HRVATSKA RADIOTELEVIZIJAProgramsko vijeće HRT-aBroj: 62/08.

Zagreb, 30. prosinca 2008.

Z A P I S N I K

62. sjednice Programskog vijeća HRT-a, održane dana 15. prosinca 2008. godine, u sobi 107, objekt B30, I. kat

Započeto u 10.00 sati

PRISUTNI: Hašim Bahtijari, Siniša Grgić, Darinka Janjanin, Suzana Jašić, Zdenko Ljevak, Želimir Mesarić, Đuro Popijač, Marina Škrabalo, Anja Šovagović-Despot

ODSUTNI: Ilija Rkman (isprič.) OSTALIPRISUTNI: Vanja Sutlić, Josip Guberina, Blago Markota, Davor Mezulić, Vedran

Begović, Božidar Domagoj Burić, Hloverka Novak-Srzić, Duško Radić, Vladimir Kumbrija, Božidar Sušec, Nevenka Šintić, Ivan Škoro, Jadranka Šaško

Sjednicu je otvorio predsjednik Programskoga vijeća HRT-a, gosp. Zdenko Ljevak, konstatirao da sjednici nazočuje 9 članova Vijeća i da postoji kvorum za donošenje pravovaljanih odluka i predložio dnevni red kao u pozivu za sjednicu. Budući da nije bilo prijedloga za izmjene ili dopune, predložio je sljedeći

DNEVNI RED:1. a) Ovjera zapisnika 60. sjednice Vijeća HRT-a

b) Izvješće o provedbi odluka i zaključaka Vijeća HRT-a sa 60. sjednice2. Prijedlog programskoga usmjerenja HTV-a za 2009. (treće čitanje)3. Prijedlog Poslovnog plana HRT-a za 2009. (prvo čitanje)4. Rasprava o programu HRT-a između dvije sjednice Vijeća HRT-a5. Provedba zaključka sa 56. sjednice Vijeća HRT-a (29. rujna 2008. –

Informacija o poslovnim i programskim aktivnostima na HTV-u - aktualno stanje)6. Prijedlog projekta „Specijalizirani program HTV-a - HTV 3“7. Izvješće o poslovanju HRT-a za razdoblje od 1. siječnja do 30. rujna

2008.8. a) Izvješće o prikrivenom oglašavanju u programima HTV-a za razdoblje od 1. lipnja do

30. studenoga 2008.b) Izvješće o provedbi članka 12. Zakona o HRT-u za razdoblje od 1. lipnja do 30. studenoga 2008.

9. R a z n oPredloženi dnevni red prihvaćen je većinom glasova (8 „ZA“ i 1 „SUZDRŽAN“)

Ad. 1.

a) Jednoglasno i bez primjedaba ovjeren je zapisnik 60. sjednice Programskoga vijeća HRT-a.

b) Jednoglasno je prihvaćeno Izvješće o provedbi odluka i zaključaka Vijeća HRT-a sa 60. sjednice u tekstu koji je dostavljen članovima Vijeća za ovu sjednicu.

Ad. 2.

Gosp. Ljevak je u uvodu ove točke dnevnoga reda istaknuo da je ovo treći put da Vijeće raspravlja o prijedlogu Programskoga usmjerenja HTV-a za 2009. i da su sukladno zaključku sa zadnje sjednice, članovima Vijeća za ovu sjednicu dostavljene sve izmjene i dopune koje su do sada napravljene u ovom dokumentu, a na temelju prijedloga i primjedaba članova Vijeća u dosadašnjim raspravama. O iznesenome prijedlogu svoja mišljenja, prijedloge i preporuke iznijeli su gđe. Škrabalo, Janjanin, Šovagović-Despot, Jašić i gg. Ljevak, Mesarić, Grgić, Popijač, Bahtijari, a na postavljena pitanja u svezi s iznesenim odgovore i dodatna obrazloženja dali su gg. Burić, Sutlić i gđa. Novak-Srzić.Cjelovita rasprava koja je vođena vezano za predloženo Programsko usmjerenje HTV-a za 2009. sastavni je dio ovog zapisnika u obliku izvadka iz fonograma ove točke dnevnoga reda.

Nakon rasprave o prijedlogu Programskoga usmjerenja HTV-a za 2009., i nakon svih dopuna i izmjena koje su u odnosu na prvi prijedlog napravljene sukladno prijedlozima i primjedbama članova Vijeća, predsjednik Vijeća HRT-a predložio je da se Vijeće HRT-a izjasni o davanju pozitivnog mišljenju o prijedlogu Programskoga usmjerenja HTV-a za 2009. „ZA“ davanje pozitivnog mišljenja i prijedlogu Programskoga usmjerenja HTV-a za 2009. glasovalo je 5 članova Vijeća, a 4 su glasovala „PROTIV“.Na temelju rezultata glasovanja predsjednik Vijeća HRT-a konstatirao je da Vijeće HRT-a nije dalo pozitivno mišljenje o prijedlogu Programskoga usmjerenja HTV-a za 2009., pa preostaje da se, sukladno odredbama članka 21. stavka 2. Statuta HRT-a, o tome očituje Ravnateljstvo HRT-a, u roku od 30 dana.

Ad. 3.

Gosp. Sutlić u uvodu je istaknuo da prijedlog Poslovnog plana koji je danas pred članovima Vijeća u sebi, osim ključnih pokazatelja usuglašenih sa programskim usmjerenjem, sadrži i neke druge ciljeve, onako kako je to bilo ranije predloženo od strane ovog Programskog vijeća. U drugom čitanju materijal će biti dopunjen i matematičkim tabelama, s puno više konkretnijih podataka, kao i dijelova koji se odnose na programsko usmjerenje, pa i odgovora koji su bili vezani uz financiranje posebnih projekata. Ravnatelji podružnica Vijeću stoje na raspolaganju za detaljno obrazloženje svojih ciljeva po podružnicama, a gosp. Škoro će ukratko izvijestiti o samom prijedlogu Poslovnog plana.Gosp. Škoro je istaknuo da je dostavljeni prijedlog Poslovnog plana HRT-a za 2009. sukladan dostignutoj razini Programskog usmjerenja HTV-a za 2009. i ono je uvjet za izradu konačne verzije dokumenta. Zbog toga je izrada Poslovnoga plana zamišljena kao jedan korak koji prati sve aktivnosti vezano za utvrđivanje programskog usmjerenja i na temelju tih koraka već su u dva navrata dostavljeni određeni podaci koji u prvom dijelu sadržavaju ciljeve i strategiju poslovanja u 2009. godini s temeljnim pretpostavkama, drugi korak je to proširio na okvirne financijske pokazatelje na razini HRT-a i rasporeda unutar podružnica, a treći dio je praktično ovo što su članovi Vijeća dobili za današnju sjednicu, u kojem nedostaju neke stvari koje su izravno povezane sa programskim usmjerenjem, dakle podaci o emitiranju programa HTV-a, rasporedu proračuna po programima, dio koji se odnosi na specijalizirane programe. U ukupnosti nedostaje plan investicija, plan nabave, nedostaju novčani tijekovi, a se u konačnom dokumentu čiji završetak se predviđa za naredni tjedan, biti će određene izmjene, odnosno bolja objašnjenja u pojedinim poglavljima.Gosp. Markota istaknuo je da su se, što se tiče HTV-a, u izradi ovoga dokumenta vodili ciljem da on osigura realizaciju svih zacrtanih programskih zadaća. U sklopu toga posebno se je nastojalo povećati proračune onim programima za koje je to ukazivalo i ovo Vijeće, ali se je vodilo računa i o tome da ne dođe do povećanja troška proizvodnje po minuti programa. U tom kontekstu, povećanje financijskih sredstava kod pojedinih programskih cjelina ne znači i povećanje cijene, već to znači da se planira povećanje proizvodnje minuta programa. Kod Dramskog programa izgleda da je došlo do smanjenja sredstava, što nije prava slika, budući da će Dramski program proizvoditi više programa, ali će se sredstva za njegovu realizaciju

2

pronalaziti u koprodukcijskim aranžmanima. Nastojalo se je smanjiti troškove usluga, i u tome se je uspjelo u jednom dijelu, ali su istovremeno nastali troškovi koje HTV ne može izbjeći, kao što su izdvajanja za Hrvatski audiovizualni centar, kao i izdvajanja za OIV, čiji troškovi rastu u 2009. Sportski program je, ako se promatra u odnosu na prošlu godinu, niži u smislu troškova, međutim ako se izdvoje Euro i Olimpijada onda je viši za nekih 18 %. Razlog tomu je to što su ugovorena višegodišnja prava na određene vrlo atraktivne događaje. Međutim, stanje otkupa prava u športu je takvo da će negdje u ljeto iduće godine trebati dobro razmisliti treba li se HTV natjecati u smislu nekih programskih sadržaja. Njegovo osobno mišljenje, u poslovnom smislu, je da HTV ne mora u sve ulaziti, da jednostavno mora odabrati od određenih sportskih događaja u svijetu, uvažavajući i načelo racionalnosti u poslovanju, a u čemu bi pomoć Vijeća HRT-a bila dragocjena. Gosp. Mezulić istaknuo je da program HR-a u financijskom smislu stabilizacijski, što znači da su troškovi proizvodnje zadržani na prošlogodišnjem nivou, uz nove projekte i uz poboljšanje kvalitete programa. U kadrovskom i tehnološkom smislu taj je program konsolidacijski, što znači da se pokušavaju iskoristiti svi resursi i optimizirati ljudske resurse. Primjedbe koje su članovi Vijeća imali u svezi s programskim usmjerenjem sadržane su u ovom Poslovnom planu, i one su uglavnom dio poslovne koncepcije. Gosp. Guberina istaknuo je da je program Glazbene proizvodnje ovoga trenutka dosegao optimalnu mogućnost iskorištenosti, što znači da se je sa svim trendovima uspjelo doći negdje do europskih standarda. Osim što je simfonijski orkestar uspio doći do standarda od probe do nastupa, u svim televizijskim emisijama sudjeluju ansambli GP HRT-a. Kadrovska problematika u GP HRT-a i dalje je prisutna i to iz nekoliko razloga. Prvo nije popunjen ukupni broj potrebnih glazbenika, što je s jedne strane dobro, jer se u pojedinim projektima mogu jeftinije angažirati ljudi, a s druge strane je činjenica da nema previše kvalitetnih glazbenika koji bi mogli proći audicije GP HRT-a i uključiti se u program ansambala GP HRT-a. Međutim, opasnost se pojavljuje u činjenici da odlaze kvalitetni ljudi, jer su u prosjeku plaće glazbenika HRT-a minimalne. Kroz novu organizaciju očekuje se rješenje i ovog problema. Naglasio je da je GP HRT-a jedina institucija u Hrvatskoj koja štiti, radi i prati sve moderno što se dešava u hrvatskoj glazbi, pa su programi GP HRT-a apsolutno specifični, izuzetno vrijedni i ono što je najvažnije zapisuju se i ostaju kao trajni prilog hrvatskoj kulturi, pogotovo u ovom glazbenom dijelu.Gosp. Bahtijari pozdravio je napore koji su činjeni u odnosu na proteklo razdoblje, a to je da se temeljni dokumenti HRT-a donesu do kraja godine za sljedeću godinu. Međutim, rasprave o programskim usmjerenjima i poslovnom planu, a što pokazuju i dosadašnje rasprave na sjednicama Vijeća, trebaju u buduće započinjati toliko prije koliko je potrebno da se ti dokumenti usvoje do 31. prosinca tekuće godine za sljedeću godinu, paralelno. Što se tiče prijedloga Poslovnog plana HRT-a za 2009. uočio je nelogičnost u prihodovnoj strani, a koja se očituje u tendenciji koja je u suprotnosti sa planiranjima u ranijim godinama, a i sa ostvarenjem tih planova, a riječ je o postotnom odnosu prihoda iz pristojbe i prihoda iz promidžbe. Ranijih godina planski se smanjivao prihod od promidžbe, a povećao se prihod od pristojbe. Takvi, po njegovom mišljenju, dosta defenzivni planovi kad je u pitanju marketing, se nisu ostvarivali. U ovom Planu planira se uprihoditi od pristojbe 6 i nešto više posto nego u prošloj godini. Ambicioznije planiranje prihoda od marketinga u suštini pozdravlja, budući da smatra da je prihod od pristojbe dugoročno gledano vrlo nesiguran prihod, zbog toga što je on ovisan i o političkoj klimi, a o čemu smo svjedočili u posljednjim godinama (uvođenje PDV-a, pozivanje na neplaćanje pristojbe i sl). Pozdravlja ovu hrabru orijentaciju na prihod od marketinga i pretpostavlja da se ona temelji na vrlo ozbiljnoj strategiji kako te planove u realizaciji prihoda od promidžbe i ostvariti. U tom smislu zamolio je informaciju o toj strategiji, informaciju na koje kadrove i na koliko kadrova se računa i što je novoga što će Hrvatska radiotelevizija poduzeti na tom području da uistinu te prihode i poveća. Upitna je za njega procjena da će pristojba u 2009. godini iznositi 77 kuna, ako se u obzir uzme činjenica krize koja je najavljena u 2009., a već i započela. Misli da bi HRT trebala u tom slučaju imati i plan b), odnosno odgovor što će se dogoditi ako se pristojba ne podigne na 77, nego bude 75 kuna. Kako će te dvije kune HRT nadoknaditi? Očekuje da u konačnoj verziji Poslovnog plana bude jedan separat, koji će se detaljnije pozabaviti politikom HRT-a prema ekonomskom, kadrovskom, sadržajnom i programskom jačanju regionalnih centara, kako bi regionalni centri na neki način dobili iste tehničke uvjete za rad, kako bi se ujednačile njihove

3

obveze i njihova prava, jer u konačnici svi gledatelji u Republici Hrvatskoj imaju pravo na otprilike podjednaku kvalitetu i podjednak broj priloga iz sredine u kojoj žive i rade.Gosp. Popijač je nastavno na raspravu gosp. Bahtijarija glede prihodovne strane koja se odnosi na povećanje mjesečne pristojbe istaknuo da ne vidi problem u 2009., budući da se visina pristojbe u 2009. temelji na porastu prosječne plaće u prethodnoj godini. U tom kontekstu treba pozdraviti ovu intenciju da se na području marketinga stvari bitno poprave i ovdje to u nekoliko rečenica i piše. Nije na Vijeću HRT-a da procjenjuje je li to prava strategija, je li to strateški zaokret. S druge strane njega interesira koliko se nekakvim posebnim procesima ili posebnim strategijama prema hrvatskom gospodarstvu, hrvatskoj industriji i proizvodnji može njima pomoći, a da ne izgleda protekcionizam. Jer, činjenica je da javna Hrvatska radiotelevizija za promidžbu hrvatskog proizvoda može učiniti više nego sve promotivne akcije bilo koje udruge, ili bilo kojeg drugog sustava. Je li to nekakvim posebnim projektima, programskim, ili marketinškim, to bi trebalo vjerojatno ocijeniti unutar struke. Očigledno je da je prihodovna strana napravljena po očekivanom, kao što se ti proračuni i rade, i želimo vjerovati da će se ona tako i ostvariti. Ako neće, bit će para toliko koliko će biti, kao i sa svim proračunima. No, međutim, na rashodovnoj strani očigledno se nastavlja isti trend i tu se nije previše učinilo. Ponovno je upozorio na dvije stavke: troškovi usluga i troškovi osoblja, koji se sučeljavaju sa jednom nelogičnosti, dakle, da troškovi osoblja i dalje ostaju visoki, premda se ne zna na osnovu čega rastu 7,7 posto ako piše da nema rasta plaća. Ne vidi da je toliki rast zaposlenih u odnosu na ovo, mada se i tu događa tipičan sindrom javne uprave, da sve one potrebe za kadrovima pokušavaju zadovoljavati, ali isto tako se ne rješavaju onih koji su u biti višak i ne zadovoljavaju određene procese. Dakle, HRT povećava broj zaposlenih, što je razumljivo jer treba kvalitetne i dobre kadrove, ali one koji mu ne valjaju ostavlja. To vodstvo HRT-a mora početi rješavati, ne kroz povećavanje broja zaposlenih, već podizanjem kvalitete, plaća. Definitivno treba započeti s procesom restrukturiranja. HRT ima izrazito negativnu kadrovsku strukturu, a opet to se održava, tako da unatoč toliko visokom i velikom broju zaposlenih ima enormne troškove usluga. U ovoj godini HRT nije uspio napraviti restrukturiranje, i očekuje da će se u 2009. to početi mijenjati. Gđa. Jašić ukazala je na činjenicu da se i unatoč najavama o smanjenju broja radnika taj broj iz godine u godinu povećava. U troškovima proizvodnje i emitiranja programa HTV-a vidi se da je u planu za 2009. došlo do povećanja u gotovo svim programima, osim jednom. No, nije isto ako je 18 posto povećano, primjerice, Sportskom programu koji košta, koji je prije koštao 77 milijuna, od tipa 19 posto Programa za kulturu koji je prije koštao 5 milijuna. Dokumentarni program, Znanstveno obrazovni program, program za kulturu, Program religijske kulture i Program za djecu i mlade zajedno koštaju duplo manje od Sportskog programa. Dakle, i unatoč tome, tom programu povećava se proračun za 18 posto. Taj omjer disproporcije koji je primijetila njoj je zabrinjavajući. Drago joj je vidjeti da u proizvodnji programa HTV-a kod tehničkih usluga vanjskih ekipa dolazi do smanjenja plana za 2009. ali joj nije jasna vanjska suradnja u tehnici HTV-a koja se povećava, pa je zamolila pojašnjenje.Gosp. Mesarić također je uočio disproporcije u raspodjeli sredstava unutar programa, pa je izrazio želju da tijekom godine dođe do preraspodjele, a poglavito da se Športski program na nekim emisijama reducira pa da se ta sredstva daju dugim programima. Uvažavajući sve što je glede Dramskog programa iznio gosp. Markota, ipak mu izgleda nerealno da će Dramski program moći sa predviđenim proračunom ispuniti plan koji sadrži nekoliko velikih serija, vraćanje hrvatske RTV drame. Pohvalno je da su ostali programi dobili povećanja proračuna, ali mišljenja je da ona još uvijek nisu dovoljna i apelira da se tijekom godine pokuša sa preraspodjelom. Gđa. Škrabalo poduprla je raspravu gosp. Popijača, jer i ona je mišljenja da je ulazak u restrukturiranje HRT-a neophodan, a iz prijedloga Poslovnog plana HRT-a za 2009. ne vidi se da se je ušlo u te procese. Pozitivnim pomakom ocjenjuje osnivanje edukacijskog centra i činjenicu da je za to predviđen proračun. Međutim, to je prilično skroman iznos, ali je uočila nerazmjer između udjela i pristupa profesionalnom usavršavanju zaposlenika Hrvatskog radija i Hrvatske televizije, budući da je omjer zaposlenih u jednoj i drugoj jedinici 1:3, a omjer planirane uključenosti u programe obrazovanja je 1:12. Iz strukture obrazovanja radija i televizije nema značajnih odstupanja da bi se mogla opravdati takva podzastupljenost Hrvatskog radija u programu izobrazbe. Temeljna primjedba koju ima na dostavljeni prijedlog Poslovnog plana 2009. nalazi se u činjenici da su nabrojani ciljevi poslovne politike HRT-a u 2009., ali za ni jedan nije navedeno na koji način, pod kojim uvjetima i kroz koje konkretne

4

projekte se ti ciljevi namjeravaju ostvariti. Osim toga, mišljenja je da tema sprečavanja korupcije zaslužuje mjesto u poslovnom planu, u smislu konkretnih dugoročnih ciljeva unaprjeđenja poslovnih procesa i politika kojima se sprječava korupcija, jer je to tema koja se ne može svoditi na nekakve pojedine situacije ili prebaciti na leđa pojedinaca. Gosp. Mezulića zamolila je za pojašnjenje smanjenja troškova u 4 od 8 regionalnih radio postaja HR-a. Gosp. Grgić ponovno je istaknuo da ovaj dokument gleda isključivo kroz prizmu programskih usmjerenja i ne ulazi u sam sadržaj brojki. Ono što njega interesira u sklopu toga je pitanje posrednika u marketingu i mogućnosti njihovih utjecaja, a posebice ga interesira odgovor na pitanje postoji li mogućnost da ti posrednici dijele prihod od marketinga sa HRT-om. Glavnog ravnatelja HRT-a ponovno je podsjetio na obećanje da će do kraja prvog kvartala 2008. Vijeću HRT-a dostaviti prijedlog izmjena i dopuna Statuta HRT-a kojima bi se kroz samoregulaciju uredila i neka od pitanja poslovnih procesa na koje ukazuje i gđa. Škrabalo. Zamolio je da mu se dade decidiran odgovor vezano za pitanje sa prethodne sjednice glede troškova usluga.Gđa. Janjanin zapitala je glavnog ravnatelja HRT-a misli li, neovisno o planskim parametrima za 2009., da HRT ima prevelik broj zaposlenih. Ovo je interesira s osnova izjave asistentice na odsjeku za novinarstvo Fakulteta političkih nauka, koja je izjavila da na HRT-u postoji stotine „mrtvih duša“, ljudi koji ne dolaze na posao, ili ništa ne rade, a redovito primaju plaću. Gosp. Ljevak osvrnuo se je na raspodjelu sredstava unutar programa HTV-a. Već četvrtu godinu postavlja pitanje nerazmjera ulaganja u pojedine programe javnih sadržaja, a u tom kontekstu, glede konkretnog prijedloga Plana postavlja pitanje ravnatelju HTV-a, koji je razlog da se ovolika sredstva ulažu u Športski program, a da se znatno manje ulaže u druge programe. Kod Dramskog programa ulažu se ozbiljna sredstva, međutim to su kreditna sredstva i sredstva koja su planski usmjerena. Postavlja pitanje, je li trebalo uzimati kredit za Dramski program, a Športu i dalje davati sva ova sredstva. Ako se pogleda Plan za 2008., pa rebalans za 2008., pa Plan za 2009., vidi da se sredstva za Športski program stalno rastu i da su već dosegla iznos dvostruko veći od svih drugih programa. Budući da ne vidi opravdanje za takvo stanje, zatražio je odgovor u svezi s tim, jer zbog toga izražava skepsu prema Planu koji je pred Vijećem. Vjeruje Ravnateljstvu HRT-a, ali ne može vjerovati da je Športski program 50% ukupnog programa HTV-a i zamolio je da se dade odgovor nije li ovako postavljen Plan prejudiciranje već donesenih odluka o kojima Vijeće nije upoznato.Gosp. Sutlić je odgovarajući na neka od pitanja istaknuo sljedeće:Prijedlog Poslovnog plana HRT-a za 2009. temelji se na programskoj shemi Prvog i Drugog programa HTV-a i nema nikakvih prejudiciranja u svezi s mogućim novim kanalima HTV-a. Rast troškova u Športskom programu isključivo je iz razloga već ugovorenih prava po dugogodišnjim ugovorima, osim skijanja koje je uz minimalne troškove vraćeno HTV-u. Ovo je na žalost posljedica ne povećanja programa, nego porasta unutrašnje cijene. Drugo je pitanje da bi ovaj novac mogao biti neusporedivo racionalnije utrošen sa posebnim kanalom, jer se u kupovanju određenih prava kod stranih programa kupuju i sadržaji koji nisu cilj, ali budući da se kupuje u paketu, nije ih moguće izbjeći. Glede Poslovnog plana i upozorenja o potrebi restrukturiranja HRT-a već je na prošloj sjednici najavio da će zamoliti zatvorenu sjednicu na kojoj bi Ravnateljstvo informiralo Vijeće HRT-a o prijedlogu kompletne reorganizacije koja onda obuhvaća puno širi opseg promjena, a obuhvaća i politiku kompletnog zapošljavanja i plaća, politiku optimizacije na svakoj poziciji rada u HRT-u. Iz toga prijedloga nove organizacije proizašle bi i neophodne izmjene i dopune Statuta. Što se tiče broja zaposlenih, ako se HRT usporedi sa sličnim kućama u Europi, on nije iznad, niti je ispod broja zaposlenih u tim kućama s istom količinom programa. Drugačija organizacija bi HRT-u omogućila da sa istim brojem dade neusporedivo veći broj proizvoda, i to je bit sadašnje orijentacije HRT-a. HRT u nekim zanimanjima ima izričite manjkove, u nekim, posebno sa stajališta tehnološkog razvoja, izričitih viškova. HRT ne može doći do teme tehnoloških viškova po pojedinim zanimanjima dok ne riješi pitanje stalno angažiranih vanjskih suradnika. Što se tiče „mrtvih duša“, poneka „mrtva duša“ postoji, ali to nisu „mrtve duše“ na koje misli spomenuta asistentica, već su to neki ljudi s kojima je čelništvo HRT-a u nekim sitnim ratovima, kojima takva situacija odgovara. Čelništvo HRT-a bi prema njima možda trebalo biti okrutnije, ali onda bi se vjerojatno i javnost, pa i Vijeće imali čime baviti. Gosp. Markota najprije je odgovorio na pitanje gosp. Ljevaku oko Športskog programa i to kroz sljedeći primjer: HTV ima jedan ugovor iz 2005. i on nosi 20 posto ukupnog budžeta

