Errejón Sobre Marine Le Pen

LÍDERES

Íñigo Errejón:"HemospodemizadoEspaña y noshemosmanchado deEspaña"

Íñigo Errejón: Hemos podemizado España y nos... http://www.elmundo.es/papel/lideres/2016/05/1...

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Javi Gómez@javigomezPAPEL

15/05/2016 10:16

A Íñigo Errejón [http://www.elmundo.es/e/in/inigo-errejon.html] le gustaba leer teoría revolucionaria yjugar al fútbol de centrocampista. Nadie dijo que losvicios deban acompasarse. Daba igual a fútbol 7 que 11contra 11; él se clavaba en el eje como su ídolo,Michael Laudrup. Amasar la bola, domar el ritmo,palanquear el tempo del partido. Más o menos lo mismoque hacía entre semana en los debates políticos de lafacultad. «A mí me gustaba jugar en esa posición, peroun día me dijeron que tenía que jugar arrimado a laderecha. Y ahí me quedé, por la banda». Vuelta al carril.Escorado contra su voluntad, como ahora en Podemos[http://www.elmundo.es/e/po/podemos.html] . Le quedael consuelo de madridista confeso: también le pasó aZidane [http://www.elmundo.es/deportes/2016/04/03/57004655268e3ed8728b462e.html] con DelBosque [http://www.elmundo.es/deportes/2016/03/28/56f83e1446163f33778b45b2.html] .

ÁLBUM | El 'modelo' Errejón'[http://www.elmundo.es/album/papel/lideres/2016/05/15/5735d818ca4741f15f8b45dd.html]

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Igual que en aquellos partidos de colegas en la sierra,reuniones que luego serían el germen de Podemos,Errejón ahora tampoco ha protestado. La diferencia esque entonces no fue Pablo Iglesias[http://www.elmundo.es/e/pa/pablo-iglesias.html] quiense quedó la camiseta de Xavi [http://www.elmundo.es/deportes/2016/05/02/57277613268e3e04788b462b.html] y el reloj deljuego: «Él venía del baloncesto, que es lo que le gusta.De hecho, la verdad, aunque jugaba con nosotros, erabastante malo». Se acabaron las analogías.

Sentados y esperando estamos. Llega Errejón con andarmoderado, camisa verde moderada, gafas de moderado,tono de voz moderado y se pide un café con leche, quees la opción más moderada de desayuno en España.Casualidad o símbolo, quedamos en el Bestia (c/Lópezde Hoyos, 9) y el político posa bajo un grafiti con elnombre del bar, inscripción guerrera bajo la que uno

¿Eres el moderado de Podemos? ¿La bandaderecha?P .

Creo que lo de los dos papeles tiene que ver más con eltono y la forma en que nos expresamos, de las metáforasque utilizamos o de cómo encaramos los problemas, más quede las discusiones estratégicas.

R .

Pues lo dijo Pablo Iglesias: «Los planteamientosmoderados de Errejón son imprescindibles». ¿Tesientes más moderado que tu número uno?

P .

No. No estamos de acuerdo siempre en todo porque nosalimos de una factoría de militantes. Quienes pusieron acircular ese relato confiaron en que las supuestas diferenciasserían un cheque en blanco al Gobierno Sánchez-Rivera. Quesólo quedaba sentarse y esperar. Y no ha sucedido. Porqueno hay diferencias estratégicas con Pablo.

R .


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imagina más a Juan Carlos Monedero, AlfonsoGuerra o Rafa Hernando. Semblante imperturbable.Como después ante los murales de Bill Murray, FridaKahlo y un bambino con gafas. Otro bambino con gafas.Encaja con autodisciplina de infanta y ritmo diésel lasindicaciones del fotógrafo Thomas Canet. Errejonizacada pintada sin apenas muecas. El secretario depolítica de Podemos parece un cubo de Rubik de un solocolor. Por mucho que lo gires y gires, en una entrevista,un debate o una ristra de 100 contactos fotográficos,Errejón siempre muestra la misma cara. La cuestión es sile sigue valiendo a Podemos.

