Embed Size (px)
Citation preview
[Dokumen ini belum disemak]
DEWAN RAKYAT
PARLIMEN KESEBELAS PENGGAL KEEMPAT MESYUARAT KETIGA
Bil. 78 Khamis 6 Disember 2007
K A N D U N G A N JAWAPAN-JAWAPAN LISAN BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN (Halaman 1) USUL-USUL MENTERI: Jawatankuasa Pilihan Khas Mengenai Integriti
- Perlanjutan Tempoh Kuat Kuasa (Halaman 26) Jawatankuasa Pilihan Khas Mengenai Perpaduan dan Latihan Khidmat negara – Perlanjutan Tempoh Kuat Kuasa (Halaman 46)
RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perbekalan 2008: Jawatankuasa:- Jadual:- Maksud B.47 (Halaman 72) Maksud B.48 (Halaman 109) Maksud B.49 (Halaman 151) USUL-USUL: Usul Anggaran Pembangunan 2008: Jawatankuasa:- Maksud P.47 (Halaman 72) Maksud P.48 (Halaman 109) Maksud P.49 (Halaman 151) Waktu Mesyuarat dan Urusan Dibebaskan Daripada Peraturan Mesyuarat (Halaman 49) Usul Memotong Gaji Menteri Pengajian Tinggi (Halaman 151)
DR. 6.12.2007
1
MALAYSIA
DEWAN RAKYAT
Khamis, 6 Disember 2007
Mesyuarat dimulakan pada pukul 10.00 pagi
DOA
[Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuarat]
JAWAPAN-JAWAPAN LISAN BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN
1. Tuan Syed Hood bin Syed Edros [Parit Sulong] minta Menteri Sains, Teknologi dan Inovasi menyatakan apakah insentif bagi rakyat Malaysia yang menghasilkan reka cipta terutama di dalam bidang sains, teknologi dan inovasi.
Setiausaha Parlimen Kementerian Sains, Teknologi dan Inovasi [Profesor Datuk Dr. Mohd. Ruddin bin Ab. Ghani]: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua dan Ahli Yang Berhormat.
Untuk makluman Ahli-ahli Yang Berhormat dana-dana di bawah Kementerian Sains, Teknologi
dan Inovasi diperuntukkan ke arah pembangunan dan penyelidikan R&D di dalam bidang sains,
teknologi dan inovasi. Selaras dengan itu dana inovasi atau lebih dikenali sebagai Ino Fund telah
diwujudkan bagi memenuhi keperluan pembangunan inovasi di peringkat akar umbi mahupun
industri yang terdapat di negara ini, dengan pengkhususan terhadap bidang sains dan teknologi.
Ino Fund adalah terbuka kepada individu serta industri mikro dan industri kecil di mana
objektifnya ialah ke arah pembangunan dan penambahbaikan sesuatu produk, proses ataupun
perkhidmatan menginovasi ke arah pengkomersialan.
Sehubungan dengan itu bagi individu ataupun mana-mana entiti yang berkelayakan dan
mempunyai idea reka cipta di dalam bidang sains dan teknologi ataupun telah menghasilkan
sesuatu reka cipta yang ingin memperkembangkannya lagi, Kementerian Sains, Teknologi dan
Inovasi telah memperuntukkan sebanyak RM200 juta di bawah Rancangan Malaysia Kesembilan
bagi Ino Fund untuk tujuan tersebut. Dana ini boleh dimanfaatkan oleh individu, sole proprietors
dan juga syarikat-syarikat bertaraf industri kecil.
Sejak dilancarkan pada tahun 2006 seramai 12 orang individu telah mendapat faedah
sejumlah RM264,617 daripada dana Ino Fund. Produk-produk yang berjaya dihasilkan oleh
individu-individu tersebut termasuklah dalam bidang industri, telekomunikasi dan maklumat serta
bidang pertanian.
Tuan Syed Hood bin Syed Edros [Parit Sulong]: Terima kasih, Yang Berhormat
Setiausaha Parlimen. Saya ingin mengucapkan tahniah kepada kementerian kerana
DR. 6.12.2007
2
mewujudkan skim Ino Fund ini dengan satu jumlah dana sebanyak RM200 juta yang saya rasa
boleh dikatakan banyak juga. Walau bagaimanapun jumlah yang diberikan kepada individu itu
nampaknya masih sedikit iaitu 12 orang. Ini mungkin disebabkan oleh ramai pihak yang tidak
mengetahui lagi tentang wujudnya skim Ino Fund ini. Soalan saya, apakah sebenarnya syarat-
syarat bagi mana-mana pihak untuk memohon peruntukan di bawah skim Ino Fund ini.
Di samping itu, satu lagi, saya ingin memberikan cadangan kepada kementerian kerana
saya nampak pada tiap-tiap tahun kita ada jumlah inovasi yang banyak dalam negara kita.
Pameran Reka Cipta Inovasi, Reka Bentuk dan Teknologi 2007 Ke-18 telah memperlihatkan
tidak kurang daripada 400 inovasi-inovasi yang telah dihasilkan oleh rakyat Malaysia. Malangnya
semua penciptaan ini tidak pernah dipamerkan. Baru-baru ini saya membawa anak saya ke
Pusat Sains Negara...
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, soalannya.
Tuan Syed Hood bin Syed Edros [Parit Sulong]: Saya nampak begitu bagus sekali.
Jadi, saya mencadangkan kepada kementerian supaya diwujudkan satu inovation centre ataupun
pusat pameran untuk barang-barang reka cipta ini supaya rakyat kita, terutamanya pelajar
mendapat kebajikan. Terima kasih.
Profesor Datuk Dr. Mohd. Ruddin bin Ab. Ghani: Terima kasih, Yang Berhormat di
atas dua soalan yang dikemukakan.
Yang pertamanya berkaitan dengan syarat-syarat ataupun apakah kriteria bagi
seseorang itu untuk memohon dana Ino Fund:
(i) bagi individu, beliau mestilah rakyat Malaysia;
(ii) bidang-bidang teknologi yang dipohon mestilah di bawah salah satu
bidang cluster teknologi MOSTI iaitu ICT, bioteknologi dan juga industri;
(iii) produk ataupun projek perlu masih berada di peringkat
prapengkomersialan dan dana yang dipohon adalah untuk kegunaan di
dalam pembangunan prototaip;
(iv) pemohon perlu mempunyai latar belakang ataupun kelayakan yang
bersesuaian dengan bidang yang dipohon; dan
(v) kuantumnya lebih kurang 20,000 dan tempoh maksimum untuk
disiapkan projek ini lebih kurang dalam 18 bulan dan projek ini perlu
dijalankan di negara kita di Malaysia.
Perkara kedua berkaitan dengan penubuhan pusat inovasi. Sebenarnya pada masa ini
kerajaan ataupun MOSTI belum ada sebarang cadangan untuk menubuhkan pusat inovasi ini,
kerana untuk menubuhkan satu pusat inovasi ini akan memerlukan kos pembangunan dan
infrastruktur yang tinggi. Kementerian mempunyai pandangan bahawa pusat inovasi seperti ini
tidak perlulah ditubuhkan di sesuatu tempat tetapi boleh diletakkan di mana-mana di bawah
agensi. Sebagai contohnya sekarang ini kita ada produk-produk pameran yang kita exhibit
DR. 6.12.2007
3
ataupun tunjukkan seperti di SIRIM. Begitu juga dengan agensi-agensi MOSTI yang lain. Jadi
tidaklah kita concentrate kepada sesuatu kawasan ataupun sesuatu pusat tetapi di bawah
agensi-agensi yang berkaitan.
Walau bagaimanapun yang pentingnya peranan MOSTI adalah untuk mengembangkan
aktiviti inovasi itu sendiri. Peranan untuk memperlihatkan hasil produk ini boleh dijalankan oleh
agensi-agensi kerajaan termasuk MOSTI. Kalau kita lihat kebanyakan pusat penyelidikan
ataupun institut pengajian tinggi, IPTA misalnya, mereka juga sebenarnya telah ada pusat-pusat
inovasi mereka yang mana mereka mempamerkan barang-barangan dan produk-produk yang
mereka telah hasilkan.
1010 Sebenarnya kalau tengok sekarang ini kita ada banyak pameran inovasi ini ada banyak
tempatnya iaitu di institut pengajian tinggi pun ada, di universiti pun ada, di bawah agensi-agensi
MOSTI pun ada. Jadi tidak kita letakkan pada satu tempat. Terima kasih.
Dr. Junaidy bin Abdul Wahab [Batu Pahat]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima
kasih atas jawapan. Bila kita bercerita berkenaan dengan reka cipta ataupun inovasi, ia
melibatkan pada peringkat bawah lagi sama ada peringkat sekolah ataupun peringkat IPTA. Jadi
soalan saya, setakat mana kerjasama antara kementerian dengan Kementerian Pengajian Tinggi
ataupun Kementerian Pelajaran dalam memastikan bahawa dana-dana ini dapat disalurkan dan
setakat hari ini adakah pihak kementerian bercadang untuk mengambil pereka-pereka cipta yang
ada dalam IPTA ini untuk bekerjasama dengan MOSTI. Terima kasih.
Profesor Datuk Dr. Mohd. Ruddin bin Ab. Ghani: Terima kasih Yang Berhormat Batu
Pahat. Sebenarnya seperti yang saya nyatakan tadi bahawa inovasi kita sehingga ke akar umbi
dan juga peringkat sekolah. Itu sebab di dalam Anugerah Inovasi Negara, kita ada kategori
inovasi akar umbi, grass root dan juga inovasi peringkat sekolah. Ini bermakna di sekolah juga
mereka mengadakan pameran reka cipta dan mereka juga mengadakan pertandingan reka cipta.
Daripada hasil pertandingan itu, yang mana mereka boleh mendapatkan sebahagiannya dana
ataupun geran sokongan daripada MOSTI untuk mengendalikan program ataupun pertandingan
reka cipta ini.
Di mana yang terbaik di peringkat sekolah, mereka akan maklumkan kepada MOSTI
untuk dicalonkan sebagai salah satu penerima Anugerah Inovasi peringkat sekolah. Jadi begitu
juga dalam inovasi akar umbi, kita memang sentiasa membuka peluang-peluang ini kepada
mana-mana individu untuk menghasilkan inovasi dan sebagainya. Jadi saya rasa kita
mempunyai satu mekanisme yang baik dan sistematik untuk membantu menjana inovasi-inovasi
baru pada masa ini dan juga pada masa akan datang. Terima kasih.
2. Datuk Dr. Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar [Santubong] minta Menteri Sumber Manusia menyatakan:
DR. 6.12.2007
4
(a) apakah pendekatan menyeluruh untuk memartabatkan dan mempertingkatkan kedudukan pekerjaan buruh kasar supaya menjadi tarikan kepada warganegara ini; dan
(b) apakah rancangan jangka pendek dan panjang kementerian agar
negara tidak bergantung kepada pekerja asing dalam industri strategik seperti pembinaan, perladangan dan perkhidmatan.
Timbalan Menteri Sumber Manusia [Datuk Abdul Rahman bin Bakar]: Tuan Yang di-
Pertua, bagi meningkatkan penyertaan warganegara ke dalam pekerjaan buruh, Kementerian
Sumber Manusia telah melaksanakan pelbagai langkah seperti mempertingkatkan promosi
perkhidmatan pekerjaan secara online melalui Electronic Labor Exchange (ELX) dan melalui
pejabat Jabatan Tenaga Kerja (JTK) di seluruh negara. Ini bertujuan untuk mendedahkan belia
dan lepasan sekolah dengan keadaan pasaran buruh, ceramah dan kaunseling kerjaya diadakan
dengan kerjasama pihak-pihak yang berkenaan.
Bagi makluman Dewan yang mulia ini, penglibatan warganegara Malaysia dalam
pasaran buruh kasar masih rendah kerana sikap warganegara yang memandang rendah
terhadap pekerjaan tersebut dan gemar memilih pekerjaan yang lebih baik. Secara dasarnya,
kementerian akan terus membantu dengan penyediaan rancangan dan pelaksanaan polisi atau
peraturan untuk membetulkan sikap dan pemikiran pekerja-pekerja rakyat Malaysia bagi
melibatkan diri dalam pekerjaan buruh kasar.
Antara sikap pekerja tempatan yang perlu diubah ialah sikap suka bertukar-tukar
pekerjaan, tiada komitmen dan terlalu memilih pekerjaan, meminta kenaikan gaji yang terlalu
tinggi yang tidak setimpal dengan produktiviti, enggan bekerja lebih masa apabila diperlukan dan
sebagainya.
Sehubungan itu, di antara rancangan dan usaha jangka panjang dan bersepadu yang
diambil oleh kementerian ini untuk mengurangkan kebergantungan negara terhadap pekerja
asing adalah seperti berikut:
(i) menggalakkan sektor pembinaan menggunakan bahan pasang siap
atau Industrialized Building System (IBS);
(ii) memperkenalkan automasi dalam sektor perladangan bagi
mengurangkan permintaan terhadap pekerja asing;
(iii) memperbanyakkan pusat jagaan kanak-kanak di tempat kerja bagi
menggalakkan golongan wanita memasuki pasaran pekerjaan; dan
(iv) mempunyai tapisan yang ketat dan sesuai.
