Entrevista Kacem Zoughari por Zoran Mijic

7/30/2019 Entrevista Kacem Zoughari por Zoran Mijic

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Entrevista Dr.Kacem Zoughari por Zoran Mijic

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PRESENTACIN

Kacem Zoughari es Investigador en Estudios Japoneses y Doctorado en Historia de las Artes Marciales Clsicas

Japonesas por la INALCO (Institut National des Langues et Civilisations Orientales) de Pars.

En su tesis doctoral desarrolla el origen, la transmisin, la forma y estructura de movimiento de los Kory.

Alumno directo (uchi deshi-) de Tetsuji Ishizuka sensei desde 1989.

Entre 2001 y 2003, como ganador de la beca Lavoisier del Ministerio de Asuntos Exteriores, se desplaza a vivir aJapn. All desarrolla una investigacin acadmica que lo pone en contacto con muchos de los ms conocidosartistas marciales de Japn, incluyendo: Kuroda Tetsuzan, Kono Yoshinori, Sakai Eiji, Hirakami Nobuyuki, Yagyu

Nobuharu.

Kacem ha sido traductor personal de Hatsumi Sensei (Ske de la Bujinkan) durante varios aos, es traductor para la

Compaa Quest (productor oficial de los DVD de bujinkan y tambin de muchos otros DVDs de Budo japoneses), y

es miembro de la Nihon Budo Gakkai (organizacin japonesa de investigacin de las Artes marciales).

Conferenciante en varias universidades alrededor del

mundo y Japn (Kodkan, Nihn Budkan Kykai,

Ryky kai, Nihn Bud Gakkai, SFEJ (French society of

Japanese research), Universidades de Cambrigde,

Georgetown, Montreal, Vienna, Osaka, Tsukuba etc.

Autor de varios libros y artculos en

revistas especializadas, su ms reciente trabajo,

titulado The Ninja: Ancient Shadow Warriors of

Japan fue publicado por Tuttle Publishing en 2010.

Este libro est escrito en ingls y es la revision msexhaustiva y completa sobre la historia del Ninjutsu

publicada hasta la fecha.

Es uno de los instructores ms solicitado para realizarseminarios de artes marciales clsicas y ninjutsu en

Europa, Canad y Estados Unidos.

En la actualidad reside junto a su familia en Tokio, ejerciendo su profesin como doctorado y historiador en launiversidad de Kyoto, esto le permite continuar con su prctica diaria, en contacto directo con la Fuente y la Formadel arte, con el ske de Bujinkan dj y con su maestro Ishizuka sensei ( Ishizuka sensei es uno de los alumnos ms

antiguos de Hatsumi sensei, empezando su formacin con el ske a los 17 aos de edad).

En la foto Andrej Jasenc (maestro de Zoran), Zoran

Mijic autor de la entrevista original en ingls y el

Dr.Kacem Zoughari / Zoran Mijic es instructor de

Bujinkan dj en su dj de Bania Luka.


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ENTREVISTA

Seras tan amable de explicar la importancia de la forma (Gata) en artes marciales?

Forma, estructura o Kata (Gata tambin) es muy importante, ya que contiene muchos detalles en los que se basan laexperiencia de diferentes Ske y fundadores de los ry clsicos sea cual sea el estilo. Durante su vida, una pelea o unasituacin terrible, cada uno de los maestros ha encontrado algo en ciertas tcnicas que l ha recibido de su maestro yque es la acumulacin de muchos pequeos detalles, el conocimiento del cuerpo, el cual crea el arte y la manera demovimiento. Esas cosas representan un determinado aspecto de la lucha, una forma de vida, utilizando herramientas yarmas, cdigos, etclos cuales necesitamos para poder leer y entender lo que est detrs, dentro, antes y despus y almismo tiempo. As que la Gata o Kata, es realmente importante, incluso esencial, porque es la puerta, la puerta queconecta directamente con el maestro actual, el ske del estilo con la corriente del ske anterior.

Debido a su importancia, los katas han sido cambiados para adaptarse a su tiempo, de esta manera podemos encontrarmuchos tipos diferentes de Kata, como Shinken o Jissen gata, Hy-en Gata, Tanren-gata, etc. De acuerdo a suimportancia y tambin de acuerdo a la capacidad del discpulo, estudiante, cliente, amigo, etc .En otras palabras, endependencia de la capacidad de la audiencia, la transmisin de los kata cambia. La historia del bujutsu clsico japonsest llena de muchas historias, cuentos y crnicas que tratan acerca de la forma de transmisin de los kata.

Qu proceso es necesario pasar, con el fin de obtener un movimiento muy eficiente, flexible y ergonmicocomo el de los antiguos maestros?

Creo que es una cuestin de tiempo, as como de la calidad de la prctica. A decir verdad, mi conocimiento en estecaso es muy limitado, porque no creo que tenga los conocimientos tcnicos y completos para hablar de esto. Es mejorpreguntar a un maestro o a un ske de diversos ry. Pero lo que puedo decir es que las cosas vienen con el tiempo, noes necesario tener un doctorado para entender esto.

Por otra parte, creo que es importante destacar la definicin, as como la conciencia del " tiempo y la "Calidad" que

es relevante para cada uno de nosotros, porque a todos nos pasa el tiempo y todos vemos la calidad de formadiferente. Necesitamos tiempo para llegar a la cima e incluso para entender que es imposible llegar a la parte superioro al objetivo pretendido. En todo en la vida, el tiempo y la paciencia son las claves. Con el fin de hacer las cosas(estudios, investigaciones, prcticas, pintura, etc) de una manera determinada, necesitamos tiempo, calidad. Tiempo y

Calidad solicitan un estado de nimo particular hechos de pasin mesurada y de profunda paciencia. No es fcil, perocuando amas lo que haces y tienes la paciencia algo puede pasar. Slo tenemos que considerar profundamente y teneren cuenta que detrs de cada tcnica de las diversas escuelas estn las vidas, el sacrificio, las lgrimas, la sangre, elamor, etc, de muchos ske, y esto es suficiente para darse cuenta de la importancia del tiempo y como una prctica decalidad es muy importante. Esto es lo que creo firmemente, y esta es mi mentalidad de prctica y mi forma de pensarsobre ello.


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En su obra "El movimiento tradicional en las escuelas de combate clsicas de Japn, basado en los pergaminosantiguos", remarcas la importancia del movimiento que ha ayudado a los antiguos maestros para ser eficacesen la lucha... As que, cul es la diferencia principal en el movimiento a travs de los diferentes perodos de

Japn antiguo?

