - det fungerede jo. Men jeg syntes det fungerede meget på samme måde med pæle opgaven og dæk opgaven der, var det post to(3) og fire eller sådan noget, de to?

163 41:29,0 - 41:31,3 Interviewer: Det var egentlig post tre, den med pælen

164 41:31,3 - 41:45,8 Interviewede: Ja tre og fem eller sådan noget... De to hvertfald, dem syntes jeg var meget ens fordi

GT5/Bilag 34

517

vi fungerede lidt på samme måde. Det var meget med at råbe af hiandnen og give hinanden pointers, sådan kommunikation den var meget sådan envej, man råbte til hianden gør det.

165 41:45,8 - 41:46,9 Interviewer: Hvad råbte man så?

166 41:46,8 - 42:42,2 Interviewede: Man råbte... For eksempel pælen, man råbte for helvede GT3, stram nu lige lidt op der og GT1 stram nu lige lidt op der og løsne den lidt der og slap nu af med at gøre det der og ti nu stille og... Det var sådan meget, meget korte formuleret sætninger til hinanden om, hvad man skal gøre. Og man kan jo egentlig ikke gøre det på mange andre måder, fordi man bliver lidt stresset når man kan se det der vand oppe for enden, det begynder at tippe lige så stille, så vil man sku have ham der ovre til at trække i den snor der og hvis de selv råber til en, så bliver man også sådan lidt fordi man kan ikke selv se om man trække for meget, fordi man kan ikke se det fra den vinkel der. Så man bliver nødt til at tåbe til hianden hele tiden og sige du skal trække noget mere og du skal trække noget mere. Og det gjorde man selv blev lidt forvirret fordi man viste ikke helt hvornår man selv skulle trække, alligvel holdte man øje med de andre, råbte af de andre. Så det blev sådan hvor alle bare råbte af hinanden og så skulle man prøve at rette sig ind efter det. Det var der måske også lidt med dækket, hvor alle bare... altså, de råbte bare slap af med det der og pas nu på ikke at rører der og... lidt stresset situation, men det virkede syntes jeg.

167 42:42,2 - 42:50,6 Interviewer: Og det er jo egentlig skægt, fordi nu siger du selv at det er lidt stresset. Det er hektisk fordi alle råber, men alligvel så virker det

168 42:50,9 - 43:02,4 Interviewede: Ja fordi man bliver jo bevidste om hvad man gør forkert, alle dem der får anvisninger de retter jo også ind efter dem. Så det der med lige at råbe til hianden; pas på det; gør det, det tror jeg sku har hjulpet.

169 43:02,4 - 43:11,4 Interviewer: Men, der hvor i skulle flytte den her pæl. Havde i en plan for hvordan denne skulle flyttes?

GT5/Bilag 34

518

170 43:11,4 - 43:15,6 Interviewede: Ja det snakkede vi helt klart om før, hvordan den planlægning skulle være.

171 43:15,5 - 43:17,4 Interviewer: Det er faktisk to gange nu, at du har fundet ud af der var en plan. Der var den (larm) og så var der den hvad er det det hedder...

172 43:17,4 - 44:30,6 Interviewede: Ja, ja, ja. De kommer lidt efter lidt jo, man skal jo lige huske det hele. Altså når man... når man er presset så kan man ikke huske det hele, men der var hvertfald en helt klar plan der om at... Ja den startede jo egentlig med - igen det der med, man fandt lige ledererne, hvem der egentlig skulle styre projektet, det vil vi egentlig rigtig, alle sammen meget gerne, komme med inputs til hvad der skulle gøres. Jeg ved hvertfald at jeg tog styringen og der var også to andre der prøvede at tage styringen. Hvem der fik den, det ved jeg egentlig ikke helt, vi prøvede i hvertfald alle sammen. Så sagde vi du skal gøre det og du skal gøre det. Men det blev sådan at vi styrede pælen med de øverste snorer og med de nederste snorer der bar vi pælen, ehm og så havde vi... så var der en der havde specielt fokus på at sige til folk hvad der skulle gøres. Ehm så når vi skulle have den over og sat den over igen, så var det noget med at få sat pælen ned og så slå pløkkerne i en efter en, sådan det nogenlunde passer. Det var svært at planlægge fuldstændig igennem, man ved jo ikke hvordan den vil reagere den pæl der og hvordan det hele fungere med vægten. Men vi prøvede hvertfald at planlægge hvem der skal stå hvor og hvornår de skal trække og hvordan de enkelte snore skal fungere. Så der var noget planlægning over det

173 44:30,6 - 44:32,8 Interviewer: Oplevede du den plan den virkede så?

174 44:32,8 - 44:46,5 Interviewede: Ja det gjorde den da, den virkede super godt. Ehm der var ikke noget der... Vi var meget presset, fordi man var nervøs for den skulle falde og man skulle lave det hele om igen og man ikke nåede det og så videre. Så det galte bare om at få det til at virke første gang

175 44:46,5 - 45:00,5 Interviewer: Hvad hedder det, var der andre ting udover det her du egentlig siger med at i alle sammen råbte pointers af hianden, som gjorde i var et velfungerende hold i den her situation?

GT5/Bilag 34

519

176 45:00,5 - 45:03,4 Interviewede: Øh kan du gentage starten? Jeg fik ikke lige

177 45:03,3 - 45:18,2 Interviewer: Ud over det du har nævnt med at i råbte mange pointers af hinaden og ret op og alt det her, er der så andre sådan... faktorer du tænker har indflydelse på at det gik godt ved den her post?

178 45:18,2 - 45:30,5 Interviewede: (...) Den er sku svær, ehm (...)

179 45:30,5 - 45:32,9 Interviewer: Der er ikke sådan et eller andet du tænker? Det er ikke fordi jeg sidder og venter på et eller andet svar, det er bare for at høre.

180 45:32,9 - 45:38,6 Interviewede: Nej, nej... Jeg kan ikke lige finde noget.

181 45:38,6 - 45:44,6 Interviewer: Okay, hvad hedder det. Kan du huske hvordan der blev truffet beslutninger i den her situation?

182 45:44,5 - 46:03,1 Interviewede: Ja, det var jo egentlig gruppeføreren der tog beslutningerne. Ehm, jeg kan ikke huske hvem der var gruppefører på det tidspunkt her, men det var egentlig ham der skulle tage den endelige beslutning, men så var der jo så andre der tog ret meget over og så prøvede at tage beslutninger for ham, men jeg tror vist i sidste ende det var ham der besluttet. Jeg kan ikke huske det helt præcist...

183 46:03,1 - 46:09,4 Interviewer: Kan du huske hvordan i udviklede... Nu har du selv nævnt hvordan i udviklede planen, så du det som en gruppefører beslutning eller som en hold beslutning?

184 46:09,4 - 46:27,9 Interviewede: Jeg tror... Så vidt jeg husker, var det en gruppefører beslutning der var vanvittig meget præget af andre folks beslutninger. Så det var jo... jeg ved ikke om man kan kalde det en demokratisk beslutning, men der var hvertfald mange andre meninger og holdninger der var inde og vende. Det var ikke bare ham der lige tog beslutningen.

GT5/Bilag 34

520

185 46:27,9 - 46:43,8 Interviewer: Hvad hedder det, er der andet du sådan ønsker at tilføje i forhold til de to situationer

her, som du syntes er vigtigt i forhold til at prøve at forstå dem? Det er jo egentlig i bund og grund det jeg forsøger, det er at forstå det lidt bedre.

186 46:43,8 - 46:49,5 Interviewede: Ja, altså hvordan du vil forstå dem bedre? Nu tænker du på fra vores synspunkt eller hvad?

187 46:49,5 - 46:57,6 Interviewer: Ja fra jeres synspunkt, er der sådan et eller andet hvor du tænker - det er også vigtig for mig at forstå, at... godt nok var jeg med, men jeg var ikke med på samme måde som i var med jo...

188 46:57,6 - 47:30,6 Interviewede: Nej altså, den hvor man skulle bære vandet. Det der stresset aller mest, det var man ikke selv kunne se hvad man gjorde. Man viste ikke selv hvad ens præstation var på den, fordi man kunne ikke selv se hvor meget man skulle vippe hele tiden og derfor var pointerne super vigtige for en selv. Men jeg tro det egentlig lidt var det der gjorde det, fordi man er presset i forvejen og man vil egentlig bare gerne gøre det godt og så hvis man ikke selv kan se hvordaan man skal gøre det, så bliver man nødt til bare mere fokusere på andre og prøve at råbe af dem og så kan det være man selv gør det af helved til. Ehm... nej ellers så er det ikke....

189 47:30,6 - 48:12,0 Interviewer: Okay. Hvad hedder det, jeg har lige sådan nogle afsluttende spørgsmål omkring erfaringer og læring fra situationer som vi lige kommer omkring her. Jeg kunne godt tænke mig at vide, den måde i har håndteret de her to situationer på - nu taler vi så positive og den hvor holdet fungerede knap så godt - det er jo ikke fordi den er negativ, det skal man passe på med at sige. Hvordan stemmer det overens med det du har lært her på sergentskolen. For eksempel, nu siger du at du lægger en klar strategi for du vil være sådan lidt hård her, når de er trætte og sådan. Er det noget du har med fra sergentskolen?

190 48:12,0 - 49:38,2 Interviewede: Ja, både og. Der er både noget fra sergenskolen og så er der også noget fra personlig

GT5/Bilag 34

521

liv i fortiden, som jeg syntes man kunne drage meget ind der. For eksempel da jeg underviste i Thailand, der syntes jeg selv jeg har fået noget i skoletasken om hvordan jeg skal sådan håndtere eleverne og for eksempel, der var da nogle dage hvor de var trætte, og så var der noget man skulle gøre ved det og hvis de var i godt humør, så kunne man jo gøre noget andet. Ehm det syntes jeg nemt man kunne bruge når man sådan har med en gruppe at gøre, så ved jeg måske hvordan jeg skal håndtere dem i den og den situation. Men her på skolen har vi også lært meget om teknikker, både i ledelse og føringsuddannelse, om... altså noget psykologisk, hvordan man skal håndtere forskellige situation. Hvor meget af det man lige kan bruge mere praktisk, når man bare lige har hørt om det i en time, det er tvivlsomt. Men det har da måske, det er måske det der ligger lidt bag i ens sind eller et eller andet, når man tager de beslutninger - at man måske har hørt om det før. Men egentlig syntes jeg ikke jeg har så stor indflydelse fra sergentskolen, ud over man måske bare lærer at træffe beslutninger hurtiger - generelt bare, sådan når du skal træffe en beslutning, så skal det bare være her og nu, du kan ikke lige gå og tænke over det. Du får et valg der skal tages og så er det bare nu det bliver taget og det skal helst være det rigtige og hvis det ikke er det rigtige og du gør noget forkert, så skal du bare tage en ny beslutning og den skal bare være god, ellers så må du bare blive ved med at tage beslutninger indtil det virker.

191 49:38,2 - 49:54,1 Interviewer: Er der nogle kvaliteter, kompetencer, nogle redskaber eller et eller andet du syntes, som at man kunne arbejde med her på sergentskolen for at gøre det nemme for jer at løse jeres opgaver når i for eksempel er på en tur ligesom Gentarm-turen?

192 49:54,0 - 50:36,5 Interviewede: Nej, det syntes jeg ikke. Ehm det er svært at vide hvordan man reagere i sådan en situation, de har prøvet... Altså når vi er ude så prøver vi jo at lede en gruppe hele tiden, vi har aldrig nogen lærer på som leder vores gruppe, vi leder hele tiden selv vores gruppe og derfor så forstå vi måske hianden bedre på den måde, for vi lærer hvordan vi skal reagere i forskellige situationer. Jeg lærer det måske bare bedre praktisk, når jeg tager ud med gruppen og prøver at lede dem, fordi så finder man ud af de situationer hvor de er presset hvordan skal man gøre med det og hvis de er sure over noget, hvordan man skal reagere på det. Fremfor en ledelsestime hvor man sidder og snakker om psykologi, altså det kan man godt glemme lidt når man er ude i situationen. Man går jo lige og tænker okay, der var en eller anden filosof der på det tidspunkt

GT5/Bilag 34

522

sagde, du kan gøre sådan, sådan og sådan... altså.

193 50:36,5 - 50:38,2 Interviewer: Har i filosofi alligvel?

194 50:38,2 - 51:13,6 Interviewede: Nej... Jo, vi har haft lidt over det... jeg kan sku ikke huske. Vi har haft noget om nogle professor også og det... Nej, en af dem jeg har bidt allermest mærke i og som jeg bruger nogle gange når jeg er ude - eller jeg bruger den ikke, men jeg tænker over den. Det er den der... Jeg kan ikke huske hvad forsøget det hed, men den der hvor der var en sutoitær lederrolle der sad med en hvis kittel på, så var der en testperson og så var der en inde i et kammer som også være en del af ekseperimentet. Så ham den autotitære, han skulle fortælle ham personen som var eksperimentet, hvornår han skulle give stød til ham der sad der inde. Kender du ikke den?

195 51:13,6 - 51:16,6 Interviewer: Øh jo?

196 51:16,6 - 52:09,5 Interviewede: Det handler hvertfald bare om, at autoitærer roller man lytter bare til dem. nærmest blindt. Fordi ham den autoitære person han fortalte om, at forsøget kræver du giver ham stød og du bliver ved med at give ham stød. Og så galte det om at se, hvor langt du kunne presse ham personen til at blive ved med at give stød til ham der sad inde i lokalet der. Og de kunne ikke se hinanden, så... og han kunne bare høre et skrig og så videre, der inde fra. Så til sidst så simulerede det faktisk at han var død derinde og det fortalte noget om, hvor langt man egentlig kan presse folk bare fordi man har nogle vinkler på skuldrene eller fordi man autoitær. Også lidt af henvisning til anden verdenskrig, hvordan de bare kunne presse folk fordi de havde en autoitær rolle. Det tænker jeg nogle gange over når jeg leder folk, altså at jeg ikke bare kan sige lige meget hvad det skal være og så gør det det, at man lige sådan tænker lidt over det. Den har jeg lært lidt af, men den har jeg også arbejdet meget med i gymnasiet, så...

197 52:09,4 - 52:12,6 Interviewer: Så der er alligevel nogle ting du føler du har taget med?

198 52:12,6 - 52:21,1 Interviewede: Ja en lille smule, en lille smule... men det er heller ikke alle ledelsestimer jeg har

GT5/Bilag 34

523

været sindsygt aktivit i, vil jeg også sige. Man kan godt nogle gange sidde og falde lidt hen, så det er ikke... man hører ikke lige efter altid.

199 52:21,1 - 52:33,0 Interviewer: Hvad med tidligere erfaringer, andre øvelser, tidligere erfaringer fra din værnepligt og sådan noget. Er der noget der hvor du sådan tænker, der har jeg taget nogle vigtige ting med som hjælper mig i mit virke idag?

200 52:33,0 - 53:39,8 Interviewede: Ja lidt, altså vi havde også en pres-tur på... i værnepligten, den var så overhovdet ikke lige så hård, men man lærte da lidt om sin gruppe og hvordan ens gruppe reagerede. Ikke som gruppefører, men jeg var så også det der hedder gevær et, altså ham den næstkommanderende i gruppen. Det var jeg meget ofte i min gruppe, så jeg sådan..Altså vi havde ham den autoitære sergent, som man jo egentlig ikke var sammen med. Så var jeg så næstkommanderende så jeg, var aligevel sådan... det var mig der gik rundt og snakkede med folk og lavede vagtplaner for dem og sådan noget og for eksempel sådan noget med vagplan-arbejde det er en fed erafring at have, fordi man ved hvis man skal lave en vagtplan og det går ud over folks søvn, så bliver man hadet - ligemeget hvad. Altså der er bare nogle ting som leder, der bliver du hadet liget meget hvad, der er ikke noget at gøre. Altså der er nogle beslutninger du skal tage, som man bliver hadet for og sådan er det bare, der er ikke noget at gøre der og det skal man bare tage til sig og man skal lade være med at tage det personligt eller noget som helst. Fordi det er bare noget... man må have en vis distance der, til dem man arbejder med... det er bare... der er ikke noget at gøre, der kan man ikke være bedste venner.

201 53:39,8 - 53:47,7 Interviewer: Hvad med, hvad med... Hvad med, hvad er det at det hedder? Holdet her, altså hold fire på første...

202 53:47,6 - 53:52,3 Interviewede: Altså vores gruppe i fjerde deling? Nej første deling, fjerde gruppe.

203 53:52,3 - 54:07,0 Interviewede: Første deling, fjerde gruppe. Har i på den øvelse i lige har været på, har i sådan taget noget erfaring med fra tidligere øvelser, træning her på skolen som er vigtig for den måde i

GT5/Bilag 34

524

fungere på som hold idag?

204 54:06,9 - 55:11,0 Interviewede: Uha, altså vi har jo planlagt en masse ting i forvejen, sådan vi ved hvordan gruppen fungere. For eksempel, vi ved hvornår vi skal være i de forskellige positioner oftes, fordi vi kører efter en liste. Det har vi bare besluttet at vi gør, det er meget nemmere. Øh... Vi har også en masse ting, som vi ved at vi gør, sådan uden at tænke over det. For eksempel... Det er jo en ting, jeg syntes der får os til at fungere bedre i gruppen, for eksempel når vi får vores feltrationer, så sidder vi altid og bytter dem internt, fordi så får man de ting man godt kan lide og det er egentlig også sjovt og det skaber en ret stor glæde at man får nogle fede ting, og man kan sidde og snakke sammen, der er lidt ligesom krejlemarked over det. Det skaber egentlig sådan en helt vild fed... Når man sidder derude og har det skod og nederen og man keder sig egentlig helt vildt, fordi feltøvelser ikke ret tit er ret sjove at være på egentlig, så har... når man alligvel kan sidde der og lige bruge en time eller en halv time på lige at krejle lidt, det er sku sjovt. Det får humørte til at stige voldsomt og det får egentlig gruppen til at fungere meget bedre, derefter der fungere det sku bare. Hvertfald lige i den næste time eller to efter, så er humøret stadigvæk højt

205 55:11,0 - 55:26,7 Interviewer: Hvad hedder det, det var egentlig mit sidste spørgsmål. Medmindre du har et eller andet du sådan... du ønsker at tilføje? Ellers så vil jeg spørger om jeg må havde lov at kontakte dig, hvis nu det er sådan jeg har nogle uddybende spørgsmål?

206 55:26,7 - 55:27,6 Interviewede: Ja det må du da

207 55:27,5 - 55:53,4 Interviewer: Så til slut her, vil jeg igen gerne påpege at du selvfølgelig bliver anonymiseret i den her rapport og at de forskellige interviews selvfølgelig bliver brugt i afhandlingen. Hvis det er sådan at det har din interesse, så må du gerne få en elektronisk kopi af rapporten når den ligger færdig, men hvis det er sådan det har din interesse, så skal jeg bare have nogle kontaktoplysninger. Det skal jeg også i forhold til at kunne kontakte dig igen

208 55:53,4 - 55:54,0 Interviewede: Okay, ja.

GT5/Bilag 34

525

209 55:54,0 - 55:57,9 Interviewer: Men det ved jeg ikke om det er noget der har din interesse at få en?

210 55:57,9 - 56:00,2 Interviewede: Jo en rapport, det vil jeg gerne.

211 56:00,2 - 56:12,7 Interviewer: Jamen så skal jeg bare lige bede om dit telefon.... Eller navn, dit telefonummer og

email adresse.

GT6/Bilag 35

526

Name: GT6 Description: Interview med sergentelev GT6 onsdag den 11 september 2013

Timespan

Content

1 0:00,0 - 1:48,8 Interviewer: Yes, jamen jeg kan lige starte med at sige tak for at jeg får muligheden for at have den her samtale med dig. Som du sikkert allerede ved, så forsker jeg i hvordan der kommunikeres og ledes i de her situationer, hvor kommunikationen og ledelsen er udfordret af forskellige årsager. For eksempel et fysisk eller et mentalt pres eller konsekvent mangel på information. Og de her former for pres, kan jo siges at karakterisere den her Gentarm-tur meget godt, Ehm og det som er interessant for mig det er din personlige opfattelse af de her situationer som vi snakker om. Der er ikke nogle rigtige eller forkerte tanker, meninger eller svar - så det er egentlig bare hvordan du har oplevet det, som er vigtig for mig og som skaber værdi for min undersøgelse. Jeg vil også gerne påpege at du selvfølgelig bliver anonymiseret i den her rapport. Selvfølgelig så laver jeg interviewsene fordi jeg bruger dem, men jeg bruger det jeg får ud af det på en måde sådan det ikke kan føres tilbage til dig. Så der vil ikke være andre der ville kunne sige okay, det er GT6 der har sagt det der... Det er bare ret vigtigt for mig, fordi der er noget fortrolighede på den måde. Jeg vil indledningsvist stille sådan lidt spørgsmål omkring dig, så vil jeg stille nogle spørgsmål omkring nogle situationer fra den her Gentarm-tur og så til sidst der skal vi tale sådan lidt om erfaring og læring. Men som sagt, indledningsvist vil jeg stille nogle spørgsmål om dig som person og din opfattelse af forsvarets måde at arbejde på i øvelsessammenhæng og så hvad for nogle forventninger du havde til den her Gentarm-tur. Så hvis du måske kunne starte med fortælle lidt om dig selv, hvad dit navn er? Hvor gammel du er? Dit uddannelsesniveau? Eventuelt hvad du har lavet før du startede på sergentskolen - hvis du har været ude og lave nogle andre ting og så også hvorfor det lige er forsvaret der kunne være fedt at få en uddannelse indenfor - altså for dig?

