สารบัญ รายงานการประชุมสภารางรัฐธรรมนูญ

ครั้งที่ ๓/๒๕๕๐ วันจันทรที่ ๒๒ เดือนมกราคม พุทธศักราช ๒๕๕๐

ณ ตึกรัฐสภา --------------

หนา ระเบียบวาระที่ ๑ เร่ืองที่ประธานแจงตอที่ประชุม

๑.๑ รับทราบรายชื่อผูทรงคุณวุฒิจากประธาน

คณะมนตรีความมั่นคงแหงชาต ิ ๒

๑.๒ รับทราบเรื่องการสํารวจความคิดเห็น

ของสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ๒

ระเบียบวาระที่ ๒ เร่ืองแตงตั้งคณะกรรมาธิการยกรางรัฐธรรมนูญ

จํานวน ๒๕ คน ๓

ระเบียบวาระที่ ๓ เร่ืองแตงตั้งคณะกรรมาธิการสามัญและวิสามัญ ผูอภิปราย - นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล ๔, ๕ , ๘๑

- นายเสร ี สุวรรณภานนท ๕, ๘, ๑๑,๑๕,

๓๑, ๓๓, ๔๙,

๕๑, ๕๔

- นายอุทิศ ชูชวย ๙, ๑๐, ๒๑, ๗๒

- นายพิเชยีร อํานาจวรประเสริฐ ๑๐, ๕๕, ๖๕, ๗๔,

๗๘, ๑๑๖, ๑๑๘,

๑๒๐

- นายวิทยา คชเขื่อน ๑๑, ๖๘, ๗๕,

๑๒๒

- นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร ๑๒

- ๒ - หนา

- รองศาสตราจารยกิตติ ตีรเศรษฐ ๑๓

- ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย ๑๓, ๔๑, ๔๒, ๔๕,

๔๖, ๔๙, ๕๔, ๕๗,

๖๔, ๙๐, ๙๑, ๑๐๙,

๑๑๐, ๑๒๓

- นายสนัน่ อินทรประเสริฐ ๑๔, ๑๕, ๔๘, ๖๗,

๗๐, ๗๔, ๙๑, ๙๒,

๙๕, ๑๑๘

- นายโชคชยั อักษรนันท ๑๕

- รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง ๑๕, ๑๙, ๒๖, ๕๐,

๕๗, ๗๑, ๙๓, ๙๘,

๑๐๑, ๑๐๗, ๑๑๑,

๑๑๘

- นายเสร ี นิมะยุ ๑๖

- นายประวทิย อัครชิโนเรศ ๑๗

- นายสามขวัญ พนมขวญั ๑๗

- นายวิทยา งานทว ี ๑๗, ๓๑, ๔๓, ๔๔,

- นายศักดิ์ชัย อุนจิตติกุล ๑๘

- นายปกรณ ปรียากร ๑๘

- นายชาติชาย แสงสุข ๒๒

- รองศาสตราจารยวุฒิสาร ตันไชย ๒๔, ๖๖, ๖๘, ๗๗,

๑๐๒

- นายวีนัส มานมุงศิลป ๒๔, ๔๕, ๔๖,

๖๗, ๑๑๙

- ๓ - หนา

- นายวิชัย เรืองเริงกุลฤทธิ์ ๒๕, ๓๒, ๑๑๐,

๑๑๑, ๑๑๒

- นายวัชรา หงสประภัศร ๒๙, ๖๓, ๖๔

๖๗, ๑๐๖, ๑๐๙,

๑๑๐

- นายมนตรี เพชรขุม ๓๐

- นางมนูญศรี โชติเทวญั ๓๓, ๗๕, ๑๐๕

- นายการุณ ใสงาม ๓๓, ๕๑, ๕๒, ๕๙,

๖๒, ๗๘, ๘๑, ๘๗,

๘๙, ๑๐๔, ๑๐๕,

๑๑๓, ๑๑๕, ๑๑๙,

๑๒๐

- นายชาติชาย เจยีมศรีพงษ ๓๘

- นายอนุศาสน สุวรรณมงคล ๔๐

- นางกรรณิการ บรรเทิงจิตร ๔๐, ๔๔, ๕๕, ๖๓

- นายไพโรจน พรหมสาสน ๔๓, ๔๔, ๘๗,

๑๐๒

- นายนุรักษ มาประณีต ๔๕, ๖๘

- นางสดศรี สัตยธรรม ๔๖, ๔๘, ๖๘, ๙๑

- นายประพนัธ นัยโกวิท ๔๘, ๗๗

- ผูชวยศาสตราจารยกนก โตสุรัตน ๔๙

- นายธีรวัฒน รมไทรทอง ๕๑, ๖๘, ๑๑๗

- นายธวัช บวรวนิชยกูร ๕๕

- นายสุนทร จันทรรังส ี ๕๖, ๗๐

- นายโอกาส เตพละกลุ ๕๗

- ๔ - หนา

- นายอรรครัตน รัตนจนัทร ๕๙

- นายเกียรติชัย พงษพาณิชย ๖๐

- นายชํานาญ ภูวิลัย ๖๖

- นายชูชัย ศุภวงศ ๖๖, ๗๐, ๙๑

- ผูชวยศาสตราจารยธิติพันธุ เชื้อบญุชัย ๖๖

- นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลศิชัย ๗๓

- นายคมสนั โพธิ์คง ๗๓

- นายนิมิตร ชัยจีระธิกุล ๗๓

- นายมานิจ สุขสมจิตร ๗๔

- นายธนพชิญ มูลพฤกษ ๗๕

- นายวิทธยา บริบูรณทรัพย ๗๖, ๗๘, ๑๑๔

- นายเศวต ทินกลู ๗๗, ๑๐๔

- นายรัฐ ชกูลิ่น ๘๒

- รองศาสตราจารยศรีราชา เจริญพานิช ๘๒, ๑๐๐

- ศาสตราจารยเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม ๙๙

- นายสมเกยีรติ รอดเจริญ ๙๙, ๑๐๖

ระเบียบวาระที่ ๔ เร่ืองอื่น ๆ ผูอภิปราย - ศาสตราจารยเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม ๑๒๔, ๑๒๗, ๑๓๐,

๑๓๑, ๑๓๔

- นายธีรวัฒน รมไทรทอง ๑๒๔

- นายเกียรติชัย พงษพาณิชย ๑๒๕, ๑๔๙

- รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง ๑๒๖, ๑๒๙, ๑๓๗,

๑๔๔

- ๕ - หนา

- นายสนัน่ อินทรประเสริฐ ๑๒๗

- นายศักดิ์ชยั อุนจิตติกลุ ๑๒๘, ๑๔๓

- นายพิเชยีร อํานาจวรประเสริฐ ๑๒๘, ๑๓๖, ๑๔๓

- นายเสริมเกียรติ วรดิษฐ ๑๓๑, ๑๓๓

- นายการุณ ใสงาม ๑๓๒, ๑๓๓

- นายสุนทร จันทรรังสี ๑๓๔, ๑๔๔

- นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร ๑๓๗, ๑๔๑

- นายสมยศ สมวิวัฒนชัย ๑๓๙, ๑๔๕

- นายสมเกยีรติ รอดเจริญ ๑๔๐, ๑๔๖

- นายปกรณ ปรียากร ๑๔๑

- รองศาสตราจารยรุจิรา เตชางกูร ๑๔๒

- นางมนูญศรี โชติเทวญั ๑๔๔

- นายชาติชาย แสงสุข ๑๔๖

- นางกรรณิการ บรรเทิงจิตร ๑๔๗

- นายวีนัส มานมุงศิลป ๑๔๘

- นายอุทิศ ชูชวย ๑๔๙

------------------------------------------

รายงานการประชุมสภารางรัฐธรรมนูญ

ครั้งที่ ๓/๒๕๕๐

วันจันทรที ่๒๒ เดือนมกราคม พุทธศักราช ๒๕๕๐

ณ ตึกรัฐสภา

----------------

เร่ิมประชุมเวลา ๐๙.๓๙ นาฬิกา

จํานวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดทีล่งชื่อไว เมื่อเลิกประชุม ๙๓ คน

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เรียนทานสมาชิก

ครับ ขณะนี้มีสมาชิกลงชื่อมาประชุม จํานวน ๖๒ ทาน ครบองคประชุมแลว ผมขอเปด

การประชุมเพื่อดําเนินการประชุมตามระเบียบวาระ ---------------------------------------------

- ๒/๑

๒ สสร ๓/๒๕๕๐ รัศมี ๒/๑

ระเบียบวาระที่ ๑ เร่ืองที่ประธานจะแจงตอที่ประชุม

๑.๑ รับทราบรายชื่อผูทรงคุณวุฒิจากประธานคณะมนตรีความมั่นคง

แหงชาติ

ดวยประธานคณะมนตรีความมั่นคงแหงชาติไดเสนอรายชื่อผูทรงคุณวุฒิ

ซึ่งเปนหรือมิไดเปนสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ จํานวน ๑๐ ทาน ตามมาตรา ๕ ของ

พระราชกฤษฎีกาวาดวยหลักเกณฑและวิธีการแตงตั้งคณะกรรมาธิการยกรางรัฐธรรมนูญ

พ.ศ. ๒๕๕๐ ดังนี้

๑. พลเอก อัฎฐพร เจริญพานิช

๒. นายมนตรี ศรีเอี่ยมสะอาด

๓. นายอัชพร จารุจินดา

๔. นายสุพจน ไขมุกด ๕. นายธงทอง จันทรางศุ ๖. นายเดชอุดม ไกรฤทธิ์

๗. นาวาตรี ประสงค สุนศิริ ๘. นายธนบูลย จิรานุวัฒน ๙. นายวิจิตร วิชัยสาร ๑๐. นางกาญจนารัตน ลีวิโรจน

จึงขอแจงใหที่ประชุมทราบ

(ที่ประชุมรับทราบ)

๑.๒ รับทราบเรื่องการสํารวจความคิดเห็นของสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ

ดวยสถาบันพระปกเกลามีความประสงคที่จะใหการสนับสนุนภารกิจของ

สภารางรัฐธรรมนูญในการจัดทํารางรัฐธรรมนูญ โดยจัดสัมมนาทางวิชาการเกี่ยวกับ

การทํางานในภารกิจตาง ๆ แกสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ โดยผมเองมีดําริใหจัดทําแบบ

สํารวจความคิดเห็นในการจัดสัมมนา ซึ่งแบบสํารวจความคิดเห็นดังกลาวไดจัดทํา

และเตรียมแจกใหสมาชิกแลวตั้งแตเวลา ๙ .๐๐ นาฬิกาของวันนี้ที่เคานเตอรลงชื่อมา

ประชุม ณ บริเวณ หนาหองประชุมรัฐสภา ชั้น ๒ อาคารรัฐสภา ๑ เมื่อทานสมาชิกไดรับ

๓ สสร ๓/๒๕๕๐ รัศมี ๒/๒

แบบสํารวจและกรอบความคิดเห็นแลว โปรดสงแบบสํารวจคืน ณ บริเวณหนาหอง

ประชุมสภา ชั้น ๒ อาคารรัฐสภา ๑ ภายในวันนี้ เวลา ๑๖.๐๐ นาฬิกา ดวยครับ

จึงขอแจงใหที่ประชุมทราบ

(ที่ประชุมรับทราบ)

ระเบียบวาระที่ ๒ เร่ืองแตงตั้งคณะกรรมาธิการยกรางรัฐธรรมนูญ

ตามที่สภารางรัฐธรรมนูญไดคัดเลือกผูทรงคุณวุฒิ จํานวน ๒๕ คน และประธาน

คณะมนตรีความมั่นคงแหงชาติ เสนอรายชื่อผูทรงคุณวุฒิ จํานวน ๑๐ คนแลว ผมจึง

ขอเสนอใหทีป่ระชุมมีมติแตงตั้งผูทรงคุณวุฒิ เพื่อเปนคณะกรรมาธิการยกรางรัฐธรรมนูญ

จํานวน ๓๕ คน ดังนี้ ๑. ศาสตราจารยเกริกเกียรติ พิพฒันเสรีธรรม ๒. นายคมสัน

โพธิ์คง ๓. นายจรัญ ภักดีธนากุล ๔. นายชชูยั ศุภวงศ ๕. ศาสตราจารยไชยยศ

เหมะรัชตะ ๖. นายธนพิชญ มูลพฤกษ ๗. ผูชวยศาสตราจารยธิติพันธุ เชื้อบุญชัย

๘. รองศาสตราจารยนครินทร เมฆไตรรัตน ๙. นายนุรักษ มาประณีต ๑๐. นายปกรณ

ปรียากร ๑๑. นายประพันธ นัยโกวทิ ๑๒. นางสาวพวงเพชร สารคุณ ๑๓. นายพสิิฐ

ลี้อาธรรม ๑๔. นายไพบูลย วราหะไพฑูรย ๑๕. นายไพโรจน พรหมสาสน

๑๖. นายมานิจ สุขสมจิตร ๑๗. ศาสตราจารยพิเศษ วิชา มหาคุณ ๑๘. นายวทิยา

งานทวี ๑๙. รองศาสตราจารยวุฒิสาร ตันไชย ๒๐. รองศาสตราจารยศรีราชา

เจริญพานิช ๒๑. นางสดศรี สัตยธรรม ๒๒. นายสนั่น อินทรประเสริฐ

๒๓. ศาสตราจารย สมคิด เลิศไพฑรูย ๒๔. นายอัครวิทย สุมาวงศ ๒๕. นางอังคณา

นีละไพจิตร ๒๖. พลเอก อัฎฐพร เจริญพานิช ๒๗. นายมนตรี ศรีเอี่ยมสะอาด

- ๓/๑

๔ สสร ๓/๒๕๕๐ รสรินทร ๓/๑

๒๘. นายอัชพร จารุจินดา ๒๙. นายสุพจน ไขมุกด ๓๐. นายธงทอง จันทรางศุ

๓๑. นายเดชอุดม ไกรฤทธิ์ ๓๒. นาวาตรี ประสงค สุนศิริ ๓๓. นายธนบูลย จิรานุวัฒน

๓๔. นายวิจิตร วิชัยสาร และ ๓๕. นางกาญจนารัตน ลีวิโรจน สมาชิกครับ ผูทรงคุณวุฒิ

จํานวน ๓๕ ทาน ดังกลาวนั้นจะมีสมาชิกทานใดเห็นเปนอยางอื่นหรือไมครับ

(ไมมีสมาชิกมีความเห็นเปนอยางอื่น)

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ถาไมมี ถือวา

ที่ประชุมมีมติแตงตั้งผูทรงคุณวุฒิจํานวน ๓๕ ทานเปนคณะกรรมาธิการยกราง

รัฐธรรมนูญ ซึ่งผมจะไดทําเปนประกาศสภารางรัฐธรรมนูญเพื่อลงประกาศใน

ราชกิจจานุเบกษาตอไป

ระเบียบวาระที่ ๓ เร่ืองแตงตั้งกรรมาธิการสามัญและวิสามัญ

ตามที่ประชุมสภารางรัฐธรรมนูญครั้ งที่ ๒ /๒๕๕๐ วันอั งคารที่

๑๖ มกราคม ๒๕๕๐ ที่ประชุม ไดมีมติตั้งคณะทํางานขึ้นคณะหนึ่งเพื่อพิจารณาเสนอ

รายชื่อสมาชิกใหดํารงตําแหนงกรรมาธิการและพิจารณากรอบอํานาจหนาที่ของ

คณะกรรมาธิการตามขอบังคับ การประชุมสภานิติบัญญัติแหงชาติ พ.ศ. ๒๕๔๙ ขอ ๗๔

โดยอนุโลม ประกอบดวย ๑. นางกรรณิการ บรรเทิงจิตร ๒. รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์

ปนทอง ๓. นายชูชัย ศุภวงศ ๔. นายไพโรจน พรหมสาสน ๕. นายวิทธยา บริบูรณทรัพย

๖. ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย และ ๗. นายเสรี สุวรรณภานนท บัดนี้คณะทํางาน

ไดพิจารณาเสร็จเรียบรอยแลวนะครับ ผมขออนุญาตเชิญคณะทํางานเขาประจําที่ครับ

เชิญครับ เชิญคุณกฤษฎา ครับ

(คณะทํางานเขาประจําที่)

นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล : เรียนทานประธานที่เคารพครับ

ผม นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล ผมขออนุญาตทานประธานแจกเอกสารในเรื่องของ

โครงสรางของคณะกรรมาธิการวิสามัญประจําจังหวัดครับ เพื่อจะไดเปนแนวทางเปน

ประโยชนกับทุก ๆ ทานตอไปครับ

๕ สสร ๓/๒๕๕๐ รสรินทร ๓/๒

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : กรรมาธิการ

ประจําจังหวัด

นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล : ครับ โครงสรางครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : แลวแจก

ใหคณะทํางานไปแลวหรือยังครับทาน

นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล : ใหแลวครับ ผมไดสงไปที่โตะทํางาน

ทานเสรีเมื่อเชานี้ดวย

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เดี๋ยวขอนิดหนึ่ง

ไดไหม เขาใจวากรรมาธิการจังหวัดนี่มีเร่ืองอยูในคณะทํางาน แลวพอถึงตอนนั้นผมจะให

ประธานคณะทํางาน คณะทํางานไดชี้แจงสักนิดหนึ่งนะคุณกฤษฎานะ

นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล : ขออนุญาตเรียนหารือพอดีผมทําโครงสราง

เปนตุกตาเฉย ๆ ครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : พอถึงตอนนั้น

จึงคอยดูไดไหมครับ

นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล : ครับ ขอบคุณทานประธานครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เพราะฉะนั้น

ถาคณะทํางานพรอมนะครับ ผมขออนุญาตเชิญคณะทํางานแถลงผลการประชุม

พิจารณาแลวไดขอเสนออยางไรเชิญครับ ทานเสรีครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (ประธานคณะทํางาน) : กราบเรียนทานประธาน

ที่เคารพ กระผม นายเสรี สุวรรณภานนท สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ในฐานะประธาน

คณะทํางาน ขอรายงานตอที่ประชุมสภารางรัฐธรรมนูญดังตอไปนี้

ตามที่ที่ประชุมสภารางรัฐธรรมนูญ ครั้งที่ ๒/๒๕๕๐ วันอังคารที่ ๑๖

มกราคม ๒๕๕๐ ไดมีมติตั้งคณะทํางานขึ้นคณะหนึ่ง เพื่อพิจารณาเสนอรายชื่อสมาชิก

ใหดํารงตําแหนงกรรมาธิการและพิจารณากรอบอํานาจหนาที่ของคณะกรรมาธิการ

ตามขอบังคับการประชุมสภานิติบัญญัติแหงชาติ พ.ศ. ๒๕๔๙ ขอ ๗๔ โดยอนุโลมนั้น

คณะทํางานนี้ประกอบดวย --------------------------------------------------------------- - ๔/๑

๖ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๔/๑

๑. นางกรรณิการ บรรเทิงจิตร ๒. รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง ๓. นายชูชัย

ศุภวงศ ๔. นายไพโรจน พรหมสาสน ๕. นายวิทธยา บริบูรณทรัพย ๖. ศาสตราจารย

สมคิด เลิศไพฑูรย และ ๗. นายเสรี สุวรรณภานนท

บัดนี้ คณะทํางาน ไดดําเนินการแลว ปรากฏผลดังนี้

๑. คณะทํางาน ไดมีมติเลือกตั้ง นายเสรี สุวรรณภานนท เปนประธาน

คณะทํางาน

๒ . คณะทํางาน ได มีมติ เห็นชอบให นายสามารถ คัมภิ รานนท

ผูอํานวยการสํานักกรรมาธิการ ๒ เปนเลขานุการคณะทํางาน

๓. คณะทํางาน ไดพิจารณารายชื่อสมาชิกและบุคคลผูมิไดเปนสมาชิก

เพื่ อ ใหดํ า รงตํ าแหน งกรรมาธิการ โดยพิจารณารายชื่ อบุคคลผู เปนสมาชิก

สภารางรัฐธรรมนูญแตละคนที่ไดแสดงความจํานงในการดํารงตําแหนงกรรมาธิการตาม

แบบที่คณะทํางานกําหนดจํานวน ๑๒ คณะ ตามมติที่ประชุมสภารางรัฐธรรมนูญ

และพิจารณารายชื่อบุคคลผูมิไดเปนสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ เพื่อใหดํารงตําแหนง

กรรมาธิการในคณะกรรมาธิการคณะตาง ๆ โดยคํานึงถึงการแสดงความจํานงประกอบ

กับความเหมาะสมเกี่ยวกับความรูความสามารถ ความเชี่ยวชาญ ประสบการณ

ภูมิลําเนาของแตละคน และการมีสวนรวมจากภาคสวนตาง ๆ เปนสําคัญ

ทั้งนี้ ในการพิจารณาดังกลาวคณะทํางาน ไดใชขอบังคับการประชุมสภา

นิติบัญญัติแหงชาติ พ.ศ. ๒๕๔๙ โดยอนุโลม แตขอยกเวนขอบังคับในหมวด ๔ วาดวย

กรรมาธิการ ในสวนที่เกี่ยวกับการแตงตั้งคณะกรรมาธิการสามัญ คณะกรรมาธิการ

วิสามัญ และจํานวนกรรมาธิการ เพื่อใหเกิดความเหมาะสมและสอดคลองกับอํานาจ

หนาที่ บทบาท ตลอดจนภารกิจของคณะกรรมาธิการ และการจัดเกลี่ยรายชื่อสมาชิก

ลงในคณะกรรมาธิการคณะตาง ๆ

๔. คณะทํางาน ไดพิจารณากรอบอํานาจหนาที่ของคณะกรรมาธิการ

จํานวน ๑๓ คณะ โดยคํานึงถึงบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญแหงราชอาณาจักรไทย

(ฉบับชั่วคราว) พุทธศักราช ๒๕๔๙ และความเหมาะสมสอดคลองกับอํานาจหนาที่

บทบาท ตลอดจนภารกิจของคณะกรรมาธิการแตละคณะเปนสําคัญ

๗ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๔/๒

๕. คณะทํางาน ขอเสนอรายชื่อสมาชิกและบุคคลผูมิไดเปนสมาชิกเพื่อให

ดํารงตําแหนงกรรมาธิการในคณะกรรมาธิการคณะตาง ๆ ของสภารางรัฐธรรมนูญ

พรอมกรอบอํานาจหนาที่ของคณะกรรมาธิการมาพรอมรายงานนี้ดวยแลว สวนรายชื่อ

กรรมาธิการในคณะกรรมาธิการวิสามัญประจําจังหวัด ๗๖ จังหวัดนั้น คณะทํางาน

จะพิจารณารายชื่อบุคคลที่สมควรได รับการแตงตั้งเปนกรรมาธิการตอที่ประชุม

สภารางรัฐธรรมนูญ เพื่อพิจารณาแตงตั้งโดยเร็วในโอกาสตอไป

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ทานสมาชิกครับ

เพื่อใหมีการแตงตั้งคณะกรรมาธิการสามัญและวิสามัญ จํานวน ๑๒ คณะ ตามที่ไดมีมติ

ในการประชุมเปนการภายใน เมื่อวันที่ ๑๕ มกราคม ๒๕๕๐ และสมาชิกอาจมีสิทธิดํารง

ตําแหนงกรรมาธิการไดมากกวา ๑ คณะ เพราะฉะนั้นผมตองขอถามวาสมาชิกจะเสนอ

ความเห็นเปนอยางอื่นไหมครับ ในการที่จะตองของดใชขอบังคับตามที่ทานประธาน

คณะทํางานของดใช เพราะวาบางสวนที่ทานประธานคณะทํางานบอกไปแลววาเปนไป

โดยอนุโลม แตในบางขอบังคับนั้นตองของดใชเลยนะครับ

(ไมมีสมาชิกมีความเห็นเปนอยางอื่น)

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ไมมีความเห็น

เปนอยางอื่นนะครับ จะไดดําเนินการตอไปได เพราะฉะนั้นการเลือกคณะกรรมาธิการ

ใหที่ประชุมพิจารณาเลือกจากรายชื่อสมาชิกที่ไดรับการพิจารณาจากคณะทํางาน

เพื่อพิจารณาเสนอรายชื่อใหดํารงตําแหนงกรรมาธิการ และพิจารณากรอบอํานาจหนาที่

ของคณะกรรมาธิการ ผมขอดําเนินการใหที่ประชุมเลือกกรรมาธิการในแตละคณะ

ตามลําดับดังนี้นะครับ

๑. คณะกรรมาธิการวิสามัญประสานการมีสวนรวมและการประชามติ

ขอเชญิคณะทํางาน ครับ อันนี้ชื่อ การประชามติ ใชไหมครับ ไมมีลงประชามติ เชิญครับ

- ๕/๑

๘ สสร ๓/๒๕๕๐ อุทัยวรรณ ๕/๑

นายเสรี สุวรรณภานนท (ประธานคณะทํางาน) : รายชื่อคณะกรรมาธิการ

สภารางรัฐธรรมนูญคณะแรกนะครับ เปนคณะกรรมาธิการวิสามัญประสานการมี

สวนรวมและการประชามติ ประกอบดวยสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญไมนอยกวา ๑๒ คน

และผูทรงคุณวุฒิหรือผูแทนจากหนวยงานที่เกี่ยวของกับการรับฟงความคิดเห็น และการ

จัดทํารางรัฐธรรมนูญรวมเปนกรรมาธิการทั้งสิ้นจํานวนไมเกิน ๔๐ คน มีรายชื่อดังตอไปนี้

ในสวนของสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ๑. ประธานคณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็น

และการมีสวนรวมของประชาชนภาคกลาง ๒. ประธานคณะกรรมาธิการรับฟงความ

คิดเห็นและการมีสวนรวมของประชาชนภาคเหนือ ๓. ประธานคณะกรรมาธิการรับฟง

ความคิดเห็นและการมีสวนรวมของประชาชนภาคตะวันออกเฉียงเหนือ ๔. ประธาน

คณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นและการมีสวนรวมของประชาชนภาคใต ๕. ประธาน

คณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นขององคกรตามรัฐธรรมนูญ ๖ . ประธาน

คณะกรรมาธิการประชาสัมพันธและการเผยแพร ซึ่งรายชื่อของบุคคลดังกลาวนี้จะชัดเจน

ตอเมื่อคณะกรรมาธิการคณะตาง ๆ เหลานี้ไดเลือกตัวประธานในคณะกรรมาธิการ

ดังกลาวเรียบรอยแลว ซึ่งจะกราบเรียนใหทานประธานและที่ประชุมไดทราบตอไป

๗. นางกรรณิการ บรรเทิงจิตร ๘. นายกลานรงค จันทิก ๙. นายการุณ ใสงาม

๑๐ . ศาสตราจารยจรัส สุวรรณมาลา ๑๑ . รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง

๑๒. นายชนินทร บัวประเสริฐ ๑๓. นายชูชัย ศุภวงศ ๑๔. นายปริญญา ศิริสารการ

๑๕. นายวิทธยา บริบูรณทรัพย ๑๖. นายวิทยา คชเขื่อน ๑๗. นายวิชัย ศรีขวัญ

๑๘. นายศิวะ แสงมณี ๑๙. นายสมชัย ฤชุพันธุ ๒๐. นายสวิง ตันอุด ๒๑. นายสุรชัย

เลี้ยงบุญเลิศชัย และมีผูทรงคุณวุฒิ หรือผูแทนจากหนวยงาน ดังมีรายชื่อตอไปนี้

๒๒. นายชาญชัย สุนทรมัฏฐ ๒๓. นายธนนุช ตรีทิพยบุตร ๒๔. นายนิรันดร จงวุฒิเวศย

๒๕. นายนิรันดร พิทักษวัชระ ๒๖. ศาสตราจารยบวรศักดิ์ อุวรรณโณ ๒๗. นายประสาน

มฤคพิทักษ ๒๘ . นายปราโมทย รัฐวินิ จ ๒๙ . นายพงษศักดิ์ พยัคฆวิ เชียร

๓๐. นางมาลีรัตน แกวกา ๓๑. นางเรวดี ประเสริฐเจริญสุข ๓๒. นายวิทยากร เชียงกูล

๓๓. นายสมพร ใชบางยาง ๓๔. นายสามารถ คัมภิรานนท ๓๕. ผูแทนคณะกรรมาธิการ

การเลือกตั้ง ๓๖. ผูแทนคณะกรรมาธิการสิทธิมนุษยชนแหงชาติ ๓๗. ผูแทนสภา

๙ สสร ๓/๒๕๕๐ อุทัยวรรณ ๕/๒

ที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแหงชาติ ๓๘. ผูแทนสมัชชาประชาชนเพื่อการปฏิรูป

การเมือง ซึ่งบุคคลลําดับที่ ๓๔ ถึง ๓๘ ดังกลาว จะเสนอรายชื่อที่ชัดเจนใหกับ

ทานประธานและที่ประชุมตอไป รายชื่อทั้งหมด ๓๘ คนนี้ จึงขอใหที่ประชุมไดโปรด

รับรองดวยครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ที่ประชุมรับรอง

นะครับ เชิญครับ

นายอุทิศ ชูชวย : ทานประธานครับ ขออนุญาตครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญครับ

- ๖/๑

๑๐ สสร ๓/๒๕๕๐ นัชชา ๖/๑

นายอุทิศ ชูชวย : ทานประธานที่เคารพครับ ผม อุทิศ ชูชวย สมาชิก

สภารางรัฐธรรมนูญ ขออนุญาตที่จะกราบเรียนทานประธานสภาฯ เพื่อเสนอเพิ่มเติม

รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญประสานการมีสวนรวมและการประชามติอีก ๑ ทาน

นะครับ ซึ่งถือวาเปนตัวแทนขององคกรปกครองสวนทองถิ่นนะครับ เราจําเปนจะตอง

ไดรับความรวมมือจากองคกรสวนทองถิ่น ซึ่งถือวาเปนองคกรที่ใกลชิดกับประชาชน

มากที่สุดในการรับฟงความคิดเห็นและการประชามตินะครับ ผมขออนุญาตที่จะเสนอ

เพิ่มอีก ๑ องคกรนะครับ นั่นก็คือตัวแทนจากผูแทนนายกสมาคมสันนิบาตเทศบาล

แหงประเทศไทยครับ เพราะวาจะไดมีเครือขาย เทศบาลนี้ถือวาเปนผูที่มีเครื่องไม

เครื่องมือสามารถสื่อสารติดตอกับพี่นองประชาชนไดกวางขวางครอบคลุมทั่วทั้งประเทศ

นะครับ ถาเราไดรับความรวมมือหรือวาไดเชิญทานนายกสมาคมสันนิบาตเทศบาล

แหงประเทศไทยมาเปนคณะกรรมาธิการชุดนี้ก็จะทําใหเกิดความรวมมือประสานติดตอ

ระหวางสภารางรัฐธรรมนูญแหงนี้กับพี่นองประชาชนไดสะดวก และก็ทั่วถึงครอบคลุม

ทุกพื้นที่ครับ ขอกราบขอบพระคุณทานประธานครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ทานประธาน

คณะทํางานขอเพิ่มทานเดียวใชไหม แลวก็เอาตําแหนงใชไหมครับ ทานอื่นมีความเห็น

อยางไรบาง เชิญครับ

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : ทานประธานสภาฯ ที่เคารพนะครับ

กระผม พิเชียร อํานาจวรประเสริฐ สสร. นะครับ กระผมมีความเห็นดังนี้นะครับ

๑. คือเลขที่ ๒๗ และ เลขที่ ๒๘ สะกดชื่อผิดนะครับ เลขที่ ๒๗ นายประสาน มฤคพิทักษ

ผมเขาใจวา ประสานนี่ สา แลวก็ ร นะครับ ไมใช น นะครับ ทานที่ ๒๘ ก็นายปราโมทย

รัฐวินิจ ปราโมทย สะกดดวย ช ครับ ไมใช ทย แลวก็ในกรณีที่มีทานสมาชิกผูทรงเกียรติ

ไดเสนอวานาจะมีตัวแทนขององคกรปกครองสวนทองถิ่นนั้น ถาหากวาไดเสนอตัวแทน

ของเทศบาลเขามาแลวจะยังขาดอีก ๒ องคกรนะครับ คือองคกรนายกสมาคม อบต.

แลวก็นายกสมาคม อบจ. ผมไมแนใจวาถาเราเสนอแตเทศบาลเขาไป อีก ๒ องคกร

เขาอาจจะขัดของนะครับ อันนี้ก็ขออนุญาตทานประธานและทานประธานคณะทํางาน

๑๑ สสร ๓/๒๕๕๐ นัชชา ๖/๒

ทานรองฯ เสรี ไดกรุณาพิจารณาถึงประเด็นนี้ดวย ขอขอบพระคุณทานประธานอยางมาก

ครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญทานเสรีครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (ประธานคณะทํางาน) : กราบเรียนทานประธาน

ที่เคารพครับ ผม เสรี สุวรรณภานนท ในฐานะประธานคณะทํางานไดปรึกษากับทาง

คณะทํางานแลวนะครับ ตองขอบพระคุณทานอุทิศกับทานอาจารยพิเชียรนะครับที่เสนอ

ทั้ง ๓ องคกรดังกลาว ซึ่งคณะกรรมาธิการเห็นดวยนะครับ ไมขัดของ สวนทานอาจารย

ประสาร มฤคพิทักษ นะครับ พอดีมีโนต (Note) มาแจงวาทานมีภารกิจมากนะครับ

พิจารณาแลวจึงขอถอนตัว เพราะฉะนั้นเมื่อเสนออีก ๓ องคกรดังกลาว จึงรวมแลวเปน

๔๐ คนพอดีนะครับ ขอบพระคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เมื่อกี้รับรองแลว

ตอนนี้ไมเห็นความเห็นเปนอยางอื่นแลวนะครับ

(ไมมีสมาชิกมีความเห็นเปนอยางอื่น)

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : จํานวน

กรรมาธิการชุดนี้นะครับ กรรมาธิการวิสามัญประสานการมีสวนรวมและการประชามติ

จํานวนรวมทั้งหมด ๔๐ ทานนะครับ เชิญคุณวิทยาครับ

นายวิทยา คชเขื่อน : กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม วิทยา

คชเขื่อน ตามที่ทานอุทิศเสนอนะครับ --------------------------------------------------------------

- ๗/๑

๑๒ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๗/๑

ทานลองเปดไปหนา ๑๐ นะครับ หนา ๑๐ วามีอธิบดีกรมสงเสริมการปกครองสวนทองถิน่

เพราะฉะนั้นมันจะซ้ําซอนกันหรือเปลานะครับ ถาหากซ้ําซอนมันก็จะทําใหเทอะทะไป

เดี๋ยวก็มีเทศบาล เดี๋ยวก็มีองคการบริหารสวนตําบล เดี๋ยวก็มีองคการบริหารสวนจังหวัด

เพิ่มเติมไปอีกมันก็จะยาวนะครับ ระดับอธิบดีแลวคงจะพอเหมาะพอควรแลวนะครับ

อธิบดีของกรมการปกครอง อธิบดีกรมพัฒนาชุมชน แลวก็อธิบดีกรมสงเสริมการปกครอง

สวนทองถิ่น ทานไพโรจน พรหมสาสน ก็ไดนําเสนอไปแลวนะครับ คงไมมีปญหาสําหรับ

การจะเพิ่มในสวนนี้นะครับ คงไมตองเพิ่มหรืออยางไรครับ ขอหารือทานประธานครับ

ขอบคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ทานประธาน

คณะทํางานวาอยางไรครับ คือเขาใจวาผูเสนอเสนอทองถิ่นนี้เพราะวาทองถิ่นมาอีก

สวนหนึ่ง อธิบดีทั้งหลายเปนฝายประจําใชไหมครับ แตเมื่อกี้เพิ่มแลวนี้ก็เพิ่มทั้งเทศบาล

เพิ่มทั้ง อบต. และเพิ่มทั้ง อบจ. เปนอันวาครบทองถิ่นนะครับ คือยังไมไดตกลง ผมทําให

ชัดเจนกอนวาจากการเสนอมันเปนอยางไรนะครับ เดี๋ยวรออีก ๒ ทานที่ยกมือ แลวทาน

ประธานคณะทํางานฯ ไดตอบทีเดียว เชิญครับ ทานวุฒิชาติกอนครับ

นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร : กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม

นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ทานประธานครับ กระผมจะขอ

อนุญาตเสนอรายชื่อเพื่อนสมาชิกเขาไปอยูในคณะกรรมาธิการนะครับ ในสวนของ

คณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นและการมีสวนรวมของประชาชนภาคเหนือ กระผม

ขออนุญาตเสนอชื่อ คุณวีนัส มานมุงศิลป นะครับ จะขอเอาไปทีเดียวเลยไดไหมครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ตอนนี้เพียง

ชุดแรกชุดเดียวครับ เดี๋ยวเขาจะไลไปทีละชุดครับ

นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร : ทานประธานจะใหไลไปทีละชุด

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ครับ

นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร : ขอบคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ทานกิตติครับ

๑๓ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๗/๒

รองศาสตราจารยกิตติ ตีรเศรษฐ : กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ

ผม กิตติ ตีรเศรษฐ สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ กระผมใครอยากจะขออนุญาตหารือ

เกี่ยวกับคณะกรรมาธิการวิสามัญประสานการมีสวนรวมและทําประชามติ ซึ่งกําหนดใหมี

สสร. จํานวนไมนอยกวา ๑๒ คน และผูทรงคุณวุฒิอีกรวมแลวจํานวนไมเกิน ๔๐ คน

นะครับ เนื่องจากในเรื่องนี้เปนเรื่องที่จะตองมีการดําเนินการใหมีการมีสวนรวม และมี

ความเขาใจในเรื่องของการทําประชามติทั่วประเทศ กระผมอยากจะขอหารือวาเนื่องจาก

จํานวนปจจุบันนี้มีครบจํานวน ๔๐ คนแลวนะครับ โดยสวนตัวเห็นวาเนื่องจากเครือขาย

ของสถาบันอุดมศึกษาซึ่งมีกวางขวางในทั้งประเทศนี่ ก็คิดวาคงจะสามารถเขามามี

สวนรวมในตรงนี้ได อยากจะขอเรียนหารือวาไมทราบวาจะใหมีประธานที่ประชุม

อธิการบดีแหงประเทศไทย ประธานที่ประชุมอธิการบดีมหาวิทยาลัยราชภัฏ ประธานที่

ประชุมมหาวิทยาลัยเทคโนโลยีราชมงคลเขามามีสวนรวมในคณะกรรมาธิการวิสามัญ

คณะนี้ไดหรือไม อยางไรนะครับ ขอบพระคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ผมเรียนตรงนี้

เสียกอน เขาใจวามีคณะที่จะฟงองคกรกับสถาบันการศึกษาอีกชุดหนึ่งใชไหม

ทานประธานคณะทํางานตองเคลียร (Clear) ของทานอาจารยกิตติเสียกอนนะครับ

ใชหรือเปลา ใช ทานอาจารยกิตติครับที่เสนอนี่มันจะมี เชิญคณะทํางาน

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ

ในหมายเลข ๕ นี่จะมีประธานคณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นขององคกรตาม

รัฐธรรมนูญ ซึ่งมีสถาบันการศึกษาอยูแลวครับ คือชุดนี้จะใหญพอสมควร ถารวมทั้งหมด

นี้ประมาณ ๔๐ คนแลว ก็จะขออนุญาตทานกรรมาธิการทั้งหลายนะครับวา ถาจํานวน

ที่ไมจําเปนอาจจะเอาคนที่เปนตัวแทนมาแตละฝายอยูแลวนะครับ ฉะนั้นหมายเลข ๕ นี่

มีประธานคณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นขององคกรตามรัฐธรรมนูญ ซึ่งรวมของ

สถาบันการศึกษาอยูแลวดวยครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญทานสนั่น

ครับ เมื่อกี้ทานคางอยู

๑๔ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๗/๓

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : ผมขอเสนอคณะกรรมการผูทรงคุณวุฒิคือ

ประธานคณะกรรมการการเลือกตั้ง เพราะตอไปนี้ เราจะตองใชหนวยงานนี้มาก

และหนวยงานนี้ก็มีอยูทั่วประเทศแลว โดยเฉพาะอยางยิ่งประชามติอะไรพวกนี้

ผมอยากจะขอเสนอวาเปนประธาน กกต. ขอบคุณมากครับ

- ๘/๑

๑๕ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๘/๑

นายเสรี สุวรรณภานนท (ประธานคณะทํางาน) : กราบเรียนทานประธาน

ที่ เคารพครับ ผม เสรี สุวรรณภานนท ประธานคณะทํางาน คือขออนุญาตตอบ

ทานอาจารยสนั่น คือในลําดับที่ ๓๕ มีผูแทนของคณะกรรมการการเลือกตั้งอยูแลว

เดี๋ยวคงประสานใหทานประธานจะมาเอง หรือจะสงตัวแทนมาก็เลยเปดกวางไวครับ

แตอยางไรก็ตามเดี๋ยวจะประสานวาใหตัวทานประธานมาเองนะครับ

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : ถาเผื่อมีความมั่นใจอยางนั้นผมก็สบายใจ

ครับ เพราะวาตอนทําประชามติทั่วประเทศตองใชคนที่มีความรอบรูแลวก็กวางขวาง

ในดานนี้ เพราะ กกต. มีอยูทุกจังหวัดทั่วประเทศ ถาทานประธานลงมาชวยเราจะทําให

การดําเนินงานรัฐธรรมนูญของเราเปนไปดวยความเรียบรอย ขอขอบคุณมากครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญครับ

นายโชคชัย อักษรนันท : ทานประธานที่เคารพครับ ผม โชคชัย อักษรนันท

สสร. ครับ อยากเรียนถามทานคณะทํางาน วาการมีสวนรวมจากสถาบันผูแทน

ภาคเอกชนซึ่งเปนภาคเศรษฐกิจนี่ทานไดคิดถึงดวยหรือเปลา เพราะวาขณะนี้ผมดูแลว

มีทั้งสิ้นเขาใจวาครบ ๔๐ แลว ถาบอกวาผูแทน สสร. ที่นั่งอยูที่นี่ก็มีภาคเอกชนอยู

เยอะแยะแลว อันนั้นเขาไมไดเปนผูแทนของสถาบันนะครับ และสถาบันภาคเอกชน ซึ่งมี

ความสําคัญทางภาคเศรษฐกิจนั้นก็จะมีสภาอุตสาหกรรมแหงประเทศไทย สภาหอการคา

แหงประเทศไทย และสมาคมธนาคารไทย อยากกราบเรียนถามวาทานไดพิจารณาเรื่อง

เหลานี้เขาไปดวยหรือเปลาในการที่จะมีผูแทนจากภาคเศรษฐกิจดังกลาว ขอบคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญทานอาจารย

เจิมศักดิ์ คณะทํางานตอบชี้แจง

รองศาสตราจารย เจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน ) : กราบเรียน

ทานประธานที่เคารพครับ ผม เจิมศักดิ์ ปนทอง ผมจะขออนุญาตชี้แจงอยางนี้นะครับ

ก็คือวากรรมาธิการชุดนี้จะเปนชุดที่ประสานกับผูที่กําลังไปรับฟงความเห็นจากประชาชน

ในดานตาง ๆ เพราะฉะนั้นจะเห็นไดวาเราไดมีกลุมบุคคลที่กําลังจะไปทําประชาพิจารณ

หรือไปฟงความเห็นในเรื่องของรัฐธรรมนูญกับบุคคลตาง ๆ เราไมไดเจาะไปที่กลุมบุคคล

ที่กําลังจะมาใหขอมูล เพราะฉะนั้นคืออันนี้เรากําลังประสานกับผูที่กําลังจะทําคลาย ๆ

๑๖ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๘/๒

กันกับที่ สสร. กําลังทํา เพราะฉะนั้นเราก็นาจะยินดีถาหากวาหนวยงานใดก็ตามที่กําลัง

จะทํากิจกรรมเหมือน ๆ กัน จะไดประสานกันเสีย ไมตองไปทํากันซ้ําซอน ประชาชน

จะเบื่อหนายวาเดี๋ยวก็มา ๆ เราจะไดประสานกันวาถาคนนี้รับภาคเหนือก็ทํา คนนี้รับ

ภาคใตก็ทํา คนนี้รับกลุมไหนก็ทํา เพราะฉะนั้นที่ทานเสนอวาจะใหกลุมนั้นกลุมนี้ตอง

กรุณาดูดวยวา กลุมนั้นเขากําลังจะจัดทําเวทีรับฟงความเห็นของประชาชนหรือมีการ

สํารวจความเห็นของประชาชนหรือไม ไมใชกลุมบุคคลที่เราตองไปถาม เพราะฉะนั้น

ถากลุมบุคคลที่เราตองไปถามเราตองไปถามอยูแลว เราตองจัดเวทีที่ใหกลุมนั้นอยูแลว

แลวอยากจะฟงกลุมนั้นอยูแลวครับ ฉะนั้นอันนี้กราบเรียนทานประธานวาเราตองการ

ประสานกับองคกรที่กําลังจะทําเหมือน ๆ กัน อยางเชน เราทราบมาวาสถาบัน

พระปกเกลากําลังจะทําเรื่องนี้ อยางเชน เราทราบมาวาสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคม

แหงชาติกําลังทําเรื่องนี้ เราก็เกรงวาในที่สุดผลของเขาก็สงใหเราหมด สสร. ก็ตองเปน

ตัวรับ ถาอยางนั้นเราจับเขาประสานกัน เพื่อใหคนหนึ่งไปทําที่หนึ่ง อีกคนหนึ่งไปทําอีก

จุดหนึ่ง เพราะฉะนั้นอยางเชนทางดานนักธุรกิจก็ดีก็จะมีคนไปทําจากกลุมคนตรงนี้

ถาทานจะกรุณาเสนอนะครับ อยางเชน เมื่อกี้บอก อบต. เทศบาลหรืออะไรก็ตาม อันนั้น

ตองไปฟงอยูแลว แตถาชมรมของเขา หรือสมาคมของเขากําลังจะทําเราก็นาจะเอามา

รวมกันเสียเลย กรุณาเขาใจประเด็นตรงนี้นะครับ เรามีเจตนาอยางนั้นนะครับ

ขอบพระคุณครับทานประธาน

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ทานเสรีครับ

นายเสรี นิมะยุ : กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม นายเสรี นิมะยุ

สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ตามที่ทานสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญไดเสนอเมื่อสักครูนั้น

กระผมมองวาองคกรที่สําคัญองคกรหนึ่งก็คือวา กํานัน ผูใหญบาน ซึ่งเปนตัวแทนภาครัฐ

มาตั้งแตดั้งเดิมครับ -----------------------------------------------------------------------------------

- ๙/๑

๑๗ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๙/๑

ดังนั้นบุคคลที่เราควรจะมาคํานึงถึงในขณะนี้ก็คือวา ทานนายกสมาคมกํานัน ผูใหญบาน

แหงประเทศไทย ทานไพศาล ปราการรัตน ผมขอเสนอเพื่อเปนหลักการแนวเดียวกับ

ทาน สสร. อุทิศไดเสนอเมื่อสักครูวา ตัวแทนภาคตาง ๆ นั้นควรจะคํานึงไวในจุดนี้

ขอบคุณมากครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เดี๋ยวไลไปกอน

เดี๋ยวทานคณะทํางานฟงอีก ๒ ทาน เชิญทานประวิทยครับ

นายประวิทย อัครชิโนเรศ : ทานประธานที่เคารพครับ ผม ประวิทย

อัครชิโนเรศ สสร. ครับ ผมคิดวาตอนที่เราเลือกสมัครเขามาในกรรมาธิการตาง ๆ นี่

นะครับ มันไมมีบทนิยามวาหนาที่จะตองไปทําอะไรบาง ผมก็เลยเสียดาย เพราะผมไมได

สมัครเขาไปในนี้ แลวมาถึงตอนนี้ผมเห็นแลววา ภาคเอกชนเปนภาคที่มีความพรอม

นะครับ สภาอุตสาหกรรม หอการคาไทย ซึ่งมีเครือขายทั่วประเทศเลยละครับ แลวก็

ผมคิดวามีสวนสําคัญในการที่จะใหความคิดเห็นในการรางรัฐธรรมนูญในคราวนี้ ฉะนั้น

ถาเราขาดบุคคลซึ่งเกี่ยวของทั้ง ๒ สถาบันนี้ ผมคิดวาเรานาจะขาดอะไรไป จึงเรียนมา

เพื่อขอโปรดลองพิจารณาอีกครั้งหนึ่งครับ ขอบคุณมากครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ครับ เดี๋ยวฟง

เพราะผมคิดวาคณะทํางานคงจะพิจารณาปรับอยางไร เนื่องจากเปนคณะแรกนะครับ

ที่เสนอนี่เปนคณะแรก ความจริงอาจจะอยูในคณะอื่นอะไรบาง ไลไปตามนี้ ทานประวิทย

แลวนะครับ ทานสามขวัญครับ

นายสามขวัญ พนมขวัญ : ทานประธานสภาที่เคารพครับ ผม สามขวัญ

พนมขวัญ บังเอิญขอเสนอของผมไปตรงกับทานเสรี นิมะยุ เมื่อสักครูนะครับวานาจะมี

ตัวแทนของกํานัน ผูใหญบาน เพราะฉะนั้นความคิดเห็นก็ตรงกันครับ ขอบคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ทานวิทยาครับ

นายวิทยา งานทวี : กราบเรียนทานประธาน ผม นายวิทยา งานทวี

นะครับ ขอสนับสนุนทานดอกเตอรโชคชัย แลวก็ทานประวิทย ครับ เพราะวาสภา

อุตสาหกรรมและก็สวนของหอการคามีเครือขายทั้งประเทศ และก็เปนพวกกลุมที่มี

ศักยภาพที่มีเครือขายที่จะมาเสนอความคิดพอสมควร ก็ขออนุญาตใหมีสวนรวมดวยครับ

๑๘ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๙/๒

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ทานศักดิ์ชัย ครับ

นายศักดิ์ชัย อุนจิตติกุล : กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ

ผม ศักดิ์ชัย อุนจิตติกุล สสร. ผมขออนุญาตแสดงความคิดเห็นสนับสนุนทานวิทยา

ทานโชคชัย ในเร่ืองของภาคเอกชน ซึ่งปจจุบันถาผมอานไมผิดก็คือคณะกรรมาธิการ

วิสามัญการประสานการมีสวนรวมและการประชามติ ผมกําลังมองวาการมีสวนรวมนั้น

เปนประเด็นที่มีความสําคัญ โดยเฉพาะในภาคเอกชนซึ่งเปนกําลังหลักทางดานเศรษฐกิจ

ของประเทศ ประกอบดวยองคกรก็คือหอการคาแหงประเทศไทย สภาอุตสาหกรรม

แหงประเทศไทย และก็สมาคมธนาคารแหงประเทศไทย ซึ่งมีเครือขายอยูทุกจังหวัด

และทุกคนในขณะนี้ในตางจังหวัดนั้นก็ลวนแลวแตที่ ใจจดใจจอในเรื่องของการ

รางรัฐธรรมนูญฉบับนี้ เพราะฉะนั้นผมเองคิดวาการมีสวนรวมถาภาคเอกชนไดเขามา

มีสวนรวมนั้นเปนประโยชนอยางยิ่ง ขอบพระคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญทานปกรณ

ครับ ประเดี๋ยวจะใหคณะทํางานชี้แจง

นายปกรณ ปรียากร : ทานประธานสภาที่เคารพ ผม ปกรณ ปรียากร

สสร. นะครับ ผมเขาใจวาสิ่งที่ เรากําลังคุยกันนี่ คณะทํางานคงจะตองเรียนชี้แจง

ตอที่ประชุมสักนิดหนึ่งวา เร่ืองของการประชามติกับการมีสวนรวมและการสํารวจ

ความคิดเห็นนี่เราไดแบงพื้นที่การทํางานกันอยางไร มิฉะนั้นแลวนี่สมาชิกก็จะเสนอ

รายชื่อเพิ่มเติมไปเรื่อย ๆ เขาใจวาตรงนี้จุดนี้จะเปนจุดที่สําคัญ ที่จริงแลวเขาใจดีถึง

เจตนารมณของคณะทํางานวา การประชามติกับการรับฟงความคิดเห็นการมีสวนรวมนี่

อาจจะมีสวนที่บางดานที่อาจจะแตกตางกันอยูบาง และทางคณะทํางานก็ไดกําหนด

กรอบการทํางานของคณะกรรมาธิการชุดอื่น ๆ ที่จะเปดโอกาสใหองคกรตาง ๆ นั้น

ไดเขามามีสวนเกี่ยวพัน ----------------------------------------------------------------------------

- ๑๐/๑

๑๙ สสร ๓/๒๕๕๐ กุลนที ๑๐/๑

ผมคอนขางจะเห็นดวยกับทานอาจารยเจิมศักดิ์ที่บอกวาเราจะเขาไปทํางานประสานกับ

องคกรที่ไดดําเนินการที่เกี่ยวของกับการรับฟงความคิดเห็น หรือความพยายามที่จะ

หาลูทางที่จะทําใหการประชามติซึ่งเปนเรื่องใหมของประเทศไทยไดรับการพิจารณาอยาง

ชัดเจน เพราะฉะนั้นอยากจะใหคณะทํางานอาจจะตองชี้แจงอีกสักนิดหนึ่งนะครับวา

คําวา การประชามติ มีความหมายและขอบเขตอยางไร เพราะที่กําหนดไวในกรอบ

การทํางานดูเหมือนแตเพียงวาเปนเรื่องของการสํารวจความคิดเห็น แลวก็นําเสนอขอมูล

ใหเห็นชัดวาในแตละประเด็นเหลานั้นสาธารณชนควรที่จะรับรูอยางไร ขอเรียน

ปรึกษาหารือทานประธานไปยังคณะกรรมาธิการครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : คณะทํางาน

ทานใดจะชี้แจง เชิญทานอาจารยเจิมศักดิ์ครับ

รองศาสตราจารย เจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน ) : กราบเรียน

ทานประธานที่เคารพครับ ผม เจิมศักดิ์ ปนทอง ผมอยากจะกราบเรียนที่ประชุมวาถาทาน

จําวันที่ เราได มีการพูดจากันนอกรอบที่อาคาร ๒ ของรัฐสภา เราเคยแยกเปน

๒ คณะกรรมาธิการ คือคณะกรรมาธิการหนึ่ งนี่ประสานการมีส วนรวม และ

อีกคณะกรรมาธิการหนึ่งนี่คือเร่ืองของประชามติ และเราก็พูดกันวาอันนั้นเปนเรื่องของ

การที่เราจะสํารวจความคิดเห็นของประชาชน แลวก็ในที่สุดเพื่อที่จะมาทําประชามติ และ

ในที่สุดที่ประชุมก็อยากที่จะใหกลุม ๑๔ ยังจําไดนะครับ คณะกรรมาธิการที่ ๑๔ มารวม

กับคณะกรรมาธิการชุดนี้เสีย ในที่สุดเราก็ไดแยกเรื่องประชามติออกเปน ๒ คณะ คณะที่

ไปสรางกฎเกณฑ วิธีการเพื่อประชามติเปนอีกคณะหนึ่ง ไมเกี่ยวกับคณะนี้ คณะนี้เปนแต

เตรียมความพรอมในการทําประชามติ การเตรียมความพรอมในการทําประชามติก็จะ

สอดคลองกันกับเตรียมที่เราจะรับขอมูลจากประชาชน เพื่อที่จะใหกรรมาธิการยกรางฯ

เขาไปยกรางฯ แลวขณะเดียวกันการเตรียมความพรอมอันนั้นก็จะใหขอมูลกับประชาชน

ไปดวยในขอมูลตาง ๆ เปนการแลกเปลี่ยนในพื้นที่ตาง ๆ เพราะฉะนั้นอยากจะกราบเรียน

อยางนี้นะครับ กรรมาธิการชุดนี้จึงไมเนนที่บุคคลที่สําคัญที่เรากําลังจะไปขอความเห็น

เพราะกรรมาธิการชุดนี้ไมไดเปนกรรมาธิการที่จะเอาบุคคลมาใหขอมูล แตกําลังหาบุคคล

หรือหนวยงานที่ไปสรางเครือขายที่กําลังจะบอกวาจะไปหาบุคคลที่สําคัญนั้นจะแยกกัน

๒๐ สสร ๓/๒๕๕๐ กุลนที ๑๐/๒

ไปอยางไร ใครจะเปนคนไป จะไปกันในเวลาไหนจะไดไมซ้ําซอนกัน จะเห็นไดวาเรามี

คณะกรรมาธิการชุดที่ ๒ ชุดที่ ๓ ชุดที่ ๔ ชุดที่ ๕ ที่ประจําภาค จึงตองมารวมกันอยูใน

คณะกรรมาธิการชุดนี้ เพื่อที่จะแยกกันวามีโจทยเดียวกันอยางนี้ คณะกรรมาธิการที่ไป

ถามภาคเหนือ ภาคอีสาน ภาคกลาง ภาคใตจะไดไปถามเรื่องเดียวกัน เราจะไดเปนระบบ

มากขึ้น ไมไดหมายความวาบุคคลที่อยูในคณะกรรมาธิการชุดนี้ไมสําคัญ ถาเราละเวน

อยางเชนจะเปนเรื่องนักธุรกิจหรืออะไรก็ตาม ผมเองที่มีคุณประสาน หรือไปวาที่ในชุดนี้

ที่มีอยูนั้นก็คือชมรมธุรกิจเพื่อประชาธิปไตยเขาเตรียมที่จะทําแบบสอบถาม เขาเตรียม

ที่จะไปจัดเวทีในบรรดานักธุรกิจ เขาเตรียมอยูแลว และเขาอยากจะทําอยูแลว ก็เลยนํา

เขาเขามาวาถาอยางนั้นจะไดไมซอนกัน โจทยจะไดเปนโจทยคลาย ๆ กัน หรือถาเขามี

ขอเสนอที่ดีก็จะไดมีระบบเขามาเร็วขึ้น นั่นคือเจตนา เพราะฉะนั้นขอความกรุณาทาน

ประธานครับ ถาทานสมาชิกจะกรุณาแยกจากกันระหวางบุคคลที่เรากําลังจะสราง

เครือขายที่เขากําลังจะเปนมาใชวิ่งไปทํางานกับกลุมบุคคลเปาหมายคนละเรื่องกัน

ในคณะกรรมาธิการชุดนี้ไมไดเนนที่ตัวบุคคลเปาหมาย เพราะบุคคลเปาหมายเราตองไป

อยูแลว ไมวาจะเปนกํานัน ผูใหญบานก็ตองไปอยูแลว แตถาเราทราบมาวาชมรมกํานัน

ผูใหญบาน เขาเตรียมที่จะทําเครือขายทั่วประเทศที่เขากําลังจะรับฟงแลวเขาอยากจะ

ออกไป อยางนั้นนี่เราอยากจะเชิญเขาเขามา เพื่อที่จะมาบอกวาคุณจะทําตรงไหน เมื่อไร

เราจะไดไมซอนกัน เขาใจใชไหมครับทานประธานครับ เพราะฉะนั้นเราไมไดเอากลุม

บุคคลเปาหมายมาใสอยูในคณะกรรมาธิการชุดนี้ ถาเราจะเอากลุมบุคคลเปาหมายที่มา

ใสอยูในคณะกรรมาธิการชุดนี้ ----------------------------------------------------------------------

- ๑๑/๑

๒๑ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๑๑/๑

แนนอนกลุมแมบานก็จะตองเขา กลุมเกษตกรก็ตองเขา สหกรณก็จะตองเขา เขาหมดเลย

ทีนี้ แตเนื่องจากเราตองการมือไมที่เปนเครือขายที่ใหเขาลงแยกกันไปทํา เพราะฉะนั้น

เราจึงจํากัดอยูที่เครือขายที่องคกรที่เขาจะทําเรื่องนี้อยูแลว อันนี้ผมกราบเรียนนะครับ

ผมทราบมาวาสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแหงชาติกําลังจะทําในสิ้นเดือนนี้

หรือตนเดือนหนา ๗ - ๘ จุดใชไหมครับ ทานสมาชิก เขาก็มาบอกวาถาอยางนั้นถาเรา

ไมโค (Co- Cooperate) กับเขาเดี๋ยวเราก็ไปทําซ้ํากับเขา แลวมันเรื่องอะไรเรามี

งบประมาณก็จํากัด เวลาก็นอยนิดเดียวตองทําใหเสร็จภายใน ๒ เดือนนี้แหละครับ

ประเดี๋ยวเขายกรางฯ เสร็จแลวเราแปรญัตติกันตายเลยแลวก็แปรไมได เพราะฉะนั้น

ตองรีบ ก็เลยเอาคนที่มีเครือขายและอยากจะทํา เชน สป. คือสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและ

สังคมแหงชาติเขามา สถาบันพระปกเกลาที่เขาเตรียมจะทําอยูแลวเขามา บอกคุณ

๒ หนวยงานนี้อยาทําซอนกันไดไหม และอยาซอนกับของสภาที่กําลังจะฟงดวยไดไหม

เราแยกกันทํางานชวยกันจะไดเอาขอมูลเขามา กราบเรียนอีกครั้งนะครับเราไมไดละเวน

กลุมบุคคล เชน กํานัน ผูใหญบาน หรือเกษตรกรหรือกลุมแมบานหรือกลุมอาชีพใด ๆ

ทั้งสิ้นกลุมนั้นเปนกลุมที่เราตองไปฟง เรากําลังหาองคกรที่แยกยายกันไปฟงและองคกร

นั้นตองเอาองคกรที่ขณะนี้ มี เครือขายและปรารถนาจะทํางาน เราจึงเอาเขามา

ขอบพระคุณทานประธานครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญครับ

นายอุทิศ ชูชวย : กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม อุทิศ ชูชวย

สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ขออนุญาตที่จะกราบเรียนทานประธาน ขอมูลของสมาคม

สันนิบาตเทศบาลแหงประเทศไทยที่ผมไดนําเรียนที่ประชุมเสนอเปนคณะกรรมาธิการ

ชุดนี้ดวยนะครับ เนื่องจากวาขณะนี้สมาคมสันนิบาตเทศบาลแหงประเทศไทยไดเดินหนา

ในเรื่องของการประสานความรวมมือขอความคิดเห็นจากพี่นองประชาชนทั่วประเทศ

ซึ่งจะทําประชุมใหญสันนิบาตเทศบาลแหงประเทศไทยกลางเดือนกุมภาพันธนี้นะครับ

ที่จังหวัดเชียงราย ซึ่งก็จะเปนกระบวนการที่ผมคิดวานาจะเปนองคกรที่จะชวยใหสภาราง

รัฐธรรมนูญของเราไดมีโอกาสสื่อสารกับประชาชนในปริมณฑลทั่วประเทศนะครับ

ซึ่งขณะนี้มีสมาชิกสมาคมสันนิบาตเทศบาลแหงประเทศไทย ๑,๑๓๐ กวาเทศบาล

๒๒ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๑๑/๒

กระจายอยูทั่วประเทศ และที่สําคัญก็มีเครื่องไมเครื่องมือพรอมที่จะรับฟงความคิดเห็น

ที่จะสื่อสารกับพี่นองประชาชนไดอยางทั่วถึงนะครับ ผมก็อยากจะกราบเรียนวา

นี่คือความพรอมขององคกรที่ผมนําเสนอที่อยากจะใหเขารวมในคณะกรรมาธิการชุดนี้

ครับ ขอกราบขอบพระคุณทานประธานครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญคุณชาติชาย

นายชาติชาย แสงสุข : กราบเรียนทานประธานที่เคารพและทานสมาชิก

สภารางรัฐธรรมนูญผูทรงเกียรติทุก ๆ ทานครับ กระผม นายชาติชาย แสงสุข สมาชิก

สภารางรัฐธรรมนูญ หมายเลข ๑๙ ครับ จะสังเกตวาไดมีทานสมาชิกหลายทานไดเสนอ

ใหองคกรตาง ๆ เขามามีสวนรวม ตรงนี้สําหรับผมเอง ผมก็มีเครือขายนิสิต นักศึกษาอยู

ผมก็มองในหลายประเด็นครับทานประธาน คือมีทั้งหมด ๔ ประเด็นหลัก ๆ ก็คือถาเกิด

จะมีองคกรที่จะเขามามีสวนรวมการสํารวจความคิดเห็นของประชาชนในการราง

รัฐธรรมนูญในฉบับใหมนี้ขึ้นมา ก็มองไปที่อยางคณะกรรมการการเลือกตั้งที่ผานมาไดมี

แนวนโยบายใหองคกรภาครัฐและเอกชนมีสวนรวมในการสังเกตการณการเลือกตั้ง

สําหรับนโยบายตรงนี้ก็นาจะใชไดโดยการใหองคกรภาครัฐที่จะใหความรวมมือในการ

สํารวจความคิดเห็นของประชาชนเสนอความจํานงในการมีสวนรวมทุกภาคสวนใหเปน

หลักฐาน ลายลักษณอักษรเพื่อเปนการมั่นใจไดวาจะใหความรวมมืออยางแทจริงและ

จะไดมาซึ่งความหลากหลายขององคกรทุกภาคสวน และจะไดมาซึ่งความหลากหลาย

จากความรวมมือในการแสดงความคิดเห็นของพอแมพี่นองประชาชนอยางแทจริงครับ

ทานประธาน แลวก็สําหรับในประเด็นที่ ๒ ควรที่จะเปดกวางใหองคกรทุกภาคสวน

มีสวนรวมในการสํารวจความคิดเห็นของพอแมพี่นองประชาชนทั้งประเทศนะครับ --------

- ๑๒/๑

๒๓ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๑๒/๑

และในประเด็นที่ ๓ ตองมีการแบงบทบาทหนาที่ ใหชัดเจน ไมวาจะเปนอยาง

คณะกรรมาธิการแตละประเภทหรือองคกรภาครัฐ ภาคเอกชนทุกภาคสวนเพื่อไมใหเกิด

ความซับซอนหรือสับสนกับพอแมพี่นองประชาชน และพอแมพี่นองประชาชนจะไดเกิด

ความเขาใจอยางถูกตอง และสามารถจะปรับสภาพที่จะใหความรวมมือกับภาคสวน

ตาง ๆ ของคณะกรรมาธิการขององคกรภาครัฐและเอกชนดวย และในประเด็นที่ ๔

ซึ่งองคกรนิสิตนักศึกษาทั่วประเทศก็ไดมีแลวอยูทั่วประเทศ ก็ตองไดรับความรวมมือจาก

องคกรนี้ดวย เพราะวาก็อยางที่เ รียนใหทราบ ในเบื้องตนนะครับทานประธานวา

การรางรัฐธรรมนูญฉบับนี้จําเปนตองรัดกุม รอบคอบและตองไดมาเสียงของประชาชน

อยางหลากหลายและอยางแทจริงดวย อันนี้ก็ตองกําหนดของคณะทํางานใหมากขึ้น

เพื่อที่จะไดกระชับเวลาแลวก็ไมเปนภาระกับคณะกรรมาธิการ เพราะจะสังเกตไดวา

คณะกรรมาธิการแตละคณะนี่มีนอย เพราะฉะนั้นการทํางาน จะใหมีประสิทธิภาพได

ก็ตองมีจํานวนคนที่มีคุณภาพดวยและทุกภาคสวนดวย สําหรับองคกรนิสิตเองเขาก็

พรอมที่ จะใหความรวมมือในการสํารวจความคิด เห็นของประชาชน สวนวา

คณะกรรมาธิการไหน องคกรไหนทั้งภาครัฐและเอกชนนี่จะประสานงานกับกํานัน

ผูใหญบาน หรือใครที่จะใหความรวมมือในการสํารวจความคิดเห็นของประชาชน อันนั้น

ก็ขอเสนอวาใหอยูในกระบวนการของแตละคณะกรรมาธิการหรือองคกรภาครัฐและ

เอกชนจะไปตกลงกันวาจะมีกระบวนการอยางไร ใครจะทําอะไรบาง แตที่สําคัญเลยครับ

ทานประธาน อยากจะเสนอวาคณะกรรมาธิการแตละ ภาคสวนหรือองคกรภาครัฐและ

เอกชนตองมานั่งคุยกอนวาใครจะทําอะไรอยางไร แลวก็เปนแบบไหน อันนี้ก็เปนประเด็น

หลัก ๆ ที่ผมอยากจะเรียนใหกับทานประธานและทานสมาชิกและก็ทานคณะทํางาน

ทุกทานไดทราบไวในเบื้องตนครับ ขอบพระคุณครับทานประธาน

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : แตวา

คณะกรรมาธิการยังมีอีกหลายคณะเลย ทานประธานคณะทํางาน คณะทํางานเดี๋ยว

ขอใหฟง คนอื่น แลวก็คงชี้แจงรวมสักนิดหนึ่ง เพราะนี่เพียงคณะแรก ยังเหลืออีก

๑๐ คณะตามมาหรืออยางไรนะครับ

๒๔ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๑๒/๒

ผมไลไปเร็ว ๆ แลวทานคอยชี้แจงนะครับ ๓ ทานตรงนี้ เอาทานวุฒิสาร ทานวีนัส

ทานวิชัย เร่ิมดวยทานวุฒิสารกอนครับ

รองศาสตราจารยวุฒิสาร ตันไชย : กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ

ครับ กระผม วุฒิสาร ตันไชย สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ผมขออนุญาตอภิปรายและ

ขอหารือคณะทํางานครับวาคณะกรรมาธิการชุดนี้เปนคณะกรรมาธิการวิสามัญประสาน

การมีสวนรวมและการประชามติ ซึ่งผมเขาใจวาโดยหลักแลวก็คงจะทําหนาที่ประสาน

๒ ทาง ก็คือรับฟงกับองคกรที่ทําปญหาตาง ๆ และความเห็นตาง ๆ เขามา และสื่อสาร

กลับไปในสวนที่จะเปนเรื่องที่คณะกรรมาธิการยกรางฯ ไดดําเนินการแลว ผมกลับคิดวา

ชุดนี้ควรมีความสําคัญในเชิงประสานตัวแทนองคกรใหมาก ผมอยากสนับสนุนความเห็น

ของทาน สสร. ที่อภิปรายแลวครับวา ควรมีผูแทนองคกรภาคเอกชน ควรมีผูแทนองคกร

จากองคกรทองถิ่น และผูแทนกํานัน ผูใหญบาน ๖ ที่นี้ควรเขาไปอยู ในฐานะที่เปนองคกร

ที่จะสื่อกลับไปกลับมากับ สสร. ได ดวยความเคารพครับวาในตัวบุคคลที่เปน สสร. เอง

ในนามบุคคล ผมคิดวาหลายทานก็อยูในคณะกรรมาธิการรับฟงฯ ในแตละภาคอยูแลว

และตัวแทนของคณะกรรมาธิการรับฟงฯ ในแตละภาคก็เปนประธานอยูในชุดนี้อยูแลว

นะครับ เพราะฉะนั้นถาเรามีปญหาในเรื่องของจํานวน ๔๐ นี่เนื่องจากผมเขาใจวา สสร.

หลายทานอาจจะติดสํารวจตั้งแตครั้งแรกนะครับ แตวาอาจจะยังไมไดดูวาถามีอยูใน

ชื่อชุดภาคกลาง ภาคใตแลวทานอาจจะไมมีความจําเปนตองอยูในนี้เพราะมีประธาน

อยูแลว ก็จะเปดโอกาสใหตัวแทนองคกรเขามาไดมากขึ้นครับ กระผมอยากหารือ

ทานคณะทํางานเพื่อกรุณาพิจารณาดวยครับ ขอบพระคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ทานวีนัสครับ

นายวีนัส มานมุงศิลป : ขอบคุณทานประธานครับ กระผม วีนัส

มานมุงศิลป ครับ สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ผมมีประเด็นที่อยากจะอภิปราย ซึ่งขอใช

เวลาสักเล็กนอยนะครับ -----------------------------------------------------------------------------

- ๑๓/๑

๒๕ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๑๓/๑

เร่ืองของรายชื่อของคณะกรรมาธิการสภารางรัฐธรรมนูญ คืออยางนี้วาสมาชิกสภาราง

รัฐธรรมนูญที่ในกรอบ ๔๐ คนนั้น ถาถามวาตรงนี้มันเหมาะสม เหมาะสมมากครับ

แตมันมีหลายระดับครับ ระดับตรงนี้ซึ่งจะตองเกิดคําถามตามมาวาแลวสวนที่อยากจะมี

สวนรวมสวนอื่นที่ไมมีชื่อในนี้ไปอยูที่ไหน ก็แปลวาเราตองตอบคําถามวาความชอบธรรม

ตรงนี้มันมีหรือยัง ทานประธาน องคกรในแตละจังหวัดที่มีอยูแลว แลวก็มีศักยภาพใน

ทองถิ่น อยางเชน หอการคาประจําจังหวัด ซึ่งมีประธานหอการคาโดยตําแหนง เปนที่

ทราบกันวาเปนรองผูวาฯ ฝายเศรษฐกิจ มีองคกรดานการเกษตร มีชมรมผูใหญบาน

พวกนี้ เปนกําลังสําคัญในการที่จะประสานงานสวนทองถิ่น เพื่อใหคณะทํางาน

มีความคลองตัวมากขึ้น ดังนั้นผมถึงอยากจะเสนออภิปรายสนับสนุนแนวคิดของทาน

อาจารยประวิทย ขออนุญาตเอยนามกับทานอาจารยวุฒิสาร วาเราควรจะตองแบง

สัดสวนของมันใหเกิดความเหมาะสมตั้งแตเ ร่ิมแรก ถาไมอยางนั้นมันจะหาความ

เปนธรรมตรงนี้ไมลงตัว แลวประเด็น ก็จะยาวไป ผมเสนอทางออกใหทานประธาน

อยางนี้วาสัดสวนของ สสร. ๑๒ ทานนั้น ถามันจะตองมีการลดทอนลงไปบาง เพื่อใหมัน

เดินไปไดในสัดสวนของผูที่อยากจะมีสวนรวมในองคกรภาคอื่น และใหเกิดภาพรวมของ

คณะกรรมาธิการที่ยอมรับไดในสภา ยอมรับไดในลักษณะของการทํางาน และอีกอยาง

คือผมคิดวาเรามองทุกปญหาใหมีทางออก ดีกวามองทุกทางออกแลวมีแตปญหา

ทานประธาน ขอบคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เดี๋ยวคณะทํางาน

ดูตรงนี้วาอาจจะตองใหภาพรวมคณะกรรมาธิการชุดอื่นเขาดวย ทีนี้ ๒ทานนี่ก็จะจบ

รอบนี้แลวจะใหเขาตอบนะครับ มีทานวิชัย เรืองเริงกุลฤทธิ์ เชิญครับ เพราะเมื่อกี้กําหนด

ไวแลว เชิญครับ เดี๋ยวจะใหคณะทํางานตอบภาพรวม ถามีอะไรแลวคอยอภิปรายตอ

นายวิชัย เรืองเริงกุลฤทธิ์ : ทานประธานที่เคารพ กระผม วิชัย

เรืองเริงกุลฤทธิ์ สสร. กราบเรียนทานวาจํานวน ๔๐ คน ที่ทานไดนําเสนอตอ

ที่ประชุม นั่นอันดับแรก เราพูดเรื่องนี้กันมาใชเวลาพอสมควร กระผมคิดวาวุฒิภาวะของ

ทานที่ไดนําเสนอทั้ง ๔๐ คนนั้นก็นาจะเหมาะสม ปญหาอยูตรงที่วาองคกรหลาย ๆ

องคกรที่มีความสําคัญตอในเรื่องนี้ทุกคนยอมที่จะเสนอไดครับ โดยเฉพาะอยางยิ่งองคกร

๒๖ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๑๓/๒

ปกครองสวนทองถิ่น อยางที่ทาน สสร. ผูทรงเกียรติไดนําเสนอนั้น และจะครอบคลุมไป

ทั่วพื้นที่ ทุกภูมิภาค ก็นาจะมีความสําคัญแลว แตปญหาที่กระผมจะนํากราบเรียนตอ

ที่ประชุมแหงนี้ก็คือวา ๔๐ เพียงพอไหม เปนมติไดไหมวาแคนี้นาจะพอ สวนที่

นอกเหนือจากนี้นั้น ก็ตองมาคิดกันใหมวาจะไปอยูตรงไหน อยางไร อยากจะกราบเรียน

วาแนวคิดในการที่จะใหมีสวนรวมมากมายเหลือเกิน แมจะเปนสมาคม มูลนิธิ องคกร

อะไรก็แลวแตมีอีกมากเหลือเกิน ทุกระดับ ตั้งแตหมูบานถึงจังหวัด ถึงกระทรวง ทบวง

กรม แตถาเรามาคิดกันตรงนี้แลว ทั้งหมดอยางที่ทานผูมีเกียรติไดกรุณาเรียนตอที่ประชุม

เมื่อกี้วา ผมเชื่อวาเที่ยงนี้ไมจบ ไมเสร็จ ก็อยากจะกราบเรียนหารือทานประธานเลยครับ

วาขอมติที่ประชุมไดไหมครับวา ๔๐ องคกร หรือ ๔๐ คน เพียงพอแลว หรือจะเพิ่ม

อยางไรก็แลวแตที่ประชุม กระผมกราบขอเรียนหารือทานประธาน ขอกราบขอบพระคุณ

ทานประธานครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ ) : ขอให

คณะทํางานเขาตอบอธิบายสักนิดหนึ่งภาพรวม บางทีพอเร่ิมคณะแรก ที่จริงเราให

ภาพรวม หรือวาใครจะอยูคณะไหน อาจจะใชเวลานิดหนึ่ง แตวาเห็นภาพแลวแลวยังรูสึก

วามันไมดี ก็จะไดมาขยับตรงนี้ใหลงตัว คือใหญเกินไปมันก็อุยอาย แตถามันจําเปน

จะตองเอาตัวแทนใคร อะไรเขามา แลวอยางที่มีเสนอจะปรับบางทาน หรืออะไรจะไดไหม

บางทานรูหรือเปลาวาทานอยูคณะอื่นดวย ซึ่งผมยังไมไดดูรายละเอียด เชิญครับ

ทานอาจารยเจิมศักดิ์จะเปนคนชี้แจงแทนใชไหม เชิญครับ

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน) : กราบเรียน

ทานประธานที่เคารพ ผม เจิมศักดิ์ ปนทอง ทานประธานครับ ผมอยากจะเลาปรัชญา

ที่มาของคณะกรรมาธิการที่พวกเราคิดกัน จริง ๆ แลวเรามีกรรมาธิการที่ไปรับฟง

ความเห็นของบุคคลตาง ๆ มีอยู ๗๖ ชุด ใน ๗๖ จังหวัด เปนกรรมาธิการ ๗๖ ชุด

ใน ๗๖ จังหวัด ซึ่งกรรมาธิการในแตละจังหวัดยอมตองประสานกับกํานัน ผูใหญบาน

องคกรบริหารสวนทองถิ่น และองคกรตาง ๆ ในแตละจังหวัด ----------------------------------

- ๑๔/๑

๒๗ สสร ๓/๒๕๕๐ เกศราภรณ ๑๔/๑

เขาจะตองไปตั้งกรรมาธิการขึ้นมา ซึ่งกรรมาธิการนั้นเปนกรรมาธิการวิสามัญ

เชนเดียวกับกรรมาธิการ ๔๐ คน ที่เราเสนอ เหมือนกันเปะเลย แตมีอยู ๗๖ กรรมาธิการ

มีศักดิ์และสิทธิเหมือนกันกับชุดนี้ทุกประการ แตเราแตกออกไปเปนกรรมาธิการประจํา

จังหวัด ทานนึกภาพ ประเทศไทยมันใหญโตมโหฬาร ๗๖ จังหวัด แตละจังหวัด

ก็มีกรรมาธิการเหมือนกันกับ ๔๐ คนนี้ทุกประการ แตวาแตละจังหวัดก็จะเนนไป

เดี๋ยวทานก็จะดู ในแตละจังหวัดนั้นทานจะใสอะไร ตรงไหน อยางไรทานแนะนําเลย

แลวก็แตละจังหวัดก็จะมี บางจังหวัดจะมีอุตสาหกรรมมากก็จะตองเนนอุตสาหกรรม

บางจังหวัดจะมีเกษตรกรรมมากก็เนนเกษตรกรรม ก็แยกกันไป เสร็จแลวเราก็มี

กรรมาธิการที่ เปนภาคเพื่อที่จะประสานกับจังหวัด เชน บางภาคมี ๑๖ จังหวัด

กรรมาธิการนี้ก็ตองประสานกับกรรมาธิการ ๗๖ กรรมาธิการ เพื่อที่จะทําอะไรใหเปน

ระบบคลาย ๆ กัน นั่นเปนภาคหนึ่ ง อีกภาคหนึ่ งมี ๓๐ จังหวัด สมมุตินะครับ

กรรมาธิการภาคนั้นก็จะไปประสานกับกรรมาธิการ ๓๐ ชุดอยูแลว เส ร็จแลว

เราก็ เลยมีภาคขึ้นมา ๔ ภาค ตกลงเรามีกรรมาธิการ ๗๖ บวก ๔ แลวนะครับ

เปน ๘๐ กรรมาธิการแลวนะครับตอนนี้ เราก็เปนหวงวาตางคนตางทํา ตางคนตางภาค

ก็เลยมีกรรมาธิการอีกชุดหนึ่ง ชื่อวากรรมาธิการประสานการมีสวนรวม ทานเห็นไหมครับ

ตรงนี้มีหนาที่ไปประสานตอ แลวเนื่องจากวาองคกรของรัฐและเอกชนที่เขากําลังจะ

จัดการฟงประชาชน เชนเดียวกับ ๗๖ จังหวัดที่เรามีกรรมาธิการ ๗๖ ชุด ก็มีคนจะทํา

อยูแลว เชน สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแหงชาติ กรรมการสิทธิมนุษยชน เขาจะทํา

เหมือนกับกรรมาธิการในระดับภาคและในระดับจังหวัดที่จะลงไปทําอยูแลว ก็เลยดึงเขา

มารวมดวยเพื่อที่จะแบงงานกันทําเทานั้นเอง ไมไดเกี่ยวของกับตัวทารเก็ต (Target)

ที่เรากําลังจะไปฟง แลวตัวผูที่กําลังจะไปฟงนั้น แลวก็มีเครือขาย ก็สามารถจะรวม

อยูในจังหวัด นี่เรายังไมถึงนะครับ เรายังจะตองตั้ง ๗๖ กรรมาธิการนะครับ วิสามัญนี่

แลวถาทานเอามาใสไวในกรรมาธิการนี้หมด หัวโตหมดเลย เสร็จแลวคนที่ทํางานจริง

กลั บ ไ ม มี ใ ค ร ไ ปทํ า เ พ ร า ะ ก ร รม า ธิ ก า ร นี้ มี ห น า ที่ ป ร ะ ส านทั้ ง รั ฐ เ อ ก ชน

สสร. ในกรรมาธิการของ สสร. ผมคิดวาถาทานใจเย็น ๆ นิดหนึ่ง มันไปใสไดทั้งสิ้นเลย

๒๘ สสร ๓/๒๕๕๐ เกศราภรณ ๑๔/๒

แลวมันจะมีประสิทธิภาพมากกวา ถาทานไปใสอยูในกรรมาธิการวิสามัญศักดิ์และสิทธิ

เหมือนกันประจําจังหวัดหรือประจําภาคเสียก็จะเกิดประโยชนและจะทําใหรวดเร็วมากขึ้น

อันนี้ตองกราบเรียนชี้แจงนะครับ เพราะวาอันนี้ก็อาจจะเปนความผิดของพวกผมที่ไมได

ชี้แจงแตตน เพราะฉะนั้นโดยสรุปนะครับทานประธานครับ ที่ทานพูดมาเห็นดวยหมดเลย

เพียงแตวาเราจะไปใสในกรรมาธิการไหน เพราะเราจะมีอยูทั้งหมด ๘๑ กรรมาธิการ

นะครับ ในการที่จะประสาน ในการที่จะเขาไปรับฟงทั้งหลาย แลวเรากระจายกันไมดี

หรือครับ ไปใสอยูที่ตรงหัว ทานประธานครับ เราประชุมกัน ๑๐๐ คน เร่ืองหนึ่งยังเดิน

ไดยาก แลวถาทานทํากรรมาธิการนี้ทุกกลุมอาชีพมีหมดเลย ตกลงมันจะกลับไป ๒,๐๐๐

นะครับ เปนสภาหิ่งหอย ๒,๐๐๐ เสร็จแลวก็เลยไมรูจะพูดกันอยางไรทีนี้ จะประสานกัน

อยางไร จะทํางานกันอยางไร เพราะพวกนี้กําลังจะออกไปทํางาน เราไมไดฟงจากเขาเลย

นะครับ ๔๐ คนที่มา เราไมไดฟงจากตัวเขาเลยนะครับ เรากําลังใชเขาไปทํางานตอ

เพราะฉะนั้นยินดีถาเขาเปนเครือขายระดับประเทศ เราตองเอาเขาเขามาแนนอน ผมยินดี

และผมคิดวาคณะทํางานก็อยากจะเห็นอยางนั้น แตถาเขาทําระดับจังหวัดหรือระดับ

ทองถิ่นไดไปรวมกันในกรรมาธิการจังหวัดไดไหมครับ แลวจะไดเดินเลย หรือวาถาเขามี

เครือขายเปนจังหวัด แลวในทางปฏิบัติ ในจังหวัดสําคัญก็ส ง เขาไปในจังหวัด

พวกทานทั้งหลายในหองนี้ก็จะไปเปนประธานกรรมาธิการวิสามัญประจําจังหวัดอยู เชน

ทานใดก็ตามที่อยูในจังหวัดนั้นนะครับ แลวทานมีอยูคนเดียว ทานเตรียมตัวไดเลยวา

ทานไปเปนกรรมาธิการวิสามัญประจําจังหวัด ๑,๐๐๐ เปอรเซ็นต แลวทานก็จะตองไปขอ

ความรวมมือกํานัน ผูใหญบาน อบต. จะอะไรตอมิอะไร มหาวิทยาลัย ทานตองทําอยูแลว

กราบเรียนอยางนี้ครับทานประธานครับ ขอบพระคุณครับ

- ๑๕/๑

๒๙ สสร ๓/๒๕๕๐ รัศมี ๑๕/๑

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ทานสมาชิกครับ

อภิปรายเร่ืองนี้มาพอสมควรแลว ผมหารืออยางนี้ เวลานี้คณะทํางานเสนอมา ๓๘ ตอง

ขอเอาออกไปคนหนึ่ง เหลือ ๓๗ ถาจะถามวารับสัก ๔๐ ไดไหม ถารับ ๔๐ ได แลวบอกวา

ที่เสนอกันนี่ตกลงวางอีก ๓ จะเอาเขามา หรือจะเอาใครเขามาเดี๋ยวคอยไปทีละขั้น

อยากจะหารือวาที่เสนอมานั้น ถาเปนสัก ๔๐ คณะนี่ไดไหมครับ จะขอยุติการอภิปราย

แลวก็วินิจฉัยปญหานี้ ขอมตินะครับใหยุติการอภิปรายเพื่อจะขอมติเร่ืองจํานวน

นายวัชรา หงสประภัศร : ทานประธานครับ ผมขออนุญาตทานนิดหนึ่ง

ครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญครับ

นายวัชรา หงสประภัศร : กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ กระผม

นายวัชรา หงสประภัศร กระผมวาในเรื่องโครงสรางของกรรมาธิการนี่นาจะขอเวลาพูดกัน

สักนิดหนึ่งนะครับกอนที่จะลงมติ โดยกระผมขอขอบพระคุณมากที่อาจารยเจิมศักดิ์

ได พูดถึงในสวนหนึ่ง แตยังมีอีกสวนหนึ่งคือการประชามติ คือในสวนที่ทานพูดไปแลวนั้น

เปนเรื่องของการมีสวนรวม คือพูดถึงในเรื่องของท็อป ดาวน (Top down) หรือวา

เฮด เซนดิ้ง คอมมูนิเคชั่น (Head sending communication) คือจากขางบนลงไป

ขางลางนะครับ เพื่อที่จะรับฟงยอนกลับมา คือสวนที่เปนเรื่องของการมีสวนรวมของ

ประชาชน แตยังมีอีกสวนหนึ่งคือเร่ืองการประชามติ เปนลักษณะที่วาทางฝายสภา

จะตองใหความรูแกประชาชน เพื่อที่จะประกอบการพิจารณาในการลงมติวาจะรับหรือ

ไมรับรัฐธรรมนูญ ซึ่งผมดูในกรอบการทํางานของคณะกรรมาธิการนี้ก็ไดพูดถึงในเรื่องนี้

เอาไว คือเร่ืองการประชามติเอาไวเฉพาะบางคณะกรรมาธิการ แตไมไดพูดในเรื่องนี้

ในคณะกรรมาธิการอื่น ๆ โดยทั่วไป ซึ่งกระผมเห็นวาในเรื่องนี้นาที่จะไดพูดถึงให

ครอบคลุมไปดวยวาระดับที่จะเปนระดับภาคก็ดี ระดับจังหวัดก็ดีนาจะรับภาระอันนี้

ไปดวยครับ ขอบคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เมื่อกี้ ๒ ทาน

ขอ ๒ ทานนี้นะครับ แลวตอดวยทานวิทยา

๓๐ สสร ๓/๒๕๕๐ รัศมี ๑๕/๒

นายมนตรี เพชรขุม : กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ เพื่อนสมาชิก

ผูทรงเกียรติทุกทานครับ ผม มนตรี เพชรขุม คืออยางนี้ครับทานประธานสภาครับ ผมก็

เห็นดีดวยกับ ๗ คณะกรรมาธิการที่ไดเลือกสรร ๓๗ องคกรเขามานะครับ แตอีกสวนหนึ่ง

ผมอยากจะกราบเรียนวาสวนของทองถิ่น จริง ๆ แลวก็ในภูมิภาคอื่น เชน ภาคอีสาน

ภาคเหนือ ภาคกลางไมมีนะครับที่จะเขามามีสวนรวมตรงนี้ เพราะวาทองถิ่นที่เขามา

๓ ทานก็มีเทศบาล ๒ ก็อยูที่ภาคใต สวนผมก็คนเดียวครับ นายกองคการบริหาร

สวนตําบลจากภาคใตเหมือนกัน ฉะนั้นองคกรที่จะใหเขาไปอยูในกลุม ๔๐ นี่นะครับ

ก็อยากใหมีสวนของทองถิ่นเขาไปมีสวนรวมเยอะ ๆ นะครับ เพราะวาการติดตอประสาน

กับภาคอื่น ๆ นาจะไมมีนะครับ นอยมาก ยิ่งเฉพาะผมอยูภาคใต แลวก็นายกเทศบาลอีก

๒ ทานก็อยูภาคใตนะครับก็จะตองดูแลภาคใตอยางเต็มที่ ตองเขาพื้นที่อยางเต็มที่ ฉะนั้น

ในสวนของภาคอื่น ๆ ผมเกรงวาจะไดรับการดูแลไมทั่วถึง อยางนี้ก็คือตองกราบนําเรียน

ที่ประชุมแหงนี้ และสิ่งที่ผมอยากจะฝากกับเพื่อน สสร. ทุกทานวาขอใหทาน สสร.

ทุกทานแตละจังหวัด แตละภาคของประเทศไทยชวยดูแลทองถิ่นใหดวยในภาคอี่น ๆ แลว

ก็ชวยติดตอประสานกับองคกรปกครองสวนทองถิ่น ใหมีสวนรวมแตละจังหวัดใหเยอะ ๆ

ดวย เพราะองคกรปกครองสวนทองถิ่นเปนองคกรที่ใกลชิดประชาชนที่สุด ตองใกลชิด

แลวก็ตองพูดถึงประชาชนตลอด ขอขอบคุณมากครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญครับ

- ๑๖/๑

๓๑ สสร ๓/๒๕๕๐ รสรินทร ๑๖/๑

นายวิทยา งานทวี : ทานประธานครับ ขออนุญาตคืออยากจะขอหารือ

อยางนี้นะครับ เร่ืองของคณะกรรมาธิการ คณะที่ ๑ นี่ ที่เรียกวา ทวิ นี่นะครับ ผมเขาใจวา

วันนั้นที่ เราหารือ แลวก็ทาง ดอกเตอรเจิมศักดิ์ ทานก็ไดพูดไวแลววาการที่ เรามี

คณะกรรมการนี้เพื่อตองการใหคนที่ไมมีโอกาสอยูในสภาแหงนี้ไดมีสวนรวม เพราะฉะนั้น

เลยใชคําวา ทวิ ผมเขาใจวาคณะที่ ๑ ที่นี้นะครับซึ่งวันนั้นที่เราหารือคือคณะที่ ๒ คณะที่

๑ ถึง คณะที่ ๕ มันนาจะเปนสิ่งเดียวกัน แตคณะที่ ๒ ถึงคณะที่ ๕ นี้ ก็คือพวกเราในสภา

มีโอกาส แตอยากใหคนนอกซึ่งไมมีโอกาสแตมีศักดิ์ศรีเทากันเขามา ผมเลยกราบเรียนวา

ถาสมมุติฐานตอนนั้นนะครับยังเปนอยู แลวก็ถึงมีวิสามัญเขามาขอกรุณาใหเอาประเด็นนี้

เปนหลักกอน เพื่อจะไดมีสวนรวมที่แทจริงจากคนที่มีศักยภาพ และทําใหมันเกิดความ

เปนจริง ทานประธานบอกวาจะลงมติลงไปเลย ผมเลยคิดวาประเด็นหลักก็คือวาที่เราเกิด

อันนี้เพื่อมีคนนอกที่มีศักยภาพที่ดีเพื่อจะเขามารวมนะครับ ขอทานวินิจฉัยเรื่องนี้กอน

ครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญทานประธาน

คณะทํางานฯ วาอยางไรครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (ประธานคณะทํางาน) : ครับ กราบเรียน

ทานประธานสภาที่เคารพครับ ผม เสรี สุวรรณภานนท ในฐานะประธานคณะทํางาน

ตองกราบเรียนทานประธานนะครับ สิ่งที่สมาชิกเสนอนั้นลวนแตมีประโยชนทั้งสิ้น

แตสิ่งหนึ่งที่จะกราบเรียนก็คือองคกรทั้งหลายทั้งปวงมีมาก กราบเรียนเลยวาเรา

ไมสามารถที่จะเสนอไดหมดนะครับ เพียงแตวาทานสมาชิกแตละทานมีสิทธิเสนอได

ทานลองคิดดูวาถาเกิดทานเสนอแคในใจแคคนละ ๑ องคกรนะครับ มันก็จะเยอะแยะไป

หมด แตไมวาอยางไรก็ตามนะครับผมคิดวาในคณะทํางานเราเองสิ่งใดก็ตามที่สมาชิก

เสนอนั้นเราจะสนองนะครับ แตการสนองดังกลาวนั้นจะตองอยูบนพื้นฐานให

คณะกรรมาธิการชุดนี้ทํางานได ถาหากวาคณะกรรมาธิการชุดนี้มีมากเกินไปปญหาเรื่อง

องคประชุมเปนอยางไร ปญหาเรื่องคาตอบแทนเปนอยางไร พาหนะเปนอยางไร แลว

โดยเฉพาะอยางยิ่งสิ่งที่ทานเสนอก็ยังไมไดรับการยืนยันจากคนที่รับเสนอชื่อ เพื่อใหการ

๓๒ สสร ๓/๒๕๕๐ รสรินทร ๑๖/๒

ทํางานเดินตอไปไดอยางนี้ดีไหมครับ ผมวาหลักการอยูใน ๔๐ คน ซึ่งผมปรึกษา

ทานอาจารยเจิมศักดิ์แลวนะครับ ไมเกิน เพียงแตวาสิ่งที่ทานเสนอเดี๋ยวเราจะใสเขาไป

นะครับ แตการใสดังกลาวนั้นเดี๋ยวเราจะไปตัดสวนอื่นออก ดูที่มันซ้ําซอนใกลเคียง

ไมจําเปนนะครับ ซึ่งในคณะที่ ๑ นี้ผมขอแขวนไวกอนนะครับ เดี๋ยวผมปรึกษาหารือกัน

ลงตัวเสนอเปนคณะสุดทาย ผมขออนุญาตใหที่ประชุมแหงนี้เดินตอไปไดนะครับ แลวผม

ก็จะขอเสนอคณะ ๒ คณะ ๓ ไปเรื่อย ๆ แลวเดี๋ยวผมจะเกลี่ยใหลงตัวนะครับ

เลยกราบเรียนทานประธานครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญครับ

นายวิชัย เรืองเริงกุลฤทธิ์ : ทานประธานและทานสมาชิกผูทรงเกียรติ

ที่เคารพครับ กระผม วิชัย เรืองเริงกุลฤทธิ์ กราบเรียนวาเมื่อกี้กระผมไดนํากราบเรียน

ในเรื่องของวา ๔๐ ทานเพียงพอหรือไม อยางไรนะครับ ก็อยากจะเรียนเสนอสนับสนุน

เพิ่มเติมนิดเถอะครับ ถาทานจะสรุปนั้นกระผมขอฝากเรื่องของทองถิ่นครับ ขอสนับสนุน

นิดเถอะครับวาเรื่องทองถิ่นนั้นมีความจําเปน ไมควรจะตัดออก ไมวาจะเปน อบต. อบจ.