No creo que haya demasiadas diferenciasentre los maestros antiguos. Lo qu hacela principal diferencia es que cada pocatrae su propio cambio, y cada maestro,sea cual sea el estilo, quien puedaadaptarse al cambio y profundizar,sobrevivir, as como ser capaz deencontrar a alguien que tenga la

capacidad de recibir y aplicar su forma demoverse, es un verdadero Maestro queentiende las necesidades del perodo en elque vive.

As que no es cuestin de "en esteperodo se mueven de esta manera, eneste perodo se mueven de esta otra", losestudios e investigaciones sobre labiografa de diversos maestros y crnicasrevela los hechos de que un maestro seacual sea el tiempo, el lugar o el enemigodebe adaptarse a s mismo. La mayorparte de la esencia de las escuelasclsicas del Japn, as como lo quecontienen sus pergaminos, siempre tratansobre cmo adaptarse y ajustarse almomento, comprender el momento, seruno con el momento, y si son capaces dehacer lo que pueden hacer y aplicar latcnica, sobrevivir y poder transmitir elconocimiento. Ahora si la escuela o elestilo y su prctica de movimiento se hancreado para un cierto tipo de periodo

determinado o rea, la posibilidad de sobrevivir y adaptacin, as como la libertad estn muy limitadas, en este casoest completamente perdida la continuidad de esta escuela o estilo.


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Creo que es muy importante tener en cuenta que la mayor parte de los ry clsicos, que tratan sobre Bugei Ju-happan,Bujutsu, heiho (o Hyoho ), Heijutsu, Gungaku, Gunpai, etc, se trata de combatir en el campo de batalla, la guerra, ocon base a la experiencia adquirida en el campo de batalla. La esencia del uso del cuerpo, el arma, la psicologa, etc, sebasa en la adaptacin, la corriente, la sorpresa, la no forma, la inteligencia, la forma de hacer o aplicar el cuerpo msprofundamente, cmo ser ms precisos en funcin del periodo en que uno vive. Si el arte (me refiero al uso del cuerpo

en las escuelas clsicas, los ry) se trata de vivir intensamente el momento presente, la adaptacin es la clave de todo.

Si usted prctica de forma limitada, de forma rgida, de forma fija o en forma de kata (fija o rgido), si practicas solopor un lado del cuerpo, es lgico decir que la forma o kata no pueden permitir que t seas libre, abierto, para aceptar,para absorber cosas, para luchar segn el momento y los enemigos diferentes, as como sobrevivir. Creo que las katasvistas de esta forma no son una buena forma y con mayor profundidad no son buenas para el cuerpo ni para la mentetampoco.

Mucha gente se pregunta por qu han prohibido la venta de sus vdeos... La razn de esto se encuentran en elconcepto Taryu Jiai, el cual ordena estrictamente que no podemos luchar contra otros Ry, con el fin deguardar el secreto de nuestras wazas, y seras tan amable de explicarnos el concepto?

Es una locura cmo la gente puede empezar a hablar y decir palabras o cosas sobre m sin haber hablado directamenteconmigo. Pero est bien, no es la primera vez y no ser la ltima. Por qu no vender los videos?! Bueno es realmentefcil, es porque primero no soy un vendedor! Y no utiliz el arte marcial para vivir, espero ser lo suficientemente

claro en esto.

En segundo lugar, la razn por la que no quiero que la gente grab las cosas, es principalmente porque quiero que ellospractiquen y utilicen su cerebro, su memoria. Todos los bujutsu clsico y las artes militares son sobre el uso delmetsuke (arte de observar) el arte de kengaku (estudios de observacin). Sea cual sea el maestro o el ske en lahistoria de las artes marciales japonesas, en el nivel ms alto se trata de ser capaz de copiar en una mirada la forma, elmovimiento que se muestra o se aplica.

Es crucial recordar claramente la posicin del enemigo, la gente, herramientas, la posicin del arma, recordar la formautilizada, los detalles muy profundos de la tcnica o de la transmisin e incluso una conversacin entre dos personas,con el maestro, los padres, novia, esposa, etc. Es imposible hablar de la transmisin (shinden, taiden y kuden) sin esteaspecto crucial y esencial. As que creo que si la gente realmente prctica, slo tiene que utilizar sus ojos y recuerdos,se trata de la forma en que yo lo hice y como continuo hacindolo.

Nunca he grabado las clases de Hatsumi Sensei (antes del 1999 Hatsumi sensei permiti que la gente grabar susclases , hay una gran cantidad de videos de aquella poca, incluso videos de los 80) !incluso del dj de Ishizukasensei! La razn por la que nunca he grabado las clases, es principalmente porque es posible que lo pierdas todo,pergaminos, dvd, imgenes, notas, etc, el pergamino real es el cuerpo y el corazn. Si se ha perdido todo, cmo vas ahacer? Si te apegas a la imagen de DVD, notas, etc, en lugar de unirte a ti mismo con el arte, la propia prctica, elresultado es realmente diferente. Pero no estoy completamente en contra del uso de DVD, cintas, notas, imgenes, etc,sino en la manera de usarlo y en cmo hacerlo.


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Por lo tanto, sobre el Taryu shiai, entiendo que algunas personas necesitan de esto. Es bueno para probar la tcnica,para probarse a uno mismo, la confianza con uno mismo, el coraje para estudiar cosas diferentes. Tambin mantienelos pies en la tierra, me refiero a la realidad de combate y la lucha. Porque demasiada gente (sea cual sea el rango) enla Bujinkan, as como en otras escuelas y la organizaciones, se olvidan de la realidad y se olvidan de respetar los otrosestilos. En este caso, creo que la idea de Taryu shiai es interesante aunque no sea un combate real, nadie morir,

quiero decir hoy en da, en la actualidad.

Desde el principio di mis clases, y tengo muchostestigos, incluso si mis tcnicas y conocimientosson muy limitados, cada vez que me heencontrado con gente de artes marcialesdiferentes, siempre pruebo con ellos. Me gusta, ycreo que es realmente importante. Todo se hacecon un gran respeto a su arte, profesor, etc, sinheridos, sin ningn sentimiento malo (esoespero). Me gusta estudiar y probar diferentestipos de deportes, hombres fuertes, diferentesartes, sea cual sea la escuela, el pas, etc, notengo lmites para eso. Creo que el conocimientoy la sabidura no tienen ningn lmite. Esta es miforma de ver el arte del ninjutsu y las nueveescuelas de Hatsumi sensei.