El rostro del votante de hoy sí está claro: un emoticonode cabreo, con humo en las narices y cualquier chorradaicónica que sirva para suplir las palabras. Todos losnuevos fenómenos políticos son los que aprovechan esaira y dan cauce al hartazgo. Dan igual Donald Trumpque Beppe Grillo, Alexei Tsipras que BernieSanders, Jeremy Corbyn que Matteo Salvini. Sonaspiradores de exasperación. Y aspersores de votos.

También Marine Le Pen. También Podemos.¿Existe un hilo invisible entre estos fenómenospolíticos?

P .

La respuesta políticamente correcta sería «no tenemosnada que ver». Porque es obvio que nosotros y Marine Le Penestamos en las antípodas. Y, sin embargo, sí hay un hilo. No

R .


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en la expresión ideológica ni en las políticas que queremos,pero sí una reivindicación común en muchos paísesdiferentes. La necesidad de volver a reconstruir comunidad ysentirse parte de algo. No ser un ciudadano que vota cadacuatro años y consume cuando tiene dinero en el bolsillo. Yoquiero ser parte de un pueblo, de una patria democrática,que en las malas me protege y que cuando las cosas van malexige a los de arriba que cumplan.

Los temas y las propuestas no siempre sondiferentes: oposición élite/pueblo, proteccionismoeconómico, necesidad de reindustrialización, mayorsoberanía nacional...

P .

En nuestras primeras elecciones, la gente se sorprendióde que hubiera un alto porcentaje que dudó entre el PP ynosotros. ¿Cómo puede ser? Por una sensación de divorcio dela calle con las instituciones que surge en muchos países.Dicen: las élites tradicionales no me representan.Necesitamos reequilibrar nuestras democracias. Eso el FrenteNacional lo hace diciendo que la principal amenaza son losque vienen de fuera. Y nosotros decimos que la mayoramenaza para nuestra democracia no son los que tienen lapiel diferente, sino los que han convertido las instituciones enchiringuitos. Pero la pulsión de reconstruir un pueblo quepueda ejercer la soberanía popular recorre muchos países yes uno de los vectores más importantes ahora en la políticaeuropea.

R .

Bruselas también reacciona. La comisaria deCompetencia, Margrethe Vestager, se quejó el otro díade que los ciudadanos hayan destinado 691.000millonesa ayudar a los bancos. ¿Esto se habría dichoantes en la UE?

P .

Es una victoria cultural. Porque eso lo podríamos haberdicho hace un año o dos y habríamos sido unos peligrososantisistema. Hoy, muchas cosas de las que nosotrosdecíamos las escuchamos en boca de señores querepresentan el establishment y las elites tradicionales.

R .

¿Habéis conseguido que otros partidos asumanparte de vuestro discurso? ¿Marcar la agenda política?P .


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Transcribiendo la conversación, ya ante el ordenador,me pellizco. No todos los lectores digerirán la sobredosisde política nivel Errejón. Fíense: no vieron el borradorprevio a la edición, a saltos entre «mayoría popular» y«vector ideológico», transitando de «soberanía nacional»a «hegemonía cultural», vuelta a pasar por «vector»,esta vez «dominante», con triple retorno. A veces dan

Creo que hemos podemizado España. Y, al mismotiempo, nos hemos manchado de España. Todas las victorias,antes de ser victorias políticas, lo son culturales. Marcamosunos temas y unas pautas que, meses o años después,hacen suyos unos actores que no son simpatizantesnuestros. Van a remolque. Es una de las características de lahegemonía: que no es sólo ganar, sino marcar el terreno dejuego. Y nosotros lo estamos haciendo.

R .

El manual de Gramsci.P .

Construir un país nuevo no siempre significa poner untocho de 200 páginas sobre la mesa. Tiene que ver con laspalabras, los liderazgos, las canciones, los símbolos, la formade hablar... nuevas formas de hacer política.

R .


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ganas de pedirle que pronuncie en alto la palabra«pera». O «lapicero», «Hulk Hogan» o «suéter dealgodón». Cualquier cosa concreta. Él prefiere bucearen la abstracción, en el concepto. Es como tomarseun café con la Escuela de Frankfurt. Sólo que a las 11.30de un miércoles. Bajemos a algo más terrenal, como labarba de Gaspar Llamazares [http://www.elmundo.es/espana/2016/05/03/5727a1f9468aebf2688b4594.html] .