5

Športskog programa. Kad se je to spoznala ta činjenica, htjelo se je raskinuti taj ugovor. Međutim, ugovor ima čvrstu klauzulu koja kaže da u tom slučaju neće biti prijenosa ali da će HTV morati platiti. Da je HTV imao mogućnost raskinuti taj ugovor, Športski program bi bio na razini prošle godine. 2010. taj ugovor HTV neće prolongirati. Znači, ušlo se je u neke procese, koji na žalost ne mogu dati rezultate u kratkom periodu. Što se tiče pitanja gosp. Bahtijarija glede marketinga istaknuo je da je do 2008. postojala praksa ugovaranja marketinga s kojom se u 2009. ne želi nastaviti jer ona nije davala rezultate koje drugačija poslovna i kadrovska politika u području marketinga može ostvariti. U 2009. kreće se s novom strategijom marketinga i prodaje, koja je definirana u ovom Planu na ukupnoj razini. Krenulo se, ne od pretpostavke što bi HTV-u tko mogao od agencija i oglašivača dati i što HTV mora za to dati, nego od toga što HTV želi i kako do toga doći. Takve proceduralna i kadrovske promjene do kojih je došlo u Marketingu, te novi pristup u funkcioniranju marketinga, jamče HTV-u da će uspjeti promijeniti trend. Kroz rashodovnu stranu osiguran je i Plan b), na potrebu kojeg ukazuje gosp. Bahtijari. Planom b) omogućit će se da ukoliko se, uz sve inicijative ne uspije osigurati ova razina prihoda, aktivira istovremeno smanjenje ukupnih rashoda, a da od toga ne pati program, a to se namjerava napraviti kroz program zbrinjavanja viška zaposlenika. Poslovno vodstvo HRT-a svjesno je da mora ući u analizu optimalnog broja zaposlenika, na temelju utvrđenja novih normativa rada i bolje organizacije. Nadoknada u slučaju pada pristojbe će biti veći problem 2010. godine s obzirom da je kriza nastala tek 2009. godine, ali spomenuti Plan b) može pokriti i eventualno smanjenje prihoda od pristojbe. Sa stajališta marketinga jako je važno Programsko usmjerenje. Ono omogućava definiranje prodajne marketinške politike. Što se tiče regionalnih centara, u elaboratu o regionalnim centrima vrlo precizno je navedeno kako će se kadrovski, tehnički i ostalo podići razina poslovanja u tim centrima i u taj proces se ide. Vezano za raspravu gosp. Popijača, istaknuo je da je i vodstvo HRT-a uočilo da određene djelatnosti u gospodarstvu ne mogu plaćati cijenu marketinga kao što ju mogu plaćati tvrtke koje u strukturi svoje cijene imaju visok udio ulaganja u marketing i HTV je spreman tim djelatnostima ponuditi određene termine i posebne uvjete, kako bi i te tvrtke mogle staviti svoju ponudu na ekran i na taj način da HTV pokuša pomoći hrvatskom gospodarstvu da postane propulzivnije. Što se tiče racionalizacija, ona je proces koji je pokrenut s konkretnim naputcima, kako produkciji, tako i tehnici HTV-a. Vezano za upit gđe. Jašić glede vanjske usluge i vanjske suradnje i broja zaposlenih, istaknuo je da se osim izrade programa zbrinjavanja viška zaposlenih, paralelno smanjuje broj vanjskih suradnika. Što se tiče konkretnog odnosa: tehnička usluga vanjskih ekipa - vanjska suradnja, tehnička usluga vanjskih ekipa pala je za 183 tisuće kuna, a vanjska suradnja, koja se odnosi na suradnju s Hrvatskom udrugom filmskih radnika porasla je za 86 tisuća kuna, pa je tu došlo do određene uštede. Odgovor o strukturi financiranja programskih cjelina sadržan je u sklopu odgovora o Športskom programu, a što se tiče Dramskog programa, on de facto raste, samo se primjenjuje druga računovodstvena politika, koja kaže da se može trošak amortizirati kroz 5 godina, tako da ovdje sada stoji smanjenje programa, ali postoji povećanje nematerijalne imovine u 2009. i razvlači se trošak na 5 godina. Pri tome je posebno važno istaknuti da proizvodi dramskog programa kasnije postaju vlasništvo HRT-a i oni će se moći eksploatirati kroz dugi niz godina u budućnosti. Plan je živi organizam i tijekom godine, ukoliko se pokaže mogućnost promijene nekih stvari, one će se promijeniti. Vezano za pitanje pokretanja procesa restrukturiranja, a što je postavila gđa. Škrabalo, restrukturiranje bi trebalo početi sa novom organizacijom i sa novim sustavom plaća. Taj je postupak pred završetkom i misli da bi mogao završiti u prvom kvartalu iduće godine. Nastavak procesa stabilizacije je općenita teza i misli da će se kroz rezultate poslovanja u 2009. moći pokazati je li se u tome uspjelo ili ne. Što se tiče otpornosti spram korupcije, već je veliki korak napravljen pokretanjem javnih natječaja, u poslovnom i u programskom smislu. Što se tiče upita gosp. Grgića vezano za posrednike u marketingu, ne slaže se da tu postoje neke fantomske firme. Većina firmi s kojima surađuje HRT ima inozemne licence i dio su velikih grupacija. Sva dokumentacija o tome dostupna je na uvid članovima Vijeća.Gosp. Mezulić istaknuo je da se je u HR broj kadrova značajno smanjio. Radi se na ukupnom restrukturiranju i u tom smislu smanjuju se troškovi rada. Što se tiče edukacije, radijska tehnologija je u tehnološkom smislu jednostavnija i potrebno je manje inženjerskog i tehnološkog školovanja. Novinari HR-a vrlo često sudjeluju na znanstvenim skupovima i konferencijama u svijetu i kroz to stječu značajna znanja, što nije prikazano u ovom Planu. Dakle, novinari Hrvatskog radija puno više po svijetu sudjeluju na tim manifestacijama. Što

6

se tiče marketinga HR je u svojem Planu tom pitanju posvetio posebnu pozornost, a u sklopu toga i na činjenicu da marketing organizacijski nije unutar HR-a, što bi trebalo promijeniti. U području marketinga započela je suradnja HR-a i HTV-a koja je dala već i određene rezultate, a u 2009. posebna će se pozornost posvetiti i stvaranju programskih uvjeta za promociju marketinga HR-a. Misli da su u prijedlogu Poslovnog plana HRT-a za 2009. sadržani svi odgovori vezano za Plan HR-a i da ih ne treba ponavljati. Gđa. Škrabalo je vezano za iznesena očekivanja glede marketinških prihoda u slučaju pokretanja 3. Športskog programa, zapitala je li moguće da se u sljedećoj verziji Poslovnog plana HRT-a za 2009. dobiju i troškovi 3. programa. Ako je HRT, prema iznesenome, u zreloj fazi donošenja nove organizacije i sistematizacije, ne vidi razlog da se u strukturi troškova za 2009. ne daju i elementi tih elaborata, s procjenom njihove učinkovitosti. Ne vidi razloga da se s tim čeka do travanja 2009., jer na kraju krajeva, planovi su namjere i ništa se neće tragično dogoditi ako se zbog nekih razloga ne ostvare.Gosp. Markota ukazao je da su planovi prihoda i rashoda HTV 3 sadržani u elaboratu o pokretanju HTV 3 i u ovoj fazi, dok Vijeće HRT-a ne zauzme stav o HTV 3 i ne podupre programsko usmjerenje toga programa, nije moguće taj dio obuhvatiti Poslovnim planom HRT-a za 2009. Isto tako, nova organizacija i sistematizacija rezultirat će potrebnim brojem radnika, a to znači i brojem eventualnih viškova. Dok se ne završi sveukupni postupak predviđen Zakonom o radu za donošenje programa zbrinjavanja viška radnika, nije moguće u Plan za 2009. uvrštavati pretpostavke. No, sve ovo što je za sada nepoznato, ukoliko bude poznato u 2009., riješit će se rebalansom Poslovnog plana HRT-a za 2009. Gosp. Škoro pojasnio je što se u Planu pod pojmom nastavka procesa stabilizacije podrazumijeva. To znači da se poduzimaju mjere da djelatnost teče nesmetano, da se djelatnost financira iz dostatnih financijskih sredstava, da se sve obveze na vrijeme podmiruju i izvršavaju, a to znači da su svi ti procesi već u tijeku na HRT-u. Nekih ozbiljnijih zastoja nema, osim što se sva tekuća dobit iz poslovne godine usmjerava na poboljšanje strukture izvora financiranja, odnosno za vraćanje dugoročnih kreditnih sredstava. Prema tome procesi stabilizacije su svakodnevni, oni su dugotrajni, oni se prvenstveno iskazuju kroz stalno povećanje izvornih prihoda, to je ovdje u ovom poslovnom planu izraženo na koji način se žele povećati izvorni prihodi od pristojbe i marketinga. Proces stabilizacije poslovanja znači i stalno smanjenje troškova. Vodstvo HRT-a je svjesno činjenice da su usluge u strukturi ukupnih troškova 40 posto poslovanja HRT-a i da tu treba napraviti odgovarajuće promjene. U troškovima usluga dominantno mjesto su troškovi vanjske suradnje i oni su u toj ukupnoj strukturi nešto više od 20 posto. Ta vanjska suradnja su ugovori o djelu, ugovori o autorskim i izvođačkim pravima i troškovi inkasatora. Osim te vanjske suradnje u uslugama dominiraju troškovi Odašiljača i veza. Troškovi prava prijenosa i prikazivanja programa su negdje na razini 18 posto. Zakupnine po bilo kojoj osnovi, negdje oko 9 posto, potom dolaze troškovi prava izvođenja, otkup domaćeg i stranog programa i onda dolazi cijeli niz usluga koje su kad ih se izražava u postotku, zanemarivi, a to su troškovi za nagradne igre, kvizove znanja, usluge scenske i tehničke izvedbe, informatičke i grafičke usluge u realizaciji programa, usluge tehničke podrške emitiranja programa itd. Međutim, to je jako bitno područje s obzirom na visoko sudjelovanje u ukupnim troškovima. I to je zapravo jedan od elemenata s kojima se vodstvo HRT-a želi suočiti da bi se nastavili s procesom kontinuiranog stabiliziranja poslovanja. S procesom stabilizacije poslovanja započelo se je Poslovnim planom 2008., no kako je taj je proces dugoročan, ako se nastavi sa zacrtanom politikom u 2011. HRT će doći u stanje poslovnog rasta, a poslovni rast znači da će imati optimalnu strukturu u strukturi izvora prihoda i da moći će se projicirati dobit, koja će se koristiti za razvojne svrhe. Za sada, dok je takvom stanje, teško se može projicirati politika ulaganja. Gosp. Sutlić obrazložio je da povećanje troškova osoblja za 7,7% u 2009. nije povećanje u 2009., nego posljedica određenih zahvata koji su vezano za obveze prema zaposlenicima učinjene tijekom 2008., koja nisu bila planirana u Planu 2008. (povećanje troškova prijevoza, primjerice) i u Planu za 2009. su samo preneseni iznosi. Nikakva povećanja nisu izdvajanja za zaposlene, unatoč i zahtjevima sindikata za povećanjem plaća za 10%, nisu planirana u 2009. Gosp. Ljevak još jedanput je ukazao na, za njega neprihvatljivu, logiku tolikog povećanja proračuna Športskog programa HTV-a u odnosu na pojedine programe s javnim sadržajima, koji su zapravo i osnovica postojanja javne TV. Zamolio je da poslovno vodstvo HRT-a na temelju fonograma ove sjednice ozbiljno razmotri sve što je vezano za prijedlog Poslovnog plana HRT-a za 2009. izneseno u raspravi i da se ovaj dokument pokuša doraditi, kako bi

7

Vijeće HRT-a do kraja ove godine o njemu moglo dati pozitivno mišljenje. Time je predsjednik Vijeća zaključio ovu točku dnevnoga reda.Gosp. Sutlić, je slijedom prijepora koji izaziva proračun Športskog programa HTV-a, predložio da se na zatvorenoj sjednici Vijeća HRT-a, članovima predoči kompletna struktura troškova Športskog programa, jer problem športskih prava nije samo problem HRT-a, nego i EBU-a.

Ad. 4.

Prije otvaranja rasprave o emitiranom programu HRT-a između dvije sjednice Vijeća HRT-a, gosp. Ljevak izvijestio je Vijeće HRT-a da Hrvatski sabor od Vijeća HRT-a, sukladno svemu što je izneseno na radnim tijelima Hrvatskoga sabora, kao i na plenarnoj sjednici, te Zaključku Hrvatskoga sabora u svezi prihvaćanja Izviješća o radu Programskoga vijeća HRT-a i o provedbi programskih načela i obveza utvrđenih Zakonom o HRT-u u programima HR-a i HTV-a (razdoblje od 3. rujna 2007. do 14. listopada 2008.), očekuje izvješće o primjeni Zakona o ravnopravnosti spolova u programima HR-a i HTV-a do kraja ožujka 2009., kao i izvješće o napretku na području kulture, potpunog i objektivnog informiranja i razvitku javnih sadržaja u ostvarivanju programa HTV-a, te otklanjanju pogovora o mogućoj korupciji, u roku od 6 mjeseci. Isto tako, ukratko je izvijestio o međunarodnoj konferenciji na koju je u svojstvu predsjednika Vijeća HRT-a bio pozvan, a koja je održana u Ljubljani, pod organizacijom EBU-a. Nakon svega iznesenoga nastavljena je rasprava o programu HRT-a između dvije sjednice Vijeća HRT-a.U raspravi o emitiranom programu HRT-a između dvije sjednice Vijeća HRT-a, a koja se je vodila uglavnom o programu HTV-a, svoja mišljenja i komentare, primjedbe i prijedloge iznijeli su gđe. Janjanin, Šovagović-Despot, Jašić, Škrabalo, i gg. Mesarić, Grgić, Bahtijari, a u raspravi su sudjelovali i odgovarali na postavljena pitanja članova Vijeća gg. Sutlić, Guberina i gđa. Novak-Srzić.

Cjelovita rasprava koja je vođena vezano za emitirani program HTV-a između dvije sjednice Vijeća HRT-a sastavni je dio ovog zapisnika u obliku izvadka iz fonograma ove točke dnevnoga reda.

Tijekom ove točke dnevnoga reda, zbog neizostavnih obveza sjednicu su napustili gg. Sutlić, Mesarić, Popijač i gđa. Šovagović-Despot, pa je predsjednik Vijeća predložio da se sjednica nastavi dok je na sjednici nazočno 6 članova Vijeća HRT-a. Kako je na kraju ove točke dnevnoga reda svoj odlazak zbog daljnjih obveza najavio i gosp. Grgić, predsjednik vijeća predložio je da se preostale točke dnevnoga reda razmotre u nastavku sjednice, ili uvrste u dnevni red sljedeće sjednice, a o čemu će članovi Vijeća biti pisanim putem obaviješteni. Prijedlog predsjednika Vijeća jednoglasno je prihvaćen, pa je predsjednik Vijeća zaključio sjednicu.

Dovršeno u 15.15 sati

Zapisnik sastavila:

Jadranka ŠaškoTajnik Vijeća HRT-a

Zdenko Ljevak

Predsjednik Programskog vijeća HRT-a

8

HRVATSKA RADIOTELEVIZIJAProgramsko vijeće HRT-aBroj: 62/08.

Izvadak iz fonograma 62. sjednice Programskoga vijeća HRT-a (15. prosinca 2008. godine) točka ad. 2. Prijedlog programskoga usmjerenja HTV-a za 2009. (treće čitanje)

LJEVAK: …………………….. 2. točka dnevno reda: prijedlog programskog usmjerenja HTV-a za 2009. godinu. Mi smo o ovom usmjerenju dva puta već razgovarali i dogovorili se sa organizatorima ovoga da moramo, da ćemo dobiti samo one izmjene i dopune koje smo mi, za koje smo tražili, to je korektno odrađeno, materijali su tu mogu se uspoređivati sa ovom shemom, prema tome ako tu nemamo primjedbi, onda bih molio da uđemo u raspravu i dajem prijedlog usmjerenja na raspravu. Izvolite. Evo prije nego što se zapravo zbrojimo ili krenemo u raspravu ja ću kao član Vijeća imam jednu kratku primjedbu pa bih je htio iznijeti. Dokument koji se nalazi ispred nas zove se „Prijedlog programskog usmjerenja Hrvatske televizije za 2009. godinu“. Ovaj dokument prejudicira neke stvari tako da mi nismo još dobili odgovor, ovaj dokument obrazlaže i daje nam pojašnjenje da ćemo u 2009. godini imati 3. i 4. program, pa bi to trebali biti ciljevi. Onda mi se čini da su to ciljevi, a da to nije program o kome mi možemo ovdje razgovarati, jer u jednom dijelu imamo u drugom nemamo, možda ćemo to na kraju izdefinirati pa pokušati sublimirati da ne ispadne da kroz dokument programskog usmjerenja imamo i raspravu i o 3. i 4. programu koga zapravo u ovom dokumentu i nema osim u preambulama. To je moja jedna načelna primjedba, to je stvar forme koja će se usuglasiti, ali u svakom slučaju kad ide ovaj dokument javnosti radi moramo znati što smo izglasovali i na koji način će se onda pratiti taj dokument. Gospodine Burić ovdje u ovom zapravo prijedlogu i prošli put sam ga čitao i noćas sam ga čitao, ja se zahvaljujem i u svoje ime, mislim da idemo u onom pravcu koji smo dogovarali, a to je zapravo da vodimo računa o tome da javna televizija bude u prvom redu javna televizija, izvršava svoje obveze, ali da bude i gledana, jer nama televizija koja se ne gleda zapravo i ne treba, očekujemo da nam se javna televizija, pozdravljam ovdje nekoliko kvalitetnih prijedloga, ja ne znam kakva će biti emisija ali su prijedlozi su vrlo korektni i u Informativno i u ostalom programu pa mislim da je ovo još jedan napredak u odnosu na ono šta smo imali ranije ali ovo je zapravo, zašto se ovo zapravo ovoliko razvlači ovaj dokument, to je i prvi put ipak prvi put da ga usvajamo za cijelu godinu. Ovo je prvi puta, drugi put smo bili ono malo smo, ja bih rekao na brzinu napravili ali ovo je ovdje i to smatram jednom težinom, zapravo kvalitetnom težinom ovog programa. Izvolite.ŠKRABALO: Ja bih htjela pozdraviti činjenicu da smo dobili dokument koji je integrirao priličan broj sugestija sa naše sjednice, htjela bih ukazati možda još jedan puta određeno nerazumijevanje ili razlike u razumijevanju između toga, o tome što znači integriranje perspektive civilnog društva u Informativni program i tu bih htjela isto tako se možda nadovezati na jedno pismo koje je stiglo gospođi Novak-Srzić od nekoliko organizacija za zaštitu ljudskih prava i mislim da u ovom ovdje programu je samo napomena. Sa pravom ja bih pozdravila da se u ovom novom dokumentu spominje da se u sklopu Informativnog…LJEVAK: Dajte ja Vas molim kolegice samo kažite kad raspravljate da mogu pratiti koja je to stranica, na što se odnosi.ŠKRABALO: a 26. u kojem se kaže; „u svim emisijama Informativnog programa osigurat ćemo prostor nevladinim organizacijama i civilnim inicijativama“, i nakon toga ide „taj j sektor se već čimbenik u političkom životu, a na neki način programski partner našeg programa uz praćenje rada političkih stranaka, informiranje o civilnim inicijativama na programski dio informativnog programa HTV-a kao javnog servisa. U tom smislu će Informativni program kroz sve svoje emisije informirati, promovirati, educirati o nacionalnoj strategiji stvaranja poticajnog okruženja za razvoj civilnog društva, ne samo kroz vijesti nego i kroz posebne emisije“, što ja pozdravljam što je ovo unutra, apsolutno, i samo bih htjela možda naglasiti da tu postoje dvije dimenzije. Jedna je stvar apsolutno praćenje toga šta se

9

događa s tom nacionalnom strategijom koja je jedan važan dokument koji se jako rijetko spominje i to bi bilo sjajno da se počne više pratiti šta se događa s provedbom tih mjera, druga je stvar informiranje o civilnim inicijativama, a treća stvar je znači korištenje i tretiranje osoba aktivnih u civilnom društvu kao ravnopravnih sugovornika osobama iz poslovnog sektora i političkih stranaka u komentiranju širokog spektra događaja, koja se ne svode isključivo na pitanje civilnog društva nego na sva pitanja. Tako da ja bih pozdravila ovo i samo bih htjela naglasiti da ono što ja mislim da je bio i neki ključni prigovor i u tom pismu tih organizacija je pitanje toga u kojoj mjeri se koristi ta perspektiva u komentiranju općih društvenih događaja, ne samo onih koji su nužno vezani usko se smatraju područjem civilnog društva. I ako sam ja dobro shvatila gospodine Ljevak mi ćemo sada skupiti komentare, nećemo ići u polemike, ali evo ja to pozdravljam i to je to.LJEVAK: Hvala lijepa, izvolite.NOVAK-SRZIĆ: Samo da odgovorim na ovo…LJEVAK: Ali, odgovorite, inače neće biti praksa, svi će članovi Vijeća pa ćete odgovoriti, izvolite prijavili ste se, izvolite.NOVAK-SRZIĆ: Ne, samo želim reći, osvrnuti se na ovaj dopis koji su poslale udruga BaBe i koje ste dobili pa smo mi onda na temelju toga prigovora izvadili sve ovo što je bilo u „Hrvatskoj uživo“ u „Otvorenom“ i u našim glavnim političkim, dosjeu glavnoj političkoj emisiji i onda se moglo vidjeti crno na bijelo da nema gotovo udruge u Hrvatskoj koja nije bila zastupljena i da nije bilo pojedinca koji nije govorio o civilnim inicijativama i mi ćemo to nastaviti i dalje. A ovo u pismu što su BaBe napisale…LJEVAK: Ja Vas molim nije to točka dnevnog reda, pa ćemo to završiti s tim ćemo završiti…NOVAK-SRZIĆ: Dobro.LJEVAK: Budite dobri prepustit ćemo članovima Vijeća…NOVAK-SRZIĆ: Uglavnom civilne udruge jesu partner nama, oni predstavljaju građanske inicijative, to je od interesa javnosti, to smo zapisali u programskoj orijentaciji.LJEVAK: Hvala Vam lijepa, izvolite dalje članovi Vijeća. Izvolite, gospođa Janjanin.JANJANIN: Pa cijenim što je Marina u ovoj domeni o kojoj je ona govorila, cijenim doradu ove emisije koja će biti uvedena u 2009. godini „Manjinski mozaik“, međutim nije uobičajeno ili gotovo da nije praksa da u ovom tekstualnom programskom usmjerenju govorimo o novcima. Tako da ispada da je u stvari ovo vrlo sporno još uvijek i u kondicionalu jer se pretpostavlja da novci u ovom trenutku, odnosno, financiranje ove emisije koja je vrlo zahtjevna, odnosno ide četiri puta tjedno, to čini mi se osam mjeseci, a ne ovdje šest jer u shemi čini mi se da je navedeno da ide od 1. aprila pa do 31.12., znači osam mjeseci, izuzev ako nema pauzu ljetnu kao i neke druge informativne emisije, znači vrlo zahtjevan projekt, četiri puta tjedno ali ne znam zašto je ovdje posebno apostrofiran ovaj iznos. Ja u proračunu nisam vidjela ovako nešto u kontaktu sa savjetom, odnosno mogućnost da se ovo financira, proračun je ovih dana na usvajanju. Savjet za manjine ni u snu nema tih novaca, vjerujem da je možda u igri, odnosno da će biti na snazi neki ugovori između možda HRT-a i Vlade poseban koji je vezan za implementaciju Ustavnog zakona, ali kažem malo je neuobičajeno da se samo za ovu emisiju apostrofira iznos koji je potreban za emitiranje, a s druge strane ovdje tekst obrazloženja u jednom dijelu zaista je sjajno napisan, međutim ima tako rogobatnih rečenica kao što je na primjer: „pripadnici manjina u nas, baš kao i Hrvati koji žive u drugim zemljama, često su uspješniji od svojih sunarodnjaka u matičnoj državi“. Šta to motivira manjince da budu uporniji, vrjedniji, posvećeni poslu i tako dalje, mislim ne znam šta je pisac htio s ovim reći. Ali rekla sam pozdravljam ovu novu emisiju ali to u svakom slučaju ne može biti dovoljno i na tragu onog što su manjinske zajednice i kroz Savjet za manjine i kroz neke druge institucije navele kao neki poželjan koncept. Ja sam rekla na prošloj sjednici, odnosno na pretprošloj, da ću zaista biti vrlo sretna kao što je gospodin Sutlić najavio na 4. informativnom kanalu gdje će se pružiti šansa za zaista jednom ne samo u kvantitativnom smislu, nego u kvalitativno i ono što ja uvijek naglašavam, a i ovom prilikom ću, partnerstvo u kreiranju manjinskih emisija sa manjinskim zajednicama i njihovim institucijama, bez toga manjinski program ne može biti napravljen, a za primjer zaista je evo jedna od zadnjih prizmi bio je emitiran jedan prilog o jednoj spilji u Istri, ne znam čime je taj prilog zaslužio da bude u jednoj manjinskoj emisiji ali iz konteksta same emisije vidjelo se da se ta spilja nalazi na području jednog pripadnika talijanske zajednice pa eto to je bio kriterij da taj prilog dospije u