Tuan Yang di-Pertua, penggajian pekerja asing masih diperlukan untuk menampung
kekurangan tenaga kerja tempatan dalam sektor-sektor tertentu seperti perkilangan,
perkhidmatan, perladangan, pembinaan, pembantu rumah dan lain-lain. Beberapa jenis
pekerjaan di dalam sektor berkenaan memang tidak diminati oleh pekerja tempatan atas pelbagai
faktor seperti persekitaran kerja yang kurang menarik dan kerja-kerja yang sukar.
DR. 6.12.2007
5
Sehubungan dengan itu, antara langkah yang telah diambil oleh pihak kementerian
untuk mengurangkan kemasukan pekerja asing ialah majikan yang ingin mengkaji pekerja asing
diwajibkan melaporkan kekosongan jawatan melalui perkhidmatan Job Clearing System (JCS)
terlebih dahulu untuk memberi peluang kepada pekerja tempatan memohon jawatan tersebut.
Setelah mendapat pengesahan daripada pihak Jabatan Tenaga Kerja bahawa tiada pekerja
tempatan yang berminat, majikan akan dibenarkan membuat permohonan penggajian pekerja
asing di bawah Kementerian Hal Ehwal Dalam Negeri. Terima kasih.
Datuk Dr. Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar [Santubong]: Terima kasih Tuan Yang
di-Pertua, terima kasih kepada timbalan menteri menjawab panjang soalan saya bagi perenggan
(b) tetapi malangnya jawapan kepada perenggan (a) tidak cukup memuaskan hati saya.
Soalan saya berlandaskan kepada martabat mempertingkat kedudukan pekerja.
Misalnya kalau di England, kalau kita hendak bekerja di luar, gaji kita umpamanya masa saya di
universiti dahulu, kerja ambil buah epal, 2 pound satu jam, kalau kerja di library susun buku, 1
pound satu jam. Ini menunjukkan perbezaan. Gaji kerani di dalam pejabat lebih rendah daripada
gaji mekanik yang duduk di bawah kereta. Ini yang saya tanya.
Jadi persoalan yang saya tanya sekarang ini sebagai salah satu tambahan, Tuan Yang
di-Pertua, ialah dalam pengambilan pekerja di negara ini, apakah ada dasar yang lebih
pragmatik, disusun atau hendak digubal oleh kementerian untuk jadikan asas kepada
pengambilan pekerja-pekerja di negara ini.
Yang kedua, saya hendak tahu juga jumlah sebenar pekerja asing yang datang ke
negara ini dan adakah kita mengambil pekerja asing ini berlandaskan keilmuan ataupun
pendidikan mereka ataupun kelulusan akademik mereka. Kalau tidak, kenapa? Adakah kita
mahu negara ini dilambakkan dengan pekerja yang tidak mempunyai latar belakang pendidikan?
Terima kasih.
Datuk Abdul Rahman bin Bakar: Kepada soalan pertama, memang pihak kerajaan
mempunyai dasar yang tertentu dan konkrit dalam mengambil pekerja-pekerja asing. Apa yang
boleh saya simpulkan bahawa kehadiran pekerja-pekerja asing lazimnya tidak menyekat peluang
pekerja-pekerja tempatan kerana kehadiran pekerja asing kebanyakannya dalam sektor-sektor
yang disifatkan sebagai tenaga kudrat ataupun yang bersifat dirty, dangerous and difficult dan ini
tidak menjadi ancaman kepada pekerja-pekerja tempatan kerana sebelum mereka itu diberikan
kelulusan untuk mengambil pekerja asing, maka terlebih dahulu majikan perlu mengiklankannya
di dalam bursa pekerjaan melalui Electronic Labor Exchange ataupun melalui Job Clearing
System dan apabila kedapatan setelah sekurang-kurangnya dua minggu sehinggalah ada
beberapa sektor sampai 30 hari. Sekiranya masih lagi tidak diperolehi pekerja-pekerja tempatan,
maka barulah diberikan kebenaran untuk mengambil pekerja-pekerja asing.
Kesimpulannya dasar adalah untuk mengambil pekerja, diberikan keutamaan kepada
pekerja-pekerja tempatan tetapi untuk tidak menyekat produktiviti syarikat yang seterusnya
DR. 6.12.2007
6
apabila dikumpulkan menjadi produktiviti negara, maka kehadiran pekerja asing adalah
merupakan satu faktor yang diperkirakan dalam meneruskan pekerjaan ataupun produktiviti
syarikat mahupun negara.
Keduanya, saya hendak sebut tentang kekosongan ataupun jumlah pekerja asing yang
ada di sini sehingga hari ini jumlahnya 2,021,086 orang.
■1020
Mereka ini kebanyakannya terlibat dalam bidang, dalam enam sektor utama:
(i) yang tertinggi pembuatan;
(ii) perladangan;
(iii) pembantu rumah;
(iv) pembinaan;
(v) perkhidmatan; dan
(vi) pertanian.
Mereka ini sebahagiannya tidak dirujuk kepada kelulusan-kelulusan akademik yang
tertentu, tetapi lebih dirujuk kepada pengalaman dan juga kesediaan mereka untuk bekerja dalam
tempoh ikatan perjanjian yang dimeteraikan antara majikan dengan pekerja itu sendiri.
Dato' Shahrir Abdul Samad [Johor Bahru]: Tuan Yang di-Pertua, saya ingin bertanya
kepada Kementerian Sumber Manusia tentang soal dasar kerajaan yang telah disebutkan oleh
Yang Berhormat Timbalan Menteri. Bahawa tentunya dikatakan bahawa pekerja-pekerja asing
ini ialah bagi kerja-kerja dirty, dangerous dan difficult ya, yang ada kaitannya dengan soal
produktiviti dalam negara kita. Soalan tambahan saya ialah mengenai dengan pendirian
kementerian sebagai sebahagian daripada kerajaan.
Mengapakah umpamanya dasar kerajaan satu ketika ialah saya bagi satu contoh untuk
menggalakkan pengguna mengepamkan minyak sendiri di stesen-stesen minyak, self service.
Saya masih ingat macam mana kita perlu belajar menyesuaikan diri untuk mengepamkan
minyak. Apakah dan mengapakah kementerian tak melarang syarikat minyak untuk memohon
pekerja-pekerja diletakkan di dalam di stesen-stesen minyak memberi perkhidmatan penuh
sehingga menyebabkan pengambilan pekerja asing mengisi jawatan ini? Bermakna kerajaan
sudah berpusing balik daripada satu keadaan yang sepatutnya tetapi kementerian saya tak
dengar pun, kementerian mengambil tindakan yang melarang untuk mengurangkan penggunaan
tenaga pekerja asing. Itu dari segi dasar. Saya harap kementerian boleh memberikan
pandangan terhadap dasar itu.
Yang kedua, minta maaf, Tuan Yang di-Pertua, sebagai Kementerian Sumber Manusia,
apakah pendirian kementerian apabila majikan mendera seorang pekerja asing terutamanya
pembantu rumah? Mengapa tak umpamanya dalam kes pembantu rumah Nirmala Bonat ya,
sampai tiga tahun setengah tidak diselesaikan. Takkanlah Kementerian Sumber Manusia yang
DR. 6.12.2007
7
patut membela kepentingan pekerja ini tak mempunyai satu pendirian yang tegas minta kepada
pendakwa raya menyelesaikan kes ini. Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.
Datuk Abdul Rahman bin Bakar: Terima kasih. Mengenai dengan pekerja di pam
minyak. Perlu dijelaskan bahawa pada peringkat awalnya kerajaan menggalakkan pengguna
sendiri mengisi minyak, tetapi didapati ramai juga pengguna tak mahu untuk pegang nozzle itu
untuk pam minyak. Jadi dia minta supaya pekerja pam minyak. Jadi untuk tidak menyusahkan
ataupun melayani sedikit sebanyak kerenah pengguna ini, maka dibolehkan sama ada pam
sendiri ataupun menggunakan khidmat pekerja itu sendiri.
Ini bukanlah merupakan satu perkara yang kita boleh faktorkan bahawa kerana pekerja
itu kena pam minyak, maka diangkut ataupun diangkat pekerja asing. Ini adalah merupakan
sikap majikan yang setengah itu lebih mudah mencari jalan pendek, jangka pendek ataupun jalan
penyelesaian jangka panjang untuk mengambil pekerja asing. Ada setengah majikan kita tidak
begitu patriotik dan juga tidak peduli tentang keperluan tenaga kerja tempatan kerana mereka
lihat pekerja asing ini lebih mudah di kontrol, di kawal dan juga diberikan gaji yang agak rendah
jika dibandingkan dengan pekerja tempatan., Bila dilihat tentang daya saing pekerja, kebanyakan
yang Bangladesh ini dan juga yang lain-lain begitu tinggi jika dibandingkan dengan pekerja
tempatan. Itulah yang mendorong mereka.
Jadi dasar kita sebenarnya memang menggalakkan pekerja tempatan bukan sahaja di
premis minyak, tetapi juga di premis-premis perniagaan yang lain kerana secara umumnya,
mengambil pekerja tempatan dan asing adalah dalam ratio ataupun nisbah 50:50, tetapi
sesetengah stesen minyak itu mengambil sampai 90 dan sebagainya. Termasuk juga yang
illegal. Sebab itu, kita mengadakan pemeriksaan sekarang ini.
Berbalik kepada perkara kedua tentang majikan mendera pekerja. Semalam dalam
penggulungan saya, saya sudah jawab kes-kes sebegini adalah sangat kecil. Nisbahnya tak
sampai pun 0.025%. Sangatlah kecil. Jadi jawapan kepada Nirmala Bonat, saya hendak
sebutkan bahawa bukan tugas kementerian untuk menyelesaikan ataupun mempercepatkan kes
itu, walaupun kita minta dipercepatkan kerana ia melalui proses undang-undang, proses
mahkamah.
Kita tidak boleh memaksa mahkamah kerana mahkamah juga perlu mempunyai bukti-
bukti, hujah-hujah prima facie yang mencukupi. Tak bolehlah kalau kes itu kita kata tiga tahun
maka kita kata dia lambat kerana faktor-faktor lain seperti yang saya katakan tadi diambil kira
oleh mahkamah. Jadi apabila kes ini tak dapat diselesaikan walaupun kita minta dipercepatkan,
maka kesalahan itu hendak dilemparkan kepada kementerian, tak betul. Terima kasih.
3. Datuk Ismail Bin Abd. Mutalib [ Maran ] minta Menteri Pelajaran menyatakan nisbah yang agak besar di antara guru dan murid menyebabkan guru-guru tidak dapat memberi perhatian kepada semua pelajar. Berapakah nisbah guru dan murid sekarang dan adakah kerajaan bercadang untuk mengadakan pembantu-pembantu guru dalam kelas seperti yang diamalkan beberapa negara maju dan Eropah.
DR. 6.12.2007
8
Timbalan Menteri Pelajaran [Dato' Hon Choon Kim]: Tuan Yang di-Pertua, formula
yang diguna pakai dalam pemberian peruntukan perjawatan guru pada ketika ini adalah
berdasarkan penempatan normal guru iaitu nisbah guru berkelas bagi kategori guru dalam
norma. Dengan erti kata lain, penentuan jumlah guru untuk sesebuah sekolah adalah
berdasarkan bilangan kelas yang dibuka bagi sesebuah sekolah. Nisbah semasa adalah 1.7 iaitu
1.7 orang guru bagi satu kelas. Kadar nisbah ini telah ditingkatkan sebanyak 0.2 berbanding
kadar lama 1.5.
Peningkatan ini diperoleh melalui memorandum bersama Kementerian Pelajaran dan
juga KPT yang diluluskan dalam Mesyuarat Jemaah Menteri pada 12 Julai 2006. Kelulusan ini
mengambil kira syor laporan kajian tugas dan tanggungjawab guru yang disediakan oleh
Kementerian Pelajaran Malaysia yang mendapati kadar sedia ada iaitu 1.5 yang telah diguna
pakai sejak tahun 1982 sudah tidak memenuhi keperluan semasa. Peningkatan norma ini telah
dimulakan pada bulan Oktober 2006 untuk sekolah menengah atas dan akan dilaksanakan
dalam dua fasa sehingga melibatkan semua sekolah dalam tahun 2012.
Pelaksanaan secara berperingkat ini mengambil kira pelbagai faktor khususnya sumber
bekalan guru terlatih mengikut opsyen dan keperluan guru di sesebuah negeri. Di samping itu,
bagi jawatan yang melibatkan tugas-tugas khas, formula berbeza di luar norma diguna pakai
sebagai tambahan jawatan guru seperti pengetua, penolong kanan, guru media, guru pemulihan,
kaunselor dan guru amali. Pada masa yang sama Kementerian Pelajaran Malaysia sedang
mengkaji keperluan untuk mengubah suai formula bekalan guru untuk memastikan satu
mekanisme yang lebih komprehensif dapat diguna pakai.