Gaspar Llamazares, su nuevo socio, los llama«populistas».P .

Hay mucha gente en IU que ha entendido que lo másimportante no es preguntar a la gente si lleva una etiquetade izquierdas, sino si llega a fin de mes. Creo que estoAlberto Garzón lo comparte y Alberto Garzón suma. Supongoque Llamazares creerá que eso es renunciar a lasconvicciones. No es así. Se puede estar en Podemos siendocomunista siempre que asumas que Podemos no escomunista.

R .

¿Y qué te diferencia de un comunista?P .

Que cuando los humildes han construido un futurodiferente no se han apoyado sólo en la diferencia de clase. Yque la democracia es un horizonte insuperable, no unprocedimiento para llegar a otro sitio.

R .

¿Y de un socialdemócrata?P .

El socialdemócrata se está convirtiendo en una especiesemejante al lince ibérico: sale en los libros pero es muydifícil de encontrar. No hay. Es una especie reformista que nohace reformas. Incluso las transformaciones más modestasno se van a conseguir con ciudadanos que deleguen en unasinstituciones antiguas.

R .

Eso cuestiona la arquitectura del sistema y sulegitimidad.P .

No. Aquí un proceso de cambio no tiene que hacerR .


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En los primeros momentos de Podemos, me tocópresentar LaSextaNoche sustituyendo a Iñaki López.No es ningún secreto que, como presentador, uno confíasiempre en un Pablo Iglesias o una Esperanza Aguirrepara vitaminar la audiencia. Me corrigieron enseguida:«No, no. Al final viene Íñigo Errejón por primeravez». «Ehm... vale, genial». Me esforcé en la mueca,intentando fingir incipiente entusiasmo por aquel chicocon cara de futuro profesor, camisas de profesor eméritoy retórica de profesor jubilado. Me imaginé el sharecomo un ancla bien varada en el fondo del océano. Delocéano Índico, si quieren detalles.

En directo, como era habitual, los focos, la saliva y la irade casi todos los contertulios se concentraron en elrepresentante de Podemos. Era innegable quedespertaba menos voltaje ajeno que Pablo Iglesiaso Monedero. Pero la clave no era sólo su hablar máspausado, sino precisamente cuando no hablaba. Dehecho, lo diferente no era exactamente la forma deescuchar; la gran diferencia era que escuchaba.

Si Errejón no gana por estoque, como el Madrid deValdano y Laudrup que tanto le gustaba, lo hace por

tábula rasa y empezar de cero. Nuestro componente decambio tiene componentes conservadores. En el 15M, muchagente pidió que se respeten cosas que existen, como unajubilación digna sin acudir a un fondo privado de pensiones.


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aburrimiento ajeno, como el Atleti de Simeone. Al tercerzambombazo dialéctico, seguía en directo arqueando lascejas, punteándolas especialmente en el centro,formando un triángulo con la montura de las gafas. Yasentía, no dejaba de asentir. Si no le importaba, loparecía. O quería hacérselo creer a la audiencia, que porcierto flotó en la superficie. Darle, le seguían dando.Todos. Pero con menos ahínco. En ese momento,Podemos dejó de tener una sola cara.

Errejón no ha dejado de escuchar. Al PSOE también selo hizo creer. «Íñigo siempre buscaba la posiciónconciliadora», asegura uno de los miembros socialistaspresentes en las negociaciones fallidas con Podemos.«No sólo no tengo palabras malas sobre él, sino que aveces nos dio la sensación de que era el único quebuscaba de verdad un acuerdo. Cuando la discusión seenrocaba, era él quien siempre planteaba seguir por otrocamino». En las conversaciones secretas, también.

Fueron encuentros exploratorios, con restos en la mesatodavía de la «cal viva» que Pablo Iglesias habíaesparcido en el Debate de Investidura: «La tensión erapalpable. Cuando Errejón fue consciente de quetodos seguíamos atrincherados, de que lanegociación encallaba, lanzó un discurso que nosdejó boquiabiertos: 'Ambos partidos hemos cometidoerrores. Y escenificaciones de esos errores. Eso debemosasumirlo para recobrar una relación de confianza'. Erauna forma de reconocer que la cal viva había sidodemasiado».