2 1:48,8 - 2:15,7 Interviewede: Jamen jeg hedder GT6 og jeg er 21. Jeg har gået på gymnasiet og så har jeg arbejdet

GT6/Bilag 35

527

et halvt års tid og så er jeg så kommet ind som værnepligtig her i starten af 2013. Og det var... Altså i starten af gymnasiet der ville jeg gerne være dyrelæge, men det kunne jeg se - det gad jeg ikke knokle nok til. Så ville jeg gerne politimand i stedet for og det er derfor jeg gerne vil have sergentuddannelsen her.

3 2:15,7 - 2:20,1 Interviewer: Okay, så det er ikke med tanke på at gøre den store militær karrier som sådan?

4 2:20,0 - 2:29,7 Interviewede: Jamen altså, nu har jeg forelsket mig lidt i det herinde, så... det... jeg ved ikke rigtig hvad jeg vil fortsætte med om jeg vil fortsætte herinde eller...

5 2:29,7 - 2:31,3 Interviewer: Nej? Har du overvejet sådan noget som udsendelser?

6 2:31,3 - 2:34,7 Interviewede: Lidt, men det tror jeg ikke kommer på banen.

7 2:34,7 - 2:42,9 Interviewer: Nej? Så din umiddelbare plan lige nu, det er du bliver sergent og så har du de her to HBU hold og så måske søge ind til politiet?


9 2:43,4 - 2:45,3 Interviewer: Har du overvejet militærpolitiet?

10 2:45,3 - 2:53,4 Interviewede: Ja det overvejede jeg også i stedet for sergent, men der var lukket lige der. Så søgte jeg sergent der, så der kunne jeg ikke blive MP'er.

11 2:53,4 - 3:00,4 Interviewer: Nej okay. Du sagde du arbejde i et halvt år, må jeg spørger hvad du lavede?

12 3:00,4 - 3:04,5 Interviewede: Jeg arbejde i produktionen i et firma der hedder Linak nede på Als der nede.

13 3:04,5 - 3:06,6 Interviewer: Ja, du er nede fra lokalområdet?

GT6/Bilag 35

528

14 3:06,6 - 3:10,8 Interviewede: Ja jeg kommer fra Hørup derude, hvor vi har gået march en gang i mellem

15 3:10,8 - 3:22,7 Interviewer: Det er altid hyggeligt (fælles grin). Nu når i er på de her øvelser, jamen så er i inddelt

i hold eller gruppe. Hvordan er din opfattelse af det her med at arbejde i grupper?

16 3:22,7 - 3:30,1 Interviewede: Jamen jeg kan godt lide at arbejde sammen i grupper. Det kan jeg godt lide. Det teamwork der skal til for at løse en opgave, det syntes jeg er rigtig fedt.

17 3:30,1 - 3:31,8 Interviewer: Hvad er det du syntes der er fedt ved det?

18 3:31,7 - 3:44,0 Interviewede: Det at når man... selve vejen dertil, det er meget sjovere at arbejde sammen med flere end man skal arbejde individuelt og også når man er kommet i mål. Så er det også bedre at kunne fejre med andre end bare sig selv.

19 3:44,0 - 3:53,6 Interviewer: Ja? Hvilken roller er der typisk på sådan et hold eller i sådan en gruppe, når i er ude i øvelsessammenhæng? Vi taler konsekvent i øvelsessammenhæng...

20 3:53,6 - 4:20,0 Interviewede: Ja, altså der er jo en gruppefører her i grupperne, men det er tit svært i vores gruppe for eksempel. Fordi der er så mange der gerne vil sige noget og så skal den leder der nu er. Han skal virkelig skære igennem at nu er det hans mening vi skal lytte efter. Og så er der jo alphaen, som ligesom er under gruppeføreren der, som er ham der har kommandoen hvis gruppeføreren er til et eller andet.

21 4:20,0 - 4:30,1 Interviewer: Okay, er der andre roller? Udover gruppefører og så Alpha?

22 4:30,1 - 4:39,4 Interviewede: Så er der nogle små opgaver fordelt udover de forskellige folk, hvis man nu skal til at være i kampstilling eller sådan noget - ligesom vi var der. Jamen så bliver de fordel ud.

GT6/Bilag 35

529

23 4:39,4 - 4:42,1 Interviewer: Så alle har nogle fast defineret opgaver?

24 4:42,1 - 4:46,6 Interviewede: Ja, de er ikke fast defineret men det er som regel dem som får de opgaver.

25 4:46,6 - 4:56,4 Interviewer: Hvad hedder det, hvad med planlægning på sådan et hold? Når i er ude i øvelsessammenhæng, hvordan foregår planlægning så?

26 4:56,4 - 4:58,8 Interviewede: Hvad mener du med planlægning?

27 4:58,7 - 5:07,5 Interviewer: Når i får en opgave - får stillet en opgave, hvordan foregår planlægningen så i forhold til hvordan i vil håndtere den her opgave? Løse opgaven?

28 5:07,5 - 5:22,9 Interviewede: Jamen så snakker vi om det. Hvis nu der kommer nogle gode bud så plejer vi som regel lige at byde til, at det... et forslag til gruppeføreren og så må han så lige vælge sin egen beslutning, som han syntes er bedst eller få taget en af de andre, som også kan være gode.

29 5:22,9 - 5:26,4 Interviewer: Så det er egentlig meget kendetegnet at i snakke lidt om det først?


31 5:27,2 - 5:37,8 Interviewer: Det samme med beslutningen, der siger du så at det er meget føreren som træffer beslutningen? Netop fordi i snakker lidt om det...


33 5:37,9 - 5:42,1 Interviewer: Hvad med kommunikation på sådan et hold, hvordan er sådan en?

34 5:42,1 - 6:07,1 Interviewede: Det er... det er godt, fordi det er jo som jeg sagde gruppeføreren der har det sidste ord. Så det handler om han godt kan snakke godt med sine folk, at det ikke er... At de også kan sige

GT6/Bilag 35

530

noget til ham, det ikke bare kun er ham der skal stå og... men at de også godt kan byde til. At det ligesom er begge veje

35 6:07,1 - 6:16,2 Interviewer: Okay, hvilken betydning har en gruppefører for hvor velfungerende et hold er?

36 6:16,2 - 6:28,7 Interviewede: Alt, hvis der ikke var en gruppefører på Gentarmturen der, som ligesom havde ordet som man skulle lytte efter - så var der det gået fuldstændig galt, så vil alle... alle ville stikke til og så ville der blive negativ stemning rigtig hurtigt.

37 6:28,7 - 6:35,6 Interviewer: Hvad er det for nogle opgaver som gruppeføreren udfører, der er så vigtige for holdet - altså for det ikke går helt galt som du siger?

38 6:35,6 - 6:51,3 Interviewede: Kan du huske det der bårer ræs ude på turen der? Der var det GT3 der var gruppefører og der var han god til at spidse til og sige at nu var det på hans tælling og ikke os andres og ham der ligesom bestemte tempoet, hvornår vi skal stoppe og starte og sådan noget. En der tager kommandoen, det (...)

39 6:51,3 - 7:02,1 Interviewer: Så det er noget med at tage styring simpelthen? Det er det du siger? Er der andre opgaver som gruppeføreren udfører som er vigtige for den måde et hold fungere på?

40 7:02,1 - 7:17,9 Interviewede: (...) Altså at tingene bliver gjort, at han fordeler opgaverne og sådan noget. Hvis man ikke får fordelt nogen opgaver hvor man så bare siger, det skal bare gøre det der, så bliver det aldrig gjort. Der skal være en person som skal have opgaven

41 7:17,9 - 7:23,0 Interviewer: Ja, så det du mener det er, at det er en meget specifik fordeling af opgaver? Som du gør det; og du gør det?

42 7:23,0 - 7:25,4 Interviewer: uuuhm, ja... ja

GT6/Bilag 35

531

43 7:25,4 - 7:50,0 Interviewer: På den her øvelse i lige har været på Gentarm-turen, der har i jo været udfordret på i havde sådan manglende information. I viste ikke hvad der skulle ske på turen og i havde selvfølgelig også været fysik og psykisk presset på den her øvelse, fordi i ikke har fået mad og folk har råbt af jer og sådan lidt ting - prøvet at stresse jer lidt. Hvordan har du oplevet det har påvirket dit hold?

44 7:50,0 - 8:12,3 Interviewede: Jamen altså man bliver jo presset af ikke at få noget mad og så ikke rigtig at få noget søvn og sådan noget. Det gør at kommunikationen... at folk de bare meget, meget hurtigt... hvis gruppeføreren er lidt langsom om at tage en beslutning, har man tendens til sådan meget mere at prøve at tage kommandoen.

45 8:12,3 - 8:18,9 Interviewer: Altså det du siger det er, at der egentlig er folk der prøver at tage over?

46 8:18,9 - 8:20,0 Interviewede: Ja, ja... ja

47 8:20,0 - 8:27,6 Interviewer: Er der andre måder du har oplevet at det her pres, det har påvirket holdet på?

48 8:27,6 - 8:43,4 Interviewede: Der var ikke så mange gange, hvor vi blev negative på selve turen men hvis du... hvis man virkelig blev presset og så blev... det fysiske kom ind over - så kunne man... så splejset det sig helt op til at nu ramlede det hele sammen. Ved bårer ræs der, var det svært ikke at skrappe af hinanden og sådan noget.

49 8:43,4 - 8:52,4 Interviewer: Ja? Det er noget du har oplevede specielt på den her tur, hvor det ikke har været så udpræget tidligere? På de andre øvelser i har været på?

50 8:52,4 - 8:57,4 Interviewede: Ja for der har vi ikke været nær så presset, der har det ikke været sådan en pres tur, men det har det jo her.

51 8:57,4 - 9:05,6 Interviewer: Hvad hedder det... Hvilke forventninger havde du til den her Gentarm-tur, før du tog

GT6/Bilag 35

532

på den?

52 9:05,6 - 9:26,4 Interviewede: Jeg troede ikke det ville blive så hårdt. Det troede jeg sku ikke. Jeg viste godt at de mange kilometer det ville blive hårdt, men at vi fik så lidt mad at spise - det havde jeg ikke regnet med. Og de første par dage der, det var... der havde jeg det sådan... der prøvede man sådan lige at gemme lidt af sin mad og sådan noget, men det er bare svært at se hen til at man skal blive så presset.

53 9:26,4 - 9:35,5 Interviewer: Ja. Hvad med... havde du nogen forventninger til indholdet af de forskellige opgaver?

54 9:35,5 - 9:41,1 Interviewede: Øh (...) altså mener du posterne og sådan noget?

55 9:41,1 - 9:42,0 Interviewer: Ja for eksempel

56 9:42,0 - 9:56,8 Interviewede: Ja... Vi havde snakket om at nogle af tingene godt kunne komme, at bårer ræset det 100 procent ville komme. Og... ellers så viste vi ikke rigtig... vi viste tilmed at der skulle være nogle små opgaver, hvor vi kunne få nogle straf eller nogle plus ting eller sådan noget.

57 9:56,8 - 10:05,8 Interviewer: Hvilken forventning havde du til dit hold? Hvordan i som hold ville gå til den her øvelse?

58 10:05,8 - 10:19,5 Interviewede: Vi ville snakke om tingene og finde den bedst mulige løsning, sådan lyn hurtigt. Det fandt vi ud af allerede første gang vi var sammen og vi skulle arbejde sammen som gruppe. Der fandt vi ud af vi egentlig arbejde skide godt sammen og hurtigt kunne finde nogle beslutninger, som så vil virke rigtig godt.

59 10:19,5 - 10:32,3 Interviewer: Jamen hvad hedder det... Hvilken betydning har den her øvelse for Jeres forløb på sergent skolen?

GT6/Bilag 35

533

60 10:32,3 - 10:57,4 Interviewede: Hvis man bliver så presset her, så bliver man ligesom hurtigt rystet meget hurtigere sammen, man bliver sådan meget lidt mere sammen. Så... men altså vi kender hinanden meget godt, vi bor jo sammen hver dag, men sådan helt ud og blive presset så meget så ved man hvordan man reagerer der ude i de situationer.

61 10:57,4 - 11:08,4 Interviewer: Kunne man forstille sig en sergentuddannelse uden en pres-tur som den der? Vil du mene det?

62 11:08,4 - 11:24,8 Interviewede: Nej det... også meget når man er ude i HBU der, så ved man godt... altså snakket lidt om der kommer sådan en tur, at man skal ud på - ud og gå så langt der. Det er en af de ting man ser lidt frem til faktisk.

63 11:24,8 - 11:59,5 Interviewer: Efter de her lidt mere brede spørgsmål, så vil de næste være lidt mere konkrete med udgangspunkt i specifikke situationer. De her forskellige situationer i bliver stillet overfor... og opgaver i blev stillet overfor på den her Gentarm tur, man kan sige der har jo været forholdsvist ukendte med henblik på indehold. Hvordan håndtere i det her med, at det ikke har været muligt at planlægge i forhold til opgave løsningen på forhånd?

64 11:59,5 - 12:10,4 Interviewede: Jamen godt, som jeg sagde vi var gode til at træffe nogle hurtige beslutninger. Det havde... Det tror jeg ikke vi havde noget imod, at vi bare bliver smidt lige ind i det.

65 12:10,4 - 12:20,4 Interviewer: Påvirker det jer at i ikke har mulighed for at få at vide... ligesom ligge en plan på lidt længerer sigt end det i egentlig kunne der? Fordi i viste jo aldrig hvad der ville ske ved næste post?

66 12:20,4 - 12:32,1 Interviewede: Nej vi viste jo godt vi skulle ud og gå der, så vi gemte lidt mad. Det er sådan set det eneste vi sådan gjorde og gør det... og eller ikke

67 12:32,1 - 12:44,5 Interviewer: Var der noget man kunne have planlagt, altså nu når du ser tilbage i bagspejlets klare

GT6/Bilag 35

534

lys, var der så noget planlægning i som hold kunne havde gjort jer før?

68 12:44,5 - 12:46,3 Interviewede: Hvis vi havde vist meget mere om tingene eller hvad?

69 12:46,3 - 13:08,4 Interviewer: Nej... eller også bare sådan... Altså jeg ved jo i for eksempel planlagde i forhold til mad, gemte snaks til Gentarm-turen fordi så kunne i ligesom gå og spise og ikke holde så mange hvil. Er der andre ting, hvor du tænker det kunne man måske egentlig også godt havde planlagt?

70 13:08,4 - 13:16,2 Interviewede: (...) nej, jeg ved ikke hvad der skulle være

71 13:16,2 - 13:55,5 Interviewer: Nej okay, det er helt reelt. Det var bare en af de ting som jeg tænkte på, om der var nogle ting man kunne have snakket om på holdet. Jeg kunne godt tænkte mig, hvis du prøvede at bruge et minut tid på at tænke på den situation hvor du oplevede at dit hold var mest udfordret af en opgave eller af presset. Fordi det behøver ikke nødvendigvis at være en post, det kan også godt være tiden imellem posterne. Hvis du vil prøve at skrive den situation for mig, så deltaljeret som du kan - altså hvad sker der, hvad var målet og... ja.. i så høj detaljeringsgrad som du egentlig kan gøre det?

72 13:55,5 - 15:35,4 Interviewede: (...) (...) Altså der var... selvfølgelig bårer ræs, det var rigtig hårdt, men der var også... Personligt for mig, der var der... op til bårer ræs der var der en lang strand der og de bakker lige inden strander - der var en masse bakker lige inden vi kom ned på stranden der... Øh der vi begyndte at komme hen til dem - jeg havde ondt i knæet der og jeg viste godt jeg havde nogle problemer med at gå op af og ned af bakker og sådan noget, så der vi kom hen til de første par bakker der, der havde jeg det rigtig svært med at komme op af dem der og der var jeg selv rigtig presset og folk var trætte. Og jeg mener vi holdt pause lige inden - ej det kan jeg ikke huske, men vi havde... Jeg kan ikke huske om vi havde pause lige inden, men vi viste godt at nu vil der komme et langt sejt træk der og så... da vi først var kommet op over de værste af bakkerne og halvvejs igennem og skulle op og ned af de bakker der, der var jeg sku presset. Og jeg kunne godt hører nede bagved at folk de snakkede ikke så meget og de prøvede at hjælpe hinanden. Og på det

GT6/Bilag 35

535

tidspunkt, GT2 han gik bag ved mig og holdte fat i min jakke, fordi jeg ikke rigtig kunne standse farten, sænke ned i farten på bakken der. Og så da vi kommer ned på stranden, der er det også meget med... der var der også mange sten, så skulle man kommandoforplante bedre, selvom folk var trætte og sådan noget... Det var der hvor vi snakkede om at vi skulle holde hvil på stranden der henne ved den bund der.

73 15:35,4 - 15:39,4 Interviewer: Så det var lige før bårer ræset ikke?

74 15:39,4 - 16:08,5 Interviewede: Nej det var lige før vi nåede til der. Det var der hvor vi snakkede om, at nu kører vi det færdigt det lange seje træk og så kører vi hen til bunden, for at holde pause der. Og så kommer vi hen til bunden og der var mange... eller to steder, hvor vi havde sådan nu, nu skal vi altså holde pause - på stranden der. Men så tænker jeg, nej nu skal kører vi sku på, og så kommer vi hen til den bund og får lige sat os ned og så ser vi så der kommer sådan en eller anden oversergent rendende, nu skal vi have båre ræs. Og det var lige der, der var vi... der var de fandme presset.

75 16:08,5 - 16:22,4 Interviewer: Ja. Kan du huske i den her periode, havde du en oplevelse af der var en plan for den måde i bevægede jer på?

76 16:22,4 - 16:44,5 Interviewede: Ja vi havde faktisk lagt en plan inden, om at vi ville bruge posterne som pauser og sådan set bare... så bare holde et fast jævnt tempo så vi ikke kommer for langt ned i tempo og vi ikke holder for højt tempo. Og så hvis der var nogle der blev trætte så måtte man lige omfordele vægten lidt, mellem posterne der, så man kunne... (...)

77 16:44,5 - 16:53,2 Interviewer: Hvorfor er det du mener lige præcis den her situation, var ekstra udfordrende for holdet?

78 16:53,2 - 17:14,8 Interviewede: Fordi det er en meget presset situation, hvor der er nogle der mener man skal have pause og så er der nogle der mener at vi... fortsætter vi så holder vi sådan en okay lang pause. Der er nogle der ligesom er mere presset end andre og så er der nogle der ikke er nær så presset, så

GT6/Bilag 35

536

bliver det svært. Og så går det også ud over kommunikationen, der blev folk sådan lidt... man snerrer lidt af hinanden der.

79 17:14,8 - 17:20,5 Interviewer: Syntes du der var hensynstagen til at folk var presset på forskellig vis?

80 17:20,4 - 18:17,9 Interviewede: Øh ja. Ja det var der rigtig meget, var der nogle der havde brug for pause, så holdte vi pause. Lige der, der... det var selvfølgelig okay, hvis der var nogle der rigtig hold fast i nu skulle de holde pause så selvfølgelig, men folk blev ligesom lige gejlet op til nu skulle de videre. Ehm nu var du ikke med den sidste tur, hen til ODOet hvor vi sov. Der blev det... kommunikationen kom rigtig ned på et lavt niveau, det var ærgerligt du ikke var med der, men der... der begyndte sådan der blev delt op i gruppen, der var nogle der gik helt bagerst, så var der nogle der gik i midten og så var der nogle der gik forrest. Og der var der lidt dårlig kommunikation på et tidspunkt, der var nogle der blev ved med at holde tempoet oppe foran og nogle der faldt af hele tiden og sådan noget. Der var det... der var også nogle der var ved at falde i søvn mens de var ved at gå og... det var helt klart noget af det hårdest der også fordi man havde været tilbage på kasernen, så kendt egentligt lidt på at nu var man altså... Nu ville man gerne hjem.

81 18:17,9 - 18:22,7 Interviewer: Så det var sådan lidt en psykologisk barrier...

82 18:22,7 - 18:23,6 Interviewede: ...Ja, ja for satan...