Antara cadangan yang dipertimbangkan adalah penggunaan formula dan bekalan guru
mengikut nisbah guru dan pelajar. Namun syor ini sedang diteliti secara terperinci untuk
memastikan ia benar-benar dapat memberikan jumlah yang tepat di samping bersesuaian
dengan senario pendidikan negara seperti faktor kewujudan banyak sekolah kurang murid.
Berhubung dengan pembantu guru dalam kelas, buat masa ini Kementerian Pelajaran
telah melaksanakannya di kelas-kelas prasekolah. Terima kasih.
Datuk Haji Ismail bin Haji Abd. Muttalib [Maran]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.
Terima kasih Timbalan Menteri. Tuan Yang di-Pertua, ibu bapa dan guru umumnya merupakan
pendidik di rumah dan sekolah untuk dilihat sama ada anak mereka ataupun pelajar mereka
menjadi insan yang terbaik.
■1030
Hakikatnya, akibat daripada perubahan global, beban tugas yang berat sama ada di
dalam dan di luar kelas yang dihadapi oleh guru, saya mendapat tahu bahawa ramai daripada
guru-guru kita yang menghadapi tekanan, stress kerja. Jadi soalan tambahan saya, apakah
kajian dibuat oleh pihak kementerian terhadap guru-guru ini dan berapakah kadar guru-guru yang
menghadapi tekanan kerja ini, stress ini mengikut jantina. Apakah sebab-sebab utama yang
DR. 6.12.2007
9
menyebabkan stress ini dihadapi oleh guru dan apakah tindakan, bantuan yang diambil oleh
kementerian dalam membantu tugas-tugas guru dan juga dalam menghadapi masalah yang
mereka hadapi. Terima kasih.
Dato' Hon Choon Kim: Tuan Yang di-Pertua, seperti yang saya katakan tadi, satu
laporan kajian tugas dan tanggungjawab guru pun telah disediakan dan ekoran daripada kajian
itu, maka nisbah guru per kelas telah dipertingkatkan. Saya tidak dapat nafikan terdapat
segelintir guru yang menghadapi tekanan tapi pada hemat saya, di mana-mana kerja pun sudah
tentu ada tekanan.
Jadi saya berharap guru-guru yang mengajar, tak perlulah walau menghadapi apa jua
masalah, bolehlah berhubung dengan pengetua atau guru besar-guru besar dan berbincang
dengan PIBG dan juga pihak pegawai Jabatan Pelajaran Negeri supaya dapat kita tangani
dengan sebaik-baiknya. Jadi, itulah pandangan saya dan setakat ini memang tak begitu ramai
yang menghadapi masalah, jadi saya tidak ada angka bilangan guru yang telah menghadapi
tekanan sampai sakit jiwa dan sebagainya. Walau bagaimanapun, bilangan cukup atau tidak
cukup tidak begitu besar. Terima kasih.
Tuan Loh Seng Kok [Kelana Jaya]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Tuan Yang di-
Pertua, ada sekolah-sekolah tertentu di mana bilangan pelajar adalah sangat tinggi dan sekolah
tersebut juga memberi beberapa pintu keluar masuk untuk pelajar. Maka ada guru-guru
dikehendaki untuk bergilir-gilir menjadi traffic warden seperti di kawasan saya dan ada juga
sekolah-sekolah di mana kerana kekurangan guru, maka sekolah itu mengambil guru sandaran
tapi bayaran elaun dia ditanggung oleh PIBG bukannya sepenuh oleh Kementerian Pelajaran.
Soalan saya ialah apakah kementerian dapat bersetuju dengan saya supaya semua
guru-guru sandaran yang dilantik oleh PIBG semuanya dibayar oleh pihak kementerian dan
supaya nisbah guru dengan pelajar dapat diseimbangkan lagi dalam hal ini supaya perkara ini
dapat diselesaikan. Terima kasih.
Tuan Yang di-Pertua: Baik, baik.
Dato' Hon Choon Kim: Tuan Yang di-Pertua, saya ucapkan berbanyak-banyak terima
kasih. Jika guru sandaran itu dilantik oleh Kementerian Pelajaran mengikut norma perjawatan,
sudah tentu ia akan dibayar oleh Kementerian Pelajaran. Mereka yang dilantik memang telah
mempunyai syarat, tetapi kalau PIBG mengambil seorang guru sandaran yang tidak memenuhi
syarat yang ditetapkan dan juga di luar norma yang diberikan, maka ia tidak boleh dibayar oleh
Kementerian Pelajaran.
Masalah yang disebut oleh Yang Berhormat memang berlaku di setengah-setengah
sekolah di mana bilangan murid di satu sekolah begitu ramai. Pada masa yang sama, kita juga
menghadapi masalah sekolah yang kurang murid. Satu kelas hanya kurang daripada 10 orang
sahaja. Jadi kalau kita ambil kira semua keseluruhannya, nisbah seorang guru bagi jumlah murid
DR. 6.12.2007
10
memang tidak begitu besar atau ramai. Kalau ikut angka, saya diberitahu hanya di antara
seorang guru bagi 15 murid sehingga 20 orang murid sahaja untuk sekolah rendah.
Jadi, inilah satu keadaan yang kita hadapi. Walau bagaimanapun, keadaan ini sentiasa
diperlihatkan dan diberi perhatian supaya ia tidak akan timbul masalah kepada pentadbir sekolah.
Terima kasih.
4. Datuk Razali Bin Ismail [Kuala Terengganu] minta Menteri Sumber Manusia menyatakan berapa banyakkah peluang pekerjaan yang ada berdasarkan rekod semasa dan berapa pula yang berdaftar untuk mencari kerja. Apakah masalah utama pada pencari kerja untuk merebut peluang pekerjaan yang ada.
Timbalan Menteri Sumber Manusia [Datuk Abdul Rahman bin Bakar]: Tuan Yang di-
Pertua, menurut rekod Kementerian Sumber Manusia sehingga 29 November 2007, terdapat
sebanyak 64,688 kekosongan jawatan aktif dan seramai 89,865 pencari kerja pendaftar aktif
yang dilaporkan melalui Electronic Labour Exchange. Di antara masalah utama yang dihadapi
oleh pencari kerja dalam usaha mendapatkan pekerjaan ialah; sikap pekerja tempatan yang suka
bertukar-tukar pekerjaan, tiada komitmen dan terlalu memilih pekerjaan, meminta kenaikan gaji
yang terlalu tinggi yang tidak setimpal dengan produktiviti, enggan bekerja lebih masa apabila
diperlukan dan sebagainya.
Di samping itu, sikap majikan juga harus diambil kira kerana terdapat majikan yang lebih
mementingkan pekerja asing berbanding pekerja tempatan, terutama dari segi kadar upah yang
lebih rendah. Bagi mengatasi masalah ini, di antara langkah yang diambil oleh Kementerian
Sumber Manusia untuk mempertingkatkan peluang-peluang pekerjaan kepada pencari kerja
adalah seperti berikut;
(i) menggalakkan pendaftaran pencari kerja secara online melalui job
clearing system di pejabat-pejabat Jabatan Tenaga Kerja yang
berdekatan;
(ii) mengadakan karnival pekerjaan dan juga mini pekerjaan di seluruh
negara;
(iii) kementerian menetapkan bahawa majikan sepatutnya lebih
mengutamakan pengambilan pekerja tempatan bagi mengisi jawatan-
jawatan kosong berbanding pekerja asing;
(iv) KSM juga mengadakan ceramah-ceramah kerjaya di sekolah-sekolah
dan institusi pengajian tinggi awam mahupun swasta;
(v) menyebarkan maklumat pekerjaan melalui career information centre
(CIC) dalam laman web kementerian; dan
(vi) mengadakan pusat-pusat makluman kekosongan pekerjaan di premis-
premis membeli belah.
Terima kasih.
DR. 6.12.2007
11
Dato' Razali bin Ismail [Kuala Terengganu]: Terima kasih. Soalan tambahan kepada
Yang Berhormat Menteri, peluang pekerjaan ialah 64,000 lebih kurang tadi, pencarinya adalah
80,000. Saya tidak tahu sama ada data ini tepat ataupun tidak ya, kerana tadi telah disebut
bahawa pendatang haram saja, maaf. Pendatang asing yang datang untuk mencari pekerjaan di
tempat kita ini mencecah hampir 2 juta orang. Jadi ini menimbulkan beberapa kekeliruan dari
segi data.
Satu perkara juga menunjukkan di sini, kalau sekiranya apa yang diberi oleh Yang
Berhormat Menteri, peluang 60,000, pencari 80,000, ini menunjukkan bahawa keadaan ekonomi
kita yang agak lembap; sebab peluang yang ada 64,000, pencarinya ramai. Ini adalah theory
demand and supply pada kita. Jadi saya nak mencadangkan di sini supaya disemak semula dari
segi data-data database itu supaya kita lebih pasti apakah peluang-peluang pekerjaan yang ada
dan juga dari segi pencari-pencarinya itu. Tanpa data yang sistematik ini, saya kira kita akan
terus berdepan dengan masalah sumber tenaga manusia.
Datuk Abdul Rahman bin Bakar: Terima kasih. Soalan yang sangat baik. Saya
menyebutkan ini, data ini adalah data yang dikumpulkan dari seluruh majikan melalui pusat kita
yang dikenali sebagai Electronic Labour Exchange dan pencari kerja itu pun yang dipusatkan di
situ. Kalau kita mengambil yang tidak mendaftar di luar daripada kementerian seperti
perkembangan kepada koridor-koridor yang ada dan juga yang lain-lain ialah lebih pada 700,000
iaitu sebanyak 710,000. Belum lagi kita mengambil kira pergerakan kekosongan dalam SPA
ataupun JPA yang bergerak sekitar 60,000 sehingga 80,000 setahun.
Oleh yang demikian, bolehlah saya simpulkan bahawa apa yang saya sebutkan itu cuma
data dalam kementerian yang diregisterkan oleh majikan, tidak terkandung dan dimasukkan lagi
data-data sebenar secara keseluruhan di peringkat negara seperti yang saya sebutkan tadi.
Terima kasih.
■1040
Dato' Ir. Shaari Bin Hassan [Tanah Merah]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima
kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Daripada jawapan yang telah diberikan tadi. Saya
percaya kementerian telah melaksanakan tugas dengan cara yang terbaik untuk memastikan
peluang pekerjaan dan juga pekerja dapat diselaraskan supaya rakyat di negara kita ini dapat
diberi peluang untuk bekerja. Di sini salah satu kaedah yang telah dibuat oleh kementerian iaitu
membuka kiosk di sembilan buah pusat bandar di seluruh negara. Saya ingin tahu apakah kiosk
ini berjaya ataupun tidak? Sekian, terima kasih.
Datuk Abdul Rahman bin Bakar: Untuk makluman Yang Berhormat kiosk-kiosk ini
sangat berjaya. Ada keperluan dan juga tuntutan daripada bandar-bandar lain untuk juga
mewujudkan kiosk-kiosk seperti mana yang ada di sembilan buah bandar. Insya-Allah kita akan
melebarkan lagi jaringan kiosk-kiosk ini. Terima kasih.
DR. 6.12.2007
12
5. Tuan Loh Seng Kok [Kelana Jaya] minta Menteri Kewangan menyatakan prestasi RHB sebelum dan selepas pelaburan KWSP, serta sumber kepakaran KWSP perihal urusan pelaburan dan tadbir urusnya dalam sesuatu pelaburan seperti RHB. Apakah status dan taburan pelaburan aset KWSP yang terkini.
Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan [Dato' Seri Dr. Hilmi bin Yahaya]: Terima kasih Yang Berhormat Kelana Jaya. Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang
Berhormat, prestasi RHB Capital Bhd adalah menggalakkan selepas diambil alih oleh KWSP.
Saya sebut di sini angka-angka yang ada. Pada setengah tahun pertama 2007,
pendapatan daripada faedah bersih RHB Capital Bhd adalah RM1.03 bilion berbanding dengan
tahun lepas setengah tahun 2006 sebanyak RM916.7 bilion iaitu pertambahan sebanyak 12.3%.
Pendapatan daripada RHB Islamic Bank RM184.1 juta berbanding dengan setengah tahun
pertama 2007 berbanding dengan RM93.2 juta pada setengah tahun pertama tahun lepas. Jadi
bermakna pertambahan peningkatan 97.5%.
Keuntungan dari segi cap selepas dividen dan sebelum cukai dan zakat RM560.9 juta
pada enam bulan pertama 2007 berbanding dengan tahun lepas enam bulan pertama RM405.57
juta. Bermakna peningkatan 38.3%.