10

manjinsku emisiju. Mislim takvih bih ja mogla još nabrojiti, zato naglašavam suradnja sa manjinskim institucijama bez toga će biti ovo, neće se uspješno napraviti. Hvala.LJEVAK: Hvala lijepa, izvolite gospodine Mesarić.MESARIĆ: Evo samo par detalja, naravno pozdravljam inicijativu i konkretnu realizaciju u Programu za kulturu vraćanja emisije o kazalištu kao emisije koja prati dosada prilično zapostavljenu umjetničku granu teatar i zadovoljan sam ovdje s obzirom na moje neke blage prigovore kako ta emisija izgleda da bi još mogla biti bolja da je ovdje formulirano da je ovdje dat barem početni impuls za povratak, a onda neke sve svoje prigovore ukidam jer sam već zadovoljan da se o teatru govori u prajm tajmu petkom u pola sedam. Na tragu ovoga početni impuls, ovdje sad je barem TV drama došla kao pojam u izvješće makar još uvijek, nemojte se ljutiti, ali još uvijek sve to malo općenito bar dvije drame, jedna hrvatskog klasika, druga ekranizacija književnika suvremenog pa bi molio da na tragu početnog impulsa za kulturu i TV drama onda realizaciji ovoga prijedloga kad se dogovorimo da onda to ne bude ovako opet do sljedećeg prijedloga dvije rečenice za mene privatno jer ću se onda jako narogušiti ali sad sam jako blagonaklon i sklon sam čak dati i neke sugestije kako mislim da bi se trebalo, mala zagrada da ne duljim, to organizirati na tragu mojih pripomena o suvremenim hrvatskim dramatičarima od Tene Štivičić do Vidića. Imamo jednu fantastičnu plejadu o nekom dogovornom pozivnom natječaju i tako dalje, stojim na dispoziciji bez sukoba interesa da savjetujem kako bi to trebalo, pa već bi takav jedan pozivni natječaj za mene bio početni dobar impuls, još uvijek ne govorim o realizaciji. I možda još oko Sportskog programa, to će biti poslije, o tom ćemo razgovarati, nadam se da će realizacija 3. programa na koji će se preseliti cijeli sport neće trajati paralelno sa 2. programom dvije godine, to samo molim, ako idemo u nešto što vjerujem da ćemo ići, jer je to vrijedno da ne bude zbog tisuću razloga šport i na 2. i na 3., uopće ne govorim o športu govorim o nekom principu, jer bi volio i da o tome, jer vidim da je tu obimno materijal je sad pripremljen, eto toliko, hvala.LJEVAK: Hvala lijepa, imamo li članovi Vijeća još potrebu za raspravom.ŠKRABALO: Ja se ispričavam ja stvarno zbog toga što sam sad išla pregledavati dokument nisam mogla sve pohvatati ja imam još jedno pitanje.LJEVAK: Samo izvolite.ŠKRABALO: Pitanje je vezano uz najavljeno prošle godine spremnost o znači na tragu organizacije civilnog društva kao programskih partnera, provedbi kampanje za smanjenja za suzbijanje nasilja prema seksualnim manjinama i promicanju ravnopravnosti seksualnih manjinama, mene zanima da li se to može dodati u program, zato što se tu spominju zloporabe opojnih droga, ravnopravnost spolova, što znamo da je pitanje izbora, suzbijanje nasilja u obitelji, pa me zanima, htjela bih čuti oko toga ne trebamo poslije više puta ponovno, da li to je nešto što Hrvatska televizija namjerava napraviti u 2009.?NOVAK-SRZIĆ: nema mikrofon i ne čuje seLJEVAK: Molim Vas, molim vas.ŠKRABALO: Ne, ne ja govorim o kampanji što je gospodin Sutlić prošli puta rekao, a to je da se napravi suradnička kampanja, znači da se poprati na jedan sustavniji način baš zato da bi se moglo utjecati na javno mijenje, zato što nije dovoljno da ne bi bila kao provokacija, nego da bi se više išlo edukativno. A ja bih htjela čuti odgovor na to.GRGIĆ: Evo ja bih samo rekao to, odmah bih zamolio kolegicu Škrabalo da nam pojasni to, znači li to da Hrvatska radiotelevizija treba financirati takvu javnu kampanju? Mene to konkretno, zato što smo već jednom imali tu temu na dnevnom redu i konkretno je bilo onaj poljubac jel tako, zaštiti svaki poljubac, je bio tema i u medijima je bio kriva poruka poslana, kao da smo mi protiv toga. Ja sam odmah rekao da mi nismo protiv, ja prvi nisam protiv da se u nekoj emisiji to pojavi, ali sam protiv da se iz pretplate iz onoga što zovemo pristojbom da se iz toga financira pije Dnevnika takav spot, to sam bio protiv. Pa me zanima da li Vi mislite da iz pristojbe građana treba financirati takve reklamne spotove, hvala.ŠKRABALO: Ja smatram da u skladu sa nacionalnim programom, znači promicanje ravnopravnosti spolova i Nacionalnim programom za zaštitu ljudskih prava Republika Hrvatske u kojima oba, direktno znači imaju dio koji se tiče smanjenja suzbijanje nasilja prema seksualnim manjinama, to je prvi i osnovni cilj te kampanje i smanjenja predrasuda u društvu. Smatram da na tragu, ja se samo pozivam na našu raspravu u kojoj je upravo gospodin ravnatelj izrazio mišljenje da je za takvu temu u kojoj je očito prisutno dosta društvenih predrasuda važno ići na jedan sustavniji pristup edukaciji javnosti, a ne na jednokratne spotove. U tom pogledu Hrvatska televizija je onda partner organizacijama

11

civilnog društva, te vladinim institucijama koje se bave tom problematikom u provedbi jedne kampanje. Što se tiče novca radi se o besplatnom medijskom prostoru za provedbu kampanje, nije pitanje transfera novaca, nego je pitanje načina na koji inače Hrvatska televizija sudjeluje u javnim kampanjama. Radi se o apsolutno legitimnom i važnom dijelu provedbe nacionalnih strategija i radi se o javnom interesu i pitanje društvenih vrijednosti u ovoj zemlji. Hvala.GRGIĆ: Evo ja baš imam pitanje na tragu ovog vašeg pitanja, a to je da se napravi jasni kriterij jer postoje onda i prioriteti i postoje javni interesi malo je šira tema i ne može javni interes biti izoliran na točno određeno pitanje, nego mora biti onda postavljena na način da se zna koji su to opći javni interesi građana Republike Hrvatske, pa onda tek kad imamo kriterij i kad znamo možda postoje neki interesi koji su još važniji i značajniji i da ne kažem aktualniji, pa zato Vas molim onda da uvijek promišljavate o tome aspektu, znači da li postoji i znači i drugih tema koje su jednako javni interes ili možda i više javni interes. Hvala.LJEVAK: Hvala lijepa.POPIJAČ: Očigledno je da će teme iz gospodarstva i dalje biti obrađivane u Informativnom programu, to znači da će se one događati tada kada vjerojatnost za daljnje produbljivanje gospodarske krize bude još izraženije i da će se Informativni program zaista onda vrlo široko morati baviti sa gospodarskim temama. To nije naravno dobro jer će biti to posljedica nečega, a ne sustavni rad na promociji poduzetničkih, radnih i drugih kategorija vrijednosti što nam definitivno duboko nedostaje u ovom društvu. No, vjerojatno niste imali ni kapacitet ili niste držali još uvijek, niste spoznali dovoljno dubinu potreba da se bavite upravo ovim vrijednostima ali vjerujem da će vas prilike natjerati da se i te kako bavite time. Ja se jedino bojim da niste kapacitirani dovoljno sa resursima, znanjem i kvalitetnim uredničkim i novinarskim kadrom da uspijete to realizirati na najkvalitetniji način. Dobro je da „Poslovni klub“ da ima i dalje termin, no isto tako čini mi se na način kako se on radi da nije dorastao da odgovara novim zahtjevima koji će se postavljati i pred Hrvatsku radioteleviziju. On treba ostati, međutim, ja sam bio osobno i zagovornik da on bude i u dobrom terminu jer jedina je specijalizirana gospodarstvena emisija, međutim, čini mi se da će morati doživjeti ozbiljne promjene da bi upravio bio sposoban odgovoriti na ono što će vas i svih nas očekivati vrlo skoro u narednom periodu, ali inače nemam drugih komentara. LJEVAK: Hvala lijepa. Ja ću ovdje postaviti jedno pitanje na strani 18. postoji šematska radnja razdoblje 2009. godine, razdoblje 1. siječanja – 6. srpanja, i ovdje eksplicite se kaže da 3. kanal starta u veljači 2009. godine. Gospodo pa mi smo to rekli da to tako ne može ići, mi smo rekli da moramo pripremiti sve materijale, sve dokumente pa tek ćemo onda o tome razgovarati. Ja ako se ova rečenica ne izbaci iz ovog programa neću principijelo podržati ovu programsku orijentaciju jer na taj način smo se ovdje donijeli jednoglasan zaključak koji su to postupci da se može raspravljati i razgovarati o 3. programu, a ovo je dokument, rekli smo zadnji put Sveto pismo kojim će se pratiti cijeli rad u 2009.godini, pa Vas molim ako je to pogreška onda javnosti radi moramo to utvrditi i to se, molim Vas, tako je, ja to kao predsjednik Vijeća moram utvrditi i moramo znati da se zapravo ne radi o nikakvom prejudiciranju u odnosu na, pazite ovo je akt koji donosi Vijeće, odnosno predlaže Vijeće ili savjetuje ili odobrava kako god hoćete, odluku donosi Ravnateljstvo to je meni jasno, međutim ovdje je velika odgovornost Vijeća, tu odgovornost želim sa kolegama podijeliti i zapisnički da se utvrdi da se ovo briše iz ovog dijela. Anja izvolite.ŠOVAGOVIĆ-DESPOT: Evo ja bih htjela pozdraviti ovaj dokument čije smo treće čitanje dobili na dar i htjela bih se samo, mislim da je jako dobro sve to skupa koncipirano, barem generalno govoreći, a htjela bih se samo malo osvrnuti na Zabavni program, čini mi se da je jako dobro da se uvodi jedna emisija koja se na žalost engleski zove, ne znam zašto, „Evergrin fest šou“, međutim htjela sam već dati primjedbu kako nema hrvatske pop, odnosno zabavne glazbe, pa ste me doskočili sa tom novom emisijom koja se uvodi, mislim da je to jako dobro, mislim da će naši hrvatski glazbenici biti zadovoljni s time. Međutim, također bi htjela pozdraviti jednu emisiju isto tako glazbenu za mlade, čiji je autor Hamed Bengura, međutim isto se zove „Em Si mjuzik klab“ ne znam zbog čega i imam jednu primjedbu jer nisam primijetila pa sam sad vidjela da je to zapravo zaista tako da je u istom loncu dakle ova kulinarska emisija, imamo nekoliko tih emisija o kuhanju, to nema veze s mojim s tim što ja ne volim kuhati ali mi se čini da je ipak pretjerano da ide subotom i nedjeljom u 18 sati, trajanje je 35 minuta, mislim moj nekakav eventualni prijedlog bi bio da se to spoji u jednu emisiju pa da, jer zapravo koliko sam shvatila mi nedjeljom popodne nemamo neki šou, da tako engleski i ja se izrazim, na televiziji, nego čini mi se da ide film u tom terminu, a to je

12

nekada bio jedan termin u kojem su bile emisije zabavno-glazbenog tipa pa mi se čini da je ovo eto jedna dobra prigoda da se jedan dan ima kuhanje, a da se drugi dan ima eventulano neka glazbena emisija, evo toliko.LJEVAK: Hvala lijepa.ŠOVAGOVIĆ-DESPOT: A da, evo sad mi je gospodin Mesarić rekao, da je u tom terminu zapravo prije bila „Škrinja“ o kojoj je govorio i gospodin Ljevak na prošloj sjednici, emisija Branke Šeparović, koja je zaista jedna sjajna emisija koja ima i koliko ja znam dosta dobru gledanost.MESARIĆ: Sad je „lonac“ izbacio „škrinjicu“.LJEVAK: To će pisati nama pa ćemo na kraju dobiti odgovore. Članovi Vijeća imamo li još prije nego što damo mogućnost čelnicima da odgovore na postavljena pitanja i damo na glasovanje, imamo li još potrebe za raspravom programske orijentacije Hrvatske televizije, izvolite.ŠKRABALO: Ja se ispričavam, kažem meni je jako teško sad kad sam dobila dokument, ja sam provjerila i moram reći da ja uz ovaj odgovor koji bi htjela čuti vezano znači uz kampanje koje prate nasilje, seksualne manjine i druga stvar koju smo govorili je nasilje vezano uz navijaštvo isto tako smo o tome govorili i ranije smo govorili vezano uz nasilje i djecu, znači mene zanima zašto to nije eksplicite nije unutra u programskom usmjerenju i druga stvar koju sam sad išla provjeriti, budući da je rečeno da naše primjedbe se mogu računati kao mislim nešto što bi se svakako trebalo usvojiti ako je ikako moguće, ja sam primijetila da je u uvodnom dijelu recimo spomenuto, sada na novom, daje zaštita okoliša važna tema ali kad se pogleda termin „Eko zone“, onda je to isti termin koji je bio i ranije. Isto tako ja sam govorila o ekumenizmu, o emisiji „Ekumena“ i o tome da bi negdje bilo važno onda upravo preko vikenda u nedjelju staviti jednu emisiju koja je baš vezana uz većinsku vjersku zajednicu u Hrvatskoj i mise i drugo da se stavi ekumenska emisija preko vikenda, ta emisija je opet u srijedu u dva popodne za koju opet mislim nitko neće gledati, onaj obiteljski krug ljudi, znači ona se neće uključiti u obiteljski život građana. Ono što meni to ukazuje to su sad ovi primjeri koje sam ja uspjela naći u ovo kratko vrijeme, budući da smo ovaj dokument sad dobili jer ove izmjene onda čovjek mora ići provjeriti onda po programu i ono što mene zabrinjava je to da zapravo suštinskih nekih promjena u samom programu u odnosu na naše primjedbe nema, da je uvodni dio bolje objašnjen ali da zapravo on ne korenspondira sa samom na kraju shemom, ono što ste Vi gospodine Ljevak tražili, da je sve pitanje kako će to na kraju izvesti. I treće moje pitanje, ja ne vidim ovdje apsolutno niti jednu promjenu u koncepciji Sportskog programa. Konkretno, što se tiče trajanja, minutaže, tema emisija i emisije „Volim nogomet“ o kojoj je u dva navrata raspravljano i gdje je većina članova Vijeća izrazila velike kritike na javnu svrhovitost, na tri, bila je tematska, da svrha te emisije nema veze sa javnim sadržajem, da bi se to vrijeme moglo puno kvalitetnije iskoristiti da je treće pitanje ovih nekih i poslovnih aspekata te emisije koja mogu biti problematične što se tiče ugleda televizije. Ja tu ne vidim apsolutno nikakve promjene u ovoj novoj programskoj orijentaciji pa i oko toga bi trebali dobiti obrazloženje zašto tu nikakvih promjena nema.LJEVAK: Hvala lijepa, ja bih molio sad gospodin Budić bilo je pitanja pa Vas molim dajte odgovore da budemo potpuno racionalno i poslije vas gospođa Hloverka.BURIĆ: Hvala lijepo, što se tiče emisije „Škrinja“ na žalost tu je došlo očito do neke zabune „Škrinja“ i dalje nastavlja u istom terminu u kojem je bila prije, na istom programu, isti dan jedino što se emitiranja 20-tak minuta ranije nego prije, dakle prije je išla u 17.50 sada ide u 17.30, to je jedina razlika. Dalje, što se tiče ekumenske emisije vikendom imamo je već dugo vremena, godinama u istom terminu ona se zove „Duhovni izazovi“. Dakle, Hrvatska televizija ima u osnovi sve emisije religijskog programa su na neki način ekumenske, a ove koje se baš u tom specijaliziranom smislu bave ekumenom, emisija koja se zove „Ekumena“ ona ide srijedom, ima jako dobru gledanost, jako dobar odaziv gledateljstva i druga je „Duhovni izazovi“ koja se bavi odnosom manjih vjerskih, odnosno da manjih vjerskih zajednica prema najvećoj vjerskoj zajednici u Hrvatskoj i s time da se baš posebno bavi pitanjima manjih vjerskih zajednica ona se zove „Duhovni izazovi“ i kao takva je zapravo ekumenska emisija i ide subotom popodne već godinama i godinama i isto tako ima vrlo, vrlo dobru gledanost. Što se tiče emisije „Volim nogomet“ unesene su mnoge promjene u Sportski program, prije svega emisija „Volim sport“ kao jedan pokazatelj da program Hrvatske televizije uviđa problem u neravnomjernoj zastupljenosti sportova u korist nogometa, toga smo svjesni i upravo emisijom „Volim sport“, između ostalog to nije jedina promjena u tom

13

smjeru, emisija „Volim sport“ je dokaz tomu, dakle to bi bila emisija koja bi se bavila doslovno svim sportovima i informirala bi o svim sportovima, educirala o svim vrijednostima koje sport danas promovira, od ravnopravnosti ljudi, preko fer pleja i tako dalje. Ta emisija „Volim sport“ kao što je ovdje navedeno će se emitirati na 2. programu vikendom u kasno popodne. Hvala lijepo, ja mislim da sam odgovorio sve, ako nešto nisam.LJEVAK: Gospodin Markota.MARKOTA: Evo ja bih samo skrenuo pažnju na ugovor koji postoji sa Udrugom prvoligaša i ja razumijem stajalište članova Vijeća i razumijem raspravu o tome koliko taj projekt ima javnu vrijednost, međutim sa poslovnog aspekta bih zamolio za razumijevanje. Naime, liga traje, odnosno sezona traje do mjeseca lipnja, odnosno do kraja lipnja čini mi se i ja bih molio u tom smislu razumijevanje, mi ne možemo ugovor raskidati u poslovnom smislu je projekt dobar, pokazuje pozitivne rezultate u svim segmentima, ponavljam razumijem raspravu o tom projektu i predlažem da kad završi projekt ili mjesecu svibnju stavimo sve podatke na stol, da o tome razgovaramo i donesemo odluku da li ćemo ići dalje u drugu sezonu. Napominjem da je ideja osnovnog projekta bila vezana za 3. kanal, tako da tu ima i taj aspekt koji moramo uvažiti i da je to jedan model koji smo htjeli testirati i koji bismo kasnije primijenili i na druge sportove vezano za nove kanale distribucije. Hvala.LJEVAK: Hvala lijepa, ako sam ja dobro razumio, dakle, u ovoj programskoj orijentaciji stoji zapravo i završava što je logično da se završi poslovni ugovor, poslije toga ćete poslovodstvo, zapravo raspravljati o tome da li će ići i predlagati dalje ili ne, ali onda je to, ja vas upozoravam odluka koju treba donijeti, odnosno suglasnost koju treba dati Vijeće u to vrijeme, sva čast vi ćete poslovnu odluku donijeti ali ona će remetiti ili neće remetiti poslovnu programsku shemu i onda o tome se Vijeće zapravo treba izjasniti. Hvala lijepa. Izvolite.JAŠIĆ: Pa evo nisam se mislila javiti za riječ i zapravo neću duljiti jer kako smo već o shemi raspravljali tri puta ja sam se u sva tri navrata aktivno uključila u tu raspravu tako da danas zapravo nema potrebe da ponavljam stvari, ali samo bih se osvrnula na ovu, dakle, šta je gospodin Markota rekao, ja bih samo htjela podsjetiti da Vijeće nije potpisalo nikakav poslovni ugovor i da Vijeće nije raspravljalo o programu 2009., tako da zapravo nas ne obavezuje postojanje nikakvog poslovnog ugovora, dakle, to je stvar Ravnateljstva. Dakle, Vijeće u programskoj shemi za 2009. tek raspravlja, a još nije odlučilo i koliko se ja sjećam nismo o tome odlučivali tijekom 2008.LJEVAK: Hvala lijepa, gospodin Mesarić Vi ste nešto htjeli.MESARIĆ: To sam isto mislio … (nema uključen mikrofon) sportski program kreće, ja sam svoje skepse izražavao, sad smo opet pred gotovom činjenicom, dakle, vezane su nam ruke do kraja…LJEVAK: Nisu, nisu ja Vas molim nemojte to tako shvatiti, nisu ovo je samo jedan prijedlog dobrom poslovnom kontaktu sa partnerima, ja sam to tako shvatio, ne mislim da su nama ruke vezane. Naše je sad hoćemo li mi tu dati primjedbe i predložiti primjedbe i onda programski ljudi to prihvate ili ne prihvate. Izvolite.GRGIĆ: Ja bih ipak usmjerio raspravu, znači nije naše nije nismo dobili informaciju da je to neka poslovna odluka već donesena koja nam ograničava očito prostor ali s druge strane naše nije da raspravljamo o poslovnim odlukama, znači one odluke koje su na snazi koje je Ravnateljstvo ovako ili onako donijelo naravno da se tiču i nas, mislim ne možemo ih ne vidjeti ne. LJEVAK: Gospođa Hloverka izvolite.NOVAK-SRZIĆ: nema mikrofonLJEVAK: Glavni ravnatelj, izvolite.SUTLIĆ: Ja bih samo želio prije svega reći ja mislim da smo u raspravi o ovom programu dogovorili se za jedan princip, mislim da je to gospodin Bahtijari to predložio, iza nas je, mislim da sam se već izjašnjavao o tome, da ukoliko bi bilo, bilo kakvih promjena u odnosu na ovo programsko usmjerenje, a one su uvijek naravno programsko-poslovne da ćemo mi o svakoj promjeni izvijestiti Vijeće i u suglasnosti sa Vijećem poduzimati daljnje korake. U vezi sa ovom sportskom temom moram reći da je to zapravo 08/09. jer to je kao i kod serijskog programa nešto što traje od jeseni do proljeća i u tom kontekstu mi smo kao što znate završili prvi dio takmičenja, odnosno natjecanja i drugi dio je u tijeku, prema tome kao što smo rekli kada završi ovo ukoliko ćemo u međuvremenu imati okolnosti za 3. kanal raspravljat ćemo u sklopu programa za 3. kanal, ukoliko će ostati sadašnja situacija u emitiranju uz konzultaciju s Vijećem donijet ćemo poslovnu odluku i to uopće nije sporno.