Ni la capacidad de diálogo del número dos de Podemosfue suficiente para lograr un acuerdo. «Sentí que elPartido Socialista estaba en otro país. En un país anterioren el que la política le pertenece al PP o al PSOE que,llegado el caso, tienen socios minoritarios, que a cambiode dos o tres concesiones te garantizan la mayoría parapoder gobernar. Lo que les dijimos es que podíanencontrar socios leales, pero tenían que asumirlo. Nopalmeros», dice Errejón.

En Ferraz tienen su propia versión del porqué del


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fracaso: «Dejaron a Errejón sin margen de maniobra.Mientras Ciudadanos nombró una comisión que teníaautonomía, en Podemos querían reuniones cortas.Cuando alcanzábamos preacuerdos, al día siguiente, trasconsultarlo con Iglesias, se echaban atrás y enmendabanlo que habíamos construido en la mesa». Aun así, creenque Errejón nunca abandonará a Iglesias, por muyrelegadas que queden sus posiciones. Mejorpreguntárselo.

¿Te llegaron a proponer en el PSOE traicionar aPablo Iglesias?P .

No. Nadie habría hecho esa desfachatez. No sé sialguien se lo planteó. Pero si ocurrió, tuvo la vergüenza o ladignidad de no plantearlo.

R .

¿Tuviste libertad de maniobra?P .

No eran unas negociaciones que llevara yo, sinoPodemos. Estaba en la comisión negociadora y la dirigí, peronosotros rendíamos cuentas ante nuestra dirección.Explicábamos los avances, los nudos y, tras hacer análisis,volvíamos.

R .

¿Qué errores cometió Podemos?P .

A veces hemos podido parecer rígidos y enfadados.Deberíamos haber sido capaces de movernos con mayorsoltura. Es posible que hayamos tardado en tomar algunasdecisiones y que hayamos pecado de una cierta ingenuidad.

R .


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No lo dice, pero a Errejón le sobran algunosvolantazos de Iglesias, aunque entiende que esimposible desligarlos del carisma volcánico, y a vecesirreflexivo, que acompaña tanto como su coleta al líderde Podemos. Como el reciente ataque al periodistade EL MUNDO Álvaro Carvajal[http://www.elmundo.es/espana/2016/04/21/5718cf7346163fb2188b45a9.html] y su queja de lasinformaciones sobre la formación morada.

¿Quién tiene más libertad para decir lo quepiensa, un periodista cualquiera de un gran medioespañol o Sergio Pascual cuando era secretario deOrganización de Podemos?

P .

[Contesta tras unos segundos de carcajada nerviosa,que sólo parece un modo de ganar tiempo pensando larespuesta].Un periodista de un gran medio, pero no porSergio, sino porque la labor del secretario de Organización esdesagradecida. Reconozco que los periodistas no siemprepueden decir lo que quieren, pero un secretario deOrganización tampoco.

R .

Cuando en esta revista publicamos un reportajecon Pablo Iglesias, ¿crees que le pedimos al periodistaque le diese un cariz negativo al texto?

P .

No creo. Es innegable e irrenunciable que los mediostengan agenda propia y opinión. Lo necesitamos. Es obvioque si llegas a la política española y dices que quieresrecuperar las instituciones secuestradas por los privilegiadosno puedes esperar que te digan «ole, chaval». Te van a

R .


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Quedan 41 días para las nuevas elecciones[http://www.elmundo.es/elecciones/elecciones-generales.html] y Podemos las atisba con perspectivasde superar al PSOE. La clave, para Errejón, pasa porvencer el resquemor que todavía despierta su partido.«La estrategia del miedo funcionó y sin ellahabríamos obtenido más votos el 20-D». Tira deanecdotario. Como ese señor de derechas que le parópor la calle para decirle que, aunque conservador, seplanteaba escoger la papeleta morada porque tenían«dos cojones». Su gran duda era a partir de cuántodinero consideraba Podemos que un ciudadano es rico,porque él había oído «que se lo iban a quitar todo a losricos». O aquella sesentona de Santander que lesprometió a la cara el voto de su hija, no así el suyo,porque se le había quedado «una pensión maja» y unasegunda vivienda. «Y no quiero que me la quitéis», lesoltó la buena mujer, entre moraleja y un ahítequedasmuy de empujar el codo con la última ese.