83 18:23,6 - 18:43,2 Interviewer: ...men nu siger du det her med, at der var nogle der gerne ville holde pause og så var der nogle der gerne ville have i kørte på. Beslutningsprocessen på det her tidspunkt, hvordan opfattet du den? Hvem traf beslutning om i skulle fortsætte hen til hvor posten lå?

84 18:43,2 - 18:56,3 Interviewede: Jeg kan ikke rigtig huske hvem der var gruppefører der, men der var én der stod frem og ligesom sagde... spurgte om det var okay at vi fortsatte og sådan noget. Og nu kører vi altså videre, for der var ikke særlig langt igen der

GT6/Bilag 35

537

85 18:56,3 - 19:10,6 Interviewer: Nu siger du jo selv, at du personligt var presset i den her situation. Det her, når de andre siger: Ej vi fortsætter, vi fortsætter bare lige hen til næste post og sådan noget. Hvordan påvirker det dig?

86 19:10,6 - 19:24,0 Interviewede: Hvis de først siger vi går hen til den post, så skal de også stoppe der. Så det er okay, så kan man godt lige holde fast sådan lidt mere og tage sig sammen, men hvis man så... han begynder at sige vi fortsætter igen, så er det no-go.

87 19:24,0 - 19:47,9 Interviewer: Hvad hedder det... Jeg kunne egentlig godt tænke mig vi lavede en tilsvarende øvelse, hvor du så tænker på den situation hvor du syntes i er mest velfungerende og så prøve at beskrive den så detaljeret som muligt. Hvad der sker i den situation, hvad målet med det er?

88 19:47,9 - 20:35,8 Interviewede: Okay, ehm (...) der var, i starten da vi fik en vanddunk og vi sådan skiftes til bruge den... skulle bære den, og vi havde den store radio også og skulle skiftes til at bære den. At vi bytte så godt, men ligesom kører på - at nu kan man ikke mere. Jeg havde ikke selv vanddunken, fordi jeg havde ødelagt mit knæ fra starten af. At... når folk de... Så kørte de på et stykke tid og lige bed tænderne sammen og så stoppe man og så lige de der to minutter hvor vi byttet om og en ny fik rygsækken hvor der var vanddunk i og det fungerede rigtig godt, at folk ligesom også bød til at nu vil de gerne have den

89 20:35,8 - 20:42,5 Interviewer: Oplevede du der på det her tidspunkt, hvor i skulle løfte den her vanddunk, at der var en plan med den måde i...

90 20:42,4 - 20:49,5 Interviewede: Ja planen var sådan bare at man bød selv til og så skulle alle ligesom lige igennem og bærer den der.

91 20:49,5 - 21:04,8 Interviewer: Hvad med... fordi nu kan jeg jo huske at der var sådan lidt forskellige måde, man prøver at løfte den på. Først på en båre og så røg den i en rygsæk og sådan noget. Hvordan oplever du den proces? Kunne man med fordel have sat sig ned og så prøvede at planlægge?

GT6/Bilag 35

538

92 21:04,8 - 21:24,1 Interviewede: Ja det er jo det, der skulle vi lige have brugt lidt mere tid på at... Men først så tænkte

vi på, det var fandme da tungt at have sådan en i rygsækken der, men det fungerede meget godt da den endelig kom ned i rygsækken. Så man skulle lige have sat sig ned i fem minutter og så lige tænke over det, men vi ville gerne hurtigt af sted og vi ville gerne have en god tid så.

93 21:24,1 - 21:39,8 Interviewer: Så det du også lidt siger der gjorde den her situation så velfungerende, det var at i var gode til at byde ind og hjælpe hinanden. Er der andre ting hvor du ligesom tænker, at det var det som gjorde at den her situation den gik så godt for holdet?

94 21:39,8 - 22:27,1 Interviewede: Da vi var kommet igennem nede i bunden og havde afsluttet bårer ræset der, der var sådan et langt sejt træk hvor vi skulle hen til Dybbøl Mølle og det følte jeg faktisk gik meget hurtigt. At vi havde et højt tempo på og der var humøret sådan okay mener jeg, det mener jeg at jeg kan huske - jeg havde det hvert fald rigtig godt der. Lige indtil vi gik forkert - det gik hurtigt ned af igen, men der, der fik det rigtig godt og vi snakkede og sådan noget og vi var lige ved at blive indhentet af en gruppe og så lå vi lidt og kæmpede lidt med dem der. Så.. jeg føler det var et godt stykke der også fordi sådan vi holdte humøret oppe sammen - at det var vigtigt at vi gjorde det.

95 22:27,1 - 22:38,5 Interviewer: Ja, men hvad hedder det. Det er egentlig de spørgsmål jeg har til de to situationer, hvis ikke der er andet du syntes der kunne være vigtigt for mig at vide i forhold til at forstå situationerne bedre.


97 22:39,8 - 23:04,3 Interviewer: Jamen det næste jeg vil snakke om det er... Fordi nu har vi snakket om de her to situationer der har gjort indtryk på dig, det næste vi vil snakke om er det er... hvad er det det hedder, de erfaringer og den læring man ligesom kan tage med fra de her situationer. Jeg kunne godt tænke mig at høre først, hvordan stemmer den måde i håndterede de her situationer på,

GT6/Bilag 35

539

overens med det i lærer på sergentskolen?

98 23:04,3 - 23:43,2 Interviewede: Ehm (...) (...) altså, der er det med... at når vi... vi har jo meget med at vi skiftes til at være gruppefører og vi får mange tiGT7til hvordan man så kan styrer sine folk der. Og det lærer vi også... sådan lidt... Mange af de ting som vi bruger, til ligesom at holde styr på vores folk og... også med man ikke skal være for... at man stadigvæk skal være respektfuld over for sine folk og ikke skal snakke nedladende til dem og sådan noget.

99 23:45,1 - 23:51,6 Interviewer: Vil du prøve at give mig et eksempel hvor i har brugt noget af det i har fået med der fra sergentskolen, på turen?

100 23:51,6 - 24:04,2 Interviewede: Det sku svært... (...) Det kan jeg sku ikke lige komme i tanke om

101 24:04,1 - 24:21,1 Interviewer: Hvad med... Er der noget viden, du tænker at sergentskolen kunne have givet Jer sådan i bedre ville kunne have fungeret på de her... i de her situationer, så i bedre kunne løse de forskellige udfordringer i ligesom fik?

102 24:21,0 - 25:00,3 Interviewede: (...) altså der var... nej... nej (...) Altså sådan noget med... nej altså én af de ting vi har lært er det der med at gruppeføreren skal have... at han sådan skal have overblik på sin gruppe. Det har vi øvet meget i march træningen. Det har vi lagt fokus på, gruppeføreren gik som regel bagerst og ligesom have øje på folk og hvordan har de det og sådan noget og det var... det var da en af de ting der kan bruges til noget, på turen der.

103 25:00,3 - 25:01,4 Interviewer: Det oplevede du blev brugt

104 25:01,4 - 25:02,4 Interviewede. Ja, ja, mm

105 25:02,4 - 25:16,4 Interviewer: Hvad hedder det, hvad med tidligere erfaringer fra andre øvelser. Er der noget i har taget med der som har været meget anvendeligt i de her situationer?

GT6/Bilag 35

540

106 25:16,4 - 25:24,5 Interviewede: Nej, nej... De andre øvelser har jo ikke sådan været pres-turer, så det syntes jeg ikke

107 25:24,4 - 25:42,5 Interviewer: Hvad hedder det, hvis du kunne tage tilbage til de her... måske mest den situation

hvor du oplevede i var udfordret, hvis du kunne tage tilbage til den situation er der så noget du mener dit holde kunne have gjort anderledes i dag, når man er kommet på den anden side af det og har haft mulighed for at tænke lidt over det?

108 25:42,5 - 26:00,7 Interviewede: Vi skulle have taget den pause ved bunden, inden bårer ræs der. Så skulle vi havde sagt ned, vi gider ikke starte i nu. Fordi der var vi bare... det prøvede vi så ikke på at sige, vi vil ikke starte i nu - vi er slet ikke klar. Vi skulle have holdt en pause der. Det havde vi sparet rigtig meget tid på, lige at kunne få en pause og så bare kunne klø på i forhold til det her.

109 26:00,7 - 26:03,7 Interviewer: Var det ikke også... var det ikke lidt det i havde planlagt?

110 26:03,7 - 26:16,3 Interviewede: Det var nemlig det vi havde planlagt, men vi viste... vi tænkte at der ville være en... en... hvad hedder det... en post i bunden der, jeg ved ikke hvorfor vi ikke kørte på. De kom bare alle sammen hen; og nu skal vi gang og gruppefører her hen

111 26:16,3 - 26:21,2 Interviewer: Ja, så man kan egentlig sige at hvis i har holdt jer til planen så mener du egentlig det havde gået bedre?

112 26:21,2 - 26:41,5 Interviewede: Ja, ja... også... også… at jeg havde ondt i knæet, så jeg skulle måske havde lagt på båreren, så men.. det.. det... det fik også... GT5 tænkte også at jeg skulle op og sige jeg havde været gruppefører, fordi det var gruppeføreren der skulle op og lægge på båreren. Det er også en af de ting man tænker tilbage på, det skulle man havde gjort.

113 26:41,5 - 26:59,3 Interviewer: Ja, hvad hedder der er der nogle ting fra de her to situationer du tager med, altså som en erfaring det er noget du kan bruge i dit fremtidige virke som sergent, eller? Noget du har lært?

GT6/Bilag 35

541

114 26:59,3 - 27:00,7 Interviewede: Altså om mig selv der?

115 27:00,7 - 27:05,2 Interviewer: Det kan være om dig selv, men det kan også være om hvordan hold fungere.

116 27:05,2 - 27:30,4 Interviewede: Det som vi startede med, man lige skulle sætte sig ned og lige bruge et par minutter

på at tænke situationen igennem med det med vanddunken, hvor vi fandt ud af det først bagefter eller i løbet af det, at vi måske kunne putte den i tasken. Lige bruge lidt tid til at tænke tingene igennem og så at jeg er rigtig meget utålmodig anlagt, at jeg måske sådan lige skal.

117 27:30,4 - 27:34,9 Interviewer: Det er dernede på det helt personlige plan...

118 27:34,9 - 27:35,8 Interviewede: ...ja lige præcist, ja...

119 27:35,8 - 27:51,1 Interviewer: .... og det er jo super vigtigt også. Jamen jeg har faktisk ikke flere spørgsmål lige til det her, nødmindre der er sådan et eller andet du syntes der kunne være vigtigt at tilføje?

120 27:51,1 - 27:52,4 Interviewede: Næ

121 27:52,4 - 27:55,5 Interviewer: Så vil jeg hører om jeg må have lov at kontakte dig, hvis nu jeg har nogle uddybende spørgsmål?

122 27:55,5 - 27:57,3 Interviewede: Ja det kan du tro, vil du have mit telefontnummer?

123 27:57,3 - 28:26,9 Interviewer: Det er jo så det næste, for det afhænger bare lige lidt af hvor meget information jeg skal have. Fordi det er jo sådan der bliver lavet en afhandling omkring det her og hvis du har lyst til det så vil jeg også meget gerne sende en elektronisk kopi af den. Det er også okay hvis det ikke er interesse, men hvis det... hvad er det det hedder, hvis du gerne vil have en kopi så skal jeg også lige bede om en e-mail adresse. Så hvis du vil skrive dit navn, e-mail og telefonnummer

GT6/Bilag 35

542

GT7/Bilag 36

543

Name: GT7 Description: Interview med sergentelev GT7, onsdag den 11 september 2011

Timespan

Content

1 0:00,0 - 1:34,8 Interviewer: Først så vil jeg sige tak fordi jeg får muligheden for at have den her samtale. Som du sikkert allerede ved, så forsker jeg i hvordan kommunikation og ledelse, i situationer hvor kommunikation og ledelse er udfordret af forskellige årsager, foregår. For eksempel... Sådan nogle udfordring kan eksempelvis være et fysisk eller et mentalt pres, eller mangel på information. De her former for pres kan man sige karakteriserer jeres Gentarm-tur meget godt og det der egentlig er interessant for mig, det er at høre din personlige opfattelse af de her forskellige situationer som vi taler om. Der er ikke nogle rigtige eller forkerte tanker eller svar og alt det du siger, skaber værdi for min undersøgelse. Så du skal egentlig bare tale frit fra leveren Jeg vil selvfølgelig gerne lige påpege at du bliver anonymiseret heri, det vil sige jeg bruger selvfølgelig den viden jeg får fra dig men jeg bruger den på en måde hvor den ikke kan førers tilbage til dig, sådan folk kan sige det der, det er den og den persons udsagn. Vi skal igennem sådan tre forskellige... sådan klynger af spørgsmål, den første den handler sådan lidt om dig, indledningsvis kunne jeg godt tænke mig at hører lidt om dig som person og din opfattelse af at arbejde i Forsvaret - specielt i øvelses sammenhæng og så hvilken forventninger du havde til den her Gentarm-tur. Så hvis du indledningsvist kunne fortælle lidt om dig selv, hvad dit navn er og hvor gammel du er, dit uddannelsesniveau, hvad du lavede før du startede på sergentskolen og eventuelt hvad det er du syntes der er så fedt ved Forsvaret at du har lyst til at være sergent indenfor det?

2 1:34,8 - 2:13,2 Interviewede: Ja, jamen... Navn: Jeg hedder GT7, jeg er 24 år gammel. Blev student i 2009 og siden der har jeg - der var jeg så værnepligtig og så har jeg arbejdet som pædagogmedhjælper, som lærervikar, jeg har arbejdet i Føtex og er flyttet fra Lolland til København og har ligesom levet der

GT7/Bilag 36

544

inden, arbejdet der inde indtil nu. Jeg forsøge da jeg fyldte 21 at søge ind til politiet og kom ikke ind i første omgang, så har jeg levet i København indtil da og det er også derfor at jeg tager sergentuddannelsen nu, det er for at skabe merit til at søge ind til politiet senere... For at stå i et godt lys.

3 2:13,4 - 2:16,3 Interviewer: Ja og det er også der motivationen...

4 2:16,3 - 2:42,1 Interviewede:... Ja, ligger i forsvaret. Jeg kan godt lide at leve i Forsvaret, at øh... altså jeg kan mange jeg har haft godt at være ude i det civile i fire år og fået sådan lidt en ironisk distance til mange af de meget stringente men måske ikke nødvendige ting, der i Forsvaret er måden man opfører sig op. Så det... Det tror jeg var meget sundt, jeg kan mærke forskel på mig og mange af de der 18 - 19 årige der kommer lige fra værnepligten og er meget inde i forsvaret tankegang. Der har jeg lidt mere, sådan et løst forhold til mange ting.

5 2:42,1 - 2:50,1 Interviewer: Okay. Hvad hedder det, du har ikke overvejet militærpolitiet så? Sådan i forhold til at der var nogen politiopgaver?

6 2:50,6 - 3:09,8 Interviewede: Jo det gjorde jeg, men jeg mener ikke selv jeg kunne tage direkte fordi det er mere... meget mere fysisk betonet, så vidt jeg har forstået og jeg har hang til sådan noget som knæskader og sådan noget. Så jeg tænkte, tag sergent først og hvis jeg kom igennem det, så kunne det være. Men nu tager jeg sergenten og nu søger jeg ind til det civile politi bagefter - det er planen.

7 3:09,8 - 3:19,1 Interviewer: Ja, så efter du har fået de her to HBU hold eller hvad det nu er. Nu når i er på øvelse, så er i inddelt i hold, hvordan er din oplevelse af det her med at arbejde i hold?

8 3:19,1 - 3:27,8 Interviewede: Jamen holdende fungerer jo som en del af en gruppe, så holdene som sig selv styrer ikke så meget. Det er måske gruppe du hentyder til?

9 3:27,8 - 3:30,9 Interviewer: Ja, er i ikke hold fire, første deling?

GT7/Bilag 36

545

10 3:30,9 - 3:31,5 Interviewede: Gruppe fire

11 3:31,5 - 3:32,9 Interviewer: Gruppen så...

12 3:32,9 - 4:03,3 Interviewede: Jamen altså det med gruppen syntes jeg fungerer rigtig godt, både størrelsen og

også måden vi arbejder sammen på. Det er sådan lige præcist… Der er en mand... Vi bliver delt op så det er en mand der styrer hele tiden og de der seks til otte mand en gruppe består af, det syntes jeg lige passer med hvad én mand kan overskue og selv holde overblik med at styre. Så nu her fungerer det godt når vi kommer ud, at en mand sådan skal styre tingene som vi bliver sat til. Så det er den rigtige størrelse og man kan også løse en hel del opgaver, de seks til otte mand vi nu bevæger os i - så det syntes jeg er... det kan jeg godt lide.

13 4:03,3 - 4:05,3 Interviewer: hvilke forskellige roller er der på sådan et hold?

14 4:05,3 - 5:00,1 Interviewede: Altså rent officielt så er der jo... altså... hvad tænker du på? Arbejdsopgaver eller personligheder, hierarki? Jamen der er en klar... altså hele vejen fra etteren og ned til nummer seks, officielt der er der en rækkefølge hvem der bestemme og man ved at hvis gruppeføreren bliver sat ud, så ved man hvem den næste der bestemmer er og hvis han bliver sat ud så ved man hvem den næste der bestemmer er. Men når vi tildeler roller her på skolen, så er det jo meget tilfældigt hvem der får hvad. Det er ikke sådan at jeg ved, næste opgave vi går ind til der bliver jeg nummer fire i hierarkiet jeg kan ligeså godt blive nummer et. Vi kan sætte os derom og spørger hvem har lyst til at være gruppefører? Hvem har lyst til at være Alpha - nummer to? og så videre, det vil jeg gerne, det vil jeg gerne og så fra opgave til opgave skifter man rolle. Så altså inden gruppen bliver sat, der er der ikke noget hierarki på den måde, men når gruppen så bliver sat - og det er lidt tilfældigt hvem der har lyst til at gøre hvad den dag, så ved vi alle sammen - er indstillet på hvem det er der bestemmer.

15 5:00,1 - 5:07,3 Interviewer: Men så siger du vel egentlig også, at du eller i hver i ser, kan varetage alle rollerne

GT7/Bilag 36

546

der er på et hold?

16 5:07,3 - 5:35,7 Interviewede: Det... Ja det er jo det... Ja det hører med til at man skal være i stand til at lede. Nu går vi måske en patrulje, så skal man være i stand til at lede og være den der tager styringen, nu skal man skifte sindelag altså virkelige træde i karakter og så skal man også være i stand til bare at sige Javel 5 minutter senere, når man bliver sat ned som nummer seks i gruppen. Og vi lærer jo at varetage alle opgaver, vi skal lærer både at adlyde ordre og også give, man skal kunne begge del.

17 5:35,7 - 5:39,1 Interviewer: Hvordan foregår planlægningen i sådan en gruppe?

18 5:39,1 - 5:42,7 Interviewede: Når vi skal løse en opgave eller når vi skal sætte gruppen? Hvad tænker du på?

19 5:43,4 - 5:44,1 Interviewer: Når i skal løse en opgave

20 5:44,1 - 6:35,2 Interviewede: Når vi skal løse en opgave der kan... er gruppeføreren, han kan selvfølgelig hvis han kommer frem mod en opgave og kan se, vi skal løse en opgave her fremme. Så kan han allerede der begynde at danne sig nogle billeder og så kan han bare sige, vi gør sådan og sådan og så rykker vi bare ud derfra. Så hvis han er bestemt nok så stiller man ikke spørgsmål, så gør man bare det man ved han har tænkt over. Det kan også være, hvis gruppeføreren ikke helt har besluttet sig og ikke helt ved hvordan en opgave skal løse sig, så på vores niveau der er vi ikke så erfarne i nu så der kan det godt gå hen og blive lidt demokratis. Hvis vi har en svær opgave så sætter man sige lige sammen og siger; Nogle der har forslag? Nogle der ved hvordan vi kan gøre det her? Og så hvis der er en der kommer med noget fornuftigt så er det sådan den almene beslutning, almene holdning som bestemmer hvad det er vi gør. Hvis der er en fire mand der siger, skal vi ikke? Så gør vi det - så er det, det vi gør.

21 6:35,2 - 6:36,8 Interviewer: Nu siger du...

22 6:36,8 - 6:39,2 Interviewede:... Så kan man som gruppefører godt lade sig blive overtalt.

GT7/Bilag 36

547

23 6:39,2 - 6:42,6 Interviewer: Nu siger du på det her niveau, at der kan det godt blive sådan lidt demokratisk.

24 6:42,6 - 7:05,4 Interviewede: Ja, men jeg forstiller mig at jo mere erfaring man får, jo mere er man i stand til at

træffe... jo mere erfaring har man indenfor at træffe beslutninger og tage styring i gruppen og har måske også oplevede mange flere situationer, måske oplevede situationen før, man bliver udsat for. Det har vi jo ikke som vores nuværende niveau. Der har vi ikke oplevede så mange situationer, så mange fører situationer.