14

Prema tome u tom smislu preuzimamo i takvu obavezu. Što se tiče nekih primjedbi koje su ovdje iskazane, doista možda nije trebalo biti cifri u ovome programu ali vas moram upozoriti da neke teme koje su ovdje u Programskom vijeću bile spomenute i koje smo mi uvrstili u program će u poslovnom planu koji imate pred sobom rezultirati nešto manjom dobiti nego što smo je mi bili u početku planirali jer smo jedan dio tih programa isfinancirali iz tih dobiti, dakle nove emisije, mislim da je to dobar način upotrijebljena ta sredstva. Možda nije trebalo stajati tu ali kažem tek napomena, s druge strane ovdje nije pitanje samo naše dobre volje, nego ja Vas u ovom trenutku mogu izvijestiti da je započeo izravni proces realizacije akcijskog plana oko manjina, tj. pregovarački proces sa Ministarstvom kulture i da ja vjerujem da ćemo mi taj proces okončati vrlo brzo, čak je i zakonski, odnosno, vladin plan da to bude do kraja prvog kvartala, a s time ćemo onda stvoriti sve pretpostavke jer ovo je vrlo zahtjevni program u koji moramo na neki način dobiti profesionalce koji mogu govoriti na svim jezicima i u toliko smo odgodili do početka drugog kvartala, ali mi u taj program idemo u svakom slučaju, dakle to je to što se toga tiče, mislim da smo neke ostale u realizaciji tog programa naravno da su nam institucije manjina sugovornici kao i vladin savjet za nacionalne manjine. Što se tiče ovog što je postavila gospođa Škarabalo, da nas svi akcijski programi obvezuju, pa i tema ravnopravnost spolova i mi možda ovim programima ističemo ove neke teme nasuprot globalnim temama koje spominje gospodin Popijač zato što upravo su najbolji maniri onog što jest, uloga javne radiotelevizije odazivamo i posebno ističemo stvari koje se tiču manjinskih grupa zato ih i spominjem. I u tom smislu zapravo mi smo se zalagali za to da se nama izvana donose spotovi koji se u jednoj nepripremljenoj situaciji jednostavno prevode i imaju kontra efekt, nego da se upravo zajedno sa svim udrugama radi na tome da se kampanje vode tako da one senzibiliziraju na jedan korisni način gledatelje i slušatelje i to je zapravo to je to što želimo postići u tom smislu ja zapravo u potpunosti akceptiram ovo što ste gospođo Škrabalo govorili i to je sastavni dio onog o čemu smo mi razgovarali ne samo dakle za ravnopravnost spolova nego za sve vrste ovih akcijskih planova oko manjinskih prava. Ja ću ovdje posebno reći kao što vidite i ovi zadnji događaji u Zagrebu govore o tome da nasilje nije samo tema za sport. Nasilje je jedna od važnih stvari koje mi općenito želimo u svim programima i na svim primjerenim načinima reagirati, dakle, ono mora biti u obrazovnom dijelu, ono mora biti u svim informativnim emisijama pa i u sport, jer nasilje na žalost postaje nešto što nas okružuje u našoj najnormalnijoj građanskoj funkciji ne samo na stadionima. A što se mene tiče ja se nadam da na stadione neće više moći doći onaj i da će konačno pravna država profunkcionirati tako da nasilnici neće moći na stadione kako bi mi ipak normalni ljudi mogli tamo dolaziti, umjesto da bježimo zbog njih sa tih tema. I na kraju ja ću reći i zbog nas u kući, a i inače smo Hloverka to može malo više reći, ali samo da se osvrnem na temu gospodarstvo. Mi i zbog nas smatramo da ta tema mora biti na sve moguće načine u svim programima naznačena, a da nam nedostaje ljudi, da nam nedostaje edukacije i to je jedan osim jezika, osim nekih tehnoloških to je treći pravac osposobljavanja ljudi da u situaciji u kojoj živimo kroz određenu edukaciju popravimo spoznaje i znanje naših ljudi kako bi mogli odgovarati na ove vrlo izazove i vrlo teške teme pred nama s time da nam zapravo samo jedan bitno širi krug ljudi koji se time bave može pomoći da svi skupa nalazimo bolje odgovore. LJEVAK: Hvala lijepa.GRGIĆ: Ja bih molio samo jedan odgovor ako je moguće, meni niste da li jedan, a vezan je za ovo što je kolegica Škrabalo pitala. Znači, ja apsolutno podržavam da Hrvatska radiotelevizija podupire takve javne sadržaje i tu nema uopće tu se potpuno slažem. Međutim, kolegice Škrabalo, ono što Vi konkretno implicirate, baš ste Vi implicirali, to su određene udruge koje dobivaju promociju, samo malo, znači imamo, je…LJEVAK: Molim Vas…GRGIĆ:..čekajte rekli ste u suradnji s udrugama, čekajte, ja znam iščitati imamo iskustvo konačno na televiziji da su određene udruge dobivale takve benefite, dakle, govorimo o sljedećem, znači ako imate udrugu, a prema Zakonu o udrugama u Hrvatskoj dovoljno je za udrugu osnovati treba vam dva primjerka Statuta, tri čovjeka i 70 kuna biljega, znači i to je to vi imate udrugu, ne i je i te kako je tema.LJEVAK: Dajte postavite pitanje.GRGIĆ: Ovako, vrlo precizno, molim Vas samo malo kolege i kolegice za strpljenje. Imate udrugu od 3 čovjeka koja dolazi sa potencijalnim zahtjevom na Hrvatsku radioteleviziju i kaže dajte mi medijskog prostora u vrijednosti od 10 milijuna kuna na primjer i sad me zanima da li ćete vi takvoj udruzi dati takav medijski prostor, kažem udruzi, zato što se u tom

15

slučaju nije to kampanja u kojoj se potpisuje znači neki opći cilj nek se reklamira naziv udruge i sama, ne čekaj polako znam ja točno što pričam nemojte sad biti nervozni, kolegice vidim da Vas nešto s pravom nalazite, sve u svemu lijepo Vas molim, nemam ništa protiv teme ali zašto bi udrugu od 3 čovjeka, dva primjerka statuta i 70 kuna biljega mi reklamirali i davali joj besplatnog medijskog prostora u takvom iznosu. To je jedna ogromna disproporcija i kažem da to, nemam ništa protiv aktualizacije teme i određenog sadržaja ali ne može se onda potpisivati udruga, onda je to proizvod Hrvatske radiotelevizije, a ne da se prilijepi ime udruge i da se ide sa kampanjom za određenu udrugu koja zapravo kažem ne mora uopće biti niti je, neću reći vjerodostojna, ali u svakom slučaju nema neki aktivni lik, legimitet, evo u najmanju ruku. Hvala lijepa.ŽAMORLJEVAK: Dobro.SUTLIĆ: Pravila su tu potpuno jasna, jedno podrazumijeva našu programsku odgovornost u pogledu obavještavanja javnosti i potpada pod takozvane obavijesti od općeg javnog interesa, a druga stvar je promidžba. Nama pod pravilima promidžbe može pristupiti svatko i kupiti prostor, na drugi način kupiti prostor ne može, a mi jesmo i nastavit ćemo sa jednim brojem udruga pa i ja ću reći o tome su i udruge koji puta i strana veleposlanstva, međunarodne udruge, pojedine vladine institucije, evo sad će ići na primjer kampanja oko osobnog identifikacijskog broja, dakle, u tim stvarima mi uvijek nastupamo kao partneri tako da jedan dio troška snose oni koji su s nama u partnerskom odnosu, a drugi dio troška mi, ali ovo je također pitanje izravne uredničke odgovornosti i za svaku takvu odluku koju na kraju donosi Ravnateljstvo u osnovi postoji programski prijedlog da li da se u nju ide ili ne ide. Kad bi mi sami financirali onda nam udruge naravno ne bi uopće ni trebale, one bi bile možda akteri određenih informacija ili nastupa pojedinaca, a tada bi to bio čisti naš program ali u ovom smislu u kojem je bilo posljednje pitanje oko nekih izrazito baš vladinih akcijskih programa, mislim da sam bio sasvim jasan.LJEVAK: Hvala lijepa, gospođo Hloverka Vi ste došli na red, izvolite.ŠKRABALO: Kratka stvar samo da se nadovežem na gospodina Sutlića, ja bih možda na tom tragu sugerirala, to sad nije direktno vezano za ovo programsko usmjerenje, da bi možda bilo korisno onda razmisliti o tome da se dugoročno napravi pravilnik o suradnji na kampanjama od javnog interesa sa propisanim koracima, ne kriterija gospodine Grgiću, nego kriterijima kako se sklapa ugovor, o kojim se temama radi i na koji način, a gospodine Grgić Vi ste ja stvarno nisam govorila o promociji udruga, nego sam govorila o nacionalnim strategijama i provedbi kampanje.LJEVAK: Hvala lijepa, jednu napomenu prije nego što gospođa Hloverka preuzme riječ, ja bih molio članove Vijeća danas u pauzi, prije pauze, ću predložiti zatvoreni sastanak Programskog vijeća i Ravnateljstva, odnosno programskih čelnika u ovoj kući pa ćemo onda imati načina i vremena o tome raspraviti, a dajte okrenimo se točci dnevnog reda i raspravljajmo o točci dnevnog reda. Izvolite.NOVAK-SRZIĆ: Pa evo ja samo želim reći oko kampanja pojedinih udruga. Mene kao i Informativni program i programske ljude ne zanimaju kampanje, marketinško vrijeme i što oni rade, to je pitanje poslovodstva kuće što će raditi. Mi programski pratimo teme od značaje za javnost, postoje naravno neke privilegirane udruge koje se predstavljaju da su one te koje su najvažnije, koje one predstavljaju javnost i tu je gospodin Grgić na dobrom tragu. Prema tome mi govorimo…ŽAMORLJEVAK: Molim Vas, čekajte. Molim Vas nemojte oduzimati riječ ja sam taj koji će dati i oduzeti riječ, bar dok sam na ovom mjestu, javite se pa ćete raspravljati.NOVAK-SRZIĆ:… sve teme i sve civilne inicijative i mi ih programski pratimo, svaka druga kampanja koja ide u smislu marketinškog vremena je pitanje poslovodstva kuće, a ne programa. Hvala.LJEVAK: Evo izvolite, izvolite postaviti pitanje.JANJANIN: U stvari mi smo se i do sada susreli s ovom vrstom insinuacije, da li je bila pokretana od Siniše ili ne znam ali koje su to udruge na koje ste mislili u ovom kontekstu i koje su privilegirane? A drugo pitanje kad sam već, ja imam pred sobom gospodine Sutlić akcijski plan, do kojeg je sami priznajete bilo vrlo teško doći, ne znam zašto neki tajni dokument i u stavci koja podrazumijeva suradnju s Ministarstvom kulture u prvom kvartalu 2009. nikakav financijski iznos nije tu naveden za razliku od drugih stavaka gdje je suradnja

16

sa savjetom, financiranje preko Agencije za elektroničke medije i tako dalje, sve kvantificirano kroz sredstva u kunama, jedino ta stavka ništa. E, pa sad ja nisam čula konkretno informaciju, Vi ste rekli da će se vrlo brzo sklopiti ovaj ugovor, možda malo detaljnije.LJEVAK: Ja Vas molim, nema više, Vi izlazite iz konteksta dnevnog reda, izlazite i završavamo s ovim idemo na glasovanje.SUTLIĆ: Ja sam precizno rekao da mi to preuzimamo kao obavezu, a Ministarstvo naravno nije moglo imati tu cifru izraženu prije nego što s nama uspostavi kontakt jer nije moglo znati koliko je cijena tog programa. Mi smo uvjereni da ćemo naći zajednički jezik i naći način da se to isfinancira, a ako ne Hrvatska radiotelevizija će pričekati da se to nadoknadi iz sljedećega proračuna jer mi ćemo u to ući. LJEVAK: Hvala lijepa, dame i gospodo naše sjednice se prate i imamo fonograme hvala Bogu, poslije svake sjednice tako će biti poslije ove. Članovi Vijeća su da li neke primjedbe, stvar je programskih čelnika hoće li ih prihvatiti ili neće prihvatiti, ono što ne prihvate neka na izvijeste, ono što prihvate isto tako ćete nas izvijestiti prije nego što donesete odluku na Ravnateljstvu. Dakle, sa tim eventualnim izmjenama i dopunama ja programsku šemu, programsku orijentaciju za 2009. godinu dajem na glasovanje, tko je za, pozitivno mišljenje,ŠAŠKO: 1, 2, 3, 4, 5.LJEVAK: Hvala lijepa. Dakle, nije prošlo, neću, tko je protiv.ŠAŠKO: 1, 2, 3.LJEVAK: Suzdržan, svi smo na broju.ŠAŠKO: Onda ne štima 9 vas je.LJEVAK: 5:4.ŠAŠKO: Pardon, 3 sam vidjela sorry.BAHTIJARI: Gospodine predsjedničke mogu ja samo…LJEVAK: Izvolite.BAHTIJARI: …zamoliti da u skladu sa…LJEVAK: Molim Vas.BAHTIJARI: …samo bih htio zamoliti da u skladu s Poslovnikom o radu ovoga Vijeća moje svrstavanje u skupinu članova Vijeća koji su bili protiv davanja pozitivnog mišljenja ovom Programskom usmjerenju posebno naglasiti da sam ja u toj skupini, a ja razloge zašto sam protiv, odnosno zašto nisam glasovao za ću obrazlagati na svakoj onoj sjednici na kojoj će se razgovarati o ostvarenju ovog programskog usmjerenja, a posebno kada Vijeće bude pisalo izviješće Saboru koji je, da Vas samo u kratko informiram premda će predsjednik vjerojatno o tome detaljnije govoriti, zadužilo ovo Programsko vijeće nakon rasprave u Saboru, da u roku od 6 mjeseci podnese izvještaje o napretku u područjima kulture govora, potpunog i objektivnog informiranja i razvitku javnih sadržaja u ostvarivanju programa javne televizije, te otklanjanju prigovora o mogućoj korupciji unutar Hrvatske radiotelevizije. Dakle, kada se to izvješće bude radilo mi smo dužni to izvješće napraviti, ja ću vrlo detaljno i vrlo nadam se argumentirano govoriti zašto sam danas bio protiv. Hvala lijepo.LJEVAK: Hvala lijepa, to je stvar osobne, da.GRGIĆ: Ja bih također vrlo kratko, ja bih također molio da uđe u zapisnik kako sam ja bio za, nakon trećeg čitanja, znači mi smo tri puta ovdje slušali i mene razočarava stav pojedinih članova Vijeća koji su danas glasovali protiv, ja vas molim samo, ma nema veza ja hoću da samo uđe u zapisnik sljedeće, moja konstatacija, a to je: da sam šokiran činjenicom…LJEVAK: Molim Vas, dosta je.GRGIĆ ja sam šokiran činjenicom da se neki članovi Vijeća koji danas glasuju protiv uvjetuju, ne de facto, ali ne eksplicite, ali uvjetuju svoje glasovanje za, davanjem besplatnog marketinškog prostora njihovim pojedinim udrugama. I to me šokira…LJEVAK: Gospodine Grgić…GRGIĆ: …to Vas lijepo molim to je danas, neću reći eksplicita, implicita je bilo rečeno.LJEVAK: Gospodine Grgiću uvrijedili ste članove Vijeća bez razlike na koga ciljate, to nije način komuniciranja na ovom Vijeću i molim Vas suspregnite se od toga, imate pravo na Vi ste poštivali Poslovnik u smislu da tražite izdvojeno mišljenje, nemojte svojim radom ovom Vijeću se nametati nekakve svoje stavove i svoje osobne ambicije. Izvolite.MESARIĆ: Nešto na tu temu, rekli ste sami da ćemo napraviti jednu zatvorenu sjednicu,LJEVAK: Sljedeća je zatvorena sjednica.

17

MESARIĆ:…sljedeća je zatvorena sjednica na kojoj će biti prigoda da se onda i takvi razgovori povedu. A držimo se danas po prilici konzistentno jer za to se svi slažemo ja bih htio samo reći nešto za što sam glasao.LJEVAK: Izvolite.MESARIĆ: Bez obzira što nisam obavezan zašto sam dao glas za program na tragu kolege Bahtijarija. Ja nisam zadovoljan kako dobivam odgovore o Športskom programu i kako se to provlači i kad sam pitao koliko će još Športski program biti na 2. programu paralelno sve je to malo… (nerazumljivo) i to nisam s tim zadovoljan. Još nešto, što se tiče ove korupcije ja prošli puta nisam bio i o tome ja očekujem, pošto mi nismo ovdje ni policijski odbor ni istraživački ni privatna detektivska agencija na tu temu kad dobijemo podatke natrag ja ću vrlo čvrsto podržati ako ću imati jasne podatke i uključene ljude u našem prijedlogu akcije prema tome. Treća stvar, ja mislim zašto sam dao glas za ove smjernice, mislim bez obzira na sve nedaće, nedostatke ono što čini jednu televiziju to je njezin program i podržavao sam jako Vaše inzistiranje da razgovaramo o programu bez obzira, opet engleska rečenica koju ne voli šou maz go on, program mora radi i televizija mora trajati. Sad smo ne znam koji 12. mjesec, neka situacija mi se čini da je takva da zato dajem za smjernice, a da se tvrde i žestoke diskusije i dalje nastave, makar moram reći i ja imam veliku dozu skepse kako su naše primjedbe i naši prigovori nailazili iz objektivnih, subjektivnih odluka ali pod principom da program mora ići dalje i da mi dalje razgovaramo ja sam glasao za, samo sam imao potrebu kako je rekao kolega Bahtijari, a ja svoje. Nije to bezrezervna podrška apriorna nego isto sa određenim rezervama, jedan mali plus više kod kolege Bahtijarija minus. Eto toliko, hvala.LJEVAK: Hvala lijepa, Suzana izvolite.JAŠIĆ: Ma također kad smo već tako počeli ja bih isto htjela da se onda izdvoji zapravo…LJEVAK: Bravo, a imamo li zajednički stav neki, sad već imamo 4 koji su se izdvajaju, malo neobično moram priznati.JAŠIĆ: … da neobično ali kad smo već počeli onda bih i ja htjela da se mene izdvoji jer i ja isto volim biti izdvojena. Također molila bih gospođu tajnicu Vijeća ako je ikako moguće da nam se, dakle, ne znam da li su druge kolege u Vijeću zainteresirane, ja osobno jesam, dakle, fonogram konkretno o ovom usmjerenju, dakle, dakle danas je 4 dan zapravo da razgovaramo o programskom usmjerenju, ako je ikako moguće da se napravi jedan cjeloviti dokument. Ja bih osobno voljela to još jednom pročitati, voljela bih znati zapravo koji su bili prijedlozi, zamjerke i pohvale svih članov Vijeća. Također bih voljela imati osobni stav o tome, zapravo o nekim optužbama koje smo ovdje čuli i ja Vam se gospodine predsjedniče zahvaljujem što ste Vi sada reagirali na vijećnika koji zapravo vrlo često vrijeđa druge kolege i osobno protestiram, molim da to uđe u zapisnik, da vijećnici ovdje rade, glasuju po svojoj savjesti i mislim da ih ne treba prozivati zbog toga kako glasuju, pogotovo kad glasuju nakon vrlo obrazloženih nekoliko rasprava u kojima su sudjelovali. LJEVAK: Hvala lijepa, dame i gospodo mi ćemo završiti ovu točku dnevnog reda, izvolite.ŠOVAGOVIĆ-DESPOT: Ja bih, oprostite gospodine predsjedniče, ja sam se isto javila za riječ jer kad smo već krenuli ovako ja moram reći da je meni osobno iznimno žao što mi nismo usvojili ovo Programsko usmjerenje što naravno ne obvezuje rukovodstvo ove kuće da ne nastavi i dalje raditi na tom tragu jer naprosto rad mora ići dalje. Ja osobno mislim da smo rukovodstvo, odnosno Ravnateljstvo, odnosno urednike ove kuće doveli u jednu jako nezgodnu situaciju jer su oni protekla dva pa skoro i tri mjeseca radili isključivo na ovom dokumentu, usvajali naše kritike, usvajali naše prijedloge, što se mene osobno tiče doživjela sam ih sve skupa iznimno kooperativno za razliku od nekih bivših rukovodstava koji nam nisu poklanjali toliko pažnje i radili su onako kako su sami mislili da je najbolje, bez obzira na naše prijedloge i na naše mišljenje. I mislim da smo ih zapravo doveli u jednu neugodni i nepravednu situaciju jer ovaj rad je bio velik, ovaj rad je bio naporan i ovaj rad je zahtijevao jako puno energije koju su oni, što se mene barem tiče, pokazali. Ja sam osobno glasovala, kad se već izjašnjavamo o tome, o ovom prijedlogu, zbog jedne stvari. Pročitala sam na brzinu ovo izvješće iz Sabora i ustanovila sam da se u Saboru zapravo jednim velikim dijelom razgovaralo o jeziku, odnosno hrvatskom jeziku na Hrvatskoj televiziji, dakle većina sabornika se izjasnila o tome da taj problem, kao veliki problem na Hrvatskoj televiziji postoji. Mi smo na Vijeću nekoliko puta često govorili često o tom istom problemu, moje mišljenje je bilo da je čak za vrijeme Jugoslavije hrvatski jezik bio više poštivan na ovoj Hrvatskoj televiziji, nego što je to danas i ovo rukovodstvo, dakle, nakon naših primjedba i nakon primjedba zapravo i svekolike javnosti pokreće osnivanje edukacijskog centra HRT-a