หรือแมแตกํานัน ผูใหญบานครับ ถามทําไมกระผมขอกราบเรียนเชนนี้ เพราะทุกพื้นที่ครับ

ไมวาอยูแหงหนตําบลใด ภาคใดก็ตามครับจะตองมีทองถิ่น ทุกคนจะตองอยูในตรงนั้น

ถาเราตองการที่จะใหพี่นองประชาชนมามีสวนรวมจริง ๆ ตรงนี้นาจะมีความสําคัญในการ

ที่ใหอยูในกรอบ ๔๐ อยางที่ทานผูทรงเกียรติไดคุยแลว ยิ่งกวานั้นแลวกระผมอยากจะ

กราบเรียนเพิ่มเติมทานประธานครับวา เรายังจะตองพิจารณาถึงบุคคลที่นาจะ

มีประโยชนตอการคิด การนําเสนอถึงความตองการของพี่นองประชาชนทุกพื้นที่ อาจจะ

มองไปถึงในการจัดตั้งหรือขอความรวมมือจากประชาชนบางกลุมที่ มีศักยภาพ

มีความสําคัญในแตละพื้นที่ เราพูดกันวันกอนบอกวานาจะตองมีอนุกรรมาธิการวิสามัญ

ในระดับจังหวัด กระผมกราบเรียนวา แมแตสมัชชาจํานวน ๒,๐๐๐ หรือที่เหลือมา

๒๐๐ คน ก็นาจะมีความสําคัญในการที่จะนํามาเสริมตรงนี้ แตก็มองไปถึงพี่นอง

ประชาชนอีกจํานวนมากครับ ที่นาจะตองมามีสวนรวม อาจจะครึ่งหนึ่ง หรือเกินกวา

จํานวนที่เรามีอยูกําหนดในโอกาสตอไป กระผมจะตองขอกราบเรียนเปนเบื้องตนไวกอน

ชั้นนี้ ก็ขอขอบคุณทานประธานครับ ---------------------------------------------------- ๑๗/๑

๓๓ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๑๗/๑

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : คือทานเสรี

ประธานคณะทํางาน บอกวาจะแขวนเรื่องนี้ไวกอน ไปดูคณะอ่ืนเสียกอน คือคณะนี้เปน

คณะแรก แลวก็ตองประสานงานอะไรเยอะ และเปนวิสามัญ พอตั้งแลวคณะก็คอนขางจะ

ใหญนะครับ ความเห็นที่ทานเสนอมาความเห็นทานก็ดี จะขอแขวนและจะไปดูคณะอื่น

จะขอชี้แจงเพิ่มเติม เชิญครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (ประธานคณะทํางาน) : กราบเรียนทานประธาน

ที่เคารพครับ ผม เสรี สุวรรณภานนท ในฐานะประธานคณะทํางาน ผมเขาใจวาคงยุง

คณะนี้คณะเดียวนะครับ เพราะตอนเริ่มเพื่อทําความเขาใจกัน สิ่งที่คณะทํางาน จะนําไป

พิจารณาเพื่อใหชัดเจน สิ่งที่ทานเสนอก็จะมีตัวแทนหอการคา สภาอุตสาหกรรม สมาคม

ธนาคาร อบต. อบจ. เทศบาล กํานัน ผูใหญบาน แลวก็ชมรมนักธุรกิจเพื่อประชาธิปไตย

ผมขอเทานี้ ถาทานเสนอมากกวานี้มันก็จะเต็มไปหมดนะครับ ยุติตรงนี้กอนนะครับ

เดี๋ยวพอเราเสนอมาอีกรอบหนึ่งทานก็มาเสนอเพิ่มอีก มันก็ไมจบครับ ขอบคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : สุภาพสตรี

อีกทาน เชิญครับ

นางมนูญศรี โชติเทวัญ : กราบเรียนทานประธาน ดิฉัน มนูญศรี

โชติเทวัญ นะคะ จริง ๆ แลวองคกรตาง ๆ ที่นําเสนอมาลวนแตมีคุณประโยชนในการที่จะ

เอามารวมทํางานนะคะ อยางเชนของสภาอุตสาหกรรม หอการคา หรือสมาคมธนาคาร

เขารวมกันเปน กกล. อาจจะนํามาแคหนึ่งเดียวไดคะ แตสิ่งที่ยังไมมีการนําเสนอในวันนี้

ซึ่งเปนปญหาซึ่งใหญมากก็คือเยาวชน ดิฉันอยากจะใหมีผูแทนจากองคกรเยาวชน

หรือสตรีเขามาดวยคะ ขอบคุณคะ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เชิญทาน

การุณครับ

นายการุณ ใสงาม : ทานประธานที่เคารพครับ ผม การุณ ใสงาม นะครับ

เ ร่ืองที่ ๑ ขอทวงหนี้ ทานประธานครับ ทานบอกวาทานพิจารณาเรื่องแตงตั้ ง

คณะกรรมาธิการสามัญและวิสามัญ หนี้ของผมที่มีอยูกับทานประธานก็คือญัตติ

อยางนอยทานตองพิมพญัตติและสงแนบญัตติที่ผมเสนอทานประธานไว และเปนญัตติ

๓๔ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๑๗/๒

เดียวที่มีอยูในขณะนี้ดวย ทานจําหนายญัตติผมออกจากสารบบแลวใชไหม ถายังไม

จําหนายทานตองจัดญัตติของผมเขาสารบบในการพิจารณาวันนี้ มันจะมีญัตติกี่ญัตติ

๕ ญัตติ ๗ ญัตติทานตองรวมเขามา แลวจะมาพิจารณาวาญัตติใดจะรับ ไมรับ รับอะไร

เปนหลัก อะไรไมเปนหลัก วิธีการตองทําอยางนั้นไมใชหรือ อันนี้ทานจําหนายญัตติ

ของผมหรือไมนําญัตติของผมเขามาเลย ที่จริงวันนี้ผมไมอยากทวง ที่ผมเดินออกไปนั่งกิน

กาแฟนี่ไมอยากทวงหรอก แตเห็นพวกเพื่อนสมาชิกไดพากันอภิปรายมากมายก็เลยสนใจ

ไหน ๆ ก็มากมายแลวก็สนใจเพิ่มเติมใหมากมายเพิ่มขึ้นไปอีก นี่คือวิธีการทํางานเริ่มตนที่

ไมมีระเบียบ กฎเกณฑ เปนการเริ่มตนงานที่ไรระเบียบ กฎเกณฑ เพราะทานจะปฏิเสธ

เร่ืองญัตติที่ชอบดวยรัฐธรรมนูญและชอบดวยขอบังคับจําหนายทิ้งโดยลอย ๆ เหมือน

ทําเปนไมรูไมชี้มันผิดหลัก นี่คือประการแรก เอาละ ทวงไปเพื่อความสําราญบานใจ

เทานั้น ทานจะนํามาก็ไมวาอะไร แตเตือนกันไวนะครับ ทําใหเปนหลักเปนเกณฑไว

ขอที่ ๑

ขอที่ ๒ ผมดูแลวคณะกรรมาธิการที่ไปทํา ๑๔ – ๑๕ คณะอะไรตาง ๆ

ก็ตาม อํานาจหนาที่ทานดูดี ๆ นะครับ ภาระหนาที่ของสภารางรัฐธรรมนูญนี้

ตามรัฐธรรมนูญภาระหนาที่มีไมเยอะหรอก มีไมเยอะ เพียงแตเรามาแตกยอยเปน

ประชาสัมพันธ รับฟงความคิดเห็น ไปสํารวจ ไปศึกษา ไปรวบรวม จดบันทึกรายงาน

ทําอะไร เรียกวาแตกงานเยอะ แตภารกิจใหญ ๆ ก็คือยกรางฯ ใหเสร็จก็แลวกัน ภารกิจ

หลักไมเยอะ และถาดูซ้ําไปซ้ํามาอํานาจหนาที่ของทานเขียนไว ซึ่งหลายอํานาจหนาที่

ทานสามารถรวมไดและประหยัดกระดาษเยอะ ผมจะลองประหยัดกระดาษใหทานดูได

ไหม ประหยัดเอกสาร ประหยัดเวลา ประหยัดคนพิมพ ประหยัดคนทําหนาที่ดวย และจะ

ประหยัดเรื่องราวตาง ๆ ในวันนี้และวันขางหนาอีก ๓ เดือน ๔ เดือนที่เราจะทํางานดวย

เอาแคอํานาจหนาที่ของคณะกรรมาธิการของภาคตาง ๆ ทานก็พิมพเหมือนกันสนุกสนาน

อยู ๕ – ๖ ครั้งอยูนั่นละ โดยเปลี่ยนอยูนิดเดียว เหนือ ใต อีสาน ตะวันออกเฉียงเหนือ

ภาคกลาง อะไรอยางนี้ -------------------------------------------------------------------------------

- ๑๘/๑

๓๕ สสร ๓/๒๕๕๐ อุทัยวรรณ ๑๘/๑

เปลี่ยนนิดเดียว เปลี่ยน ๒ – ๓ คํา ๒ – ๓ พยางคดวยซ้ําไป นอกนั้นทั้ง ๖ – ๗ บรรทัด

ตั้งแต ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ อะไรตาง ๆ เหมือนกัน ทําไมทานเหนื่อยทําไมกับการทํางานประเภทนี้

อํานาจหนาที่ ขอบังคับบอกวาไมใหซ้ํา แตสามารถแยกไดวาเปนพื้นที่ อํานาจหนาที่

เดียวกันนี้แตแบงงานกันทํา เพราะงานมันเยอะ เร่ืองมันใหญ ภารกิจมันมาก และทํา

ไมทันดวยเวลาจํากัด จึงแบงพื้นที่กันดูแล ใหมีคณะกรรมาธิการสวนรวมรับฟง

ความคิดเห็นอะไรของทานนั่นละ ดีนะครับ ไมเอาตําราเลมวาดวยเรื่องการมีสวนรวม

อางอิงสัก ๒๐๐ เลมมา วาอํานาจหนาที่ของการมีสวนรวม และภารกิจวิธีการทําการ

สวนรวมคืออะไรบาง อางอิงมาในนี้สัก ๔ – ๕ เลม แลวก็มาบอกไว ตั้งชื่อใหมันยาว

๒ ศอก ๗ บรรทัดเลย อยางนี้เปนตน ซึ่งคําเดียวเทานั้นคือการมีสวนรวมมันคลุมหมดแลว

มันคลุมแลว ถาทานไมไปฟงคนมันจะสวนรวมไดอยางไร ถาทานไมไปหาคน มันจะ

สวนรวมอยางไร ถาเขาไมมีโอกาสเสนอจะสวนรวมอยางไร ถาเขาไมเรียนรูรวมกัน

ไมเขาใจรวมกัน ขอมูลเทากันจนกระทั่งตัดสินใจได วินิจฉัยได มันจะสวนรวมไดอยางไร

ทานจะตองเขียนสิ่งเหลานี้ ๗ บรรทัดไหม ไมตอง อยางนี้เปนตน ทานก็เขียนไป อํานาจ

หนาที่ ๑ อํานาจหนาที่ แลวทานก็แบงพื้นที่กัน คณะที่ ๑ อยางที่ผมทําญัตตินั่นละ

พี่น องทุกคนยั ง ไม เห็นญัตติผมเลยเห็นไหม คณะที่ ๑ ภาคเหนือ คณะที่ ๒

ภาคตะวันออกเฉียงเหนือ คณะที่ ๓ อยางนี้เปนตน ๔ ๕ ๖ ๗ อํานาจหนาที่ก็ ๖ บรรทัด

เหมือนกันหมด แตแบงพื้นที่กันทํางาน นี่คือประการที่ ๒

ประการที่ ๓ อยากนําเสนอทานก็คือวา อยางกรณีคณะกรรมาธิการ

ชุดแรกก็เร่ิมมีปญหายาวแลว เพราะถาทานทําอยางนี้จะมีปญหายาว ก็ทานไมมีลักษณะ

ของการใหเปนผูประสานงาน กําลังจะเสนอกันในขณะนี้ก็คือเอาผูทํางาน ไปกันใหญเลย

ทีนี้ ผูประสานงานคณะนี้ทานครับ กรรมาธิการทานอยาทําคณะเยอะแยะใหญโตมโหฬาร

ขนาดนี้ ๔๐ – ๕๐ คน บางคนก็จะถามวาทําไมจึงมีชื่อนายแดง ผมขี้เกียจเอาชื่อจริงมา

มีมา ๔๐ คนนะ เถียงกันวันนี้เดี๋ยวนี้จะมีปญหาทันทีเลย ทําไมเปนชื่อนายแดง ผมก็อยาก

เอาลุงผมมาเหมือนกัน เพื่อนผมก็ฝากชื่อมาอยูเหมือนกันอีก ๗ คน จะทําอยางไร ใครมี

อํานาจในการตัดสินใจพิมพชื่อนายแดงนี้ นายแดงที่อยูในนี้ ในจํานวน ๔๐ คน ที่วานี้

ผมดูนี่ไมอยากเอยชื่อ เกรงใจคน เพื่อนกัน รูจักกันทั้งนั้น ออ อาจารยเจิมศักดิ์ใชไหม

๓๖ สสร ๓/๒๕๕๐ อุทัยวรรณ ๑๘/๒

ไปอยูตรงนั้นจึงมีชื่อนายแดงเขามา แลวถานายการุณอยูตรงนั้นก็จะมีชื่อนายเขียว

นายเหลือง นายชมพูเหมือนกัน เพราะเพื่อนผมก็ฝากมา ๑๒ คน มันจะไมยุติ

ทานประธาน ไกลไปจนถึงขั้นโนนแลวครับ หอการคา ไปถึง อบต. ไปถึงเทศบาล ไปถึง

อบจ. จนกระทั่ง ผมจะเสนอเหมือนกัน ถาอยางนั้น อสม. กลุมแมบานเกษตรกร ชมรมผูที่

แพเลือกตั้งของ อบต. และฝายชนะ อบต. เอาใหหมดเลยไหม ดีไมดีพิมพสัก ๖๓ ลานคน

เลยไหมละ มันหมดปญญาทํา ทานประธานครับ ถาทําอยางนี้มันหมดปญญาทํา

เพราะฉะนั้นผูประสานงานคืออยูตรงนี้ ไมตองเยอะขนาดนั้นหรอกครับ ๑๔ – ๑๕ คน

กรรมาธิการชุดนี้ก็เยอะพอแรงแลว เอาเฉพาะตัวแทนจากกรรมาธิการตาง ๆ ก็มาแลว

แตตัวคนทํางาน ผูปฏิบัติงานที่ทานจะไดหมากไดผลนั้น แลวทานรีบยุติพูดกันตรงนี้ดวย

รีบไปเดี๋ยวนี้ ประชาชน ๖๐ ลานคน คอยทานอยู อยากจะฟงความเห็นอยู ทานตองรีบไป

ที่นั่น ทานจะไปอยางไร ทานจะตั้งคนที่นี่ ๔๐ คน ตั้ง ๒๐๐ คน ทานก็หมดปญญาจะไป

หาคน ๖๐ ลานคนได ผมจึงบอกวาวิธีการที่ดีที่สุดทานตองรีบไปทําจังหวัด จากจังหวัด

ทานจึงจะคืบคลานตอไป ไปหาหมูบาน ไปหาศาลาวัดที่จะจัดชุมนุมได ที่จะจัดแสดง

ความคิดเห็นได ถาทานไมรีบทําอยางนี้นะครับ มันก็จะโกลาหลวาดวยเรื่องการตั้งชื่อ

เพียงแคถกเถียงกันนิดเดียวเทานั้นเอง ทานประธานเสรีก็บอกวาถาอยางนั้นขอเพิ่มอีก

๗ ชื่อ ผมก็จะถามตอไปทําไมจึง ๗ ชื่อ ทําไมจึงไม มี ๑๒ ชื่อ มันจะยุงกันใหญ

ทานประธานครับ แลวคณะกรรมาธิการ ชุดนี้กับคณะกรรมาธิการกิจการของสภาราง

รัฐธรรมนูญมันก็ซอนกันซ้ํากัน ----------------------------------------------------------------------

- ๑๙/๑

๓๗ สสร ๓/๒๕๕๐ นัชชา ๑๙/๑

ทําไมไมเอา ๒ อันนี้รวมเปน ๑ อัน แลวทานจะไดคณะกรรมาธิการชุดที่พอดี ๆ

หลักทฤษฎีกรรมาธิการ ทานครับ คือคนไปทําหนาที่สภาใหญ นี่ทานกําลังจะสราง

สภาใหมขึ้นมา เรียกวา สภากรรมาธิการอะไรของทานกไ็มรู ทฤษฎีกรรมาธิการคือตัวแทน

ของสภาใหญไปทําหนาที่แทนสภาใหญ ไปยอยเรื่องแทนสภาใหญ ไปสอบสวนเรื่องแทน

สภาใหญ ไปศึกษาเรื่องแทนสภาใหญ ดวยเหตุที่สภาใหญเสียเวลามาก ตองใหสภาเล็ก ๆ

ครับทานประธาน เล็ก กะทัดรัด เชี่ยวชาญ เปนสภาผูเชี่ยวชาญ เปนสภาเล็กทําหนาที่

แทนสภาใหญ นี่ทฤษฎีของกรรมาธิการมันคือ ๓ อยางนี้ นี่ทานกําลังสถาปนาสภาใหมอีก

สภาหนึ่งขึ้นมา ๔๐ คน ๔๕ คน ผมก็จะเสนออีก ๗ คน เปน ๕๐ คน ทานนั้นเสนออีก

๙ คน เปน ๖๐ คน ๗๐ คน เพิ่มไปเร่ือย ๆ ไมจบ ขอเสนอของผมคือเอาคณะกรรมาธิการ

ชุดนี้กับกิจการของทานมารวมเสีย เอาอํานาจหนาที่ของ ๒ อันนี้มารวมกันเสีย และเปน

กิจการจริง ๆ ที่จะทําการเชื่อมจากองคกรตาง ๆ เชื่อมจากกรรมาธิการตาง ๆ เทานั้น

ใหรวบรวม และทําบางอยางที่กรรมาธิการอื่น ๆ เขาไมไดทํา มันก็ครบหมดแลวหนาที่ของ

สภารางรัฐธรรมนูญของพวกเรา หมดกิจการ เกลี้ยง ไมมีเหลือแลว ทานประธานครับ

ถาทานจะปรับปรุงสิ่งเหลานี้บางก็จะงาย และคณะกรรมาธิการที่วาชื่อตาง ๆ นี้ทานอยา

ใสมา ไมอยางนั้นแลวทานจะมีปญหาถกเถียงกัน ควรใสมาเฉพาะคณะกรรมาธิการ

ตัวแทนคณะกรรมาธิการที่จําเปนเทานั้นเปนผูประสานงาน ถาไมอยางนั้นแลวทานเถียง

กันแน

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : เรียนทานการุณ

วาญัตติที่ทานเสนอมันประชุมวันที่ ๑๖ นะครับ ก็หารือกันไปแลว แลวก็มีขอยุตินะครับวา

ตั้งคณะทํางานนะครับ แลวก็จะไปดู แลวก็ไปเตรียมรายชื่อบุคคล ซึ่งคณะทํางาน

ก็ เตรียมมา แลวก็จะตองมาเขาสภาเพื่อจะตกลงกัน ก็ไมไดเอาเรื่องของทานออกนะครับ

ไดมีการหารือ เขาใจวาวันนั้นคงยินยอมจบไปแลวนะครับทาน และก็ทําแลว แลวก็ถึงได

คณะทํางานมาเสนอในวันนี้ ผมเรียนวาทานพูดนี่ก็เห็นดวยวาถาคณะมันใหญไป มันก็จะ

เปนปญหานะครับ และเราก็ควรจะตองตกลงกันใหไดเร่ืองจํานวนนะครับ ในคณะตาง ๆ

ที่จริงเราตกลงกันแลวตองมีคณะกรรมาธิการชื่ออยางนี้ แลวก็ใหไปทํากรอบวา

อํานาจหนาที่ เพราะวาถาไมทํากรอบอํานาจหนาที่เดี๋ยวจะติ และเขาใจวาคณะนี้จะทํา

๓๘ สสร ๓/๒๕๕๐ นัชชา ๑๙/๒

อยางโนนได อยางนี้ไดก็จะเปนปญหาในภายหลัง พอตกลงแลวก็เหลือเร่ืองจํานวนคน

นะครับ แลวก็เสนอ ตอนนี้ผมเรียนตรง ๆ วาความคิดทานสมาชิกทั้งหลายที่เสนอนี่ก็ดี ทีนี้

จะประมวลอยางไร แลวหาขอยุติอยางไรเทานั้นนะครับ เชิญครับ

นายชาติชาย เจียมศรีพงษ : กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม

นายชาติชาย เจียมศรีพงษ สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ผมขออนุญาต ไดใชระยะเวลาที่

สั้น ๆ แลวกระชับดวยนะครับ ก็ขออนุญาตที่จะไดเอยถึง คุณพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ

นะครับ โดยเห็นวาทองถิ่นทั้ง ๓ ทองถิ่น ไมวาจะเปนสมาคมองคการบริหารสวนตําบล

สมาคมสันนิบาตเทศบาล สมาคมองคการบริหารสวนจังหวัด และในสวนของฝาย

ปกครองก็คือกํานัน ผูใหญบานนะครับ ก็เรียนเพิ่มเติมครับวาโดยหลักการแลวภายใน

๔๐ คน นะครับ องคกรปกครองสวนทองถิ่นมีบุคลากรทํางานทั้ง ๗ วัน บริการสาธารณะ

นะครับ ในเรื่องขององคกรปกครองสวนทองถิ่นเหลานั้นนะครับ เขามีบุคลากร

มีคณะทํางานอยูแลวทุกวัน ทุกวันเขาตองบริการอยูแลว ผมคิดวาถามาใสใน

คณะกรรมาธิการชุดนี้นะครับ ผมก็คิดวาจะประหยัดดวยนะครับ ทานมีเวลา ๑๘๐ วัน

ทานรวมองคกรปกครองสวนทองถิ่นเหลานี้ใหเขาเขามา แลวมีบุคลากรของแตละกอง

ตาง ๆ นะครับ บางที่ก็มีกองการศึกษา เขาก็จะกระจายลง และมีเอกสาร มีบุคลากร

ไวครับ ดีไมดีอาจจะไมตองใชงบประมาณของรัฐในเรื่องของการที่จะไดไปลงประชามติ

นะครับ --------------------------------------------------------------------------------------------------

- ๒๐/๑

๓๙ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพชิชาย ๒๐/๑

ผมขออนุญาตที่จะไดเรียนกับทานประธานวาเห็นดวยกับคุณพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ

ที่ไดใหองคกรปกครองสวนทองถิ่นทั้ง ๓ องคกรนะครับ หรือแมกระทั่งเมืองพัทยา กทม.

ดวย แตวาลองหาวิธีครับ ผมไมแนใจวาอาจารยเจิมศักดิ์จะไดหาวิธีแตกยอยตรงนั้นมาได

อยางไรนะครับ ขออนุญาตกราบเรียนทานประธานครับ ขอบคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ผมหารือ

คือเมื่อกี้คณะทํางานจะขอแขวนชุดนี้ไวกอนนะครับ แลวก็จะดูชุดที่ ๒ เพราะฉะนั้น

เขารับฟงความเห็นทาน แลวเดี๋ยวเขาก็จะไปดูวาจะไปประมวลความเห็นอยางไรแลวคอย

มาเสนอทีหลัง ขอใหเขาไปใหเสนอชุดที่ ๒ ไปกอนไดไหมครับ แขวนไวกอนไดไหมทาน

ผมขอหารือเลยนะครับ ใครเห็นวาควรใหแขวนไวกอนนะครับ ขอใชบัตรนะครับ ขอหารือ

ประเด็นนี้เลยนะครับ ทานขัดของไหมครับ เอาอันแรกกอน ขอหารือวาจะถามความเห็น

เร่ืองแขวนไวตามที่คณะทํางานเขาขอนี้ใครเห็นเปนอยางอื่นไหมครับ

(มีสมาชิกยกมือ ๑ ทาน)

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : มีทานเดียวนะครับ

เพราะฉะนั้นขอหารือเ ร่ืองแขวนหรือไมแขวน ขอใชบัตรนะครับในการออกเสียง

ผมขอหารือวาจะใหเขาแขวนเรื่องไวแลวจะขามไปดูคณะกรรมการชุดที่ ๒ นะครับ ถาใคร

เห็นดวยนะครับ ขอใหใชบัตรออกเสียงครับ ทานผูใดเห็นดวย

(นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) มีสัญญาณให

สมาชิกที่มาประชุมทราบกอนลงมติ)

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ทานเห็นดวย

ใหกดปุม เห็นดวย นะครับ ไมเห็นดวยใหกดปุม ไมเห็นดวย นะครับ ใชบัตรนะครับ

เพราะวาตกลงกันคราวกอนวาการออกเสียงตองใชบัตรนะครับทานครับ เจาหนาที่ชวย

นิดหนึ่ง ถาบัตรกับการออกเสียงใชได ใชไมไดนะครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุมลงคะแนน)

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : มีทานใดยังไมลง

บางไหมครับ ใครยังไมไดลงกรุณายกมือ ลงหรือยังครับ

๔๐ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๒๐/๒

นายอนุศาสน สุวรรณมงคล : ผม อนุศาสน สุวรรณมงคล ขออนุญาต

ลงมติ พอดีบัตรไมมีครับ ขอบพระคุณครับ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : มีทานอื่น

อีกไหมครับ ไมมีแลวนะครับที่ยังไมไดลง เพราะฉะนั้นปดการลงมตินะครับ จํานวนผูเขา

ประชุม ๗๓ ทานนะครับ เห็นดวย ๗๒ ทาน ไมเห็นดวย ๑ ทาน บวกทานอนุศาสน

อีก ๑ ทาน เปน ๗๓ ทาน เชิญครับ

นางกรรณิการ บรรเทิงจิตร (คณะทํางาน) : ทานประธานคะ กรรณิการ

บรรเทิงจิตร สสร. คะ บังเอิญบัตรอยูตรงโตะคะ ขอเพิ่มเติม เห็นดวยคะ

นายนรนิติ เศรษฐบุตร (ประธานสภารางรัฐธรรมนูญ) : ตกลงเพิ่มเติม

อีกทานหนึ่ง เปน ๗๔ ทานนะครับ เพราะฉะนั้นมติก็คือแขวน

๔๑ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๒๐/๓

ขอใหไปดูชุดที่ ๒ นะครับ ทานคณะทํางานจะไดเสนอและลองดูจะมี

ปญหาอยางไรอีก เชิญคณะทํางานครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ

ผม สมคิด เลิศไพฑูรย กรรมาธิการครับ ขออนุญาตอานรายชื่อคณะกรรมาธิการชุดที่ ๒

ครับ คณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นและการมีสวนรวมของประชาชนภาคกลาง

ประกอบดวยกรรมาธิการจํานวนทั้งหมด ๑๔ คนนะครับ ---------------------------------------

- ๒๑/๑

๔๒ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๒๑/๑

๑. นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล ๒. นายเกียรติชัย พงษพาณิชย ๓. นายช.ชัยนาท

ศรีเสมาเมือง ๔. นายชวลิต หมื่นนุช ๕. นายโชคชัย อักษรนันท ๖. นายปกรณ ปรียากร

๗. นายประดิษฐ เหลืองอราม ๘. นางมนูญศรี โชติเทวัญ ๙. นายวิทธยา บริบูรณทรัพย

๑๐. นายสมเกียรติ รอดเจริญ ๑๑. นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย ๑๒. นายสุรพล

พงษทัดศิริกุล ๑๓. นางสาวอลิสา พันธุศักดิ์ ๑๔. นายโอกาส เตพละกุล ครับ

(การประชุมดําเนินมาถึงตอนนี้ นายนรนิติ เศรษฐบุตร ประธานสภาราง

รัฐธรรมนูญ ไดลงจากบัลลังก โดยมอบให นายเดโช สวนานนท รองประธานสภาราง

รัฐธรรมนูญ คนที่สอง ปฏิบัติหนาที่แทน)

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

มีสมาชิกทานใดเห็นเปนอยางอื่นไหมครับ

(ไมมีสมาชิกมีความเห็นเปนอยางอื่น)

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) : ไมมี

นะครับ ถาไมมีก็ถือวาที่ประชุมเห็นชอบตามที่ทานคณะทํางานเสนอครับ ตอไปครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : คณะทํางานขออนุญาต

ชุดที่ ๓ ครับทานประธาน คณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นและการมีสวนรวมของ

ประชาชนภาคเหนือ ประกอบดวยกรรมาธิการจํานวน ๑๑ คน ๑.นายชาติชาย

เจียมศรีพงษ ๒. นายชาติชาย แสงสุข ๓. นายนิตย วังวิวัฒน ๔. นายประวิทย

อัครชิโนเรศ ๕. นายวิชัย ศรีขวัญ ๖. นายวีนัส มานมุงศิลป ๗. นายศักดิ์นรินทร เขื่อนอน

๘ . นายสมชัย ฤชุพันธุ ๙ . นายสว าง ภูพัฒน วิบู ลย ๑๐ . นายสวิ ง ตันอุด

๑๑. นายสามขวัญ พนมขวัญ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

เชนเดียวกันครับ ทานสมาชิกครับ มีความเห็นเปนอยางอื่นไหมครับ

(ไมมีสมาชิกมีความเห็นเปนอยางอื่น)

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ถาไมมีก็ถือวาที่ประชุมมีมติเห็นชอบตามที่เสนอนะครับ เชิญคณะที่ ๔ ตอไปครับ

๔๓ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๒๑/๒

นายไพโรจน พรหมสาสน (คณะทํางาน) : ทานประธานที่เคารพครับ

ผม ไพโรจน พรหมสาสน คณะทํางาน ขอเรียนเสนอคณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็น

และการมีสวนรวมของประชาชนภาคตะวันออกเฉียงเหนือ ประกอบดวยกรรมาธิการ

จํานวน ๑๒ คน ดังนี้ ๑. นายกนก โตสุรัตน ๒. นายการุณ ใสงาม ๓. นายชํานาญ ภูวิลัย

๔. พลตํารวจโท ธรรมนิตย ปตะนีละบุตร ๕. นายธีรวัฒน รมไทรทอง ๖. นายรัฐ ชูกลิ่น

๗. นายวิทยา คชเขื่อน ๘. นายศักดิ์ชัย อุนจิตติกุล ๙. นายเศวต ทินกูล ๑๐. นายสุนทร

จันทรรังสี ๑๑. นายหลักชัย กิตติพล ๑๒. นายอรรครัตน รัตนจันทร

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

มีทานผูใดเห็นเปนอยางอื่นไหมครับ

(ไมมีสมาชิกมีความเห็นเปนอยางอื่น)

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ถาไมมีก็ถือวาที่ประชุมมีมติเห็นชอบตามที่เสนอครับ ตอไปขอเชิญคณะที่ ๕ นะครับ

นายไพโรจน พรหมสาสน (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ กระผม

ขออนุญาตเสนอคณะที่ ๕ ตอเนื่องเลยนะครับ คณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นและ

การมีสวนรวมของประชาชนภาคใต ประกอบดวยกรรมาธิการจํานวน ๑๑ คน ดังนี้

๑. นายชาลี กางอิ่ม ๒. นายนิมิตร ชัยจีระธิกุล ๓. นายมนตรี เพชรขุม ๔. นายวัชรา

หงสประภัศร ๕. นายวิชัย เรืองเริงกุลฤทธิ์ ๖. นายวิทวัส บุญญสถิตย ๗. นายเสรี นิมะย ุ

๘. นายอนุศาสน สุวรรณมงคล ๙. นายอภิชาติ ดําดี ๑๐. นางอังคณา นีละไพจิตร

๑๑. นายอุทิศ ชูชวย

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

มีทานสมาชิกเห็นเปนอยางอื่นไหมครับ มีครับ เชิญคุณวิทยาครับ

นายวิทยา งานทวี : ขออนุญาตทานประธาน ผม วิทยา งานทวี ไมทราบ

วาถาเปนคณะกรรมการยกรางฯ แลวจะมีสิทธิเขาไปนั่งในสวนของคณะกรรมาธิการ

ชุดตาง ๆ ไดหรือเปลาครับ ขออนุญาตถามเรื่องนี้กอนหารือครับ ถาหากวาไดขอเสนอ

ตัวเองเขาในสวนของภาคใตอีกคนนะครับ

๔๔ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๒๑/๓

นายไพโรจน พรหมสาสน (คณะทํางาน) : ก็มีแค ๑๑ คน เพิ่มอีก ๑

เปน ๑๒ ไมเกินครับ

นายวิทยา งานทวี : ก็ขออนุญาตเสนอตัวเองอีกคนหนึ่งครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

คุณวิทยาขอเสนอตัวเอง นามสกุลอะไรครับ ขอประทานโทษ

นายวิทยา งานทวี : วิทยา งานทวี เบอรที่ ๖๔ ครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ตกลงวามีทั้งหมดคณะนี้ ๑๒ ทานนะครับ ที่ประชุมไมขัดของ มีมติตามนั้นครับ ตอไป

ขอเรียนเชิญคณะที่ ๖ ครับ

นางกรรณิการ บรรเทิงจิตร (คณะทํางาน) : เรียนทานประธาน คณะที่ ๖

จะขอขามไปกอน เปนรายจังหวัด ขอนําเสนอคณะที่ ๗ เปนคณะกรรมาธิการรับฟงความ

คิดเห็นขององคกรตามรัฐธรรมนูญ ประกอบดวยกรรมาธิการจํานวน ๑๓ คน ดังนี้

๑ . ผู ช วยศาสตราจารยกนก โตสุ รัตน ๒ . รองศาสตราจารยกิตติ ตีร เศรษฐ

๓. ศาสตราจารยเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม ๔. นายจุตินันท ภิรมยภักดี ๕. นายชวลิต

หมื่นนุช ๖ . นายชาติชาย แสงสุข ๗ . รองศาสตราจารยดวงสุดา เตโชติ รส

๘ . ผูชวยศาสตราจารยพรรณราย แสงวิ เชียร ๙ . พลเรือเอก พีรศักดิ์ วัชรมูล

๑๐. รองศาสตราจารยรุจิรา เตชางกูร ๑๑. นายวิชัย รูปขําดี ----------------------------------

- ๒๒/๑

๔๕ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๒๒/๑

๑๒. นายศักดิ์นรินทร เขื่อนอน ๑๓. นายสมยศ สมวิวัฒนชัย

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

คณะที่ ๗ มี ๑๓ ทาน มีทานสมาชิกเห็นเปนอยางอื่นไหมครับ เชิญครับทาน

นายนุรักษ มาประณีต : กราบเรียนทานประธานครับ ผม นุรักษ

มาประณีต สสร. นะครับ คณะที่ ๗ ผมคิดวาคงจะตั้งใหสอดคลองตามมาตรา ๒๖

ซึ่งจะตองเสนอเรื่องไปยังองคกร ๑๒ องคกรนะครับ และก็ผมเห็นวาใน ๑๒ องคกร

มี พวกเราอยูใน ๑๒ องคกร อาทิเชน ทานอัครวิทย สุมาวงศ อยูที่ศาลปกครองสูงสุด

แลวก็มี กกต. ก็มีอยู แลวก็ ปปช. ก็มีอยู ทางศาลฎีกาก็มีผม ผมคิดวาถาเอาบุคคลเหลานี้

เขาไปเปนกรรมาธิการอยูในคณะนี้มันก็จะสะดวก รวดเร็ว แลวก็เปนทางสายตรงเลย

นะครับจะชัดเจนขึ้น ผมก็ใครจะขอเสนอบุคคลที่อยูในองคกรเหลานี้นะครับ เชน

ทานอัครวิทย สุมาวงศ ก็ศาลปกครองสูงสุด แลวก็ผมใครจะเสนอตัวเอง ซึ่งผมเปน

ผูพิพากษาอยูที่ศาลฎีกา ก็จะเสนอวาอยูในคณะนี้ครับ ขอขอบพระคุณครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ทานคณะทํางานเชิญครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ

ผมเรียนทานสมาชิกสภาวาจริง ๆ แลวคงจะเปนไปตามความประสงคของทานสมาชิก

ทั้งหลาย เพราะวาเขาใจวาหลายทานก็ไมประสงคไปอยูในชุดที่รับฟงความเห็นองคกร

ของตัวเองโดยตรง อยากใครขอเสนอวาถาทานนุรักษสมัครใจอยูในชุดนี้คงไปเติมชื่อได

แตวาถาเปนทานอื่นผมขออนุญาตวา ถาทานอื่นเห็นวาทานอยากอยูในชุดนี้โดยตรง

ขอใหทานชวยเสนอตัวดวย เพราะผมเขาใจวาหลายทานไมประสงค ผมเห็นหลายทาน

ไมเห็นดวยนะครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

เปนที่เขาใจนะครับ คําชี้แจง หมายความวาทานเสนอชื่อตัวทานเองขึ้นมาได มีทานผูใด

จะเสนอไหมครับ เชิญครับ

นายวีนัส มานมุงศิลป : ทานประธานครับ ผม วีนัส มานมุงศิลป สสร.

ขอที่ ๖ คือ รางคณะกรรมาธิการประจําจังหวัด ๗๖ จังหวัดนั้น ไมทราบผานหรือยังครับ

๔๖ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๒๒/๒

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ยังครับ ยังรออยูครับ

นายวีนัส มานมุงศิลป : อันนี้ขามไปกอนใชไหมครับ มาที่ ๗ ผมคิดวา

องคกรตามรัฐธรรมนูญนี้ทุกจังหวัดมีหมดแลว แลวก็กรอบการทํางานของ สสร.

ในจังหวัดนาจะครอบคลุมจากตรงนี้ได หมายความวาถาไมมีชื่อก็สามารถทําไดใชไหม

ครับ สมมติวาถาไมมีชื่อในคณะกรรมาธิการรับฟงความเห็นขององคกรตามรัฐธรรมนูญ

แต สสร. ผูปฏิบัติหนาที่ในจังหวัดนั้นจะกระทําการไดหรือไมครับ ถาตอบตรงนี้ชัดเจน

ผมคิดวาแตละทานที่เปน สสร. ในจังหวัดนั้นคงจะทําหนาที่ไดอยางสมบูรณแบบและ

เต็มที่ พอจะใหขอมูลไดไหมครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ฟงคําชี้แจง เชิญครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ

ผม สมคิด เลิศไพฑูรย คณะทํางานครับ ความจริงคณะที่ ๗ เปนคณะที่ตั้งขึ้นเพื่อรองรับ

การปฏิบัติตามหนาที่ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๖ ซึ่งมีองคกรทั้งหลายตามรัฐธรรมนูญ

อยูทั้งหมด ๑๒ องคกรดวยกัน ผมยกตัวอยางเชน คณะมนตรีความมั่นคงแหงชาติ

สภานิติบัญญัติแหงชาติ คณะรัฐมนตรี ศาลฎีกา ศาลปกครองสูงสุด คงไมใชองคกรตาม

พื้นที่ อยางที่ทานกรรมาธิการพูดแตประการใด แตวาถามีองคกรบางองคกรที่อยูในพื้นที่

ของทาน ผมยกตัวอยางเชน สถาบันอุดมศึกษานะครับ อยูในพื้นที่ของจังหวัดก็อาจจะ

รับฟงไดดวย แตหมายความวากรรมาธิการชุดนี้ก็จะรับฟงสถาบันอุดมศึกษาโดยเฉพาะ

โดยตรงดวย ก็ขออนุญาตเรียนชี้แจงครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

เชิญครับ ทานสดศรีใชไหมครับ

นางสดศรี สัตยธรรม : กราบเรียนทานประธานและ สสร. ทุกทานนะคะ

ดิฉัน สดศรี สัตยธรรม สําหรับคณะที่ ๗ นี้เนื่องจากดูรายชื่อแลวยังไมมีตัวแทนของ กกต.

อยูเลย ซึ่งขอเสนอทานประพันธ นัยโกวิท เปนคณะกรรมาธิการชุดนี้ดวยคะ

๔๗ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๒๒/๓

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

เชิญทานครับ -------------------------------------------------------------------------------------------

- ๒๓/๑

๔๘ สสร ๓/๒๕๕๐ กุลนที ๒๓/๑

นายประพันธ นัยโกวิท : กราบเรียนทานประธาน กระผม นายประพันธ

นัยโกวิท นะครับ ขอบคุณทานสดศรีที่เสนอชื่อกระผมนะครับ แตเนื่องจากวากระผมกําลัง

จะเสนอในคณะกรรมาธิการ คณะที่ ๑๑ ครับ จะแสดงความจํานงไปอยู ใน

คณะกรรมาธิการ คณะที่ ๑๑ จะเปน ๒ คณะเดี๋ยวจะเยอะไป ขออนุญาตนะครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ขอถอนใชไหมครับ

นายประพันธ นัยโกวิท : ใชครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

เชิญทานอาจารยสนั่นนะครับ

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : ทานประธานที่ เคารพ กระผม สนั่น

อินทรประเสริฐ ผมอยากจะขอเรียนเสนอวาในคณะกรรมาธิการผมดูรายชื่อแลวไมมี

ชื่อผมปรากฏ เพราะกระผมไปอยูคณะกรรมาธิการยกรางฯ คณะทํางานอาจจะลืมไป

อยางนั้นผมขอเสนอตัวเอง ในขอ ๒ คณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นและการมี

สวนรวมของประชาชนภาคกลาง อันนี้คณะหนึ่ง กับคณะกรรมาธิการประจําจังหวัด

นนทบุรี ไมทราบวาถึงหรือยังนะครับ ถาถึงผมขอฝากไวดวยนะครับ ขอบคุณครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ตอนนี้กําลังพิจารณาถึงคณะที่ ๗ นะครับ คณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นขององคกร

ตามรัฐธรรมนูญ เมื่อถึงเวลาถึงคณะโนนแลวคอยเสนอนะครับ เรียนเชิญทานสดศรีครับ

นางสดศรี สัตยธรรม : ในเมื่อทานประพันธถอนตัวนะคะ ตอนนี้มีทานที่

เคยเปนทาง กกต. อยูแลว คือทานอาจารยสวัสดิ์ โชติพานิช อยางไรขอเสนอทานเปน

คณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นขององคกรตามรัฐธรรมนูญคะ เพราะวาทาน

เชี่ยวชาญในองคกรนี้ แลวก็เปนผูที่เปน กกต. ในชุดแรกดวย ทานคงจะใหขอคิดเห็นไดดี

เทาเทียมกับ กกต. ชุดปจจุบันนี้ และอาจจะมากกวาทาน กกต. ชุดนี้ดวย ขอบพระคุณคะ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

มีผูรับรองไหมครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

๔๙ สสร ๓/๒๕๕๐ กุลนที ๒๓/๒

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ผูรับรองครบนะครับ ขอเชิญครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (ประธานคณะทํางาน) : กราบเรียนทานประธาน

ที่เคารพครับ ผม เสรี สุวรรณภานนท ในฐานะประธานคณะทํางาน ทานประธานครับ

ในสวนที่สมาชิกเสนอ ขออนุญาตเอยนาม ทานสดศรีนะครับ ทานอาจารยสวัสดิ์

โชติพานิช ทานไมแสดงความจํานงไว อยางนอยที่สุดทานตองยินยอมที่จะเปนดวย

แลวทางทานอาจารยสวัสดิ์เอง คณะทํางานเห็นทานมีความรูความสามารถ ก็เลย

ขออนุญาตทานใสชื่อทานอยูในยกรางหลักเกณฑและประชามตินะครับ ขอบคุณครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) : ขอยตุิ

ตกลงทานสดศรี ผูเสนอ เห็นดวยใชไหมครับ เชิญทานครับ

ผูชวยศาสตราจารยกนก โตสุรัตน : กราบเรียนทานประธานที่เคารพ

ผม กนก โตสุรัตน สสร. ครับ ผมใครขอเสนอ นายสวาง ภูพัฒนวิบูลย เนื่องจากเปน

ประธานที่ประชุมกรรมการมหาวิทยาลัยราชภัฏ ซึ่งจะตองขอรับฟงความคิดเห็นตาม

รัฐธรรมนูญ ขอที่ ๑๒ ขอบคุณครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ขอเสนอชื่อ ทานสวางนะครับ มีผูรับรองไหมครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ผูรับรองครบนะครับ ทานอาจารยสวางก็ใหความยินยอมใชไหมครับ เชิญครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : กรณีของทานสวาง

คงไมมีปญหาอะไร แตขอความกรุณาทานสมาชิกอยางนี้ครับวาความจริงเรื่องการสมัคร

เปนกรรมาธิการนี่เราใชวิธีสมัครนะครับ ถาทานนั่งอยูในหองอยูแลวขอความกรุณา

ทานสมัครดวยตัวเองก็ได หลายคนอาจจะเขาใจวาสมัครดวยตัวเองไมได ก็ใหสมัครดวย

ตัวเองเลย ขอความกรุณาทานสมาชิกวาอยาสมัครใหทานอื่นเลยครับจะไดตรงกัน แลวก็

จะไดเคลียรกันไปไดเลยนะครับ ขอความกรุณาตรงนี้ดวยครับ

๕๐ สสร ๓/๒๕๕๐ กุลนที ๒๓/๓

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

เชิญทานเจิมศักดิ์ครับ

รองศาสตราจารย เจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน ) : กราบเรียน

ทานประธานที่เคารพครับ ผม เจิมศักดิ์ ครับ ทานประธานครับ คณะกรรมาธิการชุดนี้

ภารกิจไมหนักหนานะครับ ตองกราบเรียนที่ประชุมวาเราไดมีการถกกัน เพราะวาเวลา

รับฟงความเห็นจากองคกรตามรัฐธรรมนูญ ทานจะไปฟงจากคณะรัฐมนตรีนี่เขาก็คงจะ

สรุปมาใหทาน แลวทานจะไปฟงจาก คมช. นี่ เขาก็สรุปมาใหทานวาเปนอยางไร

เพราะฉะนั้นถาเราชวยดูกําลังคนนิดหนึ่งเถอะ เพราะวาบางอันมันหนักหนาสาหัสนะครับ

ถาทานลงไปชวยกันในสวนที่หนักหนาสาหัสที่ไมไดเปนองคกรชัด ๆ อยางนี้ อยางใน

สนช. นี้ เขาก็สรุปมาใหทานวาเขาเห็นอยางไร ---------------------------------------------------

- ๒๔/๑

๕๑ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๒๔/๑

คงไมมีงานหนักหนาสาหัส กรุณาเกลี่ยคนนิดหนึ่งเถอะครับ อยาเกินมากเลยครับ

ขอบพระคุณครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ทานธีรวัฒนครับ

นายธีรวัฒน รมไทรทอง : กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ กระผม

นายแพทย ธีรวัฒน รมไทรทอง ขอสมัครในคณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นองคกร

ตามรัฐธรรมนูญครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ขอผูรับรองดวยครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง )

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

มีผูรับรองครบถวนนะครับ มีทานผูใดเสนอ เชิญทานการุณ ครับ

นายการุณ ใสงาม : ทานประธานครับ การุณ ใสงาม สสร. นะครับ ตกลง

กรรมาธิการอยางนี้ทานจะใหมีกี่คนไดครับ กรรมาธิการเหลานี้ทานจะใหมีไดกี่คนครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) : ชี้แจง

หนอยไหมครับทานครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (ประธานคณะทํางาน) : กราบเรียนทานประธาน

ที่ เคารพครับ ผม เสรี สุวรรณภานนท ในฐานะประธานคณะทํางาน จํานวน

คณะกรรมาธิการจริง ๆ ถาตามขอบังคับก็คือจะอยูในชวง ๙ - ๑๓ คน แตเราเขาใจ

ถึงปญหานะครับวา แตละทานอาจจะมีความจํานงมากกวาหรือนอยกวา ก็เลย

ขออนุญาตขอยกเวนขอบังคับในสวนนี้ ไปแลว ซึ่ งที่ประชุมนี้ก็ เห็นชอบนะครับ

เพราะฉะนั้นในชวงนี้ตองเรียนวางานในแตละคณะมีมากนะครับ แลวแตละทาน

นี่ทานสามารถดูไดนะครับ เราทําตารางใหทานดูวาทานอยูกี่คณะแลว แตถาหากวามี

๒ คณะแลว ทานประสงคคณะที่ ๓ ผมวากรรมาธิการก็ไมขัดของ เพราะถือวาทานได

ตัดสินใจแลววาทานสามารถทําได และสวนที่เกิน ผมวาก็เกิน ๑ – ๒ ทานเทานั้นเอง

ซึ่งเราไดยกเวนขอบังคับไปแลวครับ ขอบคุณครับ

๕๒ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๒๔/๒

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ครับ ทานการุณ อีกทีเชิญครับ

นายการุณ ใสงาม : ทานประธานครับ แลวแตละคนเปนกรรมาธิการ

สามัญนี้ไดคณะเดียวหรือ ๒ คณะ หรือ ๓ คณะกันแนครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

เราใหเสนอกันไมเกิน ๓ คณะใชไหมครับ ถาผมจําไมผิด ไมเกิน ๒ แตไดถึง ๓

นายการุณ ใสงาม : มีการยกเวนขอบังคับขอนี้แลวนะครับ ไมปรากฏ

นะครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ยกแลวครับ ยืนยันวายกแลวนะครับ

นายการุณ ใสงาม : ผมเห็นวายังไมปรากฏวามีการขอยกเวนขอบังคับ

วาดวยเรื่องจํานวนและวาดวยเรื่องแตละคนใหเปนไดเพียงคณะเดียว ยังไมเห็น

การยกเวนตรงนี้ครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ผมเขาใจวาขอยกเวนขอบังคับในเชิงกําหนดจํานวนไวเรียบรอยแลวนะครับ แลวแตวา

จํานวนใหมนี้ไมไดกําหนดวาจะมีสักเทาไรก็ปลอยวางตามความจําเปน ตามความ

เหมาะสม บางคณะก็อาจจะถึง ๓๐ กวาอยางที่มองเห็น แตบางคณะก็ลดลงเหลือ

๑๐ คน ๑๑ คน ก็ตามความเหมาะสมที่คณะทํางานเปนผูพิจารณานะครับ

นายการุณ ใสงาม : ทานประธานครับ ที่จริงเรื่องการขอยกเวนขอบังคับ

ในเรื่องจํานวนไมนอยกวา ๙ ไมเกิน ๑๓ นี้ยังไมปรากฏ ในเรื่องการขอยกเวนขอบังคับ

วาดวยเรื่องแตละคนเปนไดเพียงคณะเดียว คือใหสามารถเปนกรรมาธิการสามัญนะครับ

สามัญนะครับ เกินกวา ๑ คณะได การยกเวนขอบังคับขอนี้ในสวนนี้ก็ยังไมไดทํา

เพราะฉะนั้นถาเกิน ๑๓ ยังไมไดทํา เกินกวา ๑ คณะยังไมไดทํา แตถากรรมาธิการ

วิสามัญ อันนี้เชิญตามสะดวกครับ ไมอยูในขอบังคับขอนี้ ประการที่ ๑ นะครับ

ประการที่ ๒ ฝากนิดเดียวครับ กรรมาธิการอยางที่อาจารยเจิมศักดิ์

ก็บอกแลว กรรมาธิการชุดนี้ที่จริงภารกิจงานทานไปฟงสวนรวมของ ๑๒ องคกรที่วา

๕๓ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๒๔/๓

ตามรัฐธรรมนูญ ทานใชเวลา สงสัยเขาจะให ๑๕ นาทีเทานั้นผมวา ภารกิจงานจากวันนี้

ไปจนถึงวันยกรางฯ เสร็จ งานหนักที่สุดอยูตามภาคตาง ๆ ครับทานประธาน โนนนะ

งานภาคครับ ยิ่งกรรมาธิการภาคอีสานมี ๑๒ - ๑๓ คน โนนละครับแบก ๑๗ จังหวัด

ประชากรเกือบ ๒๐ ลานคน นั่นละงานหนัก พากันไปอยางนั้นดีกวาครับ และกรรมาธิการ

เหลานี้ก็จะไปทําหนาที่ ตองไปหากรรมาธิการวิสามัญซึ่งเดือนกุมภาพันธยังไมรูจะไปหา

กรรมาธิการวิสามัญทุกจังหวัดใน ๑๗ จังหวัดภาคอีสานไดเสร็จหรือเปลา -------------------

- ๒๕/๑

๕๔ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๒๕/๑

งานหนักอยูที่ทาน ผมเทียบอีสาน ภาคอื่นเหมือนกัน โนนงานหนักอยูที่โนน งานพวก

อยางนี้นะครับ จริง ๆ บางอยาง ผมบอกใหรวมดวยซ้ําไป กรรมาธิการประเภทเหลานี้ไป

รวมอยูในกิจการสภารางรัฐธรรมนูญยังไดดวย

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ขอบังคับนั้นเมื่อเชาเราไดยกเวนไปเรียบรอยแลว เชิญชี้แจงครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (ประธานคณะทํางาน) : กราบเรียนทานประธาน

ที่เคารพครับ ผม เสรี สุวรรณภานนท ในฐานะประธานคณะทํางาน คือการยกเวน

ขอบังคับดังกลาวนั้นตอนที่ผมรายงานตอที่ประชุมนั้นก็ขอยกเวนขอบังคับในหมวด ๔

วาดวยคณะกรรมการทั้งหมด ถาทานดูเอกสารซึ่งแจกไปแลวนะครับชัดเจน

สวนประการที่ ๒ ตอนที่ทานประธานไดทําหนาที่ ทานก็ไดขอยกเวน

ขอบังคับ โดยทานกลาวในหองประชุมนะครับ ขอยกเวนใชขอบังคับ ขอ ๗๓ ขอ ๗๖

ขอ ๗๗ ขอ ๗๘ เพื่อใหมีการแตงตั้งกรรมาธิการสามัญและวิสามัญจํานวน ๑๒ คณะ

ซึ่งทานก็ถามวาที่ประชุมเห็นอยางอื่นไหม ที่ประชุมเห็นดวย เพราะฉะนั้นในสวน

กระบวนการทั้งหลายเหลานี้ยกเวนไปเรียบรอยแลว ขอบคุณครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ก็เปนอันวาเสนอชื่อเพิ่มขึ้นอีก ๓ ทานเทานั้นใชไหมครับ โดยมีผูรับรองครบถวน ขอยืนยัน

อีกทีไดไหมครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : ขออนุญาต เพิ่ม ๓ ทาน

ครับ ทานนุรักษ มาประณีต ทานสวาง ภูพัฒนวิบูลย ทานธีรวัฒน รมไทรทอง ๓ ทาน

ดวยกันครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ถูกตองนะครับ

(ไมมีสมาชิกมีความเห็นเปนอยางอื่น)

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ถาไมเห็นเปนอยางอื่น ก็ขอถือวาที่ประชุมนี้รับรอง มีมติเห็นชอบตามที่เสนอนะครับ

ตอไปเชิญคณะที่ ๘ ครับ

๕๕ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๒๕/๒

นางกรรณิการ บรรเทิงจิตร (คณะทํางาน) : คณะที่ ๘ คณะกรรมาธิการ

ประชาสัมพันธและเผยแพร ประกอบดวยกรรมาธิการจํ านวน ๑๔ คน ดั งนี้

๑ . นายเกียรติชัย พงษพาณิชย ๒ . นายจุตินันท ภิรมยภักดี ๓ . นายประดิษฐ

เหลืองอราม ๔ . นายปริญญา ศิ ริสารการ ๕ . นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ

๖. นายไพโรจน พรหมสาสน ๗. นายวิชัย เรืองเริงกุลฤทธิ์ ๘. นายวิทวัส บุญญสถิตย

๙. นายศักดิ์ชัย อุนจิตติกุล ๑๐. นายสมยศ สมวิวัฒนชัย ๑๑. นายหลักชัย กิตติพล

๑๒. นายอภิชาติ ดําดี ๑๓. นางสาวอลิสา พันธุศักดิ์ ๑๔. นางสาวอาภา อรรถบูรณวงศ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

เชิญครับ

นายธวัช บวรวนิชยกูร : ทานประธานครับ ผม ธวัช บวรวนิชยกูร บังเอิญ

รายชื่อผมจะอยูในเฉพาะคณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภาฯ ที่เดียว ซึ่งผมคิดวา

ผมยังมีความสามารถที่จะชวยไดในคณะนี้ จึงขอเสนอตัวอยูในคณะกรรมาธิการ

ประชาสัมพันธและเผยแพรอีกคนหนึ่งดวยครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

มีผูรับรองไหมครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ครบถวนนะครับ ทานอาจารยพิเชียรครับ

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : กราบเรียนทานประธานที่เคารพนะครับ

กระผม พิเชียร อํานาจวรประเสริฐ ใครขอเรียนอนุญาตเสนอชื่อสมาชิกอีกทานหนึ่ง

นะครับ คือทานไพบูลย วราหะไพฑูรย ทานพรอมและยินดีที่จะเขารวมในคณะชุดนี้ครับ

ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) :

ครบถวนนะครับ เชิญครับ

๕๖ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๒๕/๓

นายสุนทร จันทรรังสี : ทานประธานที่เคารพ กระผม นายสุนทร

จันทรรังสี สสร. นะครับ ผมไมใชจะตองการทํางานมากดวยความโลภอะไรหรอกครับ

แตในคณะกรรมาธิการชุดที่ ๘ คณะกรรมาธิการประชาสัมพันธและเผยแพร โดยอาชีพ

ของกระผมทํางานดานประชาสัมพันธมา ๓๓ ป มีตําแหนงเปนกรรมการสภา

การหนังสือพิมพแหงชาติ เปนประธานเครือขายบรรณาธิการภาคอีสาน แลวก็ไดพูดคุย

กับเพื่อนสมาชิกหลายทานรวมทั้งประธานสภาฯ นะครับ แตวามาตกสํารวจในคณะที่ ๘

ผมก็เลยขอเสนอตัวเองเขามาดวย และอีกขอหนึ่งนะครับ ดวยความเห็นที่อยากให

คณะทํางานมีประสิทธิภาพดังที่ท านการุณไดบอกนะครับ ผมก็จะเสนอมาดี

มาชวยทํางานในคณะที่ ๔ คณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นและการมีสวนรวม