Son ejemplos bien elegidos por Errejón. Arquetípicos. Loque no le sale bien es contarlos. Parecen una escogidamuletilla de trivialidad para engalanar un discursoacadémico. Una guirnalda de cumpleaños casero, con

apretar más. Pero la mejor garantía de que los periodistasmantengan su independencia es que tengan condicioneslaborales dignas. Cuanto más precariedad, más miedo a queno te renueven.


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los banderines todavía moviéndose en el salón. Infringeademás la primera ley de la anécdota, que también es laprimera ley de las cajas de bombones: nunca entreguesdos seguidas si quieres que alguna tenga efecto.

El señor de derechas y la sesentona son el ejemplo,asegura, de que «la maniobra de los grandes partidosfunciona. Mucha gente nos ve con simpatía pero nonos vota. Esperan que les demostremos que no somosel coco». Romper ese umbral de credibilidad puede darlela izquierda a Podemos. El temor de Errejón es que sehaya pinchado el globo del cambio: «Me preocupa elhartazgo con la política. El 15M fue el inicio de unterremoto democrático cuyo principal valor fueincorporar a gente que la veía con desgana. Nodeberíamos dar pasos atrás en la repolitización de lasociedad. Hemos conseguido que, en cierto modo, lapolítica vuelva a ser sexy. Sin eso, no hay posibilidad derevolución democrática en España».

Si gobierna el PP y vosotros mandáis en laoposición, ¿habrá merecido la pena el viaje?P .

Eso sería terrible. No hemos venido a la políticaespañola para sobrepasar a nadie ni para ser segundos.R .

Pues da la sensación de que en Podemos uncolectivo prima ganarle a la derecha y otro, al resto dela izquierda.

P .

Transformar un país no se hace contra la derecha o laizquierda. Ésa es una diferencia que tenemos con otrasopciones progresistas. La mayoría popular se construyetendiendo la mano a gente que viene de los partidostradicionales, no se dibuja en un folio. ¿Lo vamos a hacercontra los siete millones del PP? ¿Contra los cinco millonesdel PSOE? Es nuestra gente. Ellos tampoco llegan a fin demes.

R .

Siete millones de personas votaron a MarianoRajoy. A ti Rajoy, como dijo Pedro Sánchez, ¿te pareceP .


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indecente?

A mí Rajoy me parece que no ha estado a la altura de lonecesario. Ha confiado en que bastaba con quedarse calladoy esperar que los problemas se solucionaran solos. Cataluña,la corrupción, el desempleo... Es un presidente de lainacción. Espera que el Espíritu Santo le solucione losproblemas fundamentales.

R .

Da la sensación de que en Cádiz, Madrid oBarcelona gobernáis obsesionados por los símbolos.P .

No hay nada más político que un símbolo, porquecondensa en una bandera, en un nombre o en una formamuchas ideas. Ahora bien, uno tiene que elegir los símbolos.Cuáles cuestiona y cuáles quiere transformar.

R .

¿Por ejemplo?P .

El PP construyó una forma de ser de Madrid durante 25años. No digamos en Valencia. Crearon un imaginario y esopermanece más allá de ganar o perder elecciones. Losgobiernos del cambio deben gobernar diciendo: yo estoy depaso, ¿qué dejaré cuando no esté? Pasó cuando el PP en2012 se ve obligado a respetar el matrimonio homosexual.No les gustaba. ¿Por qué lo mantuvieron? Porque habíaenraizado en la sociedad española: la gente no imaginabavolver atrás. No puedes descasar administrativamente a loscasados. Mediáticamente nos habíamos acostumbrado. Lossímbolos a veces construyen país más allá de las leyes, perohay que elegir cuáles para avanzar sin abrir confrontaciones.

R .

¿Se refiere a la fijación por bustos, calles oanatemas históricos?P .

Hay que elegir los símbolos en la medida en quepermitan concitar una mayoría. Y no sé si siempre sonnecesariamente los de mirar hacia el pasado. España tieneuna deuda con gentes que se dejaron todo por defender lalibertad. Pero esa deuda merece una construcción más lentade una memoria democrática. En este país hay un problemacon la Historia: cuesta encontrar hitos que unan a todos. Túno puedes fijar un día por decreto para emocionarse.