Sobre la palabra Taryu, fue utilizadaprincipalmente durante el perodo Sengoku Jidaie incluso antes. Estaba prohibido aceptar uncombate o desafiar a alguien o a su escuela,porque si se perda el nombre de la escuela noserias respetado y podras morir. Un aspecto msimportante es el hecho de que cuando se lucha yse pierde, el superviviente o ganadores han vistoalgunas de las tcnicas de la escuela, con lo que

puede crear una contra tcnica. As que esta es larazn principal por la que Tary shiai fue"oficialmente" prohibido por la mayor parte delas escuelas clsicas. Pero se hizo ms popular en

el periodo Edo, en cierto caso, a veces un maestro de una escuela podra pagar una determinada suma de dinero con elfin de evitar la vergenza y la lucha. Hay muchas historias y crnicas que tratan sobre esto. Otras crnicas tratan sobrela muerte de personas y el fin de las escuelas tambin.


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En mi caso, no me importa sialguien quiere probar, es unreto para m, es ms quebienvenido, soy muy abierto,Siempre estoy abierto! Sin

ningn sentimiento malo .Sialguien quiere retarme, no hayproblema. Desafortunadamenteno demasiada gente viene, lagente le encanta hablar pordetrs, o en internet, pero nadieda un paso hacia delante y dice"te reto!". Creo firmementeque el arte marcial, sea cual seael estilo, el pas, se trata de una

accin y no de las palabras.Quin ser el ltimo hombre enpie. Esto es lo que creo y lo quetambin lleva mi prctica y laforma en la que he aprendido.

Sabemos que has hecho una investigacin de muchos bujutsu y entre ellos tambin las enseanzas de TetsuzanKuroda Sensei, sera capaz de explicar su frase " la Kata Suave producir un movimiento rpido quedesaparece ( )? ? Cmo puede ser usado esto para nuestra prctica en

el Ninp taijutsu?

Bueno, en primer lugar, no soy estudiante del Sr. Tetsuzan Kuroda sensei, tengo un gran respeto por l, el arte de sufamilia y sus 5 ry ha, pero no soy su alumno. Cuando alguien se convierte en estudiante de Kuroda Sensei debecumplir reglas importantes, como que no se les permite ensear en pblico y el utilizar el nombre de su ry-ha parahacer dinero. En mis investigaciones, as como por mi propio inters, he conocido diferentes maestros y KurodaSensei es uno de ellos. Todos, las tcnicas, la manera de prctica, as como la sabidura que sigo y he recibidoprovienen de las 9 escuelas de Hatsumi sensei y mi humilde movimiento es completamente diferente al de KurodaSensei , no estoy en la misma escala, nivel, l es ske de 5 escuelas, y yo slo soy un principiante.

Puedo mostrarte la forma de hacer el kata y pocas cosas de su escuela, pero sera una imitacin muy mala. Porsupuesto, en todo el bujutsu clsico de las escuelas de Japn, hay algunos puntos en comn que tratan sobre el uso delcuerpo. Algunos de los puntos comunes o principios han sido presentados en el nivel ms alto por Kuroda sensei ensus clases, libros, DVDs y seminarios. En el Shinbunkan (dj Kuroda sensei) los estudiantes siguen cierto orden ymetodologa de prctica, ciertas reglas de combate, las normas de uso de la espada, las normas de utilizacin delcuerpo, de otras armas, etc . As que en los katas, la forma y los cdigos, si alguien tiene la capacidad de practicarlocorrectamente con un buen compaero, puede encontrar ms o menos el mismo principio que la mayora de los ryclsicos de Japn, algunas de estas escuelas han perdido esto, algunos no siguen utilizando estas formas de

movimiento, o lo usan de una manera diferente, rgida, ms dura, ms fijo, ms Ki (energa), ms comercial, etc.


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Como has dicho la katasuave producir unmovimiento rpido ydesaparecer ,bienprimero en Ninp taijutsu

(normalmente deberaexplicar el significado deesta palabra y su historia,pero no es el tema aqu) eluso del cuerpo, as comoel arma est basado en laprctica de ambos lados(derecho e izquierdo) y laprctica de Kuroda Senseipor ejemplo en el caso de

la espada es de un sololado (Kenjutsu y iaijutsu,pero no es porque yo no lehe visto hacerlo, sino

porque Kuroda sensei no es capaz de hacerlo). Todos los denso ( pergaminos ) de las nueve escuelas mencionan quecada tcnica se debe hacer, practicar, aprender, aplicar y dominar por ambos lados. Ser capaz de hacer las mismascosas con la mano derecha y con la mano izquierda, esto ayuda a cultivar un balance alto y un conocimiento muyprofundo de la tcnica, as como estudiar la propia biomecnica. Cuando alguien puede usar el lado izquierdo o lamano izquierda y el pie izquierdo de la misma manera que el lado derecho, la gente va a pensar que ese hombre eszurdo. Asimismo, en un campo de batalla, durante la guerra o combate, existe una gran posibilidad de ser herido en un

lado del cuerpo, principalmente el lado que utilizamos, por ejemplo, la mano derecha, o en las piernas, en estemomento no vas a parar el combate y decir "!no me ataque por el lado derecho, por favor , no tengo tiempo para usarel izquierdo! "O ms fcil, si ests herido en el lado derecho, no voy a utilizar la izquierda para no dejar que mematen? La mayora de las principales crnicas de guerra de Japn muestran cmo la mayora de los guerreros podanusar ambos lados para la lucha. Si utilizas un solo lado la posibilidad de sobrevivir est dividida, si utilizas los doseres ms completo. Creo que esto es muy importante.

Un aspecto muy importante y profundamente conectado con la capacidad de utilizar ambos lados, es la necesidad de

tener una Forma correcta. La Forma correcta significa la estructura correcta del cuerpo, y la estructura sea correcta almismo tiempo, la parte superior del cuerpo no debe doblarse, la cabeza debe mantenerse en la posicin correcta, lasrodillas y los pies deben estar en una direccin y lnea recta, se alinea la estructura del cuerpo de acuerdo con laposicin del enemigo, as como las armas utilizadas, etc...

Toda esta alineacin y estructura tiene que seguir las reglas de movimiento con y por las armas. En este caso, cuantoms poco a poco prcticas, ms puedes ver los detalles internos. Cuanto ms se ven los detalles internos, ms efectivoy preciso te vuelves. As que no es cuestin de ser rpido o fuerte, o incluso explosivo. Lo que estoy buscando es serprofundamente preciso. Para m, la velocidad o movimiento rpido no es el factor principal, ya que cuando se utiliza la

velocidad as como el movimiento rpido, estamos utilizando diferentes tensiones ms una actividad muscular fuerte.