25 7:05,4 - 7:14,8 Interviewede: Tror du ikke den... hvad kan man sige, demokratiske tilgang til det at være fører også eksister selvom man har meget erfaring?

26 7:14,8 - 8:04,1 Interviewede: Ikke så meget den demokratiske, men at man tager folk med på råd ved jeg altså... Men når får... ude i... hvad hedder det, som fast tjenestegørende der er det gruppeføreren der sidder med beslutningen, der er det ikke den almene. Man kan tage nogle råd fra andre der siger jeg har en gang gjort sådan, så går vi sådan - gruppeføreren siger fint, så er det det vi gør. Vi lader os meget, fordi vi sover på værelse med dem vi er i gruppe med og fordi vi bor sammen med dem i seks måder, så derfor så overruler man ikke dem hvis de har nogle gode ideer. Så kan man godt lade sig blive overtalt af andre til at gøre noget resten af gruppen gerne vil, selvom man som fører måske havde en anden ide. Det tror jeg ikke er så... så fremtrædende ude i... når man bliver fast tjenestegørende. Der tror jeg man som befalingsmand mere er i stand til at skærer igennem og sige fint nok, din ide er bedst - det er den vi kører med.

27 8:04,1 - 8:12,2 Interviewer: Så det du egentlig også lidt siger, det er i måske er lidt mere konsensus søgende fordi i er så tætte sammen?

28 8:12,2 - 8:12,9 Interviewede: Præcist

29 8:12,9 - 8:20,9 Interviewer: Hvordan kommunikeres der på sådan en hold som jeres når i skal løse opgaver og i

GT7/Bilag 36

548

skal...

30 8:20,9 - 8:51,3 Interviewede: Det er forskelligt fra situation til situation. Men altså når det er den demokratiske, hvor det er den generelle konsensus vi ligesom går efter så foregår det som regel hvor vi er samlet i en rundkreds - hvis det er med at finde vej så har vi et kort. En holder det i midten og så kikker resten og så siger, den vej der - fint det er det vi gør. Så man samles lige i en klynge og så skiftes man ligesom til at sige noget, men der er ikke ligesom ordstyrer på man byder ligesom frem hvis man har noget, så taler man bare ind. Så er det ligesom at være fremme på dupperne hvis man vil give sit besyv med i beslutningen.

31 8:51,2 - 9:00,3 Interviewer: Når sådan en gruppe skal løse opgaver, hvor vigtig er føreren så for hvor velfungerende holdet er... gruppen er?

32 9:00,3 - 9:51,1 Interviewede: Han er vigtig fordi vi kommer nogle gange ud for nogle opgaver, hvor der ikke fra vores lærer side er sagt: i skal finde en gruppefører til den her opgave. Det kan være vi får at vide, vi skal lige et eller andet sted hen og gøre klar og hvis der ikke er en der siger: "Godt jeg tager den. Vi går derhen til, når vi kommer derhen så stiller vi os bag ved den der trægrænse og så ligger vi vores udrustning sådan og sådan", så går det lidt trægt derhen og så roder vi lidt rundt når vi kommer der hen og så er der nogle der lige ligger deres basis op af et træ, fordi de lige skal ind og have noget vand eller et eller andet, eller et eller andet og... Så bliver der sku ikke rigtig effektiviseret og så går det selvfølgelige også lidt udover orden, så der skal være en der ligesom træder i kraft og er i stand til at sige, det er sådan vi gør. Effektivitet ryger meget når der ikke er en tydelig fører i vores gruppe, også fordi vi er sådan...

33 9:51,1 - 9:56,3 Interviewer: Hvad er det så... Hvad er det for nogle opgaver føreren varetager, der er så vigtige for holdet?

34 9:56,3 - 10:45,1 Interviewede: Det er... altså lige på nuværende tidspunkt, der er det ikke... han varetager ikke sådan opgaver, det er mere det - tage beslutningen. På et tidspunkt skal der være en der siger, det

GT7/Bilag 36

549

er den generelle konsensus vi går med, selv hvis det er en demokratisk beslutning og det er føreren der skal gøre det. Ellers kan vi blive ved med at stå og diskutere en opgave indtil gruppeføreren siger godt, nu har vi fundet ud af det - det er sådan vi gør det. Eller er i enige om det er sådan vi gør det? Der skal være ligesom en gruppefører der lukker den, når han syntes den er debatteret godt nok en opgave, eller en gruppefører der selv tager en beslutning og siger prøv at hører jeg har besluttet hvordan vi skal gøre det. Så det er mere det med at sige, nu er beslutningen taget eller beslutningen når den skal tages, der er hans vigtigste opgave. Det er selvfølgelig min holdning

35 10:45,1 - 10:48,6 Interviewer: Altså det er faktisk det her med at træffe beslutninger og søger for man kan komme videre?

36 10:48,6 - 11:09,4 Interviewede: Jeg kan sagtens være gruppefører på en opgave, hvor alle de andre er bedre til den opgave vi skal løse end jeg er, men det mig der er nødt til at sige fint nok, det lyder fint - eller nu gør vi sådan jeg syntes for at komme videre. Så jeg er måske ikke den dygtigste i gruppen, men min vigtige opgave det er at sige det her det skal ikke diskuteres for meget vi skal til at i gang. Det er sådan som jeg oplever det.

37 11:09,4 - 11:18,7 Interviewer: Mens i var på den her Gentarm tur, der var i udfordret på den her manglende information og det her psykisk og fysisk pres...

38 11:18,7 - 11:19,5 Interviewede: ... Manglende hvad sagde du?...

39 11:19,5 - 11:26,8 Interviewer: ... Manglende information (interviewede Sam tygger) altså i viste ikke altid hvad der skulle ske og hvornår det skulle ske. Hvordan oplevede du det påvirkede dit holds virkemåde?

40 11:26,8 - 12:24,1 Interviewede: Ehm, der var nogle. De fysiske situationer udfordrede, for eksempel bårer ræs, hvor... det var der jeg følte det allermest nedtrykkende at vi ikke havde information om hvor langt vi skulle, hvor vi skulle hen og hvad opgaven egentlig gik ud på. Vi viste ikke om vi skulle gå 10 km

GT7/Bilag 36

550

eller om vi skulle gå 500 meter ned af den strand vi begyndte på. Det var sådan det eneste tidspunkt jeg bevidst tænkte over; det er fandme ikke særlig rart vi ikke ved hvad der kommer til at ske her. Men altså ellers, så går man jo og taler hele turen; gad vide hvor lang den er? Nogle sagde den var 30 nogle sagde den plejer at være 50. Man aner det faktisk ikke, så der... de fleste af os blev sådan enige om... man tænker sådan det værste, den er sikkert mellem 50 og 60, fordi så bliver man hvert fald ikke skuffet. Det er selvfølgelig... Det er ikke rart.

41 12:24,1 - 12:38,0 Interviewede: Oplevede du holdet som fungerende anderledes end når i ellers har været på øvelser? I blev jo presset lidt ekstra end i har været på tidsligere øvelser, oplevede du nogen forskel i hvordan at holdet blev påvirket af de forskellige pres-parametre?

42 12:38,0 - 13:52,3 Interviewede: Ja lidt fordi den uvished om hvor lang tid vi skulle fortsætte og så hvor hårde de opgaver blev vi skulle udfører, gjorde lidt at jeg selv ved jeg og også nogle af de andre, vi sparede jo kræfterne, man var ikke så hurtig til at springe frem og tage en opgave; prøv at hør det er mig der tager den der eller... Man gemte sådan lidt på kræfterne fordi man viste ikke hvor langt tid man skulle konservere sine kræfter over, så derfor blev det sådan lidt mere tilbageholdende når der var opgaver der skulle løses fordi man ville helst ikke - både mentalt og fysisk, give alt for meget af sig selv lige i starten fordi man ved ikke om man så er fuldstændig flad til sidst. Og personligt lavede jeg selv en bommert, hvor jeg startede med at slæbe en tung vanddunke alt for hurtigt og fyrede alle min kræfter af og så kunne jeg godt mærke senere, det var en fejl jeg skulle have glemt nogle kræfter. Det kørte mig lidt ned og så gik jeg resten af turen og var... bød ikke så meget ind og prøvede sådan og konservere mine kræfter. Når jeg blev bedt om, kan du ikke tage det her så tog jeg så det, men man byder ikke selv ind hele tiden. Her (Borris skydelejr) er vi meget mere sådan, Jep jeg tager det tunge, jeg skal nok bærer vores panserværnsvåben, jeg skal bærer sygehjælper tasken og sådan noget. Så når vi er på de her små øvelser, er man meget mere fremme.

43 13:52,3 - 14:00,8 Interviewer: Og det var noget du oplevede som generelt for holdet? At man prøvede at bevare lidt kræfter i reserven?

GT7/Bilag 36

551

44 14:00,8 - 14:16,7 Interviewede: Ikke generelt, men jeg lagde mærke til det hos mig selv og der var også en eller to jeg sådan, som jeg lade mærke til normalt er mere fremme i skoene når der skal bydes ind med hjælp og sådan noget. Jeg kan ikke huske nu om det var alle otte mand i gruppen, der havde det sådan.

45 14:16,7 - 14:26,7 Interviewer: Nej det er jo ved at være et par dage siden, eller 14 dage siden. Ehm i har lige været på den her Gentarm-tur, hvilken forventninger havde du til den her øvelse før du tog på den?

46 14:26,7 - 14:40,5 Interviewede: Jeg forventet at blive kørt meget fysisk hårdt ned og det levede den op til. Altså jeg var lige ude over grænsen og tilbage igen et par gange, og det var ligesom... Altså jeg havde forventet jeg skulle kører mig selv meget psykisk.

47 14:40,5 - 14:44,6 Seniorsergent kommer hen til bilen: Hej undskyld, er der nøgler i den her bil her?

48 14:44,6 - 14:46,5 Interviewer og interviewede: Nej (Seniorsergent går igen)

49 14:46,4 - 14:54,1 Interviewer: Hvad hedder det... havde nogle forventninger til hvad indholdet af de forskellige...

50 14:54,1 - 16:05,7 Interviewede: Altså det eneste man viste det var... Der var nogle klassikere som bårer ræs og bærer en vanddunk og man viste det var nogle fysiske aktiviteter der ville være i, men man anede ikke hvad det ellers ville byde på. Altså hvor hårdt de ville kører os på søvnmangel, hvor hårdt de vil kører os på... altså andre psykiske faktorer, man viste ikke hvor hårdt de ville kører os på sult og så videre. Men man havde en ide om at vi kommer ikke til at sove så meget, vi kommer ikke til at spise så meget og vi kommer ikke bare til at gå 50 kilometer, der bliver smidt nogle opgaver ind undervejs som var meget fysisk betonet. Jeg havde måske forventet sådan lidt mere samarbejdsøvelser, der var en med den der pæl vi skulle løfte i otte snore og sådan noget og det var sådan... de andre, der var også andre hvor vi sådan skulle arbejde sammen som hold, men det var meget fysisk betonet og det der var ikke så meget. Du skulle ikke tænke så meget over det. Der var også en forhindring bane, man ligesom skulle slæbe nogle dæk over, men man kaster sig over

GT7/Bilag 36

552

dækkende og griber det og giver det under den næste træstamme og så videre, sådan en forhindring bane med tre... med dæk... og der er ikke så meget at tænke over, man skal bare fremad. Så jeg havde forventet de ville kører os mere ud på søvn og sult og når vi så ryger derud hvor vi begynder at tumle lidt rundt, så havde vi fået nogle hjerneknusere vi ligesom skulle tænke rimeligt godt over.

51 16:05,7 - 16:10,8 Interviewer: I fik også en gåde til sidst, det var sådan lidt et ondt tidspunkt det kom på?

52 16:10,8 - 16:17,8 Interviewede: Det var ikke... Jeg tror ikke det var fordi vi ikke kunne løse den, det var bare fordi vi sov. Vi ikke var vågne der men altså... ja...

53 16:17,8 - 16:24,9 Interviewer: Hvad med forventninger til dit hold, havde du nogle forventninger til hvordan de vil tilgå den her øvelse?

54 16:24,9 - 17:03,8 Interviewede: Ja altså, jeg ved fra min HBU den prestur vi havde der, der begyndte folk at blive sure på hinanden, vrisse af hinanden og der var et par gange hvor jeg lige mærkede at tonen den blev lidt hård. Blandt andet under bårer ræs, som nok var den hvor vi var hårdest fysisk presset. Det gjorde selvfølgelig også, når man bliver fysisk presset så begynder man sådan at mangle overskud og der var lige et par gange hvor der var nogle der vrisset af hinanden, men jeg havde forventet vi ville gøre det flere gange og der ville være dårligere stemning på Gentarm-turen, når vi var helt ude i tovene - men jeg syntes stemningen var bedre end jeg havde forventet. Jeg havde forventet... ja dårligere stemning?

55 17:03,8 - 17:09,5 Interviewer: Hvad tror du det skyldes? At den af lige vel er sådan... blev bevaret forholdsvis høj?

56 17:09,5 - 18:00,9 Interviewede: At vi alle sammen har prøvet det før. En stor del af vores gruppe var ude og gå en march der hedder Dodentocht to uger før på 100 km, hvor vi også havde været derude og de fleste af de andre kommer direkte fra HBUen, hvor de også har haft en prestur så man har været der ude en gang før og ved... når man så kommer tilbage fra den tur, sådan en tur, så reflektere man også

GT7/Bilag 36

553

over det og tænker okay, der skulle jeg måske ikke havde snakket så grimt til ham og sådan noget. Og jeg tænkte også bevidst over det når jeg blev... altså det begyndte ar irritere mig, der var nogle der virkede som om de ikke gad tage en opgave fordi man ligesom sparede sig selv, så kunne man godt vrisse lidt af dem, men der tænkte jeg selv bevidst at det skulle jeg ikke gøre, jeg skulle bede dem om det eller et eller andet. Og så... Det det gør at man har prøvet det før, det tror jeg hjælper meget. Det at vi har været ude på den grænse før - ikke så lang ude som vi var, men derude ad.

57 18:00,9 - 18:07,8 Interviewer: Hvad hedder det, hvilken betydning har den her øvelse for Jeres forløb her på sergentskolen?

58 18:07,8 - 18:57,4 Interviewede: Det er noget vi har set frem til, men det er også ligesom når vi er kommet over den så... nu... altså det er sådan en befrielse af komme over, okay alle de marcher vi har lavet, alt det fysiske vi har lavet, det kulmineret op til det her. Det var det her der var den fysiske hårdeste prøve vi kommer til at få på sergentskolen, så man føler ligesom det er sådan en del af udnævnelsen til sergent der er færdig nu. Altså man følte næsten det var en del af en eksamen der var overstået, for mange af os i hvert fald. Vi har sådan snakket om, hvor er det godt den her er overstået. Det er det hårdeste vi bliver udsat for, nu kan vi klare hvad som helst de andre smider efter os og det er sådan... meget rart. Og så har man glædet sig til den fordi når man har klaret den, så bliver man jo stolt af sig selv. Så det giver lige sådan en stolthed og bærer lige en lidt igennem, sådan et par uger efter.

59 18:57,4 - 19:03,6 Interviewer: Så det du også lidt siger det er der er... det er lidt et ritual man skal igennem, for man sådan...

60 19:03,6 - 19:08,1 Interviewede: Det er meget ritual. Der er mange traditioner i Gentarm-turen

61 19:08,1 - 19:41,9 Interviewer: Okay. Jamen det her det var de lidt mere generelle og brede spørgsmål, de næste spørgsmål de bliver lidt mere konkret med udgangspunkt i nogle specifikke situationer fra den ger Gentarm-tur. Ehm de her forskellige situationer og opgaver som i blev stillet overfor på

GT7/Bilag 36

554

Gentarm-turen, dem kan man sige de har været forholdsvist ukendte med henblik på indehold. Altså i viste godt der ville komme nogle ting og sådan noget, men i har ikke vist hvornår de ville komme eller hvad indholdet sådan ville være. Hvordan håndtere i det forhold at det ikke har været muligt at planlægge i forhold til opgaveløsningen, på forhånd?

62 19:41,8 - 20:33,2 Interviewede: Det var... Det frustreret os nogle gange hvor vi ikke. Vi viste ikke når vi kom frem om vi blev sat i gang med det samme, vi viste ikke om vi skulle sætte os ned fem minutter før en post og drikke vand og så videre, forpleje. Eller om vi bare skulle... blive sat i gang med det samme. Og det oplevede vi tit at vi gik hen til en post og så blev vi bare sat i gang, så var der stress på. Vi fik ikke noget forberedelse tid og så blev det sådan en løbende ting, hvor vi kommer i gang med opgaven ret hurtigt, men det er ikke særlig god løsning vi er kommet i gang med og når vi så har været i gang i fem minutter så ændre vi vores løsningsmetode og så kan vi... Så vi tænker mens vi går i gang, det er en lorte ide - løsning, som lige popper op i hovedet på os, så går vi der og tænker over og planlægger for, hvordan kan vi gøre det her nemmere? okay jeg har en ide, det her det går ikke så godt så lad os gøre sådan i stedet for. Så det var sådan løbende planlægning, mens man forsøgte at komme i gang så hurtigt som muligt.

63 20:33,2 - 20:35,3 Interviewer: Hvordan forgik sådan en løbende planlægning?

64 20:35,3 - 20:48,8 Interviewede: Det er... altså vi gik i gang med en opgave og så kan man... okay det her det virker ikke, så men man står og finder ud af det ikke virker, så tænker man kan man ikke gøre sådan her i stedet for? Og så kommer man med et forslag til gruppen, kan vi ikke prøve at gøre sådan her i stedet for?

65 20:48,8 - 20:53,2 Interviewer: Kan du prøve at give et eksempel hvor i lavede sådan en løbende planlægning?

66 20:53,2 - 21:53,2 Interviewede: Altså der var... ja for eksempel, vi skulle bære en vanddunk og vi starter med at... vi starter med at forsøge at proppe den ned i en rygsæk, tømmer en rygsæk og det vil ikke lige virke til at starte med. Og så mens vi står og prøver, så er der nogle der siger okay vi pakker båren ud og

GT7/Bilag 36

555

så okay, vi prøver at smide den over på båreren og så begynder folk at gå af sted med båreren og man kan se... Der kunne jeg så se for eksempel, det går ikke så godt for dem så stoppede jeg op og tømmer min rygsæk igen og siger, vi prøver lige med rygsækken en gang til og vi får den så der ned og så virker det egentlig så er det sådan vi kommer fremad. Så der var lige et par løb, hvor vi bare... Vi fik udleveret den her vanddunke og fik at vide, i skal af sted og tiden er forresten startet og så tænke folk, vi prøver at putte den i en rygsæk - nå det virke ikke, vi prøver at putte den på båren og så gik vi bare. Der var ikke nogle der tænkte over hvordan vi skulle bære båreren og sådan noget, det var bare folk greb bare fat og det virkede slet ikke. Og så da vi havde gået 500 meter, så bliver det så forslået at putte den i rygsækken igen, lige gøre et forsøge til. Så det var sådan... bare sådan, et par forsøg indtil vi fandt ud af hvad det var der virkede bedst og det... jeg tror ikke nødvendigvis det var den bedste løsning vi nåede frem til, men vi gav det par forsøg og det der virkede bedst det gik vi på

67 21:53,2 - 22:03,0 Interviewer: Ja, er der noget planlægning du tænker i kunne gøre før i tog på turen? I forhold til, hvad kan man sige... at håndtere det her?

68 22:03,0 - 22:42,8 Interviewede: Nej fordi... som... det var meget... meget... begrænset hvad vi måtte have med af udstyr. Vi havde ikke fået information om hvad der skulle ske på Gentarm-turen, så altså... og fysisk der var vi alle sammen så trænet som vi kunne være. Altså vi havde haft en masser marcher, halvdelen af os havde været uden på den der 100 km march et par uger før... Øh var ret godt i form til den... Så formmæssigt, materielmæssigt, planlægningsmæssigt kunne vi ikke gøre så meget, andet end at tage det løbende. Vi havde det materiel vi fik at vide vi måtte tage med, vi kendte ikke opgaverne og vi var i god form så det var ligesom... Vi måtte tage hvad der kom.

69 22:42,8 - 23:26,6 Interviewer: Ehm... Jamen du har sådan set været inde på de næste her. Jeg kunne godt tænke mig vi prøver at bruge... eller du bruger op til et minuts tid eller hvad du nu har behov for, i forhold til at tænke på den situation på den her øvelse hvor du oplever Jeres hold var mest udfordret eller presset. Det behøver ikke være en post, fordi man kan også sige at der har lagt en kæmpe opgave med at gå mellem posterne, men altså et tidspunkt hvor du tænkte her var... her var vores hold mere presset, end du måske havde set det gør. Og så, når du ligesom har tænkt over den her

GT7/Bilag 36

556

situation, så kunne jeg godt tænke mig du prøver at beskrive den situation så detaljeret som overhovedet muligt for mig?