18

koje će kao sastavnicu imati obrazovanje i osposobljavanje novinara za govor kvalitetnim jezikom. Isto tako jedna od osnovnih obveza vodstva programa HTV-a bit će i provjera jezične kulture svih voditelja. Dotad svi će programski odjeli HTV-a kao obvezu imati svakodnevnu suradnju sa Službom za jezik i govor.“ Ljudi moji televizija je slika ali televizija je i riječ. Govor na Hrvatskoj televiziji je prva stepenica profesionalizma Hrvatske televizije. Ja sam zbog ovoga glasovala za ovo izvješće.LJEVAK: Hvala lijepa, mi smo još na, ja vas molim mi smo još na 2. točci, izvolite gospodine Sutlić. Tko se uključio, ne, ne samo izvolite Vi imate prednost.ŠKRABALO: Pa ja bih isto onda na tragu ostalih htjela da možda uđe u zapisnik, iako mi moram priznati žao što se moramo izjašnjavati…LJEVAK: Ne morate, to je Vaša stvar, ja se izjasniti neću.ŠKRABALO: …žalosno što je stvorena takva atmosfera ja bih rekla, stvorena je takva atmosfera da se trebamo izjasniti da se ne bi zato što je gospodin Grgić sad malo prije mene eksplicite optužio da sam ja sabotirala programsku orijentaciju zbog pitanja dobivanja medijskog prostora za pojedinačne udruge. Ja sam sigurna da je gospodin Sutlić drugačije shvatio moje primjedbe, isto tako gospodin predsjednik i drugi vijećnici, ja bih htjela zato eksplicite reći da je razlog zbog kojega, primarni razlog zbog kojega nisam glasovala danas za ovo programsko usmjerenje i ne smatram da se radi o tragičnom ishodu, nego se radi o jednom procesu usuglašavanja jednog užasno važnog dokumenta u jednom izuzetno važnom trenutku za Hrvatsku televiziju, kad je ona izuzetno izložena javnosti, gdje predstoji jedna vrlo izazovna Nova godina i da ovo nije nikakva tragedija jer smo u takvoj situaciji bili i ranije. Moj je glavni razlog što u dijelu programa koji se tiče sporta jer su bile provedene tri tematske sjednice ja ne vidim, slušala sam objašnjenje, obrazloženje koje sam ja dobila, za mene nije dostatna garancija da će taj dio programskog usmjerenja biti usklađen sa primjedbama vijećnika, pa čak i na pola puta. Što se tiče drugih obrazloženja koje sam ja dobila ja sam s njima apsolutno zadovoljna jer je sve tu bilo objašnjeno što se tiče i kampanji i toga da će to biti u skladu sa prioritetima i na kraju krajeva ja vidim što je zaključak Hrvatskog sabora. Ono o čemu sam ja govorila spada pod točku 3. zaključka Hrvatskog sabora. Tako da bih samo to htjela naglasiti, hvala lijepa.LJEVAK: Hvala lijepa, izvolite gospodine Sutlić.SUTLIĆ: Pa ja moram isto reći da život ne završava s ovom sjednicu i da mi svi skupa ćemo nastaviti raditi svoj posao sa svim mogućim našim angažmanom da radimo taj posao na najbolji mogući način u korist javnosti i u korist onih vrijednosti za koje smo se ovdje zalagali, a to je da imamo jednu uravnoteženu, odgovornu, vrijednu informaciju i da imamo kvalitetan na visokim vrijednostima postavljen i ostali program. Ja moram reći da bez obzira na sve u većem dijelu ljudstva koji čini, vodstvo ovog programa ostat će svejedno jedan gorak okus zbog činjenice da smo mi u proteklom razdoblju diskusije učinili goleme napore da se gotovo svaka primjedba uvaži i moram reći da za uvažavanje tih primjedbi, sad ću biti eksplicitan, s obzirom da se sjećam nekih izjava, nismo bili nagrađeni, šteta. Mi možemo i kršiti ugovore ali ja bih molio i tragom prošle sjednice da me više nitko u ovom tijelu ne moli da ne postupam po Zakonu. Isključivo kao što ja to moram, kao što to izričito od mene traži 1. točka obaveze glavnog ravnatelja, ja mislim da je to isto identično važi i za svih nas. I ako imamo neki ugovor ne možemo ne poštivati ugovor, ako je to razlog da se programsko usmjerenje ne usvoji onda moramo naći odgovor na koji način to mislimo provesti. Rekli smo kada možemo izaći iz određenih stvari. Ja bih volio kako ovu upućuje u osnovi, ako nisam loše razumio, da se proces našeg usuglašavanja nastavlja, ja bih molio da ipak od svih članova koji su nezadovoljni dobijemo eksplicitno napisano što od nas očekuju, jer mi smo deset puta čitali fonograme u ovom kontekstu. Ako smo mi dovedeni u situaciju da svaka rečenica koju je netko izgovorio mora biti pa makar se tuče sa nekom drugom i sa općom mogučnošću ove kuće je uvjet da programsko usmjerenje ne prođe, onda mi ne razgovaramo o programskom usmjerenju nego o programu i u tom slučaju Programsko vijeće ušlo je u sferu samostalnosti uredništva. Ako je doslovce riječ o svakoj emisiji, ja bih Vas molio da učinimo još jedanput napor da nam dostavite Vaše primjedbe pod kojim uvjetima mi možemo očekivati Vašu suradnju, jer ako nije tako onda zapravo ovdje imamo izjašnjavanje ne o programu nego o ljudima koji taj program rade. Ja bih volio da nastavimo maksimalnu suradnju kao što smo imali u ova tri čitanja i ja vjerujem da ćemo mi do sljedećeg sastanka imati program koji će biti dalje poboljšan ukoliko nam Vi pomognete da ga u tom smislu i poboljšamo ali u okviru

19

onih pravnih normi koje nam stoje na raspolaganju i u okviru one slobode koje je Zakon dao uredništvu. Hvala.LJEVAK: Hvala lijepa, izvolite gospodine Popijač.POPIJAČ: Ne znam da li ima smisla ovo ali meni ovo liči sve skupa na izglasavanje podrške i ne podrške proračunu kojem sam prisustvovao zadnja dva mjeseca. Dakle, sindikalni čelnici su imali svoje zahtjeve, unatoč katastrofalnim posljedicama koje ti zahtjevi prouzrokuju na gospodarstvo, na društvo u cjelini hrvatska Vlada ih je poslušala i ugradila je u proračun njihove zahtjeve. No, međutim nakon toga sindikalni čelnici su odlučili svejedno da ne podrže proračun. Ja to neću uspoređivati jer državni proračun je puno ozbiljnija stvar od programskom usmjerenje koje se meni ne dopada, pa šta sad, dakle, ja mogu osobno uvjetovati koliko hoću i do beskraja jer nemam nikakvu odgovornost. E, sad ako Programsko vijeće nije dalo podršku ovome, to znači da Programsko vijeće ne vjeruje da će Ravnateljstvo, čitavo uredništvo uopće ostvarivati funkciju za koju su dobili povjerenje na kraju istog Programskog usmjerenje da kreira zakoniti program Hrvatske radiotelevizije, odnosno Hrvatske televizije. U kojem smo mi sad uopće stanju? Ja ne vjerujem da mi, o čemu ćemo mi dalje razgovarati, o kojem programu, da li je Ravnateljstvo i uredništvo uopće ima obvezu pridržavati se bilo čega što je ovdje napisano jer ono nije dobilo podršku Programskog vijeća. Znači taj dokument je interni dokument Hrvatske televizije koji može bit u svakom momentu izmijenjen svakodnevno kako se god, vjerojatno, tko sjeti. Ja nisam siguran da ovi ljudi za koje ste evo koji jedan te isti stoji više uopće znaju kojim se načelima, usmjerenjima treba kretati i mislim da je potpuno Ravnatelj u pravu kada inzistira da se oko Programskog vijeća, ja razumijem gospodina Bahtijarija da je zapravo iz drugih načela on ovo ne može prihvatiti, ali govori se o programu. I upravo ovu paralelu sam želio izvući da mi zapravo radimo u jednoj sferi, na jedan način da nisam siguran da li baš radimo u dobrobit toga načelu čega se ovdje sjedi. I ako nismo odgovorni za to i ako možemo beskrajnu količinu puta, dakle, ovo nije prva ovo je treća, žao mi je što nisam bio dva puta do sada ali mislim da nema veze, možemo još 33 puta sjediti, ugraditi sve što pojedini članovi žele i ja ću onda na kraju ipak imati svoju primjedbu da ne slažem se sa tim o gospodarstvu da ću glasati protiv i još dvojicu nađem i bit će protiv, jer nije uvaženo do kraja ono što ja inzistiram. I kad mi uvaže mogu biti protiv jer bože moj tako mi se danas hoće. To se dogodilo i sa ovim proračunom, posljedice će biti po sve nas već kad se probudimo iza Nove godine. E sad neka svatko od nas naravno razmisli zašto je tu i iz kojih razloga ovdje sjedi i na koji način može doprinijeti onome za što se borimo. LJEVAK: Hvala lijepa, Suzana izvolite.JAŠIĆ: Ja se slažem da ne sjedimo ovdje svi iz istih razloga ali ja želim samo protestirati protiv situacije da se ljudi koji su glasali protiv programskog usmjerenja moraju osjećati neugodno ili ih treba biti sram, ja se zbog toga tako ne osjećam ali niti ne želim, mislim mi se sad tu jednostavno moramo očitovati i ne znam hodati spuštene glave hodnikom i tako dalje, jednostavno Vi ste glasali za mi smo glasali protiv, možda ja mislim da vi trebate hodati spuštene glave tako da mislim zašto bi sad netko trebao opravdavati ili napadati. Mislim da su rasprave bile vrlo jasno otvorene, ja osobno o programu i o HTV-u razgovaram samo na ovim sjednicama, tako da sve ono što sam rekla, rekla sam javno pred svima ovdje i mislim da jednostavno to nije u redu. Glasali smo ovdje nebrojeno puta o mnogim dokumentima i dosad jednostavno nije baš bilo uobičajeno da se ljudi prozivaju zato što nisu glasali za ili protiv.LJEVAK: Hvala lijepa, dozvolite mi da, tko je sad reagirao, izvolite.MESARIĆ: Oprostite sekundu samo, Suzi gledajte, nitko ne mora hodati spuštene glave, nitko nije rekao da netko mora hodati, ne nemojte ja sam slušao Vas, nitko nije rekao nikakvim o nikakvim spuštenim glavama. Bio je pokušaj objašnjenja i objektiviziranja što znači odluka da nismo kao Vijeće prihvatili ovo, ništa drugo, samo to je bilo. Čemu sada potezati neko teže oružje za nešto što je potpuno legitimna odluka. Ako nije prošla, nije prošla.JAŠIĆ: Ja se slažem.MESARIĆ: Oprostite još samo nešto da kažem. Argumenti kojima se pokušava reći koja je konzekventnost toga, naravno da na drugoj strani stoji čemu takav uporni otpor na taj dio o sportskom programu o komu smo puno razgovarali isto. Ja probam maksimalno izvagati stvar, a nastojim izbjeći da nitko nije ovdje prozvan ni ponižen što nije glasao, nego mi koji smo glasali za pokušavamo iz svoje savjesti iz svog stava apsolutno je sjajna primjedba kolega Popijača o sindikatima. Ja sam neki čovjek koji ima socijalnu osjetljivost i toga se ne

20

sramim. Kad mojim dragim prijateljima ne paše da ja o tome govorim što se toga tiče, ali taj razgovor i sindikata na ovom tragu što je rekao Đuro, da su popustilo, a oni opet ne glasaju za. Ja bih samo htio i zašto sam se uključio u diskusiju ja naše Vijeće kao generalno tijelo uvijek sam spreman braniti i zastupati, pa i onda ja sam stari volterijanac to sam već sto puta rekao. Kad se ja sa vama strašno ne slažem ja ću apsolutno braniti da vi govoriti i da vam nitko to ne može zamjeriti, računam to i na sebe. I samo iz tih pozicija razgovaramo i čemu sad strašno reći da je takva odluka dovela ljude koji su radili taj program da je dovela u neku tešku situaciju. Mislim da sad nešto iz toga možemo nekako izaći, ne znam kako, ali predlažem predsjedniče da se vrtimo, samo sekundu, ja predlažem da još jednu sjednicu sazovemo, da se na tragu ovoga što je tražio ravnatelj, čekaj, čekaj, prevažno je pet puta ako treba i deset puta, ozbiljna je situacija pustimo sad Anja, imamo nešto mi, zato smo tu da nešto napravimo a ne da ispadnemo kao rogovi u vreći jer to nismo. Ovdje je hrpa intelektualaca pametnih i časnih ljudi i svak ima pravo na svoj stav, makar izaziva duboko neslaganje sa svojim suparnikom pokraj, moramo braniti neki naš dignitet, svi smo tu ozbiljni obrazovani ljudi, tu nema fige u džepu, nema podvala nitko nikom ne radi o glavi za boga, glasno govorimo kad smo za i kad smo protiv i svađamo se i ne slažemo se. Zato evo još jednu rečenicu presidente pa sam gotov, predlažem da iz toga izađemo sa nekom solucijom, da konkretiziramo problem koji je. Mi sad možemo do sutra uvjeravati zašto su glasali protiv, mi smo glasali za.LJEVAK: Nećemo, nećemo ja neću dozvoliti dalje.MESARIĆ: Konkretno i konstruktivno rješenje da pomognemo, da prime našu kritiku koja će biti i dalje oštre, da još dorade ako još što treba i kako treba doraditi i da onda sjednemo i glasamo, pa nisu ljudi koji su glasali protiv rekli da za to nisu. Svi su rekli da je to trenutna odluka u odnosu na ovo, a nije apriori odbijanje u beskraj toga izvješća. Pa da nađemo neki konsenzus jer smo 4 ili 5 stvarno jedan glas pa da ipak se dogovorimo bar o zaključno oko svega. Hvala.LJEVAK: Hvala lijepa, dame i gospodo ja ću završiti ovu 3. točku dnevnog reda, odnosno 2., Vanja ne može se više. Ja Vas molim završavamo, nema više rasprave, mi smo glasovali, odluka postoji. Činjenica da ovo nije ni prvi zadnji put da mi nismo prihvatili nekakav akt i tu ne vidim nikakvu tragediju. Činjenica je da mi do Nove godine još imamo vremena raditi i da ćemo raditi, isto je tako činjenica da Programsko vijeće odnosno čelnici koji su složili ovo da će saslušati, pogledati i ono što oni odluče, ne što mi želimo, ovdje je bilo pogrešne polemike rasprave, ono što oni odluče uključiti ili ne uključiti u program. Dakle ja molim programske čelnike da saslušaju, to smo i na početku rekli, vide što od toga može ići i ovo će ići dodatno na sjednicu, ovakav prijedlog nije prihvaćen, dakle on nije odbačen, on nije prihvaćen ali takav prijedlog koji će se doraditi to je onda drugi prijedlog koji će doći na ovo mjesto. Jer pazite, vi zaboravljate da uz ovu programsku orijentaciju je 3. točka dnevnog reda financijski plan, projekcija, zapravo kako će ovi ljudi projektirati i raditi na tome. Ja vas očekujem da puno življi budete i u toj raspravi. Dakle, gospodine Glavni ravnatelju, kao odgovorna osoba u ovoj kući za rad i funkcioniranje Vas molim pripremite ovo u sklopu sa svojom ekipom ja ću vidjeti u tajništvu kad možemo u kojem periodu sazvati sjednicu i ovo će se o tome raspravljati. Ovo Vijeće može se ne slagati sa programima ali zato ima šansu davati primjedbe i te primjedbe ne mogu ići u nedogled, zapravo ta primjedba mora biti onda i prihvatljiva jednoj i drugoj strani i na ovaj način završavam ovu 2. točku dnevnog reda.ŠOVAGOVIĆ-DESPOT: Oprostite gospodine predsjedniče.LJEVAK: Ja sam što se tiče ove točke dnevnog reda, izvolite završite.ŠOVAGOVIĆ-DESPOT: Ja sad nisam vas razumjela, Vi ste rekli da ćemo saznati još koju sjednicu do Nove godine i da ovaj materijal ide na doradu. LJEVAK: U onom smislu ukoliko…ŠOVAGOVIĆ-DESPOT: Znači to bi bilo onda 4. čitanje.LJEVAK: Nije to 4. i 5. to su primjedbe.ŠOVAGOVIĆ-DESPOT: Ne, ja sad nisam razumjela, mi ćemo ovo, ovo ide u realizaciju ili ovo ne ide u realizaciju.LJEVAK: Ovo je ŽAMORŠAŠKO: Treba samo objasniti po Statutu, jel mogu reći jednu rečenicu. LJEVAK: Izvolite, ne gospodin Bahtijari ima prednost, izvolite.BAHTIJARI: Ja molim da se činjenica je da je netko digao ruku u jednom trenutku, a neki članovi digli ruku 5 sekundi nakon toga, ne pridajemo značenja koja zapravo to glasovanje to u suštini nemaju. Neotuđivo je i legitimno pravo svakog člana Vijeća da glasa za ili protiv

21

nekog prijedloga. Da glasa za davanje pozitivnog ili za ne davanje pozitivnog mišljenja o nekom dokumentu. Prema tome ja Vas lijepo molim, ja sam možda napravio malu grešku što sam, ali moja je zapravo namjera bila da se jedna vrsta izdvojenog mišljenja i evidentira u zapisniku kako bih u narednom razdoblju u raspravama mogao obrazlagati sve ono što smatram da je pozitivno, negativno ili nedovoljno dobro predviđeno, projicirano u ovom programskom usmjerenju. To je bila moja namjera, a ne da izazove reakciju ostalih da objašnjavaju zašto za glasali za jer na to naravno da nemam pravo. Ja Vas molim da ovoj našoj odluci ne pridajete značenje koje ono nema. Ovakva mogućnost na kraju krajeva je predviđena i u Statutu i koji lijepo kaže, ako se dogodi da Programsko vijeće ne da pozitivno mišljenje programskom usmjerenju i poslovnom planu, onda se Ravnateljstvo u roku od mjesec dana treba o tome očitovati. Hoće li ono napraviti korekciju toga materijala, hoće li reći ne mi ne uvažavamo iz tih i tih razloga vaše primjedbi jer su one neracionalne, one su suprotne zakonskim odredbama i odredbama iz Statuta, to je njihovo autonomno pravo. Ali ovo naše neizglasavanje ovog dokumenta, ne znači da se prekida program emitiranja Hrvatske televizije. On ide dalje na način kako je u ovom materijalu i predviđeno, prema tome 1. siječnja, 2., 5., 8., će ići dakle emisije koje su u nekakvom programskom usmjerenju i nekakvoj programskoj shemi. U tome je zapravo suština i molim da tako se i ponašamo i još jedanput molim da se zapravo ne imputira onima, onima koji su glasovali protiv, da nisu glasovali o ovom dokumentu, nego o ljudima, programu i ne znam koje kakvim drugim glupostima. Mislim da su to tvrdnje bez ikakve osnove. Evo hvala vam lijepa.ŠOVAGOVIĆ-DESPOT: Ali gospodine Bahtijari sami ste tu diskusiju nametnuli kada ste obrazložili zbog čega ste glasovali protiv.LJEVAK: Gospodo ja Vam se zahvaljujem, ja Vam se zahvaljujem, niste, niste postoji fonogram.BAHTIJARI: Nije točno, ja nisam obrazlagao zašto sam glasovao protiv jer jednostavno ne želim to, nema nitko pravo to od mene tražiti, ja to nisam obrazlagao, nego sam ja rekao da ću kada bude rasprava o realizaciji programa, kada se bude radio izvještaj nakon u roku od 6 mjeseci Saboru, da ću tada detaljnije govoriti o onome što ovaj dokument nosi kroz realizaciju programa koji će do tog vremena ići, to je bitna razlika. LJEVAK: Hvala lijepa.BAHTIJARI: Uostalom, slušajte malo pažljivije pa neće biti ovakvih zabuna.

22

HRVATSKA RADIOTELEVIZIJAProgramsko vijeće HRT-aBroj: 62/08.

Izvadak iz fonograma 62. sjednice Programskoga vijeća HRT-a (15. prosinca 2008. godine) točka ad. 4. Rasprava o programu HRT-a između dvije sjednice Vijeća HRT-a

LJEVAK: …………………………..4. točka je rasprava između dvije sjednice pa izvolite. ŽAMOR IzvoliteGRGIĆ: Pa ja bih ako može prije nego što otvorimo ovu aktualnu temu samo bih predložio da možda čujemo od glavne urednice Informativnog programa, da zapravo zatvorimo onu koja nas žulja već duže vrijeme, a to je poznati slučaj Slavonski Brod , da vidimo da li ima tu ikakvih tu uopće šta je dalje Hrvatska televizija po tome učinila, šta mislite dalje činiti, mislim da je bolje da prvo zatvorimo jednu temu pa onda da ne miješamo rasprave, a i to isto će mislim i drugi članovi.LJEVAK: Članovi to je prijedlog, izvolite.NOVAK-SRZIĆ: Ja mogu kratko gospodine predsjedničke reći o tome, mislim da je to u interesu javnosti da se raspravi, pogotovo što smo prošloga tjedna bili na meti mnogih brojnih napisa. Evo sad kad sam dobila riječ ja…LJEVAK: Ne samo Vi, nego i ja i Vijeće, tako da znate.NOVAK-SRZIĆ: …samo da vam kažem da Informativni program je, a glede rasprave gospodina Bahtijarija, prihvatio dosada sve primjedbe, sugestije, svih članova Vijeća i stavili smo ih u programsku orijentaciju. Podsjećam da je čak i Suzana Jašić na jednoj sjednica pohvalila Informativni program u jednom dijelu, čak je to bila i izjava u Dnevniku, prema tome mi ćemo i ove Vaše primjedbe koje ste rekli ovdje, bez obzira usvojili ili ne usvojili staviti u programsku orijentaciju kako bi se moglo Sabor što bolje izvijestiti za šest mjeseci što mi to radimo. A sada o Slavonskom Brodu u kojem sam se i ja stjecajem okolnosti našla u nekoj čudnoj i nevjerojatnoj priči o takozvanoj korupciji. U Slavonskom Brodu gospodo, gospodin Bahtijari je govorio o regionalnom izvještavanju o tome da neke informacije nisu dostupne široj javnosti, pa evo da vam sada kažem da sam ja istražila…LJEVAK: Ja Vas molim.BAHTIJARI: Ja to nisam…(nije uključen mikrofon pa se ne čuje dobro)NOVAK-SRZIĆ: Da trebaju gradovi biti prisutni u Informativnim programima što više.BAHTIJARI: Ja nisam rekao da neke informacije nisu dostupne hrvatskoj javnosti…(nema mirkofon)NOVAK-SRZIĆ: Ne da bi trebale biti više, dobro u redu je.BAHTIJARI: Ja Vas lijepo molim da niti Vi niti vaše kolege više prestanete s praksom stavljanja u usta članovima Vijeća (nije uključen mikrofon)…ja to rekao nisam i radi korektnosti lijepo Vas molim da pripazite što govorite gospođo Hloverka.LJEVAK: Hvala, izvolite.NOVAK-SRZIĆ: Ali evo ispričavam se neću se više pozivati ni na jednu izjavu. Samo sam htjela reći da oko Slavonskoga Broda ne znam da li članovi Vijeća znaju da je to 5, 6 po veličini grad u Hrvatskoj koji se trenutno nalazi pred bankrotom. Priču je objavio, imam ovdje tekst i predlažem da ga svi novinari ovdje pročitaju, prije nego što je Jozo Kapović imao u „Brisanom prostoru“, ja da sam znala za slučaj Slavonskog Broda ja bih to objavila u prvim minutama Dnevnika. Ja sam na prošloj sjednici doista bila Alisa u zemlji čudesa, došla sam s puta i dogodila se neka afera o kojoj je HTV promptno reagirao sami sebi smo radili štetu, upravo iz straha da se nešto sumnjivo, korupcionaški nije dogodilo. Slavonski Brod je Jozo Kapović radio u svibnju mjesecu. Ugledni novinar Drago Hedl predsjednik Suda časti HND-a je u „Feral tribjunu“ ovako napisao: „Feral otkriva, dokument Hrvatskog zavoda za privatizaciju potvrđuje sumnje da je grad Slavonski Brod trebao biti opljačkan za 60 milijuna