ของประชาชนภาคตะวันออกเฉียงเหนือ -----------------------------------------------------------

- ๒๖/๑

๕๗ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๒๖/๑

ทานผูนี้มีตําแหนงเปนผูอํานวยการสํานักงานประชาสัมพันธเขต ๒ จังหวัดอุบลราชธานี

นายบัณฑิต ตั้งประเสริฐ กํากับดูแลงานประชาสัมพันธอีสานลางทั้งหมด ๙ จังหวัด

ขอเสนอเปนกรรมาธิการอีก ๑ ทานครับ ขอเรียนเสนอเชนนี้ครับ

นายเดโช สวนานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่สอง) : ที่จะ

เสนออีกคณะหนึ่งก็เอาไวรอถึงเวลานั้น ในชวงนี้เอาแตคณะนี้กอน ขอเชิญทานอาจารย

สมคิดครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ

ผม สมคิด เลิศไพฑูรย คณะทํางานกรรมาธิการชุดของภาคที่ทานพูดเปนกรรมาธิการ

สามัญ เสนอคนนอกไมได ขออนุญาตทานประธานวาจะไดจบประเด็นนี้ไปเลยครับ

(การประชุมดําเนินมาถึงตอนนี้ นายเดโช สวนานนท รองประธานสภาราง

รัฐธรรมนูญ คนที่สอง ไดลงจากบัลลังก โดยมอบให นายเสรี สุวรรณภานนท

รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง ปฏิบัติหนาที่แทน)

นายโอกาส เตพละกุล : พอดีทานประธานเปลี่ยนอีกแลวครับ ผม โอกาส

เตพละกุล สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ผมสงใบแจงจํานงไปแลวรูสึกจะหายไปหรือ

อยางไรไมทราบ ก็เลยสงใหไปใหมนะครับ กระผมเสนอไว ๓ คณะ คณะที่ ๖ กับคณะที่ ๘

ฉะนั้นไมทราบวาจะเพิ่มเติมไดหรือไมครับ คณะที่ ๖ จะเปนจังหวัดฉะเชิงเทรากับ

ปราจีนบุรี

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน) : เรียนทานประธาน

ผม เจิมศักดิ์ คุณโอกาสไดสงขึ้นมาบนนี้ เพิ่งสงขึ้นมาก็มี ๓ คณะ ทีนี้ ๓ คณะนี้อันนี้ก็เปน

อันดับ ๓ ของทานก็แลวแตที่ประชุมนะครับ ผมกราบเรียนนี่ไมใชเกี่ยวของกับคุณโอกาส

แตอยากจะกราบเรียนโดยทั่วไป คือคณะกรรมาธิการประชาสัมพันธและเผยแพร เราก็มา

นั่งดูกันในคณะทํางานวาการทํางานลักษณะจะเปนอยางไร จะไดกราบเรียนวาที่ประชุม

จะลองพิจารณาดูว าควรจะมีคนมากแค ไหน คือเราไดพิจารณากันวาในการ

ประชาสัมพันธตัวเนื้อของงานนี่สวนใหญแลวสื่อมวลชนเขาจะสนใจที่กรรมาธิการ

ยกรางฯ เปนหลัก และเขาก็จะมีประเด็นที่กองบรรณาธิการจะมอบหมายวาเรื่องนี้ใหไป

เจาะอยางนั้นอยางนี้ เพราะฉะนั้นเขาจะวิ่งเขาไปหากรรมาธิการยกรางฯ โดยตรง

๕๘ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๒๖/๒

ซึ่งกรรมาธิการยกรางฯ ก็จะมีโฆษก แลวก็จะมีการทํางานของเขา อันนั้นจะเปนหัวใจที่

สื่อมวลชนทุกคนเขาจะเขาไปเจาะ ถาเขาอยากจะรูวาเรื่องนี้ประชาชนคิดอยางไร

ประชาชนใหความเห็นวาอยางไรในแตละภาค เขาก็จะวิ่งเขาไปเจาะในกรรมาธิการ

แตละภาค แตละจังหวัด ซึ่งอันนั้นคือเนื้อของการประชาสัมพันธดวยเนื้อ แตชุดนี้เทาที่ดู

การทํางานในครั้งที่แลว คณะทํางาน ก็เรียกเอกสารหลักฐาน มาวาการทํางานเมื่อคร้ัง

ที่แลวก็ดี แลวก็ที่ เจาหนาที่ เขาคิดวางแผนไววาชุดนี้จะทําอะไร ชุดนี้ก็จะทําเปน

ภาพลักษณของ สสร. เปนหลัก จัดทํา แบนเนอร (Banner) จัดทําแผนพับ จัดทําอะไร

ตออะไรเพื่อแสดงภาพลักษณ แตพอมาถึงเนื้อ กรรมาธิการชุดนี้จะลําบากนิดหนึ่ง

ตองกราบเรียนตรง ๆ นะครับ สื่อมวลชนสมัยนี้ไมใชเหมือนกอนนะครับ เราแถลงอะไร

ขาวแจกเขาก็ เอาไปลงไม ใชอยางนั้นนะครับ เขาก็ รับนะครับ แต เขาไมสนใจ

คุณเกียรติชัยนั่งที่นี่ก็คงจะยืนยันกับผมไดวาเขาเจาะแนเลยพวกกรรมาธิการยกรางฯ

อาจารยสมคิดอาจจะถูกเจาะ อาจารยจรัญจะถูกเจาะ พวกที่เปนกรรมาธิการยกรางฯ

เขาจะวิ่งไลเจาะหมด เขาจะโทรศัพทกวนทั้งวัน วันนี้พิจารณาเรื่องอะไรเขาก็จะแอบรู

ไปถามเบื้องหนา เบื้องหลัง ฉะนั้นกรรมาธิการประชาสัมพันธพูดกับเขาไมไดหรอก พูดไป

เขาก็ฟงแตวาเขาไมสนหรอกสมัยนี้ คือผมเรียนตรง ๆ ผมเองก็อยู ในวงการสื่อ

เพราะฉะนั้นคนอยาเยอะมากไดไหมครับ พากันไปอยางที่คุณการุณพูด ไปฟงประชาชน

กันเยอะ ๆ ผมเห็นแตละภาคยังนอยเหลือเกิน ชวยใสไปแถว ๆ นั้นไดไหมครับ โดยเฉพาะ

อีสาน อีสานนี่มีอยู ๑๑ คน ๑๒ คนเทานั้นเอง แลวเปนภาคที่ใหญโตมโหฬาร ทีนี้

คณะกรรมาธิการประชาสัมพันธก็สําคัญในแงนั้นที่จะทําใหคนเขาใจ สสร. ในภาพรวม

แตตัวเนื้ออยางที่กราบเรียนวาทานจะลําบากนิดหนึ่ง เพราะฉะนั้นถาคนไมมากนัก

ทานแสดงความจํานงไวแลว ผมวาเอาแคนั้นจะดีไหมครับ แลวชวยกันไปลงในสวนอื่น ๆ

นั้น ขอบพระคุณครบั

- ๒๗/๑

๕๙ สสร ๓/๒๕๕๐ เกศราภรณ ๒๗/๑

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง) :

พอดีทานอาจารย เดโชมีภารกิจตองไปเปนวิทยากรแทนทานประธานนะครับ

เลยโนตบอกใหผมชวยทําหนาที่ตอ เชิญครับ

นายอรรครัตน รัตนจันทร : กราบเรียนทานประธานครับ ผม อรรครัตน

รัตนจันทร ครับ ผมดูในคณะกรรมาธิการประชาสัมพันธและเผยแพร ดูแลวมีสื่อ

ที่ปฏิบัติงานดานสื่อมีอยูประมาณสัก ๔ ทานเองนะครับ ผมอยากจะเสนอทานมานิจ

สุขสมจิตร บรรณาธิการอาวุโส หนังสือพิมพไทยรัฐนะครับ แลวก็รวมทั้งตัวกระผมเอง

ซึ่งเปนนายกสมาคมสื่อสารมวลชนไทย – อินโดจีน เขาไปอยูในคณะนี้ เพื่อจะไดทํางาน

ในหนาที่ของตัวเองดวยครับ ขอขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เอาเฉพาะของทานดีกวาไหมครับ เพราะวาอาจารยมานิตยทานไมประสงค เพราะทาน

อยูในกรรมาธิการยกรางฯ ดวยนะครับ เอาเฉพาะทานนะครับ ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ถือวาที่ประชุมอนุมัตินะครับ ทานการุณเชิญครับ

นายการุณ ใสงาม : ทานประธานครับ ผม การุณ ครับ ผมไมรู

จะเรียกรองอยางไรดีนะครับ ไดพยายามเรียกรอง เรียกรองบอยเกินไป ก็ผมอยากถาม

เหมือนกัน ถาอยางนั้นคณะกรรมาธิการการประชาสัมพันธและเผยแพรทานจะทําอะไร

คณะกรรมาธิการภาคอีสานไปยโสธร ประชาสัมพันธเผยแพรจะไปกับผมไหม หรือทาน

จะมานั่งประชาสัมพันธอยูที่นี่ ก็ประชาสัมพันธอยูที่นี่ก็มีทานประธานนรนิติ ทานประธาน

เสรี ทานประธานเดโช ก็จะถามกลุมคนเหลานี้ละ และที่สําคัญก็จะถามประธาน

กรรมาธิการยกรางฯ เลขาฯ ยกรางฯ อะไรทํานองนั้นไป คนเหลานี้ก็แถลงไป

คณะกรรมาธิการประชาสัมพันธก็ไปนั่งแถลง แถลงอยูตรงไหน แถลงเรื่องอะไร

ทานจะแถลงเรื่องอะไร ทานจะประชาสัมพันธเร่ืองอะไร เพราะสิ่งที่ทานกําลังจะพูดนั้น

คนที่นาสนใจ และนาติดตาม และนาลงขาว และเปนขาวได เขาจนจบครบไปหมดแลว

ครั้นทานจะแถลงเรื่องยโสธร ทําทําไม ก็ฝายอีสานเขากําลังจะแถลงอยู ทานเห็นหรือยัง

๖๐ สสร ๓/๒๕๕๐ เกศราภรณ ๒๗/๒

พอทานจะออกพื้นที่มันก็มีคนพื้นที่อยูก็ไปซอนเทินหัวกัน ผมไปยโสธร ประชาสัมพันธไป

พรุงนี้ มะรืนนี้ผมไปศรีสะเกษ ประชาสัมพันธไปกอนแลว ที่จริงกรรมาธิการเหลานี้

มันไปอยูในกรรมาธิการกิจการสภา เปนอยูสักคณะหนึ่ง กลุมหนึ่งสัก ๓ คน ๕ คน

ที่เชี่ยวชาญเรื่องการประชาสัมพันธ กิจการสภานั้นคือรวมสรรพทั้งหมดของเรื่องราว

ตาง ๆ ทุกกรรมาธิการ ในอีสาน ในภาคเหนือ ภาคใต ภาคกลาง กรุงเทพฯ รวมถึงปญหา

ของการยกรางรัฐธรรมนูญ เกิดปญหาถกเถียงกันเรื่องอะไร ใหคณะกรรมาธิการนี้ อนุฯ

หรือกลุมคนที่อยูในกิจการตรงนี้ทําเรื่องของประชาสัมพันธ อยางนี้ทานยังพอจะมีงานทํา

แตถาทานไปทําแบบนี้กรรมาธิการ เชื่อขนมกินไดเลย ลองดูไหมทานประธาน ผมจะนั่ง

หัวเราะใหฟนหัก ใครเขาจะถามคุณ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณทานการุณนะครับ คือจริง ๆ แลวตองทําความเขาใจนิดหนึ่งนะครับวา

ประชาสัมพันธ ไมใชโฆษก แตคณะกรรมาธิการชุดนี้สืบเนื่องมาจากเราตกลงไปเรียบรอย

วาใหมีชุดนี้มาทําหนาที่อะไร ซึ่งเราก็วางกรอบนะครับ อยางเชน งานประชาสัมพันธ

ไม ใช งานออกมาพูดแทนแตละคณะ แต เปนงานที่ ชุดนี้ จะตองไปดูภาพรวม

ของสภารางรัฐธรรมนูญทั้งหมดวาจะเผยแพรเอกสารอะไร จะพิมพรัฐธรรมนูญซึ่งเปนราง

ใหประชาชนสักกี่ชุด จะพิมพเอกสาร จะทําแบรนเดอรจะทําแผนพับนะครับ อันนี้คือ

เปนภาระหนาที่ของการที่จะตองไปบริหารจัดการ ไมไดไปเปนโฆษกแทนแตละคณะ

นะครับ แตละคณะเขาก็มีโฆษกของเขา อาจารยเกียรติชัยครับ

นายเกียรติชัย พงษพาณิชย : ทานประธานที่เคารพครับ ผม เกียรติชัย

พงษพาณิชย สมาชิกสภาร างรั ฐธรรมนูญครับ ผมเห็นพูดกันหลายครั้ งแล ว

เร่ืองประชาสัมพันธ แลวก็มีแนวโนมในความคิดที่คิดวาไมมีอะไรจะทํา ขอใหสบายใจ

เถอะครับ มีเร่ืองทําเยอะแยะเลย แลวที่พูดกันถึงเรื่องที่แตละคณะกรรมาธิการจะออกไป

หาความคิดเห็น เปนงานประชาสัมพันธที่สอดแทรกอยูในนั้นแลว ไมจริงเสมอไป ----------

- ๒๘/๑

๖๑ สสร ๓/๒๕๕๐ รัศมี ๒๘/๑

เปนการคิดที่ ตั้ งอยู บนสมมุติ ฐานที่ คิ ดว า เขารู แล ว ไปหาความเห็นจาก เขา

งานประชาสัมพันธจะตองทะลุทะลวงไปขางหนาใหขอมูลขาวสารในเรื่องเหลานี้ เอาเรื่อง

การรางรัฐธรรมนูญจากในสภาออกไปสูประชาชนใหรูเร่ืองดวย ไปใหขอมูลขาวสารกับเขา

วากระบวนการทั้งหลายมันเปนอยางไร ไปใหความรูเขาในเรื่องเหลานี้ ไปใหขอมูล

ไปกระตุนเราใหเกิดสํานึกที่จะเขามามีสวนรวม เพื่อที่เขาจะไดแสดงความคิดความเห็นให

คณะกรรมาธิการตาง ๆ เหลานี้ออกไปทํา ผมเห็นงานมากมายเยอะแยะเลย

ในคณะกรรมาธิการคณะนี้ แลวถาหากใครอยากจะเขามาทํางานมาเถอะครับ ผมวามี

งานเยอะใหทํา ผมมองเห็นภาพอะไรพรึบพร่ับกันทั่วประเทศมากมายสําหรับกรรมาธิการ

คณะนี้ที่จะตองทําเยอะแยะเลย เพราะฉะนั้นอยาไปคิดวามันไมมีอะไรจะทํา เยอะแยะไป

งานภาพลักษณของสภา งานที่จะตองออกไป เราทํางานระดับนี้ไมไดบอกกลาวเลาเรื่อง

ใหประชาชนรูเร่ืองเลยเชียวหรือ สมมติกันเอาเอง คิดกันเอาเองวาเขารูเร่ืองแลวจะออกไป

หาความคิดเห็นจากเขาเลยอยางนั้นหรือ ผมวามันคิดไมครบระบบ แลวผมยังเห็นวา

จําเปนที่จะตองมี ทั้ง ๆ ที่เราก็กําหนดกันวามีไวแลว มันมีเร่ืองทํางานเยอะแยะละครับ

แลวผมคิดวาในขั้นนี้แลวนี่หลังจากเราพูดอะไรแลวนี่ ควรจะมาพูดเรื่องกรอบของ

แมนเดท (Mandate) ของคณะกรรมาธิการแตละทาน แตละคณะวาควรจะทําอะไรบาง

อยางไรบาง ตอไปใหมันชัดเจนมากขึ้น จะไดรูวามันมีงานทําเยอะแยะเลย ประชาสัมพันธ

ไมใชเปนโฆษกใหใครหรอกครับ โฆษกเขาก็มีอยูแลว ทะลุทะลวงในแงขาวแตละแงก็รู

อยูแลวในงานของสื่อมวลชนดานนี้เรารูอยูแลว แตวางานประชาสัมพันธนอกเหนือ

แลวมากไปกวานั้นมากครับที่จะตองทะลุทะลวงวางแผน วางพื้นใหขางหนาออกไป

สําหรับใครที่จะไปหาขอมูลหาความคิดเห็นอะไรตาง ๆ จากเขา กระตุนเราใหเขาเขามามี

สวนรวมอยางไร เหลานี้ตองทําทั้งหมด ไมใชนึกเอาเองวาเขารูอยูแลวก็ไปหาความเห็น

จากเขาเอาเอง มันไมพอหรอกครับ ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ เอาอยางนี้ครับ ทานคณะทํางานครับ

๖๒ สสร ๓/๒๕๕๐ รัศมี ๒๘/๒

นายการุณ ใสงาม : ขออนุญาตทานประธานครับนิดเดียวครับ ตอเนื่อง

นิดเดียวกับทานเกียรติชัย นิดเดียวครับ สงสัยเราคงจะรวมกันศึกษาวาดวยเรื่อง

การมีสวนรวม

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

คืออยางนี้ทานการุณครับ ดวยความเคารพนะครับ อยางนั้นเราตั้งคณะทํางานใหเสร็จ

กอน เพราะวาทานก็พูดกันคนละครั้งแลว ทานพูด ทานเกียรติชัยไมเห็นดวยกับทาน

ทานก็ตอบของทาน ทานพูดอีก ทานเกียรติชัยตอบอีก ทานก็คุยกันอยูแคนี้ครับ ผมวาตั้ง

คณะทํางานใหเสร็จกอนดีไหมครับ ดวยความเคารพทานจริง ๆ

นายการุณ ใสงาม : ขอนิดเดียวครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ครับ เชิญครับ

นายการุณ ใสงาม : ผมเรียกรองขอใหไปทํางานชวยกันทําที่ดานภาคผมนี่

เขาใจเรื่องการประชาสัมพันธ ไมไดเคยคิดวาใครรูเร่ืองกอนแลว หรือวาใครตองไปถาม

ความเห็นเขาเทานั้น ไมใช การมีสวนรวมมันเริ่มตนทั้งกระบวนการ ซึ่งรายละเอียด

มันเยอะแยะมากมาย หนึ่ ง ในการมีสวนร วมก็คือ หนึ่ ง ในการประชาสัมพันธ

หนึ่งในการศึกษารวมกัน หนึ่งในการเรียนรู หนึ่งในการใหขอมูล หนึ่งในการรับฟง หนึ่งใน

ฯลฯ อีกเยอะแยะ นั่นก็คือตองไปทํา ผมจึงถามวาแลวถากรรมาธิการของภาคนี้ลงไป

รวมกับกรรมาธิการวิสามัญของศรีสะเกษ กรรมาธิการสามัญภาคอีสานไปรวมกับ

กรรมาธิการวิสามัญที่ศรีสะเกษ อยากถามวากรรมาธิการการประชาสัมพันธที่จะไปให

ขอมูล ไปศึกษา ไปแถลงขาว ไปใหรายละเอียดอะไรตาง ๆ ไปเสนอแนะ ไปดึงการ

มีสวนรวม ไปรวมอยางไรอีก มันก็จะซอนกันอยูดวยกรรมาธิการประชาสัมพันธทับเขาไป

อีก มันจะไมโกลาหลหรือ ถาอยางนั้นเราแยกกันดู เพื่อมันงายตอการบริหารจัดการ

ไมดีกวาหรือ เรียกรองใหไปรวมกันที่นั่นนะครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ รวมไมทันแลวครับทาน แยกออกไปหมดแลว แลวก็ถาทานดูทั้งหมด

ไมซอนกันหรอกครับ ก็จะมีจังหวัด จังหวัดก็ไปภาค ภาคก็มาสวนกรรมาธิการกลาง

๖๓ สสร ๓/๒๕๕๐ รัศมี ๒๘/๓

ทานสุภาพสตรีและสุภาพบุรุษคณะทํางานครับ เมื่อกี้ทานถึงคณะไหนแลวคณะที่ ๘

จบหรือยังครับ เมื่อกี้สมาชิกเสนอทานจบหรือยังครับ

นางกรรณิการ บรรเทิงจติร (คณะทํางาน) : เพิ่มเติม ๕ คน ขอทวน

อีกครั้งหนึ่งนะคะ ๑๕. คือนายธวัช บวรวนิชยกูร ๑๖. นายไพบูลย วราหะไพฑูรย

๑๗. นายสุนทร จันทรรังสี ๑๘. นายอรรครัตน รัตนจันทร ๑๙. นายโอกาส เตพละกุล

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานใดจะเพิ่มไหมครับ เอาประเด็นเพิ่มกอน พี่วัชรามีเพิ่มไหมครับ

นายวัชรา หงสประภัศร : กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม

นายวัชรา หงสประภัศร กระผมยกมือตั้งแตกอนที่ทานจะถามเรื่องนี้นะครับ แลวสิ่งที่

กระผมจะพูดก็เกี่ยวเนื่องกับเรื่องเพิ่มหรือไมเพิ่ม

- ๒๙/๑

๖๔ สสร ๓/๒๕๕๐ รสรินทร ๒๙/๑

คือเร่ืองมันเปนอยางนี้ครับ กระผมขอทาวถึงสิ่งที่ผมไดพูดเอาไวแลวเมื่อกี้นี้วาเรานาที่จะ

พิจารณาเรื่องการประชามตินี่นะครับวาจะอยูในภารกิจของใคร ของคณะกรรมาธิการ

ชุดไหน เพราะที่พูดไปถึงคณะกรรมาธิการชุดที่ ๑ ๒ ๓ ๔ ที่ประจําภาคประจําจังหวัด

ดวยนะครับ ที่ยังไมไดพิจารณากันอยูนะครับวาจะรวมถึงการประชามติดวยหรือเปลา

ถาไม รวมนะครับ กระผมเห็นวาคณะที่จะทํางานรวมประชามติก็นาที่ จะเปน

คณะประชาสัมพันธนี่ครับ ซึ่งจะทําใหเห็นวาคณะประชาสัมพันธนี้มีความสําคัญมากครับ

เพราะฉะนั้นเพื่อความชัดเจนนะครับ ขอกรุณาพิจารณาในเรื่องที่กระผมเสนอกอนครับวา

จะเอาการประชามตินี่ไปไวที่ไหนครับ ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ครับตอบทานวัชรานะครับ ทานดูคณะที่หนึ่ งนะครับ ชื่อก็บอกไวแลวนะครับ

วาคณะกรรมาธิการวิสามัญประสานการมีสวนรวมและการประชามตินะครับ

เพราะฉะนั้นประชามตินี่ เราคุยกันตั้งแตนอกรอบแลวนะครับวาจะอยูในคณะที่ ๑

ตอนแรกไมมีนะครับตอนหลังก็มาตัดใสอยูคณะที่ ๑ นะครับ แลวก็ยังดําเนินการศึกษา

สํารวจความคิดเห็นประชาชนในประเด็นสําคัญนะครับตามรายการที่กําหนดไว

นายวัชรา หงสประภัศร : ผมขออนุญาตตอเนื่องนิดหนึ่งนะครับ คณะที่ ๑

นี้ ที่ผมฟงดูเปนเรื่องการวางกรอบเทานั้นเอง ไมไดลงไปปฏิบัติ ทานก็พูดเชนนั้นในตอน

แรกนะครับวา เปนการวางกรอบเทานั้นเอง ไมไดลงไปปฏิบัติ สวนที่ลงไปปฏิบัตินั้นไดแก

คณะกรรมาธิการประจําภาค แลวก็จังหวัด เพราะฉะนั้นในสวนที่ปฏิบัตินี้ กระผมจึงเห็น

วานาที่จะไดพิจารณาการประชามตินี้ใหไปอยูในภาคสวนไหนครับ นาที่จะไดพิจารณากัน

ในเรื่องการทํางาน

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ ทานคณะทํางานครับ จะเพิ่มสวนนี้หรือไมอยางไร ตอบดวยครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ ชุดที่ดู

เร่ืองประชามติมีอยู ๒ ชุดครับ ชุดแรกคือ ชุดการมีสวนรวมและประชามติ ซึ่งเปนชุดที่จะ

ทําหนาที่ไปใหขอมูล แลวก็สอบถามความเห็นประชาชนในเรื่องการลงประชามติโดยตรง

แตชุดที่ไปจัดเรื่องการลงประชามติ แลวก็ดูหลักเกณฑทั้งหลายมีอีกชุดหนึ่งครับ ชุดที่ ๑๑

๖๕ สสร ๓/๒๕๕๐ รสรินทร ๒๙/๒

ครับทานประธาน คณะกรรมาธิการยกรางหลักเกณฑ วิธีการออกเสียงประชามติ และการ

ออกเสียงประชามติ สวนกรรมาธิการประชาสัมพันธนั้น หากจะประชาสัมพันธก็เปนการ

ประชาสัมพันธโดยทั่ว ๆ ไป ซึ่งอาจจะรวมถึงในชวงของการประชามติดวย แตวามี ๒ ชุด

อยูแลวครับที่ดูเร่ืองประชามติ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เอาประเด็นเรื่องตั้งคณะใหเสร็จกอนนะครับ จบไหมครับ เอาประเด็นเรื่องจํานวนคน

นะครับ เสนอชื่อนะครับ เร่ืองอื่นไมเอานะครับ ทานพิเชียรครับ

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : กราบเรียนทานประธานสภาฯ ที่เคารพ

นะครับ กระผม พิเชียร อํานาจวรประเสริฐ คืออยากจะขออนุญาตอภิปรายสักเล็กนอยวา

ผมเห็นดวยกับทานเกียรติชัยนะครับวา งานประชาสัมพันธนี่เปนงานที่กวางขวาง แลวก็

มีความจําเปนครับสําหรับ สสร. เรา เพราะวามีหลายเรื่อง หลายกรณีเหลือเกินที่พี่นอง

ประชาชนภายนอกไมทราบครับ แลวก็งงครับ เพราะวาขาวสารที่ออกไป บางครั้งก็ขัดแยง

กันเอง แลวก็ทําใหประชาชนเกิดความสับสน ผมคิดวางานดานประชาสัมพันธก็มีกรอบที่

ทางคณะทํางานไดวางเอาไว ซึ่งผมคิดวาดีอยูแลว แลวก็สามารถที่จะดําเนินไปได แลวก็

เห็นวาแมอาจจะมีจํานวนของเพื่อน ๆ สมาชิกเขาไปรวมมากสักหนอย แตวาโดยรวมแลว

ก็จะเขาไปชวยกันทําใหภาพลักษณที่ดีเกิดขึ้น แลวก็เปนประโยชนตอพวกเราทุกคน

ทุกคณะ เพราะวาแตละคณะนี่จะมีโฆษกแถลงงานของแตละคณะอยูแลว เราคงไมเขาไป

แทรกแซงกาวกาย แตวาก็จะดูในสวนภาพรวมทั่ว ๆ ไป แลวก็ในขอมูลขาวสารที่จะไปถึง

พี่นองประชาชนที่เกิดประโยชนสูงสุด ก็ขออนุญาตเรียนทานประธานครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ขอในประเด็นนะครับ การเสนอตั้งชื่อบุคคลครบถวนไหมครับ มีทานอื่น

ไหม ไมมีแลวนะครับ ไมมีชื่อบุคคลนะครับ คณะ ๘ ทานจะเสนอเพิ่มหรือครับ เชิญครับ

- ๓๐/๑

๖๖ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๓๐/๑

นายชํานาญ ภูวิลัย : เรียนทานประธานที่เคารพนะครับ ผม ชํานาญ

ภูวิลัย สสร. อยากจะเสนอชื่อตัวเองอยูในคณะที่ ๘ นี้นะครับ ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เสนออีก ๑ ทานนะครับ คณะทํางานไมขัดของนะครับ ผานครับ จบคณะ ๘ นะครับ

เชิญทานคณะทํางาน คณะ ๙ ครับ

นายชูชัย ศุภวงศ (คณะทํางาน) : ผม ชูชัย ศุภวงศ นะครับ ขออานรายชือ่

คณะกรรมาธิการวิสามัญวิชาการตรวจรางรัฐธรรมนูญฯ นะครับ ๑. นายธีรวัฒน

รมไทรทอง ๒. รองศาสตราจารยนครินทร เมฆไตรรัตน ๓. นายประสงค พิทูรกิจจา

๔. นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ ๕. นายมานิจ สุขสมจิตร ๖. นางมาลินี สุขเวชชวรกิจ

๗ . นายวัชรา หงสประภัศร ๘ . นายวิชัย รูปขําดี ๙ . นายเสริมเกียรติ วรดิษฐ

๑๐. นายอรัญ ธรรมโน ๑๑. นายอัครวทิย สุมาวงศ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

มีทานสมาชิกเห็นเปนอยางอื่นไหมครับ อาจารยวุฒิสารใชไหมครับ

รองศาสตราจารยวุฒิสาร ตันไชย : กราบเรียนทานประธานครับ

ผม วุฒิสาร ตันไชย ครับ สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ขออนุญาตเสนอคณะกรรมาธิการ

วิสามัญวิชาการฯ เพิ่มเติม เปนบุคคลภายนอกครับ รองศาสตราจารยอุดม รัฐอมฤต ครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอผูรับรองดวยครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ผูรับรองถูกตองครับ อาจารยธิติพันธุครับ

ผูชวยศาสตราจารยธิติพันธุ เชื้อบุญชัย : ผม ธิติพันธุ เชื้อบุญชัย สมาชิก

สภารางรัฐธรรมนูญครับ ขอเสนอตนเองเปนกรรมาธิการวิสามัญในชุดนี้ดวยครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ทานวีนัสครับ

๖๗ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๓๐/๒

นายวีนัส มานมุงศิลป : ขอบคุณทานประธานครับ ผม วีนัส มานมุงศิลป

สสร. ครับ ดวยความขอบคุณทานคณะทํางานที่ทานไดกรุณาใหงานผม แตวาใหนอยไป

หนอย เพราะผมอยูในแคของคณะกรรมาธิการของภาคเหนือ ผมเกรงวาเพื่อนสมาชิก

จะบอกวาผมเอาเปรียบเพราะวามีงานทํานอย ก็เลยอยากจะขอเสนอตัวเองเขาไปทํางาน

ในชุดนี้ และขอผูรับรองดวยครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ผูรับรองถูกตองครับ

นายวีนัส มานมุงศิลป : ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

พอดีทานวีนัส ดูรายชื่อแลว ไมทราบแจงหรือไมแจงนะครับ แตไมเปนไรครับ ถือวา

ที่ประชุมเห็นชอบครับ มีทานอื่นเพิ่มไหมครับ อาจารยวัชราครับ

นายวัชรา หงสประภัศร : กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ กระผม

ขอเสนอ รอยตรี วิจิตร อยูสุภาพ อดีตเลขาธิการคณะกรรมการการเลือกตั้ ง

เปนคณะกรรมาธิการชุดนี้ครับ เนื่องจากเกี่ยวกับการรางกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ผูรับรองถูกตองครับ อาจารยสนั่น เชิญครับ

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : ทานประธานที่เคารพครับ ผมขอเสนอ

คุณสดศรี สัตยธรรม อยูในคณะกรรมาธิการวิสามัญวิชาการ ตรวจรางรัฐธรรมนูญและ

รางกฎหมายครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานสดศรีขัดของไหมครับ ทานอยูในกรรมาธิการยกรางฯ และยกรางหลักเกณฑดวย

๒ คณะแลว ทานอาจารยสนั่นเสนอ ขัดของไหมครับ ยืนยันดวยครับ

๖๘ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๓๐/๓

นางสดศรี สัตยธรรม : ที่จริงมันก็เกี่ยวพันกันนะคะ แตไมขัดของคะที่จะ

อยูในคณะตรวจรางฯ ดวยคะ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ผูรับรองถูกตองนะครับ ทานนุรักษครับ

นายนุรักษ มาประณีต : ทานประธานครับ ผม นุรักษ มาประณีต สสร.

ผมขอเสนอ นายวีรพล คงมั่น ครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เจาตัวเขายินยอมนะครับ ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ผูรับรองถูกตองครับ เพิ่มอีกไหมครับ อาจารยธีรวัฒนครับ

นายธีรวัฒน รมไทรทอง : กราบเรียนทานประธานครับ กระผมขอเสนอ

คนภายนอกนะครับ คุณวรพจน วงศสงา อดีต สสร. ป ๒๕๔๐ ครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ก็ใหเกียรติกันนะครับ ทานเสนอมาทานก็ชวยประสานดวยนะครับ ทานวิทยามีอะไรครับ

นายวิทยา คชเขื่อน : กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม วิทยา

คชเขื่อน ขออนุญาตเพิ่มงานใหตัวเองสําหรับคณะที่ ๙ นะครับ ขอผูรับรองดวยครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

๖๙ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๓๐/๔

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ กี่ทานแลวครับ -------------------------------------------------------------------------

- ๓๑/๑

๗๐ สสร ๓/๒๕๕๐ อุทัยวรรณ ๓๑/๑

ทั้งหมดเปนเทาไรแลว ๑๙ แลวนะครับ เดี๋ยวองคประชุมจะมีปญหานะครับ

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : ทานประธาน ขออนุญาต กระผมขอเสนอ

ดอกเตอรประวิทย ทองศรีนุน อดีตนายกสมาคมรัฐธรรมนูญเพื่อประชาชน อดีต สสร.

ป ๒๕๔๐ ครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

๒๐ แลวนะครับ ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ผูรับรองนอยไปเร่ือย ๆ แลวนะครับ เชิญครับ ทานสุนทรครับ

นายสุนทร จันทรรังสี : ทานประธานที่เคารพ กระผมขอเสนอ นายทองใบ

ทองเปาด อดีต สสร. ป ๒๕๔๐ นักกฎหมายแม็กไซไซ ครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานทองใบ ทองเปาด ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ผูรับรองครบถวน ๒๑ แลวนะครับ พอแลวนะครับ ผมวาเยอะแลว ขอบคุณครับ เชิญคณะ

ตอไปครับ

นายชูชัย ศุภวงศ (คณะทํางาน) : คณะที่ ๑๐ คณะกรรมาธิการวิสามัญ

บันทึกเจตนารมณ จดหมายเหตุ และตรวจรายงานการประชุม ๑ . นายเดโช

สวนานนท ๒. นายคมสัน โพธิ์คง ๓. นางถวิลวดี บุรีกุล ๔. นายทวิชา หวังโภคา

๕. นายประชุม ทองมี ๖. นายประโภชฌ สภาวสุ ๗. พลตํารวจเอก มีชัย นุกูลกิจ

๘. นางรัชฎาภรณ แกวสนิท ๙. นางเรืองรวี เกตุผล ๑๐. ผูชวยศาสตราจารยวชิรญา

บัวศรี ๑๑. รองศาสตราจารยวรากรณ สามโกเศศ ๑๒. นายวีระ โรจนพจนรัตน

๑๓ . นางศรีวิการ เมฆธวัชชัยกุล ๑๔ . นางสาวศศิธารา พิชัยชาญณรงค

๑๕ . ผูชวยศาสตราจารยสมเกียรติ วรปญญาอนันต ๑๖ . นายสุวิชญ รัศมิภูติ

๑๗. นายอารักษ สังหิตกุล

๗๑ สสร ๓/๒๕๕๐ อุทัยวรรณ ๓๑/๒

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานอาจารยเจิมศักดิ์ครับ

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ ผมมี

ขอสังเกตจากที่ประชุม อยู ๒ ขอนะครับ ขอที่ ๑ คณะกรรมาธิการชุดนี้มีผูที่เสนอตัว

เขามานอยมาก มีอยูเพียงแค ๒ ทาน คือ ที่ลงอันดับหนึ่งมีอยูคนเดียว คือ พลตํารวจเอก

มีชัย นุกูลกิจ แลวก็มีอาจารยคมสัน โพธิ์คง ซึ่งเปนกรรมาธิการยกรางฯ อยู แตวาก็ไปขอ

ทานมาวาชวยใสตรงนี้อีกคน ไดไหม เพราะวา พลตํารวจเอก มีชัย ทานโดดเดี่ยวอยูคน

เดียวเลย พวกเรานี่ตองเรียนวา ผมใช คําวา พวก คือเราพวกเดียวกันนะครับ ไมคอย

เห็นความสําคัญของตรงนี้ เพราะวาตองอานเยอะ แตผมกราบเรียนนะครับ ตรงนี้จะเปน

หลักปกฐานที่สําคัญ ผมเคยอยูในวุฒิสภา เวลาที่เราถกกันวาอันนี้มันมีเจตนาอะไรกันแน

นะครับ มันจะเถียงกันหนัก ก็ตองไปคนของทาน วาที่ทานลงไวนี่มีเจตนาอยางไร ตรงนี้

สําคัญมาก ๆ เพราะวาเวลาที่เรารางนี่เรานึกวาดีแลว พอ คอนเทกซ (Context) หรือ

บริบทของเรื่องมันเปลี่ยน เขาก็ไปตีความเขา คนไทยนี่จะบิดเขาขางตัวเองไปเฉยเลย

ในรัฐธรรมนูญ แลวก็พูดเปนตุเปนตะ ไปอยางนั้นได อยางนี้ได เห็นไปเปนชองเปนทาง

ไปเลย ตรงนี้จะสําคัญมาก ๆ เพราะฉะนั้นก็ เลยมีทานอาจารยเดโช แลวก็ทาน

รองประธานฯ ๒ คน เปนคนเสนอขึ้นมาเยอะเลย ใส ๆ เขามา ผมวาก็เปนความกรุณา

นะครับ แลวก็ตองชวยกันพิจารณาวาทานใดอยากจะเพิ่มเติมตรงนี้บาง ก็จะเปน

ประโยชน เพราะวาเราเปน สสร. แลวตรงนี้จะรับกันมากเลยกับกรรมาธิการยกรางฯ ดวย

ก็มีทานอาจารยคมสันคนเดียวที่เขามา แลวผมขอถามทานประธานนะครับ ผมไมรูวา

เจาหนาที่สับสนหรือเปลา คือบางคนก็เรียกวานาย บางคนก็เรียกวาทาน ผมไมทราบวา

มันตางกันตรงไหนครับ ระหวางอาจารยเดโช เรียกทานเดโช กับอาจารยเสรี เรียกวา

ทานเสรี กับนายทวิชา หวังโภคา หรือวานายคมสันนี่นะครับ ชวยตอบผมหนอย

ไดไหมครับ ขอบพระคุณครับ เขาใจวาพิมพผิดนะครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ครบั ก็เห็นใจเจาหนาที่ เพราะวาเจาหนาที่ ๒ คืน ยังไมไดนอนเลยครับ จัดเตรียมเอกสาร

๗๒ สสร ๓/๒๕๕๐ อุทัยวรรณ ๓๑/๓

ก็มีตรงบาง ไมตรงบาง ถาเห็นผิดตรงไหนก็ชวยแกใหหนอยแลวกันนะครับ ขอบคุณครับ

ทานอุทิศครับ

นายอุทิศ ชูชวย : กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม อุทิศ ชูชวย

สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ขออนุญาตที่จะเสนอคณะกรรมาธิการวิสามัญ คณะที่ ๑๐

บันทึกเจตนารมณ เปนบุคคลภายนอก นายจําเริญ วราภรณ ครับ ขอผูรับรองดวยครับ

ขอบคุณมากครับ

- ๓๒/๑

๗๓ สสร ๓/๒๕๕๐ นชัชา ๓๒/๑

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอผูรับรองครับ นักกฎหมายครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ ผูรับรองถูกตองครับ อาจารยสุรชัยครับ

นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย : ขอบคุณครับ ผม สุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย

สสร. ครับ ขออนุญาตเพิ่มเติมกรรมาธิการคณะที่ ๑๐ นี้นะครับ ผมขออนุญาตเสนอ

นายเจษฎา อนุจารีย ซึ่งเปนเลขานุการคณะกรรมการกลั่นกรองกฎหมายของสภา

ทนายความครับ ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ผูรับรองถูกตองครับ ขอบคุณครับ ทานอาจารยคมสันครับ

นายคมสัน โพธิ์คง : ขออนุญาตทานประธานครับ ผม นายคมสัน โพธิ์คง

สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญครับ ขอเพิ่มเติมกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้นะครับ นายศาสตรา

โตออน ครับ เปนบุคคลภายนอกครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

มีทานใดอีกไหมครับ เชิญครับ

นายนิมิตร ชัยจีระธิกุล : เรียนทานประธานที่เคารพ ผม นิมิตร ชัยจีระธิกุล

สสร. ขอเสนอ คุณคณิต วัลยะเพ็ชร ครับ บุคคลภายนอกครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

๗๔ สสร ๓/๒๕๕๐ นชัชา ๓๒/๒

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

๒๑ แลวนะครับ เดี๋ยวทานชวยไปถามดวยนะครับ ผมอนุญาตใหถอนนะครับ อาจารย

พิเชียรครับ

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : ทานประธานสภาที่เคารพครับ กระผม

พิเชียร อํานาจวรประเสริฐ นะครับ ใครขออนุญาตเสนออีกทานหนึ่งนะครับ ทานอภิชัย

ตรังคิณีนาถ นะครับ อดีตสมาชิกสภาผูแทนราษฎรนะครับ ก็จะมาชวยเรื่องตรวจรายงาน

การประชุม แลวก็มีประสบการณในเรื่องนี้คอนขางมากครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ ที่ทานเสนออยากใหทานถามเจาตัวดวยนะครับ พอทานยินยอมแลว

ถึงอยากใหเสนอ อยางนั้นเดี๋ยวก็จะกลายเปนมาถอนทีหลัง ทานสนั่นครับ

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : ทานประธานที่เคารพครับ คณะที่ ๑๐ ผมขอ

เรียนเสนอ คุณมานิจ สุขสมจิตร ครับ ผมไดถามเจาตัวแลว ไมรูอยูไหน คุณมานิจ ยกมือ

หนอยครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

อาจารยมานิจอยูยกรางฯ และก็อยูวิชาการฯ ถาผมจําไมผิดนะครับ อาจารยสนั่นจะเพิ่ม

ครับ ใหทานอาจารยมานิจมาอยูตรงนี้ดวย ไหวไหมครับ

นายมานิจ สุขสมจิตร : ทานประธานครับ คิดวางานอันนี้ถาเผื่อเปนงาน

หลังจากงานยกรางรัฐธรรมนูญแลว และก็ถาเผื่อสมาชิกอยากจะใหทําผมก็ยินดีครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ไมหลังละครับ เวลาประชุมก็ตองมีการบันทึกการประชุม บันทึกก็ตองไปอานตอเนื่อง

ไปเร่ือย ๆ ครับ

นายมานิจ สุขสมจิตร : ถาทําพรอมกันก็คงทําไดอยางเดียวครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานติดใจไหมครับ จะเปนไหมครับ

นายมานิจ สุขสมจิตร : ไมเปนก็ได

๗๕ สสร ๓/๒๕๕๐ นชัชา ๓๒/๓

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ไมเปนนะครับ ขอบคุณอาจารยสนั่นครับ ทานธนพิชญครับ

นายธนพิชญ มูลพฤกษ : ขออนุญาตทานประธานครับ ผม ธนพิชญ

มูลพฤกษ ครับ สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ผมขอเสนอ นายวัชรินทร ปจเจกวิญูสกุล

เปนกรรมาธิการในชุดนี้ดวยครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอผูรับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ผูรับรองถูกตองครับ เทาไรแลวทานอาจารยสมคิด ๒๓ แลวนะครับ เดี๋ยวจะมีปญหา

องคประชุมหรือเปลาครับ ทานวิทยาจะเสนอเพิ่มหรือครับ

นายวิทยา คชเขื่อน : กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม วิทยา

คชเขื่อน ขออนุญาตเสนอเพิ่มในชุดที่ ๑๐ นะครับ เปน รองศาสตราจารยเรืองยศ

แสนภักดี บุคคลภายนอกครับ ขอผูรับรองดวยครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอผูรับรองดวยครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

นายวิทยา คชเขื่อน : ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ผมวาทานมนูญศรีจะเสนอเพิ่มไหมครับ

นางมนูญศรี โชติเทวัญ : ดิฉันขอเสนอเพิ่มในคณะที่ ๒ ของกรรมาธิการ

รับฟงความคิดเห็นและการมีสวนรวมของประชาชนภาคกลางนะคะ ซึ่งเมื่อสักครูนี้ดิฉันได

เสนอในเรื่องของเยาวชนและสตรีนะคะ ดิฉันอยากจะขอเสนอบุคคลภายนอกเขามาอยูใน

คณะที่ ๒ คะ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานมนูญศรีครับเดี๋ยวคุยกันครับ ถาอยางนั้นพอแลวนะครับ ขอบคุณครับ คณะ ๑๑ ครับ

๗๖ สสร ๓/๒๕๕๐ นชัชา ๓๒/๔

นายวิทธยา บริบูรณทรัพย (คณะทํางาน) : ทานประธานที่เคารพ

ผม วิทธยา บริบูรณทรัพย คณะทํางานครับ ขออนุญาตอานรายชื่อคณะกรรมาธิการ

ยกราง หลักเกณฑวิธีการออกเสียงประชามติและการออกเสียงประชามติ ---------------

- ๓๓/๑

๗๗ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๓๓/๑

ซึ่งประกอบดวยคณะกรรมาธิการจํานวน ๑๑ คนดังตอไปนี้ ๑. นางกรรณิการ บรรเทิงจิตร

๒ . ศาสตราจารย เจ ริญศักดิ์ โรจนฤทธิ์พิ เชษฐ ๓ . นายชนินทร บัวประเสริฐ

๔. รองศาสตราจารยดวงสุดา เตโชติรส ๕. พลตํารวจเอก มีชัย นุกูลกิจ ๖. นายวุฒิชาติ

กัลยาณมิตร ๗. รองศาสตราจารยวุฒิสาร ตันไชย ๘. รองศาสตราจารยศรีราชา

เจริญพานิช ๙. นายศิวะ แสงมณี ๑๐. นางสดศรี สัตยธรรม ๑๑. นายสวัสดิ์ โชติพานิช

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

มีทานสมาชิกเห็นเปนอยางอื่นไหมครับ ทานประพันธครับ

นายประพันธ นัยโกวิท : กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม

นายประพันธ นัยโกวิท ในคณะกรรมาธิการชุดที่ ๑๑ นี่ ในตารางบอกวาผมไมไดแสดง

ความจํานง เนื่องจากตอนนั้นผมยังมีความสับสนเรื่องขอบังคับการประชุมขอ ๗๓

วรรคทายวา สมาชิกจะดํารงตําแหนงกรรมาธิการสามัญไดไมเกิน ๑ คณะ ซึ่งผมอยูใน

คณะกรรมาธิการของยกรางรัฐธรรมนูญนะครับ แตเนื่องจากวาทานประธานไดเสนอสภา

ขอยกเวนไวแลวนะครับ ผมก็เลยไดยื่นขอแสดงความจํานงเพิ่มในคณะกรรมาธิการ

ชุดที่ ๑๑ ไดยื่นเปนเอกสารไปแลวครับ ขออนุญาตใหทานประธานไดแจงทาง

คณะกรรมาธิการไดเสนอชื่อนี้ดวยครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

คงไมขัดของนะครับ เมื่อกี้อาจารยวุฒิสารนะครับ เดี๋ยวทานเศวตรอสักครูครับ

รองศาสตราจารยวุฒิสาร ตันไชย : ทานประธานครับ ผม วุฒิสาร ตันไชย

ครับ ยินดีครับ แตวาชวยกรุณาแกตําแหนงดวยครับ ยังไมไดเปนศาสตราจารยครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ทานเศวตครับ

นายเศวต ทินกูล : กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ ผม เศวต ทินกูล

ตัวแทนเกษตรกรครับ ไมออกชื่อจังหวัดครับ คืออยางนี้ครับทานประธานครับ คือชุดนี้

ผมลืมไปอยางหนึ่ง คือมีแตนักวิชาการนะครับ นักปฏิบัติการยังไมมีเลยครับ เพราะเวลา

ออกประชามติจะตองลงพื้นที่ ผมขอเปนมารับใชนะครับ เพราะวาคงจะเหมาะสม

๗๘ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๓๓/๒

เพราะวาผมชอบออกไปพื้นที่นะครับ เดี๋ยวไมมีคนทํางาน รับงานไปประสานตอกับพี่นอง

ประชาชน นะครับ ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ เสนอรายชื่อทานเศวตเพิ่มนะครับ หมดแลวนะครับ อาจารยพิเชียรครับ

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : กราบเรียนทานประธานครับ กระผมเห็น

คนในคณะนี้ยังมีนอยนะครับ แลวก็ผมคิดวาเรื่องการออกเสียงประชามตินี่เปนเรื่องใหญ

ที่จะสงผลในชวงทาย ๆ ของการรางรัฐธรรมนูญครั้งนี้นะครับ แลวก็เปนเรื่องที่สําคัญยิ่ง

ที่จะตองออกไปทําความเขาใจกับพี่นองประชาชนใหมาก กระผมอยากจะขออนุญาต

เสนอตัวมาอยูในชุดนี้ดวยครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ ที่ประชุมไมขัดของนะครับ ไปคณะที่ ๑๒ เลยนะครับ เชิญคณะทํางานครับ

นายวิทธยา บริบูรณทรัพย (คณะทํางาน) : คณะที่ ๑๒ คณะกรรมาธิการ

วิสามัญกิจการสภารางรัฐธรรมนูญ ประกอบดวยคณะกรรมาธิการจํานวน ๑๘ คน ดังนี้

๑. นายเสรี สุวรรณภานนท รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง ๒. ประธาน

คณะกรรมาธิการยกรางรัฐธรรมนูญ ๓. ประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญประสานการมี

สวนรวมและประชามติ ๔. ประธานคณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นขององคกรตาม

รัฐธรรมนูญ ๕. ประธานคณะกรรมาธิการประชาสัมพันธและเผยแพร ๖. ประธาน

คณะกรรมาธิการวิชาการตรวจรางรัฐธรรมนูญและรางกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ

๗. ประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญบันทึกเจตนารมณ จดหมายเหตุ และตรวจรายงาน

การประชุม ๘. ประธานคณะกรรมาธิการยกรางหลักเกณฑ วิธีการออกเสียงประชามติ

และการออกเสียงประชามติ ๙. นายธวัช บวรวนิชยกูร ๑๐. รองศาสตราจารยนิยม

รัฐอมฤต ๑๑. ผูชวยศาสตราจารยพรรณราย แสงวิเชียร ๑๒. นายพิทูร พุมหิรัญ

เลขาธิการสภารางรัฐธรรมนูญ ๑๓. พลเรือเอก พีรศักดิ์ วัชรมูล ๑๔. นายมนัส

แจมเวหา รองอธิบดีกรมบัญชีกลาง ----------------------------------------------------------------

- ๓๔/๑

๗๙ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๓๔/๑

๑๕ . นายวุ ฒิชาติ กัลยาณมิตร ๑๖ . นายวุ ฒิพันธ วิ ชัย รัตน ผู อํ านวยการ

สํานักงบประมาณ ๑๗. นางสาวอาภา อรรถบูรณวงศ ๑๘. นายเอกบุญ วงศสวัสดิ์กุล

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานรางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานการุณครับ

นายการุณ ใสงาม : ทานประธานครับ กรรมาธิการชุดนี้เปนกรรมาธิการ

ที่ผมเห็นวามีความสําคัญยิ่ง เอาเฉพาะชื่อคือกิจการสภารางฯ มันคือกรรมาธิการ

ที่จะตองรับภารกิจทุกอยาง ชื่อกรรมาธิการเหลานี้จะมีอยูในสภาพวกเรา ไมวาของ

สภาผูแทนราษฎรก็จะมี ของวุฒิสภาก็จะมี และกรรมาธิการชุดนี้ทานประธานเอง

ก็เคยเปนประธานกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภา วุฒิสภามาแลว ซึ่งทานประธานก็จะ

เห็นวาเปนภารกิจที่หนักมาก และเปนภารกิจที่รวบรวมประสานงาน เชื่อมงานตาง ๆ

ทุกกรรมาธิการ ทุกภาคสวน รวมถึงภารกิจทั้งหมดที่มีอยูไมใหตกหลนในการยกราง

รัฐธรรมนูญใหครบถวน คณะกรรมาธิการชุดนี้ผมเห็นวาไมควรใชชื่อบุคคลมา ชื่อบุคคล

ที่มีอยูลําดับที่ ๙ ก็ตาม ๑๐ ก็ตาม ๑๑ ก็ตาม ไมควรมี ชื่อบุคคลลําดับที่ ๑๓ ๑๔ ๑๕

๑๖ ๑๗ และ ๑๘ ก็ไมควรมีไว ชื่อบุคคลของกรรมาธิการชุดนี้จะควรมีคือเพียงหมายเลข

๑๒ คือ นายพิทูร พุมหิรัญ เลขาธิการสภารางรัฐธรรมนูญ ซึ่งควรจะทําหนาที่เลขานุการ

ของคณะกรรมาธิการกิจการสภารางรัฐธรรมนูญนี้ เพราะเลขาธิการสภารางรัฐธรรมนูญ

จะเปนผูที่รวบรวมทุกสิ่งทุกอยาง ไมวาการบริหารบุคคล การบริหารงบประมาณ

การบริหารสภารางฯ ทั้งหมดที่จะชวยทํางานใหกับทานประธาน แตทานตกหลนไปคือ

กลุมคนกลุมหนึ่งที่มีภารกิจสําคัญยิ่งที่ควรจะมาอยูในคณะกรรมาธิการชุดนี้ และเปน

กลุมคนที่ไปทําหนาที่เหมือนทําภาคสนาม ทํางานจริง เปนลักษณะเชิงประจักษ นั่นคือ

กลุมบุคคลที่ไปอยูแตละภาค คือกรรมาธิการภาคตาง ๆ ๔ ภาค ภาคกลาง ภาคเหนือ

ภาคใต ภาคอีสาน เพราะฉะนั้นถาทานไมเอาภาคสนามมาอยูในกรรมาธิการกิจการฯ

ทานจะตกหลนอยางสําคัญเลย นั่นคือฐานขอมูลใหญเปนเชิงประจักษและของจริง ผมจึง

อยากขอเพิ่มเติมเปนลําดับที่ ๒/๑ ถาเรียงใหมก็คือลําดับที่ ๓ นั่นละ คือตัวแทนหรือ

ประธานคณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นและการมีสวนรวมของประชาชนทุกภาค

ซึ่งมีอยูทั้งหมด ๔ ภาค ๆ ละ ๑ คน แตผมขอเสนอพรอมกันไปเลยครับ ตัวบุคคลเพื่อไมให

๘๐ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๓๔/๒

เกะกะและรุมราม และใหกรรมาธิการนี้กะทัดรัดจริง เปนสภาเล็ก เปนสภาตัวแทนของ

สภารางฯ ทําหนาที่แทนสภาใหญ ใหมีประสิทธิภาพจริง ใหเปนสภาเล็กจริงตามชื่อวา

กรรมาธิการ ไมใชสถาปนาสภาขึ้นมาใหม ผมเสนอวาขอใหตัดชื่อบุคคลออกเพื่อไม

ตองการใหมีการอภิปรายและเพิ่มเติมชื่อ ถาทานจะเพิ่มชื่ออีกผมจะขอเพิ่มอีก ๒๐ คน

คนนั้นขอเพิ่ม ๑๐ คน ขอเพิ่ม ๕ คน มันจะโกลาหล ถาทําอยางที่ผมวานี่ตัดสิ่งเหลานี้เปน

แตละลักษณะตัวแทนทั้งหมด และเปนตัวหลักอยางนี้จึงจะเรียกวากรรมาธิการกิจการ

สภารางรัฐธรรมนูญ ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานรางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

คือรายชื่อที่เสนอเปนรายชื่อที่สมาชิกเราเองแสดงความจํานง ไมวาทานธวัช บวรวนิชยกูร

ทานพลเรือเอก พีรศักดิ์ วัชรมูล ทานวุฒิชาติ กัลยาณมิตร คือเลยจําเปนตองระบุชื่อ

เพราะวาเราก็ใหสิทธิสมาชิก เพราะสมาชิกสนใจคณะกรรมาธิการชุดนี้ ----------------------

- ๓๕/๑

๘๑ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๓๕/๑

สวนชื่ออ่ืนก็เปนคนที่สามารถจะชวยงานสภา เอาเปนวาประเด็นของทานการุณนะครับ

เสนอในสวนของกรรมาธิการภาคอีก ๔ ภาคลงไปดวยนะครับ ซึ่งจริง ๆ ใน ๔ ภาค

ถาทานไปดูภารกิจ ๔ ภาคนี้จะขึ้นตรงรายละเอียดใหขอมูลกับกรรมาธิการวิสามัญ

ประสานการมีสวนรวมและการประชามตินะครับ ภารกิจจะมีอยูตรงนั้นอยูแลวนะครับ

ทานยังติดใจใหเพิ่มไหมครับ

นายการุณ ใสงาม : ถาทานเห็นวากรรมาธิการกิจการนี้คือของจริง คือใช

กรรมาธิการทานอื่นเมื่อสักครูนี้คือกรรมาธิการชุดที่ ๑ ที่ประสานอะไรตอประสานอะไร

นั่นละ กรรมาธิการชุดนี้ละครับคือทําหนาที่ที่วานี้ นั่นก็คือหมายความวากรรมาธิการ

ขอ ๑ ที่ทานพากันแขวนเอาไวคือตัดทิ้งเสียดวยเลย แลวสถาปนากรรมาธิการชุดนี้ใหเปน

กรรมาธิการชุดที่มีพลังและมีประสิทธิภาพ ทานเองเคยเปนประธานกรรมาธิการอยางนี้

มาแลวทานรูวางานตองเปนอยางนี้ นี่คืองานจริงครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เขาใจครับ ทานการุณครับ ทานหวังดีนะครับ เพราะวาทานก็อยากใหกรรมาธิการเล็กลง

นะครับ และก็ใหตรงภารกิจจริง ๆ อันนี้เขาใจ แตอยางที่กราบเรียนครับวาเปนสิทธิของ

สมาชิกเมื่อทานเสนอ แตทานยืนยันใชไหมครับ ทานการุณเอาประเด็นเดียวกอนนะครับ

ทานการุณเห็นวาจะใหเพิ่มประธานกรรมาธิการภาค ๔ ภาคนี่นะครับ เขามาในกิจการ

สภาดวย ทานสมาชิกมีความเห็น เปนอยางอื่นไหมครับ เอาอยางอื่นนะครับ

ทานกฤษฎายกมือนานแลว และเดี๋ยวทานอาจารยศรีราชาครับ

นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล : ทานประธานสภาที่ เคารพครับ ผม

นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล สสร. ครับ ผมมีความเห็นเหมือนทานการุณครับ แตผม

อยากจะแกไขนิดหนึ่งครับวาจากคําวา ประธาน เปน ตัวแทนจากคณะ ไดไหม เพราะวา

มันไปล็อก (Lock) เกินไป เพราะทีแรกผมเอง ถาทานการุณไมพูดมากอนผมก็จะขอ

เสนอตัวอยูในคณะนี้ดวย เพราะวาในฐานะเปน สสร. ตางจังหวัด เพราะฉะนั้นก็เลย

อยากจะบางครั้งมีประเด็นอะไรอยากจะนํามาสูตรงนี้เหมือนกันในชั้นปฏิบัติการวาเห็น

เปนวิสามัญก็เลยคิดวาไมนาเกลียดเกินไปที่จะมาตรงนี้ แตดวยความเคารพครับ

แนวความคิดของทานการุณก็เหมาะสมนะครับ

๘๒ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๓๕/๒

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานจะเสนอตัวเองดวยใชไหมครับ

นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล : จะขอเสนอตัวเองดวยครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ใชไหมครับ

นายกฤษฎา ใหวัฒนานุกูล : ใชครับ ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

อยางนั้นทานคณะทํางานของทานกฤษฎากอน ทานเสนอตัวเพิ่มนะครับ สวนผูแทนนั้น

ที่ประชุม ถาหากวาผูแทนก็ตองผูแทนในคณะอื่น ๆ ดวยนะครับ ถาเอาก็เอาหลักการ

เดียวกัน ถาประธานไมมาก็สงผูแทนได เอาหลักการนี้นะครับ อยางอื่นที่ไมเห็นกับ

ทานการุณมีไหมครับ เชิญกอนครับ

นายรัฐ ชูกลิ่น : ผม รัฐ ชูกลิ่น สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญครับ ผม

เห็นดวยกับทานการุณเปนอยางยิ่งนะครับ พอดีตามอํานาจและหนาที่ที่ผมไดรับเอกสาร

มานี่ ขอ ๑๒ ระบุวา ตองใหคณะกรรมาธิการทุกคณะเลยนะครับ ไดมีโอกาสไดประชุม

หารือกัน ที่ทานการุณไดเสนอวานาจะมีประธานคณะกรรมาธิการแตละภาคนี่ ผมวาจะ

ขอเสนอประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญของ ๗๖ จังหวัดดวยครับ เพราะวาถาเอา

ประธานมาทั้งหมดรวมกันแลวนี่ ทานไดรับฟงครั้งเดียวทั้งหมดก็เทากับไดรับขอมูล

ทั้งประเทศรวมกันเลยนาจะดีครับ ขออนุญาตพิจารณาดวยครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ เดี๋ยวทําความเขาใจกอน เอาเปนวาอันดับแรกคือเอาที่ไมเห็นดวยกับ

ทานการุณนะครับ เพราะเห็นดวยนี่ก็อีก ๒ แลว สวนเอา ๗๖ จังหวัดมานี่กลายเปนวา

ประชุมกิจการสภาฯ จริงตั้ง ๑๐๐ กวาคนนะครับ มันเปนไปไมได พูดตรง ๆ กราบเรียน

ดวยความเคารพมันเปนไปไมได ทานอาจารยศรีราชาเห็นเปนอยางอื่นไหมครับ

รองศาสตราจารยศรีราชา เจริญพานิช : กราบเรียนทานประธาน

ผม ศรีราชา เจริญพานิช นั่งฟงมาอยูคอนวันแลว ผมมีความอึดอัดใจนิดหนึ่งนะครับ

๘๓ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๓๕/๓

กราบเรียนดวยความเคารพ คือการแบงงานผมรูสึกวาหลายทานอยากเปนเยอะเหลือเกิน

แตสิ่งที่ผมกลัว ก็คือวาทานปฏิบัติหนาที่ไมได เพราะวาเวลาจํากัด ประการที่ ๑ นะครับ

ประการที่ ๒ ก็คือ การเสนอคนนอกนี่ เราไมคอยจะมีเกณฑครับ คนนั้น

อยากใหใครเปนก็เขามา ๆ กัน ผมก็ถามวาเขามาแลวทํางานไดหรือเปลานะครับ ---------

- ๓๖/๑

๘๔ สสร ๓/๒๕๕๐ กุลนที ๓๖/๑

ผมก็ไมอยากขัดคอหลายทานนะครับ หลาย ๆ ทานก็เสนอพรรคพวก เสนออะไรเขามา

ผมเกรงวาการทํางานมันจะไมราบร่ืน เราทั้ง ๑๐๐ คนไดรับความไววางใจฉันทามติ

แตอยูดี ๆ คนโนน คนนี้ก็เสนอ คนโนน คนนี้ คนนั้นเขามา โดยที่วารับรองก็ยกมือกันมั่ว ๆ

ไปโดยที่ไมไดมีสิทธิ ไมไดพิจารณากันวาคนเหลานั้นมีพื้นฐานและมีประสบการณที่

เหมาะสมอยางไรหรือไม ผมวาผมไมแนใจนะครับ ก็ขอเรียนตรงไปตรงมาวาผมคอนขาง

จะไมคอยเห็นดวยกับวิธีการที่ดําเนินการมา แตทีนี้ก็ไมอยากจะพูดหรอกครับ ดวยความ

เคารพตอทานสมาชิกสภารางฯ และทานกรรมาธิการ ความชัดเจนในเรื่องอํานาจหนาที่

บางคณะก็ยังไมชัดเจนวามันไปแคไหนอยางไร ทําใหการตัดสินใจบางครั้งลําบาก ผมเอง

ผมลึก ๆ ผมอยากอยูในกรรมาธิการตรวจสอบฯ และยกรางฯ แตผมก็ไปดูแลวหลายคนที่

เสนอมาเปนคนนอกดวยจะมาตรวจสอบฯ ยกรางฯ ผมถามวาคนเหลานั้นมีคุณวุฒิ

พอไหมที่จะมาตรวจสอบ รูเร่ืองรัฐธรรมนูญดีแคไหนจะมาตรวจสอบ อันนี้มันเปนความ

อึดอัดใจที่ขอระบาย แตทีนี้มันเลยไปแลวก็ไมอยากจะพูดนะครับ ผมก็เรียนวาที่จริงยกมือ

ไปแลวรอบหนึ่งแตก็ไมไดมีโอกาสพูด เพราะฉะนั้นขอกราบเรียนดวยความเคารพนะครับ

ผมไมอยากวาใหกรรมาธิการเหมือนมานั่ ง เลนขายของกัน ผมอยากใหสภานี้

หรือกรรมาธิการเปนเรื่องซีเรียส (Serious )เพราะเราไมมีเวลามากที่จะมาประชุม

มาพิจารณากัน เวลานอยนิดมาก ถาเผื่อมาเลนกันในเรื่องที่วามันไมเปนเรื่องมันก็จะ

ทําใหสูญเสียเวลา แลวก็ทําใหความคาดหวังของประชาชนมันเปลี่ยนไป ผมเองผม

คอนขางอึดอัดตรงที่วาถาเผื่อกรรมาธิการตาง ๆ ที่ตั้งนี่เยอะเกินไป แลวก็คน ๑ คนอยูใน

๒ - ๔ กรรมาธิการนี่ผมวาทําอะไรไมไดหรอกครับ มันจะเหมือนกับสภาที่ผมเคยเปน

กรรมาธิการวิสามัญบางแหง บางคนมานั่งกนยังไมทันรอนเลย ๕ นาที เวียนไปอีก

กรรมาธิการแลว ซึ่งมันไมมีประโยชนครับ ผมอยากใหกรรมาธิการแตละคณะ แตละ

คนทํางานเต็มเม็ด เต็มที่ เต็มหนวย เต็มความสามารถ เต็มศักยภาพและอยูจริง ๆ

ประเด็นที่ ๒ ผมอยากเรียนก็คือวาในกรรมาธิการกิจการสภาฯ นี่ครับ

ผมอยากเรียนวานาจะเปนเรื่องของคนในเทานั้น ไมควรที่จะไปเอาคนนอกเขามานะครับ

และเห็นดวยกับหลักการที่ทานการุณ ใสงาม ที่พูดไปแลววาเปนกรรมาธิการที่จะประสาน

๘๕ สสร ๓/๒๕๕๐ กุลนที ๓๖/๒

กลไกภายในทั้งหมด เพราะฉะนั้นคนนอกไมนาจะเกี่ยว จะไปเอาอธิบดี รองอธิบดี

กรมบัญชีกลาง หรือไปเอาผูอํานวยการสํานักงบประมาณ ถาเผื่อเขาจะไมใหงบประมาณ

เราทํางานครั้งนี้ก็แลวแตเขา เราไมวานะครับ แลวเราก็จะใหบันทึกไววาเขาไมให

งบประมาณใหเรามาทําสิ่งที่ประชาชนตองการจะทําก็แลวไป เพราะฉะนั้นอยางไรก็ตาม

ผมยังอยากกราบเรียนวาอยากจะใหพิจารณา ใหสมาชิกทุกทานไดพิจารณาวางานนี้เปน

งานหลัก เปนงานสําคัญ เพราะฉะนั้นทานไมควรจะอยูเกินกวาสองที่เปนอยางมากที่สุด

กระผมเองนี่ผมอยากจะถอนตัวจากตัวกรรมาธิการชุดที่ ๙ เสียดวยซ้ําวาเพื่อใหเหลือ

ทํางานหนาที่เดียวก็คือยกรางรัฐธรรมนูญเทานั้น แลวก็ในสวนที่คณะที่ตรวจรางฯ ผมเอง

ในฐานะเปนผูยกรางฯ ก็ยังไมคอยอยากจะตรวจรางฯ ตัวเองเพราะวามันจะเขาขางตัวเอง

ใหคนอื่นเขาตรวจ แตเพียงแตวาคนที่ตรวจนั้นนาจะมีความรูเชิงวิชาการ อีกนิดหนึ่ง

ในเรื่องของกรรมาธิการวิชาการและตรวจรางฯ นี่ครับ ผมคิดวากรรมาธิการชุดนี้นาจะเปน

รีซอรสเซส (Resources) เร่ืองของการทําในดานของคอนเซปท (Concept) ตาง ๆ ที่

รัฐธรรมนูญตางประเทศเขามี เพราะฉะนั้นมันนาจะตองเปนที่พึ่งของงานวิชาการ

ไมอยางนั้นจะมาเขียนวา วิชาการ ทําไม วิชาการในที่นี้ก็คือ คุณจะตองเปนตัวที่จะไปหา

ขอมูลมาเพิ่มใหกรรมาธิการยกรางฯ เพื่อที่จะไดใชเปนขอมูลที่เปนประโยชน ชวยกันทํา

ใหมันดี เพราะฉะนั้นผมอาจจะพูดแลวไมเขาหูคน บางทานที่อยากเปนหลายกรรมาธิการ

แตก็ขอกราบเรียนดวยความเคารพนะครับ ดวยความจริงใจวาอยากใหทํางานดี อยากให

งานดี และอยากใหผลงานออกไปเปนไปตามความคาดหวังที่ประชาชนเขาคาดหวัง ------

- ๓๗/๑

๘๖ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๓๗/๑

เพราะมิฉะนั้นแลวมันจะเอาอะไรก็ไม รูออกไปใหเขาดูและเขาก็ดากลับวานี่หรือ

ใหคณะกรรมาธิการยกรางฯ ทําไดแคนี้เองหรือ ผมกลัวตัวนี้มากที่สุด เพราะฉะนั้นงาน

ที่จะตองออกไปมันควรจะตองเร็ว และเนี๊ยบ และเปนงานที่ดีออกไป จึงขออนุญาตปรารภ

แลวก็ทบทวนบางอยาง แลวก็คิดวาไมอยากจะพูดมากนะครับ เพราะวาสิ่งเหลานี้

ยังอึดอัดอยู โดยเฉพาะเรื่องการกําหนดอํานาจหนาที่ที่ยังไมคอยจะนิ่ง แลวก็ไมคอยจะ

ชัดเจนในบางจุดนะครับ ขอกราบเรียนดวยความเคารพทานคณะทํางานฯ ทุกทานครับ

ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ คือกราบเรียนอยางนี้ครับวาคนของเรามีนอยนะครับ เวลาสมาชิกเสนอ

เราเห็นวาชวยงานสภาไดเราก็จะไมคอยจะขัดของกัน นี่คือประการที่ ๑

ประการที่ ๒ ที่สมาชิกเสนอ ผมกราบเรียนตั้งแตแรกแลวเราใหเกียรติกัน

เมื่อทานเสนอแสดงวาทานตองประสานงานติดตอแลวเห็นวาบุคคลดังกลาวชวยงานสภา

ของเราไดก็ใหเสนอ แตก็พยายามจะกํากับอยูตลอดวาคนเยอะแลวนะ ก็บอกกันไป

สวนที่ทานอาจารยศรีราชาบอกวายกมือเพื่อจะพูด ผมวานี่คือประโยชนนะครับ ที่ทาน

อาจารยศรีราชาพดูเปนประโยชนและทําใหพวกเราไดคิด เพียงแตวาทานบอกวายกมือไป

รอบหนึ่งแลว ก็เรียนดวยความเคารพวาถาผมเห็นยก ผมจะเรียกเลยนะครับ เพียงแตวา

เราคงไมทราบกอนวาใครจะเสนอใคร มันก็เลยลวงเลยกันไปนะครับ แตก็ถือวาเปน

ประโยชนนะครับ แตอยางไรก็ตามผมกราบเรียนที่ประชุมอยางนี้ครับวาสมาชิกที่เสนอ

ถาดูขอบังคับการประชุม ขอ ๙๕ ในการประชุมถาหากวากรรมาธิการคณะใดเห็นวาคนที่

มีการเสนอชื่อมาไมคอยเขาประชุม หรือไมมีเวลาประชุม หรือไมสามารถทํางานได

ทานกรุณาบอกใหเขาลาออกเสียนะครับ ตาม (๓) ถาไมออกแลวก็ไมมาประชุม (๕) บอก

ใหสภามีมติใหพนจากตําแหนงได อยางนั้นก็ฝากทานประธานทุกคณะนะครับ ทานก็ชวย

ดูทีแลวกันวาในคณะทานมีการเสนอชื่อแลวมีการทํางานไหม ถาทําไมไดก็คงใชขั้นตอน

ตามนี้นะครับ จะไดไมยุงยากนะครับ เลยกราบเรียนใหทราบกัน อาจารยเจิมศักดิ์ หรือ

ทานไพโรจนครับ

๘๗ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๓๗/๒

นายไพโรจน พรหมสาสน (คณะทํางาน) : ผมขออนุญาตเสนอ

ทานประธานกอน อาจารยเจิมศักดิ์ครับ ก็สิ่งที่ทานอาจารยศรีราชาพูดก็เปนสิ่งหนึ่ง

นะครับที่คณะทํางานเราไดพิจารณาแตตนนะครับ ฉะนั้นเราถึงวางหลักเอาไววาทานหนึ่ง

เปนไดไมควรจะเกิน ๒ คณะนะครับ นั่นเปนสิ่งที่เราวางไวแตตน

อันที่ ๒ ก็คือเวลาประชุม ๑. บางทานอาจจะเปนกรรมาธิการยกรางฯ

๒. เวลาประชุมอาจจะตรงกันอาจจะเขาประชุมไมได

ประการที่ ๓ เพื่อความเรียบรอยรอบคอบแลวก็ม่ันใจในการตั้งกรรมาธิการ

ครั้งนี้ ผมคิดวาทานประธานก็เปนประธานคณะทํางานอยูแลว อยากจะขอรับขอสังเกต

ที่ประชุมไปพิจารณาปรับปรุงใหดีขึ้นนะครับ ไมวาจะเปนเรื่องกรอบอํานาจหนาที่

บางอยาง หรือบุคคลถาซ้ําไมควรเกิน ๓ ถาเกิน ๓ ตองขออนุญาตตัดออกนะครับ

ไมอยางนั้นก็ขัดขอบังคับอยูดี สําหรับบุคคลภายนอกก็นาจะไดดูเปนพิเศษ ขอบคุณครบั

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

อยางนี้ไหมครับ ทานการุณครับ สิ่งที่ทานเสนออีก ๔ ภาคใหไปทํางานกอนไดไหมครับ

อยางนั้นมันก็เยอะ มันใหญโตเหมือนอยางที่ทานตองการ และถามันมีปญหาเราก็คอยมา

วากันทีหลัง เพิ่มไดนะครับ ไดไหมครับ ขอความกรุณาเถอะครับทานครับ

นายการุณ ใสงาม : แสดงวาทานประธานยังไมเขาใจหลักที่ผมเสนอ

ทานประธานที่เคารพครับ ผม การุณ ใสงาม นะครับ ทานลองคิดดูวาเวลาออกไปทํางาน

แตละทานเปนกรรมาธิการ ๒ คณะ ๓ คณะ ถายึดถือหลักเกณฑจริง ๆ นะครับ มามีมติ

ขับไลคนนี้ออกจากกรรมาธิการนี้เนื่องจากขาดประชุมเกิน ๒ ครั้ง มันจะบันทึกไว จารึกไว

เปนประวัติศาสตรชั่วลูกชั่วหลาน เพราะฉะนั้นจึงอยากเรียกรองทานที่เคารพครับ

คณะเดียวทานก็สาหัสสากรรจแลวตอภารกิจงาน ๔ เดือนขางหนา ทานเปนกรรมาธิการ

อยูในภาค ทานจะตองไปตั้งกรรมาธิการวิสามัญประจําจังหวัด --------------------------------

- ๓๘/๑

๘๘ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๓๘/๑

ผมยังคิดวาถาจังหวัดใหญ ๆ อยางโคราชยังตองตั้ งคณะกรรมาธิการวิสามัญ

ประจําจังหวัดโคราช เขตที่ ๑ เขตที่ ๒ เขตที่ ๓ เพราะทานจะตองเอาชนะเรื่อง

การลงประชามติดวยในวันขางหนา ถาทานไมสรางการมีสวนรวมของประชาชน

อยางทั่วถึง อยางละเอียดลออ ทานจะสูอยางไร ทานประธานครับ กรรมาธิการที่ไป

ชวยภาคนี่ครับ อาทิตยหนึ่งทานไปอยางนอย ๆ ๔ – ๕ วัน ทานจะเหลือเขามาประชุม

กรรมาธิการรวมกันอาทิตยละประมาณวันเดียว นี่ทานทํางาน ๗ วันนะ ผมยังไมรูวา

ทานจะสําเร็จหรือเปลาดวยซ้ําไป และทามกลางทานไปศรีสะเกษ ทานไปกาฬสินธุ

ทานไปพัทลุง อยากถามวาที่กรรมาธิการที่ทานอยูคณะที่ ๒ วาดวยเรื่องตรวจ วาดวย

เร่ืองอะไรตอมิอะไร ที่ทานพากันเปน ๒ คณะ ๓ คณะ ใครจะมาประชุมกับทาน แลวถา

ทุกภาค ทุกคน ๗๐ กวาคนนี่นะครับ คนหนึ่งอยูศรีสะเกษ เนื่องจากไปรวมเปน

กรรมาธิการวิสามัญจังหวัดศรีสะเกษ อีกคนหนึ่งเปนกรรมาธิการวิสามัญของจังหวัด

รอยเอ็ด ไปรวมอยูที่กรรมาธิการวิสามัญรอยเอ็ด แลว ๗๐ กวาคนอยูเต็ม ๗๐ กวาจังหวัด

ทั้งประเทศ แลวอยู ๔ วัน ๕ วัน กวาจะกลับเขามากรุงเทพฯ เพื่อจะมาประชุมกรรมาธิการ

อะไรที่ทานพากันตั้งคนละ ๒ คณะ ๓ คณะ และ ๒ คณะ ๓ คณะจะมีเวลาประชุมไหม

และถาทานไมไปอยางนั้น ภารกิจที่พื้นที่มันก็พัง มันก็ไมไดประโยชน ไมไดคุมคา นี่แหละ

คือสิ่งที่ผมเปนหวงและกังวล ผมเห็นภารกิจขางหนาที่ทานจะแบกกันหนักสาหัส

จึงไมเห็นดวยเลยที่ทานจะมี ๒ คณะ เปนทําไม ๒ คณะแลวทานลมเหลว ๓ คณะ

แลวทานลมเหลว เวนแตเปนกรรมาธิการที่ทานไมเปนภาค คือเปนกรรมาธิการที่อยู

กรุงเทพฯ อยางเดียว มีหลายคณะครับที่เปนอยูกรุงเทพฯ อยางเดียว ๒ – ๓ คณะ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานการุณครับ ขออภัยนิดหนึ่ง คือเมื่อกี้มันมีประเด็นวาทานเสนอวาในกิจการสภาฯ

ทานจะใหเอาภาคมาใสดวยนะครับ สวนที่ทานบอกวาคนเปนมากเกินไปนั้นทุกคน

เห็นตามทานอยูแลว เอาประเด็นนี้วาในแตละภาคมี ๔ ภาค จะอยูในกิจการสภาฯ

ไหม ซึ่งผมก็ขอรองทานวาเอาไวใหไปทํางานดูกอนดีไหม เพราะตอนนี้แตละทาน

ภาระก็เต็มหลายคณะเหมือนกันอยางที่ทานพูด ประเด็นก็คือวาทานจะเอาภาค

๔ ภาค อยูกิจการไหม ก็ขอวาเอาไวกอนไดไหม เอาตามนี้ไปกอน ทานยังติดใจตรงนี้ไหม

๘๙ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๓๘/๒

นายการุณ ใสงาม : ติดใจครับ คืออยางนี้ที่ผมพาพูดเมื่อกี้นี้คืออยากให

ทานทบทวนไปเปนลําดับ ๆ ดวย ทามกลางการทบทวนนี้นะครับ ใหทานนึก แตละทาน

นะครับทบทวนตนเองดวย ทบทวนงานดวย และทามกลางการทบทวนนี้ สําหรับ

กรรมาธิการกิจการนี้ก็บอกวาสําคัญ เพราะฉะนั้นทานจะตองมีคน ๔ ภาคนี้มานั่งอยูใน

กรรมาธิการกิจการนี้ภาคละ ๑ คน จะเรียกวาประธานหรือจะเปนตัวแทนก็ตอง

เปนอยางนั้น และชื่อทั้งหมดที่บอกวาประธาน ๆ ทั้งหลายผมก็ไมเห็นดวย ยินดีมาก

ที่เราเคยทํากันก็คือตัวแทนของคณะกรรมาธิการ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ครับ ตัวแทนจบแลว เมื่อกี้บอกแลวใหตัวแทนได

นายการุณ ใสงาม : เพราะฉะนั้นกรรมาธิการสวนตรงนี้คือตัวแทน

ของกรรมาธิการภาค ๔ ภาค ผมเห็นวาจํานวนชื่อคนที่ทานใสมานี่นะครับ ๙ ๑๐ ๑๑

เปนอีกอันหนึ่งที่ผมเสนอ ๙ ๑๐ ๑๑ เอาออก ๑๓ ๑๔ ๑๕ ๑๖ ๑๗ ๑๘ เอาออก

เหลืออยูคนเดียวครับ คือหมายเลข ๑๒ ทานดูสิ นั่นคือแมบานของพวกเรา เลขาธิการ

สภารางฯ นั่นละเอาไว ผมยังจะดูอยู เหมือนกันชื่อขางบนที่สุดของเลข ๑๒ คือ

หมายเลข ๑ ที่เปนชื่อคน ยังคิดสงสัยอยูเหมือนกัน ไดเอาออกหรือเปลา

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ใจเย็น ๆ ทานการุณ ผมวาเอาอยางนี้นะครับ รายชื่อที่เสนอมามีสมาชิกเขาประสงค

จะเปน เขาก็อยากมีประสบการณทางดานการบริหารสภาเขาก็เลยสมัครมา ทานจะไป

ตัดสิทธิเขาคงลําบาก เอาอยางนี้ครับผมวาเพื่อใหยุติผมขอถามที่ประชุมก็แลวกัน

นะครับวา ถาหากวาใหเปนไปตามที่ทานการุณเสนอนี่นะครับ ก็คือตัดคนที่ ๙ ถึง ๑๘

ออก โดยเวนเฉพาะทานพิทูร เลขาธิการฯ แลวก็ใหสมาชิกในสวนที่เปนประธานของ

๔ ภาคเขามา อันนี้เปนเงื่อนไขของทานการุณ หรือจะเอาตามที่สมาชิกเขาเสนอมา

กับรายชื่อตามนี้ที่คณะทํางานเขาทํามาแลว ถาเห็นดวยกับทานการุณนะครับก็ใหกด

เห็นดวย ถาเห็นดวยกับคณะทํางานก็ใหกด ไมเห็นดวย ----------------------------------------

- ๓๙/๑

๙๐ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๓๙/๑

(นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

มีสัญญาณใหสมาชิกที่มาประชุมทราบกอนลงมติ)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เชิญสมาชิกลงคะแนนครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุมลงคะแนน)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ญัตติก็คือถาเห็นดวยกับทานการุณที่เสนอใหประธาน ๔ ภาคเขามาพรอมกับตัดคนที่ ๙

ถึง ๑๘ ยกเวนทานพิทูร เลขาธิการสภารางรัฐธรรมนูญ ถาตัดตามทานการุณโดยเสนอ

ตามทานการุณ ใหกด เห็นดวย ถาหากวาใหเปนไปตามคณะทํางานเสนอมาใหกด

ไมเห็นดวย นะครับ ลงคะแนนครบหรือยังครับ ครบแลว ทานอาจารยสมคิดมีอะไรครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย : ทานประธานครับ บัตรผมอยูขางลาง

ขออนุญาตกดวา ไมเห็นดวย อีก ๑ ชื่อครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เจาหนาที่รวมคะแนนครับ เห็นดวยกับทานการุณ ๓๓ นะครับ เห็นดวยกับคณะทํางาน

๓๕ งดออกเสียง ๑ ไมลงคะแนน ๑ เปนไปตามที่คณะทํางานเสนอนะครับ

๙๑ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๓๙/๒

ทานอาจารยเกริกเกียรติมีอะไรครับ คณะทํางานขอเพิ่ม และอาจารย

สมคิด เพิ่มหรือยัง ถายังไมเพิ่ม ก็เพิ่มดวยครับ เพิ่มเปน ๒ เปน ๓๗ ครับ ผานวาระนี้ครับ

เหลือวาระที่ ๑ ครับ ทานสดศรีมีอะไรครับ

นางสดศรี สัตยธรรม : ดิฉันขอเสนอทานอาจารยสนั่น เพิ่มเขาไป

เพราะวาในเมื่อเอาตามที่คณะกรรมาธิการไดตั้งไว ก็ขอเพิ่ม

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เพิ่มตรงไหนครับ

นางสดศรี สัตยธรรม : เพิ่มในคณะที่ ๑๒ คะ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

อาจารยชูชัยวาอยางไรครับ

นายชูชัย ศุภวงศ : เห็นดวยกับคณะทํางานครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เห็นดวยกับคณะทํางาน ทานสดศรีเมื่อกี้พูดชัด ๆ นิดหนึ่งครับ เสนอทานอาจารยสนั่น

นางสดศรี สัตยธรรม : ขอเสนอทานอาจารยสนั่น เพิ่มในคณะกรรมาธิการ

คณะที่ ๑๒ นี้คะ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

อาจารยสมคิดวาอยางไรครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : ผมวาทานอาจารยสนั่น

๓ - ๔ ชุดแลวนะครับ ทานอยูยกรางฯ ทานอยู รับฟงความเห็นฯ ทานอยูหลายชุด

ขออนุญาตทานประธานเรียนถามทานสนั่นโดยตรงไดไหมครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานสนั่น ครับ ทานเยอะจริง ๆ ครับ

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : ผมตอนนี้ ๒ ชุดแลว ยกรางฯ กับรับฟงความ

คิดเห็นภาคกลาง ก็แคนั้นเองครับ เพราะวาผมเสนอมา ๓ คณะ แตวาคณะกรรมาธิการ

ชุดนี้เรียกคณะอะไรไมทราบ นั่งอยู ๕ คน ทําเสร็จไปแตวาผมไมมีชื่อเลย อยูยกรางฯ

เทานั้นเอง ผมก็จําเปนที่จะตองเสนอตัวเอง

๙๒ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๓๙/๓

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณ พอดีเห็นทานอยูยกรางฯ ยกรางฯ นี่ประชุมทุกวัน ก็เลยเปนหวงทาน

มากกวา แตถาทานทําไหว ผมวาที่ประชุมไมขัดของหรอกครับ

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : ทานประธานครับ กิจการสภามีความสําคัญ

เปนคณะที่ อํานวยความสะดวกใหกับสภานี้ทั้งหมด ทั้งดานการบริหาร การเงิน

การจัดการ อะไรทั้งหลายทั้ งปวง และผมเชื่อ ม่ันวาผมขณะนี้ เปนกิจการสภาฯ

ของสภาที่ปรึกษา และก็เปนผูบริหารระดับสูงดวย อธิบดีอะไร ก็ทํางานเรื่องการบริหาร

การจัดการ ผมคิดวาผมจะชวยคณะนี้ได ถาเผื่อมีปญหาเรื่องตาง ๆ ตามกฎหมาย และ

ผมคิดวาเรานาจะเขามาชวยกันทํางานเทานั้นเอง ไมมีอะไรครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

อาจารยเจิมศักดิ์ครับ

- ๔๐/๑

๙๓ สสร ๓/๒๕๕๐ เกศราภรณ ๔๐/๑

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน) : เรียนทานประธาน

ครับ ผม เจิมศักดิ์ ปนทอง คือคณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภาฯ ภาษาที่เขาเรียกกัน

ก็คือเปนวิป (Whip) ที่แปลวา แสมา ก็คือเปนกิจการที่เขาจะดูวาทิศทางมันนาจะไป

ทางไหนอยางไรนี้มันจะตองประกอบไปดวยบุคคลที่มีเวลาแลวก็จะตองคิด แลวก็จะตอง

ประสานงานคอนขางมาก สวนใหญแลวจึงประกอบไปดวยประธานคณะกรรมาธิการ

ทั้งหลาย ซึ่งในคณะกรรมาธิการยกรางรัฐธรรมนูญก็มีประธานคณะกรรมาธิการยกราง

รัฐธรรมนูญก็จะตองอยูในนี้ คือผมไมปฏิเสธวาทุกทานมีความสามารถสูง ทํางานได

หลายอยาง แตผมอยากจะใหทานใครครวญถึงเวลานะครับ ที่ผมพูดนี้ไมไดพูดถึง

อาจารยสนั่น แตผมเห็นดวยกับทานอาจารยศรีราชาอยางยิ่ง แลวก็ตรงกันมากเลย

ที่ผมอยากจะพูดตั้งแตตน ผมเคยเปนสมาชิกวุฒิสภา แคคนหนึ่งเปน ๒ กรรมาธิการ

ผมตองกราบเรียนวาทานเองทานก็จะเอาตัวไมรอด แคเปน ๒ กรรมาธิการ แลวผมอยู ๖ ป

นะครับ ทานทํางานเพียงแคหนัก ๆ ๔ - ๕ เดือนเทานั้น ทานจะเอาตวไมรอดนะครับ

แลวทานจะเสียผูเสียคน ผมจะบอกทานใหเพราะวาสื่อสมัยนี้มันมานั่งดูหมดนะครับ

ทานนั่งกนยังไมทันรอนเลย ทานก็วิ่งไปเซ็นชื่ออีกหองหนึ่ง เพราะวาประชุมซอนกัน ทานจะ

ประชุมซอนกันแนนอน ๑,๐๐๐ เปอรเซ็นต เพราะคณะกรรมาธิการยกรางฯ เขาประชุม

ทุกวันและทั้งวัน แลวขณะเดียวกันพอทานไปอยูในคณะกรรมาธิการอีกชุดหนึ่ง สมมุติวา

ถาทานไดเปนประธาน นี่ใครก็ไมทราบนะครับ ไปเปนประธานคณะกรรมาธิการชุดนั้น

ทานก็เลยโดนไปเปนกรรมาธิการวิปโดยปริยายอีก ทานทําทีเดียว ๓ เลยนะครับ นี่ขนาด

เปนแค ๒ เทากับ ทานเปน ๓ โดยปริยาย แลวทานจะทํางานอยางไรครับ ทานก็ถูก

โทรศัพทตามอยูเร่ือยเลยวาคณะนี้ไมครบ เขาก็ทํางานไมได เพราะวาชื่อทานไปทําให

สัดสวนมันไมครบ เขาก็รอ อยูนั่น เขาก็ทํางานไมได พอถาเขาประชุมไปกอน มติทั้งหลาย

มันก็เปนโมฆะไปหมดเลย มันก็ทํางานไมได ตัวเขาก็ตองนั่งรอแลวก็โทรศัพท แลวทานก็จะ

เลนกลวิ่งมาเซ็นชื่อให เพื่อใหดูมันครบ แลวทานก็จะวิ่งไป เสร็จแลวทานก็จะถูกเปนขี้ปาก

เพื่อนสมาชิกวาทานมารับเงินเดือน ๒ หอง ทั้ง ๆ ที่ทานไมอยาก แลวก็จะมีสามาชิก

ที่อดรนทนไมไดก็จะไปบอกสื่อมวลชนวา สื่อมวลชน คนนี้มาเซ็นทีหนึ่ง ๒ หอง ๓ หอง

๙๔ สสร ๓/๒๕๕๐ เกศราภรณ ๔๐/๒

กฎเกณฑเขาใหรับได ๒ ทานก็รับได ๒ ตกลงมันก็จะมีคนเอาไปนินทา แลวสื่อมวลชน

ก็เร่ิมเขียนในซุบซิบ กระแหนะกระแหน กระแทกกระทั้น ในที่สุดภาพมันก็จะเปนเหมือน

ส.ว. เมื่อรุนที่แลว ที่ผมเตือนแลวเตือนอีกวาคนหนึ่งอยาเปนหลายคณะ ผมกราบเรียน

นะครับวาเปนแคคณะเดียวนาจะดีที่สุด อยางมากที่สุดก็ ๒ เพราะวาถาตัวทานเอง

อยูตางจังหวัด ทานบอกวาทานไปรับฟงตางจังหวัดอีก แลวทานก็อยูในยกรางฯ ดวย

แลวทานก็ยังจะตองไป เผลอ ๆ จับพลัดจับผลูทานไปอยูอีกอันหนึ่ง ทานตายเลย

ทานจะเอาตัวอยางไร ผมนึกไมออกจริง ๆ นี่ผมไมไดพูดถึงทานอาจารยสนั่นนะครับ

ผมอยากจะพูดตั้งแตอาจารยศรีราชาพูด แลวก็พอดีพี่ไพโรจนยกมือแลวแซงผมไปกอน

ไมอยางนั้นผมจะพูดตั้งแตตอนนั้น ผมไมมีอะไร ผมไมไดตั้งใจจะวาอะไรทานอาจารย

สนั่นนะครับ ทานอาจจะแบงภาคได นั่นอีกเรื่องหนึ่ง แตวาผมกราบเรียนโดยภาพทั่วไป

ตรงนี้วา กรุณาทุกทานทบทวนหนอยไดไหมครับ แลวโดยเฉพาะที่ทานไปเอาคนนอกมา

ดวยนะครับ ทานกรุณาทบทวนกันใหดีตรงนี้ ถอนไดชวย ๆ กันถอนเถอะครับ จริง ๆ แลว

ขอบังคับมีเจตนาชัดเจนที่บอกวาใหทานหนึ่งมี ๑ คณะ แตผมงงนะครับวาเวลาเราขอ

ยกเวนขอบังคับมันจะมีปญหาอยางนี้ แลวขอบังคับที่ทานยอมใหยกเวนที่ทานประธาน

ถาม หลายตอหลายคนไมรูนะครับ ขอนั้น ขอนี้ ขอโนน มันหมายความวาอยางไร

บัดนี้ทานเริ่มรูแลววามันเริ่มจะมีปญหา ทานประธานครับ มันจะไปพันกับกรรมาธิการ

ชุดหนึ่งที่ผมกราบเรียน ขอบังคับเขาบอกวาในกรรมาธิการเหมือนคุณการุณพูดคือ

ตัวแทนของสภาเราทั้งหมดใหไปทํางาน แลวขอบังคับบอกวาจะตองมีสมาชิกของเรา

อยางนอยครึ่งหนึ่ง คือพูดงาย ๆ วาจะมีที่ตั้งคนนอกตั้งได แตอยาใหเกินสมาชิก

เพราะทานกําลังไปทํางานแทนสภา ----------------------------------------------------------------

- ๔๑/๑

๙๕ สสร ๓/๒๕๕๐ รัศมี ๔๑/๑

แตที่ชุดที่ ๑ พอทานเสนอ อันนั้นเสนอ อันนี้เสนอเขาไปเรื่อย ๆ เพิ่มไป ๔๐ แลวทานก็ยัง

เสนอตอไปเร่ือย ๆ ในที่สุดสัดสวนของสมาชิกเราก็จะเล็กลงเรื่อย ๆ เพราะวาคนนอกมาก

ขึ้นเรื่อย ๆ เพราะวาเราไปยกเวน เขาหามไมใหคนนอกเกินคนใน พอเราไปยกเวนทานก็

เสนอไปเรื่อย ๆ คนนอก คนในก็เลยเล็กลงเรื่อย ๆ ในสัดสวน ตกลงคุณการุณเลยแซวครับ

นี่การจะเปนสภาแหงใหมเกิดขึ้น อันประกอบไปดวยตัวแทนของเรานิดหนึ่ง เพราะฉะนั้น

กรุณาคิดใหดีนะครับ เมื่อเรายกเวนไปแลวนี่ แตเราตองจํากัดตัวเราเอง จํากัดในแงคิด

ตรงนี้ขอบพระคุณครับทานประธาน

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ผมวาเขาใจกันแลวนะครับ อาจารยสนั่นยังติดใจไหมครับ

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : ติดใจคือวาอาจารยเจิมศักดิ์ไดอภิปราย ผมก็

เห็นดวยในหลักการเปนอยางนั้น แตทุกคนไมใชอยางนั้น ทุกคนเขามีความรับผิดชอบใน

ตัวเขาเองที่เขาคิดวาเขาจะทําอยางนี้ เพราะฉะนั้นผมเห็นดวย ผมไมอยากจะใหคนอื่น

เขาคิดวาคุณสนั่นทําได ผมก็จะทําอยางนี้บาง แลวก็จะทําใหรัฐธรรมนูญที่รางในครั้งนี้

ไมเปนไปตามเปาหมายที่เราวางไว เพราะผมเองก็เปน สสร. ชุดที่แลว เราก็รู ที่ผม

อาสาสมัคร เพราะผมรูเองวาจะทําได แตในขณะเดียวกันที่อาจารยเจิมศักดิ์พูดใน

หลักการ อยางนั้นผมเห็นวาถูกตอง ฉะนั้นผมก็ขอถอนตัว แตวากอนจะถอนตัวผมดูใน

ฐานะที่มีประสบการณในเรื่องกรรมาธิการกิจการสภาฯ ผมคิดวาตัวประธานยังขาดไปอีก

คน ผมอยากจะขอเสนออาจารยเดโชมาเปนรองประธาน รองจากคุณเสรี ใหมีทั้ง ๒ คน

เขามาทํางานทําใหการทํางานมันราบรื่นและเรียบรอยขึ้นครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เอาสรุปวาอาจารยสนั่นไมติดใจแลวนะครับ สวนอาจารยเดโชทานบอกผมมาแลวนะครับ

วาทานก็ไมติดใจเหมือนกัน เอาเปนวาอยางนี้ ผมวาในแตละคณะผมวานาจะพอแลว

ลงมติไปแลว ที่ประชุมสวนใหญเห็นวาใหสรุปอยางไปแลวนะครับ สวนคณะที่ ๑ เดี๋ยว

คณะทํางานไปปรึกษากับทานสมาชิก ชวงนี้ผมวาทานไปรับประทานอาหารดีกวาครับ

บายโมงแลว ขอพักการประชุมครับ เดี๋ยวเราจะประชุมกันอีกทีตอน ๑๔.๐๐ นาฬิกา ครับ

๙๖ สสร ๓/๒๕๕๐ รัศมี ๔๑/๒

พักประชุมเวลา ๑๒.๕๗ นาฬิกา

หมายเหตุ (ตอนที่ ๔๒ ถึง ๔๓ พักประชุม)

๙๗ สสร ๓/๒๕๕๐ รสรินทร ๔๔/๑

เร่ิมประชุมตอเวลา ๑๔.๐๘ นาฬิกา

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เราคงประชุมตอจากชวงเชามาบายนะครับ โดยผานการตั้ งคณะกรรมาธิการ

ไปเกือบหมดแลว คงเหลือคณะที่ ๑ นะครับ คณะกรรมาธิการวิสามัญประสาน

การมีสวนรวมและการประชามติ ซึ่งในชวงพักทางคณะทํางานกับทางทานสมาชิก

ที่มีการเสนอเรื่องดังกลาวก็ทําความเขาใจกันนะครับ แลวก็มีขอยุติ -------------------------

- ๔๕/๑

๙๘ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๔๕/๑

จึงขอเชิญในสวนคณะทํางานชี้แจง แลวก็สรุปใหกับที่ประชุมไดพิจารณาตอไป เชิญครับ

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน) : เรียนทานประธาน

ที่เคารพครับ ผม เจิมศักดิ์ ปนทอง ทานประธานบอกวาในระหวางที่เรารับประทานอาหาร

ไดมีการพูดคุย แลวก็เปนการดูเหตุดูผลกันระหวางผูที่ไดเสนอ เชน เสนอเทศบาล อบจ.

อบต. แลวก็ทางสมาคมธุรกิจตาง ๆ หอการคา ธนาคาร อะไรตออะไรพวกนั้นนะครับ ก็ได

เห็นเหตุผลซึ่งกันและกันวา ประการที่ ๑ กรรมาธิการชุดนี้ไมสมควรที่จะใหญโตมากมาย

นัก อยางเมื่อเชาเรามี ๗๐ คน เราก็กวาจะหาขอยุติอะไรไปสักอันหนึ่งไดจะเขาใจกัน

ลําบากมาก แลวเรามีเวลาสั้น ๒ – ๓ เดือนจะตองเสร็จ ถาเรามัวมานั่งเถียงกัน

ในกรรมาธิการชุดนี้มันก็คงจะไมตองออกไปฟงประชาชนกัน ประการที่ ๒ กรรมาธิการ

ชุดนี้ทําหนาที่เพียงแควางกรอบ แลวก็ประสานแตละภาค แตละจังหวัด ทําหนาทีป่ระสาน

ไมไดลงไปรับฟงเองดวยซ้ํา แตภาคกับจังหวัดนี่คือหัวใจ อันนี้เปนสวนคอยสนับสนุน

คอยชวยเหลือ คอยประสาน พอมองเห็นภาพตรงนี้ ก็มาเห็นขอจํากัดประการที่ ๓ ก็คือวา

ถากรรมาธิการคือองคกรที่สภาของเรามอบหมายใหไปทํางาน แตปรากฏวาตัวสมาชิก

สสร. ที่อยูในกรรมาธิการชุดนั้นมีสัดสวนที่นอยเกินไป ซึ่งทานสมาชิกของเราหลายคน

อุตสาหมาบอกวา ผมถอนใหก็ได แลวก็มีคนบอกขอถอนแลว ๒ คน เพื่อที่จะเอาที่ไปให

คนอื่นคนนอก มันก็เลยยิ่งไปกันใหญเลย ยิ่งทําใหภาพของ สสร. เล็กลงในกรรมาธิการ

ซึ่งแตเดิมมีอยู ๑๐ กวาคนจาก ๔๐ เดี๋ยวนี้นอยไปอีก ๒ แลว ตอนนี้ทานถอนไปอีก

๒ แลว ซึ่งเดี๋ยวคุณไพโรจนจะเลาใหฟงวาทานใดจะขอถอนอีกแลว และคนนอกก็ยิ่งเพิ่ม

มันก็จะยิ่งมีปญหา แลวคนนอกเองมาวางกรอบเฉย ๆ เพราะฉะนั้นพอพูดคุยกับ

หลายทานที่ไดเสนอ ทานก็เห็นเรื่องนี้วาจริง ๆ แลวเปนคนที่ไปชวยประสานและอยากจะ

ไดเครือขายลงไป ทานก็คิดวาทานยินดีที่จะไปอยูในระดับจังหวัดนั้นถึงจะเปนตัวทํางาน

ที่แทจริง เพราะฉะนั้นไมวาจะเปนเทศบาลก็ดี อบจ. อบต. ก็ดี ก็นั่งในนี้มองหนาผมอยู

ผมคงพูดไมผิดใชไหมครับที่ผมพูดนี่ ทานก็กรุณาวาถาอยางนั้นทานจะเขารวมในระดับ

จังหวัด สวนตรงนี้ก็จะไมมีอะไรเพิ่มเติมอยางที่เรียนมาแลว แลวก็ทางธุรกิจทราบมาวา

๓ หนวยงานก็บอกวาของเขามีองคกรรวมคือ กรอ. ใชไหมครับ เพราะฉะนั้นก็เขาขอ กรอ.