70 23:26,6 - 23:31,4 Interviewede: Okay, med konkrete situationer? Hvad folk gjorde, hvad den ene sagde og hvad den anden sagde?

71 23:31,4 - 23:40,0 Interviewede: Så godt som du kan ja, altså hændelsesforløbet efter bedste evne kan man sige...

72 23:40,0 - 27:16,3 Interviewede: Jamen jeg kan godt... det kan jeg godt nævne nu. Det var lige efter du havde forladt os, vi kom tilbage på kasernen efter 50 km march cirka og vi sætter os ind på gårdpladsen oppe på en trappe og der kommer en Kaptajn hen og fortæller os at vi lige skal afvente her. Og der afventer vi så... vi aner ikke på det tidspunkt... vi er inde på kasernen og man har lidt en ide om. Jeg havde en ide om, det havde de andre også, at det er ikke slut nu. Det er for godt til at være sandt at vi sidder på kasernen nu og får lov til at gå op på værelserne. Kaptajnen kommer så hen og stiller os en gåde, vi får ikke andet at vide end vi har 18 minutter til at gåden (...) og der... for det første der falder folk stort set i søvn, de sidder ikke og kikker på den. Vi løser gåde efter, lidt over ti minutter tror jeg der er gået, og der bliver vores gruppefører på det tidspunkt hevet hen af Kaptajnen væk fra os andre og vi får ikke at vide hvad de siger til hinanden. Og vores gruppefører kommer tilbage og siger: I skal bare følge med mig ud af bagporten og vi spørger sådan hvad skal der ske? Og vi ved godt det er ikke særlig godt, det her og han vil ikke rigtig svare på det, bare følg med så tager vi den - vi skal lige ud af bagporten og så får vi lige en opgave derude. Og man går sådan og håber på... jeg gik og håbede på, bare det er en eller anden lige ude for bagporten en eller anden post nogle kegler vi skal lave et eller andet rundt om eller en lille opgave og så tilbage. Og der kommer vi så ud og sætter os op ad en jordhøj, ligeud uden for bagindgangen til kasernen og folk tager der udrustning af og han siger så, vi skal gå ca. 5 kilometer ud i vores øvelsesterræn og vi har ikke fået at vide hvad der skal ske der ude. Og på det tidspunkt var folk indstillet på at turen den var over, så han siger; Er der nogle der vil hen og se hvor vi skal gå? Og folk og lå og ignorerede ham på den kræte der, vi lå alle sammen på rad og række henne på den kræte og var stort set faldet i søvn. Og han prøvede at få os op og gå og der var bare ingen der gad og rejse sig og han sagde; få nu grejer på! og vi sagde; Nej vi gider ikke mere. Og der var nogle der sagde, tror du det er okay vi går ned

GT7/Bilag 36

557

og siger vi ikke gider at være med mere. Og der var holdet generelt var helt nedkæmpet. Og det viste sig vi kunne godt gå de fem kilometer vi blev bedt om, men folk var så sygt nedkæmpet på det tidspunkt, de troede ikke de kunne få sig selv til at gå længere. Og det var altså... lige der, der var holdet som helhed allermest psykisk nedkæmpet, altså der var ingen der gad noget... han kunne ikke få os op og stå og jeg tror vi sad på den der jordhøj i en halv time, før vi rejste os op med vores grejer og vores rygsæk og begyndte at gå af sted. Han kunne simpelthen ikke få os op og stå… Og turen der ud til den var... den tur... dagen efter tog vi den hjem på lidt over 40 minutter og der vi skulle der ud, der om aften der tog det os over to timer og vi holdte... jeg tror vi holdte otte - ti pauser, hvor vi normalt holder ingen. Øh og jeg... altså når vi lagde os ned og holdte tre minutters pause, så sov jeg inden der var gået 15 sekunder og mange gange der lå jeg mig bare ned på maven fladt ude på vejen, med rygsæk og 30 kg oppakning oppe på ryggen og så lå jeg bare der og sov efter... jeg faldt i søvn efter 15 sekunder, midt ude på vejen. Jeg overvejede ikke en gang at gå ind i vejkanten, det var det mest presset tidspunkt

73 27:16,3 - 27:27,0 Interviewer: De her... nu nævner du der var nogle der ville gå tilbage og sige de ville stoppe og sådan noget, hvordan holdt de dem... hvad kan man sige, sørgede for de blev ved med at være en del af holdet?

74 27:27,0 - 27:52,4 Interviewede: Jamen altså normalt når folk de siger sådan noget, så ved man godt så mener folk det ikke. Så siger folk bare; Nøj jeg gider altså ikke mere, jeg overvejer næsten at give op - så ved man godt folk de normalt mener det som en joke, men på det tidspunkt der var folk så langt ude at folk begyndte.. altså jeg begyndte at tro på... jeg overvejede det også selv, altså virkelig. Der var en lille stemme oppe i hovedet der begyndte at sige til mig gå nu bare, altså du kommer ikke der ud og du kommer ikke hjem igen du er så ødelagt. Så...

75 27:52,4 - 27:54,4 Interviewede: Hvilken indflydelse havde holdet sådan i forhold til du ikke gjorde det?

76 27:54,4 - 28:37,6 Interviewede: Det var... der havde vi den ene mand, altså gruppeføreren der havde lidt energi tilbage og han gik og sparkede os og hev os og sagde nej du gør ikke, og... altså det var stort set

GT7/Bilag 36

558

ham ene mand der hev os af sted. Folk var på det tidspunkt... der begyndte vi... det var også første gang at folk blev sure på vores befalingsmænd, dem der har planlagt turen. De syntes det var fuldstændig åndssvagt og uden mening at de gav os den ekstra tur og nu havde vi bevist at vi kunne gå de der... så lad os da komme i seng og sådan noget. Folk begyndte rent faktisk at blive arrige over dem der havde planlagt turen, vores befalingsmænd der havde sendt os ud på den og så videre. Det er jo ikke rationelt, vores befalingsmænd er jo ikke skyld i at turen den er som den er, men det var sådan en mand der pisket os frem og sagde; Prøv nu og hør, nu rejser vi os op, så går vi og så håber vi det er derude vi får lov til at sove natten over.

77 28:37,6 - 28:41,1 Interviewer: Oplevede du der var en plan for hvordan i skulle komme derud, altså...?

78 28:41,1 - 29:23,8 Interviewede: Der var ingen plan. Det var hutlet af sted vi gik så langsomt, som den langsomste mand gik. Vi holdte pauser hver eneste gang der var en der ikke kunne stå på benene og vi gik ikke på enkelt kolonne vi gik sådan spredt orden. På et tidspunkt var der to der lige fik sådan et boost af energi og så var de pludselig 500 meter fra de andre og de to langsomste gik 500 meter bagved de andre. Og der... Gruppeføreren kunne næsten ikke holde styr på os, det var sådan en harmonikaeffekt. Vi har været en kilometer fra målet derude før han ligesom fik samlet os, der var... det var hver mand tænker på sig selv, der var ikke nogen gruppestruktur overhovedet. Hver mand gik det tempo han kunne og tænkte kun på hvordan han selv satte den ene fod foran den anden.

79 29:23,8 - 29:30,6 Interviewer: Kunne man som gruppefører havde gjort noget for at prøve at holde mere samling på folk?

80 29:30,6 - 30:03,1 Interviewede: Han gjorde hvad han kunne, han bad dem oppe foran... han løb næsten op en gang i mellem og sagde; i er nødt til at sætte farten ned og i nede bagerst i skal se om i ikke kan sætte farten op, men han havde ikke noget at arbejde med på det tidspunkt og han var også selv... han var også selv helt flad, han kunne dårligt nok få sig selv til at give befalinger på det tidspunkt. Men sådan gruppemæssigt der havde han intet at arbejde med, disciplinen var helt ødelagt på det

GT7/Bilag 36

559

tidspunkt. Altså der var vi kørt derud... altså der var vi ikke længere soldater, der bar vi bare rundt på nogle våben. Vi fungerede ikke som gruppe overhovedet.

81 30:03,1 - 30:20,0 Interviewer: Jamen hvad gør man som... altså, nu bliver du selv befalingsmand indenfor en overkommelig fremtid, jeg ved så ikke om du har planer om udsendelse, men om ikke andet så kommer du måske i politiet hvor du kan være i nogle situationer... Fordi som du selv siger; de var ikke soldater mere - i en skarp situation havde det været forfærdeligt.

82 30:20,0 - 30:28,8 Interviewede: Ja det havde været skrækkeligt. Der viste jeg også at hvis der var kommet fjender der, så tror jeg også vi havde overgivet os og havde håbet på de ville give os en seng (mumler).

83 30:28,8 - 30:33,0 Interviewer: Ja, men hvordan takler man det som leder af en gruppe?

84 30:33,0 - 31:31,8 Interviewede: Det tror jeg man gør ved... altså sådan en Gentarm-tur, nu er jeg kørt ud over et sted hvor jeg ved jeg ikke kommer ud med mine værnepligtige for eksempel. Og når man skal udsendes så kommer man ud på en tjenestegren skole, hvor man træner sammen med konstabler, hvor man også bliver trænet i nogle ret ekstrem turer for ligesom at simulerer noget der er værre end det man kan få i udsendelse - altså fysisk. Og nu ved jeg at jeg kan klare alt jeg kommer til at opleve med mine værnepligtige, derfor ved jeg at... nu at jeg kan vise... nu ved jeg ligesom... lært at rationere mine kræfter til så lang en tur. Nu har jeg mere... flere selvindsigter og ved hvordan jeg skal rationere mine kræfter når jeg kommer ud til mine HBUer og jeg ved at jeg vil have mere overskud end de vil, fordi jeg er forberedt på det. Og det der sker når jeg kommer ud som befalingsmand, så vil jeg formentlig også have noget viden om de øvelser og turer vi skal ud på. Og det tror jeg også giver et boost, at man ligesom ved jeg skal kun gå fem kilometer til - det ved mine rekrutter ikke, men jeg ved det. Derfor kan jeg godt vise overskud de sidste fem kilometer.

85 31:31,8 - 31:42,5 Interviewer: Ja. Hvad hedder det, hvilken forhold mener du har påvirket den her situation så den blev netop så udfordrende for holdet?

GT7/Bilag 36

560

86 31:42,5 - 31:44,8 Interviewede: Hvad tænker du på?

87 31:44,8 - 31:55,0 Interviewer: Jamen du siger i har en situation hvor i reelt ikke er soldater, i er bare mennesker der går og bærer våben. Hvad er det for nogle forhold der gør i kommer helt der ud?

88 31:55,0 - 32:33,2 Interviewede: Der er ikke... det er mange ting. Altså for det første, så er det uvisheden, vi aner... på det tidspunkt, håber vi jo lidt på vi er færdige og så får vi af lige vel at vide at vi skal gå videre og vi aner ikke hvor lang tid den her øvelse skal foregår i nu. Vi har ikke noget energi tilbage i kroppen, altså alle depoter er brugt op, vi har ikke noget at spise, altså vores sukkerdepoter er brændt op. Vi er altså udmattet vi har sovet på det tidspunkt fire timer på... ja de sidste to døgn. Alt er bare kørt ned... altså alt det fysiske er kørt ned og selvfølgelig det psykiske, eftersom der er ikke nogle der har noget tilbage oppe i hovedet og rykke rundt med. Så det er ren og skær fysisk, der gør vi er så nedkæmpet.

89 32:33,1 - 32:35,5 Interviewer: Kan du beskrive kommunikationen på det her tidspunkt?

90 32:35,4 - 33:01,0 Interviewede: Der er ikke nogen. Altså folk i gruppen snakker ikke til hinanden, de kikker ned i jorden og sætter det ene ben foran det andet og så er det gruppeføreren der råber; kom i to løb lidt hurtigere; i to sæt lige farten lidt ned; og prøv lige og se om i kan komme ind i siden af vejen og sådan noget. Og folk er... ja i bedste fald så brummer de og siger ja det skal jeg nok. Meget lavt, der er... man snakker ikke sådan internt i gruppen. Vi trasker bare af sted der ud af…

91 33:01,0 - 33:02,5 Interviewer: Hvad med stemningen, hvordan oplevede du den?

92 33:02,5 - 33:20,9 Interviewede: Jeg lagde slet ikke mærke til stemningen. Altså jeg gik kun og tænkte på mig selv, jeg har ikke før været derude hvor jeg blev så lige glad med hvad der skete omkring mig. Og jeg... som sagt når vi holdte en pause, så lagde jeg mig midt ude på vejen og sov, jeg var egentlig lidt ligeglad med om der kom biler eller ej og som resten af min gruppe lå ude på vejen det tænkte jeg ikke rigtig over.

GT7/Bilag 36

561

93 33:20,9 - 33:23,9 Interviewer: Hvad med beslutninger på det her tidspunkt, hvordan forgik det?

94 33:23,9 - 33:39,6 Interviewede: Der blev ikke taget beslutninger, der blev taget en beslutning inden på kasernen om

nu rejser vi os op og gik og så gik han forrest med kortet og så prøvede man at kikke op en gang i mellem og se om han var gået til højre eller venstre og så fulgte man efter ham. Der var ikke... det var udelukkede at sætte den ene fod foran den anden og håber det snart stoppede.

95 33:39,6 - 33:42,8 Interviewer: Så det var fører der kørte beslutningen?

96 33:42,8 - 33:51,5 Interviewede: Ja, altså han havde kortet og så gik han bare den vej der nu var påtegnet og det var den eneste beslutning der blev taget på hele den tur der ud.

97 33:51,5 - 34:18,6 Interviewer: Nu har vi så talt om den her situation, hvor i har været presset. Ehm jeg kunne godt tænke mig at vi lavede den samme øvelse, men hvor du tænker på der hvor i er mest velfungerende som hold. Og igen beskrive det så detaljeret som du kan og du må godt bruge det her minuts tid til at tænke på, hvad var det for en situation hvor vi egentlig var mest velfungerende som hold. Men når du så har gjort det, om du så kan prøve at beskrive handlingsforløbet igen?

98 34:18,6 - 37:15,8 Interviewede: Ja, jamen... Jeg kan godt bare. Det var op til en forhindring vi kom til, hvor vi gik igennem en skov og så kommer vi ind i sådan en indslusning til den opgave vi når frem til, hvor vores befalingsmænd står og siger hold da op i er de første som kommer ind, det er fandme hurtigt i har overhalet fire grupper. Og der fik vi alle sammen snakkede bagefter at, den der stolthed han følte over os det fik os; Arh Yes! Og så viste vi også samtidig fremme til den forhindring vores befalingsmænd, altså vores lærer stod for, det gav også lidt et boost. Vi følte lidt vi var kommet på hjemmebane og vi kom ind og vi møder et par til af vores befalingsmænd og vores delingsfører der siger, hold kæft hvor er det godt og i kan vinde det her og så... altså så begyndte moralen lidt at komme op der.

GT7/Bilag 36

562

Så kommer vi ned til opgaven som er en forhindringsbane på stranden, hvor vi skal løfte et dæk op og under nogle træer der ligger på stranden og så videre og vi kommer der ned og stormer bare af sted, fordi vi tænker nu skal vi vise vores lærer hvordan det skal gøres. Og kommunikationen er super god og vi hopper over træerne og under træerne og der kører en god stafet, hvor alting bare glider af sted på den her forhindringsbane. Vi råber hinanden med og folk... opmuntrer hinanden og råber hold kæft hvor det går godt og fortsæt tempoet drenge... og bliver sådan... råber hinanden... snakker super godt sammen. Efter den her forhindringsbane som vi blæser igennem kommer vi op til mål og vores befalingsmænd står der oppe og venter og siger: kom så af sted, og nu skal i ikke sætte tempoet ned. Der er en befalingsmand der siger; kom så, af sted, af sted og nu skal i ikke... nu skal i ikke sætte tempoet ned. Der er en befalingsmand der kommer hen og siger... en af vores lærer, der siger; nu skal i ikke tabe den, det er her folk går ned og sørg for at hold tempoet oppe. Og vi er sådan Yes, det kan du bande på vi skal. Og så sætter vi eller ret højt tempo lige efter det, vi holder en kilometer efter den forhindring cirka, holder vi sådan en pause på en bænk hvor vi lige sunder os lige får noget at drikke og folk får lagt plaster på benene hvis de har vabler og så videre - dårligt knæ. Og vi sidder på den bænk og lige der sidder vi i jaaah, lidt under fem minutter og snakker om hvor godt det går, hvor er det fedt vi er foran og de bare meget stolte og nu skal vi eddername vise dem at vi godt kan holde den her hjem. Der er stemningen super god og sådan; skal vi komme af sted? Yes lad os komme af sted! Og der er alle super motiveret for... selvom på det tidspunkt er vi allerede... lige inden vi nåede til opgave, den der forhindring der var vi sådan begyndt at kunne mærke det, men lige efter forhindringen der får vi sådan lidt et fysisk boost altså... der er ikke nogle der kan mærke deres smerter og så går vi bare af sted. Og det vare sådan, ja nogle kilometer efter hvor vi så begynder at gå ned igen, men der kørte vi ligesom på sådan en bølge de næste par kilometer af sådan en succes følelse over den forhindring. Og der ja... Det var ligesom der hvor vi toppede

99 37:15,8 - 37:23,0 Interviewede: Oplevede du der var en plan med hvordan i håndterede den her... den her feltforhindringsbane?

100 37:23,0 - 38:08,7 Interviewede: Nej altså, der gik vi ned og der... Jeg ved ikke om det har været tilfældigt, men alle beslutninger der blev taget var rigtige. Folk faldt automatisk ind i en rytme, hvor der var en

GT7/Bilag 36

563

gruppefører der ligesom styrede det og sagde under med jer, over med jer, modtag dækket der og så videre. Og alle lod til at tage de rigtige beslutninger selvstændig, uden at gruppeføreren behøvede at styre så meget og samtidig så var der en god kommunikation med dem der skulle løbe under og dem der modtog og; jeg giver dækket videre; til dig og; være klar og sådan noget. Det fungerede super godt, jeg ved ikke... det var ikke så meget gruppeførerens skyld tror jeg, jeg tror man vi alle sammen var heldige og gøre det der skulle gøre på de rigtige tidspunkter.

101 38:08,7 - 38:12,4 Interviewer: Nu siger du der var en super god kommunikation, kan du huske hvad i kommunikeret om?

102 38:12,4 - 38:42,8 Interviewede: Nej det kan jeg ikke, men jeg kan huske der blev råbt en masse og det sjov, jeg ved det var der vi kommunikerede bedst fordi der blev råbt så meget, men jeg kan ikke reelt huske kommunikationen. Men øh, mere det med at folk virkelig råbte kan jeg huske og så virkelig gejlet hinanden op og gejlet hinanden af sted kan jeg huske Men ikke... Selve kommunikationen, kan jeg ikke huske og det er måske fordi det gik så godt som det gjorde, at det tænker man ikke over. Når kommunikationen er god så tænker man ikke over den er der.

103 38:42,8 - 38:48,7 Interviewer: Kan du huske hvordan der blev truffet beslutninger i den her opgaveløsning?

104 38:48,7 - 39:30,9 Interviewede: Overhovedet ikke. Jeg kan ikke huske hvordan de blev truffet jeg kan bare huske de blev truffet og jeg kan huske vi skulle op af en stejl skrænt på et tidspunkt. Sådan en sandklippe med et reb og der var det den første der kom frem, der sagde okay stil dig op på den der, du kan stille dig på den der og så gjorde man bare det fordi han var den første der var der henne og så hvordan situationen så ud og så var det bare sådan vi gjorde det. Så tænkte jeg okay så hopper jeg op på den han sagde og så var der en der stillede sig ned for foden af den sandskrænt og gjorde som han sagde og så prøvede vi at løfte dækket op. Det var sådan meget hurtige beslutninger og den der lige havde, ja... indblikket det gode overblik på det tidspunkt, det var ligesom ham der kaldte situationen.

GT7/Bilag 36

564

105 39:30,9 - 39:41,5 Interviewer: Hvorfor tror du det var så velfungerende på det her tidspunkt? Hvad tror du det var gjorde at i som hold fungerede så godt her?

106 39:41,5 - 40:25,5 Interviewer: Jamen jeg ved ikke om man kan sige, at når folk har en positiv indstilling så kører det automatisk godt? Men i det der indslusning til opgaven, der stod vores egne lærer jo og opmuntret os og sagde... fortalte os hvor godt de syntes vi har klaret det og det var eddermanme flot det her og så fik vi lige sådan et opløft i humøret og det kan være det var det som kickstartede det og så bare tænkt nu skal den altså have en fuld skalle. Og da vi kom ned på stranden og skulle lave den forhindringsbane... folk tænkte overhovedet ikke på de havde dårlige knæ på det tidspunkt og var i stykker og så videre. Folk kastet sig bare ind i det, uanset hvor trætte de var eller hvor mange vabler de havde og jeg tror det var fordi vi blev opmuntret lige inden vi skulle i gang med vores forhindringsbane af vores lærer, som bare var helt vildt glade for os på det tidspunkt.