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En la mayora de los casos, el resultado es el dolor en los hombros, rodillas, brazos, demasiadas tensiones, estscansado y esta es la direccin correcta para daar al cuerpo. Ahora bien, si a esto le agregamos ejercicios muscularesdiferentes que no son para el apoyo de la prctica del arte marcial, es fcil crear un desequilibrio y acumular una grancantidad de heridas y tensiones. Por supuesto, todas las heridas y tensiones tendrn un fuerte impacto o influencia enel Espritu.

Adems de la velocidad, o un movimiento rpido que no permite ser muy preciso y exacto. Entre las personas quepractican artes marciales, cualquiera que sea la organizacin, tambin incluyo la Bujinkan, es fcil ver cmo hay unagran confusin entre la velocidad y la prisa, al igual que entre la eficacia y la brutalidad o la violencia. Creo que el usodel cuerpo est ms all de eso. El ejemplo de Takamatsu Sensei o Hatsumi sensei es elocuente en este caso. Ellosson el modelo ms alto para m.

Hay un viejo dicho en un pergamino, lo recuerdo muy bien porque cuando lo le me toc el corazn. Dice que: "Lentoes suave, suave es invisible". As que hay que moverse de una manera determinada, utilizando el cuerpo porcompleto de una manera profunda, que nos permita movernos lentamente y de forma precisa en una corriente demovimiento y de una manera muy suave. He aqu porque hay que moverse en un flujo, con la coordinacin y lasincronizacin, el inicio del movimiento no se ve, y slo al final del movimiento se ve, me refiero al resultado de latcnica. El enemigo no puede darse cuenta de lo que hiciste, aunque lo pudiera ver, as que se puede concluir que elmovimiento o la tcnica se convierten en invisible. No se muestra cmo el cuerpo comienza, cmo el movimiento o latcnica se inician, este es el punto de partida de esta forma del uso del cuerpo. El enemigo no pueda ver el tipo demsculo, tendones, huesos que estn en accin aqu. Es lo mismo en el uso del arma tambin. Cuando se practica laforma, si la forma es correcta, la manera de cambiar el peso del cuerpo de una pierna a otra y la manera de caminar no

siguen la forma que se utiliza en el deporte. Porque lo que buscan en el deporte es la inmediata eficacia, laexplosividad inmediata del poder. En las artes marciales clsicas es lo opuesto. Por supuesto que en las artes marcialesestamos buscando lo que es efectivo de una forma directa, pero se busca la eficacia a largo plazo.

En los deportes t eres muy bueno cuando eres joven, se obtiene la habilidad ms o menos rpido debido a que elestilo esta creado de acuerdo a cierta clase de educacin fsica y una manera fcil de utilizar el cuerpo. En el sistemadeportivo, cuando uno se hace viejo queda la experiencia. Lo que significa que slo se pueden dar consejos y no sepuede aplicar de manera tan efectiva como podas en tu juventud, porque una vez ms, el uso del cuerpo est basado

en base a la fuerza del msculo, la resistencia, es decir, a la juventud. En las artes marciales clsicas es todo locontrario! Debido a que en las artes marciales se supone que siempre ests a prueba. Y esta prueba es "puedes hacerloahora mismo", y "puedo tumbarlo ahora" esta pregunta o prueba no est basada en la edad o el sexo, el cuerpo, lafuerza que uno deba utilizar para vencer. Por supuesto hay muchas maneras! La mejor manera es la que te permitehacer esto, por supuesto efectivamente pero en el camino en el que no lastimes a tu compaero de prctica. Enrealidad no es fcil hacer sentir que lo que haces es realmente peligroso. En muchos casos debido a que en la mayorparte de los casos el estudiante juega a un juego, o deja que el instructor haga, sin resistencia.


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A veces el estudiante se convence de que en la realidad se esfuerza en probar de forma efectiva , l no puede aceptar laverdad. Normalmente, el instructor o el maestro deberan entender directamente que el estudiante le dej hacer o noatac correctamente. Por qu eso? Bueno, hay muchas razones, la relacin que tienen entre ellos, el rango, la lealtad,la amistad, la envidia, el amor, los negocios, la soledad, etc ... No es fcil aceptar nuestros propios errores y darnoscuenta despus de aos, o que lo que prctica un alto rango no funciona. La mejor prueba es probar la misma tcnica

en diferentes estilos, con diferentes hombres fuertes. Con la forma correcta, el movimiento correcto, con eficacia yprecisin, as como muchas otras cosas, empezando por ser honesto en la manera de aprender y practicar. Este es elcorazn de la sinceridad.

As que, s, yo he estudiado muchas artes marciales, porque esto tambin es parte del Ninjutsu, y slo tienes que seguirlas reglas del Ninjutsu. En Ninjutsu hay que ser conscientes de otras artes marciales, as que estudi otras artesmarciales. No slo porque es una regla del Ninjutsu, sino porque me gusta saber y por la curiosidad. No es curiosidadcon el fin de mostrar a otras personas todo lo mucho que conozco, a m me gustan todas las artes marciales, as que lasestudi.

Yo estaba muy interesado en las escuelas de Kuroda Tetsuzan Sensei porque una de las suyas, en la actualidad dos desus escuelas: Komagawa Kaishin Ryu Kenjutsu y Tamiya Ryu Iai estn

profundamente conectados con Kamizumi Ise no Kami, el fundador de Shinkager-Ryu. En las dos escuelas, todava semantiene la misma forma y estructura del cuerpo. As que por esto yo estaba bastante encariado con Kage Ryu,Shinkage Ryu, Taisha Ryu y esas escuelas ... tratando de encontrar la forma que se puede encontrar en el KageMokuroku escrito por Kamizumi Ise no Kami en 1566. Entonces, dnde podemos encontrar esto, en la actualidad?La mayora de las personas que practican estas escuelas ahora son Yoshinori Kono Sensei y Tetsuzan Kuroda sensei

(hay otro maestro tambin) que todava mantienen el mismo mtodo y modalidad de uso del cuerpo como solanhacerlo en el perodo de Kamizumi Ise no kami sensei , y es por eso que es tan eficaz y muy bueno. Pero no es slo elJapn el que tiene algo as. Ahora lo bueno sera, ver a los maestro haciendo su tcnica contra otros estilos. Y esto eslo que me gusta.