๙๙ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๔๕/๒

๑ ทานใสเขาไป ก็ไมนาจะมีปญหาอะไร ถาเปนอยางนี้ก็เลยกราบเรียนที่ประชุมวา

ที่ประชุมจะรับไดไหม จํานวนก็ยังไมเกิน ๔๐ เหมือนเดิม แลวก็ผานไปแลวก็จบ อยางที่

กราบเรียนนะครับ ขอบพระคุณครับทานประธาน

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานอาจารยเกริกเกียรติครับ

ศาสตราจารยเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม : ทานประธานที่เคารพ

ผม เกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม ผมเปนกรรมาธิการ ๒ ชุดตามรายชื่อเอกสารนะครับ

คือเทาที่ฟงอาจารยเจิมศักดิ์พูดถึงเรื่องการทํางานในชุดตาง ๆ วามันตองทุมเทเวลา

เปนจํานวนมาก บังเอิญผมเปนหนึ่งในคณะกรรมาธิการยกรางฯ ซึ่งเขาใจวาคงจะเปนชุด

ที่ใชเวลามาก เพราะฉะนั้นเพื่อผลประโยชนในการทํางาน ผมขออนุญาตทานประธาน

ก็คือผมขอถอนจากชุดอื่น ผมขอเปนเพียงชุดเดียวคือคณะกรรมาธิการยกรางฯ

ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณทานอาจารยเกริกเกียรติครับ ทานสมเกียรติ เชิญครับ

นายสมเกียรติ รอดเจริญ : ขอบพระคุณทานประธานครับ ผม สมเกียรติ

รอดเจริญ สสร. ก็ขอปรึกษาขอกังวลใจหนอยนะครับ เพราะวาดูจากการตั้งกรรมาธิการ

และเสนอเพิ่มขึ้นมานี้นะครับ ทางดานกรรมาธิการวิสามัญ บุคคลภายนอกที่เสนอเขามา

ผมกังวลใจวาพวกเราคํานึงถึงคําวา สังกัดพรรคการเมือง กันบางหรือเปลานะครับ

ในกลุมพวกเราขณะนี้ก็ปลอดจากการเมือง ทีนี้เมื่ออยูในกลุมพวกเราซึ่งปลอดจาก

การเมือง แลวนําเสนอบุคคลที่นําเสนอเขามา ไมทราบวาบุคคลคนนั้นสังกัดพรรค

การเมืองหรือไมอยางไร ------------------------------------------------------------------------------

- ๔๖/๑

๑๐๐ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๔๖/๑

อันนี้มันกลัววาเขาเขามาสูในขบวนการตรงนี้แลวจะกลายเปนวาเอาประโยชนจากการเขา

มารวมในกิจกรรมตรงนี้ของเราหรือเปลานะครับทีนี้ก็มีขอคํานึงถึงของการปลอดการเมือง

ไมปลอดการเมือง คนที่นําเสนอเขามานี้เขาจะรูไหมครับวาบุคคลที่นําเสนอเขามานี้ยังอยู

กับพรรคการเมืองหรือไม

ประเด็นที่ ๒ เราก็ไดมีการยกเวนขอปฏิบัติตามขอบังคับของการตั้ง

กรรมาธิการมาแลวตั้งแตเชา ลวงเลยมาถึงตอนนี้แลว สิ่งที่ดําเนินการมาเกือบ ๑๐ กวา

ชุดนี้ ที่เรามีมติกันไปแลว ก็ผีถึงปาชาครับ อยางไร ๆ มันก็ตองมาถึงตรงนี้แลว จะเยอะ

จะนอยอยางไรก็แลวแต บางคนเปน ๒ ชุด ๓ ชุดอะไรแบบนี้นะครับ ผมอยากจะเสนอใน

ที่ประชุมไววา ถาเผื่อทานรับที่จะทําแลวนะครับ แลวมิสามารถที่จะกระทําไดตามที่รับไว

ก็คงจะตองมาฟองกันในสภาของเรานี้ละ ถาเผื่อทําไดก็ โอเค (OK) ผานไปดวยดี ถาเผื่อ

ทําไมไดเปนปญหาอุปสรรคกับคณะกรรมาธิการชุดไหนก็แลวแต จะเปนวิสามัญหรือ

สามัญ ทําไมไดแลวเปนปญหาอุปสรรคก็ใหมาฟองกันในสภานี้ครับ แลวก็มีมติอันเชิญ

นิมนตทานออกไปครับ ขอแคนี้ครับทานประธาน ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ทานอาจารยศรีราชาครับ

รองศาสตราจารยศรีราชา เจริญพานิช : ขอบพระคุณทานประธานครับ

ผม ศรีราชา เจริญพานิช ครับ ผมมีอยู ๓ เร่ือง เร่ืองแรก คณะกรรมาธิการชุดที่ ๑๒ นี้ครับ

ยังเปนกรรมาธิการวิสามัญอยูหรือเปลา เกี่ยวกับกิจการสภา หรือวาเปนกรรมาธิการ

วิสามัญ อันนี้ก็ขอประทานกราบเรียนใหชวยพิจารณาดวยนะครับ

ประเด็นที่ ๒ ก็คือเร่ืองที่คุณสมเกียรติไดพูดเมื่อกี้นี้นะครับ ผมเองผม

คอนขางจะสนับสนุนนะครับวา คนที่จะเขามานี้เราไมทราบวาเปนใครบาง และจะปลอด

จากการเมืองจริงหรือไมอยางไร แลวก็ลักษณะการที่เสนอแลวมีผูรับรองก็ยกมือกันพรึบ ๆ

นะครับ เพราะฉะนั้นนี่ผมเองผมก็คิดวาผมอยากจะใหผูที่เสนอชื่อไดมีโอกาสทบทวนอีก

ครั้งหนึ่ง ซึ่งอันนี้ผมก็ไดกราบเรียนไปนะครับ

ประเด็นที่ ๓ ก็คือวาที่จ ริงผมก็ตั้ งใจมาตั้ งแตกอนที่ทานอาจารย

เกริกเกียรติทานจะพูดนะครับ วาในฐานะที่ผมเปนกรรมาธิการยกรางฯ ซึ่งจะตองทํางาน

๑๐๑ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๔๖/๒

อยางมากมายมหาศาลนี้ ก็คิดวาผมจะขออนุญาตถอนชื่อผมจากกรรมาธิการยกราง

หลักเกณฑวิธีการออกเสียงประชามตินะครับ ถาเผื่อทานคณะทํางานจะยอม เพราะวา

จะไดมีเวลาทําเพียง ๑ งานใหเต็มที่และก็ใหไดประโยชนสูงสุดแกองคกรของเรา

ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ก็ถอนไปนะครับ เดี๋ยวอยางนี้ครับ พอดีทานสมเกียรติกับทานอาจารย

ศรีราชาพูดก็มีเหตุผลนะครับ วาจากการที่เรารับรองทานที่ไมไดเปนสมาชิกทํางานใน

กรรมาธิการนี้ ผมวาเจตนาเราไมไดรังเกียจพรรคการเมืองนะครับ ตองพูดตรงนี้กอนวาเรา

ไมไดรังเกียจ แตเพียงแตวาภาระหนาที่สําคัญนี้นะครับ คนที่มาทํางานตรงนี้ก็นาจะเปน

คนที่หางไกลออกไปจากการเปนสมาชิกพรรค ซึ่งเรากวาจะเขามาได เราก็มีคุณสมบัติ

ก็คือจะตองไมเปนสมาชิกพรรคการเมืองไมนอยกวา ๒ ป มิฉะนั้นแลวคนที่มีสวนไดเสีย

ก็จะมาทํางานแทนสมาชิกเสีย มันก็จะขัดเจตนารมณหรือขัดวัตถุประสงค ผมขอเปน

อยางนี้ไดไหมครับ ทานที่เสนอมาแลวนี้ไมเปนไรครับ เพียงแตวาเราก็เห็นชอบในหลักการ

นะครับวาสภาไมขัดของถามีคนมาชวยงาน แตขอใหมีคุณสมบัติเหมือนเราดวย เดี๋ยว

ทานที่เสนอชื่อก็ดีไปตรวจ หรือทางเจาหนาที่สภาเองก็ตองไปตรวจ ถาหากวามีคุณสมบัติ

ไมตรงกับสมาชิก ก็ถือวาก็ถูกตัดสิทธิไป ขอเปนหลักการอยางนี้ไดไหมครับนะครับ

อยางนอยที่สุดเราก็ไมถูกครหานะครับวาเราไมไดทํางานเอง แลวก็ เอาคนของ

พรรคการเมืองมาทํา ขอเปนหลักการอยางนี้นะครับ ทานอาจารยเจิมศักดิ์ครับ

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง : เรียนทานประธานครับ ผม เจิมศักดิ์

ผมเห็นดวยกับหลักการนี้ แลวก็อยากจะใหถือเปนหลักการเสียเลย วากรณีที่ใน

กรรมาธิการวิสามัญประจําจังหวัดจะตองอยูในเงื่อนไขเดียวกัน เพราะฉะนั้นโอกาสที่

พวกเราจะมาพิจารณาอยางละเอียด อยางที่เราทําในวันนี้จะนอย เพราะฉะนั้นทาน สสร.

ที่กําลังจะตองไปเปนประธานกรรมาธิการของจังหวัด ซึ่งอันนั้นงานของทานใหญโต

มโหฬารและงานจริงเลย และงานแท ทานกรุณาชวยดูตรงนี้ดวยวา ถาบุคคลนั้นไปพัวพัน

กับพรรคการเมืองและจะทําใหเราถูกกลาวหาได ขอใหเปนหลักการเดียวกันไปเลยจะได

ไมตองพูดซ้ํากันอีกไดไหมครับ ถาอยางนั้นขอบพระคุณครับ

๑๐๒ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๔๖/๓

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

สมาชิกคงไมขัดของ ทานอาจารยวุฒิสารครับ

รองศาสตราจารยวุฒิสาร ตันไชย : กราบเรียนทานประธานครับ ผม

วุฒิสาร ตันไชย กระผมขออนุญาตหารือคณะทํางานอีกเล็กนอยครับ ตามที่ผมไดนําเรียน

เมื่อเชาวาผมอยากเห็นผูแทนขององคกรปกครองทองถิ่นนําสมาคมไดเขาไปอยู

โดยเฉพาะอยางยิ่งถาเปนองคกรที่เปนตัวแทนที่สมาคมจะมีหนาที่สื่อสารกับสมาชิก

ทั้งหมด ผมยังคิดวายังมีความจําเปน ถาอยางไรก็ตามผมคิดวาองคกรเหลานี้ไดรับการ

ยอมรับและก็มีการแตงตั้งมาชัดเจน หากคณะทํางานจะกรุณาพิจารณาทบทวนดูวา

๓ องคกรนี้จะรวมกัน แลวก็จะอยูในกรรมาธิการชุดนี้ไดหรือไม เพราะผมคิดวายิ่งประเด็น

ในพื้นที่ที่ทานอาจารยเจิมศักดิ์กลาวถึง ผมคิดวาเปนการรับฟงเชิงปญหาและเชิงพื้นที่

เปนหลัก แตการที่มีองคกรทองถิ่นเขามาจะมีสวนชวย ๒ สวน ก็คือวาสวนแรกในเชิง

ประเด็นที่เปนเนื้อหาสาระที่เกี่ยวของกับการปกครองทองถิ่นโดยตรง กับประเด็นที่ ๒

ก็คือวาการสื่อสารกลับไปในเชิงที่เมื่อรางรัฐธรรมนูญเสร็จการยอนกลับไปสูองคกรที่

เกี่ยวของจะทําไดอยางมีประสิทธิภาพ ก็อยากเรียนหารือวาคณะทํางานจะกรุณาลอง

ทบทวนดูไดหรือไม ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

คืออยางนี้กอน ผมวาเราจะไดไมวนนะครับ คือตอนนี้ ๒ ประเด็นที่พิจารณาตอนนี้ ก็

คือกรรมาธิการชุดที่ ๑ เดี๋ยวเอาใหจบ แลวเราก็จะพูด ๗๖ จังหวัด ทําความเขาใจนะครับ

สวนที่ทานอาจารยวุฒิสารพูดถึงนี่คงอยูชุดที่ ๑ คณะที่ ๑ เอาใหจบกอนนะครับ

เชิญคณะทํางานครับ

นายไพโรจน พรหมสาสน (คณะทํางาน) : กราบเรียนทานประธานครับ

ผม ไพโรจน พรหมสาสน คณะทํางาน ก็อยากจะกราบเรียนวาในคณะที่ ๑ ที่เราคิดกัน

ในคณะทํางานวัตถุประสงคหลักก็คือตองการใหไปทําหนาที่ประสานการรับฟงความ

คิดเห็น และประสานการออกเสียงประชามติ ไมใชจัดการใหมีการออกเสียงประชามติ

เพราะฉะนั้นภารกิจหลักก็จะเปนอยางที่วา ประสานกับองคกร บุคคล สถาบันตาง ๆ ที่มี

หนาที่เกี่ยวของที่จะใหความรู ความเขาใจ หรือวาไปสื่อสารอะไรตาง ๆ ก็สุดแลวแต

๑๐๓ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๔๖/๔

เพราะฉะนั้นในคณะทํางานชุดนี้ผมเองเปนผูเสนอในที่ประชุมวาอยากจะขอหนวยงาน

หลัก ๆ สัก ๓ หนวย ซึ่งมันดูแลประสานงานไดทั้งประเทศเลย ทานแรกก็คือทางอธิบดี

กรมการปกครองหรือผูแทน สามารถที่จะประสานผูวาฯ นายอําเภอ กํานัน ผูใหญบาน

ไดทั้งประเทศ เพราะฉะนั้นก็คงไมจําเปนตองเอานายกสมาคมกํานัน ผูใหญบานเขามา

ทานที่ ๒ ก็คือ อธิบดีกรมสงเสริมการปกครองทองถิ่น อันนี้ก็เชนเดียวกัน ดูแลทองถิ่น

ทั่วประเทศ เพราะฉะนั้นก็จะสามารถที่จะประสานกับทางสมาคมสันนิบาตเทศบาล

แหงประเทศไทย และนายกสมาคมสันนิบาตเทศบาลแหงประเทศไทย สมาคม อบจ.

สมาคม อบต. อะไรสัก ๒ – ๓ หนวย อันนี้ก็ขอเรียนประทานโทษขอเอยนาม

ทานอาจารยวุฒิสารดวย ซึ่งเมื่อสักครูก็ไดเรียนเชิญคุณวิทยากับผูที่เสนอ ๒ – ๓ ทาน

มานั่งคุยกันในหองคณะทํางานก็ยอมถอนไปทั้งหมดแลว ก็จะเหลือแตทางดาน

ภาคเอกชน ซึ่งมีหลายสมาคมดวยกัน ก็ไดมีการประสานงานกัน ก็บอกถาอยางนั้นก็ขอ

ผูแทน กรอ .เขาไปคนหนึ่ง คนเดียวก็พอ โดยสรุปแลวในคณะกรรมาธิการชุดที่ ๑

นอกเหนือจากที่เสนอเมื่อเชานี้แลวก็จะมีตัดบางทานออกไป ซึ่งผมไดประสานเปนการ

สวนตัวแลว อยางเชน ทานผูวาฯ วิชัย ศรีขวัญ เชียงใหม ทานก็จะไปอยูในภูมิภาคกับเรื่อง

ของจังหวัด ซึ่งผมเรียนแลววากรรมาธิการชุดนี้จะประสานวางกรอบ วางแนวทางกวาง ๆ

สวนคนที่ไปฟงระดับพื้นที่ก็คือคณะกรรมการระดับภูมิภาคกับวิสามัญระดับจังหวัด

คณะกรรมาธิการวิสามัญระดับจังหวัด ก็จะ ๒ ทาน อีกทานหนึ่งก็ดูเหมือนจะเปน

คุณประสาร มฤคพิทักษ ถอนเรียบรอยแลว คุณชนินทร บัวประเสริฐ ผูวาฯ นครสวรรค

อีกทานหนึ่ง ถอนไป ๓ ทาน ก็เพิ่มเขามาเพียง ๑ ทาน รวมแลวก็จะเปนเหลืออยูเพียง

๓๖ คน ก็ถาที่ประชุม ไมขัดของตามนี้ก็คิดวาเรานาจะรับกันได ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ครับ พอดีเมื่อสักครูนี้ทานเศวต เขายกมือกอนนะครับ ทานการุณครับ ทานเศวต เชิญครับ

- ๔๗/๑

๑๐๔ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๔๗/๑

นายเศวต ทินกูล : กราบเรียนทานประธานที่เคารพ ผม เศวต ทินกูล

สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ตัวแทนเกษตรกร ครับ คือ ผมอยากจะใหยุติไดแลวครับ

คณะที่ ๑ เพราะวา ๒ – ๓ นัดกอน เราพูดถึงกรอบเรื่องตั้งกรรมาธิการแลวก็จบไปแลว

มาถึงตรงนี้ คิดนอกกรอบอีกแลว ชอบคิดนอกกรอบเหมือนโทรศัพทมือถือบางยี่หอ เราก็

ตองอยูในกรอบ เพราะเราตกลงกันแลว เมื่อมาอยูในกรอบ มันก็มาถึงตรงที่วา คณะที่ ๑

เขาบอกวา ประสานการมีสวนรวม ชื่อมันชัด ประสานก็คือประสาน ไมไดไปทําอะไรเกิน

กวาประสานก็นาจะเปนขอยุติ และตอไปมันจะลิงก ) Link (กันกับคณะที่ ๖ คือ คณะ

๗๖ จังหวัด อํานาจหนาที่เขาเขียนบอกไวแลววา ไปรวบรวมองคกรภาครัฐตาง ๆ

สถานศึกษา อบต. หรือวาอะไรตาง ๆ นานา ก็คือตรงนั้น คนที่ทํางานก็คือ คณะ

๗๖ จังหวัดนี่ สมมุติผมอยูที่บานผมนครพนม ผมจะเอาเลยวันศุกร เอา อบต. วันเสาร

ผมจะเอาเทศบาลทั้งหมดมารวมกัน วันอาทิตยผมก็จะเอาตอคณะกํานัน ผูใหญบาน

วันอังคารคณะสถานศึกษา วันพุธผมก็ไลไปไลเรียง แลวถาหากวาไปลามปามเอาองคกร

โนนองคกรนี้เขามาปุบนี่ ผมจะทําอะไร วันศุกรผมก็ยืนดู วันเสารผมก็ยืนดู วันอาทิตย

ผมก็ยืนดู วันจันทรผมก็ยืนดู และก็จบ และก็รายงานวายืนดูครับผม เพราะฉะนั้นพี่นอง

ประชาชนหรือวาทานสมาชิกผูทรงเกียรติก็โปรดเขาใจตามนี้ก็คือขอยุติ คือจบ และก็

ผมขออยากใหเปนอํานาจหนาที่ของคณะกรรมการขางบนก็สรุปใหจบไปเลยครับ

ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ครบั มีทานติดใจไหมครับ ทานการุณครับ

นายการุณ ใสงาม : ทานประธานที่เคารพครับ เวลาเรามีเยอะ ผมสงสัย

อาจารยเจิมศักดิ์ทําไมมาอยูที่ชุดไหน ผมไมเห็นชื่อเลย

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ที่ ๑ ครับ

นายการุณ ใสงาม : ชุด ๑ อยูตรงไหนชื่อ ประสานงานชุดหนึ่ง ผมอานดู

ไมเห็นมีชื่ออาจารยเจิมศักดิ์ เห็นแลวครับ หมายเลข ๑๑ เมื่อมีอาจารยเจิมศักดิ์แลว

ผมหมายเลข ๙ การุณ ใสงาม ขอถอนตัวครับ

๑๐๕ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๔๗/๒

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ครับ ขอบพระคุณครับ

นายการุณ ใสงาม : สาเหตุที่ถอนครับ เพราะวาผมเปนคณะภาคอีสาน

แลว ผมดูทาทางงานจะหนักมาก โดยสติปญญาความรูความสามารถเรี่ยวแรงของผม

ทําไดคณะเดียว ไมมีปญญาทาํเกินกวาคณะเดียว ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ทานการุณครับ ทานมนูญศรีมีอะไรติดใจไหมครับ

นางมนูญศรี โชติเทวัญ : ทานประธานคะ เมื่อสักครูนี้ทานไพโรจนพูดถึง

คณะกรรมการภาคเอกชนนะคะ ไมใช กรอ. นะคะ เปน กกร. จากสมาคมธนาคารสภา

อุตสาหกรรมและก็สภาหอการคา ซึ่งเรียกตัวยอวา กกร. คะ ขอบคุณคะ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ จะไดบันทึกไดถูกตองครับ ขอบพระคุณครับ คงครบถวนแลวนะครับ

ก็คงผานคณะนี้ไปนะครับ อีกคณะหนึ่งที่ผานพิจารณาไปคราว ๆ เนื่องจากวาเปน

คณะกรรมาธิการที่จะตองตั้งขึ้นใน ๗๖ จังหวัด อยูในคณะที่ ๖ นะครับ ซึ่งในคณะ

ดังกลาวนี้ คงใชหลักการของการที่จะใหมีบุคคลภายนอกมารวมในการเปนกรรมาธิการ

ชุดนี้ดวย ซึ่งคณะทํางานไดพิจารณาในเบื้องตนนะครับ พอดีเปนประธานอยูดวยนะครับ

ก็สรุปสั้น ๆ นะครับวา อยากใหมีสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญนี่นะครับเขาไปชวยดูแล

รับผิดชอบเปนกรรมาธิการใน ๗๖ จังหวัดนี้ เปนหลัก สวนทานอื่น ๆ ที่จะอยู ใน

คณะกรรมการจังหวัดอาจจะมีทานหนึ่งหรือหลายทานก็แลวแตที่เปนสมาชิกนะครับ

ถาเปนทานอื่นขอใหกรรมาธิการที่ไปอยูในคณะนี้ที่เปนทานสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ

ชวยรับผิดชอบนะครับ โดยหาบุคคลดังกลาวนี่มาเปนกรรมาธิการ โดยคํานึงถึงทาน

สมาชิกสมัชชาแหงชาติที่เคยเขามากับพวกเราในครั้งแรกเปนหลัก แลวก็จะมีทองถิ่นอะไร

ทั้งหลายที่ทานเห็นสมควรก็เสนอเขามา ซึ่งมีหลักสําคัญก็คือเพราะสมาชิกสมัชชา

แหงชาตินั้นไมเปนสมาชิกพรรคการเมืองอยูแลว แตถาเปนทานอื่นก็ขอใหใชหลักเดียวกัน

จะไดตรงกันวาจะตองไมเปนสมาชิกพรรคการเมืองไมนอยกวา ๒ ปอยูในหลักเดียวกัน

สวนรายละเอียดตรงนี้ก็จะใหเวลาคณะทํางานดวยเพื่อจะไปจัดทานสมาชิกที่แสดง

๑๐๖ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๔๗/๓

ความจํานงแลว ทานที่ยังไมไดแสดงความจํานง ก็จะใชเวลาประมาณสัก ๑ สัปดาห

แลวก็ใหทานเสนอรายชื่อเขามาดวยจะไดจัด แลวก็นําเขาสูที่ประชุมคราวตอไป

ทานสมเกียรติกอนแลวกันครับ

นายสมเกียรติ รอดเจริญ : ขอบคุณทานประธานครับ ผม สมเกียรติ

รอดเจริญ สสร. ครับ ก็อยางที่ทานไดใหคํานึงถึงครับ เราก็คํานึงถึงไดนะครับ ระดับ

สมัชชา ๑,๙๘๒ คนนี่พอไหว แตพอลึกลงไปจากตรงนี้แลว หลุดจากสมัชชาไปแลวนี่

คอนขางจะเปนสิ่งที่ลําบาก อยางเชนสมมุตินะครับ เราจะไปเอาองคกรตาง ๆ

ที่เขามารวม อยางเชน อบต. กํานัน ผูใหญบาน อบจ. หรือภาคสวนตาง ๆ ไมวาจะเปน

กลุมสตรี อสม. อะไรพวกนี้นะครับ เกือบสวนมากก็คงจะเปนสมาชิกพรรคการเมืองอยู

ถาเผื่อเราจํากัดอยางที่ทานประธานจํากัดไปเมื่อกี้เลย ถาเผื่อเราจะตั้งอนุฯ ในภาคสวน

ตรงนี้คงทําไดยากลําบากครับ ทานประธานครับ ผมขอแคนี้ครับ ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

อยางที่เรียนครับใชหลักการโดยคํานึงถงึ ไมไดเครงครัดนะครับ ทานวัชราหรือเปลาครับ

นายวัชรา หงสประภัศร : กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ

สืบเนื่องจากการที่กระผมเสนอเกี่ยวกับเร่ืองกรอบอํานาจหนาที่นะครับ ผมมาตรวจดูแลว

ปรากฏวาตามที่ทานอาจารยเจิมศักดิ์ ทานไพโรจน แลวก็ทานอาจารยสมคิดไดพูดถึงวา

ไดมีอยูแลว ในขอที่ ๑ และขอที่ ๑๑ ปรากฏวาผมไดอานดูแลวโดยเฉพาะในขอที่ ๑๑ นั้น

มีอํานาจหนาที่เกี่ยวกับการลงประชามติโดยประสานงาน คือสรุปวาที่มีอยูแลวนั้นในเรื่อง

การลงประชามตินั้นเปนเรื่องอํานาจหนาที่เกี่ยวกับการประสานงานเทานั้น สวนการ

ดําเนินการและควบคุมโดยตรงนั้นยังไมไดมีวางไวที่ไหนเลย เพราะฉะนั้นกระผมขอเสนอ

วาในคณะกรรมาธิการวิสามัญประจําจังหวัด ๗๖ จังหวัด ขอใหเพิ่มอํานาจหนาที่ในการ

ดําเนินการและควบคุมการจัดใหมีการประชามติลงไวดวยครับ ลงไวในคณะกรรมาธิการ

วิสามัญประจําจังหวัด และถาจะใหดียิ่งขึ้นก็นาจะลงไวดวยในคณะกรรมาธิการรับฟง

ความคิดเห็นและการมีสวนรวมประจําภาคตาง ๆ ทั้ง ๔ ภาคดวยนะครับ ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

คณะทํางานเชิญอาจารยเจิมศักดิ์ครับ

๑๐๗ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๔๗/๔

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน) : ทานประธานทีเ่คารพ

ผม เจิมศักดิ์ ปนทอง ครับ ผมคิดวาทานสมาชิกเปนหวงเรื่องของการลงประชามติ ผมคิด

วาเปนสิ่งที่พวกเราตองใครครวญและรับฟงอยางยิ่งนะครับ เพราะวาเรื่องการลง

ประชามติแตเดิมนี่เราตั้งเปนกรรมาธิการแยกออกมาอีก ๑ ชุด แลวก็มีเพื่อนสมาชิกอยาก

ที่จะใหรวมก็เลยไปแยกอํานาจหนาที่เปน ๒ ทาง ในสวนหนึ่งไปอยูกับคณะกรรมาธิการ

วิสามัญประสานการมีสวนรวม แลวก็ไปเติมคําวา และการประชามติ ในสวนหนึ่งในการ

ไปรางกฎเกณฑ กรอบ กติกาทั้งหลายของการลงประชามติก็อยูในอีกชุดหนึ่งตามที่

กราบเรียน เพราะฉะนั้นมันก็จะมีการสับสนวาการที่เราจะทําอยางไรที่จะใหประชาชน

เขาอกเขาใจ และเวลาไปลงประชามติไปลงประชามติดวยความเขาใจใชไหมครับ อันนั้น

คือตัวปญหา ไมใชไปลงประชามติเพราะวามีคนเขาบอกวามาตรานี้มันไมตรงใจก็เลย

ไมรับมันทั้งหมดเลย เหมือนกับวาเราทําตมยํากุงไปใหกิน เขาบอกวาไมชอบใสพริก

พอเราใสพริกมันบอกไมกินทั้งชาม พอลองอีกคนหนึ่งไมชอบใสตระไคร ไปใสตระไคร

บอกไมกินทั้งชามอีกเหมือนกัน ตกลงทั้งชามไมมีใครกิน มันก็มีปญหาก็จะตองทําอยางไร

ใหเขาดูภาพรวม เราก็จะตองรูจักมองดวยเหตุดวยผลทั้งหลาย ผมคิดวาทานมีความเปน

หวงใยผมวาถูกแลว แตคราวนี้ถาเรียนกันตรง ๆ วาในคราวที่เราพูดกันนอกรอบ ตอนนั้น

ก็มีการพูดกันวาจะมีการฟงความคิดเห็นของประชาชนเปนระยะ ๆ แลวเราก็จะตอง

ทําการสุมตัวอยาง แลวก็หยั่งเสียงดูวาประชาชนคิดอยางไร ตรงไหนไมเขาใจก็จะแกไข

ทําเปนระยะ ตรงนั้นจึงอยูในกลุมอยูในอีกคณะหนึ่ง ถาทานจําไดนะครับ ผมกราบเรียน

วาผมทราบวาอาจารยจรัส สุวรรณมาลา ทานลุกไปไหนแลวไมรูเมื่อกี้อยูตรงนี้ ทานเปน

คนที่ทําอยูในคณะกรรมการของรัฐบาลที่จะทําเรื่องพรรคอยางนี้อยูก็คือเร่ืองของการ

ออกแบบสอบถามเพื่อหาสถิติที่จับตองได และฟงขอคิดเห็นจากประชาชนวาประชาชน

คิดอยางไรเปนระยะ ๆ ทีแรกผมคิดวาจะฝากความหวังนี้อยางแรงกับอาจารยจรัส นี่พูด

ตรง ๆ เพราะฉะนั้นผมก็ดีใจวาในคณะกรรมาธิการชุดหนึ่งไดมีอาจารยจรัสอยูดวย และก็

คิดวาอาจารยจรัสก็คงจะทําหนาที่ตรงนี้ เพราะวาจะไดประสาน ไหน ๆ เขามีทรัพยากร

และเขาตองทําอยูแลว อาจารยจรัสทานจะทําในทางวิชาการ เพราะทานเปน

ศาสตราจารย ทานทํางานทางวิชาการ และทานก็จะมีทีมทางวิชาการที่ทําแยกออกไป

๑๐๘ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๔๗/๕

เพราะฉะนั้นทานจะสํารวจความคิดเห็นเปนระยะ ๆ แลวกรรมาธิการชุดที่ ๑ นี้ก็จะมี

หนาที่ที่จะชวยไดอีกสวนหนึ่งก็คือจะชวยประสานกับกรรมาธิการทุกจังหวัดใหพยายาม

ใหความเขาใจกับประชาชนในเรื่องตาง ๆ พวกนี้ดวย แลวก็อาจารยจรัสก็จะวัดความ

คิดเห็นของประชาชนกลับเขามาเปนระบบ ที่เปนสถิติชัดเจนจับตองได สวนกรรมาธิการ

ชุดที่ทานพูดเมื่อกี้คือชุดที่ ๑๑ ใชไหมครับ ก็จะเปนการยกรางหลักเกณฑวิธีการออกเสียง

ประชามติ ซึ่งตอนที่ออกเสียงประชามติจริง ๆ แลวคงจําเปนที่จะตองใชกําลังคน กําลัง

ความสามารถในเรื่องของการลงประชามติคอนขางจะมาก ซึ่งเราก็ไดยินดวยความดีใจ

วาทาง กกต. ก็บอกวาพรอมที่จะทําเรื่องนี้ เพราะฉะนั้นถาคณะกรรมาธิการที่ ๑๑ จะได

ประสานกับ กกต. ซึ่งก็จะมี กกต. อยูในนี้อยูแลวดวย ผมคิดวาถาประสานตรงนั้นในเรื่อง

วิธีการลงและนาจะมาชวยอันที่ ๑ ดวยในแงของการรณรงค ในแงของการใหความรูกับ

ประชาชน ใหขอเท็จจริงกับประชาชนใหเห็นแลวก็ตองรวมกับฝายประชาสัมพันธ

คือคณะกรรมาธิการประชาสัมพันธดวยที่จะตองชวยกันรณรงคเร่ืองนี้ใหคนเขาใจ ถาผม

อธิบายภาพอยางนี้ทานจะเบาใจขึ้นไหม หรือวายังไมเบาใจ และทานคิดวาเราควรจะทํา

อยางไรกันตอไปอีก ผมคิดวาพวกเราก็อยากจะฟงนะครับและจะไดเอาไปดูวาชุดไหน

จะเติมเขาไปไดหรือจะตองชุดใหม ผมเองจริง ๆ แลวแตแรกไมไดคิดวาจะอยูชุดเดียวกัน

แตวาเมื่อทานบอกใหรวม ๑๔ มาอยู ๑ มันก็ตองเปนอยางนี้แหละครับ ขอบพระคุณครับ

- ๔๘/๑

๑๐๙ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๔๘/๑

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานวัชราครับ เดี๋ยวพอดีคณะทํางานจะตอใหจบไหมหรือจะฟงทานวัชรากอนจะได

ตอบทีเดียว

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย ) คณะทํางาน ( : ขออนุญาตตอบกอน

ไดไหมครับทานประธานครับ ผม สมคิด เลิศไพฑูรย คณะทํางานครับ ความจริงที่ทาน

วัชราพูดอยูในอํานาจหนาที่ของคณะกรรมาธิการยกรางหลักเกณฑวิธีการออกเสียง

ประชามติและการออกเสียงประชามติอยูแลว ในขอ ๓ ครับ ขอ ๓ เขียนอยางนี้ครับ

ทานสมาชิก ดําเนินการและควบคุมการจัดใหมีการลงประชามติ ชุดที่ ๑๑ ทําหนาที่

ดําเนินการและควบคุมการจัดใหมีการลงประชามติ แตเพื่อใหเกิดความชัดเจนขึ้นก็เลยไป

เขียนเพิ่มเติมวา โดยประสานงานกับคณะกรรมการการเลือกตั้งและหนวยงานอื่น ๆ

ที่เกี่ยวของ จะเห็นวามีคนรับผิดชอบโดยตรงครับเร่ืองการประชามติ เพียงแตวาจะเปน

อยางที่อาจารยเจิมศักดิ์วา ถึงเวลาตองระดมทุกคนครับ ไมใชเฉพาะกรรมาธิการชุดนี้

รวมทั้งใน ๗๖ จังหวัดดวย รวมทั้งกรรมาธิการประสานงานรับฟงความคิดเห็นและ

ประชามติดวย ทุกชุดคงตองมาชวยกันในการลงประชามติ แตวาชุดนี้จะเปนชุดที่

รับผิดชอบในการดําเนินการและควบคุมการจัดใหมีการลงประชามติครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ตรงกันไหมครับ ทานวัชราครับ

นายวัชรา หงสประภัศร : กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ กระผม

วัชรา หงสประภัศร ผมขอกราบขอบพระคุณทานอาจารยทั้งสองนะครับ แตถาเราดูใน

ขอ ๑๑ (๓) ดําเนินการและควบคุมจัดใหมีการลงประชามติ มันมีขยายความ

แตความจริงทําใหความนั้นแคบลง โดยประสานงานกับคณะกรรมการการเลือกตั้งและ

หนวยงานอื่น ๆ ที่เกี่ยวของ คือแปลความไดวาไมไดลงไปทํางานเอง เพียงแตประสานงาน

ใหคนอื่นเปนผูกระทํา กระผมจึงยังไมคลายความเปนหวงนะครับ ที่ทานอาจารยเจิมศักดิ์

วาผมเปนหวง เปนหวงจริง ๆ คือเปนหวงวาเราไมไดวางกรอบงานเอาไววาใหผูใดใน

คณะกรรมาธิการของเราเปนผูทํา เพราะฉะนั้นถาจะเติมลงไปวาดําเนินการและควบคุม

๑๑๐ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๔๘/๒

การจัดให มีการประชามติ ลงไปเปนหนาที่ของคณะกรรมาธิการระดับจังหวัด

และคณะกรรมาธิการระดับภาค ก็ไมนาจะเสียหายอะไรนะครับ เพราะวาทั้ งที่

คณะกรรมาธิการชุด ๑๑ ประสานงานแลว ยังมีผูปฏิบัติโดยตรงซึ่งเปนพวกเราอยูดวย

ผมเห็นเชนนั้นครับ ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

คืออยางนี้ไดไหมครับ ในประเด็นนี้ทานสมาชิกมีความเห็นดวยไหมครับ เอาประเด็นนี้

(ไมมีสมาชิกมีความเห็นเปนอยางอื่น)

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ถาไมมีผมวาทานสงสัยระหวางคณะทํางานกับทานวัชรา ขอความกรุณาอยางนี้ไดไหม

ครับ เดี๋ยวทานไปตกลงวาจะใชถอยคําอยางไร เพราะหลักการมันตรงกัน เพียงแตวาจะใช

ถอยคําแบบไหน เชิญครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ จะได

จบประเด็นนี้ไป ขออนุญาต ผม สมคิด เลิศไพฑูรย คณะทํางาน ก็ไปเพิ่มในขอ ๓ ไดไหม

ครับ ทานวัชราขออนุญาตหารือ ดําเนินการและควบคุมการจัดใหมีการลงประชามติ

โดยประสานงานกับคณะกรรมาธิการ ๗๖ จังหวัดของเรานี่ครับ และคณะกรรมการ

การเลือกตั้งและหนวยงานอื่น ๆ ที่เกี่ยวของ ขออนุญาตเติมอยางนี้ไดไหมครับ

นายวัชรา หงสประภัศร : ตกลงครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ไดนะครับ ขอบพระคุณครับ ทานวิชัยครับ ทานยกมือนานแลว เชิญครับ

นายวิชัย เรืองเริงกุลฤทธิ์ : ทานประธานที่เคารพ และทานสมาชิก

ผูทรงเกียรติ กระผม วิชัย เรืองเริงกุลฤทธิ์ กระผมมีเร่ืองจะกราบเรียนหารือทานประธาน

นิดเดียวครับ ในระดับจังหวัดทานครับ ที่บอกวาจะใหไปสรรหาเจาหนาที่ที่จะมารวม

กิจกรรมของ สสร. ในระดับจังหวัดเมื่อกี้นี้ กระผมอยากจะเรียนถามวาใหจํานวนกี่คน

ที่ไมเปนสมัชชาแหงชาติในชุดแรก จํานวนเทาไร บางทองที่ก็มีความจําเปนก็อยากจะ

กราบเรียนเพื่อความชัดเจนครับวาจะให สสร. ระดับจังหวัดนั้นไปสรรหาจํานวนเทาไร

และบอกใหเอาอดีตสมัชชาเปนหลัก ตรงนี้กระผมคิดวานาจะตองมีสัดสวนที่ชัดเจน

๑๑๑ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๔๘/๓

ไมเชนนั้นแลวเสนอเขามาแลวอาจจะไมไดรับการพิจารณา อันนี้ตองกราบเรียนหารือ

ทานประธานครับ ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ อาจารยเจิมศักดิ์ครับ

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน) : เรียนทานประธาน

ครับ ผม เจิมศักดิ์ จากที่ไดหารือ เมื่อตอนพักกลางวันนะครับ เราก็มีความเห็นวา

กรรมาธิการวิสามัญประจําจังหวัดชุดหนึ่ง นาจะไมเกิน ๒๑ ทาน มันจะดวยเหตุ

หลายอยาง และใน ๒๑ ทาน ถาเปนไปไดก็อยากที่จะใหคํานึงถึง ๒๐๐ ทาน แลวก็

๒,๐๐๐ ทาน เพราะวาไดมีการตรวจสอบในเรื่องที่เราพูดกันเรื่องความสัมพันธทาง

การเมืองไวสวนหนึ่งแลว และนอกเหนือจากนั้นถายังไมครบ ๒๑ ก็คงจะเปนบุคคล

ทานอื่นตอไปนะครับ คือถาเปนอยางนี้ผมก็ไมทราบวาทานจะคิดวาอยางไร คือ

ถาไมอยางนั้นแลว ถาเราไมกําหนดไววาเปนสักจํานวนเทาไรก็อาจจะมีปญหาวาจํานวน

อาจจะมากมาย แลวเดี๋ยวพอไปถึงในระดับจังหวัดคนนั้นก็จะเสนอคนนี้ คนนี้ก็จะเสนอ

คนนั้น แลวเดี๋ยวก็จะเจอเหมือนปญหาที่เราเคยมีประสบการณเมื่อเชานี้มาแลวเลยตอง

พักการประชุม แลวก็มาตกลงกัน ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เชิญทานวิชัยครับ

นายวิชัย เรืองเริงกุลฤทธิ์ : กระผมขออนุญาตกราบขอบพระคุณที่ทาน

อาจารยไดกรุณาอธิบาย แตกระผมมีความกังวลวาในทางปฏิบัติจริง ๆ นั้น คงจะไม

สอดคลองกับที่เราตั้งกติกาไวหรอกครับ อยางหลาย ๆ ทานที่มาจากตางจังหวัด

บางจังหวัดมี ๕ ทาน บางจังหวัดมี ๒๐ ทาน ทีนี้เราก็ไมแนใจวาเมื่อไปขอความรวมมือ

แลวเขาจะมารวมกับเราหรือเปลา นั่นประการที่ ๑

ประการที่ ๒ ถาหากวาเราไมกําหนดชัดเจนวาจะเอาจากสวนไหนเทาไร

เราก็ยุงยากในการทํางาน จํานวนกระผมคิดวาไมนาจะนอยกวา ๒๕ ทาน อาจจะคนละ

ครึ่งก็ได ผมคิดอยางนั้นวาคนละครึ่ง คือแปลวาไมเกิน ๒๕ ทาน และก็เอาสมัชชาเดิม

ไมควรเกินสัก ๑๐ ทานอะไรแลวแต ก็กราบเรียน ขอใหเปนหลักเกณฑหลักการไว พอเรา

๑๑๒ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๔๘/๔

พูดไปทั่วอยางนี้แลวผมเชื่อวาคงจะมีความไมตรงกันในแนวความคิด หรือบางคนบอก

ทําไมไมเอาคนนั้น ไมเอาคนนี้ ก็จะมีปญหาในทางปฏิบัติ กระผมกราบเรียนวาจริง ๆ แลว

บุคคลที่อยูในตามภูมิภาค อยูในตามจังหวัดนั้นเปนบุคคลที่มีความสําคัญอยางยิ่งในสิ่งที่

จะเอาลงไปทําใหเกิดประโยชนและเกิดความสําเร็จตามวัตถุประสงค ไมวาจากภูมิภาค

ไหนทานครับ เพราะฉะนั้นแลวจึงอยากจะใหความสําคัญกับบุคคลภายนอกที่เขามา

ทํางานใหกับเรา ควรจะมีสัดสวนใหพวกกระผมนั้นไปสรรหาหรือไปทําอะไรก็แลวแต

ก็กราบเรียนวาไมนาจะนอยกวา ๒๕ ทาน ขอขอบคุณทานครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ คืออยางนี้ครับ ผมใหขอมูลทานก็แลวกัน คือสมาชิกสภาราง

รัฐธรรมนูญ ป ๒๕๔๐ มีกรรมาธิการจังหวัดละ ๑๕ คน ถาเกินกวานี้ทานก็ไปตั้งเปน

ที่ปรึกษาเปนอนุกรรมาธิการ เพื่ออะไร เพื่อวามีประสบการณในการทํางานกรรมาธิการวา

ถาตั้งมาก ถึงเวลาองคประชุมทานไมครบ แลวทานก็เลื่อน แลวก็ยุง เอาหลักการ แลว

จนกระทั่งทานอาจารยกรรณิการ ในที่ประชุมบอกวาขอมากหนอย มากกวา ๑๕ ไดไหม

เพราะคราวนี้อยากใหมีสมาชิกมารวมเยอะ ๆ ก็เลยเพิ่มเปน ๒๑ ที่บอกวาเพิ่ม ๒๑ ก็คง

สืบเนื่องจากกรรมาธิการของกรุงเทพมหานครในป ๒๕๓๙ ป ๒๕๔๐ มี ๒๑ คน ขนาด

กรุงเทพฯ มีคณะเดียวเทานั้น ๒๑ คน คณะอื่นทุกจังหวัด ๑๕ คนหมด เพราะฉะนั้นที่

คณะทํางานก็ประชุมดวยเหตุดวยผลวา ถาเต็มที่จริง ๆ ๒๑ มันก็ไมเปนภาระกับที่ประชุม

มากนัก แลวก็อาจจะตองมีเบี้ยประชุมอะไรอีก มันก็จะเยอะแยะไปกันใหญ ผมวาเอา

หลักการไวกอนวา ๑๕ และทานไปหามากอน แตถาบอกวาจังหวัดนี้คนตองเยอะ ๆ ผมวา

คอยวากันทีหลังอีกทีหนึ่ง นะครับทานวิชัยครับ ดวยเหตุดวยผลกันก็เอา ๒๑ ไปกอน มันก็

เยอะแลว ๒๑ นี่เยอะแลว เชิญทานวิชัยครับ

นายวิชัย เรืองเริงกุลฤทธิ์ : ขอบพระคุณทานประธาน อันที่จริงที่กระผม

นําเรียนทานประธานนั้นก็เปนเหตุเปนผลจากที่เราเคยทํางานตั้งแตป ๒๕๔๐ มาวา

คณะทํางานจริง ๆ แลวจําเปนจะตองสรรหาคนที่มีความตั้งใจ เสียสละมาทําในสิ่งเหลานี้

และก็ในกรณีของผูชวย ของ สสร. และก็ที่ปรึกษาตอนนี้เราก็ยังไมไดดําเนินการกัน

ที่จริงก็นาจะเริ่มดําเนินการไดแลว ก็จะกราบเรียนหารือทานประธานเหมือนกันวาจะให

๑๑๓ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๔๘/๕

ทําอยางไรตอไปใน ๒ ทานที่ตามสิทธิที่เขียนไวในหนังสือ ก็จะกราบเรียนทานประธาน

อยางไรก็ตามครับ ผมก็ยังจะตองกราบเรียนวาขอใหอยูในดุลพินิจก็แลวกันครับทานครับ

ทานกรุณาชวยพิจารณาก็แลวกัน แตผมกราบเรียนเสนอเพื่อความคลองตัวนะครับ

เพื่อความรวดเร็ว ความสะดวกในการทํางาน เพราะเรามีเวลานอยทานครับ เวลาเรามี

จํากัดมาก ๆ แตเขาใหคนนอย อาจจะอางดวยเหตุผลงบประมาณนอยหรืออะไรก็แลวแต

ก็อยากจะกราบเรียนดวยเหตุดวยผลครับทาน

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ทานคงไมติดใจอะไรมากนะครับ เอา ๒๑ ไปกอนแลวกันนะทานวิชัย

ขอบพระคุณครับ ทานการุณ เชิญครับ

นายการุณ ใสงาม : ทานประธานครับ ผม การุณ ผมวากรรมาธิการ

วิสามัญนี้ที่อยูประจําจังหวัดนี้ อยากจะปรับปรุงชื่อเสียดีหนอยไหมครับ ใหเปน

คณะกรรมาธิการวิสามัญรับฟงความคิดเห็นและการมีสวนรวมของประชาชน

ประจําจังหวัด ๗๖ จังหวัด ก็ชื่อ บุรีรัมย ศรีสะเกษ รอยเอ็ด ก็วาไป คอยเติมทีหลัง

ประการที่ ๑ นะครับ มันเปนการทําหนาที่เหมือนคณะกรรมาธิการภาค เพียงแตแบงพื้นที่

ยอยลงเปนจังหวัด เนื้อหาภารกิจอํานาจหนาที่คลายคลึงกัน อันที่ ๑ นะครับ อันที่ ๒

ทานอยาเพิ่งบังคับวันนี้ดีไหม ใหคณะกรรมาธิการภาคเขาไปนั่งประชุมเสียกอน เพื่อเขา

ประชุมแลวเขาก็จะดูเองใหสอดคลองกับภารกิจงานของเขาที่เขาดูแลและแบกรับ

ภาคอีสานก็ไปประชุมภาคอีสานใหเรียบรอยเขาจะดูวานครราชสีมาจังหวัดใหญ อาจจะมี

คณะกรรมาธิการรับฟงความคดิเหน็และการมสีวนรวมของประชาชน จงัหวดันครราชสมีา

เขตที่ ๑ เขตที่ ๒ เขตที่ ๓ คณะหนึ่งผมไมเห็นวาจําเปนจะตองมีเยอะ ผมคิดวา ๑๕ คน

มันเหมาะกับการทํางาน แลวการที่ทานไปประชุมกรรมาธิการจังหวัดนครราชสีมา

เขตที่ ๑ อําเภอพิมาย สมมุตินะครับ ประกอบดวย ๗ อําเภอ แถบนี้ ๑๕ คน คณะนี้ก็จะ

ดูแล ๖ – ๗ อําเภอเพื่อจะทํางานเคลื่อนไหวการมีสวนรวมรับฟงความคิดเห็น หรือจะเรียก

อะไรก็ตาม ทานทําใหเกลี้ยงแลวกันนะ ทําใหเรียบรอย ใหเกลี้ยงใหหมด เขตที่ ๒ สมมุติ

วาอยูที่สีคิ้วก็วาไป ปากชอง ๗ – ๘ อําเภอแถวนี้ การประชุมอยางนี้จะทําใหไมเหนื่อย

เพราะผูที่เปนกรรมาธิการก็อยูใน ๖ – ๗ อําเภอ แวดลอมแถวนั้น เดินทางมารวมกันที่

๑๑๔ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๔๘/๖

ปากชองก็ไมเหนื่อย เมื่อไมเหนื่อยแลวประหยัด ผูคนจํากัด กะทัดรัดพอดี หลังจากประชุม

กรรมาธิการวิสามัญแลว เขาก็คงจะคิดงานละครับทานประธาน อันนี้ก็คงจะไมตอง

แนะนําเขามากเชื่อวาเขาก็มีสติปญญาเหมือนกันกับพวกเรานี่แหละ เราเขาไปรวมกบัเขา

เขาก็รวมกับเรา ก็คงจะคิดอานกันวาถาอยางนั้นเราจะมีสวนรวมกับประชาชนอยางไร

เราจะใหขอมูลประชาชน ประชาชนจะใหขอมูลเราอยางไร เราจะศึกษารวมกับประชาชน

ประชาชนจะศึกษารวมกับเราอยางไร ความคิดเห็นตอประเด็นนั้น ประเด็นนี้ ประเด็นโนน

อยางไร ก็คอย ๆ ทํากันตรงนั้น แตเราอนุมัติเปนหลักการในสภานี้ อนุมัติเปนหลักการวา

ใหมีคณะกรรมาธิการวิสามัญรับฟงความคิดเห็นและการมีสวนรวมประชาชนประจํา

จังหวัดทั้ง ๗๖ จังหวัด เปนหลักการ แตละจังหวัดนั้นจะมี ๑ เขต หรือจะมี ๒ เขต

กรรมาธิการก็แลวแต ตามความเหมาะสม ที่สําคัญครับ สอดคลองกับเงินดวย ยังไมรูเลย

เงินมีกี่บาทในการเปนคาใชจาย อันนี้ก็สําคัญครับ คือสรางงานก็มี สรางคนก็ได แตวาเงิน