107 40:25,5 - 40:36,3 Interviewer: Jamen så har jeg egentlig ikke flere spørgsmål til de her to situation nødmindre der er sådan et eller andet du syntes der er vigtigt at tilføje for at forstå dem bedre?

108 40:36,3 - 40:38,0 Interviewede: Til den negative og den positive?

109 40:38,0 - 40:42,7 Interviewer: Ja fordi man kan sige, godt nok var jeg med, men jeg var ikke med på helt samme vis som i var.

110 40:42,7 - 40:55,9 Interviewede: Nej men altså du forlod os jo på kasernen der ved den negative oplevelse og... Jeg... altså... humøret var... det var helt... Jeg har aldrig oplevet noget lignende, så drastisk det faldt da vi kom ud af den bagindgang, lige efter du havde forladt. Jeg ved ikke om du kan huske hvor nedtrykte vi var og virkelig ved at være knust på det tidspunkt? Der var ikke meget mere tilbage af os

111 41:05,1 - 41:07,2 Interviewer: Jeg kan godt huske, da i skulle løse gåden. Der var der mange der sov

GT7/Bilag 36

565

112 41:07,2 - 41:33,0 Interviewede: Ja det var... Det var lige 80 procent den bare dykkede da vi kom ud af den bagudgang, der var altså... der var hele følelsesregistret igennem, folk blev sure og irriteret og trætte og ugidelige og dovne og... altså... det var bare helt ekstremt så meget humøret dykkede lige efter du havde forladt os. Fordi at... Jeg har aldrig oplevede noget lignende.

113 41:33,0 - 41:39,0 Interviewer: Det du så også siger, det er det her med humøret det havde en kæmpe betydning for hvordan i fungerede?

114 41:39,0 - 42:06,7 Interviewede: Jeg tror også det der holdte humøret en lille smule oppe var det der med at have indblik på målet. Altså det der kasernen, vi skal bare tilbage til kasernen og da vi så fik at vide det ikke var det. Det er ligesom folk havde rationeret deres kræfter til kasernen, både mentalt og fysiske kræfter, det var ligesom det de havde gemt til og brugt af, og nu har man lige brugt de allersidste kræfter og så fik vi at vide vi skulle fortsætte og så føler folk ikke de har noget som helst at give af. Det var, der var slemt.

115 42:06,7 - 42:32,7 Interviewer: Hvad hedder det, de sidste spørgsmål jeg har, det er på de der to situationer som har haft indflydelse... kan man sige på dig... gjort indtryk på dig og det er nogle spørgsmål om hvad for nogle erfaringer man har gjort sig ude på situationerne og hvilken læring. Jeg kunne godt tænke mig at høre, den måde i har håndteret de her to situationer på, hvordan stemmer det overens med det i lærer på Sergentskolen?

116 42:32,7 - 44:31,5 Interviewede: Altså hvis vi tager den negative først, så er det jo det vi lærer. Når det ikke går godt, så skal der være en gruppefører og det var der også ved den negative. Der var en der tog ansvaret han havde fået at vide at han var gruppefører og det er ligesom om, når vi får titlen gruppefører i vores gruppe, så er det ligesom... så er vi alle sammen gode til ligesom at være dem der er gruppefører, også opfører sig som en. Så tager man lige en sådan en alpha-han kasket på og han tog styringen da vi var allermest nede, han sagde; nu rejser i jer op; nu går i; nu skal du fortætte med at gå; du er nødt til at rejse dig op igen; fortsæt. Og der... det jo det... der vil jeg... når folk er nede, så er det gruppeføreren der skal hive folk i gang, det er ham der skal motivere og det er ham

GT7/Bilag 36

566

der er nødt til at vise at han har mere overskud end de andre. For hvis det virker som om gruppeføreren er mest nede, så gruppen i opløsning. Så det var... det fungerede godt at der var en... det var ikke... han var ikke den bedste gruppefører på det tidspunkt, han var selvfølgelig også nedkæmpet, men det var ham der tog de bedste beslutninger, det var ham der tog de eneste beslutning og der var ham der var sådan, mest bestemt på det tidspunkt. Og så var det ham det fik sat os i skub, så det passer fint overens med hvad vi lærer, men som gruppe lærer vi også at kommunikere meget og det var der slet ikke noget af der. Ehm den positive vil jeg sige, den var faktisk... den var heller ikke så god, fordi der var alle medbestemmende og alle tog beslutningen og det er jo egentlig heller ikke det vi lærer, men når det kører så godt, altså så skal vi heller ikke bremse det. Men altså alle var med... det er selvfølgelig også noget af det vi lærer, det er at alle skal sådan... bidrage med hvad man kan, med kompetencer og det gjorde folk, men det var ikke en gruppefører der sådan styrede når det gik godt i den opgave som ligesom satte den gode periode i gang... den på stranden, det var sådan alle der bare kørte og kørte og køre, der var ikke nogen der decideret gruppefører, så vidt jeg husker, der styrede slaget.

117 44:31,5 - 44:46,0 Interviewede: Hvad hedder det, er der nogle kompetencer du mener man kunne have givet jer fra skolens side? I forhold til bedre at kunne løse de situationer og opgaver i blev sendt ud i på den her øvelse?

118 44:46,0 - 45:11,1 Nej fordi det er meget praktisk det vi lærer så vi får... der er ikke så meget teori det vi lærer, det er meget praksis og det syntes jeg er super godt. Det at man får så mange cases man får noget erfaring i at fordele og bestemme. Ehm, altså det svært sådan lige on-the-top-of-my-head at komme i tanke om, hvad de kunne give os.

119 45:11,1 - 45:17,8 Interviewer: Det er heller ikke sikkert at der er noget, det er egentlig bare for at hører om der er noget du tænkt de kunne de sku godt have lært os?

120 45:17,8 - 45:53,3 Interviewede: Nej der har ikke været noget, hvor jeg har gået og tænkt, de kunne godt lige have

GT7/Bilag 36

567

givet os noget undervisning i det eller... For vi får... Jeg syntes vi får nogle gode, vi får en masse gode teori timer om ledelse og det bliver også ført ud i praksis. Ledelsesmodeller og så videre, alt det vi skal bruge for ligesom at styrer. Også vores holdning, måden vi tænker på, måden vi opfører os på det bliver sat rimelig godt ind i os. Og så øver vi det så meget som vi gør og det syntes jeg... altså det er en god måde at gøre det på.

121 45:53,3 - 46:08,0 Interviewer: Hvad med hvis du sådan prøver at relatere til dine tidligere erfaringer fra andre øvelser og sådan noget, hvordan... de måder i har taklet de her ting på, hvordan harmonere det med tidligere erfaringer?

122 46:08,0 - 46:11,2 Interviewede: Hvis du tænker tidligere på sergentskolen eller HBU?

123 46:11,2 - 46:13,1 Interviewer: Det er sådan set - hele dit erfaringsgrundlag?

124 46:13,1 - 47:36,2 Interviewede: Altså man kan mærke en klar forbedring fra starten af sergentskolen, med at vi har fået mange flere værktøjer at arbejde med som gruppefører. Jeg går og tænker over når jeg får at vide, at sådan taler man, eller det er en god måde at motivere folk, på hvis du lige nævner deres navn først inden du taler til dem - så har du deres fokus. Sådan nogle små ting, en masse detaljer, måder man sætter grupper sammen på, måder man sætter grupper i gang med opgaver, måden man fordeler opgaver på. Alle sådan nogle værktøjer man har fået, jeg kan virkelig mærke en forskel fra der hvor vi startede - der er der jo ikke nogle af os der er ledere, men næsten fra dag et af blev vi sat ud i nogle grupper og fik at vide; du er gruppefører, og der havde vi ikke fået nogen undervisning og der kunne man godt mærke at de sejlede sådan; når jo, så prøver jeg da det. Så i dag når man får at vide man er gruppefører, så ved man med det samme hvad man skal gøre. Alle er gode til at sige; okay jeg er gruppefører, det vi gør det er vi fordeler opgaven sådan og sådan. Og altså, man har ligesom fået en masse værktøjer til at blive en dygtig gruppefører nu og de øvelser vi har været ude på til at starte med de var også... når man fik at vide man var gruppefører så... ja så, var man ikke rigtig sikker på hvad man skulle gøre og hvad der forventes af en, så sammen med de redskaber vi får så får vi også en klarer forståelse af hvad der forventes af os som

GT7/Bilag 36

568

befalingsmænd der har man ligesom fået løbende... så er det også nemmer at tage beslutningerne, så derfor kommer beslutninger også mere... kommer beslutningerne hurtigere nu og de er mere bestemt fordi folk er sikre i de beslutninger de tager. Hvert fald mere sikre end de beslutninger de tager da vi begyndte her, der viste man ikke om det var i orden man gjorde som man gjorde. Så folk er blevet meget mere selvsikre og det er super godt.

125 47:53,4 - 48:09,3 Interviewer: Hvad hedder det... hvis nu du stod overfor sådan en lignende situation i dag, specielt nu med henblik på den situation hvor det gik knap så godt. Er der så noget du vil mene dit hold burde gøre anderledes for at håndtere den?

126 48:09,3 - 48:49,8 Interviewede: Det er svært at sige. Altså hvis holdet var så nedkæmpet som det var på det tidspunkt, så... nu er det svært for mig, altså... husk når man er i situationen, kan man ikke rigtig sætte sig ud over det. Jeg kan sagtens sidde nu og efterrationalisere og sige; jeg skulle bare lige have hanket op i mig selv og så bare havde gået lidt mere med rank ryg og lige være et godt eksempel, men det kan man bare ikke i den situation når man er så nedkæmpet som vi var. Men hvis jeg var gruppefører så ville jeg være nødt til at tvinge mig selv til at hanke lidt mere op og det havde jeg nok også gjort hvis jeg havde været gruppefører på det tidspunkt, så havde jeg prøvet at være den der var lidt mere vågen.

127 48:49,8 - 48:54,4 Interviewer: Var der noget gruppefører kunne havde gjort for at hjælpe holdet?

128 48:54,4 - 49:17,9 Interviewede: Nej... Der var ikke... altså han gjorde det eneste han kunne, han kunne se at folk de var så nedkæmpet som de var og lige præcist i den situation, der var der ikke rigtig nogle pædagogiske redskaber der kunne havde fået folk op og kører eller motiveret dem til at gøre andet. Altså han fik os op og gå og han gik med kortet og viste os hvilken vej vi skulle gå og det var ligesom det eneste han kunne forvente af os på det tidspunkt... eller få ud af os - det var at følge efter ham.

129 49:17,9 - 49:30,2 Interviewer: Er der nogle erfaringer fra begge de her situationer, som du selv fremhæver, hvor du

GT7/Bilag 36

569

ligesom tænker dem vil jeg tage med mig videre til fremtidige øvelser og...

130 49:30,2 - 50:39,8 Interviewede: Jamen det altså... Ja hvor meget jeg kan forvente af folk, hvis jeg virkelig kan mærke de er presset. Så ved jeg nu hvor lidt jeg egentlig kan forvente af dem og jo mere presset folk bliver, jo mere skal de detaljeret have at vide hvad de skal gøre. Altså så er det virkelig; så er det basis på nu; rejs dig op; lige stå på benene; tag din rygsæk; så samler du dit gevær op; så får du lige et minut og så begynder du at gå den vej. Altså så skal det virkeligt være detaljeret fordi folk eller så... fordi folk de tænker okay, indenfor fem minutter har i taget rygsæk på og så er vi klar til at gå... den er... det er... bare det er for kompleks en ordre til at man kan... så begynder folk først at tænke på når der er gået fem minutter, så skal man lige bruge et par minutter på at stå og på det tidspunkt... altså det var virkeligt helt derude. Man skulle nærmest skefodre med hver eneste beslutning, med hver eneste ting man gjorde for at få os i gang. Så jeg har lært... altså når man bliver presset så meget, hvor dårlig man bliver til at træffe beslutninger og hvor dårlig man bliver til at gøre hvad der bliver sagt. Det syntes jeg er godt at have med, altså nu har jeg prøvet det på egen krop, så nu ved jeg når mine rekrutter en gang bliver presset, så kan jeg ikke stå og sige at de skal løse en eller anden kompleks opgave når vi når til det stadie der.

131 50:39,8 - 50:42,9 Interviewer: Hvad så hvis du skal tage noget med fra den positive, hvad var det så?

132 50:42,8 - 51:08,6 Interviewede: Altså det er jo det, at se hvad der skete med vores gruppe fordi nogle vi så op til, altså vores lærer - vores befalingsmænd, de gav os noget opmuntring, de viste de var stolte af os og det fik os alle sammen til lige at ranke ryggen og det er jo godt at have med, altså at se hvad det gør ved en gruppe lige at få en gulerod og altså lige at få et klap på skuldrene. Det var helt vanvittigt at se hvor meget det hjalp.

133 51:08,6 - 51:32,7 Interviewer: Det var sådan set mit sidste spørgsmål til dig. Jeg vil bare lige høre om der er andet du tænker er interessant for mig at hører, sådan at tilføje til det her med hvad i har lært og fået ud af den her øvelse. Bliver den her øvelse en del af dig sådan fremadrettet i dit virke som sergent i Forsvaret.

GT7/Bilag 36

570

134 51:32,6 - 51:57,3 Interviewede: Ja men det er igen i og med jeg har prøvet nogle ting på egen krop og kommet

længere ud end jeg ved jeg kommer til at kører med mine HBU hold eksempel og det med jeg har været så langt ude det gør jeg kan vise lidt mere overskud i situationer der er lignende. Det med at have prøvet det før, det er sådan det jeg kan tage med der fra syntes jeg

135 51:57,3 - 52:05,5 Interviewer: Hvad hedder det, det var mit sidste spørgsmål som sagt. Jeg vil hører om jeg må have lov at kontakte dig hvis nu jeg har nogle uddybende spørgsmål?

136 52:05,5 - 52:06,9 Interviewede: Ja det må du gerne

137 52:06,8 - 52:51,5 Interviewer: Tak. Så til slut så vil jeg gerne påpege at dine besvarelser selvfølge blive anonymiseret og de interviews jeg udfører, indgår i den her afhandling omkring meningsskabelse og kommunikation på sådan et hold... (en soldat kommer og spørger efter den interviewede fragmentations briller, der snakkes lidt)... der bliver lavet en rapport og hvis du er interesseret må du meget gerne få en elektronisk kopi af den her rapport. I så fald skal jeg have tre oplysninger om dig, jeg skal have dit navn, din e-mail adresse og dit telefonnummer sådan jeg har mulighed for at sende rapporten til dig og sådan jeg har mulighed for at kontakte dig hvis jeg har uddybende spørgsmål.

GT8/Bilag 37

571

Name: GT8 Description: Interview med MGT8, onsdag den 11 september 2013

Timespan

Content

1 0:00,0 - 1:25,6 Interviewer: Først og fremmest så vil jeg gerne sige tak for at jeg får muligheden for at have den her samtale. Som du sikkert allerede ved, så forsker jeg i hvordan der kommunikeres og ledes i situationer, hvor kommunikationen eller ledelse er udfordret af forskellige årsager, for eksempel et fysisk eller mentalt pres, eller en konsekvent mangel på information. De her forskellige former for pres, kan siges at være meget karakteriserende for den her Gentarm-tur som i lige har været på og det der egentlig er interessant for mig, det er din personlige opfattelse af de situationer der fremhæves. Jeg forventer ikke der bliver svaret noget bestemt og alle de svar du egentlig giver, de har værdi for min undersøgelse. Slutteligt for introduktionen her vil jeg gerne påpege, at du bliver anonymiseret i undersøgelse, jeg bruger selvfølgelig de interviews jeg laver ellers vil det være meningsløst at lave dem, men jeg gør det på en sådan måde at de ikke kan fører tilbage til dig, eller du ikke kan identificeres i de udsagn der er. Indledningsvis så vil jeg gerne stille nogle spørgsmål omkring dig som person, din oplevelse af Forsvarets måde at arbejde på i øvelsessammenhæng og så hvilken forventninger du havde forud for den her Gentarm-tur. Så hvis du indledningsvist kan fortælle lidt om dig selv, hvad dit navn er? Hvor gammel du er? Dit uddannelsesniveau? Hvad du har lavet før du startede på sergentskolen og hvorfor det lige er forsvaret du har lyst til at have en fremtid indenfor? Hvad det er der motiverer dig der?

2 1:25,6 - 2:52,7 Interviewede: Jamen jeg hedder GT8, jeg fylder 21 år i dag. Inden jeg kom ind i Forsvaret der gik jeg på HTX i Grenaa, teknologilinjen. Jeg valgte egentlig forsvaret fordi, at allerede der jeg måske var en 12 - 13 år fik jeg sådan en lyst, eller hvad skal man sige... Jeg fik en skærpet opmærksomhed på at Forsvaret det lød ret spændende, det løs sin noget lige for mig. Jeg har altid

GT8/Bilag 37

572

været ret praktisk anlagt og det mærkede jeg også virkeligt i gymnasiet, der kunne jeg snart ikke sidde stille længere inde i klasselokalet, jeg skulle virkelig ud og få noget hvor teori og praksis passede overens og det syntes jeg egentlig jeg kunne få i forsvaret samtidig med at jeg fik noget fysisk ud af det. Så det ikke bare er, nu læser jeg til tømre og så kikker jeg på en arbejdstegning og så videre, nu skal jeg lave det og det og så videre. Så det var egentligt derfor jeg valgte Forsvaret primært og så syntes jeg bare at våben og eksplosioner, det er pisse fedt. Ehm så det er sådan set egentlig bare det, mest på grund af det praktiske, mest på grund af at det selvfølgelig er nogle fede ting man laver og man godt kan lide det her med at være ude i felten og så syntes jeg også det er rigtigt fedt at lærer det her soldater, eller hvad skal man sige... kamphåndværk, som vi for eksempel også laver i dag her ude på skydeperioden, det syntes jeg er rigtig spændende.

3 2:52,7 - 2:58,0 Interviewer: Har du os... Har du planer om en karrier i Forsvaret sådan mere fremadrettet?

4 2:58,0 - 3:23,8 Interviewede: Ja det har jeg, hvis jeg kan få en K35 med udsendelser, eller stående styrke, eller Jægerkorpset for den sags skyld, så vil det helt klart være at fortrække. Jeg kan ikke lige se mig selv være et andet sted lige nu end hvor jeg er, jeg kan ikke se mig, jeg kan ikke komme i tanke om en uddannelse hvor jeg tænker - det her, det kunne være federe end det jeg laver lige nu.

5 3:23,8 - 3:44,5 Interviewer: Jamen hvad hedder det, nu når i er på øvelser så er inddelt i de her grupper. Så operer i, i nogle grupper af typisk seks, til otte - ni stykker. Hvordan er din oplevelse af det med at arbejde i sådan nogle grupper? Lave opgaveløsning i sådan nogle grupper?

6 3:44,5 - 4:22,4 Interviewede: Jamen den er fin. Jeg kan sagtens sætte mig ind i fordelen ved at være delt ind i grupper og deling og så videre, hvor man ligesom har nogle ledere man har nogle til at tage beslutninger, fremfor det måske bliver noget kollektiv beslutningstagen, ehm eller hvad skal man sige enkeltmands. Så jeg syntes det her gruppeniveau det stemmer egentlig meget overens med min opfattelse af hvordan tingene skal foregå. Ehm, så det... Jeg har ikke noget problem, med at arbejde på den her måde og det, som sagt så giver det også rigtig god mening for mig.

GT8/Bilag 37

573

7 4:22,4 - 4:26,8 Interviewer: Hvilken roller karakteriser sådan en gruppe der?

8 4:26,8 - 5:31,1 Interviewede: Jamen der er... Min erfaring viser at der er altid... Der er nok cirka fire forskellige typer i gruppen. Der er selvfølgelig lederen, så er der brohovedet - han er der altid, han stikker altid i baggrund. Så er der den stille specialist, ham der bare kan det hele og han er i super god form, hvad skal man sige, han er gruppeførerens es. Og så er der alphaen der er gruppeførerens højre hånd og som kan hjælpe ham i de situationer, hvor det nu skal være. Og de tre folk de er der altid i en gruppe og så veksler det jo sådan lidt fra at være DK ham den klamme, eller MB hvem det nu er, så kan der være nogle vekslende typer imellem. Der er i hvert fald de her fire typer som jeg har oplevet der altid er med i gruppen... ja

9 5:31,1 - 5:40,3 Interviewer: Ehm, planlægning. Hvordan forgår planlægning på sådan et hold når i skal planlægge hvordan i vil gribe en opgave an eller planlægge en rute i vil bevæge Jer?

10 5:40,2 - 5:43,5 Interviewede: Mener du her på sergentskolen, eller når vi kommer videre - når vi står som gruppefører?