23

kuna, uključeno je i Državno odvjetništvo u to“, moja je profesionalna greška i promašaj da mi to nismo imali u našim programima. Ja ću ispitati novinara iz Slavonskog Broda zbog čega tu priču nismo imali. Priča ima ne samo financijske malverzacije u sebi, elemente, o čemu piše ugledni kolega Hedl, nego ima i političkih konotacija. Pa onda je ova priča otišla u skandal HTV-a na način da se upravo jedan grad, jel je u tijeku trebala biti ovrha, da se jedan grad opljačka u vrijednosti 15 milijuna eura. To je apsolutna priča od javnog interesa i mi ćemo je gospodo draga, ja da sam tada radila „Otvoreno“ ja bih imala to u svojoj emisiji, a da sam kontaktirala tu agenciju ona bi bila na prvim minutama Dnevnika jer to zaslužuje Dnevnik. Međutim kako sam se našla u jednoj priči koja je čudna i moram reći da ova agencija je loše obavila posao za grad Slavonski Brod, za tih 50 tisuća kuna koje su napravili honorara, Slavonski Brod je doista bio u medijskoj blokadi. Razbio ga je Drago Hedl i Jozo Kapović i nitko drugi i mi smo u četvrtak otvorili priču o Slavonskom Brodu i otvorit ćemo je do kraja. Zbog svog profesionalnog integriteta sada moram nešto reći, spominjale su se piar agencije. Ja sam komunicirala s mnogim piar agencijama s ovom najmanje, Krešom Macanom, Zinkom Bardić radili smo niz tema od općeg društvenog interesa. Ja sam mojim novinarima morala sada zabraniti da bilo na koji neformalan način komuniciraju sa piar agencijama. Mogu faxom sa znanjem urednika, dok se stvar ne ispita, a što se tiče korupcije na HTV-u ja mislim da postoje nadležne službe koje se time bave policije, odvjetništva i ostalo, neka se to ispita sve. Mađutim, ja ovdje tvrdim da su Drago Hedl i Jozo Kapović i Hrvatska televizija napravili profesionalni posao u interesu hrvatske javnosti. I ovo ja kad slušam ovdje ovo usvajanje oko programske orijentacije, meni je doista žao, postoje fonogrami, uvijek govorila da Vijeće shvaćam doista kao partnera, da u Informativnom programu postoje profesionalci koji rade vrijedno svoj posao, koji stoje iza svojih priloga i da nanositi štetu HTV-u na način da se govori o tome da smo mi svi korumpirani, pa da smo sumnjivi, ja vas molim svaki primjer koji vidite u Informativnom programu da ovdje javno na sjednici Vijeća me pitate i da Vam ja na to javno odgovorim. A ja vam sad najavljujem da ćemo Slavonski Brod, jer je očito nekim piar agencijama bilo stalo jako da se ovrha napravi i da ta priča ne dođe u program biti uskoro na programu Hrvatske televizije, a ostale službe policijske i ostale će ispitati sve ostalo. Ja sam imala potrebu objasniti vam pozadinu prošle sjednice, odnosno da vam dam informaciju što sam u međuvremenu istražila. A vjerujte mi gospodine predsjedniče tjedan dana sam samo radila na ovoj priči da ustanovim što se to tamo događa i ja sam u četvrtak objavila u Dnevniku, sve strane su bile unutra, priču kratku o Slavonskom Brodu i bilo je dosta otpora da se ta priča izvuče van. Prema tome kad budu svi nalazi i državnog odvjetništva i svega gotovo mi ćemo o tome izvijestiti ali ćemo i tu priču vidjeti što se događa u pozadini te priče. Hvala vam lijepa, ispričavam se na duljini.LJEVAK: Hvala lijepa.BAHTIJARI: Hvala, ja sam se javio, ja bih najprije ako je zasluga Joze Kapovića tako velika u tom rasvjetljavanju tih negativnosti u Slavonskom Brodu onda predlažem, sugeriram odgovornima da mu dodijele godišnju nagradu umjesto što su ga suspendirali, barem smo takvu informaciju dobili na prošloj sjednici, to je prvo. Drugo, tražim da se, s obzirom da je ovdje rečeno da se govori o tome da su svi u Informativnom programu sumnjivi i korumpirani, dakle to je doslovce rečeno, tražim odgovor na pitanje tko to govori, tko govori da su svi zaposleni u Informativnom programu sumnjivi i korumpirani kako je ovdje maloprije rečeno. Ali dopustite da ja nešto isto kažem o tom problemu s obzirom na činjenicu da se i moje ime i ime gospodina Ljevaka počelo povlačiti po medijima, po meni neopravdano i samo zbog toga što smo, barem u svoje ime govorim, što sam se ja usudio izreći svoje mišljenje o tom slučaju, ne o takozvanom slučaju, nego o slučaju kolegice i kolege, o slučaju Slavonski Brod. Dakle, ja sam se usudio reći što o tome mislim i onda me neki razapinju na križ. Da bi stvari bile ipak malo jasnije ja sam u petak kad su prvi zapravo u tiskanim medijima su objavljeni prvi napisi o mom navodnom sudjelovanju u nekakvim aferama i ne znam čemu, zatražio od tajnice Vijeća gospođe Jadranke Šaško, da prenese moj zahtjev predsjedniku Vijeća gospodinu Ljevaku da se što je moguće prije ako je moguće do kraja tog radnog dana svim članovima Vijeća dostavi fonogram sa raspravom koja se ovdje vodila prije tjedan dana o slučaju Slavonski Brod. Ja se zahvaljujem što je to i realizirano i moja je želja bila da svi članovi Programskog vijeća i oni koji su bili na sjednici i oni koji opravdano nisu bili da jednostavno imaju mogućnost uvida i usporedbe onoga što je u raspravi o tom problemu rečeno i onoga što se kasnije povlačilo kroz izjave sudionika te afere i kroz njihova pisma koja su upućena Programskom vijeću, Glavnom ravnatelju i još ne znam kome sve. Ja

24

sam kolegice i kolege na toj sjednici prije tjedan dan vrlo jasno i precizno govorio, rekao da je zanimljivo da se u nekoliko slučajeva navodne korupcije pojavljuju isti ljudi i ista agencija. Dakle, ja nisam spomenuo niti jedno ime, niti sam spomenuo naziv agencije o kojoj je izravno na Skupštini grada i u televizijskoj emisiji, televizije koja se zove RTL televizija, govorio gradonačelnik Slavonskog Broda. Usporedite fonogram onoga što sam ja rekao i usporedite zapravo pismo i vjerojatno ste mnogi od vas bili u prilici pogledati i poslušati tu izjavu i sve ono što se valjalo nakon te izjave. Ja sam u toj raspravi govorio i o tome kako je potrebno da najodgovorniji ljudi u ovoj kući koje smo mi izabrali kolegice i kolege, mi izabrali i koji nama odgovaraju htjeli to oni priznati ili ne, poduzmu sve što je potrebno kako bi se zaustavilo danje srozavanje ugleda kuće kojom rukovode i kojoj su na čelu. Međutim, u pismo koje ste svi vi dobili se na jedan vrlo besprizoran, na jedan ekadeovski način optužuju dva člana Programskog vijeća, a u drugom dijelu se optužuje nekoliko kompanija koje navodno na neetičan i nezakonit način dolaze u program Hrvatske televizije. Ja bih Vas molio da pratite logiku stvari i da usporedite što se zapravo događalo. U prvom tom slučaju, neki kažu takozvanom slučaju, imali smo objavljenu, dakle javno obznanjenu izjavu jednog odgovornog gospodina gradonačelnika Slavonskog Broda, imali smo objavljene dijelove ugovora i imali smo hitnu suspenziju urednika koji je navodno odgovoran, ali za neke druge stvari. A na drugoj strani imamo jedno pismo koje je obični pamflet, koji je na razini trača, insinuacije i iracionalnih konstrukcija…LJEVAK: Ja Vas molim nemojte sudjelovati u raspravi, sjednite i pustite članicu da sluša…BAHTIJARI:…koje su u svojem očaju napisale autorice sa jednim jedinim ciljem, a njihov cilj je da se prestane pričati o njihovim mogućim nečasnim radnjama i da se rasprava prebaci na neke druge teme. Ja bih sada kolegice i kolege usporedio na neki način atmosferu i ponašanje Ravnateljstva u jednom i u drugom slučaju. Dakle, prije desetak dana kada je objavljena ta izjava na Prisavlju smo imali opsadno stanje, neradni vikend, radni vikend, hitne sastanke, istrage, priopćenja o tome kojima se demantira ta izjava gradonačelnika Slavonskog Broda i u priopćenju se tvrdi da prilozi na HTV-u se objavljuju isključivo na temelju njihove zanimljivosti i na temelju njihove aktualnosti, to je suština tog priopćenja ako sam u formulaciji pogriješio ja se ispričavam ali mislim da je to suština tog priopćenja. Sada kada se zapravo u jednom pamfletu optužuju dva člana Programskog vijeća gospodin Ljevak i gospodin ja, kada se dovodi u pitanje poslovni moral i kada se nanosi šteta hrvatskim tvrtkama, uspješnim hrvatskim tvrtkama, nitko ne poduzima ništa. Niti da obrani moralni dignitet Vijeća, niti da na neki način pridonese da se ne nanosi i dalje šteta tim kompanijama. Ja mislim da je riječ o neprincipijelnom i o dvoličnom ponašanju dijela Ravnateljstva i to vrlo ilustrativno govori o tome koliko je ovo Ravnateljstvo spremno rješavati konkretnim potezima probleme u kojima se ova kuća nalazi. I sada sa nekoliko rečenica osvrt na ono što se u tom famoznom pismu meni stavlja na teret. Ja sam dakle po tom pismu kriv što sam viđen, vam očito ne odgovara ono nikad kad ja govorim,ŠOVAGOVIĆ-DESPOT: Ne ja moram ići gospodine Bahtijari.BAHTIJARI: Pa pričekajte još 5 minuta, bit će zanimljivo. ŠOVAGOVIĆ-DESPOT: U pola 2, rekla sam na početku sjednice.BAHTIJARI: Ako hoćete mogu i Vas spomenuti malo kasnije.ŠOVAGOVIĆ-DESPOT: Dajte odmah.BAHTIJARI: Neću, ne, ne. Dakle, ja sam kriv što sam viđen u Kaptol centru, nekoliko sati nakon završetka sjednice Programskog vijeća i gdje sam se, to su sve dakle citati, zadržao u razgovoru s nekim članovima Hrvatske udruge za odnose s javnošću i to što sam viđen na nekom mjestu i što sam razgovarao s nekim ljudima je dovoljan krimen da me se optuži za spremanje zavjera protiv HTV-a i za sudjelovanje u nekom navodnom ratu agencija za utjecaj na HTV-e. Kolegice i kolege samo da Vam kažem da sam ja član, redovni član, Hrvatske udruge za odnose s javnošću od njenog osnutka od osnutka te udruge ja sam njezin član jer sam se nekad davno već desetak ili dvanaest godina bavio tim poslom isto kao što sam član Hrvatskog društva novinara, Hrvatskog novinarskog društva. I te sam večeri, dakle, u ponedjeljak bio na predstavljanju dvije knjiga koje ta udruga nedavno objavila, nakon predstavljanja, dakle, nakon promocija tih knjiga organiziran je i božićni domjenak na kojem je bilo nazočno oko stotinjak članova te udruge. Ja sam se tako, dakle, nakon onog službenog dijela zadržao pola sata i razgovarao sam s barem desetak svojih kolega novinara, stručnjaka za marketing i medije, stručnjaka za piar, direktora piar agencija i sa dvojicom savjetnika čak koji rade na Hrvatskoj radioteleviziji, jedan od njih je savjetnik u Ravnateljstvu, a drugi od

25

njih je savjetnik gospodina Mezulića. Dakle, u toj činjenici ja ne vidnim ništa loše ali kako je krenulo očekujem da će me se optužiti da sam i sa tom gospodom, s mojim kolegama, kovao neku zavjeru ili radio protiv na nekom projektu koji je usmjeren protiv Hrvatske televizije. Naravno oni koji su me vidjeli su primijetili jedino to da sam bio u društvu sa gospodinom Krešimirom Macanom i sa gospođom Ankicom Mamić i od te činjenice se konstruira jedna nevjerojatna priča da ja sudjelujem u navodnom ratu piar agencija za prevlast, za utjecaj na program Hrvatske televizije i slične gluposti. Ja gospođu Ankicu Mamić sam prvi puta tamo upoznao, s njom sam se zadržao desetak sekundi-petnaest sekundi najviše, s gospodinom Macanom oko 3 minute, on me je ispratio kad sam ranije nego ostali odlazio sa tog domjenka. To govorim svima vama ovdje nazočnima koji na spomen tog imena gospodina Krešimira Macana vidite crvenu krpu, dakle, obraćam se svima vama koji tog gospodina ne podnosite ali to je vaš problem, to nije moj problem, on je moj dobar znanac kojeg samo upoznao ovdje 2000.godine kada sam postao član Upravnog vijeća Hrvatske televizije i o njemu imam, o njegovom profesionalnom radu, izuzetno visoko mišljenje. Što god vi o tome mislili ja se ni svojih prijatelja, ni svojih poznanika ne odričem, ni kad sam ja u nevolji ni kad su oni u nevolji. Problem sa Macanom rješavajte s njim, a ne preko mene. Dakle, ja postavljam pitanje smijem li ja uopće biti članom neke profesionalne udruge, smijem li sudjelovati u promocijama knjiga jer sam nakladnik i izdavač, smijem li sudjelovati u nekim drugim društvenim događajima, a da se zapravo sve te moje aktivnosti ne stave u kontekst koji nekom u tom trenutku odgovara. Kada autorice ovog pisma o meni osobno nisu mogle pronaći ništa kompromitirajuće onda su došle uistinu genijalnu ideju, a ona glasi otprilike ovako: supruga Hašima Bahtijarija radi u „Eriksonu Nikoli Tesli“, a predsjednica Uprave te tvrtke i sama tvrtka česti su gosti u emisijama HTV-a. Dakle, zaključak je, zahvaljujući meni i mom članstvu u Programskom vijeću Informativni program HTV-a objavljuje informacije o „Eriksonu Nikoli Tesli“ i na to sve, na te tvrdnje, niti Ravnateljstvo, niti Informativni program šute i ne reagiraju. I sada ja vama treba govoriti o tome da primjerice gospođa predsjednica „Eriksona Nikole Tesle“ Gordana Kovačević, nikada, ama baš nikada, nije bila u Dnevniku u središnjem Dnevniku, nikada nije bila u Dnevniku. Ja sad trebam objašnjavati i pravdati se nekome da je „Erikson Nikola Tesla“ već 15-ak godina jedna od najuspješnijih ako ne i najuspješnija hrvatska kompanija. Ja sad trebam govoriti i opravdavati sebe da je ta uspješna tvrtka dobila brojne hrvatske i međunarodne nagrade i priznanja za svoje rezultate, poslovne rezultate i za izvrsnost u poslovanju. Mnoge od tih informacija Hrvatska televizija dame i gospodo je za razliku od drugih medija nije niti prepoznala niti objavila. Mnoge o tih informacija. Ja sad trebam govoriti da je gospođa Kovačević jedna od najuspješnijih hrvatskih poduzetnica i da je dobitnica mnogi međunarodnih nagrada. I kakve to veze ima s činjenicom da sam ja član Programskog vijeća. Ja neću ovdje iznositi neke analogije da bih potkrijepio ovo što sam govorio ali svi koji ovdje sjedimo imamo supruge, supruge, imamo prijatelje, imamo znance, imamo poslovne partnere i za svakoga od nas se može neka paralela naći. Ja se nadam da mi recimo gospodin Popijač neće zamjeriti ako kažem, zar ne bi rekli za nekoga da je kreten ako bi tvrdio da je zahvaljujući tome što je gospodin Popijač član ovoga Vijeća da se na Hrvatskoj televiziji pojavljuju predsjednik Hrvatske udruge poslodavaca ili tvrtke koje su članice Hrvatske udruge poslodavaca. Zar takva tvrdnja uistinu nije kretenska, je, hvala. Ja osobno sam u ovih 5 godina od kada sam ja, mojih 5 minuta još nisam potrošio, imam još malo pa ću…LJEVAK: Ne, ne samo izvolite, ovdje Vam neću mjeriti vrijeme.BAHTIJARI: Dakle, ja sam kao član Programskog vijeća 5 godina imao sam koliko se mogu sjetiti barem četiri poziva da sudjelujem ili da dajem izjavu za neke emisije u Informativnom programu. Ja sam sve te pozive odbio sa obrazloženjem da nije zgodno da se ja kao član Programskog vijeća pojavljujem u programu. Ja ne kontaktiram, ne zovem, ne predlažem, ne sugeriram, ne objašnjavam to kako je neka tema ili neki društveni fenomen važan ili neki pojedinac, premda sam to radio na jedan drugi način ali tada nisam bio u tijelima Hrvatske radiotelevizije. Ja ne zovem urednike, a evo vam recimo jedan primjer, gospođa Hloverka je tu pa jedini kontakt s njom izvan ove dvorane je bio, ja se nadam da mi ona neće zamjeriti ovu malu privatnost, je bio kada se ona nalazila u bolnici, kada je bila operirana, ja sam se potrudio jer sam mislio da je to moja moralna obveza, potrudio doći do njezinog mobitela i poslao sam joj jednu sms poruku na koju je ona uredno odgovorila. Dakle, to je bio jedini kontakt, jedini kontakt i ja vas sad pitam jesam li Vas ikad zvao i je li Vam možda neki od Vaših urednika u Vašoj praksi rekao da sam ja zvao, pitao, sugerirao ili predlagao da nešto

26

objavite, jesam li to napravio do sada? Jesam li Vas ikada zvao u vezi s programom? Ili da idemo dalje pa da onda, može evo.NOVAK-SRZIĆ: Samo da kažem da nikada me niste zvali, da sam ja imala „Teslu“ u svojoj emisiji jednoj i samo da kažem da ovo pismo koje o kojem Vi govorite, ono napada i mene i vodstvo HTV-a i ono je kompromitirajuće samo po sebi. Prema tome to nije pismo koje sam gospodine Bahtijari ja pisala i to je pismo koje nama stavlja na teret i na dušu HTV-u puno stvari u smislu…ŽAMORLJEVAK: Izvolite, izvolite.BAHTIJARI: Ako mogu nastaviti gospodine predsjedniče, ali za razliku od Vas koji ste isto napadnuti ja sam napadnut, ja reagiram, a Vi šutite u tome je jedina razlika i o tome zapravo ja govorim. I ja poziva ovom prilikom, njih nema puno, urednike Dnevnika u posljednjih 2, 3 godine da kažu da li je od mene prema njima ikada bila kakva reakcija. I samo da kažem zapravo na samom pri kraju sam, moje mišljenje o svemu ovome. Ovdje nije riječ o sukobu ili o ratu piar agencija za prevlast na programu, u suštini ovdje nije riječ čak ni o tome je li neka agencija koristila nedopuštene metode u svojem radu. Ovdje je po mojem mišljenju riječ o sukobu u dva različita svijeta, dvije koncepcije. Jedna koncepcija smatra da je najvažnije poštenje, marljivost, profesionalnost i sve što zapravo ti atributi nose, a predstavnici druge koncepcije funkcioniraju na način da nemaju praktički nikakva moralna načela i ne priznaju profesionalne standarde i norme. Od toga kolegice i kolege za koju će se koncepciju Ravnateljstvo, a dijelom i Programsko vijeće, odlučiti i koju će koncepciju zagovarati i promovirati ovisi budućnost ove kuće. Od toga ovisi hoće li ova kuća postati jednoga dana uistinu demokratski javni medij ili će biti sinonim za nerad, korupciju, nepotizam i ono najružnije ostalo. I na kraju bih htio reći samo u vezi sa nejasnoćama koje su se pojavile u vezi sa završnim dijelom moje diskusije. Ja molim da se tu nitko ne uvrijedi, ja ću nastojati biti precizan. Pitali su me, neki mediji su to čak i objavili, da sam ja zapravo tražio ostavku Glavnoga ravnatelja. Ja sam govorio o potrebi veće odgovornosti, o potrebi nužnosti da ljudi koje smo mi birali i koji su na čelnim pozicijama ove kuće moraju preuzeti odgovornost za stanje u ovoj kući i moraju raditi, moraju donositi odluke. Ja ostavku od Vanje Sutlića nisam tražio ali sam to jasno rekao da sam tada očekivao da će on povući poteze koji će barem povratiti ugled, koji je loš, ove kuće ali na žalost moja očekivanja su bila uzaludna i pokazalo se da gospodin Glavni ravnatelj na moju veliku žalost nema dovoljno građanske i profesionalne hrabrosti da se suoči sa problemima o kojima mi ovdje govorimo. Ja ni ovdje ne tražim njegovu ostavku jer jednostavno smatram da i za dati ostavku treba imati hrabrosti. Hvala vam lijepa.LJEVAK: Izvolite, ne, ne ja Vas molim gospodin Sutlić mora napustiti sjednicu pa bih molio da kaže što ima reći pa ćemo mi nastaviti dalje. Izvolite.SUTLIĆ: Pa ja na žalost imam jednu delegaciju koja je ovdje davno ranije ugovorena i moram napustiti sjednicu.LJEVAK: Je, je ispričao se na vrijeme.SUTLIĆ: To sam najavio još prije nego što je ova sjednica zakazana. Ja ću reći da ja potpuno razumijem gospodina Bahtijarija i volio bi da mene netko tako štiti kao što je gospodin Ljevak ispravno postupio štiteći gospodina Bahtrijarija od insinuacija s kojima se evo mogli susresti i koje je gospodin Bahtijari lijepo opisao. Ali moram Vam reći i da moji ljudi očekuju od mene da postupam na identičan način. Također i ja sam taj koji bi se morao braniti od insinuacija olakih insinuacija, olako izrečenih za ovim stolom. Ja sam za svaku raspravu o stanju u ovoj kući, a sad ću i ja reći da i još poneko doprinosi lošem ugledu ove kuće sa formulacijama koje izgovara za ovim Vijećem. Slučaj Kapović, da djelovali smo neinstitucionalno, bez potpuno utvrđenih činjenica da bi pokazali svoju spremnost da djelujemo maksimalno temeljem onih činjenice koje su nam u tom trenutku bile poznate. A bile su nam kao što sam prošli puta rekao poznate samo dvije činjenice, a to je da nedovoljno dobro smo objašnjenje dobili kako je uopće se kod njega pojavila ta tema i druga stvar što smo ocijenili da je prilog nije bio ovakav kakav Hloverka da je trebalo biti napravljen, nego je bio napravljen samo isključivo kroz razgovor što je upućivalo na moguću indikaciju da je ono što se pojavilo u javnosti točno. Suspenzija ne znači da smo presudili. Ono što međutim meni jako drago da smo dobili fonogram također, jer ja moram reći da moj dojam sa te sjednice koji je bio doista impresija samo nije ni pola takav kakav je nakon što sam pročitao stenogram. Prvo Vi ste sumnju proglasili korupcijom i kriminalnim radnjama. Za korupciju su optužene osobe koje nisu imenovane ali su od mene zatražene smjene tih neimenovanih osoba, odnosno pokretanje

27

postupka izbora novih ljudi. To direktno citiram stenogram i četvrto iz toga proizlazi bolje reći spremnost, ja ću reći nespremnost, mene i gospodina Markote za obračunavanje legitimnim sredstvima s nečim što se svuda u društvu zove korupcija. Drugim riječima i mene ste osobno proglasili zaštitnikom korupcije, zato što nisam tog trenutka po vašem očekivanju temeljem sumnji smijenio ili najavio smjenu osobe i pokrenuo postupak. Ja isto znam vrlo logično čitati ono što piše u stenogramu. Ja mogu razumjeti i tako sam razumio na prošloj sjednici da je riječ o impresiji o nečemu što je krajnje neugodno za ovu kuću to sam tako i označio i za svakog tko u njoj radi. Ja se ovim poslom bavim 40 godina i ovo mi je prvi put u cijeloj mojoj povijesti da sam doživio ovakvu vrstu kvalifikacije vlastitoga rada. I nisam reagirao na prošloj sjednici zato što često puta se događa da mi u našim istupima kažemo riječ previše, a da iza nje ne stojimo. Ali sada nakon ovoga što ste Vi govorili sada, ja ću reći da to nije bila trenutačna impresija nego mi se čini da je to ocjena moga rada. Ja sam nekoliko puta u svom životu pokazao jesam li ili nisam kukavica, pa i svojim postupcima koji se tiču ove kuće i posla u ovoj kući i neće mi nitko licitirati s mojom hrabrošću na ovom Vijeću. Ja Vam kažem ovako, prva odredba ako treba da otvorim Zakon mogu citirati i Zakon, a kaže da Ravnatelj štiti Zakon i gospodo i Programsko vijeće štiti Zakon i može tražiti od ravnatelja samo ono djelovanje koje je čisto stopostotno temeljem Zakona ne impresija bilo koga drugoga. Ja Vas u toliko molim, molim bez obzira što smo svi emotivni ljudi i šta svi možemo doživjeti na ovaj način neke riječi da me više nikad nitko ne traži da postupam mimo Zakona. Ja sam inače u proteklim danima bio u vrlo intenzivnom kontaktu sa Državnim odvjetništvom ali prije toga nego šta vam to kažem samo bi volio još jednu stvar. Moj mandat počeo je u travnju odnosno svibnju prošle godine. Ja sam spreman odgovarati za sve što se tada dogodilo pa i po zapovjednoj odgovornosti ali Vas molim da mi u zbrojeve ne dajete ono što se događalo decenijama ranije i što drugi nisu rješavali, a sad bi trebalo biti adresirano na mene ako mislite da ti nisu rješavali pa onda točno i označite. Ja dakle ne nosim krimen drugih ljudi, mogu nositi krimen za svoje razdoblje. Ja sam bio dakle, sad se vraćam nazad na vrlo intenzivnim razgovorima sa DORH-om i ono što vam mogu obećati ovdje, što sam dobio dozvolu da kažem, je to da će u desetak dana sljedećih i slučaj Slavonski Brod i onaj slučaj koji sam ja pokrenuo početkom, sredinom prošle godine, odnosno ove godine, dakle u svibnju ili srpnju, negdje na prijelazu svibnja u srpanj, biti riješeni pa ćemo tada imati sve zakonske podloge za jedno ili drugo djelovanje uključivo i to da ćemo možda morati debelo reterirati ukoliko zaključci budu suprotni ili vrlo oštro postupiti, dakle ovdje uopće nema dvojbe ja sam to već jedanput rekao, isključiva mjera je otkaz ukoliko za to nam DORH da osnove. Ja sam dobio uvjerenje da će se dakle u deset dana riješiti te stvari i još da će se u vrlo brzo riješiti, dakle, još nekom neulovljivom, nego vrlo kratkom vremenu pred nama i slučajevi koji su bili pokrenuti od prethodnog Glavnog ravnatelja. Hvala.LJEVAK: Hvala lijepa, ja moram reagirati samo na jedno gospodine Sutliću, Ljevak nije zaštito Bahtijarija, Ljevak je zaštitio članove Vijeća kao što će zaštiti svakog člana Vijeća dok sam na mjestu predsjednika ako mislim da sam u pravu, prema tome nemate pravo tako govoriti, a drugo, Vijeće nije nikoga nagovaralo pa ni Vas, ako je član Vijeća raspravljalo, Vijeće nije donijelo odluku pa da kaže Glavnom ravnatelju izvolite napravite to, to, to i to pa da Vas prisiljava odnosno sugerira. Ja bih molio to su osjetljive stvari, a inače je tanka granica Ravnateljstva i Vijeća, pa mislim da tu moramo biti precizniji jednostavno radi javnosti, ne radi mene, radi Vas, radi Bahtijarija ili nekog drugog nego radi javnosti moramo znati da Vijeće nikad nije nikoga nagovaralo da krši Zakon, to prvi put kad bih napravio ja Vas uvjeravam ako ne bih mogao intervenirati da bih napustio ovo Vijeće. Prema tome ja sam legalist do kraja i želim zapravo da se na takav način ovo Vijeće i ovo Vijeće cijenim, možemo imati različitih stavova međusobno, možete sa članom Vijeća razgovarati ali Vijeće kao institucija nije, evo to radi javnosti, više radi zapisnika i ovih činjenica. Izvolite. ŽAMORMESARIĆ: Molim Vas, ja se ispričavam, Suzani ali i meni je već počelo predavanje i ja sam morao u 2 otići ali sam ostao iz solidarnosti i potrebe jer je vrlo ozbiljna i gadna situacija pa bih molio pokušat ću samo par rečenica da bude i moj stav ovdje prezentan jer ćete vi nastaviti dalje raditi. Suočili smo se sa nečim što se zove korupcija, što je neka generalna nevolja i što je neka strašna, nemoguća i krajnje ozbiljna stvar. Ja sam pred jedno, mogu nastaviti,LJEVAK: Možete, glavni ravnatelj mora ići, a gospodine Bahtijari govorit ćete javno u fonogram pa će znati što ste odgovorili.