เทากับเทาไรยังไมรูแบงเทาไร เพราะคณะกรรมาธิการวิสามัญก็จะตองมีคาใชจาย คาเบี้ย

ประชุมกรรมาธิการวิสามัญตามระเบียบก็ตองใหเขา ตอจากนั้นคณะกรรมาธิการวิสามัญ

ก็จะตองไปเคลื่อนอยูในหมูประชาชน จัดชุมนุม จัดสังสรรค จัดพบปะ จัดประชาสัมพันธ

รายละเอียดตาง ๆ นั้นเยอะแยะที่จะทําใหเกิดการมีสวนรวม เกิดขอคิดเห็นตาง ๆ

เพราะฉะนั้นผมคิดวารายการนี้เปนรายการที่เราอนุมัติในหลักการให แลวใหกรรมาธิการ

ภาคแตละภาคไปคิดชวยเรากลับมาเสร็จเรียบรอย กรรมาธิการจากภาคอีสานก็มาเสนอ

วันหนา อาจจะเปนวันจันทรหนา สามารถเสนอได ๓ จังหวัด ๗ จังหวัด เสนอไป

๒ อาทิตย มันก็ครบ ๑๗ จังหวัด แลวก็ทํางานไดทามกลางการเสนอขอทํางานของเขา

ผมเชื่อวาเขาสรางสรรคงานไดครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ทานวิทธยา

นายวิทธยา บริบูรณทรัพย ) คณะทํางาน ( : เรียนทานประธานครับ

ผม วิทธยา บริบูรณทรัพย คณะทํางานครับ

- ๔๙/๑

๑๑๕ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๔๙/๑

ผมฟงพวกเราเสนอความเห็นเกี่ยวกับเร่ืองของคณะกรรมาธิการวิสามัญประจําจังหวัด

๗๖ จังหวัด แลวก็มีความรูสึกวาเรามีเจตนาแลวก็ความตั้งใจที่ดีที่จะใหทุกจังหวัดไดมี

คณะทํางานและก็บุคลากรที่จะชวยเราทํางาน แตสิ่งหนึ่งที่เรากําหนดไวอยูในขอ ๑ ของ

อํานาจหนาที่นะครับ คือบรรทัดสุดทายวาตามกรอบและแนวทางที่กําหนด เนื่องจากวา

เราจะไปทํากันใน ๗๖ จังหวัด มีคณะแตละคณะจะไปมากมาย ถาเราไมมีกรอบอะไรที่จะ

ใหคณะทํางานไดปฏิบัติ หรือหัวขอประเด็นเกี่ยวกับเรื่องของที่เราจะใหรับฟงความคิดเห็น

ในเรื่องตาง ๆ บาง ก็จะไปกันทั่วไปหมด แลวคณะทํางานก็ตองนําเรื่องเหลานี้กลับมา

รวบรวมขอมูลมาสูคณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นของภาคและก็ของมีสวนรวม

เพราะฉะนั้นผมก็เลยอยากจะฝากในที่ประชุมวันนี้วาถาหากวามีการกําหนดกรอบหรือ

แนวปฏิบัติกวาง ๆ ไว หรือเราไปคิดกันไวกอนแลวก็เอามาเสนอเพื่อที่จะใหคณะแตละ

จังหวัดไดถือไปปฏิบัติในแนวทางเปนกรอบกวาง ๆ ไดก็จะเปนแนวทางที่ถูกตองและก็

นาที่จะเหมือน ๆ กัน ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ เอาประเด็นแรกกอนนะครับ เดี๋ยวอาจารยพิเชียร เอาทานการุณใหจบ

กอน ประเด็นแรกทานการุณเสนอชื่อกรรมาธิการฟงดูก็ดี ไมทราบวาคณะทํางานเห็นดวย

ไหมครับ จะชัดเจนขึ้น ทานการุณเสนอชื่อวาเปนคณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็นและ

การมีสวนรวมของประชาชนประจําจังหวัด อยางนั้นเห็นดวยกับทานการุณนะครับ

เ รื่องที่ ๒ จํานวนคณะกรรมาธิการ ทานวิทยาจะเอามากกวา ๒๑

แตทานยอมเหลือ ๒๑ ทานการุณบอกนาจะ ๑๕ ผมวาเอาสัก ๑๕ - ๒๑ นะครับขั้นต่ําก็

๑๕ นะครับ ขั้นสูงก็ไมเกิน ๒๑ นะครับ ทานการุณพอยอมไดไหมครับ

นายการุณ ใสงาม : ทานประธานครับ ผมวาทานผูเสนอ ๒๑ คน นึกวา

จังหวัดหนึ่งเอา ๑ คณะ แตถาดูบอกวาถาจังหวัดใหญอยางนี้มัน ๒ คณะนี่ จังหวัดใหญ

ขณะนี้มันมี ๓ คณะ นาจะดีนี่นา มันก็เปน ๓ เขต ถา ๑๕ ๑๕ ถา ๓ คณะมัน ๔๕

มากกวา ๒๑ ของทานดวยซ้ําไป เขาเรียกวาทําใหสอดคลองเหมาะสมกับสภาพพื้นที่

นอกจากพื้นที่แลวก็ภารกิจงาน นอกจากภารกิจงานแลวก็ภารกิจเวลา นอกจากภารกิจ

เวลาแลวก็เงิน

๑๑๖ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๔๙/๒

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

คืออยางนี้นะครับทานการุณ คือผมวาจังหวัดมีคนรับผิดชอบ มีเจาภาพ สวนในจังหวัด

จะไปตั้งเปนอนุฯ อีกสัก ๓ คณะ ๕ คณะ ก็ทําไปนะครับ ผมวามันก็จะไดทางเดียวกัน

เดี๋ยวในจังหวัดหนึ่งทํากันคนละอยาง ๒ อยางมันก็ยุงนะครับ เอาเปนหลักการแลวกัน

ครับวาจังหวัดหนึ่งคณะหนึ่งไปกอน เผื่อจะมากกวานี้คอยมาเสนอทานอีกทีหนึ่งนะครับ

ทานสมเกียรติไม มีอะไรนะครับ ตรงกันแลวนะครับ ตรงกันแลวไมตองนะครับ

เชิญอาจารยพิเชียรครับ

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : ขออนุญาตสั้น ๆ นะครับ ทานประธาน

ครับ ผม พิเชียร นะครับ ก็อยากจะเรียนเสนอวาจังหวัดใหญ เชน กรุงเทพมหานคร หรอืวา

โคราช หรือเชียงใหม กระผมคิดวานาจะลองพิจารณาดูนะครับวาจะมีจํานวนที่เพิ่มเติม

ขึ้นมา ผมคิดวา ๒๑ คนอาจจะนอยเกินไปสําหรับกรุงเทพมหานคร อาจจะเพิ่มเปน ๒๕

หรือ ๓๐ ก็สุดแลวแตนะครับ ตรงนี้อยากจะใหทางคณะทํางานไดชวยพิจารณาดวย

เพราะวากรุงเทพมหานครนี้เฉพาะ ส.ส. ก็มี ๓๗ คนแลวนะครับ แลวจํานวนประชากร

ก็มาก ๑๐ ลานคนนะครับ เร่ืองที่ ๑ ชื่อของคณะกรรมาธิการชุดนี้ตองมีวิสามัญดวย

นะครับทาน เมื่อสักครูตก วิสามัญไป แลวก็กระผมอยากจะขออนุญาตเรียนปรึกษา

นะครับวาเรื่องของงบประมาณจะดําเนนิการกันอยางไร เพราะวาเรื่องงบประมาณนี้ก็เปน

เร่ืองสําคัญวาจะมีกรอบของงบประมาณของคณะกรรมาธิการแตละคณะอยางไรนะครับ

รวมทั้งแผนการดําเนินงานของคณะกรรมาธิการแตละคณะ เราจะดําเนินการกันใหเสร็จ

สิ้นภายในเมื่อไร อาจจะภายในสัปดาหนี้หรือวาสัปดาหหนาอยางไร ขอใหทานประธาน

ชวยกําหนดเปนกรอบใหเราใหชัดเจนเพื่อที่แตละคณะจะไดเดินไปได รวมทั้งเรื่องที่ทาน

สสร. ไดปรึกษานะครับ เร่ืองของเจาหนาที่ประจําตัวของ สสร. ๒ ทาน ----------------------

- ๕๐/๑

๑๑๗ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๕๐/๑

ทานประธานจะมีแนวทางที่จะให สสร. ทั้งหมดดําเนินการอยางไร ก็ขอไดชวยเรียน

ใหพวกเราทราบดวย เพื่อที่จะไดปฏิบัติใหตรงกัน ขอขอบคุณมากครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

คืออยางนี้ครับ ระยะเวลาคือหนึ่งหลักการของเราเร็วที่สุดอยูแลวนะครับ ถาเสร็จ

สัปดาหหนึ่งไดก็เอา ชาที่สุดอยาใหเกิน ๒ สัปดาห สวนงบประมาณเดี๋ยวกิจการสภาฯ

จะพิจารณา ซึ่งเขาตั้งไวแลว คงดูภาพรวมทั้งหมดกอน กําหนดตอนนี้คงจะไมสะดวก

นะครับ

ประการที่ ๓ เร่ืองจํานวนของกรุงเทพฯ อาจารยพิเชียร ผมวาเอา ๒๑

เปนหลักกอนนะครับ แลวถามันเกินจริง ๆ มันจําเปนจริง ๆ แลวคอยมาวากันอีกที ผมวา

เราไมไดปดกั้นหรอกครับ จริง ๆ คณะแตละคณะเราดูตามความจําเปนอยูแลว

เอาหลักการจะไดเทาเทียมกัน มันจะไดลื่นไหลไปไดนะครับ สวนผูเชี่ยวชาญอะไร

ทั้งหลายนี่นะครับ เดี๋ยวจะประกาศใหทราบอีกทีแลวกันครับ เพราะวาคนละประเด็นที่เรา

กําลังพิจารณาตอนนี้ อาจารยหมอธีรวัฒนครับ

นายธีรวัฒน รมไทรทอง : กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม

นายแพทยธีรวัฒน รมไทรทอง ขอปรึกษานิดหนึ่งครับถึงหลักการวากรรมาธิการที่มี

อยูในจังหวัดนั้นเปนประธานกรรมาธิการวิสามัญโดยอัตโนมัติใชไหมครับ อันที่ ๑

อันที่ ๒ ในจั งหวัดที่ เ ขา ไม มีกรรมาธิ การ อันนั้ นจะแต งตั้ ง ใคร

ไปรับผิดชอบครับ ขอกราบเรียนเปนหลักการครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ อันดับแรกคือวิสามัญ อันดับที่ ๒ เดี๋ยวคณะทํางานกําลังพิจารณา

จากสมาชิกสมัชชาแหงชาติใน ๒๐๐ คน ชุดที่ผานไปนะครับ อันนั้นเปนหลัก เพราะถือวา

ใกลชิดกับพวกเราและก็ยังยึดหลักของสมัชชา เพราะถือวามาจากกลุมเดียวกัน

เดี๋ยวพยายามทําใหลงตัวนะครับ แตถามีปญหาอะไรคงตองปรึกษาที่ประชุมแหงนี้

เหมือนกัน อาจารยสนั่น ทานวีนัส และเดี๋ยวอาจารยพิเชียรครับ

๑๑๘ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๕๐/๒

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : ทานประธานที่เคารพครับ เนื่องจากระยะเวลา

การทํางานของเราสั้นเพียง ๖ เดือน เมื่อคร้ังที่แลว สสร. ป ๒๕๔๐ เราขอความรวมมือ

จากราชการ หนวยงานตาง ๆ วาใหทําหนังสือทั่ว ๆ ไปวาขอใหความรวมมือกับทาง สสร.

ดวยในเรื่องที่ สสร. ขอรองหรือขอความรวมมือ ก็ไดรับความรวมมือเปนอยางดี และทําให

เราทํางานสะดวกสบายขึ้นครับ แมแตการเชิญประชาชน ไปพบปะประชาชน อะไรพวกนี้

ก็ ให ความร วมมือดี ครับ ผมก็อยากจะขอความกรุณาว า ใหทางฝ ายบริหาร

ชวยประสานงานในเรื่องนี้ดวยครับ ขอบคุณมากครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ คือตอนนี้ เราตั้ งกรรมาธิการ ๗๖ จังหวัด เรารอไวสักนิดหนึ่ง

โดยหลักการที่พูดไปแลว สวนกรอบก็ชัดเจนนะครับ ผมวาเรานาจะหมดขอหารือในสวน

เร่ืองเหลานี้นะครับ ทานใดมีอะไรติดใจไหมครับ ทานอาจารยพิเชียรครับ

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : มีนิดเดียวครับ คือในสวนของ

กรรมาธิการวิสามัญของกรุงเทพมหานครกระผมยังรูสึกวา ๒๑ คน จะนอยเกินไปนิดหนึ่ง

อยากจะขออนุญาตเสนอไว ณ ที่นี้เปนของกรุงเทพมหานครสัก ๒๕ ทานครับ เพราะวา

เนื่องจากจํานวนผูที่สนใจและอยากจะเขามาชวยมีมากจริง ๆ ถา ๒๑ ทานเกรงวาจะ

ไมเพียงพอ ขออนุญาตเพิ่มอีกเพียงแค ๔ ทานเทานั้นครับ สําหรับกรุงเทพมหานครครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานคณะทํางานครับ

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ

ผม เจิมศักดิ์ นะครับ คือในหลักการผมไมขัดของนะครับ เพราะวากรุง เทพฯ

คอนขางจะคนมากจริง ๆ ผมกําลังคิดอยูในใจดวยซ้ําวาเราจะแบงกรุงเทพฯ เปนสัก

๒ จังหวัดไหม ผมคิดดัง ๆ นะครับ ผมกําลังคิดอยูในใจ พอตอนที่คุณพิเชียรพูด แลวก็

อยากจะตั้งคําถามเสียเลยวา ที่ประชุมจะเห็นดวยกับคุณการุณหรือเปลาวาในแตละภาค

ใหภาคเขาไปชวยคิด ----------------------------------------------------------------------------------

- ๕๑/๑

๑๑๙ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๕๑/๑

เพราะวาในขณะนี้เราใสตัวคนได ๓๒ ถาดูจากหนานี้ แตวาจะมีอีกหลายจังหวัดที่เรา

ยังไมรูเลยวาใครจะเปนคนไปจัดการ เราจะใหภาคชวยคิดหรือเราจะคิดหรือจะมีวิธีการ

อยางหนึ่งอยางใดในจังหวัด สมมุตินะครับ สมมุติในนี้ไมมีพัทลุงอยางนี้ เราจะทําอยางไร

กับพัทลุง เราจะใหทาน สสร. ที่มาจากสงขลาที่อยูติดพัทลุงหรือวาติดทั้งซาย ทั้งขวา

ทั้งหนา ทั้งหลัง ไปชวยกันคิด เพราะทานจะรูพื้นที่ดีกวาใครทั้งสิ้นวาตรงนั้นนาจะจัดตั้ง

กันอยางไร หรือจะทํากันอยางไร หรือจะยกใหภาคไปชวยคิดอยางที่คุณการุณเสนอ

ผมวาอันนี้ก็เปนอีกโจทยหนึ่งเราจะไดลงมติกันหรือเราจะไดตกลงกันวันนี้วาจะทําอยางไร

ตอตรงนี้ ทานประธานชวยกรุณาตรงนี้ดวย แลวผมคิด ดัง ๆ วากรุงเทพฯ จะแบงเสียเลย

ดีไหมคุณพิเชียร อยางนี้เปนตน

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง :

เอาเปนวาเอาทีละเรื่องนะครับ ตอนนี้ทานการุณ ขอประทานโทษ ทานก็ยังคางอยูจริง ๆ

ประเด็นนี้ ใหภาครับผิดชอบไปดีไหมครับ ชวยกันดู เดี๋ยวภาครีบประชุม ประชุมเสร็จตั้ง

ประธาน ตั้งเสร็จทานก็รับผิดชอบ ชวยจัดในกรรมาธิการ ๗๖ จังหวัดนี้ แลวคณะทํางานนี้

คงยังตองอยูนะครับ เพราะวาทานตองประสานกับทุกภาค เดี๋ยวไมมีเจาภาพนะครับ

เดี๋ยวไมตรงกัน ตางคนตางทําแตละภาคมันจะไมเหมือนกัน ฉะนั้นขอเปนหลักการไดไหม

ครับวาแตละภาคก็ชวยจัดสรรหาสมาชิก แลวก็บุคคลซึ่งจะเปนกรรมาธิการจังหวัด

ในแตละภาคนะครับ ประธานภาค คณะกรรมาธิการภาคก็รับผิดชอบไปจะไดผาน

ประเด็นนี้ไป ผานนะครับ เดี๋ยวเอาภาคจบกอนนะครับ ภาคจบนะครับ ทานวีนัส

ภาคหรือเปลาครับ ยังภาคอยู เชิญครับ

นายวีนัส มานมุงศิลป : ขอบคุณทานประธานครับ ผมขอนิดเดียว ผมขอ

เพิ่มลําดับที่ ๓๓ ลําดับที่ ๓๒ ของหนองคาย ขอลําพูนอีก ๑ จังหวัดโดยผมครับ แคนี้ครับ

ทานประธาน

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ภาคจบนะครับ ทานการุณ

นายการุณ ใสงาม : ถาหลักการที่ผมเสนอไวทานประธาน รายชื่อที่วา

เมื่อกี้ ๓๐ - ๔๐ คนที่วานี่ตองพักกอน

๑๒๐ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๕๑/๒

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง :

พักครับ

นายการุณ ใสงาม : ไมตองเติม ไมตองเพิ่ม ไมตองตัด ไมตองแตง

เอาหลักการกรรมาธิการ และเอาหลักการอํานาจหนาที่ ตอจากนั้นหลักการก็คือมติ

มอบหมายใหภาคนิมนตไปทํากัน ไปปรึกษากันวาจะเอาอยางไร แลวแตละจังหวัดก็

ไมจําเปนตองเหมือนกันทานประธาน ทําไมทานประธานจะมาตัดรองเทาใสตีน ตัดตีน

ใสรองเทาก็ใหภาคเขาไปพิจารณากันเองหนอย ใหเขาใหสติปญญาของเขาหนอย

พวกผมไปถึงก็โคราช พวกผมจังหวัดมันใหญ เอาเปน ๒ เขต เอาเปน ๓ เขต แทนที่จะ

เขตละ ๑๕ คน พวกผมอาจจะจัดเปนยอยเปนเขตละ ๗ คน ๙ คนก็ได ก็ใหพวกผมไป

ตัดรองเทาใสตีนหนอยเปนไร

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

อยางที่เรียนนะครับ ผมยังไมไดจํากัดอะไรทั้งสิ้น ทานก็ไปปรึกษาหารือกันวาจะเอา

อยางไร แตอยางที่บอกแลววา หลักแลวนาจะจังหวัดเปนคณะจังหวัดไปกอนนะครับ

นี่ ๗๖ จังหวัดนะครับ หลักการเราอยูตรงนี้ ถาไปบอกวาจังหวัดละ ๒ เทากับเพิ่มหลักการ

นะครับ เดี๋ยวไปนั่งเริ่มตนกันใหมอีก เอาหลักการไปกอนวาหลักการคณะละ ๑ จังหวัด

แลวสวนใครจะอยูตรงไหนภาคชวยไปจัดการนะครับ ทานวิทยาจบไหมครับภาคครับ

เอาภาคกอนนะครับ ภาคจบแลว เดี๋ยวครับขออภัย ทานอาจารยพิเชียรคางอยูเร่ือง

กรุงเทพฯ

นายพิ เชียร อํานาจวรประเสริฐ : ทานประธานครับ เ ร่ืองของ

กรุงเทพมหานครผมเห็นดวยกับทานอาจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง นะครับวาถาจะกรุณาก็จะ

ขออนุญาตเปนสัก ๒ คณะก็ยังดี เพื่อที่จะใหผูที่มีความประสงคอยากจะเขารวม เพราะวา

ตอนนี้มีผูเสนอความจํานงมา ผมเชื่อวามีมากพอสมควร แลวก็อยากจะใหเขาไดมีโอกาส

ทํางานอยางเต็มที่ครับ ก็ขออนุญาตเฉพาะกรุงเทพมหานครจะเปนสัก ๒ คณะไดไหมครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

คืออยางที่ผมเรียนนะครับ ถาทาน ๒ ทานการุณก็เอา ๒ นะครับ ผมวาหลักนี่เรา

เอาหลักไปกอนนะครับ ที่ประชุมจะไดไมวน เราเดินไปขางหนาเราเดินไป ตอนนี้มาถึงที่วา

๑๒๑ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๕๑/๓

ทานเสนอวาจากกรุงเทพฯ ขอเปน ๒๕ ผมวาอันนี้มันยังตรงประเด็นใชไหมครับ ถาไปเพิ่ม

จังหวัดเขาไปอีกมันไปกันใหญ ทานสมาชิกติดใจไหมครับ -----------------------------------

- ๕๒/๑

๑๒๒ สสร ๓/๒๕๕๐ เกศราภรณ ๕๒/๑

ทานอาจารยพิเชียรขอกรุงเทพฯ เปน ๒๕ นะครับ แลวทานก็ไปแบงกันเองแลวกันนะครับ

เปน ๒ กลุม ใครจะไปทางเหนือ ทางใต ฝงธนบุรี หรือพระนคร อยางนั้นก็เอา ๒๕ นะครับ

กรุงเทพฯ ครับ ขอบพระคุณครับ ทานวิทยามีอะไรครับ

นายวิทยา คชเขื่อน : กราบเรียนทานประธานที่เคารพ ขออนุญาต

ผมสั้น ๆ นะครับ ๓ ประเด็น ประเด็นแรก คณะกรรมาธิการในสวนของตัวผมเองนะครับ

มี ๔ คณะ ก็ขออนุญาตตัดคณะที่ ๙ ออกนะครับ คณะที่ ๑ คณะที่ ๓ คณะที่ ๖ ยังคงไว

ถาหากวาผมไมสะดวก ผมก็จะขอลาออกนะครับ ขอดูกอน

ประเด็นที่ ๒ เ ร่ืองของการประชุม ผมเคยเสนอคณะทํางาน แลววา

อยากจะขอความกรุณาทานไดดูตารางเวลา บางทีอาจจะทําได แตถามันเกินกวา

ความสามารถจะทําไดก็จะตัดออก ที่ประชุมก็คงจะเห็นดวยวาถาหากวาตัวเองไมมีเวลา

มาประชุมก็คงจะลาออกนะครับ แตความอยากจะทํานั่นแนนอน อยากจะมีสวนรวม

อยากจะทํางานใหมันคุมคากับเงินที่สุด

ประเด็นที่ ๓ ที่ อาจารยสนั่นพูดไปเมื่ อกี้นี้ ว าอยากให มีสวนร วม

หลาย ๆ ฝาย คือไมตองรองบประมาณเฉพาะที่สภา หมายความวาที่ผมดําเนินการ

ไปแลวคือประชุมอําเภอนะครับ ผมก็พิมพเอกสารแลวก็เปนตัวอยางเอกสาร แลวก็ให

เสนอความคิดเห็นมาวาใครมีความคิดเห็นอยางไรในเรื่องประเด็นของรัฐธรรมนูญ

ก็อาจจะไมตองเขาประเด็น ไมตองเขามาตราของกฎหมาย ไมตองเขามาตราของ

รัฐธรรมนูญ แตวาใหเสนอกฎหมาย ใหเสนอความตองการวาเราอยากใหเปนอยางไร

ไมวาจะเปน ส.ส. ส.ว. ทั้งเรื่องการเมือง ทั้งเรื่องเศรษฐกิจ ทั้งเรื่องสังคม ก็ไดมา

พอสมควรนะครับ ถาหากจะเขาไปสูที่ประชุมจังหวัดมันก็มีสวนหนึ่ง แลวก็จะมีสวนของ

กํานัน ผูใหญบานอีก มันก็จะไดมาพอสมควร บางทีเราอาจจะไมตองใชงบของทาง

ราชการที่ใหมันสิ้นเปลืองขนาดนั้นก็ได นั่นคือความรวมมือของทุกฝาย ในสวนนี้ก็ตอง

ขอขอบคุณทางอําเภอโกสุมพิสัย ทางจังหวัดมหาสารคาม ที่ใหความรวมมือเปนอยางดี

นะครับ โดยไมไดถามถึงเงิน ไมไดถามถึงงบประมาณ ผมก็จะนําขอคิดเห็นตาง ๆ ที่ทาง

อําเภอไดเสนอมานี้ตอทานประธานครับ ขอบคุณครับ

๑๒๓ สสร ๓/๒๕๕๐ เกศราภรณ ๕๒/๒

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ อาจารยสมคิด เชิญครับ

ศาสตราจารยสมคิด เลิศไพฑูรย (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ

เมื่อกี้เห็นมีพูดเรื่องคณะ ๙ ทานวิทยาขอถอนออกจากคณะ ๙ ผมไดรับเอกสารจากทาน

ทองใบ ทองเปาด นะครับ ทานขอถอนออกจากชุดที่ ๙ เชนเดียวกันครับ อีกเรื่องหนึ่ง

ที่คณะทํางานขออนุญาตหารือทานประธาน ทานสมาชิกก็คือวาตามที่ทานประธานได

เ รียนวาคณะทํางานชุดนี้ยั งอยูตอนะครับ ก็จะขออนุญาตหารือทานประธาน

และทานสมาชิกวาเปนไปไดไหมวา คณะกรรมาธิการชุดตาง ๆ โดยเฉพาะ ๗๖ คณะ

ขอความกรุณาภาคตาง ๆ ชวยสงเรื่องใหคณะทํางาน ภายในวันพฤหัสบดีไดไหมครับ

เย็นนะครับ คณะทํางานจะไดดูเร่ืองราวทั้งหมด แลวก็ดูกันอีกทีหนึ่ง ขออนุญาตเปน

วันพฤหัสบด ี เย็นนะครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ หมดในเรื่องที่เราพิจารณาเกี่ยวกับการตั้งกรรมาธิการนะครับ

คณะทํางานไมมีอะไรแลวนะครับ ทานอาจารยเกริกเกียรติละครับ ไมมีแลวครับ เอาเรื่อง

ใหมนะครับ เดี๋ยวเรื่องอื่น ๆ นะครับ

ระเบียบวาระที่ ๔ เร่ืองอื่น ๆ ทางคณะกรรมาธิการรับฟงความคิดเห็น

สวนของภาคกลางนะครับ บอกไวกอนเลยนะครับ ประชุมวันพรุงนี้ วันอังคารที่ ๒๓

มกราคม ที่หองกรรมาธิการ หอง ๒๑๙ ชั้น ๒ อาคาร ๒ คือ ตึกวุฒิสภานะครับ

เวลา ๑๐.๐๐ นาฬิกา นะครับ สวนคณะกรรมาธิการยกรางรัฐธรรมนูญ ประชุม

วันพฤหัสบดีที่ ๒๕ มกราคม เวลา ๑๐.๐๐ นาฬิกา ณ หองประชุมงบประมาณ ชั้น ๓

อาคาร ๓ อยูดานหลังตึกนี้นะครับ ชั้น ๓ หองงบประมาณนะครับ วาระอื่น ๆ มีอะไร

ไหมครับ ทานอาจารยเกริกเกียรติครับ

- ๕๓/๑

๑๒๔ สสร ๓/๒๕๕๐ รัศมี ๕๓/๑

ศาสตราจารยเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม : กราบเรียนทานประธาน

ผมเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม สสร. คือในเรื่องของคณะกรรมาธิการนี่ เราก็มี

คณะกรรมาธิการหลายชุดทั้งสามัญและวิสามัญ ผมอยากจะปรึกษาเกี่ยวกับคนที่จะเปน

ประธานกรรมาธิการ ซึ่งในกรณีของกรรมาธิการนี่โดยหลักการก็คือตองไปเลือกกันเอง

ในกรณีที่เปนวิสามัญนี่ มันก็มีคนภายนอกเปนจํานวนมาก ถาเลือกไปแลวนี่คนภายนอก

อาจจะมาเปนประธานก็ได แตทีนี้ผมคิดวาในเรื่องของความรับผิดชอบในการทํางานนี่

สสร. เรารับผิดชอบเต็มประตู ผมจะขอปรึกษาทานประธานวาโดยหลักการนี่ใครที่จะมา

เปนประธานกรรมาธิการแตละชุดขอใหมาจาก สสร. สวนกรรมการอยางอื่นก็วากันไป

ตามระเบียบ แตวาอยางนอยที่สุดก็คือแตละชุดตาง ๆ ออกมานี่มาจาก สสร. แลวก็

เทากับวาสมาชิก สสร. นี่ถาเขาไปมีสวนไปรับรูในกรรมการตาง ๆ ก็สามารถที่จะรู

เร่ืองราวตาง ๆ ความรับผิดชอบทั้งหมดมันอยูที่ สสร. ทั้งหมด เพราะฉะนั้นผมเสนอเรื่องนี้

ใหทานประธานพิจารณาครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ คงจะหลักการเดียวกัน ไมมีทานใดเห็นเปนอยางอื่น เอาอยางอื่นนะครับวา

ประธานแตละคณะขอใหเปนทานสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญชวยรับผิดชอบเปนประธาน

ทานอาจารยหมอธีรวัฒนครับ

นายธีรวัฒน รมไทรทอง : กราบเรียนทานประธานครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เดี๋ยวมีอะไรไหมครับ ถาไมมีผมจะขอบคุณทานคณะทํางาน ทานคณะทํางานมีอะไรคาง

ไหมครับ เอาตรงนี้ใหจบเผื่อจะตอบ เชิญครับ

นายธีรวัฒน รมไทรทอง : ผมกราบขอปรึกษาหารือนิดหนึ่งครับเกี่ยวกับ

ชื่อคณะกรรมาธิการ ขอ ๙ วิสามัญวิชาการตรวจรางรัฐธรรมนูญ และรางกฎหมาย

ประกอบรัฐธรรมนูญ ครับ คําวา ตรวจรางรัฐธรรมนูญ นั้น ผมคิดวาอยากใหเพิ่ม

พิจารณาตรวจรางรัฐธรรมนูญ ครับ เพราะวาหนาที่ขอ ๑ ขอ ๒ ขอ ๓ เปน พิจารณา ครับ

นําวิชาการมาพิจารณาเกี่ยวกับเรื่องนี้ดวย เพราะถาคําวา ตรวจ เฉย ๆ หมายความวา

๑๒๕ สสร ๓/๒๕๕๐ รัศมี ๕๓/๒

เหมือนเลขานุการตรวจอักขระตรวจอะไรตาง ๆ แตเนื้อหาสาระพิจารณานั้นมันกวางกวา

ครับ ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับอาจารยหมอครับ คืออยางนี้ผมกราบเรียนทานเลยนะครับวาจริง ๆ มติ

มันผานไปหมดแลว แลวก็ตรวจถาพิจารณา ผมวาตรวจแลวก็ตองพิจารณาเหมือนกัน

เดี๋ยวชื่อยาวไปใหญ ขอความกรุณาอยาไปแกเลยตอนนี้ มติก็ผานไปแลว เดี๋ยวทานอื่น

ไมเห็นดวยอีก เลยอภิปรายกันอีกรอบหนึ่งอีก อาจารยสนั่นครับ ทานเกียรติชัยยกมือกอน

นายเกียรติชัย พงษพาณิชย : ทานประธานครับ ผม เกียรติชัย

พงษพาณิชย สสร. คือเชานี้ในญัตติที่วาดวยรายงานของคณะกรรมการพิจารณาเสนอ

รายชื่อ มีเร่ืองพิจารณากรอบอํานาจหนาที่ของคณะกรรมาธิการดวย ทีนี้เรายังไมไดพูด

กันเรื่องกรอบอํานาจหนาที่ตามที่เสนอมานี่วา เราเห็นชอบตามนี้ไหมหรือวาจะไปตามนี้

ผมไมแนใจวาบางเรื่องบางอยางซึ่งขาดไปเราจะเติมในที่นี้ หรือวาใหไปประชุม

คณะกรรมการแตละคณะ แลวไปปรับปรุงแกไขกันในคณะกรรมาธิการกันเอง นั่นเปน

เ ร่ืองหนึ่ งที่ อยากจะเรียนปรึกษาวา เราควรจะทํา เสียตอนนี้ หรือว าใหแตละ

คณะกรรมาธิการไปทํากันเองแกไข ยกตัวอยางเชนอยางคณะกรรมาธิการประชาสัมพันธ

และเผยแพร นี่พูดเนนย้ํา ที่จริงมีอยูในที่อ่ืนซึ่งควรจะตองเปลี่ยนดวยนะครับ ผมวาเอา

เฉพาะเกี่ยวกับประชาสัมพันธและเผยแพร ที่พูดถึงวาพิจารณากําหนดวิธีการและรูปแบบ

ในการนําสื่อเทคโนโลยีสารสนเทศที่ทันสมัยมาใชในการนําเสนอขอมูลอะไรอยางนี้

มันไมพอ มันแคบไป ชาวบานไมมีคอมพิวเตอรหรืออะไรที่จะมารับเน็ต รับอะไรทั้งหมด

หรอกครับ อาจจะเติม สื่อมวลชนและ คือพูดถึงเครื่องมือที่จะนํามาใช อาจจะวาเติมอะไร

เหลานี้ มันควรจะเติมตอนนี้เสียเลย เห็นพองกันไปเสียตอนนี้วากรอบอํานาจหนาที่ควรจะ

เปนอยางนี้ใหมันชัดเจน หรือวาแตละคณะกรรมาธิการควรจะไปพูดกันเอง แกไขกันเอง

ตอนนั้น อันนี้เร่ืองหนึ่ง

- ๕๔/๑

๑๒๖ สสร ๓/๒๕๕๐ รสรินทร ๕๔/๑

เร่ืองที่ ๒ ผมเห็นคณะกรรมาธิการตาง ๆ นัดประชุมกันแลว ก็อยากจะ

เรียนปรึกษาวาคณะกรรมาธิการประชาสัมพันธและเผยแพรกค็วรจะตองตกลงรีบประชมุ

กันเสีย งานมันจะตองรีบเดินกอนใครนะครับขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ เดี๋ยวทานเลขาฯ ชวยนัดใหคณะอื่น ๆ ดวยนะครับ ชวยแจงแตเนิ่น ๆ

เลยนะครับ สวนขอบังคบัเอาใหจบเลยครับ อยาไปตางคนตางทําเลยครบั ทานอาจาย

เจิมศักดิ์ครับ ใหจบเลยครับกรอบการทํางาน เห็นทานยกมอืตอนทานเกียรติชัยพูด

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน) : เรียนทานประธานครับ

ผม เจิมศักดิ์ ทานประธานครับ ทีผ่มยกมือตอนที่ทานเกียรติชัยพูดนี่กําลังจะมีความเห็น

ซึ่งไมคอยตรงกับทานประธาน ที่บอกวาเอาใหมันเสร็จวนันี้นะครับ คือผมเกรงวาถาจะทํา

ผมก็แลวแตที่ประชุมนะครับ คือก็มี ๒ ทาง ทางหนึ่งก็ทําใหเสร็จเสียเลยวันนี้ก็หยิบมา

ทีละคณะแลวก็มาดู หรือวาเราจะใหแตละคณะไปพิจารณาในคณะของตัวเองเพิ่มเติม

แลวก็เสนอกลับเขามา อันนั้นก็เปนได๒ทางเพราะวาผมเองยอมรับวาผมเปนคณะทํางาน

แลวก็ไดดูไปแลวรอบหนึง่ ก็คิดวาตัวเองดูดีที่สุดแลว แตพอมาถึงคณะที่ ๑๓ ผมนั่งดอีูก

ทีหนึ่ง ก็นั่งถามตัวเองวานาจะกําหนดไหมวาคณะกรรมาธิการยกรางรัฐธรรมนูญ ควรที่

จะตอง จากขอ ๒ บอกวาจะตองดาํเนินการประสานกับกรรมาธิการสามัญ

และคณะกรรมาธิการวิสามัญของสภารางรัฐธรรมนูญทุกคณะ อันนีค้ือประสานกับ

กรรมาธิการ แตทั้งสภาควรจะกําหนดไหม นี่ผมกําลังนึกในใจ เพราะถาเขาบอกวาเขา

ประสาน เขาประสานโดยที่ไมตองมาประชุมที่จะมาฟงจากพวกเรา อันนี้ก็เปนความ

บกพรองที่ตอนที่ผมอยูในคณะทํางานก็ไมทันไดดู แตเมื่อกี้พอทานเกียรติชัยถามขึ้นมาก็

เลยนั่งรีบอาน โดยเฉพาะกรรมาธิการที่เราคิดวาสําคัญก็รีบอาน แลวก็พบวามันจะตองมี

การแกไขไหม กเ็ลยฉุกคิดวาถาอยางนั้น ถาเราจะไปดูกันใหรอบคอบ แลวก็มาดูกันอีก

สักครั้งหนึ่ง แตในขณะเดียวกันเราไดแลวตัวคณะกรรมาธิการ คณะกรรมาธิการก็ไป

ทํางานไปเรือ่ย ไปทํางานไปได อยางนอยภายใตกรอบนี้ไปกอน แลวก็จะแกไขเพิม่เติม

อะไรก็มา อยางนั้น จะดไีหม ขอบพระคุณครับทานประธาน

๑๒๗ สสร ๓/๒๕๕๐ รสรินทร ๕๔/๒

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

อาจารยสนั่น เชิญครับ

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : ทานประธานครับ ที่จริงขามไปหลายคนแลว

ผมขออนุญาตนิดเดียวครับ คือมันเกี่ยวพันกับอาจารยเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม

นะครับ คืออยางนี้ ที่อาจารยเกริกเกียรติเสนอแนวคิดมาวาคณะกรรมาธิการยกราง

รัฐธรรมนูญนั้นประธานควรจะเปน สสร. อันนี้เปนเรื่องที่ถูกตอง ทีนี้ผมมีความสงสัยวา

อาจารยเกริกเกียรติ หมายถึงวา สสร. ขณะนี้มี ๒๕ คน ตามความหมายของเขา หรือ

๓๕ คน ถาเผื่อ ๓๕ คน ที่อาจารยเกริกเกียรติเสนอมาก็ไมมีความหมายอะไร ผมอยากจะ

เรียนถามย้ําวาอาจารยเกริกเกียรติ หมายถึงใครครับ หมายถึง ๒๕ หรือ ๓๕ ครับ

ขอบคุณครับ

ศาสตราจารยเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม : กราบเรียนทานประธานครับ

ที่ผมเสนอนี่เสนอเปนหลักการวากรรมาธิการทุกชุดของเรา คนที่เปนประธานควรจะมา

จาก สสร. ไมไดหมายถึง ๓๕ คน ถา ๓๕ คนมันเจาะจงเกินไป ผมวาเอาหลักการกอน

ทุกชุดนี่เรามี ๑๐ กวาชุดใชไหมครับ เพราะฉะนั้นคนที่จะมานั่งเปนประธานแตละชุดนี่

ควรจะมาจาก สสร. เพราะวาการทํางาน สสร. เรารับผิดชอบเต็มประตูเลย ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ คือเดี๋ยวทําความเขาใจก็ดีครับ อาจารยสนั่นพูดก็ดี คือตอนนี้เรากําลัง

พิจารณา ๑๒ คณะนะครับ ยกรางฯ นั้นจบไปแลว ๑๒ คณะ กับ ๗๖ จังหวัดนะครับ

นายสนั่น อินทรประเสริฐ : พอดีมีสมาชิกมาถามผมวาแลวคนที่เสนอมา

อีก ๑๐ ทานนั้นคือ สสร. หรือเปลา ถาใชก็มีสิทธิที่จะมาเปนประธานนี้ไดดวย ใชไหมครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เฉพาะประธานนี่นะครับ แตทีนี้ถาบางจังหวัดไมมีจริง ๆ อยางที่กราบเรียนครับ ก็ใชหลัก

คํานึงถึง -------------------------------------------------------------------------------------------------

- ๕๕/๑

๑๒๘ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๕๕/๑

แตสวนยกรางฯ เดี๋ยวทานไปพิจารณากันเองนะครับ เรากําลังพิจารณาในสวน ๑ ถงึ ๑๒

นะครับ เชิญครับ

นายศักดิ์ชัย อุนจิตติกุล : ทานประธานครับ ผม ศักดิ์ชัย อุนจิตติกุล

นะครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ศักดิ์ชัย ครบั เชิญครับ

นายศักดิ์ชัย อุนจิตติกุล : ผม สสร. นะครับ ผมขอเสนอวาผมเห็นดวยกับ

อาจารยเกริกเกียรติ ในเรื่องของประธานกรรมาธิการวิสามัญซึ่งควรจะเปน แตที่อยากจะ

เสนอเพิ่มก็คือวาในตําแหนงเลขาฯ ของคณะกรรมาธิการก็ควรจะเปน สสร. ดวย

เพราะวาตําแหนงประธานและเลขาฯ นั้นจะตองทํางานควบคูกันไป ซึ่งแกะกันไมออก

นะครับ

ประเด็นที่ ๒ ที่อยากจะเสนอก็คือวาในสวน ๗๖ จังหวัดนั้น แนนอนครับ

เราไมมี สสร. ประจําทุกจังหวัด หลายจังหวัดเราขาดอยู ซึ่งเมื่อสักครูทานประธานก็ได

กรุณาพูดไปแลวนะครับวาคงจะใชการพิจารณาเปนขั้นตอนตอไป

ประเด็นที่ ๓ ที่ผมอยากจะกราบเรียนและเรียนเสนอก็คือวาเปนเรื่องที่เรา

คุยกันตั้งแตคุยกันนอกรอบ แลวก็มาจนกระทั่งมีการประชุมเลือกกรรมาธิการยกรางฯ

แลวก็มาถึงวันนี้ ผมขอนิดเดียวครับ เพื่อที่จะไมลืมก็คือวาในฐานะที่เราเปนสมาชิกสภา

รางรัฐธรรมนูญทั้งหมด จํานวน ๑๐๐ คน เราไดพูดกันถึงกรอบในการที่จะยกราง

รัฐธรรมนูญฉบับใหมนี้ แตวาวันนี้เราก็ยังไมมีโอกาสไดพูดกัน ผมติงไวนิดหนึ่งนะครับกัน

ลืม หรือวาอาจจะเปนการบรรจุในวาระการประชุมในคราวตอไป เพราะวาสิ่งที่สําคัญ

ที่สุดก็คือ สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญทั้ง ๑๐๐ คน จะตองเขาใจกรอบและทิศทางที่เราจะ

รางรัฐธรรมนูญ ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ อาจารยพิเชียร เชญิครับ

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : กราบเรียนทานประธานนะครับ กระผม

พิเชียร คือเมื่อสักครูที่ทานอาจารยเกริกเกียรติไดกรุณาเสนอแนวความคิดวาในการเปน

๑๒๙ สสร ๓/๒๕๕๐ พรเทพ ๕๕/๒

ประธานกรรมาธิการนั้นนาที่จะเปนสมาชิก สสร. อันนี้ก็ผมอยากใหทําความเขาใจ

ใหชัดเจนวาเปนเฉพาะ ๑ ถึง ๑๒ หรือวารวมถึงกรรมาธิการยกรางฯ ดวย เพราะวาตรงนี้

ก็มีความสําคัญนะครับ จะไดเขาใจตรงกัน ซึ่งตรงนี้ผมก็อยากจะใหชัดเจนนะครับ

เพราะวาในสวนของกรรมาธิการยกรางฯ นั้นมีบุคคลภายนอกมาอีก ๑๐ ทาน ถาเผื่อวา

กรอบนี้เราวางไปแลวก็เทากับวาบุคคลอีก ๑๐ ทานนั้น จะไมมีโอกาสมาเปนประธาน

กรรมาธิการยกรางฯ เลย ซึ่งตรงนี้ก็ถือวาเปนเรื่องที่สําคัญอีกเรื่องหนึ่งนะครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ชัด ๆ นะครับ คือในสวนของวาระการประชุมเราจัดวาระไว ๔ วาระ

วันนี้ เร่ืองที่ ๑ คือ แจงที่ประชุมเพื่อทราบ เร่ืองที่ ๒ เร่ืองการตั้งกรรมาธิการยกราง

รัฐธรรมนูญ อันนั้นจบไปแลว ขณะที่เราพิจารณาอยูนี้เปนเรื่องการตั้งคณะกรรมาธิการ

สามัญและวิสามัญ แลวก็เราเขาเรื่องอื่น ๆ เร่ืองที่ ๔ เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราพิจารณา

เมื่อสักครูนี้ก็เปนเรื่องของการตั้งกรรมาธิการสามัญและวิสามัญ เพราะวาในจังหวัด

จะมีสมาชิกอยูนอย แลวก็มีกรรมาธิการสามัญ วิสามัญ เฉพาะวิสามัญนี่ ๑ ถึง ๑๒ คณะ

คนนอกเขามามาก ทานอาจารยเกริกเกียรติก็หวง เพราะฉะนั้นที่เราพิจารณาเราก็ตอง

พิจารณาตามวาระ วาระนี่เราอยูในเรื่องการตั้งกรรมาธิการสามัญและวิสามัญ ชัดเจน

นะครับ ไมเกี่ยวกับยกรางรัฐธรรมนูญนะครับ

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง (คณะทํางาน) : ทานประธานครับ

ผมขออนุญาตครับ ทานประธาน ผมคิดวาทานอาจารยเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม

ไดรอจนกระทั่งหมดวาระการประชุม แลวทานประธานก็ถามวาหมดวาระเรื่องนี้

ไปเรียบรอยแลวใชไหม เขาสูวาระอื่น ๆ ทานอาจารยเกริกเกียรติก็เลยยกมือเสนอ

ผมจําไดวาทานประธานถามวา เราเขาสู วาระอื่น ๆ ทานอาจารย เกริกเกียรติ

เสนอเปนหลักการวา ตัวประธานกรรมาธิการทุกชุด สมควรที่จะเปนสมาชิกสภา

รางรัฐธรรมนูญที่จะเปนประธาน เราจะเห็นดวยกับทานก็เห็นดวย ไมเห็นดวยกับทาน

ก็ไมเห็นดวย อันนั้นก็ตองถกเถียงกันไป สวนที่จะถามวาถาอยางนั้นกรรมาธิการ

ยกรางรัฐธรรมนูญที่มีบุคคลภายนอก แตวาไปเรียกวา กรรมาธิการสามัญ ------------------

- ๕๖/๑

๑๓๐ สสร ๓/๒๕๕๐ อุทัยวรรณ ๕๖/๑

ทานสังเกตดูไหมครับ ที่พิมพมานี่ชุดที่ ๑๓ เ รียกวากรรมาธิการสามัญ แตวามี

บุคคลภายนอก สสร .อะไรก็ตามที่ทําตามรัฐธรรมนูญถือวาถูกก็แลวกัน เมื่อรัฐธรรมนูญ

มันเขียนวาใหเรียกวา สามัญ ก็เรียกวา สามัญ ไมตองเรียกวา วิ .ก็ไมตองใส วิ .อันนี้

ผมก็ไมวาอะไร แตที่อาจารยเกริกเกียรติเสนอคือเสนอในหลักการ โดยไมเลือกปฏิบัติ

ไมวาจะเรียกกรรมาธิการสามัญ หรอืจะเรยีกวา วสิามญั หรอืจะเรยีกวากรรมาธกิารเฉย ๆ

ก็ขอใหเปนความรับผิดชอบของสภารางรัฐธรรมนูญ เมื่อถือวาเปนความรับผิดชอบของ

สภารางรัฐธรรมนูญ สภารางรัฐธรรมนูญก็จะตองมีมติเปนอยางหนึ่งอยางใดวา

ตัวประธานนั้นสมควรที่จะใหเปนแตเฉพาะ สสร .หรือสมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ

เปนประธานหรือไม สวนถาที่ประชุมนี้อยากจะเลือกปฏิบัติ ก็บอกวารับของอาจารย

เกริกเกียรติ ยกเวนกรรมาธิการยกรางรัฐธรรมนูญ ก็พูดกันเสียใหมันชัด ใหประชาชน

เขาไดรูไปวาสภารางรัฐธรรมนูญแหงนี้มีมาตรฐาน ๒ ชั้น คือชั้นที่ ๑ บอกวาในหลักการ

แลวเห็นดวยกับอาจารยเกริกเกียรติเสนอวาประธานกรรมาธิการทุกชุดที่ถือวาเปนตัวแทน

ของสภารางรัฐธรรมนูญตองเปน สสร .เทานั้น ยกเวนมีอีกมาตรฐานหนึ่งซอน

สภายกรางฯ ก็แลวแต วาเขาจะไปตกลงกันจะเปนใครก็ได ผมวามันจะไดจารึกชัด ๆ

ไปเลยวาใครเห็นอยางไร ผมเองเปนคนทําอะไรตรงไปตรงมา ผมยังไมไดบอกวาผมเห็น

อยางไร แตวาผมคิดวาเราทําเสียใหมันตรง แลวก็โหวตกันเสียใหจารึกไปเลยวาใครเห็น

วาอยางไร มีการตรวจสอบได ใชเครื่องโหวต ผมวาอยางที่เราตกลงกันแลวชัดเจน

ประเด็นของผมเปนอยางนี้นะครับ ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท ) รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง (:

ครับ เพื่อใหมันไมมีปญหานะครับ ทานอาจารยเกริกเกียรติ ที่ทานเสนอสักครูนี้

สรางความชัดเจนวาอยางไรกันแนครับ ชวยตอบที่ประชมุดวยครับ

ศาสตราจารยเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม : เรียนทานประธาน ที่ผมเสนอ

ก็คือเสนอเปนหลักการวาประธานกรรมาธิการทุกชุดควรมาจาก สสร .คือสมาชิก

๑๐๐ คนของเรา จะเปนใครก็ได อันนี้โดยหลักการ

นายเสรี สุวรรณภานนท )รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง (:

แลวทุกชุดนี่รวมยกรางรัฐธรรมนูญดวยไหมครับ

๑๓๑ สสร ๓/๒๕๕๐ อุทัยวรรณ ๕๖/๒

ศาสตราจารยเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม : รวมดวยครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท )รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง (:

ขอบคุณครับ ทานเสริมเกียรติใชไหมครับ

นายเสริมเกียรติ วรดิษฐ : ขอบคุณครับทานประธาน และทานสมาชิก

สสร .ผูทรงเกียรติ กระผมตองขอบคุณอาจารยเกริกเกียรติ และอาจารยเจิมศักดิ์ที่ไดเสนอ

ตอที่ประชุมใหชัดเจนวากรรมาธิการทุกชุด การเลือกประธานนั้นจะตองเปน สสร .ซึ่งผม

เห็นวาเปนเรื่องถูกตอง ทั้งนี้เพราะวากรรมาธิการทุกชุด รวมทั้งกรรมาธิการยกรางฯ นั้น

สสร .ของเราทุกชุดลวนแตมีบุคคลซึ่งมีคุณคา มีความรูความสามารถ ประสบการณ

เหมาะสมที่จะเปนประธานไดทุกชุดเลย และเหตุผลอีกอันหนึ่งที่ทานอาจารยเกริกเกียรติ

ไดนําเสนอก็คือวา เวลาเกิดมีการวิพากษวิจารณวากรรมาธิการแตละชุดทํางานดีหรือไมดี

นั้น ตัวประธานจะตองรับผิดชอบเต็ม ๆ มากกวา นอกจากนั้นประธานกรรมาธิการ

หลายชุด ก็จะตองไปเปนกรรมาธิการชุดสุดทาย ชุดกิจการงานของสภา ตรงนี้ถาหากวา

เอาคนที่ไมใชเปน สสร .มาเปนประธาน การไปทํางานชุดสุดทายนี้กิจการสภานี่ก็คงจะ

ไมเหมาะสมอยางยิ่ง ผมจึงคิดวาในกรณีที่เกิดประเด็นนี้ขึ้นมานี่ เพื่อไมใหที่ประชุม

เสียเวลา หากสมาชิกทานใดที่เห็นชอบดวยกับทานอาจารยเกริกเกียรติ และผม ----------

- ๕๗/๑

๑๓๒ สสร ๓/๒๕๕๐ นชัชา ๕๗/๑

และอีกหลายทานวาประธานกรรมาธิการทุกชุด รวมทั้งชุดยกรางฯ ควรจะเปน สสร. ก็คง

ไมตองอภิปราย คงจะตองอภิปรายเฉพาะคนที่ไมเห็นดวย ถาหากวาทุกคน เห็นดวย

ก็ไมตองเสียเวลาสภาครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ คือทีแรกที่ผมเขาใจแบบนี้ก็โดยเขาใจวาเรากําลังอยูในวาระ ๑๒ คณะ

เพราะวาถามทางทานกรรมาธิการ คณะทํางานคือชุดนี้ทานทําแค ๑ – ๑๒ นะครับ

และบอกวาทานมีอะไรจะตอบกับสมาชิกก็อยาเพิ่งลง ตอนแรกผมจะขอบคุณ ทานบอก

เดี๋ยวเผื่อสมาชิกตอบนะครับ ก็เขาใจวาสิ่งที่เรากําลังจะตอบวันนี้ก็คืออยูในชุด ๑๒ ที่ทาน

กําลังทําหนาที่อยูนะครับ เพราะวาที่เราทํา ไมไดรวมยกรางฯ นะครับ ก็เขาใจเปนแบบนั้น

ซึ่งในสวนตัวแลวไมขัดของนะครับ อยางไรก็สุดแตที่ประชุมนะครับ ก็อยากทําความเขาใจ

ใหตรงกันนะครับวาที่ตัดสินตอนแรกก็เพราะวาชุดนี้นั่งอยู เพราะวาจะตอบในคณะ

๑ – ๑๒ นะครับ ถาหากวาเห็นลักษณะอยางนี้นะครับ ทานอาจารยเกริกเกียรติก็เสนอ

มาแลว ทานสมาชิกทานอื่นมีความเห็นอยางอื่นไหมครับ ถาหากวาไมเห็นอยางอื่นก็จะได

ถือหลักการเดียวกันนะครับ เพราะฉะนั้นเวลาทานไปเลือกกรรมาธิการยกรางฯ ประธาน

ยกรางฯ ๒๕ ทานของ สสร. ทานตองรับผิดชอบ ในการลงมตินะครับ ถือวาเปนมติสภา

นะครับ ไมเห็นเปนอยางอื่นนะครับ เชิญทานการุณ ครับ

นายการุณ ใสงาม : ทานประธานที่เคารพครับ ผม การุณ ครับ คือเราไป

บังคับ ๒๕ คนไมได ตองมีมาตรการไวนิดหนอยดีไหม เพราะอยางไร ๒๕ มันชนะ ๑๐

อยูแลว แตเราก็ตรวจสอบไมได อีกวา ๒๕ นั้นแตละคนก็มาเถียงกัน ผมลงแลว

ผมลงคะแนนแลว ผมลงรับ นี่วิธีการเลือกแบบนี้ใชไหมครับ มีมาตรการสักหนอยไหมวา

ถา ๒๕ คนลงคะแนนแลวแพ เอาไมเรียวตีกนที่ไหนครับทานประธาน

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานจะเสนออะไรครับ ทานการุณ ครับ เสนอเลยครับ

นายการุณ ใสงาม : ผมคิดมาตรการไมออก ผมเลยคิดมาตรการไมเรียว

ตีกน เพราะลงโทษทานไมได จะไลออกจากสมาชิกสภารางฯ ก็ไลไมได จะลงโทษจับกุม

คุมขัง ไปลงโทษทางอาญาก็ไมได จะปรับไหมทางแพงก็ไมได ถาทานผูใดมีมาตรการ

๑๓๓ สสร ๓/๒๕๕๐ นชัชา ๕๗/๒

วิธีการอื่นชวยเสนอหนอย ผมคิดไดอยูแคนี้ เอาไมเรียวหวดกนตอนมาเซ็นชื่อหลังจาก

โหวตแพ ๒๕ ๓๕ ที่วานั้น

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานเสริมเกียรติ ครับ

นายเสริมเกียรติ วรดิษฐ : ขอบคุณทานประธานที่เคารพครับ ขอบคุณ

สมาชิกผูทรงเกียรติครับ มาตรการที่วาการเลือกประธานกรรมาธิการทุกชุด รวมทั้ง

ชุดยกรางฯ นั้นคงจะไมตองเปนมาตรการหรอก เพราะเมื่อกี้ทานประธานบอกวาเปนมติ

ของที่ประชุม สสร. แลว เมื่อเปนมติที่ประชุม สสร. วาการที่จะเปนประธานตองเปน สสร.

