Is het dan niet meer aan die grotebedrijven dan aan banken en over-heden om het geld laten rollen?“Het is verstandig om het verbandtussen productiviteitsstijging en lo-nen te herstellen. Met hogere lonenhebben mensen meer te bestedenen dat kan de gestokte consumptieweer op gang brengen.”

U bent voorzitter van een organisa-tie van overheden, werknemers enwerkgevers. Vinden die laatsten ookdat ze meer loon moeten betalen?“Aan het uitdragen van dit stand-punt zijn levendige discussies voor-af gegaan. En we hebben er ook pit-tige reacties op gehad. Mensen von-den dat we voorbijgaan aan het be-lang van concurrentiekracht. Maarwij komen niet zo maar met eenmeninkje, we hebben de statistie-ken en de analyses om te bewijzendat de loonontwikkeling stevig ach-terloopt. Een belangrijk feit dat inde huidige discussie over de crisisnogal makkelijk over het hoofdwordt gezien. De ILO wil ervoorzorgen dat werkgevers, werkne-mers en overheden erover naden-ken.”

17economiezaterdag 23maart 2013Trouw

‘Banen, banen, banen, en geld dat rolt’n ILO-topman Guy Ryder: Lonen al tientallen jaren te weinig gestegen n Nederlander moet ook meer verdienen

INTERVIEWLidwien Dobber

“Banen, banen, banen, dat is onzemantra”, zegt Guy Ryder. De top-man van de ILO, de VN-organisatievoor arbeid, komt maandag naarNederland met suggesties om de cri-sis aan te vliegen. Zo mogen de lo-nen in Nederland ook wel eens om-hoog, vindt hij.“We moéten jongeren aan het

werk krijgen”, verwoordt Ryder zijnbelangrijkste missie. En al is Neder-land geen Spanje of Griekenland,met 15 procent jeugdwerkloosheidheeft het alle reden om zich zorgente maken, vindt de directeur-gene-raal van de International Labour Or-ganisation (ILO), waarin overheden,werkgevers en werknemers onderVN-vlag samenwerken.“Wereldwijd zijn er 200 miljoen

werklozen – van wie 74 miljoen jon-geren – en een derde van hen zitlanger dan zes maanden zonderwerk. Wie jong is en langdurigwerkloos, draagt een leven lang degevolgen. Zijn carrière verlooptvlakker, hij zal altijd minder verdie-nen dan wanneer hij een goede startheeft gemaakt. En dat beïnvloedtzijn gezondheid en zelfs zijn levens-verwachting. Het klinkt als een cli-ché, ik weet het, maar ‘de verlorengeneratie’ wordt voor onze ogenwerkelijkheid.”

Opmerkelijk dan dat de ILO het her-stel van het financiële systeem vooropstelt om de Europese banencrisis tebestrijden. Geld naar banken en nietnaar banen?“Er kan ons niet genoeg geld naarbanenplannen. Of dat nou van deEU komt of van individuele lidsta-ten. Maar daarnaast is reparatie vanhet financiële systeem van hetgrootste belang, want op dit mo-ment verlenen banken nauwelijksnog krediet. Dus kunnen bedrijvenniet investeren en geen banenscheppen. Geld moet weer rollen.Overigens is het vooral het midden-en kleinbedrijf dat geen toegangheeft tot krediet. Het grootbedrijfzit juist op grote bergen geld.”

Hoe komt het grootbedrijf aan ber-gen met geld?“Dat de reserves van grote onderne-mingen enorm zijn gestegen, isenerzijds een vertrouwenskwestie.Ze zien niet waar ze hun geld kun-nen investeren, en dat is ook eenboodschap aan regeringen die deomstandigheden er niet makkelij-ker op maken.“Een tweede element is dat de lo-

nen geen gelijke tred houden metde stijging van de productiviteit. Endat niet alleen in die vijf jaar van decrisis, maar al tientallen jaren. Dusis er een overdracht van geld; wegvan lonen van werknemers naar dereserves van bedrijven.”