Keuntungan yang diagihkan kepada pemegang saham RM308 juta pada setengah tahun
pertama tahun ini berbanding dengan tahun lepas RM212.2 juta bermakna peningkatan 25.4%.
Pendapatan sesaham untuk setengah tahun pertama 2007 iaitu RM16.09 sesaham
berbanding dengan enam bulan pertama tahun lepas RM11.06 sesaham iaitu peningkatan
sebanyak 45.7%.
Selanjutnya Tuan Yang di-Pertua, nisbah bersih hutang lapuk kumpulan RHB pula
berkurangan kepada 4.17% kepada 30 Jun 2007 berbanding dengan 46.3% pada 31 Disember
2006. Nilai aset ketara bersih pada 30 Jun 2007 juga telah meningkat kepada RM2.18
berbanding dengan RM2.06 pada 31 Disember 2006.
Mengenai sumber kepakaran KWSP dalam pelaburan dan tadbir urus pelaburan, KWSP
mempunyai proses dan penilaian yang terperinci dalam menguruskan pelaburannya. Proses dan
penilaian ini disokong oleh pengurusan yang profesional dan pengagihan tugasan yang objektif
yang mana fungsi-fungsi pelaburan KWSP dibahagikan kepada jabatan-jabatan yang ditentukan
untuk memastikan tadbir urus yang baik bagi pelaburan KWSP. Semua aktiviti pelaburan KWSP
adalah dikawal oleh panel pelaburan KWSP yang dianggotai oleh ahli-ahli profesional yang
dilantik oleh kerajaan.
Tuan Yang di-Pertua, jumlah pelaburan KWSP pada keseluruhannya pada Jun 2007
jumlah semua sekali yang ada modal RM301.44 bilion dan dilaburkan di dalam sekuriti kerajaan
Malaysia RM104 bilion iaitu 34.6%. Pinjaman dan bon RM112.15 bilion iaitu 37.2%. Ekuiti
RM58.64 bilion ataupun 19.4%. Instrumen pasaran saham RM24.72 bilion atau 8.2% dan
hartanah RM1.72 bilion ataupun 4.6% Tuan Yang di-Pertua.
DR. 6.12.2007
13
Tuan Loh Seng Kok [Kelana Jaya]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih
atas jawapan yang diberi oleh Setiausaha Parlimen yang agak detail. Tuan Yang di-Pertua,
Ketua Pegawai Eksekutif KWSP mengatakan bahawa pengambilalihan ke atas kumpulan
perbankan RHB dengan kos lebih kurang RM10 bilion adalah bertujuan untuk melindungi
pelaburan 11 juta pencarumnya di samping memaksimumkan pulangan atas modal. Beliau juga
yang merupakan pengerusi RHB mengatakan bahawa tindakan itu adalah pelaburan utama
jangka panjang KWSP.
Apabila analisa Asean Bankers menunjukkan bahawa keuntungan RHB akan menjadi
dua kali ganda pada tahun 2009, KWSP kini pula ingin menjualkan 40% daripada ekuiti dalam
RHB kepada badan asing. Saya kurang pasti ini adalah salah satu strategi dalam sistem
pengurusan risiko pelaburan KWSP. Namun soalan saya ialah apakah rasionalnya
penstrukturan semula RHB oleh KWSP dan apakah struktur akhir RHB yang dingini oleh pihak
kementerian? Terima kasih.
Dato' Seri Dr. Hilmi bin Yahaya: Tuan Yang di-Pertua, sekarang KWSP mempunyai
ekuiti dalam RHB Capital sebanyak 82.27%. Memang KWSP diwajibkan oleh Bank Negara ini
ruling sebenarnya untuk mengurangkan pegangan dalam bank ini kepada 35% sehingga Julai
2008. Bermakna RHB akan buat general offer kepada pihak-pihak yang ingin membeli saham ini
dan ia akan terpaksa kurangkan sehingga 35% yang mana terpaksa jual 47% daripada saham
pegangan sekarang. Ini adalah kehendak Bank Negara bukan kehendak RHB. Kalau hendak
ikut RHB hendak dikekalkan tetapi ini kerana peraturan jadi hanya tinggal 35%.
Dato' Firdaus bin Harun [Rembau]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Terima kasih
Setiausaha Parlimen. EPF ataupun KWSP ini merupakan harapan kepada berjuta-juta pencarum
untuk bekalan hari tua. Saya ucap tahniah kepada kerajaan yang saya lihat pelaburan tadi di
dalam pelbagai bidang.
Cuma soalan saya adakah kerajaan bercadang untuk menambah pelaburan dalam
bidang hartanah sebab saya dengar tadi setakat ini cuma 4.6% di laburkan di dalam bidang ini
sedangkan potensi hartanah ini sangat luas? Adakah juga kerajaan bercadang untuk
memperluaskan lagi pelaburan dalam bidang-bidang lain yang risikonya mungkin tidak begitu
tinggi? Terima kasih.
Dato' Seri Dr. Hilmi bin Yahaya: Tuan Yang di-Pertua, setakat ini dasar KWSP ialah
untuk pastikan pulangan yang stabil dan kurang risiko, yang paling kurang risiko adalah Sekuriti
Kerajaan Malaysia, satu dalam hal ini banyak dilaburkan dalam Sekuriti Kerajaan Malaysia.
Dalam bidang hartanah ia agak dengan izin volatile sedikit dan risikonya tinggi. Jadi
KWSP memilih untuk tidak melaburkan begitu banyak. Setakat ini 0.6% sahaja Tuan Yang di-
Pertua.
DR. 6.12.2007
14
6. Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang] minta Menteri Kerja Raya menyatakan adakah JKR puas hati dengan tahap kemahiran staf dari kumpulan sokongan untuk mengawasi projek terutamanya di daerah-daerah. Timbalan Menteri Kerja Raya [Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed]: Tuan Yang di-
Pertua, untuk makluman Ahli Yang Berhormat Ledang, kementerian sentiasa memberi perhatian
terhadap tahap kemahiran kakitangan dari kumpulan sokongan. Sehingga kini kementerian dan
Jabatan Kerja Raya masih belum berpuas hati dengan tahap kemahiran staff dari kumpulan
sokongan untuk mengawasi projek terutamanya di peringkat daerah-daerah.
Namun demikian, pelbagai bentuk latihan teknikal dan umum telah dan akan terus
diberikan kepada mereka bagi tujuan meningkatkan tahap kompetensi setiap kakitangan
sokongan. Di samping itu kakitangan sokongan juga disyaratkan untuk menduduki ujian
penilaian tahap kecekapan (PTK) bagi tujuan mengukur kompetensi seseorang sebelum
diberikan ganjaran atau dinaikkan pangkat.
Berdasarkan kepada rekod Jabatan Kerja Raya seramai 7,061 orang kakitangan
sokongan telah pun menghadiri pelbagai kursus dalam setahun bagi meningkatkan tahap
kompetensi masing-masing.
■1050
Jabatan Kerja Raya telah diluluskan peruntukan sebanyak RM6 juta pada setiap tahun
untuk tujuan latihan pegawai dan kakitangannya. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat juga
JKR telah memohon kelulusan untuk menyusun semula struktur organisasinya bagi tujuan
meningkatkan keupayaan untuk mengendalikan latihan dan pengurusan sumber manusia dengan
lebih cekap dan berkesan. Pada masa kini Jabatan Kerja Raya sedang menunggu kelulusan
penubuhan Pusat Latihan Jabatan Kerja Raya bagi melatih kakitangan dengan lebih sistematik
yang menjurus kepada kepuasan pelanggan.
Ir. Haji Hamim bin Samuri [Ledang]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih
Timbalan Menteri. Tuan Yang di-Pertua, sekarang kita nampaknya masih dan akan terus
bergantung kepada pekerja-pekerja asing dalam bidang pembinaan yang menyebabkan taraf
atau mutu kerja termasuk kaedah pembinaan umumnya masih rendah atau menggunakan cara
lama Tuan Yang di-Pertua. Contohnya menggunakan acuan konkrit kayu dan sebagainya dan
Yang Amat Berhormat Perdana Menteri telah pun meminta supaya kaedah baru digunakan
seperti IBS dan lain-lain lagi.
Jadi Tuan Yang di-Pertua, saya menjurus kepada jawatan pelukis pelan dan juruteknik.
Setakat ini Tuan Yang di-Pertua, untuk menyambut saranan Perdana Menteri sejauh mana
pelukis pelan dan juruteknik telah pun bersedia, telah didedahkan dengan konsep baru
pembinaan seperti IBS dan sebagainya. Tadi disebutkan JKR akan buat pusat latihan. Dahulu
pun kita ada pusat latihan iaitu IKRAM yang telah pun diswastakan. Jadi ini yang menjadi satu
persoalan Tuan Yang di-Pertua. Mohon jawapan, sekian terima kasih.
DR. 6.12.2007
15
Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Ada dua perkara yang dibangkitkan oleh Yang
Berhormat. Yang pertama apakah langkah dan tindakan yang telah pun diambil oleh pihak
kerajaan terutama Kementerian Kerja Raya melalui agensi Jabatan Kerja Raya untuk
meningkatkan kompetensi dan tahap kecekapan dengan izin Tuan Yang di-Pertua the support
group ini iaitu pelukis pelan dan bagaimana mereka harus didedahkan kepada konsep
pembinaan baru yang telah pun dipelopori sekarang yang disebut oleh Yang Berhormat sendiri
sebagai seorang profesional dia sudah tentu faham apa yang kita maksudkan dengan IBS atau
Industrial Building System di mana untuk kita terus berusaha mengurangkan kebergantungan
kerja-kerja ditapak pembinaan yang melibatkan kerja-kerja dengan izin the wet work. Kerja-kerja
yang banyak menggunakan tenaga buruh yang hari ini kita dibanjiri oleh pekerja-pekerja asing
sama ada yang sah dan tak sah juga.
Justeru kerana itu dengan izin the road map IBS ini adalah menjadi satu langkah proaktif
pihak kerajaan untuk mempertingkatkan kecekapan dalam sektor industri pembinaan negara di
mana pihak CIDB dengan izin Construction Industrial Development Board yang telah pun
dipertanggungjawab untuk mewujudkan hala cara baru bagaimana prinsip dan juga operasi
pembinaan ini akan banyak dapat digunakan dalam kaedah IBS. Tentulah apa yang
dimaksudkan oleh Yang Berhormat ini satu pendedahan harus dilakukan dan pihak kementerian
memang peka dan sensitif kepada perkara ini dan latihan demi latihan akan diberi kepada
kakitangan sokongan ini supaya mereka akan dapat membantu dalam peningkatan industri
pembinaan negara.
Perkara yang kedua yang disebut dahulu ada pusat latihan tapi sudah diswastakan. Itu
dasar yang telah pun dibuat beberapa tahun yang dahulu tetapi dalam tuntutan menghadapi
cabaran terkini pihak kementerian melalui Jabatan Kerja Raya memang memerlukan pusat
latihan yang baru yang dapat menyediakan pendedahan kepada kakitangan supaya mereka
dapat meningkatkan kecekapan bagi menguruskan industri pembinaan yang melibatkan macam-
macam pendekatan baru yang berlaku pada hari ini. Yang ini dalam peringkat menunggu
kelulusan. Jadi Yang Berhormat saya mengucapkan terima kasih atas sokongan Yang
Berhormat dan doakanlah agar perkara ini diluluskan.
Tuan Lim Hock Seng [Bagan]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.
Apabila kita pergi melawat ke negara-negara asing kita sangat kagum melihat infrastruktur di
negara-negara mereka yang sangat cantik, teratur dan mutunya tinggi tapi apabila kita tengok di
negara kita ini walaupun kerja itu baru dibuat tetapi nampak bengkang-bengkok, mutu tidak
tinggi, semua tidak memuaskan. Kalau dengan mata sendiri sahaja jangan kata hendak test
strength dan lain-lain.
Jadi mujurlah kementerian menyedari prestasi staf JKR masih kurang memuaskan. Saya
mintalah supaya staf-staf yang dilatih ini bukan sahaja dari segi teknikal tapi juga dari segi moral
mereka kerana saya ada kawan-kawan yang jadi kontraktor, apabila hendak menyerahkan kerja
DR. 6.12.2007
16
yang telah siap dibuat sebelum pergi memeriksa di tapak mereka akan diambil ke kedai makan,
mungkin pergi ke tempat-tempat hiburan dahulu. Lepas itu baru pergi ke tapak untuk menerima
kerja-kerja ini. Itulah yang saya ingin kemukakan kepada kementerian dan berharap kementerian
boleh membuat sesuatu.
Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Terima kasih Yang Berhormat Bagan. Dia bukan
hanya sebagai seorang ahli politik tapi kita pun tahu dia sebagai seorang ahli perniagaan dalam
industri pembinaan. Jadi dia tentu faham apa yang berlaku dalam industri pembinaan. Namun
demikian Yang Berhormat, kalau Yang Berhormat bercakap tentang reka bentuk dan juga
piawaian dengan izin benchmarking yang telah pun ditetapkan ia mengikut dengan izin
International Standard and Specifications kerana kalau perkara yang berhubung kait dengan reka
bentuk yang diguna pakai di negara kita ia adalah satu reka bentuk universal yang telah pun
diterima di peringkat piawaian antarabangsa. Daripada segi aspek design dan reka bentuk saya
menafikan pada Yang Berhormat bahawa apa pun yang kerja buat dan menyediakan
kemudahan infrastruktur dan prasarana kerana daripada segi spesifikasinya memang
international standard, world standard.
Yang Berhormat pergi ke negara mana pun dan buat benchmarking. Daripada segi itu
memang tidak dapat kita nafikan. Saya juga memperakui ada perkara-perkara yang melibatkan
pelaksanaan operasi yang berlaku di tapak bina di in-situ. Kalau dalam teknikal kita panggil in-
situ problem, masalah di tapak. Yang Berhormat sendiri tadi sebut bagaimana kita berhadapan
dengan masalah supervision. Sebagai satu contoh projek yang dilaksanakan dalam Rancangan
Malaysia Kesembilan ada projek yang di bawah bidang kuasa terus daripada JKR di peringkat
Persekutuan dan peringkat negeri. Ada projek juga yang di bawah bidang kuasa kementerian-
kementerian yang tertentu dan mereka mempunyai pegawai penguat kuasa yang tertentu.
Jikalau projek yang di bawah Kementerian Kerja Raya pegawai penguasanya akan terdiri
daripada mereka yang profesional, seorang jurutera ataupun seorang arkitek. Tentulah dengan
izin Tuan Yang di-Pertua mempunyai the support group untuk menentukan perkara-perkara yang
berlaku di tapak bina itu mengikut spesifikasi yang sedia ada. Jadi untuk menentukan sama ada
sesuatu projek itu dapat dilaksanakan mengikut 100% spesifikasi yang telah pun ditetapkan
dalam reka bentuk itu Yang Berhormat dia memerlukan satu pengawasan yang menyeluruh dan
bukan hanya melibatkan pihak dengan izin superintending officer ataupun jurutera penguasa.
Dia melibatkan industry player itself. Justeru kerana itu langkah yang telah pun diambil oleh
kerajaan melalui IBS atau Industrial Building System ini adalah satu pendekatan hala cara baru
untuk kita meningkatkan kecekapan dalam industri pembinaan. Sekian, terima kasih.
■1100 7. Dato Haji Che Min bin Che Ahmad [Pasir Puteh] minta Menteri Kewangan menyatakan kesan positif jangka panjang terhadap mata wang ringgit setelah tambatan mata wang Ringgit Malaysia dengan Dollar Amerika dimansuhkan/dilepaskan.
DR. 6.12.2007
17
Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan [Dato’ Seri Dr. Hilmi bin Yahaya]: Terima kasih Yang Berhormat bagi Pasir Puteh. Tuan Yang di-Pertua, kesan positif daripada
peralihan kepada regim apungan terurus ataupun manage float bagi mata wang ringgit adalah
ianya memberi keseimbangan yang baik antara kestabilan dan fleksibiliti kadar pertukaran mata
wang.
Sebagai ekonomi yang kecil dan sangat terbuka, suasana kadar pertukaran yang stabil
berbanding dengan rakan perdagangan utama adalah penting untuk menggalakkan perdagangan
mencapai pertumbuhan ekonomi yang mampan dan kestabilan harga.
Pada masa yang sama Tuan Yang di-Pertua, regim apungan terurus atau manage float
juga membolehkan peningkatan pergerakan dua hala ringgit berbanding mata wang utama dan
serantau, dan dengan itu memberi fleksibiliti untuk menyesuaikan nilai ringgit kepada perubahan
struktur yang berlaku dalam persekitaran kewangan dan ekonomi antarabangsa dan serantau.
Regim ini juga memberikan kelebihan kepada negara untuk menangani kejutan luaran seperti
perkembangan dalam pasaran gadai janji sub-prime Amerika Syarikat baru-baru ini. Oleh itu,
regim apungan terurus merupakan pilihan yang terbaik untuk Malaysia sesuai dengan kemajuan
ekonomi negara dalam suasana global yang mencabar ini Tuan Yang di-Pertua.
Dato Haji Che Min bin Che Ahmad [Pasir Puteh]: Terima kasih Yang Berhormat
Setiausaha Parlimen kerana telah memberi jawapan yang agak tepat dan smart.
Tuan Yang di-Pertua, kita dapati mata wang kita kukuh, kedudukan kita terjamin. Saya
hendak bertanya adakah target dan cadangan kita hendak sepakatkan negara-negara OIC atau
di Asia Tenggara ini menilai mata wang ringgit kita sebagai asas perniagaan yang memberi
jaminan pada masa akan datang. Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.
Dato’ Seri Dr. Hilmi bin Yahaya: Tuan Yang di-Pertua, setakat ini belum ada
cadangan untuk ke arah itu. Setakat ini yang penting bagi kita ialah kita sebagai negara
pedagang, kita hendak berniaga dan perniagaan kita adalah dengan kebanyakan di rantau ini
Tuan Yang di-Pertua, hanya 25% dengan Amerika dan Eropah. Yang lain 75% adalah negara-
negara serantau, China, Singapura, Thailand dan sebagainya dalam rantau ini. Jadi yang
penting kepada kita, oleh sebab kita adalah negara kecil perdagangan, kita memastikan yang
penting pertukaran ringgit kita stabil di rantau ini Tuan Yang di-Pertua.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat bagi Puchong.
Tuan Lau Yeng Peng [Puchong]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Apa yang
dinyatakan oleh Yang Berhormat Setiausaha Parlimen ini mengenai kestabilan memang saya
setuju. Tetapi pada masa yang sama ada juga cadangan dan juga pendapat bahawa kalau
ringgit kita ini dapat diantarabangsakan dengan izin, internationalize, kerana kalau pada masa ini,
ringgit kita tidak boleh diperniagakan di luar negara dan ini sedikit sebanyak akan menjejaskan
keyakinan pelabur-pelabur yang tertentu ke dalam negara kita ini.
DR. 6.12.2007
18
Pada masa yang sama juga kerana kita dalam kadar regime manage float ini,
kebanyakannya ia didekatkan dengan nilai Dollar Amerika dan dengan ketidaktentuan nilai Dollar
sekarang ini, apakah masa hadapan yang terdekat ini bagaimana ia akan menjejaskan nilai
ringgit kalau kita tidak mengantarabangsakan nilai ringgit kita ini? Terima kasih.
Tuan Yang di-Pertua: Baiklah.
Dato’ Seri Dr. Hilmi bin Yahaya: Tuan Yang di-Pertua, setakat ini memanglah kita tidak
benarkan ringgit ini diperdagangkan seperti sebelum ini. Dahulu memang ringgit dijejaskan bila
berlaku peristiwa tahun 1978, memang ringgit kena teruklah Tuan Yang di-Pertua. Setakat ini
kalau kita lihat negara-negara yang maju seperti China dan sebagainya, memang juga duit
mereka tidak diperdagangkan di luar. Yang penting bagi kita macam saya sebutkan tadilah,
bahawa kita sebuah negara pedagang. Kita import dan eksport.
Tuan Lau Yeng Peng [Puchong]: Tidak, belum diperdagangkan di luar. Saya hendak
memperbetulkan nilai China belum diperdagangkan di luar. Itu satu fakta yang salah.
Dato’ Seri Dr. Hilmi bin Yahaya: Saya tersilap sebut nama tadi. Walau bagaimanapun,
Tuan Yang di-Pertua yang penting ialah kita berdagang. Kita tidak mahu bergantung pada
pertukaran ringgit, naik turun ini. Yang penting, kita hanya hendak berdagang. Kalau macam
dahulu, kita biarkan duit kita dijual beli. Ini boleh menjejaskan pertukaran kita Tuan Yang di-
Pertua, dan ini menjejaskan perdagangan kita Tuan Yang di-Pertua.
Maknanya kalau nilai ringgit naik turun begitu cepat sekali, ini boleh menjejaskan cara
kita berniaga. Orang tidak boleh hendak merancang perniagaan mereka kerana tidak tahu
hendak merancang kos perniagaan itu. Tetapi sekarang dengan keadaan nilai ringgit yang agak
stabil, dia makin meningkat sebenarnya. Maka bila orang hendak melabur di Malaysia, dia tahu.
Dia boleh merancang dia punya business plan Tuan Yang di-Pertua.
Tuan Yang di-Pertua: Ya...
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Dapat Tuan Yang di-Pertua satu
soalan tambahan lagi.
Tuan Yang di-Pertua: Tidak, Kampar ya...
8. Tan Sri Dato’ Hew See Tong [Kampar] minta Menteri Perusahaan, Perladangan dan Komoditi menyatakan perkembangan dan pencapaian projek biodiesel minyak sawit dalam bidang penjanaan dan penggunaan kuasa di negara ini.
Setiausaha Parlimen Kementerian Perusahaan Perladangan dan Komoditi [Dato’ Dr. S. Vijayaratnam]: Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang Berhormat, sehingga
akhir Oktober 2007, sebanyak 91 projek biodiesel telah pun diluluskan dengan jumlah kapasiti
pengeluaran sebanyak 10,193,000 tan setahun. Daripada jumlah tersebut, empat kilang
biodiesel dengan jumlah kapasiti pengeluaran biodiesel sebanyak 300,000 tan setahun telah
memulakan operasi. Di samping itu, tujuh buah lagi kilang biodiesel dengan jumlah kapasiti
621,000 tan setahun telah siap dibina dan sedang dalam proses percubaan pengeluaran
DR. 6.12.2007
19
komersial. Pada masa ini, penghasilan biodiesel adalah bagi tujuan eksport dan pasaran-
pasaran utama adalah kesatuan Eropah, Jepun, Amerika Syarikat dan Australia.
Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang Berhormat, Akta Industri Biobahan Api
2006 telah diluluskan oleh Parlimen. Akta ini bertujuan untuk mengadakan peruntukan antara
lain bagi pelaksanaan mandatori penggunaan biobahan api, pelesenan dan penyimpanan
biobahan api. Namun begitu, pelaksanaan akta ini masih di bawah pertimbangan kerajaan.
Sekian, terima kasih.
Tuan Yang di-Pertua: Ya, Yang Berhormat bagi Pendang.
Dr. Mohd. Hayati bin Othman [Pendang]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Kalau
kita membaca website tentang biodiesel, misalnya salah satu daripadanya menggambarkan
bahawa di negeri maju, misalnya di USA telah menggunakan minyak hasil daripada restoran-
restoran makanan segera yang sepatutnya dibuang, tetapi digunakan untuk menjadikan bahan
api untuk kenderaan. Kalau tidak silap saya mungkin sampai dua trilion liter setahun. Jadi,
apakah Malaysia juga mempunyai pemikiran ke arah itu hasil daripada restoran-restoran
makanan segera yang menggunakan minyak sawit yang tidak boleh kita gunakan untuk
memasak lagi untuk digunakan sebagai bahan biodiesel. Terima kasih.
Tuan Yang di-Pertua: Ya.
Dato’ Dr. S. Vijayaratnam: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih kepada Ahli Yang
Berhormat bagi Pendang. Kerajaan belum berhasrat mengkaji kegunaan minyak masak yang
dibuang untuk kegunaan biodiesel. Walau bagaimanapun ini adalah satu cadangan yang baik
dan satu proses yang akan dikaji pada masa yang akan datang.
Tuan Yang di-Pertua: Ya, Yang Berhormat bagi Tangga Batu.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua,
terima kasih Yang Berhormat Setiausaha Parlimen. Saya kembali kepada soalan asal. Kalau
sebanyak 10.9 juta tan telah dikeluarkan biodiesel ini, soalannya ialah berapakah yang
digunakan untuk penjanaan tenaga dan kuasa di negara ini? Bolehkah Yang Berhormat
memberikan saya satu angka untuk satu kilogram metrik. Berapakah tenaga yang boleh dijana
oleh biodiesel ini? Terima kasih.
Dato’ Dr. S. Vijayaratnam: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih kepada Ahli Yang
Berhormat bagi Tangga Batu di atas soalan tadi. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, angka
yang diberi iaitu 10,193,000 tan iaitu kapasiti sahaja, tetapi volume yang dikeluarkan pada masa
ini daripada empat kilang yang sedang beroperasi...
Tuan Yang di-Pertua: Tiga ratus..
■1110 Dato’ Dr. S. Vijayaratnam: Tidak sampai. Itu kapasiti maksimum sahaja. Tentang
kegunaan untuk tenaga negara ini adalah satu perkara yang kerajaan belum membuat apa-apa
DR. 6.12.2007
20
keputusan dan tentang tenaga yang boleh didapati daripada satu kilogram Tuan Yang di-Pertua
ini adalah soal yang spesifik dan saya minta notis.