11 5:43,5 - 5:48,4 Interviewer: Jeg mener her på sergentskolen og jeg tænker særligt i forhold til Gentarm-turen?

12 5:48,4 - 6:23,8 Interviewede: Ja. Øh på Gentarm-turen der, der prøvede vi egentlig... Der prøvede jeg hvert fald så vidt så muligt, at man tog det her gruppefører virke ud. At man gjorde det mere på sådan en måde at det tilgodeså alle, fordi at folk er presset på forskellige tidspunkter og folk har overskud på forskellige tidspunkter. Så det var egentlig mere noget hvor gruppeføreren skar lidt mere ned på det her lederskab og så spurgte han egentlig ud i gruppen; hvem er klar til det; hvem er klar til det? Og så kunne han egentlig tage sin beslutning ud fra det.

13 6:23,8 - 6:33,5 Interviewer: Hvad var rationalet for, at du ligesom argumenterer for sådan en tilgang til planlægningen?

GT8/Bilag 37

574

14 6:33,5 - 7:05,8 Interviewede: Gruppen er bare mere effektiv i længere tid, hvis man tilgodeser hvad skal man sige, den fysiske standard som der er. Hvis du begynder at tærer endnu mere på dem der er nede eller på dem eller på dem der er... eller... og slet ikke tærer på dem der er oppe, så er gruppen bare på vej ned af slisken, så kan du ikke få den op igen i længden. Og det var engenligt derfor at jeg syntes at det her gruppeførervirke det skulle træde lidt i baggrunden og man egentlig skulle tage beslutningen samlet i gruppe, fordi så kunne gruppen være effektiv i længere tid.

15 7:05,8 - 7:12,7 Interviewer: Hvilken indvirkning havde det på kommunikationen så? At man lige pludselig have flere folk der skulle...

16 7:12,7 - 8:20,0 Interviewede: Det er selvfølgelig, hvad skal man sige... en kæmpe tilbagegang i, hvad hedder det... i kommunikationen. Og det så man jo også, så snart den begyndte at blive presset så gik den jo også ned, som du (henvendt til interviewer) også selv har fortalt os. Så snart vi begyndte at blive presset og folk måske, bliver mere irritereret over at nu skal man gå videre, man er træt og sådan noget, så ryger det bare væk. Fremfor det måske er den envejskommunikation man måske kører her, i det her... ved de her kamp-exciter (referer til stedet for interview), hvor når man bliver presset - vi skal til at kører det her kollektiv noget her, så er der... kommunikationen, den er der selvfølgelig men den er meget pludret, der er meget snakken frem og tilbage og det tager rigtig lang tid. Fremfor at det bare er gruppeføreren der siger sådan her er det og det er sådan jeg vil have det. Ehm hvorimod man står og bruger flere minutter på at snakke frem og tilbage om, jeg er træt i benene; jeg er træt ryggen; kan du tage det her?; nej, og så videre.

17 8:20,0 - 8:34,2 Interviewer: Men... men... Det jeg sådan set lidt hører dig sige, det er du mener det her med at i har prøvet at kommunikere meget og ligesom få alle med i beslutningerne og i planlægningen det har været godt i forhold til stå igennem, men det har haft konsekvenser på effektiviteten?

18 8:34,2 - 9:36,9 Interviewede: Ja det har det, helt klart. Det har i hvert fald på vores sidste-effektivitet hvis man kan sige det på den måde. Tingene tager bare meget længere tid når man gør det på den måde, ehm det kan måske også tærer mere på folk på den måde at man bliver irriteret, man får det her

GT8/Bilag 37

575

irritationsmoment ved at man måske ikke føler man bliver tilgodeset eller man; nu skal jeg fandme gå med den her rygsæk endnu længere, bare fordi han er træt; hvorfor er han allerede presset nu og sådan noget. På den måde så giver det også en tilbagegang, men i længden der er det bare bedre i min optik - syntes jeg, fremfor det bare er rent gruppefører virke. Han skal selvfølgelig også være der til at sige... i stedet for der står fem mand i gruppen og diskutere, sådan her skal det være, så må gruppeføreren være ham der har overskuddet og siger; jeg kan se en måde at løse det her på, det er at hvis vi omfordeler det på den måde og så videre.

19 9:36,9 - 9:55,2 Interviewer: Så altså man kan sige, når du advokere sådan en position der, så er det egentlig fordi at du prioriterer noget. Du prioriter at der er mange der kommer igennem, frem for at det går hurtigt?


21 9:55,6 - 10:10,9 Interviewer: Okay, hvilken betydning mener du at en leder eller en fører har i forhold til hvordan en gruppe fungere? Altså hvilken indflydelse har føreren på om gruppen fungere godt eller dårligt?

22 10:11,0 - 10:47,5 Interviewede: Han har alt betydning, gruppeføreren han er Alpha omega i den her sammenhæng her, fordi hvis alle de bare står og diskutere frem og tilbage og der kommer split i gruppen, så skal det være gruppeføreren der træder frem og siger; "Giv agt, på den her måde kommer det til at foregå" og så... sådan var det hvert fald i vores gruppe, så ved man at nu har gruppeføreren talt og sådan bliver det og så er den bare ikke længere. Ehm... ja

23 10:47,5 - 10:54,1 Interviewer: Hvad er det for nogle opgaver som føreren udfører som er vigtige og som har betydning for den måde et hold fungere på?

24 10:54,1 - 11:36,5 Interviewede: Jamen det er jo den her beslutningstagning som sagt, hvis at alle bare står med armene over kors og siger det her, det har jeg ikke lyst til eller sådan noget, så skal gruppeføreren

GT8/Bilag 37

576

bare være ham der siger; det skal du og du skal tage det her og så videre - i hvert fald i forhold til Gentarm-turen. For der var jo tit folk, som jeg oplevede, specielt når du selv var på som gruppefører, at så gad de ikke hvis der var en eller anden der ikke var gruppefører der kom ind og sagde, du er nød til at tage det her for mig eller et eller andet, og så sige; åh, jeg er sku også selv så træt og sådan noget, jamen så siger gruppeføreren; though-luck, du skal tage det. Så på den måde så er gruppeføreren også pisse vigtig, i hvert fald i Gentarm-regi.

25 11:36,5 - 12:01,6 Interviewer: Mens i var på den her Gentarm-tur, så var i jo udfordret på den her manglende information og så selvfølgelig et fysisk og et psykisk pres, i havde ikke sovet så meget, i havde ikke fået så meget mad og i viste ikke hvad der skulle ske - lidt tvetydige signaler fra øvelsesledelsen. Hvordan oplevede du, at det påvirkede dit hold? Sådan, måske set i forhold til andre øvelser hvor i ikke har været så presset?

26 12:01,7 - 13:22,1 Interviewede: Jamen faktisk overraskende lidt påvirkede det. Specielt det her med vi ikke fik så mange information, det her med vi ikke fik et kort med hvor at der var rute på, vi viste ikke hvor posten var, vi skulle bare gå. Det troede jeg faktisk at det var noget der ville tærer på gruppen, men det var det faktisk overhovedet ikke, vi formåede stadigvæk at holde vores humør højt - og stadig stigende, hele vejen igennem fordi at det også... fordi vi også havde så meget fremgang i gruppen. Vi havde så meget forspring til alle de andre, vi lå nummer et og sådan noget - og så tænker man egentlig ikke så meget over, at nu skal vi egentlig... nu skal vi ud og gå langt og vi skal ud og gå noget hårdt feltforhindringsbane elle et eller andet. Så tænker man bare, nu skal man fandme bare frem og finde den der poster der, vi skal bare hurtigst muligt af sted og så er vi ligeglade hvor længe vi går, fordi så længe vi bevæger os hurtigt så kommer vi foran de andre. Og det var sådan egentlig lidt det jeg oplevede i gruppen, undtaget så lige da du forlod os ved kasernen og hvor vi så kom af sted... der... der var flere i gruppen som var rigtig færdige og så snart vi havde siddet ned i fem sekunder, så sad de og sov og der forsvandt det der så lidt - men det var bare fordi folk var totalt presset.

27 13:22,1 - 13:31,2 Interviewer: Hvad hedder det, den her Gentarm-tur, hvilken forventninger havde du til den her øvelse før du tog på den?

GT8/Bilag 37

577

28 13:31,2 - 14:37,4 Interviewede: Jeg havde selvfølgelig... Jeg havde en forventning om det her nok var det hårdeste

jeg har prøvet i min militær karrier. Øh og at jeg vil være presset helt ud, sådan helt til det yderste og så når jeg var så presset, så skulle jeg presses lidt mere. Ehm og at mine fødder de vil være faldet halvt af, når jeg kom ind på stuen og sådan. At det så ikke lige helt levede op til mine forventninger det er så noget andet, men det er hvert fald det jeg havde forventet, jeg havde forventet at det ville være... at vi skulle være våde og kolde og at vi skulle... at alle befalingsmænd og officerer de skulle være nogle rigtige røvhuller ved os og sådan noget, så jeg forventet egentlig bare at det skulle være ren røv tur fra onsdag nat af og så indtil fredag aften. At det så bare blev ligesom en opgave march... sådan blev det jo bare... at man ikke blev så presset som man regnede med, så kan man jo bare tænke se tilbage og tænke på, så er man bare en hård gut der ikke lige gad og blive presset den dag.

29 14:37,4 - 14:44,5 Interviewer: Hvad med forventninger til dit hold, hvilken forventninger havde i som hold til hinanden?

30 14:44,5 - 15:40,7 Interviewede: Ehm, vi havde jo talt sammen internt om, dem vi viste... dem som vi viste i gruppen, der var... der havde... der altid havde overskud og sådan noget, vi havde selvfølgelig talt om hvem vi havde regnet med der vil - skal vi sige gå ned først, hvem der først vil blive fysisk udmattet og hvem som vi skulle være særlig opmærksomme på og holde... hvad skal vi sige holde hånden lidt over og sige, nu holder vi lidt igen. Ham her... altså ham her over han har en masser overskud, det har vi set på alle de andre gange, ham kan vi godt tærer lidt på og så må vi lette trykket lidt på ham her over. Det var sådan set det som vi havde snakket om, vi havde ikke snakket om.... vi har aldrig talt om det i åbent forum, vi har aldrig siddet hele gruppen og talt om det, men jeg har hvert fald siddet og talt med både GT2 og GT5, om at... at... vi skulle hvert fald være særlig opmærksomme på nogle forskellige folk.

31 15:40,7 - 15:43,2 Interviewer: Det må jo så næsten være resten der er tilbage i gruppen?

GT8/Bilag 37

578

32 15:43,1 - 16:19,1 Interviewede: Nej det var faktisk mest, nu smuttede Elmer jo så inden... men det var faktisk mest GT6, GT7og Elmer som vi havde aftalt vi skulle være særlig opmærksomme på, fordi at GT6 han fortalte at da han var værnepligtig der havde han aldrig nogensinde gået mere end 80 meter med rygsæk og Elmer og GT7 har bare en tendens til hurtigt at blive slukket, specielt Elmer når vi var ude og træne march og sådan noget - så ret hurtigt, hvor alle de andre egentlig havde ret højt humør, så sakkede Elmer bagud og blev stille og presset og så videre. Ehm...

33 16:19,1 - 16:21,5 Interviewer: Det var ham der stoppede ikke?

34 16:21,5 - 16:53,4 Interviewede: Jo lige præcist, det var ham. Så det havde egentlig bare lige aftalt indbyrdes at fokus på dem, det er dem der skal gå med alle de tunge kilo først, selvom GT7han rigtig gerne vil have 50... eller den der vanddunk om i rygsækken og så går han lidt med den og så er han træt resten af turen, det havde jeg egentlig forudset og det sket jo selvfølgelig også. Ehm og det havde vi selv følgelig snakket om i gruppen og det skulle vi havde sagt.

35 16:53,4 - 17:01,4 Interviewer: Hvad hedder det, den her øvelse hvilken betydning har den for jeres forløb her på sergentskolen? Altså hvorfor er det en vigtig øvelse?

36 17:01,4 - 17:54,6 Interviewede: Ud over der selvfølgelig var noget uddannelsesmæssigt i det i starten af ugen, så var det... så handlede det jo egentlig også noget om vi skulle ud og prøve at blive presset og så stadigvæk tage beslutninger. Fordi i vores værnepligt, der var vi jo bare presset og så havde bare vi en eller anden sergent der bare gik og så gik vi egentlig bare og så ned i jorden og så en gang i mellem så kikkede vi lige op for at se om vi gik ude på en vej, eller hvor vi egentlig gik henne og så kunne vi egentlig bare sænke hovedet og gå og kikke ned i jorden. Ehm hvorimod på den her prestur der var man tvunget til at være på selvom du var presset og du var tvunget til at holde dig selv oppe når du er gruppefører og ligesom gå foran, fremfor at du skulle rende rundt og være maks. presset hele tiden.

37 17:54,6 - 18:02,0 Interviewer: Så det du siger, at grunden til den her øvelse er vigtig, det er for?

GT8/Bilag 37

579

38 18:02,0 - 18:49,3 Interviewede: Det er for at vi ligesom også kan... altså der var folk som der aldrig nogen sinde har

været så presset før, man tror det ikke men man lærer utroligt meget om sig selv også selvom man ikke bliver presset, men man lærer hvornår man bliver irriteret, man lærer hvornår man er klar i hovedet og hvornår man selv fungere bedst og hvornår de andre fungere bedst og så videre. Så det er jo på flere niveauer, hvad skal man sige... noget erfaring der skal skabes og så også, ja egentlig... ja det er egentlig bare erfaringen man skal have, som man får via at blive presset og så videre.

39 18:49,2 - 19:21,0 Interviewer: Efter de her lidt mere generelle og brede spørgsmål, så vil de næste spørgsmål være lidt mere konkrete med udgangspunkt i nogle specifikke situationer fra den her Gentarm-tur. Ehm de her forskellige situationer og opgaver som i bliver stillet overfor på Gentarm-turen, dem kan man sige de var jo forholdsvis ukendte med henblik på indehold. Hvordan håndtere i det her forhold med at det ikke har været muligt for jer at planlægge i forhold til opgaveløsningen på forhold. Altså i viste jo aldrig hvilken... hvad i skulle lave ved den næste post i gik hen til?

40 19:21,0 - 20:02,0 Interviewede: De fleste af os har jo prøvet det før, da vi var HBUer, det her med at være på en eller anden Krone-tur eller Rex-tur, eller hvad det nu skulle være, hvor man ikke... man kendte ikke forløbet på ugen eller på de par dage hvor man skulle være ude. Så vi havde egentlig prøvet det før og vi viste egentlig godt at det var ikke noget man skulle begynde at gøre sig nogle forventninger til, men hvis man nu bare forventede det værste så kunne det ikke være helt galt. Så det tror jeg egentlig bare, at det var det vi gjorde, fordi vi snakkede bare om at nu skulle vi sku ud og have noget røv-tur, vi snakkede ikke om hvad vores forventninger egentlig var, vi forventet egentlig bare at vi alle sammen skulle blive presset. Det var sådan set egentlig bare det, vi talte ikke så meget om det...

41 20:02,0 - 20:08,6 Interviewer: Men når i så kom ud til de her opgaver i blev stillet, hvordan forgik planlægningsprocessen så?

GT8/Bilag 37

580

42 20:08,6 - 20:11,1 Interviewede: Ehm...

43 20:11,1 - 20:15,1 Interviewer: Eller når i skulle gå mellem opgaverne for den sags skyld?

44 20:15,1 - 21:22,7 Interviewede: Vi planlagde det egentlig bare sådan at vi gerne ville, inden at vi kom over til så ville vi gerne holde et hvil sådan at vi var nogenlunde friske når vi kom op til posten. Fordi vi viste jo ikke om vi skulle flytte den der pæl med en kop ovenpå, eller om vi skulle have båreræs eller hvad det nu var. Så vi ville egentlig gerne have, at det var sådan at vi måske havde holdt en pause midtvejs, så vi ikke bare tonsede derudad som vi gjorde til bårer ræs og så bare vader lige op i posten. Vi vil gerne have det sådan at, at vi har et niveau hvor vi er klar. Hvor vi ikke er helt oppe at ringe med at være trætte, sådan vi holder de her regelmæssige pauser, så vi ligesom kan få opbygget vores kampkræft igen og så stadigvæk være på, fremfor vi bare tonser af sted og kører os ned og så bare bliver mere og mere træt efter hver post. Så heller holde nogle flere pauser og så holde et højt niveau, det var sådan set bare det som vi havde planlagt på forhånd og det var også sådan at vi kørte det, det meste af tiden. At det så ikke lykkes til bårer ræs, det var så bare though-luck, sådan er det.

45 21:22,7 - 21:33,3 Interviewer: Ehm, man kan sige det her det er noget planlægning i egentlig sådan kunne gøre forud for i kom ind til opgaven. Hvad så når i kom ind til en opgave for eksempel?

46 21:33,3 - 23:15,9 Interviewede: Ehm (...) Vi har jo været sammen i nogle måneder før, vi ved jo godt hvad for nogle kompetencer vi alle sammen besidder. Ehm om det er GT1 eller GT3 der bare skal være gravkoen der bare brager igennem eller om det er nogle koordinatorer der er gode til at holde overblikket eller hvad det nu skal være. Alt afhængig af hvad det nu er for en opgave, så planlægger man på den måde at alle udnytter deres kompetencer på den korrekte måde. Ehm da det var... nu skal jeg lige se om jeg kan komme i tanke om en eller anden post... ehm (...). Ja da vi for eksempel gik med vanddunken, så valgte vi jo, så valgte jeg, dem som der... som jeg viste kunne kører i længest med tid den her vanddunk. Det var så bare lige en fejl fra min side af, at bare sige ja til GT7fordi jeg viste godt han ville kører sig selv træt, som en labrador eller hvad det nu skal være. Ehm, men i

GT8/Bilag 37

581

andre situation for eksempel da vi kommer over til feltforhindringsbanen eller til feltforhindringsbanen, der er vi egentlig ret gode til at bruge de kompetencer vi har. Hvor GT4 han er en lille fyr til at komme ind under træstubbene og GT1 han er høj og stor og stærk, han er klar til at tage dækket når det kommer over. Så vi planlagde... Vi har egentligt en ret ens tankegang, med at planlægge de her ting når vi løser en opgave, fordi vi ved egentlig alle sammen godt hvad vi kan og hvad vi ikke kan. Så det... ja...

47 23:15,9 - 23:23,9 Interviewer: Hvad hedder det, hvilken betydning har kommunikationen for den her proces med at planlægge i opgaverne?

48 23:23,9 - 24:19,1 Interviewede: Den er selvfølgelig vigtig, altså du løser ikke nogen opgave uden kommunikation. I hvert fald ikke nogle af dem der er på Gentarm-turen. Ehm den opgave hvor vi skulle flytte den der kop vand, på pælen, der var information jo Alpha og omega. Der kunne du ikke træde ind fysisk og sige... og vise noget som helst, det var jo rent og skær kommunikation; træk lidt herovre; slæk lidt der over, og så videre. Der gik der også lidt hønsegård i den, fordi så prøvede... så lige pludselig så stod koppen og var ved og vælte og der var ikke rigtig nogle der viste hvem der trak fordi man kunne ikke rigtig se det og så videre. På den måde er kommunikation bare pisse vigtig når man skal løse en opgave. Hvert fald herinde, man skal tale sammen ellers får man ikke løst nogen opgaver.

49 24:19,1 - 24:47,6 Interviewer: Hvis nu vi prøvet at tage sådan et lille minut, eller hvor lang tid du nu skal bruge. Hvor du prøver at tænke på den situation i den her Gentarm-tur, hvor jeres hold var mest udfordret som hold. Så vil jeg nemlig rigtig gerne have du prøvet at beskrive den situation for mig, så detaljeret som du kan. Altså hvad der sker i situationen? Hvad er målet? Hændelsesforløbet hvis man kan sige det sådan? Handlingsforløbet?

50 24:47,6 - 26:39,9 Interviewede: Jamen det behøver jeg faktisk ikke tænke så langt tid over, fordi det var helt klart da vi fik opgaven at forskyde ud til ODO'et på hurtigst mulige måde fra kasernen. Der gik det bare helt... der gik det bare helt i kage-røv. Ehm fordi at gruppeføreren rollen røg egentlig bare ud af

GT8/Bilag 37

582

vinduet, fordi folk var så presset at de blev egoister og de tænkte egentlig kun på sig selv. Og det var for eksempel sådan nogle som GT7og GT6, der selvom de har fået at vide, nu får de lige to minutters hvil til at ligge her, så blev de bare liggende selvom de fik at vide gentagende gange at nu skulle de rejse sig op og gå videre, så ignorere de bare gruppeføreren... Ja jeg kan huske lige så tydeligt, at GT7han lagde sig ned på maven med rygsæk på og gevær og alt muligt og så lå han bare og sov midt ude på vejen og var egentlig pisse ligeglad med hvad gruppeføreren sagde til ham. Så det... Og gruppeføreren han blev selvfølgelig mere og mere frustreret over at det her... hvad skal man sige... seksmandsgruppevirke, med gruppefører og fem andre mand det gik i vasken - Det var han selvfølgelig meget frustreret over, men der på det tidspunkt der kunne han ikke gøre så meget ved det, fordi han viste godt at folk var så presset på det her tidspunkt at folk de ikke ville lutte efter, lige meget hvor meget han råbte og svinede dem til. Så det var egentligt bare at tage det som det komme og så lade folk gøre tingene i deres eget tempo, fordi at hvis han bare skynder på dem og kører dem videre, kører dem endnu hårdere så bliver de bare endnu mere trætte og umedgørlige.