Porque hacer la kata y hacerla bien en su propia escuela y con sus propios estudiantes es genial, pero este no es el artemarcial entonces. El Bujutsu, las tcnicas de guerra, que existen en todos los pases: frica, Zimbabwe, Brasil,Canad, cualquiera que sea el arte o el hombre al que tienes que hacer frente, las formas cambian: en primer lugar

usted necesita agarrar as, o atacar as, o hacerlo as. Estas son las reglas de Dj.

En bujutsu, en el combate real, no hay reglas. Pero entiendo la necesidad de las normas con el fin de ensear. As quecreo que, una vez ms, con el fin de ganar precisin y rapidez en la prctica todo depende de tres puntos: en primerlugar: la Forma, la segunda: la Forma de pasar de un punto a otro, y cmo, en tercer lugar: el proceso que se sigue atravs de la aos en la prctica. Cuando tenemos estos tres aspectos, por supuesto, con la flexibilidad interior, esto esperfecto. Si todo est en la Forma, porque la Forma da forma al cuerpo. Al seguir esto normalmente deberamosencontrarlo. Pero creo que hay que aadir que el aspecto ms importante es mantener el corazn y el amor por laprctica. La pregunta es Por qu practicamos esto? Qu estamos buscando? Cualquiera cual sea la tcnica, el caminoes largo, es profundo y no es fcil. Nuestro ego est ah, escondido, esperando, buscando algo.... Si alguien mira por la


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fama, el rango, la posicin alta, la organizacin, el control, el poder, etc, sinceramente no creo que este tipo deobjetivo o propsito realmente se pueda conectar con el verdadero arte o encontrar algo puro y profundo. La historiade las artes marciales clsicas de Japn est llena de ejemplos para estudiar y meditar sobre esto tambin. Es muydifcil de contestar, porque cada uno tiene en su mente diferentes objetivos al comienzo de iniciar un arte, y a travsdel tiempo, la mente inicial, as como la sinceridad cambia y son diferentes de las del principio. Cmo y por qu ha

cambiado? La respuesta debera ser encontrada por cada uno.

La historia muestra cmo es muy difcil crecer para alguien que slo mira las cosas desde su propio punto de vista yesto no es la prctica de las artes marciales clsicas. Debemos seguir cierto tipo de Nagare (fluir), o cierto tipo decorriente, y realmente tenemos que entender la naturaleza de las relaciones, las relaciones con un maestro, y pulir esto.En conclusin, este estado de la mente y el cuerpo incluye el arte de desaparecer o no dar ninguna seal demovimiento a travs de la prctica de la Kata, aunque su inicioes a partir de una tcnica, no es slo una tcnica. Es realmentealgo mucho ms profundo.

El movimiento desapareciendo se refiere a Musoku?

Antes de responder directamente a esta pregunta, permtemeexplicar algunas cosas sobre las palabras y su definicin, ascomo la forma en que hago mis investigaciones acadmicas

privadas. Cuando utilizo palabras en japons, tambin puedeser con palabras en Ingls, palabras en francs, palabrasrabes, quiero saber la definicin de esta palabra, cuando seutiliz por primera vez, la definicin en ese perodo, cmo ypor qu cambi, todos los diferentes significados e influencias.Para alcanzar este objetivo, compruebo muchos diccionarios,muchos libros, crnicas y me encuentro con diferentesprofesores y acadmicos con el fin de ver cul es la correcta yms acertada definicin. Cuando he acumulado todas lasdiferentes explicaciones, definiciones, ideas, etc, me pongo a

estudiar la fuente, es decir de donde viene toda la informacin que he recibido. Despus de que he rastreado de laforma ms correcta y profundamente la fuente de donde viene la palabra, entonces puedo ver las diferentes ideassobre ell significado de una palabra. Es lo mismo para el anlisis de una tcnica de lucha, la historia de la escuela olegado, etc . Es importante mantener un cierto conjunto de mente honesta cuando se inicia algo as, porque en lamayora de los casos, especialmente en el caso de bujutsu clsico o la historia del Ninjutsu y la tcnica, las ideas quetienes en la mente pueden confundirse con la realidad con el fin de lograr lo que buscas. Entre la realidad y lo quedeseamos, lo que queremos, muy dentro de nosotros, hay una gran diferencia.


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Acerca de la palabra Musoku la mayora de las personas cuando toman libros japoneses lo traducen como: Mu -nada osin, y Soku - Piernas. La traduccin literal ser "sin piernas". Por otra parte, esta traduccin no ayuda a entender elsignificado, es decir, "sin piernas" en qu, dnde, con qu propsito, contexto, etc?!

Ahora bien, cuando se utiliza el siguiente kanji: Musoku no H ( ), se puede entender que las palabrasMusoku se refiere a un determinado tipo de uso de las piernas llamado "ningn mtodo de piernas". Para un japonsno significa nada, lo mismo para los extranjeros. Despus de excavar en la historia de Japn se empieza a encontrar lapalabra: Musoku Nin. Estas palabras se menciona en unas crnicas y algunas de ellas se remontan al perodoMuromachi. De acuerdo con estas crnicas el Nin Musoku es "La gente que no tiene piernas". Esto puede crearconfusin, tal vez se trataba de personas cuyas piernas fueron cortadas, etc.

La crnica explica que el Musoku Nin era un nombre para cierto tipo de guerrero que poda trabajar para una familia

grande, pero que no tenan derecho a tener un nombre. As que eran unos guerreros, eran bushi pero no de un altonivel economico , sus orgenes no eran los mismos que el de una familia de guerreros. Esta es la primera definicin.Despus el nombre cambio y se evala de forma diferente. Se convirti en el nombre dado a una gran cantidad depersonas que vivan en Iga y Koga, dos lugares del nacimiento de Ninjutsu y los Ninja, sin ningn jefe militar que losgobernar.

Y, por ltimo los mismos historiadores comienzan a llamarlos Ninja en el comienzo de siglo XVI a los Musoku Nin"las personas cuyas piernas no se ven". En Japn, algunos investigadores e historiadores comienzan a explicar que esa

gente tiene cierta manera de caminar, de mover su cuerpo y que les permita luchar, no dejando ver y comprendercmo cambiaba el peso del cuerpo de una pierna a otra.