9. Dato’ Seri Tiong King Sing [Bintulu] minta Kementerian Kesihatan menyatakan :-
(a) apakah kementerian meneliti dan mengawasi kandungan produk-produk seperti minuman/makanan kesihatan khususnya memandangkan baru-baru ini kajian menyatakan minuman kesihatan tersebut tidak mendatangkan faedah kepada kesihatan kerana kandungan bahan aktif/herbanya yang terlalu sedikit, dan
(b) adakah sebelum ini pihak kementerian memberi garis panduan dan
piawaian khas kepada pengusaha yang mengeluarkan produk minuman/makanan kesihatan tersebut.
Timbalan Menteri Kesihatan [Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad]: Tuan Yang di-
Pertua, untuk jawapan (a), Kementerian Kesihatan menyedari tentang penjualan produk
minuman atau kesihatan yang diakui atau di dakwa oleh pengeluarnya sebagai makanan
kesihatan sedangkan pada hakikatnya Kementerian Kesihatan tidak mempunyai definisi bagi
makanan atau minuman kesihatan tersebut. Pada dasarnya semua makanan yang dijual di
negara ini hendaklah selamat dan mematuhi standard am yang diperuntukkan dan label
makanan tersebut tidak dibenarkan mengandungi maklumat-maklumat yang tidak benar dan
mengelirukan pengguna. Selain itu label bagi makanan demikian tidak boleh mengandungi akuan
atau tuntutan yang mempunyai kaitan dengan penyakit.
Tuan Yang di-Pertua untuk jawapan (b), Kementerian Kesihatan sentiasa membantu
pihak industri dalam mengelaskan produk sama ada dikawal sebagai produk makanan atau
sebagai produk farmaseutikal. Sebuah jawatankuasa iaitu Jawatankuasa Pengelasan Produk -
Food Drug Interface dengan izin telah dibentuk pada tahun 2000 untuk membantu Bahagian
Keselamatan dan Kualiti Makanan dan juga Biro Kawalan Farmaseutikal, Kebangsaan
Kementerian Kesihatan untuk mengelaskan sama ada produk sebagai produk makanan ataupun
produk farmaseutikal. Terima kasih.
Dato’ Seri Tiong King Sing [Bintulu]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Terima kasih
Yang Berhormat Timbalan Menteri di atas jawapan yang diberikan. Tuan Yang di-Pertua, kalau
minuman ataupun makanan kalau kita boleh tambah kesihatan, tambah tenaga, tambah
kehidupan ataupun kita boleh hidup nyawa panjang sikit. Memang ramai orang suka, banyak
orang suka tetapi selalu rakyat kena tipu. Contoh, pada permulaannya minuman ‘ribena’
dikatakan mengandungi vitamin C. Orang ramai gemar meminum ‘ribena’ untuk meningkatkan
kesihatan, tenaga dan sebagainya. akhirnya, macam Sri Gading kata, kena sakit kencing manis
dan produk ini telah diumumkan di Australia dan New Zealand ‘ribena’ ini tidak mengandungi
vitamin C.
DR. 6.12.2007
21
So, saya di sini soalan tambahan apakah tindakan kepada mana-mana minuman dan
makanan yang didakwa mengandungi pelbagai yang boleh meningkatkan kesihatan tetapi
sebenarnya tidak, ini telah menipu orang ramai. Sila minta Yang Berhormat Timbalan Menteri
bagi satu jawapan yang cukup jelas bagi kita semua rakyat. Terima kasih.
Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih soalan
tambahan daripada Bintulu. Saya pasti Yang Berhormat Bintulu pun banyak makan ubat yang
boleh menghidupkan apa juga benda-benda yang patut hidup. Merujuk kepada soalan tambahan
Tuan Yang di-Pertua, seperti yang saya katakan dari awal tadi mengikut Akta Makanan 1983 dan
juga Peraturan-peraturan Makanan 1985 mahupun Akta Racun, makanan perlu dikategorikan,
sebab itu satu jawatankuasa ditubuhkan.
Walau bagaimanapun, dalam kita hendak memastikan makanan yang kita jual, pihak
industri yang memasarkan produk ini dia perlu jelas dan mengikut peraturan. Umpamanya kalau
makanan dia kena labelkan makanan maknanya berapa banyak kalori, berapa banyak lemak,
berapa banyak gula yang terdapat dalam makanan tersebut. Isu yang dibangkitkan Yang
Berhormat Bintulu adalah kerana makanan-makanan ini atau minuman-minuman ini dia tidak
dilabelkan pada tin ataupun kandungan tetapi dia buat claim, maknanya buat tuntutan. Tuntutan
ini tidak dinyatakan pada bungkusan sama ada bungkusan tin ataupun bungkusan yang terdapat
pada plastik yang membungkusi minuman atau makanan tersebut tetapi dia setakat cakap. Jadi
bila cakap ini dia susah kita hendak buktikan Tuan Yang di-Pertua. sebab itulah banyak
menimbulkan kekeliruan pada pengguna-pengguna.
Kita susah hendak tangkap mereka kerana dia hanya cakap dari mulut ke mulut dan
tidak ada bukti tuntutan tersebut dinyatakan dalam bentuk percetakan. Terima kasih.
Datuk Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, zaman
sekarang Tuan Yang di-Pertua macam-macam palsu ada. Rambut palsu, gigi palsu, jam palsu,
kasut palsu, janggut palsu, sampai janji palsu cakap pun palsu macam DAP punya semalamlah,
semua palsulah zaman sekarang. Saya hendak respond sikit apa yang diperkatakan oleh Yang
Berhormat Timbalan Menteri. Saya kecewa, saya amat kecewa kalau itu jawapan bahawa tidak
ada bukti, susah. Apa kerja kementerian hendak melindungi orang ramai? Orang ramai yang
tidak tahu punca ini, mereka terpedaya dengan iklan walaupun dengan perkataan dengan
percakapan. Jadi kalau kementerian kata tidak ada bukti susah hendak cari. Cari bukti dan kalau
dapat bukti hukum dengan hukuman dengan seberat-beratnya. Lindungi rakyat, kalau tidak
rakyat bila terlindung? Rakyat di bawah kerajaan, kerajaan harus melindungi rakyat. Jadi kita
kena cari, jangan kata tidak ada bukti, susah hendak cari bukti. Akhirnya rakyat yang akan
merana sengsara dalam negara kita ini.
Tuan Yang di-Pertua: Baiklah Yang Berhormat.
Datuk Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Jadi tolong Yang Berhormat, saya mintak
maaflah, bukan saya hendak ini ..sahabat saya Timbalan Menteri, tapi biarlah ada rasa
DR. 6.12.2007
22
tanggungjawab di pihak kerajaan hendak melindungi rakyat yang kadang-kadang tidak faham
permainan iklan yang dijalankan oleh pihak-pihak yang hendak meraih keuntungan semata-mata
tanpa mempedulikan kesihatan. Rakyat boleh mati sengsara.
Tuan Yang di-Pertua: Cukup, cukuplah.
Datuk Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Jadi biarlah satu tin macam mana? Kalau
soal makanan soal ubatan Kementerian Kesihatan dalam soal lain-lain itu Kementerian
Perdagangan Dalam Negeri.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, Menteri sedia hendak jawab dah lama dah.
Datuk Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Minta maaf, saya bagi pihak rakyat
membawa masalah rakyat. Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.
1120 Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Tuan Yang di-Pertua Terima kasih. Saya takut
Yang Berhormat Sri Gading pagi tadi dia minum minuman apa tidak tahu.
Dato’ Paduka Haji Badruddin bin Amiruldin [Jerai]: Dia makan anak tebuan [Ketawa]
Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Kalau ada kerjasama daripada pelbagai pihak, kita
akan cari bukti. Justeru itu jawatankuasa yang saya nyatakan tersebut amat jelas fungsinya
supaya memastikan apa yang rakyat makan atau minum sentiasa sihat dan selamat. Terima
kasih. 10. Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron [Rantau Panjang] minta Menteri Kerja Raya menyatakan kenapa Projek Istana Negara baru ditawarkan dengan harga terlalu tinggi, kenapa tidak boleh dilaksanakan secara Kaedah Runding Terus Konvensional atau Kaedah Selektif Tender seperti yang telah diamalkan pada lain-lain projek sebelum ini.
Timbalan Menteri Kerja Raya [Dato’ Ir. Mohd. Zin bin Mohamed]: Tuan Yang di-
Pertua. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat Rantau Panjang, penetapan harga bagi Projek
Istana Negara baru telah dibuat berasaskan kepada hasil pertimbangan teknikal dan rundingan
harga yang telah dicapai, berpandukan kepada skop projek, saiz pembangunan, masa
pembinaan serta reka bentuk dan kemasan bangunan yang telah pun dipersetujui oleh Jemaah
Menteri pada 5 Julai 2006. Diperkenankan oleh Ke bawah Duli Seri Paduka Baginda Yang
Dipertuan Agong pada 3 Oktober 2006.
Kerajaan pada mulanya telah meminta beberapa pihak untuk menghantar cadangan reka
bentuk Istana Negara yang baru ini. Daripada beberapa cadangan yang dikemukakan kerajaan
telah memilih satu cadangan yang dikemukakan oleh Syarikat Maya Maju dengan harganya.
Harga asal yang telah dipersetujui hanya melibatkan dua komponen kerja sahaja iaitu:
(i) sebuah bangunan istana; dan
(ii) sebuah flat berserta kemudahan yang sesuai untuk Seri Paduka Baginda
Yang di-Pertuan Agong.
DR. 6.12.2007
23
Walau bagaimanapun, perubahan harga yang telah berlaku disebabkan kos asal tidak
melibatkan kerja-kerja tanah, kerja-kerja pembinaan jalan, kerja-kerja pembinaan persimpangan
bertingkat ataupun dengan izin interchange, kuarters untuk pekerja-pekerja istana dan juga
pembinaan dengan izin under ground carpark.
Selain itu, Istana Negara baru ini juga akan turut dilengkapi dengan sistem security yang
canggih. Kerajaan telah memutuskan kerja-kerja tambahan ini perlu untuk kemudahan tetamu
serta pelawat. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, harga siling baru yang telah pun
diluluskan oleh Jemaah Menteri bagi pembinaan Istana Negara baru ini adalah RM650 juta.
Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron [Rantau Panjang]: Terima kasih. Dari apa
yang dijawab oleh pihak Timbalan Menteri ini memang saya percayalah, tidak seperti mana
menteri berbelit-belit cara jawapannya. Walau bagaimanapun, ingin saya mendapat kepastian
apakah kelebihan syarikat yang disebut tadi, Syarikat Maya Maju Sdn. Bhd ini dalam menentukan
projek ini diberikan kepada beliau dan harga sebanyak RM650 juta tersebut?
Apakah benar, saya dimaklumkan syarikat ini sebelum pada ini ia tidak tergolong
daripada syarikat Kelas B atau kelas-kelas A. Malah ianya tidak pun didaftarkan lagi dengan
pihak yang dikatakan Pusat Khidmat Kontraktor atau PKK, bagi Syarikat Maya Maju.
Tuan Yang di-Pertua: Ya, Yang Berhormat.
Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron [Rantau Panjang]: Sikit lagi. Apakah kerajaan
merasa yakin Syarikat Maya Maju ini mempunyai kemahiran kerja sehingga dapat menyiapkan
kerja-kerja pembinaan ini dalam masa yang ditentukan oleh pihak kerajaan? Terima kasih.
Dato’ Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Beberapa perkara yang dibangkitkan oleh Yang
Berhormat Rantau Panjang, yang saya fikir hanya perkara yang berhubung kait dia punya asas
pertimbangan ini dia banyak yang merupakan spekulasi sahaja. Sama ada syarikat-syarikat
tertentu dia ada dia punya kecekapan ataupun tidak dan boleh berdaya maju ataupun tidak, itu
satu perkara yang hanya penilaian akan dapat dibuat di tapak bina.
Untuk makluman Yang Berhormat, di peringkat kementerian kita telah pun melalui
pelbagai proses perundingan dan juga mesyuarat di tapak bina nampaknya kompetensi itu ada
dan perkara berjalan mengikut yang telah pun dijadualkan.
Sama ada dia ada keupayaan ataupun tidak, sebagaimana Yang Berhormat sedia
maklum bahawa Kementerian Kerja Raya dipertanggungjawab untuk menyelia projek ini. Untuk
nak menentukan siapa yang hendak melaksanakan, itu adalah arahan daripada Perbendaharaan
dan mereka tentulah mempunyai kriteria-kriteria yang berasaskan merit dia untuk menentukan
sesiapa pun yang dapat melaksanakan projek mengikut kaedah perolehan yang sedia ada.
Tuan Yang di-Pertua: Ya, Bukit Gelugor.
Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron [Rantau Panjang]: Saya dah bagi tahu tadi,
saya tanya tadi...
Tuan Yang di-Pertua: Cukup Yang Berhormat, cukup.
DR. 6.12.2007
24
Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron [Rantau Panjang]: Saya tanya dia belum jawab
lagi, sama ada kontraktor itu berdaftar atau tidak?