Nieuwe voorzitter FNV Bondgenoten begon bij de HemaVan onze redactie ecnomie

Ellen Dekkers (49) is de nieuwe voor-zitter van FNV Bondgenoten. Met 210stemmen koos het congres van devakbond haar gisteren tot opvolgervan Henk van der Kolk. Zestig stem-men gingen naar haar tegenkandi-daat, internationaal trucker Boy Ra-makers.Politicologe Dekkers is sinds 2003

algemeen secretaris van FNV Bondge-noten. Zij trad vooral het afgelopen

jaar naar voren, toen de FNV haarwonden likte na de knallende ruzieover het pensioenakkoord in 2011.Van der Kolk en zijn tegenstrever Ag-nes Jongerius waren de gezichten ge-worden van dat conflict. FNV in Be-weging, ‘de nieuwe FNV’ die uit depuinhopen moest verrijzen, werdDekkers’ project. Die klus mag ze nuals Bondgenoten-voorzitter afmaken.Van der Kolk prees haar als degenedie ‘ervoor zorgde dat er weer ver-trouwen ontstond over en weer’.

Dekkers predikt dienstbaarheid. Zezit hooguit tot 2015 op de voorzit-tersstoel. Dan smelt Bondgenoten sa-men met FNV Bouw en AbvakaboFNV. Ze ziet het niet als haar taak omBongenoten ‘op de kaart te zetten’,maar om de overgang tot een succeste maken. Al maakt dat haar niet tot‘uitvaartbegeleider’, zei ze gisterendesgevraagd. “Ik wil zoeken naar watverbindt en samen de vakbewegingsterk maken.”Over steun aan Corrie van Brenk,

haar evenknie bij de Abvakabo diezich eerder deze week kandidaat stel-de voor het FNV-voorzitterschap, wil-de ze zich niet uitlaten. Dat er uitBondgenoten-gelederen ook een kan-didaat komt, sloot ze niet uit. “Maarnoem die geen Bondgenoten-kandi-daat. Een bloedgroepenstrijd moethet niet worden.”Haar carrière bij de vakbond begon

Dekkers in 1993 bij de DienstenbondFNV. Daarvoor werkte ze bij de He-ma.

ILO-topman Ryder met het rapport dat hogere lonen bepleit. FOTO REUTERS

Een werkzoekende krijgt bij een uitzendbureau uitleg over de mogelijkheden. Die zijn nu heel beperkt. FOTO JERRY LAMPEN, ANP

Ellen Dekkers

In Nederland zijn die drie partijennet weer heel voorzichtig met elkaarin een kamertje verdwenen. Maarvakbond FNV wil alleen sprekenover een akkoord dat de groei vanflexwerk een halt toeroept. Als te-ken van vertrouwen. Is dat verstan-dig?“Ik snap dat maar al te goed. Ver-

trouwen is een voorwaarde voorvruchtbaar overleg. En jullie situa-tie is verre van uniek, hoor. In Grie-kenland, Spanje en Portugal was dedialoog tussen werkgevers enwerknemers een van de eersteslachtoffers van de crisis. De ILO ende Europese Commissie reizen bin-nenkort af naar Griekenland om te

zien of we nog wat aan elkaar kun-nen plakken.“Natuurlijk is er discussie over het

Nederlandse poldermodel, maar ikhaal jullie vaak aan als voorbeeldvan een indrukwekkend grote toe-wijding aan de dialoog. En jullie zijner niet slechter van geworden, als jekijkt naar de Nederlandse werkgele-genheidscijfers en concurrentie-kracht.”

U propageert overheidsprogramma’szodat iedere jongere naar schoolgaat of aan een baan geholpenwordt. Komen die dan niet terecht indie draaideurbanen tegen honger-loontjes, waar de vakbeweging tegente hoop loopt?“Banen, banen, banen, dat is onzemantra. De focus moét op werkgele-genheid liggen, maar niet ten kostevan onze minimale normen voorfatsoenlijk werk. Als landen concur-reren op arbeidsvoorwaarden,wordt de één zijn dood de anderzijn brood. In een ‘race to the bot-tom’ verliest iedereen; niemandwordt beter van verzwakte econo-miën, oplopende schulden en groei-ende ongelijkheid.”