Esta manera de usar el cuerpo se puede encontrar ya en los santuarios sintostas y era utilizado por los sacerdotes, ascomo en el teatro N. El fundador de N, Kanami y despus su hijo Zenami ,se sabe que desarrollaron una maneramuy sofisticada y profunda de andar. Eran de las familias de Iga y Koga con antecedentes familiares ninja, por lo queya estaban familiarizados con el mushoku no h y con su forma de caminar y usar el cuerpo.

Ms tarde, a principios del siglo XVI, el Musoku no H eran palabras que se referan a un mtodo de utilizacin del

cuerpo y que encontramos en diversos ryu-ha de Jujutsu, Kenjutsu, Sojutsu. Muchas de las escuelas clsicas loutilizaban y lo tenan bajo diferentes kanjis. El objetivo principal de este mtodo es el de utilizar el cuerpo y lacapacidad de no dejar que el enemigo vea el cambio del peso del cuerpo durante la aplicacin de la tcnica decombate. Y esto es muy importante! As es como empieza. As que Musoku no H, lo puedes encontrar en diferentesexpresiones, Kieru ugoki: "El movimiento que se derriba a s mismo", Kage Fumi: "andar o caminar en la sombra",Kage Ryu, Togakure Ryu, Gikkan, ryu ,Kumogakure, Koto ryu, etctera.


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Podras explicarnos el mtodo de transmisin de conocimiento dentro de las artes marciales a travs de lostres niveles: Taiden, Kuden y Shinden Gokui?

No es fcil porque esos aspectos en s mismo son materia para hacer un doctorado. Estoy ahora mismo escribiendo unlibro sobre ese tema para una editorial francesa. Bueno, vamos a tratar de explicarlo de una manera muy fcil. En todoel arte en Japn, pero tambin en la religin, el esoterismo, la magia, la mstica, etc. .Con el fin de transmitir o

traspasar un cierto tipo de conocimiento, en primerlugar se necesita un maestro. Por la palabra"maestro" me refiero a alguien que tiene lacapacidad de hacer, aplicar, demostrar unconocimiento, una ciencia, en un nivel muy alto yprofundo, en el caso de las artes marciales clsicas,

esto estar en la aplicacin de todas las la tcnica,el uso de las arma por ambos lados. Si usted notiene un maestro, bueno, no hay transmisin.

En segundo lugar, el maestro tiene que encontrar aalguien, el discpulo, que est abierto a escuchar,

abierto a recibir, abierto para absorber, y abierto aaceptar, pero al mismo tiempo el maestro debe leeren l el futuro. Esto significa que con elconocimiento dado por el maestro, el discpulopodr cavar ms y ms profundamente. Estarelacin no tiene fin y crea una corriente queconecta al maestro y al discpulo siempre. Cuandoves cmo Hatsumi sensei habla con respeto ygratitud sobre Takamatsu sensei, ah se puede vercomo es de grande la relacin maestro y discpulo,

algo que va ms all de lo que podemos encontraren la actualidad en la bujinkan entre las personas.(Por supuesto, esta relacin no slo existe entre

Takamatsu sensei y Hatsumi Sensei, existe en toda las escuela clsicas de Japn. La naturaleza de esta relacin,conexin, enlace, depende de varios factores.)

Y este aspecto de la transmisin es llamado Taiden transmisin del cuerpo. Y la transmisin del cuerpo no se tratade cunto tiempo te quedas con tu maestro, sino la calidad del tiempo que pasas con l y todo lo que sientes cerca del, manteniendo su imagen viva de forma profunda en tu cuerpo. Esta transmisin permanece en tu cuerpo, en tu vida,en la vida cotidiana, en la prctica en solitario, encuentros, charlas, etc. Tambin es como un constante


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"renacimiento", como un recuerdo de todo lo que has visto y sentido del maestro. De manera que el maestro vive atravs de ti, cuando la gente ve en el movimiento del discpulo el movimiento de la forma del Maestro, el movimiento,la actitud. Esto es lo que es el Buf tambin, ser parte de una corriente de pensamiento, de ser, envuelto, en unaantigua y gran familia que te permiten cambiar y adaptarte en cada momento.

Este Taiden se crea desde la prctica, por la prctica y para la prctica, es algo que vives y aplicas, al igual que el flujode la sangre en el cuerpo, no lo ves, pero lo sientes, es necesario y ayuda a todos los dems rganos para vivir ysobrevivir. Se oculta en el cuerpo, como el Taiden. Si este flujo se detiene, el cuerpo se detiene, el corazn se detiene,y es la muerte. As que es un conocimiento de una sabidura y una comprensin del arte del maestro basado en laexperiencia de la vida prctica. No hace falta decir que la naturaleza de la relacin con el maestro, se refleja en elmovimiento del discpulo, su actitud, su tcnica, etc.

El Shinden puede escribirse con kanjis diferentes. La transmisin de los Kami (dioses) es la traduccin ms utilizada.El que yo uso aqu es la mente (o corazn, sentimiento, idea, pensamiento, intencin) de transmisin. Es todo lo quetienes en tu corazn, como la imagen del maestro, el recuerdo de l, sus acciones, sus charlas. Esto estprofundamente conectado con el Taiden, porque uno nutre al otro, en realidad estn juntos y es imposible separarlos.Aqu tambin, tu manera de mantener la imagen del maestro en la mente y el corazn, todo lo que sentas del maestrosin realmente entenderlo, pero recordando su movimiento, la forma en que lo hizo. No significa que no lo entiendas opuedas hacer lo mismo, sino que significa que mantienes la imagen ntida en la mente y en el corazn, lo puedes ver ytratar de cumplir con la hazaa de hacerlo como la imagen.

Finalmente viene el kuden. Kuden es todo lo que el maestro dijo, en privado o en pblico, en forma directa o paraalgn otro que te lo dijera despus. Incluso si son completamente diferentes, Kuden y Kotodama tiene algo similar ensu esencia, ambos son usados para despertar algo en el corazn del discpulo, para dirigir y mostrarle el caminocorrecto, la forma correcta, para volver a conectar con la imagen del maestro, el recuerdo , el Kuden va por supuestocon el Taiden y el Shinden. De esta manera se puede decir que es una transmisin completa, pero no termina. Nuncafinaliza, porque mientras viva el discpulo, los maestros y su transmisin viven hacia y en el discpulo.