51 26:39,9 - 26:50,9 Interviewer: Oplevede du der var en plan med den måde tingene forgik på, mens i gik den her strækning fra kasernen og ud til ODO?

52 26:50,9 - 27:40,1 Interviewede: Ja der var en plan og planen det var hurtigst mulig måde, med... så gå i som muligt, men den plan den gik jo bare ikke fordi at... (afbrydelse: Kollega kommer og spørger efter nøglen til stuen, den interviewede siger han ikke har den. Kollegaen spørger om han er sikker, den interviewede leder og finder den i lommen på sin uniform) ...

53 27:40,1 - 27:43,4 Interviewede: Det var et godt eksempel på kommunikation

54 27:43,4 - 27:50,1 Interviewer: Du siger der var en plan med det, men den kunne ikke fører ud til livet... ud i livet?

55 27:50,0 - 27:52,3 Interviewede: Jeg kan sku ikke huske hvem der var gruppefører der, men han havde et eller plan...

GT8/Bilag 37

583

56 27:52,3 - 27:55,1 Interviewer: ...Jeg tror det var, hvad hedder han…

57 27:55,1 - 27:55,5 Interviewede: GT5?

58 27:55,4 - 27:56,1 Interviewer: GT5 ja

59 27:56,1 - 29:05,0 Interviewede: Han havde en plan om at alle skulle med ud. Der var... GT7han gik som en eller anden... som om han havde brækket begge ben og hvad hedder han... GT6 han havde et dårligt knæ og sådan noget. Der var ingen af dem der sådan kunne bevæge sig særligt hurtigt, så han... GT5 han valgte egentlig også at lade både GT7og GT6 få... jeg kan sku ikke huske hvad det var, et kvarter - tyve minutter eller et eller andet, til at ligge ude i græsset ude foran kasernen. Ehm hvor de kunne strække ud og så videre, ordre deres fusser inden vi gik videre, men selvom vi fik de der tider og GT5 på forhånd havde sagt... jeg tror faktisk jeg var Alpha? Jeg kan sku ikke helt huske det, jeg havde hvert fald aftalt med GT5 at nu måtte vi bare komme der ud. Vi viste godt at løbet var kørt på det her tidspunkt og så måtte vi bare komme hurtigst muligt der ud, med alle mand hjem uden at de skulle til at give op og så videre. Vi havde faktisk regnet med at vi skulle gå hele vejen ud til lufthavnen, men det skulle vi så ikke vi skulle ikke en gang gå halvvejs der ud. (...) Men plan banan var, på nemmest mulig måde der ud med alle mand og den virkede egentlig også, men vi holdt bare alt for mange hvil og folk gad ikke hører efter hvad GT5 han sagde, fordi de var så trætte.

60 29:22,9 - 29:32,1 Interviewer: I sådan en situation hvor man ligger en plan, men det ikke er helt muligt at fører den plan ud i livet eller få den til at fungere. Hvad gør man så?

61 29:32,1 - 30:25,4 Interviewede: Så ændre man den. Så ændre man den sådan den er effektiv i situation, sådan at... sådan at den... at den... så er det egentlig lige meget hvor meget du skal ændre den. Vi får hele tiden at vide, at en plan holder indtil man møde fjenden. Man kan godt planlægge alt muligt med at vi lægger os i en pisse smart kampstilling og forventer at der kommer så og så mange fjender, men hvad så hvis de komme fra højre eller venstre side? Så må vi bare agere ud fra det. Så planen

GT8/Bilag 37

584

den holder bare så længe den holde og så ændre man den bare, så den passer på bedst mulig måde med hvad man nu har og arbejde med, med hvor trætte folk nu var på Gentarm-turen, eller hvor mange kilo vi nu skulle gå med på det tidspunkt og så videre. Tilpas planen, sådan den bare passer på bedste måde og tilgodeser alle. Så...

62 30:25,4 - 30:38,3 Interviewer: Hvad hedder det, i den her situation kan du prøve... kan du huske kommunikationen? Stemningen blandt jer mens i gik på den her sidste strækning?

63 30:38,3 - 31:35,5 Interviewede: Nej, men jeg kan huske at vi talte næsten ikke sammen. Øh... det var... mig og GT2 kom faktisk også på et tidspunkt til at kører lidt enespor, fordi vi var så trætte af at både GT7og GT6 ikke ville høre efter hvad der blev sagt, så vi tænkte at nu gik vi sku bare foran og vi spurgte GT5 om det ikke bare var i orden at vi gik ud til lufthavnen alene, fordi nu gad vi altså ikke vente på dem der mere. Det var sku ved at være irriterende, så kommunikation og overskud overfor hinanden, det var der næsten ikke. Ehm den eneste der kommunikerede, det var sådan set mig, GT2 og GT5 der talte lidt sammen om det ene og om det andet. Resten de var bare helt stille og gik bare når de fik besked på det og sov når de skulle og sådan noget.

64 31:35,5 - 31:41,5 Interviewer: Hvad tror du det er for nogle forhold, der gør den her situation så vanskelig for holdet?

65 31:41,5 - 32:23,2 Interviewede: Jamen det er det, at der er nogle der næsten ikke kan mere og så er der nogle der er klar til at fortsætte og dem der er klar til at fortsætte de er egentlig også presset, men de... de er ikke så presset, at de ikke kan mere... de er så presset... det er ikke fordi de ikke gider at være mere presset, men de vil gerne holde sig selv kørerend og de føler ikke de kan holde sig selv kørerende hvis dem der er rigtig presset, hvis de skal... hvad kan man sige, holdes kørerende af dem der ikke er så presset. Ja hvordan skal jeg forklare det...

66 32:23,2 - 32:25,5 Interviewer: Var du selv presset der til sidst?

GT8/Bilag 37

585

67 32:25,5 - 32:48,1 Interviewede: Nej det syntes jeg ikke. Jeg syntes ikke på noget tidspunkt, at jeg var presset, presset der var et tidspunkt hvor jeg var ved at gå lidt sukkerkold, men der var ikke noget tidspunkt hvor jeg følte at nu har jeg ikke overskuddet, nu havde jeg ikke... nu kunne jeg ikke gå mere, eller nu havde jeg vabler eller nu havde jeg det ene eller det andet. Det følte jeg egentlig ikke rigtig. Ehm

68 32:48,1 - 32:59,4 Interviewer: Hvad hedder det, i den her situation hvor jeres hold er ret splittet op og sådan noget, hvad gør man så for at holde sammen på holdet?

69 32:59,4 - 33:51,8 Interviewede: Så prøver man egentlig bare at blive så striks og så klar i spyttet som overhovedet muligt. Det nytter ikke noget - Og det gjorde GT5 også helt rigtigt, det nytter ikke noget at stå og tale i lang tid og holde mundtsunami, det er bare at give korte klare kommandoer; Rejs jer op; Gå; Sæt jer ned; slap af. Kører det simpelt, som gruppefører. Hvis du begynder at gøre det kompliceret med at du gør det her, hvis han gør det her og tredje mand du gør det, øh... kør det helt simpelt hvor folk de bare kan få lov til at slå hjernen fra, for hvis de skal gå og tænke på alt mulig samtidig med de er presset, så går der bare cluster-fuck i det. Så ligesom GT5 han gjorde, kører de det simpelt - så kan folk også kører længere

70 33:51,8 - 33:56,7 Interviewer: Stille det også store krav til en leder? Til en fører?

71 33:56,7 - 34:33,3 Interviewede: Jo enormt store krav, fordi han har jo selv gået lige så lang, gået med lige så mange kilo. At han så bare er nødt til at tænke udover gruppe og hvad skal man sige, tænke foran gruppen. Det kræver rigtig meget og det tærer rigtig meget på ham, frem for de andre, der bare kan gå og koge og kikke ned i jorden. Så skal han gå og holde øje med kortet, han skal gå og holde øje med gruppen og han skal gå også og holde øje med sig selv. Det kræver rigtig meget af ham og det er nok også derfor der ikke var den sammen gruppefører på hele vejen igennem turen, fordi han var sku nok gået ned til sidst.

72 34:33,3 - 34:55,5 Interviewer: Hvad hedder det (...) Hvis vi laver en tilsvarende øvelse, hvor du prøver at tænke på

GT8/Bilag 37

586

en situation, hvor det så til gengæld er... Hvor holdet til gengæld er rigtig velfungerende, kan du så prøve at beskrive sådan en situation for mig, så detaljeret som overhovedet muligt?

73 34:55,5 - 35:21,7 Interviewede: Jamen egentlig hver post i starten kørte jo super godt. Specielt efter forhindringsbanen, der havde vi et rigtig godt flow og der talte vi rigtig meget sammen og der... det her med en kolonne det var der ikke rigtig, vi fyldte hele vejen hvor vi egentlig bare gik og snakkede og jokede og havde det rigtig fedt. Ehm hvor moralen den var helt oppe at ringe.

74 35:21,7 - 35:23,3 Interviewer: Det var der hvor i gik ned mod båren?

75 35:23,3 - 36:11,5 Interviewede: Ja lige præcist. Lige efter feltforhindringsbanen, hvor vi har fået en masse ros af delingsføreren og vores oversergent og seniorsergent, at nu nå lå vi forrest og vi skulle bare klø på nu og så videre, så fik vi rigtig meget kampgejst. Der kørte det hele egentlig, vi havde masser af samtale i gruppen og så videre. Der var ikke så meget koordinering, der kørte det egentlig bare, jeg lavede bare helt automatisk et knæbind på GT6 og folk sad selvstændig og spiste fordi de var sultne og tog vand eller hvad det nu skulle være. Så det kørte egentlig bare på det tidspunkt. Øh ja...

76 36:11,5 - 36:15,9 Interviewer: Oplevede du der var en plan med den måde i gik på, på det tidspunkt?

77 36:15,9 - 36:22,2 Interviewede: Nej overhovedet ikke, det kørte bare… Men øh… Gruppeføreren der var nærmest ikke brug for ham der.

78 36:22,2 - 36:27,5 Interviewe: Hvad mener du det er for nogle forhold der gør, at de var så velfungerende der og at de nærmest ikke havde behov for en gruppefører?

79 36:27,5 - 37:20,8 Interviewede: Dels at vi på det tidspunkt var ikke så langt henne i forløbet og vi havde masser af mad, vi havde masser af vand, vi havde god gejst på og så videre. Ehm, det var egentlig bare det her overskud her, der gjorde at vi kunne fortsætte ufortrødent uden at... Vi er alle sammen på et

GT8/Bilag 37

587

stadie, hvor vi kan være gruppefører - hvert fald om en måned, så det her med at tænke selv og gøre tingene selv, det kørte jo egentlig bare fordi man kunne sagtens tænke udover sig selv på det her tidspunkt. Der var folk ikke så presset at de bare blev egoistiske, der kunne de sagtens tænke på resten af gruppen og tænke fremad og så videre. Og det gik jo så bare stille og roligt ned af bakke, men på det her tidspunkt, der fungerede det rigtig godt.

80 37:20,8 - 37:23,5 Interviewer: Hvordan kommer det til udtryk, hvor i tænker på resten af gruppen?

81 37:23,5 - 37:25,3 Interviewede: Med det fungerede godt?

82 37:25,3 - 37:28,8 Interviewer: Ja altså når du siger, vi kan godt tænke på resten af gruppen?

83 37:28,8 - 38:02,2 Interviewede: Jamen på den måde at vi selv kom hen og lige siger, hvad så har du ikke gået med den der radio i lang tid? Hvad så har du fået noget og spise? Kunne du tænke dig at komme ned og gå nede bagved? Jeg kunne godt tænke mig at komme op og gå foran og sådan noget. Altså selv koordinere indbyrdes i gruppen, fremfor at gruppeføreren han skal gå rundt og så sige det ene og det andet, så talte vi egentlig bare sammen i gruppen og selv fik koordineret tingene, så det bare spillede. Hvor gruppeføreren så bare kunne sige; ja det er en god ide; ja det er en god ide; Ja vi kun også gøre det sådan, og så videre.

84 38:02,2 - 38:11,0 Interviewer: Så det er noget med den måde i får koordineret, som ligesom går op i en højre enhed i sådan en situation der?

85 38:11,0 - 38:13,3 Interviewede: Ja, ja.. Lige præcist

86 38:13,3 - 38:32,4 Interviewer: Okay, hvad med beslutningerne på det her tidspunkt, kan du huske hvordan der bliver truffet beslutninger omkring hvilken vej i skal gå og hvordan i holder hvil og hvordan i gør de her ting som i jo gør når i færdes?

GT8/Bilag 37

588

87 38:32,4 - 39:33,3 Interviewede: Der var der faktisk ikke så meget koordinering, der var ikke nogen der egentlig havde brug for et hvil på det her tidspunkt hvor det bare kørte. Vi holdte det egentlig bare for at holde det, så vi var sikre på og... som jeg også sagde før det der med vi skal holde... vi har planlagt på forhånd at vi skulle hele tiden have en eller anden kampkræft der lå på et eller andet niveau, så vi holdt nogle regelmæssige pauser og så videre. Så det var egentlig bare kort holdholder og gruppefører der egentlig bare kørte det, hvor at resten af gruppen kunne... hvad skal man sige, der gik to oppe foran og resten gik bare i en klump bagved og vi kunne bare gå og snakke sammen, hvor gruppefører og kortholder foran, de gik og tog beslutninger om skal vi gå den ene vej eller den anden vej? Og når det så gik galt så samles vi alle sammen omkring kortet og så fik vi lige nogle flere kompetencer på der lige kunne se, hvor fanden er vi egentlig henne og så videre. Hvor at når vi kom op til en opgave, så var det mere kollektiv, men når vi bare gik så var gruppefører og kortholder egentlig bare gruppefører og nk. Hvad skal man sige...

88 39:33,3 - 39:50,9 Interviewer: Har det noget med opgavens karakter at gøre, at når i kik så var det meget nk og holdføreren - eller gruppeføreren og når i var ved opgaven, så var det sådan lidt mere holdet?

89 39:50,9 - 40:13,7 Interviewede: Vi var... Det er jo egentlig mest fordi, at når vi går så behøver vi ikke have så meget samarbejde på, man behøver ikke kunne samarbejde særligt meget for at kunne gå efter et kort. Men når vi kommer op til opgaverne, så Alpha og omega det er jo bare at få iværksat noget samarbejde så vi på hurtigst muligt... eller på bedst mulig måde kan løse den her opgave her. Så det tror jeg egentlig bare det er det, der er forskellen.

90 40:13,7 - 40:28,1 Interviewer: Jamen jeg har egentlig ikke flere spørgsmål til de her to situationer, medmindre der er et eller andet du syntes der kunne være vigtigt for mig at vide for at kunne forstå situationerne lidt mere? Man kan jo sige jeg har været med, men jeg har ikke været med under samme præmisser som i har været med.

91 40:28,1 - 40:31,6 Interviewede: Det var ærgerligt du ikke var med på det sidste af turen, det tror jeg virkeligt du ville have fået noget ud af

GT8/Bilag 37

589

92 40:31,6 - 40:36,4 Interviewer: Jeg har så til gengæld fået lov til at snakke meget om det, så det er næsten ligesom at

være der.

93 40:36,4 - 40:47,9 Interviewede: Ja det er rigtig, ja det er rigtigt. Der er sikkert et eller andet jeg har overset, fordi jeg var også selv lidt halvtræt, men nej ikke lige rigtigt.

94 40:47,9 - 41:10,9 Interviewer: De sidste spørgsmål jeg har de handler lidt om hvilken erfaringer og læring man kan få ud af de her situationer. Men før vi lige går til den, så kunne jeg godt lige tænke mig at høre hvordan den måde de her situationer de blev håndteret på, altså også - specielt som fører, men også måden i fungerer som hold i de her situationer, hvordan stemmer det overens med det i har lært her på sergentskolen?

95 41:10,9 - 42:07,6 Interviewede: Jamen det stemmer jo egentlig meget godt overens med at vi hele tiden er blevet banket oven i hovedet med, at gruppeføreren han skal ikke tøve, han skal gøre det ene, han skal gøre det andet. Det stemmer egentlig meget fint overens med de situationer vi blev bragt i… Om det så var tidspresset eller om det var en eller anden kommunikationsopgave, så er der hele tiden blevet stillet det krav, at gruppeføreren han skulle altså tage en eller anden form for beslutning. Jeg kan lige så tydeligt huske, da jeg var gruppefører, det her med jeg fik - jeg kan sku ikke huske hvor lang tid det var, men til at beslutte mig om de skulle have lov til at tage noget vand og så skulle de bærer mere vand når vi skulle ud og gå eller om de bare skulle tage dunken. Øh der kan jeg da ligeså tydeligt huske, at det satte ligesom sådan et krav til det her med bare at kunne tage en beslutning og så stå ved den, for eksempel.

96 42:07,6 - 42:23,9 Interviewer: Det var der hvor vi ankom til vanddunken, der var du gruppefører og der fik du valget mellem man kunne tanke op, eller om man bare skulle tage vanddunken og gå hurtigt videre. Og der valgte du... hvad er det, det hedder - at i skulle bare tage vanddunken og så hurtigt videre.

GT8/Bilag 37

590

97 42:23,9 - 42:24,4 Interviewede: Ja

98 42:24,4 - 42:26,3 Interviewer: Fortalte du gruppen om den beslutning?

99 42:26,3 - 42:58,1 Interviewede: Nej. Det gjorde jeg egentlig ikke med vilje... (afbrydelse: En kollega fortæller den interviewede at der er fem minutter til ham og hans hold skal skyde) ... egentlig fordi jeg syntes, at det vil ikke gavne gruppen at de skulle ud (mumler), at de behøvede at vide noget om det. Så skulle de gå og tænke, nå hvorfor gjorde han ikke det? Fordi på det tidspunkt der var vi - det var post et (2), så jeg tænkte at vi var så stærk en gruppe at det kunne vi godt håndtere ikke lige at få noget vand her og nu.

100 42:58,1 - 43:19,8 Interviewer: Nu skynder jeg mig videre, hvis du... fra de her to situationer du har nævnt, er der nogen... hvad er det det hedder - erfaringer, du tænker det vil jeg tage med mig videre, når du skal ud og fungere som sergent, hvor du tænker her har jeg virkelig lært noget som jeg kan bruge i mit virke inden for forsvaret.

101 43:19,8 - 43:59,2 Interviewede: Øm... Det her med at tage sig af sig selv. Altså passe på sig selv når man går der ude, det er virkelig vigtigt som fører, fordi der er jo ikke nogle af de andre i gruppen der gør det, de tænker bare sig selv og de forventer bare at gruppeføreren, det kan han godt finde ud ad. Så der jeg begyndte at gå sukkerkold, så var det egentlig ligesom at få sådan en lussing der sagde nu skal du også tænke på dig selv, du skal ikke tænke på alle mulige andre - du skal også tænke på dig selv. Det syntes jeg egentlig, det var hvert fald den bedste lektie jeg fik med der fra. Fordi alt det andet, det kunne man jo godt i forvejen, med det der med at passe på sig selv når man også var presset det... det havde jeg ikke rigtig prøvet før.

102 43:59,2 - 44:10,5 Interviewer: Hvad hedder det, jeg springer godt nok et par spørgsmål over, men du skal også ud og skyde jo. Jeg vil høre om jeg må have lov at kontakte dig hvis jeg har nogle uddybende spørgsmål?

GT8/Bilag 37

591

103 44:10,5 - 44:11,6 Interviewede: Ja selvfølgelig.

104 44:11,6 - 44:34,3 Interviewer: Så er det jo sådan, at jeg bruger jo selvfølgelig det her og der bliver lavet en rapport omkring det. Hvis du er interesseret så vil jeg gerne sende den der rapport til dig i en elektronisk udgave, sådan du kan få lov at se det færdige resultat. I så fald så skal jeg bare have nogle kontaktoplysninger, så hvis du vil skrive dem ned med navn, e-mail-adresse og så hvad er det, det hedder... telefonnummer

592

Documents

Daniel Morten Simonsen ORGANISATORISK RESILIENS FRA ET ...pure.au.dk/portal/files/84099842/Bilagsmappe_Anonymiseret.pdf · Bilag 08 Observation 5.docx Side 20 Bilag 09 Observation