28

MESARIĆ: Ili će se sjednica nastaviti, što. Samo bih htio reći nešto, ja sam već pokušat ću sebi u glavu samo nekog reda unijeti malo, a govorim glasno pred vama. Dakle, optužba za korupciju je ozbiljna kriminalna radnja koja traži ozbiljnu istragu, ozbiljni postupak, to smo se dogovorili. Postoje institucije, postoji policija, postoji USKOK i sve. Dakle, meni se čini da je to neka osnovna baza kako se postaviti prema tome, pa kad dobijemo rezultate istrage meni će biti onda štošta jasnije što kamo ide. Ovakvi pamfleti i pisma i nabjeđivanje naših kolega ja sam to primio to znanje, ja sam to pročitao kolega Bahtijari i ja o tome tko je sjedi, kako, Vi znate moje mišljenje ja sam to i prije govorio, to se meni o tome uopće ne raspravlja, meni osobno da uvažavam Vaš da je pisao moje ime naravno da bih isto reagirao kao Vi, dakle , to me uopće ne zanima. Ali mi se uopće čini da ovdje sva sila nekakvih polutračeva, poluistina, rekla kazala, rekao je ovaj onome, ovaj onome, novinari to pretvaraju u relevantnu informaciju pa se vi poslije vadite da nije. To mi je neki nemoguć đavolji krug u kojem se svi vrtimo, a moram reći da smo nekih indicija dosta imali. Mi smo ovdje imali novinare koji su masu tih problema emanirali ili kako god hoćete, došli su ovdje vrlo slabašno su nam dogovarali na pitanje, uglavnom to je bilo flop sve skupa. Donijeli smo vrlo eufemistički zaključak nesporazumi Informativnom programu, nesporazumi u Informativnom programu, a bilo je evidentno da neki novinari se otimaju redu, disciplini i radu, ne slušaju urednike, ne moguće je s njima razgovarati. Ja sam govorim stanje koje smo imali pred recimo 6-7 mjeseci. Nismo to smatrali takvim problemom, naravno slušali smo potpuni huk koji je sad izašao van poput gejzira na Islandu, svi smo ga slušali ali smo svi čekali nekakvu konkretnu, ovdje smo se stalno ograđivali da mi nismo policija ni detektivska agencija. Ako postoje te indicije još od Mare Nemčić ako se sjećate su tu bile. Dakle tu je neka bila situacija koja se mora raščistiti jer ovako ako ćemo mi dobivati ovakve pamflete i onda to će prebaciti lopticu nama osobno, upadati mi u osobne sukobe da branimo svoju čast i dostojanstvo, naravno što je primjerno svakom čovjeku. Bojim se da je to neka nemoguća situacija i kako sad dobiti odgovore gdje je korupcija, jest , nije kako je ako nemamo iza sebe neku određenu istragu. I ja nisam siguran da sam ja, zadnja rečenica, da sam ja Ravnatelj televizije ja se nekad stavim u tu poziciju, jest čvršće bi trebalo lupnuti po stolu i pokušati neki red zavesti, to se lažem ali nisam siguran u ovom rašamonu koji se ovdje vrti i unutar televizije, a sad je taj rašamon malo kod nas. Svatko od nas ostajući na onome da smo časni ljudi, jasno da korupcija na što se svi naježimo ali neki potpuni huk koji je na razini rekla kazala pa onda trača s kim sjedimo pijemo piće, s kim na ulici kažemo dobar dan, zamućuje jezivo sliku i udaljuje neki pravi problem. Mi moramo imati konkretno program, ja sam rekao, televizija radi svoj program i taj program je rezultat zašto smo i mi tu. I sve što taj program muti, smeta, ometa mora dobiti bar neki konkretni jer mi s pravom tražimo odgovornost ali ako me netko pita za koju me točno stvar pitaš, onda ja nemam tu konkretnu i jasnu stvar. Dakle, ima li šanse da dođemo do konkretnih istraga jer ne znam kako se to sve zove i da onda više ne razgovaramo nešto što je bila pretpostavka na ovaj ili onaj način. Hvala ja vam se ispričavam, ja ću pomno čitati fonogram, ja sam pročitao kolega Bahtijari vaš fonogram baš zato jer nisam bio prošli put bio ali mene čekaju studenti pred božićnim sam blagdanima, ja bih rado otkazao i rekao ali ne mogu se raspasti na dva dijela. Mislim samo hoću reći kojom ozbiljnošću smatram ovo što se tu kuha.LJEVAK: Hvala lijepa, ja mislim da gospodin Mesarić se neće i nesmije se bavit korupcijom postoje institucije koje se bave, postoje nadzorna tijela koja će se baviti jer mi smo svjesno ili nesvjesno bačeni na jednu u jednu vrlo opasnu crtu, a to je crta zapravo da međusobno na ovakav način komuniciramo, mislim da to ne ide u prilog ama baš nikome, a najmanje onima tko nas je deligirao da ih štitimo. Naš zadatak je sasvim nešto drugo, a postoje institucije koje će pratiti i davati pojašnjenje ili davati kvalifikacije za ono ako se nešto događalo na ono što se dogodilo. Hvala lijepa, izvolite.BAHTIJARI: Meni je žao gospodine predsjedniče što nije pomoglo, na žalost, to što sam ja tražio da se fonogram podijeli jer očito da neki nisu dovoljno skoncentrirani kada čitaju fonogram. Meni je žao što nema gospodina Vanje Sutlića ali on je rekao da sam ja unaprijed slučaj Slavonski Brod pretvorio u koruptivnu radnju, to su njegove riječi, međutim u fonogramu jasno piše sve već. Ja postavljam pitanje što je zapravo zajedničko za te sve koruptivne radnje, naravno u ovom trenutku to s pravnog stajališta nije prav riječ. Prava riječ bi bila što je zajedničko tim sumnjama, tim optužbama i tim indicijama, prvo. Drugo, ja nisam spomenuo riječ kukavica, to je prije nekoliko dana rekao gospodin Denis Latin, ja nisam Denis Latin, dakle ja sam govorio o nečem drugom, ne znam zašto se tu pokušava jedna

29

sažaljivost izazvati, ja dakle nisam nikoga proglasio kukavicom i onda u drugom dijelu fonograma ja kažem da se da je riječ o radnjama koje se mogu okarakterizirati kao koruptivne radnje, govorim o odgovornima za ovu aferu jer to je uistinu afera. Dakle, ne optužujem nikoga i ne proglašavam taj slučaj koruptivnom radnjom niti smatram da su oni čija se imena spominju i u izjavi i u ugovoru i u napisima da su korumpirani, ja to ne smatram jer ja mislim da to moja misija kao člana Vijeća nije, moja misija je da se borim za što bolji program na Hrvatskoj televiziji i na Hrvatskom radiju. I u tom kontekstu ja pazim da ne izađem zapravo iz tih svojih nekakvih ovlasti. Hvala vam lijepa. Više se neću javljati.LJEVAK: Tko se dalje javio.JAŠIĆ: Pa zapravo meni je teško sad bilo što pametno reći nakon što sam pozorno saslušala izlaganje gospodina Bahtijarija s kojim se apsolutno slažem. Nadovezala bih se na gospodina Mesarića ovo pismo koje smo dobili od dotične agencije služi zamućivanju slike, odnosno priči svi smo mi gospodo isti, vi nas optužujete za ovo ali evo i vi ste, dakle svi smo mi siti. Mi nismo isti, nemamo svi iste motive, nemamo svi iste vrijednosti u glavi, nemamo svi ista načela, dakle nismo isti, ne radimo jednako. Prema tome to zamućivanje slike služi dakle kad je netko u panici da se loptica prebaci sa te panike na neku drugu izmanipuliranu stvarnost. To meni već govori da dakle razloga za paniku ima. Nije to prvi puta da se ovdje u zadnjih par godina zamućivala slika i da su se napadali upravo oni koji do svoje časti najviše drže jer znaju takvi koji do časti ne drže da je upravo čast nekim ljudima najbitnije na svijetu. Htjela bih se vratiti korak nazad na prvo izlaganje gospođe Novak-Srzić. Ja doista mislim da je tema o kojoj ste govorili Slavonski Brod, bitna tema ali to nije tema nikad bila ovoga Vijeća. Htjela bih samo podsjetiti na nekoliko činjenica. Prvo, godinama ovdje u ovoj kući postoje priče i sumnje u iste stvari, godinama, dakle, postoje sumnje da djelatnice Informativnog programa rade za piar agenciju dovodeći goste u svoje emisije na način da su to klijenti piar agencije, činjenica je, to postoji, to svi znaju. Imate dakle ton i sliku sa sjednice Gradskoga vijeća gdje gospodin gradonačelnik tvrdi, dakle na jednom službenom tijelu, da je dotičnoj agenciji platio toliko i toliko za to, to i to navodi emisije i navodi ukupnu cifru, činjenica, nije izmišljeno. Postoji ugovor, postoji datum kad je taj ugovor potpisan, činjenica, postoji emisija dan potpisivanja ugovora u kojoj je ta priča o Slavonskom Brodu izašla, činjenica. Dakle, ili se radi o velikom nizu slučajnosti i teorije urote protiv određenih djelatnica agencije i tako dalje ili tu dakle mjesta za određenu sumnju ima. Mi o tome imamo pravo govoriti, ne da dakle isljeđivati, niti smo mi to državno tijelo, nego o takvim stvarima imamo pravo govoriti jer mi ovdje godinama kad govorimo, dakle kad se sjetim tu nekih drugih ljudi koji su sjedili u ovom Vijeću, o prikrivenom marketingu, o reklamiranju određenih poduzetnika, njihovih projekata, određenih partija, dakle uvijek ista osoba, iste osobe. Također kad smo donosili dakle odluku o tome koji će ljudi upravljati ovom kućom, pa tako i vama, vi ste jednostavno doveli neke ljude na neke pozicije na koje ste ih doveli, to je vaše pravo, mi smo naravno tada izrazili sumnju da možda te osobe nisu najprikladnije budući da se upravo te osobe uvijek u nekakvim aferama, dakle, ne samo sumnje u korupciju nego bilo je tu i sukoba interesa, privatnog života koji nije bio u skladu sa dakle profesionalnim dužnostima koje je su određene djelatnice imale u ovoj kući. Bila je potom afera ponovno obiteljska piar agenciji u vrijeme izbora i ljudi koji dolaze, dakle, stranke koje su se reklamirale, pa ovo ljeto afera oko vanjske produkcije, opet iste osobe. Dakle, nevjerojatno je kako godinama uvijek postoje ljudi koji su u aferama koji uvijek obnašaju, dakle koji u cijelo to vrijeme obnašaju vrlo odgovorne funkcije i u Informativnom programu govore građanima Republike Hrvatske i o korupciji, pozivaju goste, govore i o temama koje su vezane za korupciju za sukob interesa, nepotizam i tako dalje. Dakle, ja nisam tak koja će govoriti da li je netko kriv ili nije, niti ti ja to mogu i smijem, ali imam pravo govoriti o vjerodostojnosti ove kuće, odnosno o tome koliko je vjerodostojno da takve osobe u ime dakle nekakvog općeg javnog interesa zapravo govore o tim problemima a cijelo vrijeme su zapravo u tim svojim aferama. Naravno da nisu svi isti ni u ovoj kući, postoji jako puno novinara koji šute, koji odgovorno rade svoj posao, postoji dio novinara koji ne šute koji se stalno već jako dugo izlaze u javnost i govore upravo o tim sličnim stvarima. Ja razumijem da postoji sumnja i u njihove motive ali također znam da postoje ljudi koji osim nekakvih načela nemaju drugih motiva nego jednostavno im ide na živce i gadi im se što ne mogu svoj posao jednostavno obavljati pošteno ili su zato možda na neki način i maknuti iz određenih funkcija, a onda u isto vrijeme na tim funkcijama sjede ljudi čiji moral i poštenje baš ne bi da li ruku u vatru. Dakle, ja to mogu razumjeti i mislim da je ta odgovornost o kojoj je govorio gospodin Bahtijari da je to velika odgovornost Ravnateljstva

30

ove kuće, upravo to u kojem smjerom i kojim ljudima se zapravo treba vjerovati i koji ljudi mogu ispred ove kuće biti vjerodostojni jer ne znam moja baka ne zna tko je Vanja Sutlić ali zna tko su voditelji Dnevnika, tko su voditelji važnih političkih emisija i ona njima vjeruje. To su ljudi koji za nju predstavljaju one vrijednosti o kojima ti ljudi i njihovi gosti govore. Prema tome onog trenutka kad oni padaju pada i ta kuća, a ja govorim o prosječnim gledateljima. Dakle, mislim da ste i Vi gospođo Hloverka pokušali malo zamutiti vodu kad ste govorili o važnosti teme Slavonski Brod, dakle nije poanta o temi, poanta je o činjenicama koje sam ja pokušala ovdje dati i povezati ih. Ono što mi je također malo čudno, moram reći, prošli put nisam reagirala jer ne znam vi ste tu spomenuli fejzbuk i prijatelje po fejzbuku pa u ovom pismu se također poziva gospođa Irena Nakić na fejzbuk i na prijatelje na fejzbuku, dakle, šta se sad događa lov na vještice, to su privatne stvari, tko je s kim prijatelj, to nitko ne može određivati tko će bit s kim prijatelj, tko će s kim komunicirati, mislim to je privatna stvar. NOVAK-SRZIĆ: Šta Vi meni stavljate u usta….(nema uključen mikrofon)JAŠIĆ: Ja govorim za ono što ste Vi…NOVAK-SRZIĆ: (ne razumije se zbog mikrofona)…sad govoriš o nekom pismu….JAŠIĆ: Ne, neNOVAK-SRZIĆ: …pismo kompromitira i mene i HTV-e (mikrofon)JAŠIĆ: Ja to nisam rekla, samo govorim da me čudi, dakle, činjenica da je fejzbuk u oba navrata spomenut i da je to privatna stvar da se ne događa lov na vještice, mnogi novinari u ovoj kući su prijatelji sa mnogim ljudima koji rade u raznim agencijama, raznim firmama i tako dalje. Pa šta će se dogoditi sada, da će neki novinar zvati neku firmu u neku emisiju i da će se odmah cijela javnost pitati, a ha a kako je ta firma došla, pa mislim valjda postoje nekakva novinarska načela i valjda postoji nekakvo povjerenje. Ne smije se dogoditi lov na vještice da svi počnu razmišljati tko je kome prijatelj, tko je zbog čega došao u program, to je najgore što se može dogoditi i tim firmama od ne znam s takvim povezivanje, mislim apsolutno postoje načini na koji se,LJEVAK: Skratite gospođo, skratite ima još.JAŠIĆ: ..postoji način na koji se te stvari rješavaju i prošli put smo o njima govorili ali ne zabranom nekakvih kontakata ljudi u privatnom životu. LJEVAK: Hvala lijepa, izvolite. ŽAMORNOVAK-SRZIĆ: Ja sam samo htjela reći da je ovo što je Suzana rekla u pravu, vjerodostojnost je jedna od najjačih stvari. I ja sam bila vrlo vjerodostojan novinar, radila sam najuglednije i najjače emisije i za njih sam odgovarala. Prema tome u mom interesu je kao nadležna urednica da raščistimo sve ove stvari. Ja sam iskustvo imala baš u izbornoj kampanji jedne osobe koja nam se doslovce prijetila jer nismo ne znam u Dnevniku objavili u određenoj minutaži rušenje nekakve autocesta Rijeka - Zagreb i kao da je gotovo Sanader išao rušiti to pa onda nam se prijetilo. Ja sam se obratila ravnatelju da nas zaštiti od takvih piarovaca koji su dolazili na HTV-e i uređivali Dnevnik ponekad. Mi smo situaciju promijenili maksimalno u Informativnom programu, svaka tema, svaki gost se mora izložiti pred 15 ljudi, pred 15 ljudi sa argumentom aktualnosti, teme i sve. Ja kad sam čula za Slavonski Brod ja sada ne ulazim u ove druge radnje koje će biti, meni je nevjerojatno da ova tema, prvorazredna, politička i financijska nije bila u medijima i branim tu temu, ta tema mora biti i ja kad sam došla na ovo mjesto onda se govorilo o tome hoću li ja koga smjenjivati, spaljivalo me se ko vješticu, sjetite se priopćenja HND-a, političkih priopćenja i svega ostalog. Ja nikoga nisam unaprjeđivala, smjenjivala na način o kojem Vi sada govorite. Ljudi koji su postali urednici u programu Informativnom imaju iza sebe svoja imena, svoje karijere, svoje diplome i sve ono što su radili i radili su u ovom programu i prije nego što sam ja bila urednica ovoga programa. Prema tome ja mislim da Informativni program je i na čelu s Vanjom Sutlićem se stvari mijenjaju. Nekom se očito, Vanja Sutlić je donio niz pravila koja upravo sprječavaju korupciju, ja sam očekivala da ga se tu pohvali za pokušaj da ono što je bilo se više nikada ne dogodi. Kao što ja u Informativnom programu nemam uski krug od 3 čovjeka, nego se moj kolegij vode se zapisnici i 15 je ljudi tamo, sve je transparentno i nemam nikakvih zakulisanih igara i nitko nikoga ne može dovesti u program na taj način. I stalno rekla kazala, ja sam na pismo BaBa koje je došlo ovome Vijeća, gdje BaBe spominje fejzbuk ako mi se nismo bavili fejzbukom, a imali smo cijelu emisiju o tome, koje bi uređivale program na način da kažu da šta smo mi imali temu 6 posto rast plaća i šta smo imali taj državni proračun, to je jedan politički pamflet koji cilja točno i gađa i traži od nekih ljudi da se moraju ispričavati. Ja sam Vam izvadila sve goste, teme što smo obrađivali, oni su u ime javnog interesa i Informativni

31

program radi u interesu javnosti. A ako postoji, kažem još jedanput sumnje, a da ne kažem da je jedna osoba, da samo da se osvrnem dok sam bila u bolnici i zahvalila na lijepoj poruci gospodina Bahtijarija, ona je hodala s nekim pa je onda taj ubijen, ustanovilo se da je mafijaš. Ja nisam ni znala, niti je unaprijeđena u mom mandatu, ja sam mogla odgovarati za nečiju privatnu vezu o kojoj ja pojma nisam imala i ta osoba nikada nije dobila, ona je degradirana čak kad sam ja došla, sad se sretno udala, možda sam ja zaslužna što se sretno udala i otišla pravim putem. Toliko idu dimenzije daleko i bolesno i želim o tome javno govoriti ja nemam nikakav problem, ja sam bila kraljica televizijskog relevantno novinarstva, zahvaljujem. Još nešto, ništa. Ja sam bolesna osoba i mislim meni je to, ja se moram otići kod doktora.GRGIĆ: Ništa, htio sam samo kratko reći jednu stvar koju je kolega Mesarić rekao prije, mi definitivno kao članovi Vijeća kada se pojavljuju neki vanjski ovakvi pamfleti ja isto tako to ne shvaćam ozbiljno i apsolutno stojim uz svakog kolegu bez obzira, kažem, pogotovo ako je diskvalifikacija rekla kazala, mislim da to nije razina o kojoj mi trebamo ovdje raspravljati da bude sve jasno. S druge strane ovo što kolegica Jašić kaže moram reći da i mi sami članovi Vijeća, ja sam se maloprije ispričao kolegici Škrabalo, kada sam rekao nešto što sam mislio možda na krivi način, pa tako i vi morate malo pripaziti vi isto često puta znate date kvalifikaciju i sad, tu sam pripremio iz zapisnika ono što vi tvrdite zadnji put, a sad da ne izvlačim opet onda bih vas mogao povrijediti, realno moramo paziti da inače kao princip zauzmemo da ne namećemo svoje zaključke prije nego što imamo za to čvrste dokaze, evo samo apeliram i to shvatite vrlo dobronamjerno. Ne bih htio da se ubuduće to, ako mi dopustite mislim da li mogu iskoristiti vrijeme za nastavak ove točke dnevnog reda o drugim sadržajima. Što se tiče ovih posljednjih sadržaja i zbivanja koja su se dogodila posebno ovo jučer što smo imali prilike vidjeti. Vi znate moj stav sam rekao to je direktor program i mislim da ne idem u detalje i da ne analiziram samu emisiju koja je jučer bila predmetom i sprdavanjem cijele nacije „Nedjeljom u 2“. Moj stav osobni da ta emisija zaslužuje biti nedjeljom u 2, u pravom smislu riječi, ne nedjeljom u 14 nego nedjeljom u 2, jer to je jedan prigodan termin za ovu analizu multifunkcionalnosti i analnog otvora recimo to je idealno za takav termin, a ne za ovo što su nažalost i moja djeca morala gledati koja su u dobi 4 i 6 godina. JANJANIN: Nisu morala.GRGIĆ: Je morala su gledati zato što su…LJEVAK: Molim Vas nemojte prekidati.GRGIĆ: Nemojte mi sad, govorim samo činjenicu, Vi znate jako dobro i mislim da je taj sadržaj u najmanju ruku bio neprimjeran. E sada ako mi, vi možete imati i stav, ja razumijem ništa na ovoj televiziji niti protiv jedne emisije, znači govoriti sa pozicije zabrane ne samo emisije i urednika ni bilo čega. Vi znate moj stav i o „Latinici“ isto tako nemam dobar pozitivan stav ali zaključili smo da se krše programska načela pa i dalje je ta emisija, ja sam bio spreman prihvatiti i glasati dignuti ruku za ova usmjerenja koja sadrže tu emisiju ali kada je u pitanju ovakav, postoji pitanje jednostavno gdje je granica slobode. Znači jedna sloboda ona ima određene limite, ne može sloboda biti bezuvjetna i potpuno neograničena. Sloboda i pravo jednoga prije ili kasnije ulazi u slobodu i pravo drugo pojedinca. U jednom trenutku te dvije slobode se negdje sudaraju i tu se formira neka tanka linija granice, razgraničenja kada vaša sloboda prelazi i ulazi u slobodu drugoga. I jednostavno vi meni morate dopustiti, meni i mojoj djeci da imam također slobodu biranja sadržaja, primjerenosti toj dobi, to standard svjetski to nije hrvatska izmišljotina. Pa onda ako ta emisija ima, nije preporučena za mlađe od 18 godina, onda je to jedan termin koji ide za takvu, a ovo sigurno spada u takvu vrst emisije. Pa vas molim lijepo znači prije svega ne mislim vama, to je pitanje upravo za gospodina Burića, neka joj nađe prikladniji termin, a ne ovaj zato što to nije prvi put jer imamo situacije, imao izričaj koji nije prikladan tom terminu. Imamo tako divno smo imali nedjeljom popodne, jednu krasnu emisiju s kojom je televizija bila ponosna, gdje smo imali, to je bio tako divan termin, ako ništa drugo da imamo film bilo bi vjerojatno prikladnije i bolje. Hvala lijepo.NOVAK-SRZIĆ: Ja mislim da je „Nedjeljom u 2“ vrlo relevantna i vrlo gledana emisija i uz neka moja razmimoilaženja koja se tiču poboljšanja programa i sa Acom Stankovićem i sa kolegama novinarima ja apsolutno stojim iza te emisije. Mi smo išli na emisiju visokog rizika i Aco je jučer učinio sve doista da ne bude doveden u jedan položaj da bi mogao našteti upravo ovoj publici koja, djeci, mladima i tako koji gledaju program u dva sata ali taj performans i taj medijski incident je također dio televizijskog žanra i ja mislim da ćudoređe