Algo muy importante a comprender acerca del kuden es que en la mayora de los casos, el discpulo nunca entiendedirectamente lo que el maestro dice o realiza. Es similar a lo que todos hemos experimentado en nuestra vida connuestro padre. Todos hemos escuchado al menos una vez en nuestra vida a nuestro padre diciendo algo as como "meentenders cuando tengas mi edad " o cuando crezcas lo entenders", etc. Esas frases vienen como respuesta a un

cierto tipo de situacin que solo puede ser entendida a travs de un determinado proceso y experiencia de vida y queno se poda explicar con palabras con el fin de ser plenamente comprendido.

Para esas frases, la mayora de las veces nosotros contestamos "s, s" o "ahora es diferente", "eso era en tus tiempos,no en los mos", etc ... y cuando llegue el momento, cuando se llega a una cierta edad, la mayora de las veces a la

misma edad que nuestro padre, entonces sentimos en el corazn la misma situacin que sucedi con nuestro padre ysentimos "s, tena razn" ... Es un proceso similar con la transmisin del maestro, sus palabras, movimientos, etc


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As que el Kuden trata con palabras, pero son ms una experiencia prctica explicada a travs de las palabras. Sinnecesidad de pasar por la misma experiencia o pasar por un proceso de cierta prctica, el Kuden trata sobre recibir,aguantar, obtener, ser traicionado, herido, decepcionado, la felicidad, estar enojado, etc, es muy difcil de entender ycomprender profundamente el significado del Kuden y todos sus significados internos.

A travs de su vida, el discpulo sigue un proceso similar de prctica y experiencia al igual que el que sigui suMaestro. La diferencia y los cambios son el tiempo, el periodo, puede ser la ciudad, el lugar o el pas o la religin si esque existe. Las edades tambin son diferentes, la forma de ver la vida, la educacin, son tambin diferentes. Pero en elfondo el proceso es similar. Cuando el discpulo pasa por los hechos de la vida en las mismas situaciones como las quevivi su maestro, empieza a darse cuenta de lo que deca y comprende el significado de las palabras del maestro. Porotra parte, es imposible de entender esto o darse cuenta sin la experiencia a travs del cuerpo y el corazn. La raznpor la que el discpulo no puede realmente entender el Kuden del maestro directamente, es principalmente porque losKuden no son slo palabras. Esta es la razn por la cual la mayor parte de los denso (pergaminos ) utilizan la famosafrase: "Las artes marciales no se pueden pensar con palabras".

El conocimiento profundo del Kuden requiere el taiden y el shinden. Sin estos tres, es imposible de realizar y utilizarla palabra arte, flujo, corriente. Encuentro muy divertido y arrogante las personas en la Bujinkan, shihanes, diferentesinstructores, cuando me dicen cosas como: "Hatsumi sensei me dijo esto", "l me dijo que", etc, como si realmentepudieran entender lo que dijo, la razn y el propsito de lo que dijo. Si consideramos la dificultad del idioma, elconocimiento de la persona, la historia y todas las cosas que se necesitan saber slo para tratar de traducir una frasedicha por Hatsumi sensei, sinceramente, creo que habra que ser ms humilde y no presentarnos a nosotros comoalguien que realmente entiende. Porque en ninjutsu como en las artes marciales clsicas, comprender significa ser

capaz de aplicar y demostrar contra cualquiera.

De todos modos, una de las cosas ms grandes que ofrece la Bujinkan no es la libertad? S, la libertad de decirlotodo, de hacer todo o creer todo lo que quieras. Bueno o malo, falso o verdadero. Todos los miembros de la Bujinkan,especialmente los grados altos (independientemente del grado) quiere creer que lo que Hatsumi sensei dice o dijo esla verdad y la realidad, todo el mundo quiere creer que l tiene una relacin real , profunda , as como una verdaderarelacin con Hatsumi sensei. Esto es muy humano y normal. Pero esto es lo que nosotros creemos y es nuestrarealidad. Creo que es muy importante no olvidar cul es la naturaleza de esta relacin. Para no olvidar en lo que se

basa una relacin, y por supuesto cul es el verdadero propsito de esa relacin. Si no es una extensin de la mismarelacin que Hatsumi sensei tuvo con Takamatsu Sensei, creo que no es parte de la corriente del Bufu ( vientos ) de lasnueve escuelas .

Volviendo al tema de Kuden, el maestro no necesita realmente pensar qu decir, mostrar, transmitir o explicar. Todassus acciones y sus palabras llegan en el momento adecuado, cuando el momento lo solicita. Hemos de pensar queforma parte en una corriente muy profunda. Para el discpulo, lo nico es ser parte de esta corriente, olvidarse de smismo para ser parte de esta corriente y esto se convertirse en el medio, la ventana y el espejo de la ciencia de sumaestro. En las artes marciales clsicas, as como en el ninjutsu hay muchas palabras que expresan diferentes tipos detransmisin, como Jikiden, nai-den, gai - den, jitsu - den, Ishin den shin, Isshi sodden, kaiden, shitsu-den. Hay muchos


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"Den". La naturaleza de esos "Den" o transmisin depende profundamente de la relacin con el maestro, as como lanaturaleza del maestro y el corazn del discpulo y sus intenciones. Pero todos los "Den" para manifestarse requierenla transmisin del Taiden, Shinden y el Kuden .

As que en general es la sper posicin de estos tres aspectos de la prctica lo que permite al discpulo comprender (sies que tiene la capacidad) un da al Maestro y al mismo tiempo caminar sus pasos. Cuando el discpulo puede hacerlol es parte de un legado, de una forma y parte de transmisin de algo que va ms all de todos nosotros juntos. En estemomento tu puedes llamar a esto un arte, puedes llamar a esto un arte cuando hay muchos hombres juntos que hansacrificado muchas cosas y dieron lo mejor que tienen para crear un da lo que practicamos hoy en da.

Cul es el mejor mtodo de auto-prctica? Podra decirnos cmo y

qu es lo que practicas?

No creo que mi trabajo seainteresante !no lo creo realmente! Esmejor el cmo y por qu de laprctica de Hatsumi sensei ydeTakamatsu, el cmo lo hicieronpara llegar a donde estn ahora. Creo

que esto es realmente mejor. Lapropia prctica en primer lugar,propia y prctica en dos palabras, porlo que la prctica es en solitario. Elproblema es que si te digo lo quehago, cmo Kacem Zoughari lo hace,lo que significa, mi sangre, mi carne,mis msculos, mi pequeo cerebro,etc, es algo ms o menos personal, no es realmente interesante en absoluto. Es fundamental no olvidar que todo elmundo tiene diferentes maneras de ver el arte, todo el mundo tiene diferentes sentimientos, pensamientos, el propsito

de la prctica, etc .As que no creo que vaya a ayudar si explico cmo lo hago.