Tuan Yang di-Pertua: Itulah jawab dia.
Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron [Rantau Panjang]: Tidak sebut lagi, tidak jawab
pun. Daftar atau tidak, Kelas B ke, Kelas A ke, tidak jawab.
Tuan Yang di-Pertua: Jawab tidak jawab itulah.. Dato’ Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, saya jawab
mengikut meritokrasi yang telah pun ditetapkan.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, cukuplah. Ya, sila.
Tuan R. Karpal Singh [Bukit Gelugor]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Bolehkah
saya dapat tahu keperluan dan rasional untuk mengadakan satu Istana Negara baru? Istana
Negara yang sedia ada adalah satu tempat yang strategik, ada sejarah, sepertimana di
Buckingham Palace di UK dan Ten Downing Street, tempat-tempat ini ada sejarah. Oleh itu tidak
adakah satu keperluan untuk mengadakan satu Istana Negara baru? Bolehkah saya dapat tahu
rasional untuk mengadakan Istana Negara baru ini?
Dato’ Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Terima kasih Yang Berhormat Jelutong.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Bukit Gelugor.
Dato’ Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Minta maaf, Yang Berhormat Bukit Gelugor. Apakah pertimbangan sama ada, ada keperluan untuk buat Istana Negara baru ataupun tidak?
Jawapannya, ya. Ada keperluan untuk mengadakan Istana Negara baru kerana istana yang
sedia ada kalau kita nak melakukan kos pembaikan dan pembaik pulih. Pertama, dia akan
memakan satu jangka masa yang panjang dan kedua, dia memerlukan perbelanjaan yang
berlipat ganda serta hasilnya mungkin tidak sebaik kalau kita buat pada Istana Negara baru.
Kedua, dengan izin kita ada constraint of space, keluasan kawasan yang dilibatkan itu
kalau dibandingkan dengan kawasan yang baru ini jauh lebih besar lagi, dia merangkumi hampir
kalau tidak silap saya dalam lebih kurang 100 ekar perkara yang melibatkan ini.
Istana Negara lama kalau kita nak buat expansion dia ada constraint of space. Kalau
hendak dibandingkan dengan contoh yang diberikan oleh Yang Berhormat Istana Buckingham
Palace, kawasannya besar Yang Berhormat. Jika soalannya ada keperluan? Jawapannya ya,
ada keperluan.
11. Dato’ Markiman bin Kobiran [Hulu Langat] minta Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri menyatakan apakah langkah-langkah kawalan kualiti dan keselamatan terhadap barang-barang binaan yang di import dari Negara China dan nyatakan kesan ekonomi kepada pengusaha dan pengeluar tempatan yang menghasilkan barangan yang sama.
Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri [Tuan Ng Lip Yong]: Tuan Yang di-Pertua. Malaysia sebagai sebuah negara anggota Pertubuhan Perdagangan
Sedunia atau WTO tidak boleh mengenakan sekatan atau syarat, khusus ke atas produk yang
DR. 6.12.2007
25
diimport dari negara anggota melainkan produk tersebut tidak selamat, memberi kesan negatif
kepada persekitaran serta tidak mematuhi standard yang telah ditetapkan.
Kerajaan telah mengamalkan Kawalan Kualiti dan Keselamatan ke atas pengimportan
dan penggunaan barangan pembuatan termasuk bahan-bahan pembinaan melalui standard
tertentu.
Setakat ini, sektor pembinaan mempunyai 253 standard yang merangkumi Code of
Practice, Peraturan Penggredan atau Grading Rules dengan izin dan standard khusus bagi
bahan-bahan binaan. 39 daripada standard tersebut adalah mandatori, manakala 214 adalah
voluntary.
Kerajaan sedar bahawa isu kualiti dan keselamatan adalah penting bagi menjamin
produk yang diimport dan dikeluarkan oleh pengeluar tempatan memenuhi piawaian dan kualiti
yang telah ditetapkan.
■1130
Ini akan memastikan industri tempatan tidak terjejas akibat pengimportan barangan
bermutu rendah. Di samping itu, piawaian yang dikenakan juga perlu dipatuhi oleh industri
tempatan.
Untuk mengelak kemasukan barangan import yang bermutu rendah, MITI telah
menubuhkan satu jawatankuasa bernama Jawatankuasa Standard Mandatori bagi Industri atau
JSMI untuk mengenal pasti atau menguatkuasakan standard mandatori ke atas barang-barang
pembuatan atau produk perkilangan termasuk bahan-bahan binaan dengan tujuan menjaga
kualiti dan keselamatan pengguna. Usaha ini dijalankan dengan kerjasama di antara pihak
industri dan agensi kerajaan yang berkaitan dan juga Persatuan Pengilang-pengilang Malaysia
atau FMM. Perluasan standard mandatori bagi barangan pembuatan akan memastikan hanya
barangan yang mematuhi piawaian yang telah ditetapkan dibenarkan diimport masuk ke dalam
negara.
Pelaksanaan standard mandatori ke atas bahan-bahan binaan akan membolehkan
industri tempatan yang menghasilkan barangan yang sama tidak terjejas akibat kemasukan
barangan import yang bermutu rendah. Dalam masa yang sama industri tempatan hendaklah
sentiasa mengingatkan kualiti produk agar setaraf dengan standard antarabangsa,
mengurangkan kos pengeluaran serta menghasilkan produk yang mempunyai nilai tambah untuk
bersaing di peringkat tempatan dan antarabangsa. Terima kasih.
Dato' Markiman bin Kobiran [Hulu Langat]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima
kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Soalan tambahan saya Tuan Yang di-Pertua ialah
berkaitan hak kepenggunaan. Bagaimana kementerian boleh membantu pengguna misalnya
dalam hal menguatkuasakan hak mereka dari segi warrantee dan guarantee, itu yang pertama
dengan izin Tuan Yang di-Pertua.
DR. 6.12.2007
26
Yang kedua, bagaimana kementerian boleh membantu penggunaan atau kuat kuasa
Sales of Goods Act yang memberi perlindungan kepada pengguna terhadap kerugian atau
kecederaan, pampasan yang perlu ditanggung oleh pengeluar atau penjual yang memasarkan
barangannya daripada negara China. Adakah ada unsur-unsur bahawa sebuah syarikat yang
bertanggungjawab perlu diadakan di negara kita sendiri. Terima kasih.
Tuan Yang di-Pertua: Baik, ringkaskan jawapan Yang Berhormat, masa dah cukup.
Tuan Ng Lip Yong @ Ng Lip Sat: Terima kasih. Tentang hak pengguna atau warranty,
saya ingin memberitahu dalam jawatankuasa yang saya sebut tadi iaitu Jawatankuasa Standard
Mandatori bagi Industri, kita merangkumi Ahli-ahli dari banyak agensi kerajaan seperti SIRIM,
Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna dan juga Jabatan Kastam
Diraja Malaysia dan lain-lain. Dengan kerjasama semua pihak, yang penting sekali kita jangan
bagi barangan yang bermutu rendah masuk ke negara kita ini. Yang penting sekali kita jaga
kemasukan dari luar negeri. Kalau kita boleh kawal di peringkat kastam, kita boleh mengelakkan
banyak masalah yang akan timbul berkenaan dengan kualiti dan pampasan dan
sebagainya.Terima kasih.
[Masa untuk Pertanyaan-pertanyaan bagi Jawab Lisan telah tamat]
USUL
JAWATANKUASA PILIHAN KHAS MENGENAI INTEGRITI – PERLANJUTAN TEMPOH KUAT KUASA
Menteri di Jabatan Perdana Menteri [Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz]: Tuan Yang di-Pertua, mengikut Peraturan Mesyuarat 27(3), Peraturan-peraturan Majlis
Mesyuarat Dewan Rakyat, saya mohon mencadangkan Usul seperti berikut:
(a) Bahawa Majlis ini mengambil maklum bahawa Jawatankuasa Pilihan
Khas yang kepadanya diserahkan tanggungjawab bagi membincangkan
isu-isu pengukuhan nilai, etika dan integriti di kalangan masyarakat
berlandaskan pelaksanaan pelan integriti nasional melalui ketetapan
yang dibuat oleh Majlis pada 8 Disember 2005 akan tamat tempoh kuat
kuasanya pada 7 Disember 2007,
(b) Bahawa Majlis mengambil maklum akan pelantikan Pengerusi yang baru
bagi Jawatankuasa tersebut pada 10 Julai 2007 yang lalu dan;
(c) Bahawa Majlis membuat ketetapan memberi Jawatankuasa Pilihan Khas
tersebut perlanjutan masa untuk menyiapkan laporannya dan laporan itu
DR. 6.12.2007
27
hendaklah dibentangkan kepada Majlis selewat-lewatnya dalam
Mesyuarat Kedua, Penggal Kelima, Parlimen yang Kesebelas.
Sekian, saya mohon mencadangkan.
Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan [Dato’ Seri Dr. Hilmi bin Yahaya]: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong.
[Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng) mempengerusikan Mesyuarat]
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat,
masalahnya sekarang ini terbuka untuk dibahas. Yang Berhormat bagi Tanjong, sila.
11.36 pg. Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Sukacita saya
mengambil bahagian untuk membahas Usul yang dibentangkan oleh Yang Berhormat Menteri
tadi.
Tuan Yang di-Pertua, untuk membolehkan Jawatankuasa Pilihan Khas mengenai Integriti
berfungsi dengan sebaik-baiknya dan nampaknya sehingga pengerusi Jawatankuasa ini perlu
meletak jawatan dan diganti pula oleh seorang Ahli Yang Berhormat menandakan satu perkara
yang tidak sihat yang menimbulkan soal sama ada Jawatankuasa Pilihan Khas ini berkesan
untuk melaksanakan kerja-kerja dan tanggungjawab-tanggungjawab yang diberikan kepada
Jawatankuasa Pilihan Khas ini oleh Dewan yang mulia ini berhubung dengan isu-isu
mengukuhkan nilai integriti di kalangan masyarakat berlandaskan pelaksanaan PIN.
Saya rasa Jawatankuasa Pilihan Khas ini perlulah diberi kerjasama yang sebaiknya oleh
semua pihak termasuk pihak kerajaan, sektor korporat, NGO dan rakyat jelata. Untuk
membolehkan Jawatankuasa ini membantu dalam usaha meningkatkan urus tadbir kerajaan dan
sektor korporat, menangani korupsi, menjalin dan menyemaikan sifat-sifat etika, ketulusan dalam
semua urus tadbir negara dan sektor awam dan sektor swasta. Barulah kita dapat menjayakan
usaha menjadikan Malaysia sebuah negara yang mementingkan nilai-nilai yang disebutkan tadi.
Saya rasa kita perlu memberi perhatian kepada bagaimana kita sendiri mempunyai persepsi
mengenai soal urus tadbir dan governance, ketulusan korupsi di negara ini yang menghalang kita
menuju ke hadapan.
Di samping persepsi dalaman oleh rakyat dan pertubuhan-pertubuhan dalam negeri, kita
juga senantiasa memberi perhatian kepada kajian-kajian ataupun penemuan oleh badan-badan
antarabangsa yang mengkaji urus tadbir korupsi dan integriti di negara ini termasuk
Transparency International yang menyediakan atau mengeluarkan corruption perception index,
world bank yang membuat pelbagai kajian mengenai proses perniagaan di negara ini, hubungan
sektor peniaga dengan badan-badan kerajaan dan sebagainya.
DR. 6.12.2007
28
Jadi saya rasa untuk membolehkan Jawatankuasa Pilihan Khas melaksanakan tugas
dalam pertamanya meningkatkan soal integriti dalam kerajaan, pihak kerajaan perlulah memberi
kerjasama yang sebaiknya termasuk memberi akses kepada Jawatankuasa ini mengkaji
dokumen-dokumen yang berhubung dengan projek-projek penswastaan yang sering menjadi
pertikaian dan sering mendapat perhatian oleh rakyat jelata. Di samping itu, saya rasa kita
mengharapkan Jawatankuasa ini memberi perhatian langsung ataupun memantau
sejauhmanakah Pelan Integriti Nasional (PIN) ini sudah mencapai matlamatnya. Sebab pindaan
ini sudah mengenal pasti lima matlamat untuk lima tahun yang pertama iaitu 2004 -2008.
Nampaknya tempoh masa ini hampir tamat.
■1140
Tahun ini 2007 tahun hadapan 2008 menandakan fasa pertama Institute Integrity
Nasional haruslah memberitahu Dewan ini dan rakyat jelata secara amnya sejauh mana selepas
pelaksanaan PIN untuk empat tahun dari lima tahun yang dijadualkan, apakah suksesnya
sehingga ini. Antara matlamat PIN adalah untuk mengurangkan korupsi, penyelewengan salah
guna kuasa. Saya khuatir bahawa dari segi ini kita jauh daripada mencapai matlamat yang
ditetapkan sebab korupsi penyelewengan salah guna kuasa masih menjadi-jadi di dalam sektor
awam mahupun di sektor swasta.