หากมีการเสนอชื่อเลือกประธาน ก็เมื่อมีมติวาตองเปน สสร. เทานั้น ถาเกิดเสนอชื่อคนที่

ไมใช สสร. คนนั้นก็ตองถูกวาเสนอไมไดครับ คงจะไมมีทางที่จะเลือกคนอื่นเปนประธาน

ครับ ตองเปน สสร. เทานั้นครับ เพราะวาเปนมติ มตินี้บันทึกไวแลว แลวเวลาไปเลือก

ประธานกรรมาธิการแตละชุดก็ตองใชมตินี้ ขอบคุณมากครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ใครมีมาตรการอื่นไหมครับ เชิญครับ

นายการุณ ใสงาม : มีอีกอันหนึ่งทานประธานครับ ถาเกิดปรากฏเขาไป

นั่งประชุม ๓๕ คนเพียบ พวกเรา ๒๕ พวกโนน ๑๐ ปรากฏเสนอชื่อนาย ก ข ฮ ๒๕ คน

ไมมีใครรับเปนประธานเลยสักคน ทุกคนถอน ๆ แตละคนเลยไมรูจะเลือกใคร ๒๕ คน

พวกเรายิ้มซายยิ้มขวากันเลยบอกวาไมรูไมทราบวาจะเลือกใครเพราะไมมีพวกเรา

๒๕ คนเลย จึงจําเปนตองเลือกพวก ๑๐ จะลงโทษอยางไร

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

คือผมวาทานอยาไปคิดแทนกรรมาธิการเลยนะครับ เพราะกรรมาธิการทานตอง

รับผิดชอบอยูแลว ถาทานไมเลือกก็เทากับวาทานไมทําหนาที่ เมื่อไมทําหนาที่ ที่ประชุม

แหงนี้ก็มีกรรมาธิการพนจากตําแหนง เมื่อสภามีมติใหพนจากตําแหนง ทานก็มีมาตรการ

อยูแลวนะครับ ทานอยาไปกังวลเลยครับ สวนสมาชิกนี่ผมวาอยางนี้ดีกวาเพื่อใหมี

ความชัดเจนนะครับ -----------------------------------------------------------------------------------

- ๕๘/๑

๑๓๔ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๕๘/๑

ถาหากวากรรมาธิการที่ไดรับเลือกมาไมใชสมาชิก ทานก็ตองมีมติใหเขาพนจากตําแหนง

ตามขอบังคับ ขอ ๙๕ พูดถึงมาตรการนะครับ ถาเราจะหามาตรการกัน แตผมก็ไมแนใจ

วาเห็นเหมือนกันทุกทานไหม เอาเปนวาเรารับผิดชอบรวมกันนะครับ ถาเห็นดวยกับทาน

อาจารยเกริกเกียรตินี่นะครับ ที่พูดถึงนี้ยกรางฯ อยางเดียวใชไหมครับ คณะอื่นนี้ไมติดใจ

ใชไหมครับ ก็ถือเอาประธานนะละ ใชไหมครับ ทานอาจารยเกริกเกียรติครับ ผมจะใหทาน

กดลงคะแนนยืนยันเลยนะครับ ตองรับผิดชอบรวมกัน ทานอาจารยเกริกเกียรติ เชิญครับ

ศาสตราจารยเกริกเกียรติ พิพัฒนเสรีธรรม : กราบเรียนทานประธานครับ

ที่ทานประธานเสนอถึงขั้นใชมาตรการอะไรนั้น ผมคิดวาคงไมตอง ในชั้นนี้ก็คือผมเสนอ

เปนหลักการ สมาชิกทุกคนมีเกียรติในตัวของตัวเอง เมื่อทานประธานบอกวานี่เปนมติ

เพราะฉะนั้นทุกคนที่เปนสมาชิก สสร. ก็ตองรับมติอันนี้ จะออกมาอยางไรนี่ก็เปนเรื่องของ

แตละคน ผมคิดวาไมตองไปพูดถึงมาตรการในชั้นนี้ ทุกคนมีเกียรติครับ ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานไมเห็นเปนอยางอื่นนะครับ ทานสุนทรครับ

นายสุนทร จันทรรังสี : ทานประธานที่เคารพ ความจริงไมนาจะยืดเยื้อกัน

ถึงขนาดนี้เลย ผมมองเห็นบรรยากาศของความสะพรึงกลัวเขามาครอบคลุมสภาแหงนี้

ผมไมเขาใจวา ขอประทานโทษที่จะตองติงทานประธานนิดหนอยวาพูดออมคอม เร่ืองที่

จบไปแลวก็ถามย้ํา ถามซ้ํา ถามซากอยูนั่นละ ความจริงเรื่องมันจบไปแลว ตกลงกันแลว

และผมก็วามาตรการตาง ๆ มันสําคัญอยูที่ผมจะเรียกรองจิตสํานึกและเกียรติยศของ

สมาชิกสภารางฯ แหงนี้ จริงอยูครับสภารางฯ แหงนี้กําเนิดขึ้นโดยคณะมนตรีความมั่นคง

แหงชาติ รวมกับผูที่ตั้งใจเสียสละเพื่อบานเพื่อเมืองเขามารวมกัน เพื่อสรางรัฐธรรมนูญ

ปกครองประเทศชาติ แตในคณะของกรรมาธิการยกรางฯ นี้ ดูเปนปญหาที่ ๒ – ๓ ทาน

ไมกลาที่จะแตะตองเลย ผมอยากจะกราบเรียนวานอกจาก ๒๕ คนตอ ๑๐ คนแลว

และคะแนนเสียงของสภาแหงนี้ที่เลือกกันเขามาตั้ง ๘๐ – ๙๐ เสียง ทานจะแพคะแนน

ของสวนที่ไมไดอยูสภานี้ไดอยางไร ผมวาถาเราคํานึงถึงศักดิ์ศรีดวยสักนิด รัฐธรรมนูญ

ฉบับนี้ก็จะแข็งแกรง เปนที่พึ่งที่อุนใจของประชาชนได ขอบคุณครับ

๑๓๕ สสร ๓/๒๕๕๐ สุพิชชาย ๕๘/๒

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

อยางนั้นจบแลวครับ ก็ถือวาที่ประชุมคณะกรรมาธิการไปประชุมตามที่ทางฝายเลขาฯ

จะกําหนดนะครับ คณะทํางานมีอะไรอีกไหมครับ ไมมีนะครับ ขอบพระคุณครับ

ทานประธานสภารางรัฐธรรมนูญ ขอใหทานชวยแจงที่ประชุมอีกครั้ง

เกี่ยวกับสงแบบสํารวจเรื่องการจัดสัมมนาของสถาบันพระปกเกลา ที่ไดแจกตอนชวงเชา

นะครับ แลวก็ขอสงที่หนาหองประชุมสภาหลังเลิกประชุมนะครับ

สวนเรื่องกรรมาธิการแตละคณะจะเริ่มประชุมวันพฤหัสบดีกับวันศุกร

เดี๋ยวจะแจงใหทราบอีกทีหนึ่ง เวลา ๑๐.๐๐ นาฬิกา พรอมกัน แจงแลวนะครับ ภาคใต

ขอประชุมหลังเลิกประชุมที่หอง ๔ นะครับ

สวนอีกเรื่องหนึ่งนะครับ เร่ืองกรอบแนวคิดการรางรัฐธรรมนูญจะมีการ

ประชุมหรือไม ความคิดเห็นตอนนี้ยังหลากหลายนะครับ วาจะพิจารณา จริง ๆ

ทานประธานไดกําหนดวันนัดประชุมไวในวันจันทรหนา เร่ืองกรอบแนวคิดที่จะตอง

อภิปรายกัน ของทานสมาชิกที่เสนอไว -------------------------------------------------------------

- ๕๙/๑

๑๓๖ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๕๙/๑

ก็มีบางทานบอกอยากจะประชุมเย็นนี้บาง พรุงนี้บาง หรือวันจันทรบาง เชิญทานอาจารย

พิเชียรครับ

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : กราบเรียนทานประธานและทานสมาชิก

ที่เคารพนะครับ กระผม พิเชียร อํานาจวรประเสริฐ กระผมคิดวาเรื่องนี้เปนเรื่องใหญมาก

แลวก็เปนเรื่องที่สําคัญ อาจจะกลาวไดวาสําคัญที่สุดในสภาวการณขณะนี้ แลวก็ผมคิด

วาเรื่องนี้เปนเรื่องที่อยากจะใหทุกคนไดทําการบานมาใหดีวาเราจะวางแนวทางเปน

เขาเรียกวา คอนเซปชวล ดีไซน (Conceptual design) หรือวาเปนแนวทางที่เราจะเปน

กรอบที่สําคัญของการรางรัฐธรรมนูญในครั้งนี้ ดังนั้นกระผมจึงอยากจะใหทุกทานไดมี

โอกาสทําการบานใหดี แลวก็เตรียมการมาวาสาระสําคัญที่ทานทั้งหลายอยากจะเห็น

รัฐธรรมนูญฉบับใหม รวมทั้งแนวทางของรัฐธรรมนูญที่จะออกมานั้นจะเปนอยางไร

ก็นาจะมีเวลาใหพวกเราไดเตรียมขอมูล แลวก็เตรียมประเด็นที่สําคัญ ๆ ที่แตละทาน

อยากจะมาพูด ผมอยากจะเสนอทานประธานวา จะมีทางเปนอยางไร จะเปน

วันจันทรหนาวันที่ ๒๙ จะชาไปไหม หรือวาจะเร็วกวานั้น ซึ่งตรงนี้ก็อยากจะใหที่ประชุม

ไดมีโอกาสแสดงความคิดเห็น และก็สวนตัวกระผมเองนั้นเห็นวาที่ประชุมนี้นาจะวาง

กรอบและก็แนวทางในการรางรัฐธรรมนูญ เพื่อเปนแนวทางใหคณะกรรมาธิการยกรางฯ

ทั้ง ๓๕ ทาน ไดนําไปเปนแนวทางในการปฏิบัติ ก็ขออนุญาตเรียนที่ประชุมแหงนี้ครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

แลวทานจะเสนอวันไหนครับ

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : ผมอยากจะเสนอวาถากอนวันจันทรที่

๒๙ ไดถาเปนวันศุกรไดก็วันศุกรเลยก็ไดครับ วันศุกรชวงเชา

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานเสนอวันศุกรนะครับ อยางนั้นเดี๋ยวทานดูกอน

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : ครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานวุฒิชาติครับ

๑๓๗ สสร ๓/๒๕๕๐ วีรุทัย ๕๙/๒

นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร : ขออนุญาตกราบเรียนทานประธานสภาครับ

ผม วุฒิชาติ กัลยาณมิตร สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ทานประธานครับ ผมพลิกดู

ในระเบียบวาระการประชุมที่มีหนังสือจากทานประธานคณะมนตรีความมั่นคงฯ ลงวันที่

๑๙ มกราคม เทากับวาวันศุกรที่แจงผูทรงคุณวุฒิมาอีก ๑๐ ทาน แลววันนี้เราประชุมกัน

ในวันจันทรที่ ๒๒ จริง ๆ ผมอยากเสนออยางนี้วานาจะใหคณะกรรมาธิการยกราง

รัฐธรรมนูญในสวนของเรา ๒๕ ทาน แลวก็สวนที่เปนผูทรงคุณวุฒิอีก ๑๐ ทาน ไดประชุม

และก็ไปกําหนดกรอบ แลวก็รางตุกตามาใหพวกเราดูในวันจันทร แลวบรรจุอยูในระเบียบ

วาระการประชุมเสีย แลวก็สงใหพวกเราแตเนิ่น ๆ ที่จะไดดู เพราะผมเชื่อวาพวกเราคงมี

แนวคิดในเรื่องของหลักเกณฑหลักการในเรื่องของตัวรัฐธรรมนูญอยูแลว และก็มาแถลง

ตอสภา ใครมีความเห็นอยางไร ใครมีคอมเมนท (Comment) อยางไร เร่ืองนี้เปนเรื่องที่

ตองทําเร็วก็จริง แตเปนเรื่องที่ตองละเอียดออนพอสมควร เพราะฉะนั้นผมเชื่อวาถาดูจาก

ตรงนี้วันที่ ๑๙ นั่นคือวันศุกร ติดเสาร อาทิตย วันที่ ๒๐ วันที่ ๒๑ แลววันนี้เราประชุม

วันที่ ๒๒ ถาประชุมเร็วไปพวกเราจะมีเวลาดูในเรื่องพวกนี้หรือเปลา เพราะฉะนั้นผมวา

ถาความเหมาะสมผมขอเสนอวาควรจะเปนในวันจันทรที่ ๒๙ คือใหทางกรรมาธิการ

ทั้งชดุ ๓๕ ทาน ไดพูดคุยกันกอน แลวก็ไปตกลงกัน ไปเลือกประธานอะไรใหเรียบรอยเสีย

ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ทานอาจารยเจิมศักดครับ

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง : กราบเรียนทานประธานครับ

ผม เจิมศักดิ์ สมาชิก ทานประธานครับ ผมคิดวาสิ่งที่เรากําลังอยากจะแสดงความเห็น

เพื่อกําหนดกรอบของการรางรัฐธรรมนูญหรือกําหนดปญหากวาง ๆ ไมไดลงรายละเอียด

เพื่อใหกรรมาธิการยกรางฯ ไดนําไปใครครวญ แลวก็นําไปพิจารณาในการที่จะไป

ยกรางฯ แรก ผมคิดวามีความสําคัญอยางยิ่ง บัดนี้เราก็ไดคนครบแลวทั้ง ๓๕ คน

คงเปลี่ยนแปลงไปไมไดอยูแลวทั้ง ๓๕ คน ไมวาเขาจะประชุมวันพฤหัสบดีหรือไมก็ตาม

๓๕ คนนี้มีชื่อชัดเจน แลวก็เปลี่ยนแปลงไมได ยกเวนเขาจะลาออก ---------------------------

- ๖๐/๑

๑๓๘ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๖๐/๑

แตเมื่อไมเปลี่ยนแปลงนี่ ผมก็มองไมเห็นวา เราทําไมจะตองรอใหเขาประชุมกอน

เพราะวาสิ่งที่เรากําลังเสนอนี่เราเปนแตเพียงแคเสนอกรอบแนวคิด แลวผมกับคุณการุณ

ก็อาจจะเสนอตางกัน ผมกับคนอื่น คุณเสริมศักดิ์ก็เสนอตางกันได เหมือนกันบาง ตางกัน

บาง เพราะฉะนั้นมันก็เปนแนวที่เขาจะคอย ๆ ฟงดวยเหตุดวยผล ไมจําเปนวาจะตองเอา

เสียงขางมากเปนอยางไร แตวาใชปญญาแลวก็ใชเหตุใชผลไปใครครวญ ผมคิดวา

การกระทํานี่จะตองทําบอยและจะตองทําเร็วที่สุดเทาที่จะทําได เพราะฉะนั้นผมคิดวา

วันพรุงนี้ก็นาจะกระทําได ทานประธานก็จําไดวา ผมเองก็ไดประสานกับทานประธาน

นรนิติตั้งแตวันที่ผมมาประชุมคณะทํางานเมื่อวันศุกร ทานประธานนรนิติก็บอกวา

วันจันทรนี่คงจะไดตัวหมดแลว เพราะฉะนั้นเปนไปไดวาวันอังคาร ที่ผมนึกถึงวันพรุงนี้

ก็เพราะวาเพื่อน สสร. ของเราเดินทางมาจากตางจังหวัดแลวก็เตรียมที่จะมีการประชุม

กรรมาธิการที่เราเพิ่งตกลงกันไปวันนี้ เพราะฉะนั้นจะไดไมตองเดินทางกลับ และพรุงนี้

ก็ทํากันเสียจะเปนเชาก็ได บายก็ได แลวก็ไมใชทํากันครั้งเดียวทานประธาน คนตั้ง

๑๐๐ คน พูดคนละ ๑๕ นาที เวลาอภิปรายอยางนั้นมันตองอภิปรายยาวพอสมควร

อยางนอย ๆ ก็ตองประมาณ ๑๕ นาที ที่จะบอกวาในกรอบเรื่องสิทธิเสรีภาพของ

ประชาชนเดิมนี่รางไวดีในป ๒๕๔๐ แตพอไปกําหนดเงื่อนไขวา ไปตามกฎหมายลูก

พอกฎหมายลูกไมมีสิทธิเสรีภาพเลย ขาดไปอยางไร เพราะฉะนั้นคราวใหมนั้นอยาไป

กําหนดไดไหมกฎหมายลูก อยางนี้เปนตน พูดกันกวาง ๆ ใหญ ๆ ไมตองลงรายละเอียด

แลวก็จะตองมีทั้งหมวดสิทธิเสรีภาพก็ดี หมวดตรวจสอบอํานาจรัฐก็ดี หมวดเรื่องอะไร

ตอมิอะไรก็ตาม มันมีหลายหมวดที่จะตองพูดกัน ผมจะไมพูดในวันนี้ แตถาเราพูดกันเสีย

วันพรุงนี้อยางไรก็ตาม ๑๐๐ คน พูดไดไมไดจบหรอกครับ เราก็คงจะตองมีอีก ตกลงเรา

เร่ิมกันเสียเลยดีไหมครับวันพรุงนี้แทนที่เราจะรํามวยกันอยูเฉย ๆ ผมก็กลัววาสื่อมวลชน

เขาจะบอกวาเราเปนมาตั้งแตวันที่ ๘ ประชุมตั้งแตวันที่ ๘ จนบัดนี้ยังแบงงานกันอยูเลย

ยังเถียงกันอยูเลยวาจะเอากันอยางไร เราก็เลยบอกทําใหเขารูเสียเลยวา พอเราเถียงกัน

จบปบเราทําเลย หรือทานประธานจะอนุญาตใหเอาเสียตอนนี้เลยก็ได ผมก็สามารถ

พรอมเลย ในขณะนี้ผมก็อภิปราย ๑๕ นาที เดี๋ยวนี้เลยก็ยังได หรือวาถาเราคิดวา

เราไปตั้งตัวกันสักคืนหนึ่ง วันพรุงนี้มาคุยกันนี่ผมคิดวานาจะทําได เมื่อกี้ลองปรึกษากับ

๑๓๙ สสร ๓/๒๕๕๐ ปทิตตา ๖๐/๒

ทาน สสร. ที่มาจากตางจังหวัด ทานบอกดี ๆ เลยจะไดยังไมตองกลับ ทํางานตอเนื่องกัน

ไปเลยใหคุมเงินเดือน ใหเห็นวาพวกเราตั้งใจดีจริง ๆ ทานประธานครับ ผมคิดวา ทําเสีย

ตั้งแตวันพรุงนี้เลยครับ ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานสมยศ แลวทานอาจารยปกรณ นะครับ

นายสมยศ สมวิวัฒนชัย : ทานประธานครับ ผม สมยศ สมวิวัฒนชัย

สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญ ในเรื่องของการที่เราไดคณะกรรมาธิการครบในวันนี้ ผมคิดวา

พรุงนี้เปนวันที่เหมาะสมมากในการที่เราจะเริ่มตนในการที่จะหากรอบแนวคิดและ

อุดมการณในการที่จะรางรัฐธรรมนูญฉบับใหมนี้ ซึ่งทุก ๆ คนกําลังเฝาจับตามองดูอยู

ดวยความระทึกใจและนับวันเวลา ผมเสนอวาพรุงนี้นะครับ ควรที่จะมีการเปดประชุม

ในเรื่องของกรอบแนวคิดและอุดมการณนะครับ แตผมไมหวังวาในการประชุมใน ๑ วัน

นั้นเราจะไดกรอบที่ดี ผมอยากจะใหมีการประชุมตอเนื่องไปจนถึงอีกวันหนึ่งนะครับ ก็คง

จะในอาทิตยนี้คงจะชวยใหเราเห็นเงานะครับ ประกอบกับคณะกรรมาธิการยกรางฯ นั้นก็

ค งจะ เปน เ รื่ อ งของคณะกรรมาธิ กา รยกร า งฯ ที่ จ ะ รับฟ ง และอี กส วนหนึ่ ง

คณะกรรมาธิการยกรางฯ ก็คงจะคิดวาในคณะของตนนั้นควรจะตั้งลูกอยางไร แตจะตั้ง

ลูกอยางไรก็ตามก็ควรที่จะรับฟง จะชวยทําใหประหยัดเวลาเปนอยางมาก ถาหากวา

กรอบตรงนี้ชัดเจน คณะกรรมาธิการยกรางฯ ก็จะทํางานเบาลงนะครับ ----------------------

- ๖๑/๑

๑๔๐ สสร ๓/๒๕๕๐ กุลนที ๖๑/๑

ไมเชนนั้นผมคิดวาการรางในครั้งนี้คงลําบากมาก เพราะเนื่องจากวาไมมีกรอบที่ชัดเจน

เวลามีไมมากนัก นับวันที่บอกวาเราตั้งไวประมาณสัก ๑๒๐ วัน เวลานี้ก็วันที่ ๘ แลว

มาถึงตรงนี้ก็จะหมดเดือนหนึ่งแลวนะครับ เพราะฉะนั้นผมคิดวาเราดําเนินตอเนื่องเลย

นะครับ ขอบพระคุณมากนะครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ตอนนี้ก็มีทานอาจารยเจิมศักดิ์บอกพรุงนี้กับทานสมยศนะครับ ทานวุฒิชัยบอกวาเปน

วันจันทร มีทานใดเห็นเปนวันอื่นมีไหมครับ ทานอาจารยสมเกียรติวันอื่นนะครับ อยาเพิ่ง

สนับสนุนนะครับ วันอื่นนะครับ วันไหนครับ

นายสมเกียรติ รอดเจ ริญ : ประเด็นตอ เนื่ องครับทานประธาน

ขอบคุณครับ ผม สมเกียรติ รอดเจริญ สสร. ครับ ก็มีประเด็นที่อยากทราบครับ จากที่

ประชุมวา ๑๐ ทานที่ไดดําเนินการสงรายชื่อมานี่ครับ ในกระบวนการตองไดรับการ

โปรดเกลาฯ หรือเปลาครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ไมตองครับ

นายสมเกียรติ รอดเจริญ : ไมตองใชไหมครับ ก็คือถาไมโปรดเกลาฯ

แลวนี่ ยังไมไดโปรดเกลาฯ เกรงวาพรุงนี้จะเริ่มทํางานกันไมได ถาเผื่อไมเขาสูกระบวนการ

นั้นก็สนับสนุนครับที่จะดําเนินการในวันพรุงนี้

เร่ืองที่ ๒ นะครับ เปนเรื่องที่เราอยากจะรับทราบวาวิธีการดําเนินการหา

ผูชวย สสร. และเลขาฯ คณะกรรมาธิการตาง ๆ ขอความเมตตาทานประธานชวยชี้แจงให

พวกเราได รับทราบวิธีการดําเนินการตอนนี้ เลยครับจะไดดําเนินการไปดวยดี

ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ เดี๋ยวทีละประเด็นนะครับ เอาวันอื่นนะครับ วันอื่นนอกจากวันอังคาร

ทานวุฒิชาติยังติดใจวนัจันทรอยูไหมครับ

๑๔๑ สสร ๓/๒๕๕๐ กุลนที ๖๑/๒

นายวุฒิชาติ กัลยาณมิตร : กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ

ผม วุฒิชาติ กัลยาณมิตร ครับ คือประเด็นนี้ผมเคารพเสียงสวนใหญของที่ประชุมนะครับ

ถาเสียงสวนใหญที่ประชุมคิดวาถาพรุงนี้เหมาะ ผมก็วามันเหมาะ เพราะวาจริง ๆ แลว

อยางที่ผมกราบเรียนในเบื้องตนครับ คือผมอยากใหมันดูแลวมันคอนขางละเอียดออน

เพราะวาอยางที่ผมบอกวาคือเร่ืองสงมาที่ทานประธานสภาเรานี่วันที่ ๑๙ ณ วันนี้เราเพิ่ง

ทราบวาผูทรงคุณวุฒิอีก ๑๐ ทานที่ คมช. เลือกมาใหเรานี่มีใครบาง ผมอยากใหเขา

มีเวลาที่จะมาทํางานรวมกับทางสมาชิกของเราเทานั้นเองครับ สวนประเด็นอื่น

ผมไมติดใจครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ เดี๋ยวทางฝายเลขาฯ ก็เชิญทานมาฟงดวยก็ไดนะครับถาจะพรุงนี้

ทานอาจารยปกรณครับ

นายปกรณ ปรียากร : ทานประธานที่เคารพครับ ผม ปกรณ ปรียากร

เห็นดวยกับทานอาจารยเจิมศักดิ์อยางมากเลยครับ เพราะวาการที่จะใหคณะกรรมาธิการ

ยกรางฯ ไปกําหนดกรอบขึ้นมากอนนี่ผมคิดวาไมนาจะดีนัก สสร. นาที่จะใหความคิด

กวาง ๆ และควรจะใหบอยครั้ง เพราะเราไดเคยประชุมกันหลายครั้งแลวบอกวาอยากที่จะ

ให สสร. กับกรรมาธิการยกรางฯ นี่ทํางานเปนเนื้อเดียวกัน และไมมีความรูสึกวามันแบง

ออกเปน ๒ ฝาย เพราะฉะนั้นถาไมขัดกับที่ทานประธานสภาพูดเมื่อเชานี้ก็คือวาตองไป

เสนอพิมพในราชกิจจานุเบกษาหรือเปลาไมทราบนะครับ แตวาถึงจะเปนอยางนั้น

ก็ไมเปนไร เพราะพรุงนี้ก็อาจจะเชิญกรรมาธิการอีก ๑๐ ทานมารวมประชุมดวยได

สวนของรายละเอียดตรงนั้นก็รอได เพราะฉะนั้นถาพรุงนี้สมาชิกจะเตรียมการ แลวก็พูด

ในกรอบกวาง ๆ ที่สุดในทุกหมวดโดยที่ไมจําเปนตองจํากัดประเด็นก็อาจจะทําได

แตหลังจากนั้นคณะกรรมาธิการยกรางฯ ก็อาจจะไป เพราะวาเทาที่ผมไดรับจดหมายมา

ก็จะมีการประชุมวันพฤหัสบดีก็คงจะเอาความคิดนี้ไปใชในที่ประชุม รวมทั้งก็จะเปนผลดี

ตรงที่วาเมื่อกี้ เรามีมติวาการเลือกประธานคณะกรรมาธิการนี่เรามีมติสภาไปแลว

ผูที่เขามารวมประชุมในวันพรุงนี้ก็จะไดทราบมติของเราดวยครับ

๑๔๒ สสร ๓/๒๕๕๐ กุลนที ๖๑/๓

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ วันนะครับ ทานอาจารยรุจิราครับ

รองศาสตราจารยรุจิรา เตชางกูร : ในเรื่องของวันนะคะ จากการไปสืบ

ทราบมาวาสถานที่นี้วันจันทรกับอังคารเขาไวให สสร. วันพุธและวันพฤหัสฯ ไวให สนช.

สวนวันศุกรสําหรับกรณีเรงดวนของ สสร. หรือ สนช. ก็ไดคะ

- ๖๒/๑

๑๔๓ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๖๒/๑

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ทานอาจารยพิเชียรตรงกันนะครับ สวนใหญเห็นชอบพรุงนี้ครับ

นายพิเชียร อํานาจวรประเสริฐ : ผมจะเรียนวาผมเห็นดวยครับวานาจะ

พรุงนี้เลยนะครับ เพราะวาพี่นองประชาชนทั่วประเทศรอคอยอยูนะครับ และก็ขอใหคืนนี้

ทุกทานทําการบานเยอะ ๆ นะครับ แลวก็ไดเสนอแนะสิ่งที่เปนประโยชนตอสวนรวม

นะครับ เพราะวาสิ่งนี้ผมคิดวาสําคัญยิ่งเลยนะครับ พรุงนี้วันอังคารที่ ๒๓ มกราคม นาจะ

เปนวันสําคัญวันหนึ่งของประวัติศาสตรทางการเมืองไทย ขอใหทุกทานไดเสนอแนะ

ความคิดที่ เป นประโยชนต อส วนรวม แล วก็ ผมคิดว าอันนี้ จะ เปนแนวทางที่

คณะกรรมาธิการยกรางฯ จะนําไปพิจารณาในการยกรางรัฐธรรมนูญครั้งนี้ใหเปน

รัฐธรรมนูญที่ดีที่สุดของประชาชน โดยประชาชนและเพื่อประชาชนครับ ขอบคุณมากครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

มีทานเห็นเปนวันอื่น คงไมมีแลวนะครับ พรุงนี้ตกลงเราจะเอาเชาหรือบายดีครับ

เชาเลยใชไหมครับ เชาก็ ๐๙.๓๐ นาฬิกานะครับ อยางนั้นประเด็นนี้เห็นตรงกันหมดแลว

นะครับ สวนผูเชี่ยวชาญกับผูชวยทั้งหลาย เดี๋ยวทางฝายเลขาฯ จะทําหนังสือแจงให

ทานทราบอีกทีหนึ่งนะครับ คงเรงโดยเร็วที่สุดและใหรายละเอียดทั้งหมดดวยนะครับ

ทานศักดิ์ชัย เชิญครับ

นายศักดิ์ชัย อุนจิตติกุล : ทานประธานสภาฯ ครับ ผม ศักดิ์ชัย

อุนจิตติกุล สสร. นะครับ เนื่องจากวันพรุงนี้เราจะมีการประชุมในเรื่องของกรอบแนวคิด

ทีนี้ในเรื่องของกรรมาธิการที่เราตั้งอยูหลายคณะ ถาเปนไปไดเนื่องจากวาหลายทาน

อยูตางจังหวัดก็อยากจะใหทางสํานักงานเลขาธิการรัฐสภาไดชวยนัดประชุม เพราะวา

อยางผมเปนกรรมาธิการภาคตะวันออกเฉียงเหนือในการมีสวนรวม ผมไมรูวาใครจะเปน

คนนัด ถาเปนไปไดก็คือนัดพรุงนี้จัดหองไวใหแตละคณะไดมีการพูดคุยกันไปเลย แลวก็

จะไดมีการเลือกประธานแลวก็จะไดวางกรอบการทํางาน หลังจากกลับไปแลวเราก็จะได

รูวาเราตองทําอะไรบาง หารือทานประธานครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เร่ืองการนัดวันเดี๋ยวทางสํานักงานเลขาธิการฯ จะนัดใหนะครับ แตเมื่อสักครูไดบอกวานัด

๑๔๔ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๖๒/๒

วันพฤหัสบดีเพราะวาจะตองไปประสานกับงานสวนอื่นดวย แตถาหากวาทานประสงค

จะเปนวันพรุงนี้ ทางฝายเลขาฯ ก็จะทําให ใหทานแจงความประสงค ทานปรึกษากันดู

ก็ไดนะครับ แลวแจงความประสงควาถาพรอมจะประชุมพรุงนี้ในคณะใด หลักก็คือเอา

วันพฤหัสบดี ๑๐.๐๐ นาฬิกาไวกอน แตคณะใดจะเปลี่ยนจากนี้ชวยแจงรายละเอียดมา

เดี๋ยวสํานักงานเลขาธิการจะจัดหองประชุมใหนะครับ มีเร่ืองอื่นอีกไหมครับ ทานอาจารย

สุนทร ทานอาจารยเจิมศักดิ์ ทานมนูญศรี เชิญทานสุนทรครบั

นายสุนทร จันทรรังสี : ทานประธานสภาฯ ที่เคารพครับ ผมอยากทราบ

วาระการประชุมพรุงนี้ครับ อยากใหทานกําหนดเปนเอกสารมาใหชัดเจนนะครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ครับ เดี๋ยวเจาหนาที่ออกใหนะครับ แตโดยหลักก็คืออันนี้ครับที่เราพูดคุยครับวากรอบ

แนวคิดในการรางรัฐธรรมนูญ อุดมการณอะไรทั้งหลายก็คือวาระที่จะประชุมในวันพรุงนี้

ครับ เชิญอาจารยเจิมศักดิ์ครับ

รองศาสตราจารยเจิมศักดิ์ ปนทอง : ทานประธานครับ ผม เจิมศักดิ์

ประธานครับในการประชุมกรรมาธิการวิสามัญประสานการมีสวนรวมคงจะตองรอให

แตละภาคเสร็จสิ้นเสียกอน เพราะวาจะไดตัวประธานของภาค ๔ ภาค และก็ประธาน

อีกชุดหนึ่งดวย เร่ืองประสานจากองคกรตามรัฐธรรมนูญจะไดรวมประชุม เพราะฉะนั้น

ถาทานจัด ๔ ภาคเสียใหเร็ว แลวก็รวมทั้งเรื่องประสานองคกรตามรัฐธรรมนูญดวยใหเร็ว

ก็จะสามารถประชุมไดเร็วขึ้นนะครับ เพราะอันนั้นตองรออยูจะไดตัวคน ขอบพระคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ทานมนูญศรีติดใจไหมครับ มีอะไรไหมครับ

นางมนูญศรี โชติเทวัญ : เมื่อสักครึ่งชั่วโมงทานประธานไดบอกวาสําหรับ

คณะที่ ๒ ของภาคกลางนี้จะมีประชุมวันพรุงนี้ ๑๐.๐๐ นาฬิกา ยังคงมีอยูไหมคะ เพราะ

ดิฉันอยูภาคกลางดวยคะ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เปนไปตามนั้นทานมนูญศรีครับ พรุงนี้ ๑๐.๐๐ นาฬิกาครับ ทานสมยศครับยกมืออยู

๑๔๕ สสร ๓/๒๕๕๐ นงลักษณ ๖๒/๓

นายสมยศ สมวิวัฒนชัย : ทานประธานครับ ผม สมยศ สมวิวัฒนชัย

สมาชิกสภารางรัฐธรรมนูญนะครับ -----------------------------------------------------------------

- ๖๓/๑

๑๔๖ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๖๓/๑

ผมอยากจะเสนอวาวันพรุงนี้ใหเตรียมเวลายาวจนกระทั่งถึงเย็นเลยนะครับ คือชวงเชา

กับชวงบายอยากจะใหมีการพูดกันในเรื่องของกรอบแนวคิดและอุดมการณในการ

รางรัฐธรรมนูญฉบับนี้ สวนตอนชวงเย็นก็จะใชโอกาสในการที่จะประชุมในกลุม

กรรมาธิการ เย็น ๆ เลยนะครับ กลุมกรรมาธิการหรืออาจจะมืดอีกสักหนอยก็ยังไดนะครับ

เพื่อใหมีการคุยกันในคณะกรรมาธิการ เลือกประธานหรือเลือกอะไรตาง ๆ นะครับ ซึ่งก็

จะชวยทําใหคณะกรรมาธิการยกรางฯ ที่บอกวาจะประชุมกันวันพฤหัสบดีนี่นะครับรับได

อยางเต็มที่ครับ ขอบพระคณุครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

เขาใจแลวครับ หลักก็คือวันพฤหัสบดี ๑๐.๐๐ นาฬิกานะครับ แตถาพรุงนี้คณะใด

สามารถตกลงกันไดวาจะขอประชุมพรุงนี้เวลาใดใหแจงทางฝายเลขาธิการฯ นะครับ

เดี๋ยวทางเจาหนาที่จะจัดหองประชุมให และแจงใหกับในคณะที่เกี่ยวของทานทราบดวย

เอาตามความประสงคของทานนะครับ มีอะไรครับ ทานสมเกียรติเชิญครับ

นายสมเกียรติ รอดเจริญ : ขอบคุณครับทานประธาน ผม สมเกียรติ

รอดเจริญ สสร. ไดมีผูอาวุโสหลายทานฝากดวย มีปญหาเรื่องไมโครโฟนใหผมไดชวย

ขอความเมตตาทางดานทีมงานเลขาฯ นะครับ จัดตารางในการที่จะดําเนินการวาประชุม

ที่ใด วันใด เวลาใด คณะใด ในชวงหลังจากนี้เปนตนไป ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ ขอใหทําเปนตาราง

ไวดวยครับ เพราะวาทานจะไดเอาไวเปนคูมือในการดําเนินการประชุม ขอบคุณครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ฝายเลขาฯ ชวยดําเนินการดวยนะครับ ทานชาติชาย เชิญครับ

นายชาติชาย แสงสุข : กราบเรียนทานประธานที่เคารพและสมาชิก

ผูทรงเกียรติทุกทานครับ กระผม ชาติชาย แสงสุข กระผมมีขอสงสัยนิดหนึ่งครับ

เรียนปรึกษาทานประธานนะครับ จะสังเกตวาสมาชิกแตละทานบางทานไดมีสิทธิหนาที่

เขาไปดํารงตําแหนงในคณะกรรมาธิการแตละคณะตาง ๆ บางคนมีถึง ๒ ตําแหนง

๓ ตําแหนง ที่อยูในสวนแตละคณะ แลวจะมีปญหาไหมครับถาเกิดวาเวลาคณะถาเกิดจัด

ประชุมตรงกันหรือวาจัดประชุมแยกกัน อันนั้นก็จะเปนสวนในเรื่องของกระบวนการที่จะ

จัดประชุมแตละคณะกรรมาธิการไป แตวาถาเกิดวันใดวันหนึ่งจัดประชุมตรงกัน และ

๑๔๗ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๖๓/๒

บางคนครอบถึง ๒ ตําแหนง ๓ ตําแหนง ก็ตองวิ่งยายไปยายมา และบางคนก็ถอนบาง

ไปเพิ่มคณะกรรมาธิการอันโนนบาง ถอนอันนี้บาง ก็กลายเปนวาอันโนนไปเพิ่ม

ก็มีคนมาก อันนี้ถูกถอนไปก็มีคนนอย แลวก็จะมีปญหาเกี่ยวกับเร่ืองของการวิ่งรอก

ในการประชุมไหมครับทานประธาน ก็คืออยากที่จะทราบความชัดเจนในตรงนี้วาจะมี

ฝายใดที่จะมาจัดตารางเวลาวาคณะกรรมาธิการ สมมุติวาคณะกรรมาธิการรับฟง

ความคิดเห็นขององคกรรัฐธรรมนูญประชุมในวันนี้เวลานี้ และองคกรการมีสวนรวม

ของประชามติ อะไรตาง ๆ ประชุมอีกเวลาหนึ่ง ซึ่งอันนี้ก็เปนขอเสนอวาจะไดไมซับซอน

สําหรับคนที่มี ๒ ตําแหนง ๓ ตําแหนงครับทานประธาน ก็อยากจะไดรับความชัดเจน

ตรงนี้ดวยครับ ทานประธานวาจะมีปญหาไหมถาเกิดวาประชุมตรงกันแลวไมไดไปประชุม

ของคณะกรรมาธิการใดคณะกรรมาธิการหนึ่งครับ ขอบคุณครับทานประธาน

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ถามวามีปญหาไหม ตอบไดเลยครับ มีปญหาครับ ถาชนกันนี่นะครับ

ทานก็ตองไปบริหารเอง เพราะวาเราจัดลงตัวทุกคนมันเปนไปไมไดอยูแลว ถึงได

ขอความกรุณาวาอยาเปนมากคณะ แลวถาเกิดบริหารไมได ชนกันจริง ๆ ทานก็ตอง

เสียสละคณะใดคณะหนึ่งเพื่อไมใหงานเสีย ทานอาจารยกรรณิการ แลวทานวีนัส ครับ

นางกรรณิการ บรรเทิงจิตร : เรียนทานประธาน กรรณิการ บรรเทิงจิตร

คงอยากจะใหขอมูลบางสวนจะเปนประโยชนกับทางคณะกรรมาธิการวิสามัญการรับฟง

ความคิดเห็นและการมีสวนรวมของภาคประชาชนประจําจังหวัดนะคะวา นอกจาก

ตัวสมัชชาแหงชาติแลว ๑๒ คน หรือ ๒๐ คนในจังหวัดแลวยังมีภาคสวนอื่น ๆ เชน

เปนประชาคมตาง ๆ ที่อยู เปนพวกแอคทีฟ ซิติเซน (Active citizen) ที่อยูในระดับพื้นที่

ทุกจังหวัดทั่วประเทศ ตรงนี้ก็จะสามารถเขามาชวยพวกเราในการจัดกระบวนการ

การรับฟงความคิดเห็นไดคะ ซึ่งตรงสวนนี้ถาตองการขอมูล ทางเราจะหาขอมูลตรงสวนนี้

ใหไดทุกจังหวัดคะ ขอบคุณคะ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบพระคุณครับ ทานวีนัส ครับ

๑๔๘ สสร ๓/๒๕๕๐ สมร ๖๓/๓

นายวีนัส มานมุงศิลป : ขอบคุณทานประธานครับ ผม วีนัส นะครับ

ผมขออนุญาตหารือในหลักการกอนครับทานประธาน ในเร่ืองของกรรมาธิการรับฟง

ความเห็นและการมีสวนรวมของประชาชนภาค --------------------------------------------------

- ๖๔/๑

๑๔๙ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๖๔/๑

คิดวาในภาคเหนือคงจะไมมีปญหาอะไร ขออภัยครับ ภาคกลางคงไมมีปญหาอะไร แตวา

ภาคอื่น ภาคตะวันออกเฉียงเหนือ ภาคเหนือ ภาคใต ผมคิดวาถาพวกเราคือของแตละ

ภาคไดคุยกันกอนแลววา เราขอเปลี่ยนที่ประชุมที่ไมใชที่กรุงเทพฯ จะไดไหม ถาทาน

เห็นควรในหลักการ เดี๋ยวหลังจากเสร็จประชุมนี้เราจะคุยกันเลย สวนของผมที่อยู

ภาคเหนือ ผมจะคุย ๑๑ ทานวาเราจะเลือกบอรดกันทําอยางไร แลวเราไมตองเปลือง

คาเครื่องบินมาที่สภาอีกแลว อันนี้หารือทานประธานเปนหลักการไปกอนนะครับ

แลวสวนของจังหวัดก็เชนกันครับ ทั้ง ๗๖ จังหวัดถาทานเห็นควรวาประชุมระดับของ

จังหวัดดําเนินการไปได ตรงนี้มันก็จะประหยัดคาใชจาย แลวก็การดําเนินการสะดวก

รวดเร็วครับ อันนี้ขอหารือทานประธาน ถาทานประธานเห็นวามันสมควรนะครับ หลังจาก

นี้กระผมก็จะประชุมทั้ง ๑๑ ทานของสายภาคเหนือ ซึ่งภาคใตทานประชุมเรียบรอย

ไปแลวนะครับทาน

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ขอบคุณครับ เดี๋ยวทานจะประชุมสถานที่ใด เวลาใด เดี๋ยวในคณะทานตกลงกันเอง

นะครับ จะประชุมนอกสถานที่ จะประชุมที่ไหนอยางไร แตตองคํานึงวาในกรรมาธิการ

ก็ยังมีเจาหนาที่อยูดวยของรัฐสภาที่จะชวยงานทานนะครับ อยางทานไปตางจังหวัด

ตางทองที่ทานอาจจะตองบันทึกกันเอง หรือหาคนมาบันทึกนะครับ เดี๋ยวก็จะมีผูชวย

ของทานอยูแลวนะครับ คงไมมีอะไรแลวกระมังครับ ทานอุทิศครับ

นายอุทิศ ชูชวย : ทานประธานที่เคารพครับ ผม อุทิศ ชูชวย ขออนุญาต

เนนย้ําอีกทีครับ ภาคใตเดี๋ยวขอพบที่หองประชุมหมายเลข ๔ ครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

ภาคใตหองประชุมหมายเลข ๔ หลังเลิกประชุมนะครับ ทานอาจารยเกียรติชัยเชิญครับ

นายเกียรติชัย พงษพาณิชย : นิดเดี๋ยวครับทานประธาน ผม เกียรติชัย

พงษพาณิชย คือคณะกรรมาธิการประชาสัมพันธและเผยแพรยังไมไดนัดอะไรกันชัดเจน

เลย ก็ไมอยากจะใหรอจนถึงวันพฤหัสบดี ผมไมทราบทานที่อยูในคณะกรรมาธิการ

ประชาสัมพันธและเผยแพร ถาพบกันหลังจากนี้ไดก็จะดี ถาไมไดอยากจะขอเลื่อนจาก

วันพฤหัสบดีมาเปนพรุงนี้เวลาไหนก็ไดที่สะดวกจะดีไหมครับ

๑๕๐ สสร ๓/๒๕๕๐ รัตนา ๖๔/๒

นายเสรี สุวรรณภานนท (รองประธานสภารางรัฐธรรมนูญ คนที่หนึ่ง) :

คืออยางนี้กราบเรียนทานอาจารยเกียรติชัย คือเมื่อกี้บอกไปแลวครับวาถาหากวาไมอยาก

ประชุมพฤหัสบดี กลัวจะนานเกินไป พรุงนี้ใหมาประชุมตั้งแตเชานะครับ แลวทาน

ก็นัดกันในสวนกรรมาธิการ เดี๋ยวเอารายชื่อมาดูและจะใหประชุมพรุงนี้เวลาใด เดี๋ยว

เจาหนาที่จะจัดหองใหนะครับ วันนี้หมดระเบียบวาระการประชุมแลวนะครับ ขอขอบคุณ

ทานสมาชิกที่มาประชุมทุกทาน ผมขอปดประชุมครับ

เลิกประชุมเวลา ๑๖.๑๕ นาฬิกา

การประชุมสภารางรัฐธรรมนูญ ครั้งที่ ๓ วันจันทรที่ ๒๒ เดือนมกราคม พุทธศักราช ๒๕๕๐

รายช่ือผูจดรายงานการประชุม

นางสาวรัศมี บานเย็น นางสาวรสรนิทร กนกอดุม

นายพรเทพ ไชยสงวนสุข นางสาวอุทัยวรรณ จํานงคศาสตร

นางสาวนัชชา โนไธสง นางสาวสุพชิชาย เนื่องพิมพ

นางสาววีรุทยั ผาสุขเวชพร นางสาวปทติตา ธีรนนท

นางสาวกุลนที หวังประเสริฐ นางนงลักษณ อู

นางสาวรัตนา ภูระหงษ นางสาวสมร เกตุศรี

นางสาวเกศราภรณ จันทรบํารุง

รายช่ือผูตรวจทานรายงานการประชุม

นางนัยนา เปรมประพันธ ผูอํานวยการกลุมงานชวเลข ๓

นางบังอร วิบูลโกศล เจาหนาที่ชวเลข ๘

นางนนทสภรณ ขุนทองจันทร เจาหนาที่ชวเลข ๘

นางสาวฐานวีร เกิดโสดศรี เจาหนาที่ชวเลข ๗

กลุมงานชวเลข ๓ สํานักรายงานการประชุมและชวเลข สํานักงานเลขาธิการสภาผูแทนราษฎร