De todos modos, puedo decir que para m la "prctica" no significa "entrenamiento", o ir al dj o la clase 2 o 3 das ala semana. La prctica es en todo y es todo. La respiracin es la prctica, la situacin es la prctica, hablar con la gentees prctica, dormir es la prctica en cierta manera, comer es la prctica. A fin de que todo lo que alguien hace y es seconvierta en una prctica y Arte diario, es crucial separar algunas cosas. Por ejemplo, no es lo que llamamos laprctica regular, cmo repetir cosas? cuntas veces, la frecuencia, la calidad, lo que se busca en la prctica y lo que

uno busca en la prctica-la meta? .Cuando esta prctica regular comienza a ser un poco ms profunda, una prcticaque debe integrarse en la vida, en el movimiento de la vida cotidiana, la forma de ser, de hablar, de comportarse, en


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todos los aspectos de la vida diaria y en tu trabajo, en tus relaciones con tu familia, con uno mismo, por lo que es unaactitud, la actitud de la vida diaria se convierte en un arte de vivir.

Despus de que no exista diferencia entre la prctica regular y la vida. En este momento se convierte en una forma devida y cuando se convierte en una forma de vida, comienza a llegar lo que se entiende por ARTE. Y, por ltimo,tambin hay algunos momentos en los que se est cansado, cuando uno se enferma, cuando el cuerpo se lastima, eneste momento hay que ver cmo uno se puede mantener en la prctica y cmo uno puede cambiar, porque todo es uncambio y este influir en la forma en que practicamos, pero no en la esencia. La esencia es la continuidad, porque laprctica de uno o dos meses, seis meses, un ao o 20 aos y luego la parada no es nada. Se tiene que convertir en unaespecie de disciplina, como el agua que bebemos, si usted no bebe, se siente enfermo y muere. As es como creo quela prctica se supone que es. No se trata de hacer 100 veces la misma tcnica, se trata de que usted pueda hacer 10veces de forma correcta y con una aplicacin completa en si mismo, con eso es suficiente. La calidad es siempre mejorque la cantidad. Creo que lo importante es la calidad, ahora la gente puede decir que s a su calidad, pero todos

podemos tener opiniones diferentes sobre lo que es la calidad.

Lo ltimo que me gustara decir, y esto especialmente para todos aquellos quienes hablan y pretenden que ellospractican y saben moverse, aplicar, quien piensa que es grande, la verdadera prctica es algo que se puede ver, no esalgo que se lleva o se abraza, como unas herramientas, el keiko-gi o el grado, es algo que se puede demostrar y aplicaren cualquier persona. Si alguien slo puede aplicar o demostrar la tcnica en su "bueno-mejor-amigo o estudianteesclavo", sera ms honesto no llamar a esto prctica. Una gran cantidad de personas de la organizacin Bujinkan yotros no estn de acuerdo acerca de lo que digo, pero no me importa. Yo s de lo que estoy hablando. Como he dichoantes, si alguien tiene algo que decir o discutir conmigo o me quiere ver, no hay problema, estoy abierto. Laconfrontacin directa o conversaciones son siempre mejores que las conversaciones detrs de la prctica, y laaplicacin de las artes marciales, no es un foro de charla. La accin es siempre la mejor manera de resolverlo todo.

Cul es la actitud apropiada requerida para un estudiante de artes marciales?

Ser capaz de encontrar las preguntas adecuadas y correctas, la cortesa, paciencia y mucha valenta. Es muy difcil

nacer con todo y ser rico, hermoso, inteligente, fresco, agradable, etc . Pero creo que para un estudiante es necesarioser corts. Siempre es muy agradable hablar con alguien que es amable, que tiene buenos modales, que limpia suKeiko-Gi , alguien que siempre est limpio, una persona que se toma el tiempo para hacer las cosas, alguien que notrata de mostrar lo grande que es, la profundidad de las cosas que l sabe, alguien que no trata de hacer dao a quienprctica con l, alguien que siempre deja que la gente comience, esto ya son signos o seales de que esa persona va acrecer muy profundamente en todos los aspectos del arte y de la vida.


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Ser consciente de la paciencia ytambin es crucial que en el arte delninjutsu se trata de recordar la

paciencia, soportar y perseverar.Demasiada gente en la Bujinkanolvida esto. Cuando t eres muyeducado (no en el modo falso, no deuna manera ceremonial o deprotocolo) se aprende la paciencia.Debido a que la cortesa es enrealidad lo que muestra cmo eres enrealidad por dentro. Igual que el katay el kamae, expresa y muestra lo que

realmente somos. A veces mepregunto qu alguien con lashabilidades como las de Hatsumisensei Que puede ver en nuestrointerior? Pero esto es otro tema.

Si alguien quiere entrar en la forma y la transmisin de un arte, necesita una buena combinacin, y una de las mejorescombinaciones es la cortesa y la paciencia. Por otra parte, es importante ser consciente de la cortesa de un corazn y

de la cortesa falsa, la cortesa ceremonial. Ser paciente es muy importante, porque alguien joven quiere ir rpido, yeso es imposible. Todo el mundo puede aprender mucho, pero necesitar un tiempo de adaptacin, de ajuste deacuerdo a las situaciones y a la gente. La paciencia es fundamental en todo, la vida, el arte, las relaciones. En laprctica del Ninjutsu es la llave maestra. La paciencia debe comprender cmo estudiar, saber cmo evitar ciertosproblemas y la forma de absorber el conocimiento. Por ltimo, vamos a aadir el coraje, porque el camino no es fcil.S, no es fcil. Pero esto es lo que es bueno. Si fuera fcil nadie lo hara.

Sr. Kacem muchas gracias por su tiempo y esfuerzo.

El placer es mo.


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Entrevista traducida por David. Esteban.

Guzmn.

Estudiante, practicante e instructor de artesmarciales clsicas (desde 1990) y Bujinkan

dj (desde 1992-93 aproximadamente )

alumno externo ( soto deshi ) del Dr.

Kacem Zoughari desde 2004 ( fecha desde la

cual decido comenzar mi prctica y estudio de

las artes marciales clsicas, desde el principio

de nuevo).

Edicin de la entrevista por David .Esteban.Guzmn.

Para contactar conmigo, recibir ms

informacin o consultas, eres bienvenido:

FacebookDavid Esteban Guzman (Barcelona

ciudad).

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Entrevista Kacem Zoughari por Zoran Mijic