32

Hrvata neće biti ugroženo jednom emisijom u kojem se zapravo aludira na licemjernost jednoga društva. Prema tome ako Vijeće odluči bilo koga kazniti, evo kaznite mene jer sam znala da će se ta emisija dogoditi, ovaj kraj nije predvidio ni Aco, ni niko. I još nešto kažem s obzirom da ste spomenula ovdje „Latinica“, večeras bi trebala ići „Latinica“ u program, ja imam dopis odvjetnika za jedan prilog o švercu cigareta koji je vrlo, vrlo utuživ na tisuće kuna. Ja sada Vas molim za savjet, jer ja ću biti ponovno optužena kao zaštitnica mafije…ŽAMOR Vi gospodo ne možete ono što je pitanje javnosti i programa i interesa i zaštite ove kuće ali možete sve ovo rekla kazala, to se može, oprostite gospodine predsjedniče ja sam uvijek temperamenta ali gledajte, ja imam doista problem rada sa, emisija mora biti u skladu sa Zakonom. Emisiju sam ovdje sam rekla da „Latinicu“ ne želim u Informativnom program jer uredništvo te emisije odbija elementarne, profesionalne uzuse. Gospodin odvjetnik mi kaže u prilogu ima rekla kazala, optužuje se jedna ugledna tvrtka, optužuje se Državno odvjetništvo, čak i država, jedna strana i možemo imati milijunske zahtjeve za odštetom. Ja neću skinuti prilog jer ja sam u javnosti od strane autora proglašena zaštitnicom mafije. Ja ću inzistirati da večeras moj potpis ne ide na tu emisiju, ja se pod tu emisiju neću potpisati. Ali mi, pitanje „Latinice“ i ja sam pred Vijećem govorila da ja ne želim tu emisiju u svoj program jer sve emisije, mi se svađamo, suspendiramo tjedan dana, ovo, polemiziramo mi radimo u pravo na tome da budu profesionalni uzusi, pa se onda svađamo i polemiziramo ali radimo da poboljšamo program. Ovdje ne postoji ništa, ja mislim da je to ozbiljan problem programske orijentacije za ovo Vijeće. Mi moramo raditi u skladu sa Zakonom, ako netko odbija dati mi na uvid barem kostur priloga o čemu se radi, ako netko odbija ima drugu stranu, ako ja napišem u programsku orijentaciju sat i deset jer je to bila vaša preporuka da bi se izbjegle sumnje u manipulacije. Latin na prošloj sjednici kaže, ne ja ću snimati dva sata i meni je to normalno da ja izaberem najbolje, ja nekada od njihovih budalaština zaštitim goste, dakle mi imamo pisma stalno da se ljudi montiraju tako da ne odgovara onome što su oni zapravo u cjelini rekli.LJEVAK: Gospođo hvala lijepa.NOVAK-SRZIĆ: To je jedan doista ozbiljan problem i ja vas molim za pomoć, zbilja vas molim za pomoć. Ja ne znam šta da radim.LJEVAK: Ja moram reagirati kao predsjednik Vijeća i lijepo vas molim, potpuno razumijem današnji dan, razumijem da je danas posebno ova točka teška i na taj način i reagiram prema vama tolerantno, inače bih vas sad zamolio da napustite sjednicu. Ne možete Vi tako komunicirati sa članovima Vijeća. Molim, evo ja preuzimam tu odgovornost popustljivosti prema sebi i uvažavam da ste danas pod stresom, međutim ne možete tražiti od Vijeća, Vijeće ne može reći što se će se snimati ali vas uvjeravam to smo zadnji put vam rekli donesite odluku, postoji tim koji to radi, donesite odluku i ako je ona argumentirana ja ću vam osobno po imenu i prezimenu dati potporu ako je ona argumentirana. Međutim, ne možete od Vijeća tražiti ja potpuno razumijem vašu tešku situaciju u tome da Vijeće traži nešto a vi ne možete provesti, međutim postoji institucija u kući kako to i na koji način se može provesti, pa ćete vi provesti i od nas tražiti i dobiti ja vas uvjeravati, dobiti potporu. Ne mislim na jednu emisiju, mislim uopće na koncept rada ili razvoja programa, Informativnog programa. Pa vas molim evo ovo moram reći jer znate na ovakav način ne bi sigurno prema drugom reagirao, bio bih puno drugačiji ali uvažavam da je danas jedan stresni dan za vas i da je to na neki način, vjerujem da su vam svi kolege to razumiju i moj stav da neću imati nikakvih problema u odnosu na svoj stav. Činjenica je evo ja se s vama potpuno slažem i prihvaćam, meni je bilo izuzetno žao jučer gospodina Stankovića koji je reagirao, kako je reagirao, bez razlike što se slažem sa dobrim dijelom. Međutim, on je spašavao čast naše kuće, na način ne znajući u što je upao, a upao je očito u nešto, a to je opomena da treba zapravo vrlo tvrdo i čvrsto se znati ili i ja sam to jučer rekao i filozofski i sociološki proučiti zapravo goste koji će doći jer teško je. Ovo je kontakt emisija, ja se zahvaljujem Aci Stankoviću da nas je zaštitio bar onih drugih 10 minuta nastavka tih svojih performansa koje su oni imali namjeru izvesti. Evo tek toliko moram reagirati u odnosu na ovo. Izvolite.JANJANIN: Meni je žao evo što nekako ste na pragu otvaranja, ova točka dnevnog reda nam je uvijek izuzetno važna, malo smo se osuli, odnosno ne malo nego puno i ne znam kako ćemo u stvari sad nastaviti ili ćemo ovu točku završiti.LJEVAK: Mi ćemo nastaviti dok nas ima 6, kad nas ima 6 ja ću prekinuti sjednicu.JANJANIN: Dobro, onda ću biti vrlo kratka, evo tri sata je, ma u stvari ova priča o Stankoviću ovo je potpuno nebitno za ovaj naš današnji razgovor „Let 3“ je poznat, nije u

33

javnosti od jučer i nije Stanković napravio ovaj gaf sa „Letom 3“, barem nama Riječanima ove je „Let 3“ poznat i mislim da se tu nema šta ni kritizirati, ni šta dodatno reći, mislim da se moramo vratiti možda na temu koju smo ovdje otvorili i koja bi trebala biti možda i najvažnija poslije ovih akata koje smo usvojili. Meni je žao što gospodin Sutlić nije ovdje jer ja u stvari imam samo jedno kratko pitanje, a prije toga samo jednu kratku opasku. Hašim se drznuo jednostavno pozvati na odgovornost neke u ovoj kući, a da se iza toga ne skriva neki općim mjestima i ne poziva na institucije države i to je uvijek boguhulno na ovim Vijećima ali jednostavno se s tim treba nositi. Ja ne znam da li ja u ovom trenutku mogu dobiti odgovor na svoje pitanje, a ono je sljedeće, ako ne onda ćemo možda na nekoj, ne možda nego na sljedećoj sjednici, s obzirom na aktualnost. Koliko u ovom trenutku slučajeva ima na Hrvatskoj televiziji kojima se bavi Državno odvjetništvo, odnosno ako je to više od jednog, znači ako ima još slučajeva osim slučaja Slavonski Brod, nakon čega je Jozo Kapović doživio suspenziju, a suspenziju nitko prije njega nije doživio još sa vrlo prozirnim objašnjenjem da nije profesionalno odradio, da je imao samo jednu stranu. Eto barem se moglo sročiti neko umješnije objašnjenje za tu njegovu suspenziju. Kažem vrlo kratko pitanje ako dobiti sad…LJEVAK: Dobit ćete u pisanom obliku, nemamo ovdje.JANJANIN: Meni je to vrlo važno jer ako se principijelno, ako se Hrvatska televizija u ovom slučaju htjela principijelno i vjerodostojno ponašati onda je trebala i prije slučaja Joze Kapovića suspendirati sve one oko kojih se vrti bilo kakva sumnja ili bila koja vrst korupcije ili ne moram sad govoriti ali evo, ja ne znam zašto izbjegavam konkretna ime. Mi smo imali slučaj Dijane Čuljak- Šelebaj koji je strašno bio u javnosti, dokumenti su bili, ja ne znam da li je u tom slučaju Državno odvjetništvo nešto odradilo, da li će odraditi, imali smo i neke druge slučajeve.LJEVAK: Je odradilo je, dobili smo odgovor i dat ću informaciju.JANJANIN: Moje pitanje da li više od jednog, odnosno ovog zadnje, Državno odvjetništvo barem na televizije, da li možemo dobiti takav odgovor.GUBERINA: Ja se priklanjam mišljenju predsjednika Vijeća da u pismenom obliku damo sve ono što je u tijeku za ono što mi znamo ali ne zaboravite da postoje procesi za koje mi ne znamo, ako Državno odvjetništvo može voditi po nekim drugim indicijama. Glavni ravnatelj je rekao za tri slučaja koja su u ovom slučaju u obradi, dva iz prethodnog mandata i jedan iz ovoga koje Državno odvjetništvo obrađuje i to bi trebalo kroz desetak dana biti pismeno dostavljeno prema Hrvatskoj radioteleviziji. Onog trena kad mi dobijemo pismeno izvješće vi ćete dobiti sve one elemente koje je će bitno da se upute prema vama sa svim onim elementima koji će biti tamo obrađeni. A da li je još nešto izvan toga o tome stvarno ne možemo javno govoriti. Hvala.LJEVAK: Izvolite dalje, za ovu točku, izvolite samo izvolite.JAŠIĆ: Dakle tu je spomenuto jedno pismo udruge BaBa, ja bih samo htjela reći nisu samo BaBe poslale dopis urednicima na televiziji govoreći što misle o programu pa samim tim tu su optužene da hoće uređivati program i tako dalje. Ne, one su se obratile Vijeću HRT-a u dopisu u kojem su iznijeli, dakle, svoj stav o tome što misle o nekim stvarima, to nije ni prvi ni zadnji put. Mi na Vijeće dobivamo jako puno i stavova i mišljenja i upita i žalbi i tako dalje, dakle, to je jedan legitiman put na koji se organizacije civilnog društva i pojedinci mogu dakle obraćati. Dakle, ne vidim tu ništa sporno, osobno se netko može složiti ili ne složiti s onim što tu piše, no ono što vam zapravo ne ide u prilog jest to da ste vi zapravo od rujna do sada iz „Otvorenog“ izvadili urednike, teme i goste pa ono što se vidi iz tih gostiju je da napokon se pokazalo da je Vijeće u pravu. U nekoliko navrata se na Vijeću govorilo o tome da u „Otvorenom“ stalno gostuju isti ljudi, pa ja moram reći da manje od tri pol mjeseca je, na primjer, gospodin Ivo Banac bio pet puta gost u „Otvorenom“ i to u jednom slučaju čak dan za danom, tako da ne govorim o nekim drugim, tu sam si malo, gospodin Miljević četiri puta i tako dalje. ŽAMOR Ne čekajte nisam dovršila, dakle, jednostavno ono što ovaj popis tu pokazuje nisam išla, dakle, ima tu preko političara, gospodarstvenika, organizacija civilnog društva ali doista ima veliki broj istih ljudi koji gostuju po doista jako pun puta. Tako da evo čisto da ste si to sami napravili da ste se i sami uvjerili kako su ovdje neki vijećnici tvrdili doista istinu.NOVAK-SRZIĆ: Evo kratki odgovor, odmah ću biti konkretna na profesora Banca, reći ću to je bilo doista bilo ga je malo više puta, bio je u jednom danu pa u drugu zbog one svoje afere koju je morao objasniti glede saborskog novca i trošenja novca, pa smo to problematizirali. Ja se s vama potpuno slažem i upravo sam ja imala polemiku oko Gordana

34

Malića kolege glede gostovanja u „Latinici“ pa sam i to priložila. Slažem sam i to sam niz puta rekla i u urednicima „Otvorenog“ da se jedni te isti ljudi ne mogu stalno pojavljivati. Kao što sam recimo Latina pohvalila za neke ljude koji se pojavljuju prvi put na ekranima gdje otkrivamo neke mlade znanstvenike, neke mlade pravnike, sociologe i tako. Međutim, ono što je obilježilo ovu sezonu jest to da smo imali niz slučajeva ubojstava, mafije i to je negdje određivalo zapravo sastav gostiju u smislu odvjetnika i ljudi koji štite ljudska prava. Ja sam prihvatila kritiku članova Vijeća i doista mislim da na tome trebamo raditi ne samo u „Otvorenom“ ili u „Hrvatskoj uživo“ ili „Dosije HR“ nego i u Dnevniku, da jedi te isti ljudi ne mogu komentirati hrvatsku stvarnost cijelo vrijeme, da tu moramo proširiti krug ljudi. Ali kažem za Banca se točno sjećam tog slučaja gdje smo tu aferu njegovu obrađivali. Ispričavam se.LJEVAK: Hvala lijepa, dame i gospodo mislim da je, izvolite.BAHTIJARI: Ispričavam se, ja sam htio naglasiti važnost korektnih, suradnik i profesionalnih odnosa na relaciji članovi Ravnateljstva – Programsko vijeće i mislim da je to prava tema za neku od sjednica Programskog vijeća ili za ono što ste Vi gospodine predsjedniče najavili zajednički radni sastanak ta dva tijela. Mislim da su se događale i još uvijek se događaju ekscesi tipa da se zapravo članovima Vijeća spočitava što uopće otvaraju neke teme, čak je bilo i formulacija tipa ne dopuštam da se o tome na taj način ili da se o tome uopće razgovara. Mislim da to nije komunikacija ali kad se čak i izvan tih okvira pređe izvan tih okvira stvari postaju alarmante. To govorim i kad se počne razgovarati, raditi konstrukcije o tome što članovi Programskog vijeća rade izvan trajanja sjednice Programskog vijeća, to govorim u kontekstu činjenice da je, to sam zaboravio reći u prvom dijelu, da je ta famozna i jak povjerljiva informacija da sam ja u ponedjeljak navečer bio u Kaptol centru bila poznata u utorak jednom dijelu članova, jednom dijelu Ravnateljstva ove kuće i pitanje je na koji su oni način s tom informacijom raspolagali. Ja ću tu stati ali time će se vjerojatno pozabaviti netko drugi, a ne ovo Programsko vijeće niti ja s obzirom na činjenicu da je 90 posto sadržaja ovog pisma utuživo.LJEVAK: Hvala vam lijepa dame i gospodo ja bih, izvolite.ŠKRABALO: Pa budući da smo mi danas opet otvorili temu za koju imam osjećaj da smo detaljno o njoj govorili ja bih opet nekako je moje očekivanje da je rasprava o tome što različiti članovi Programskog vijeća smatraju da sumnja u korupciju na Hrvatskoj televiziji znači i što bi se po tom pitanju trebalo raditi, da smo mi o tome detaljno govorili prošli put. I ja se nadam da ta naša rasprava nije bila uzaludna ili ritualna. I ja osobno moram reći da se ja osjećam odgovornom s obzirom na zaključak Hrvatskog sabora, mi za šest mjeseci kao Programsko vijeće trebamo podnijeti izvještaj o tome što je o napretku u područjima između ostalog razvitka javnih sadržaja u ostvarivanju programa, otklanjanju pogovora o mogućoj korupciji, potpunom i objektivnom informiranju. Ja u tom svjetlu želim istaknuti da je bila cjelokupna rasprava danas o programu, o poslovnom planu i o nastavku ove rasprave. Ja apeliram i podupirem prijedlog gospodina Ljevaka da mi stvarno trebamo naći prostor u kojem mi možemo razgovarati o onom što ja mislim da je tu ključno, koje su to konkretne akcije koje su dugoročne i sustavne koje ovo Ravnateljstvo poduzima da bi povećalo profesionalnost i smanjilo mogućnost korupcije na Hrvatskoj televizije. Gospođa Novak-Srzić je sad spomenula da postoje različite politike koje su uvedene razumijete, mi o tome ne znamo, ja ne znam o tim politikama ništa. Javnost o tim politikama ne zna ništa. Ja mislim dokle god se događa da apsolutno sve stvari se rješavaju u medijima da je to pokazatelj da treba poraditi na internim procedurama i to smo već puno puta rekli i ja stvarno očekujem da se o tome počne konkretno raspravljati i da su te stari vidljive isključiv dokumenata Hrvatske radiotelevizije jer bez toga meni to stvarno ništa ne znači, ja se osjećam odgovorna spram tog zaključka. I koliko god to bilo neugodno ispadalo kao da mi kršimo svoje ovlasti, ja mislim da ih ne kršimo uopće i da je pitanje odgovornosti za to na koji način se posluje u Hrvatskoj televiziji je nešto što mi imamo pravo postavljati. Evo samo to i mislim da je to dobronamjerno u stvari i mislim da smo mi svi odgovorni i da ja stvarno očekujem, ako treba zatvorenu raspravu na kojoj možemo stvarno konkretno razgovarati o tome što Ravnateljstvo radi po ovom pitanju. I moje drugo pitanje koje ja moram reći da je mene iznenadilo, gospođa Novak- Srzić je nas na početku izvijestila što je sama napravila po pitanju slučaja Slavonski Brod što ja pozdravljam i zahvaljujem na informaciji ali ja moram priznati da mene zbunjuje kada ja čujem izvješće glavne urednice koje ne mogu usuglasiti, ja nemam sliku o tome što je Hrvatska televizija kao cjelina po tom pitanju napravila, ja nakon ovog sastanka ne znam da li

35

je gospodin Kapović suspendiran ili je on amnestiran, da li je taj interni proces na neki način završio ili nije završio, da li je rezultat toga još i da li postoji neki drugi interni procesi koji se tu događaju. Gospodina Sutlića sam ja prošli puta pitala za vrijeme sjednice, doduše jedan na jedan sam ga pitala, što će se napraviti po pitanju toga da gospođa Čuljak u novinama izjavila da ona zna da neki drugi njene kolege primaju mito, ako je ona to rekla kao jedna mislim najupućenijih radnica tog programa, ona možda ima informacije koje su jako relevantne. Zašto te informacije idu u medije, a ne prema internim postupcima, što se događa po pitanju njene odgovornosti za javnu riječ, ja ne znam, ja mogu samo nagađati da njen nema u programu tjedan dana pa je ona možda na nekoj neformalnoj suspenziji. Ali meni je iskreno rečeno, moram reći pun kufer toga da ja moram čitati u privatno vrijeme napise po medijima da bi mogla dobiti naznake toga što se događa ovdje. Mene osobno kao članicu Vijeća uopće ne zanimaju ni imena novinara, nit me zanima tko je kome šta rekao. Mene iskreno rečeno samo zanima da kad mi postavimo pitanja ravnateljstvu ili uredništvu mi dobijemo informaciju prema toj i toj proceduri napravljeno je to i to i rezultat je taj i taj ili da mi to znamo i već smo učinili to i to. Evo samo to, ja stvarno apeliram da nam prioritet početkom godine bude ta tema jer mi imamo veliku odgovornost prema Hrvatskom saboru i prema hrvatskoj javnosti i na kraju krajeva mi kao Programsko vijeće ako se radi na kraju krajeva o nekakvim medijskim napadima na kuću, zlonamjernima mi tu trebamo stvarno biti podrška da se Hrvatska televizija od toga obrani. Hvala lijepa.GRGIĆ: Evo samo još kratko, znači evo ja apeliram na ostale članove Vijeća da onda stvarno učinimo sve da pripremite u pisanom obliku kako su članovi Ravnateljstva tražili vaše zahtjeve za programskim usmjerenjem kako bi se upravo ova odluka Sabora ostvarila, odnosno kako bi mi mogli pred Sabor mogli izaći van sa cjelovitim izvješćem. Jer kao što vidim recimo u prijedlogu programskih usmjerenje već sada ima puno više, ipak smo se izborili za dobar dio novih javnih sadržaja pa mislim da je to isto jedan od načina kako svi možemo doprinijeti. Znači, dajte svi skupa da ubrzamo to, već četvrti put se već sastajemo ja sam mislio da ćemo danas to konačno skinuti, ali da ne dođemo idući put na sjednicu pa da sad ponovno svaki od nas iznese svoju novu listu zahtjeva i kaže e ja bih ovo, ja bih još ono. Mislim uvjetno rečeno, znate na šta mislim, da se sada. Ukratko htio bih apelirati na našu veću efikastnost ako možemo u buduće što više toga pismeno komunicirati onda neće dolaziti do zabune, odnosno tri puta ćemo barem razmisliti prije nego što stavimo nešto na papir, pa da ne bi bilo ovdje rekla kazala. Hvala.LJEVAK: Hvala lijepa, gospodin Guberina je nešto htio reći.GUBERINA: Ja sam se htio osvrnuti samo kratko na izlaganje kolegice, Ravnateljstvo Hrvatske radiotelevizije u ukupnosti svoje aktivnosti se služi normativnim aktima takvima kakvi jesu ovog trenutka unutar ukupne organizacije. Reakcija Glavnog ravnatelja na informaciju o suspenziji gospodina Kapovića je upravo slijedom ovoga o čemu ste vi inzistirali. Dakle, u trenutku pokretanja postupka onih koji su predviđeni Etičkog povjerenstva, razgovora sa djelatnikom, prve akcije, dakle, ne osuđivanje dok se ne dokaže krivica, što je strahovito bitno je postupak i procedura s kojim se svi članovi Ravnateljstva zalažu za ukupno unutarnje organiziranje. Isto tako u pripremi svih ovih ostalih materijala o kojima smo danas razgovarali i o programskom usmjerenju i o svemu ostalom, kolegica Novak-Srzić je rekla koliko je puno stvari promijenjeno od tih velikih kolegija, od javnih natječaja, od ukupnog otvaranja natječaja za unutarnje ideje što je gospodin Burić otvorio unutar ukupnog programa, dakle to su sve aktivnosti koje su proizvod razgovora Programskog vijeća i Ravnateljstva Hrvatske radiotelevizije. Prema tome ja osobno procjenjujem da je ta akcija u jednom vrlo visokoj korelaciji i prihvaćanja i sugeriranja logično je da u kratkoći vremena u kojem djelujemo, evo samo recimo primjer datom u sportskom programu. U osnovnom materijalu koji je izbačen termin veljača vani, u generalnom programu nije jer se radilo i subotu i nedjelju i radi se stvarno i akceptira sve ono što je ovdje izrečeno, prate se fonogrami i objektivno govoreći akcija suradnje je u porastu i sad je pitanje samo kratkoće vremena koje je pred nama do kojeg trenutka ćemo doći, do perfekcionizma vjerojatno nikada nećemo moći doći, ali da ćemo se sigurno moći približiti jedan drugom i sa nekim povjerenjem, jer ja moram priznati osobno da sam u dva navrata reagirao kad je bilo iskazano nepovjerenje prema Ravnateljstvu, postoje procedure o kojima se ne treba govoriti, a koje su zakonski predvidive. Prema tome sve se to skupa radi, to je vrlo lako provjeriti ali ne treba se potencirati. Pa evo ja ću se zahvaliti na sugestijama koje ste da li uz potvrdu da se stvarno sve to skupa provodi, naglašavam u onom obimu i kvaliteti dokumenata kakvi su ovoga trenutka.

36

Da li je to moguće doraditi, da li ćemo trebati još neke stvari dodatno dorađivati ili neke donijeti, vjerojatno ćemo i o tome morati razgovarati. Hvala.

37