R .


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Suena la orquesta y Pablo Iglesias aparece conduciendoun Lancia B24 Spider por la Vía Aurelia de Roma. Llevapolo blanco, acoda el brazo izquierdo en la puerta deldescapotable, el sol rompe con tralla de mediados deagosto. Para a beber agua e Íñigo Errejón le mira, tímido,desde una ventana. Iglesias le inquiere: «Eh, ¿quéquieres?».

Ahora coloquen al gran Vittorio Gassman, parlanchín yfanfarrón, en el papel de Iglesias, y al apocado yenigmático Jean-Louis Trintignant en lugar de Errejóny tendrán, además del título de una obra maestra delcine, dirigida en 1962 por Dino Risi, la palabra clave para

Que la política no avance más rápido que lasociedad, en suma.P .

Hay que ir dando pasos paralelos. Si no, puedes hacercosas llamativas, que a mí me pueden parecer muyhermosas, pero fácilmente reversibles y que durarán sólouna mayoría electoral. Nuestro país necesita una refundacióndemocrática y eso es lento. No hay que confundirlo con tenermás ambición, sino con sembrar más profundo.

R .


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entender las próximas elecciones: Il sorpasso. Aunque eltérmino no gusta a Errejón: «Es muy noventero, dereminiscencias de Izquierda Unida y denota ciertocomplejo de hermano menor».

La película -titulada incomprensiblemente La escapadaen español- cuenta la aventura de una pareja antitéticapor la Italia de la época. Gassman/Iglesias anhela ir másrápido e invade constantemente el carril izquierdo parasuperar al resto de vehículos. Un sorpasso(adelantamiento) tras otro, metáfora de un Podemos queha vuelto a coger velocidad, riesgo y margen izquierda.Trintignant/Errejón le pide mesura, pisar freno e ir máslento para no arriesgarlo todo. Gassman, magnético,impertinente, cortante, alecciona sin cesar a unsemimudo Trintignant y, evidentemente, no le hacecaso. El coche termina saliéndose de la carretera porexceso de velocidad.

¿Qué significó tu silencio de 13 días?P .

Me tomé un tiempo para hacer una cosa rara enpolítica: pensar. Y expresé máxima lealtad con el proyecto yque no estoy de acuerdo con todas las decisiones.

R .

¿Ya has limado aristas con Pablo?P .

Sí. Porque creo que las amistades y el compañerismo setemplan en los momentos difíciles. No sólo en los buenos. Ladiscusión era política.

R .

¿Y esa discusión política está cerrada?P .

Sí. Trabajamos codo con codo en una campaña quepuede ser crucial para la Historia de España. Estamosrearmando la estrategia para unas elecciones que nospueden dar el empujoncito definitivo para aquello queacariciamos el 20D.

R .


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Asegura que ahora le regalaría un libro a Pablo Iglesias,su amigo de 15 años, como tantas veces hizo el líder dePodemos en sus encuentros públicos. La larga marcha,de Rafael Chirbes, «una magnífica pero durísimahistoria de España a través de nuestros abuelos ypadres». Quizás también un modo de decirle alperiodista que queda trayecto morado. Que, por ahora,no se bajará del carro de Podemos. Aunque le hayandevuelto a la banda en pleno partido y ya no pueda jugarde mediocentro. Aunque le obliguen a acelerar por elcarril del sorpasso. Nada más político que un símbolo.


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168 COMENTARIOS

#9regvmhispaniae15/05/2016 08:29 horas

Mari Lepen está a favor de la unidad de su país ,mientras que podemos habla de Estado plurnacional enEspaña y esta a favor del referéndum deautodeterminación de Cataluña. Lepen está en contra dela invasion de los inmigrantes y Podemos llena lasventanas y balcones con pancartas dándoles labienvenida . Incluso Podemos en su primer programapara las europeas dijo que estaba a favor de eliminar lasvallas de Ceuta y Melilla . O sea que entre Lepen yPodemos hay un abismo

#4Kammler15/05/2016 06:57 horas

Se parecen como un huevo a una castaña.

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