Sejauh mana setelah pelaksanaan PIN ini kita dapat mencapai matlamat kedua, iaitu
meningkatkan kecekapan sistem penyampaian dan menangani kerenah birokrasi dalam
kerajaan. Saya rasa dari matlamat ini pada umumnya saya boleh setuju bahawa ada kemajuan
tertentu di dalam meningkatkan kecekapan sistem penyampaian dan menangani kerenah
birokrasi, kita nampak banyak jabatan kerajaan sudah mengamalkan satu budaya yang baru
yang meng-embrace atau engage dalam ICT dan sebagainya mengurangkan proses-proses
redtape dan sebagainya untuk meningkatkan kecekapan sistem penyampaian. Kita boleh dapat
pasport dalam masa satu hari sahaja.
Ini adalah tanda-tanda yang baik dan kita perlu puji apabila credit is due. Dari segi ini
saya rasa ada sedikit kemajuan dalam meningkatkan kecekapan sistem penyampaian dalam
sistem awam. Matlamat ketiga menambah baik corporate governance and etika business. Saya
rasa selain daripada masalah korupsi, penyelewengan dan salah guna kuasa dalam sektor
kerajaan. Dalam sektor swasta pun perkara-perkara ini wujud dan sepanjang ini perhatian lebih
tumpu kepada sektor awam. Mungkin kita perlulah juga di samping memberi tumpuan kepada
sektor awam, tumpuan perlulah diberikan untuk bagaimana menambah baik corporate
governance and etika buisness dalam sektor swasta yang juga melibatkan soal-soal yang tidak
sihat.
Matlamat keempat dan kelima saya rasa tidak tahu sama ada pihak kerajaan ataupun
institute integrity sudah melakukan sesuatu untuk mencapai matlamat keempat iaitu untuk
DR. 6.12.2007
29
mengukuhkan institusi keluarga dan juga matlamat kelima menambah baik kualiti hidup negara
kita.
Tuan Yang di-Pertua, walaupun saya kata tadi ada peningkatan dalam sistem
penyampaian tetapi masih ada isu-isu yang berlaku, khususnya saya ingin menyatakan
berhubung dengan urusan pentadbiran tanah. Selepas keputusan ‘Aduana Property’ dan yang
membabitkan penukaran taraf milikan tanah secara menggunakan dokumen-dokumen yang
palsu menjadi satu perkara yang amat menjejaskan keyakinan orang ramai terhadap kerajaan
dan menjejaskan keyakinan komuniti perniagaan terhadap pemilikan tanah mereka.
Jadi saya harap kerajaan dapatlah memberi perhatian yang khusus kepada perkara ini
yang masih berlaku di merata pejabat tanah di negara ini. Akhirnya saya berharap
Jawatankuasa Pilihan Khas ini dapatlah melaksanakan tugas...
Tuan Lim Hock Seng [Bagan]: Penjelasan. Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima
kasih Yang Berhormat Tanjong. Enam bulan dahulu Menteri di Jabatan Perdana Menteri iaitu
Yang Berhormat Ranau meletak jawatan sebagai Tuan Pengerusi Jawatankuasa Pilihan Khas ini.
Mengikut laporan surat khabar, beliau menghadapi pelbagai rintangan sebab itu beliau berputus
asa meletakkan jawatan.
Jika seorang Menteri Kabinet, Menteri dalam Kabinet tidak dapat menyelesaikan
rintangan-rintangan yang dihadapi, bagaimanakah seorang pengerusi baru iaitu seorang Back-
bencher Yang Berhormat dari Gerik boleh mengatasi rintangan-rintangan ini. Saya memang
ingin menarik perhatian Dewan, sekiranya rintangan-rintangan ini tidak dapat diatasi, bagaimana
Jawatankuasa Pilihan Khas ini boleh menjalankan tugasnya dengan sempurna dan lancar. Saya
minta Yang Berhormat Tanjong memberi sedikit penjelasan.
Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: Terima kasih Yang Berhormat Bagan.
Sememangnya isu yang dibangkit oleh Yang Berhormat Bagan sudah pun saya hujahkan pada
sesi yang lepas apabila Dewan ini membahaskan usul untuk melantik seorang pengerusi yang
baru, saya pada masa itu juga ada membangkitkan masalah yang dihadapi oleh Menteri dari
kawasan Ranau yang tidak dapat pula sokongan dari seorang lagi menteri dalam Jabatan
Perdana Menteri berhubung dengan perkara ini. Saya pada akhirnya rakyat juga mengharapkan
jawatankuasa ini tidak menjadi semata-mata satu decorative showcase untuk membayangkan
kita prihatin secara appearance sahaja.
Apa yang benar-benar penting adalah jawatankuasa ini dapat melaksanakan tugas yang
diberikan oleh Dewan yang mulia ini. Saya berharap dengan lanjutan tempoh ini, saya pun tidak
tahu sempat atau tidak sempat; mungkin pilihan raya sudah ada diadakan sebelum itu.
Bagaimana Jawatankuasa ini hendak melaporkan balik kepada Dewan yang mulia ini. Ini satu
soal yang mungkin pihak Menteri boleh menjawab, sekian terima kasih.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Tuaran, sila.
DR. 6.12.2007
30
11.49 pg. Datuk Wilfred Madius Tangau [Tuaran]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, saya
bangun untuk menyokong usul ketetapan untuk melanjutkan tempoh kuat kuasa Jawatankuasa
Pilihan Khas Dewan Rakyat mengenai Integriti. Sebelum itu Tuan Yang di-Pertua, saya ingin
mengalu-alukan kehadiran pegawai-pegawai KEMAS dan pemimpin-pemimpin kaum wanita dari
kawasan Kulai yang ada di Dewan ini.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Dari kawasan sayalah, dialu-alukan
kedatangan.
Datuk Wilfred Madius Tangau [Tuaran]: Tuan Yang di-Pertua, saya mengucapkan
tahniah kepada pihak kerajaan kerana telah menubuhkan beberapa Jawatankuasa Pilihan Khas
Parlimen yang selama ini Parlimen penggal yang lepas tidak ditubuhkan, tetapi pada kali ini
beberapa Jawatankuasa Pilihan Khas telah ditubuhkan. Dalam hal ini Tuan Yang di-Pertua,
tentu sekali Parlimen sebagai Institusi yang tertinggi di dalam negara ini telah menghadapi satu
kejutan juga dari segi pentadbiran.
■1150
Bagaimana mentadbir jawatan-jawatankuasa pilihan khas yang begitu banyak
ditubuhkan dalam Parlimen kali ini. Beberapa perkara telah timbul, persoalan-persoalan telah
timbul dari segi sebagai contohnya, kedudukan pengerusinya, siapakah yang sepatutnya dipilih
sebagai seorang pengerusi; dari segi kedudukan saksi, apakah saksi ini benar-benar mempunyai
imuniti seperti mana imuniti yang telah diberikan kepada Ahli-ahli Parlimen dan sebagainya.
Dalam hal ini, kita lihat dalam kedudukan saksi untuk sendiri. Jika sekiranya satu
pendengaran awam itu diadakan di bangunan Parlimen ini sendiri, kita merasakan bahawa kita
ini berada di dalam Parlimen barangkali saksi itu mempunyai imuniti tetapi dalam keadaan di
mana kita mengadakan pendengaran awam di seluruh negara, kadang-kadang kita mengadakan
pendengaran awam itu di tempat-tempat awam dan sebagainya. Sebelum pendengaran awam
itu dimulakan pengerusi menjelaskan, memberi keyakinan kepada saksi bahawa mereka akan
diberi imuniti seperti Ahli-ahli Parlimen apabila mereka memberi kesaksian ataupun pendapat
mereka.
Namun sehingga pada hari ini sebenarnya soal ini belum lagi dicuba di mahkamah dan
sebagainya. Sebagai contohnya kalau orang yang dituduh ataupun ada sesuatu perkara yang
disentuh mengenai peribadi seseorang dan orang ini membawa perkara ini ke mahkamah, belum
lagi dicuba. Oleh sebab itu saya mohon penjelasan kepada pihak kerajaan di manakah letaknya
kedudukan saksi ini. Apakah betul-betul saksi ini ada imuniti ataupun tidak.
Keduanya dari segi keberkesanan seseorang pengerusi jawatankuasa pilihan khas.
Saya berbeza pendapat dengan Yang Berhormat bagi Bagan tadi. Yang Berhormat bagi Bagan
mengatakan kalau seseorang pengerusi itu seorang ahli Kabinet, seorang menteri maka
senanglah menyelesaikan pelbagai masalah dan sebagainya. Pada pendapat saya, barangkali
DR. 6.12.2007
31
ia berlainan. Apabila seseorang pengerusi itu datangnya daripada Jemaah Kabinet, maka akan
terdapat pertembungan kepentingan Jemaah Kabinet dan kepentingan Parlimen, ada conflict of
interest. Oleh itu bagi saya adalah lebih sesuai dalam jawatankuasa pilihan khas seperti ini
biarlah pengerusi itu dilantik dari kalangan Ahli-ahli Parlimen yang biasa, yang bukan dari ahli
Jemaah Kabinet. Jika sekiranya ia dipilih dari kalangan Ahli-ahli Parlimen biasa, kita bebas.
Pendapat dan pandangan kita tidak diwarnai dengan pandangan-pandangan yang sering
dibahaskan di Kabinet.
Cik Fong Po Kuan [Batu Gajah]: Minta penjelasan.
Datuk Wilfred Madius Tangau [Tuaran]: Silakan.
Cik Fong Po Kuan [Batu Gajah]: Yang Berhormat Tuaran, apakah Yang Berhormat
juga bersependapat bahawa Jawatankuasa Pilihan Khas Mengenai Perpaduan dan Khidmat
Negara ini pengerusinya juga sepatutnya tidak daripada barisan ahli Kabinet. Jika ya, apakah
tindakan Yang Berhormat akan buat seterusnya.
Datuk Wilfred Madius Tangau [Tuaran]: Pandangan saya konsisten, Yang Berhormat.
Yang lebih baik pengerusi itu daripada kalangan Ahli-ahli Parlimen biasa dan bukan daripada
Ahli-ahli Kabinet. Dalam dua jawatankuasa pilihan khas yang ada pada hari ini keputusan sudah
dibuat dan kita sudah berada di penghujungnya, Yang Berhormat. Oleh sebab itu kita ini hanya
untuk melanjutkannya sahaja. Jika sekiranya Jawatankuasa Pilihan Khas Mengenai Perpaduan
dan Khidmat Negara kita ganti pada ketika ini, saya ingat ini akan menyusahkan lagi.
Kita berbahas pada hari ini barangkali untuk panduan masa yang akan datang. Seperti
mana yang saya katakan tadi penubuhan jawatankuasa-jawatankuasa pilihan khas Parlimen ini
adalah suatu yang baru, yang dulu kita tidak begitu amalkan. Pada hari ini kita beberapa
jawatankuasa pilihan khas telah ditubuhkan. Oleh sebab itu saya bersetuju, konsisten juga
dengan amalan di beberapa buah negara Komanwel di mana pengerusinya adalah lebih baik
daripada kalangan Ahli-ahli Parlimen biasa supaya pandangan-pandangan daripada
jawatankuasa itu tidak diwarnai dengan pandangan-pandangan dan perbahasan daripada
Jemaah Kabinet supaya conflict of interest itu dapat dikurangkan.
Ini sudah dibuktikan dengan Jawatankuasa Pilihan Khas Mengenai Integriti bahawa
seorang Ahli Jemaah Kabinet sendiri duduk dalam jawatankuasa ini telah berhadapan dengan
seorang saksi yang telah diarah oleh Kabinet untuk tidak datang menjadi seorang saksi - tidak
perlu datang. Jadi, bagaimana kedudukannya? Tentu sekali dia berada dalam kedudukan yang
susah dan tidak ada pilihan. Dia telah bertembung dengan keadaan yang begitu susah dan
terpaksa meletakkan jawatan. Saya fikir pengalaman dalam jawatankuasa pilihan ini memberi
kita garis panduan untuk masa akan datang supaya kita dapat mengelak akan keadaan-keadaan
seperti ini.
Satu hal lagi berhubung dengan keutuhan Parlimen. Kalau kita lihat jawatankuasa yang
tetap (Standing Committees) yang lain seperti Jawatankuasa Kira-kira Wang Negara dan
DR. 6.12.2007
32
sebagainya apabila kita memanggil saksi tidak mengira sesiapa. Sekiranya saksi ini gagal hadir
untuk memberikan keterangan dan sebagainya maka orang ini boleh dikatakan sebagai
menghina Parlimen (Contempt of Parliament) dan sebagainya.
Saya ingin penjelasan dalam kes Jawatankuasa Pilihan Khas Mengenai Integriti ini,
seorang saksi yang telah diminta - telah diberi senarai soalan-soalan untuk datang menjawab,
memberi keterangan dan sebagainya boleh pula dia menghantar surat mengatakan bahawa tidak
perlu hadir oleh kerana mendapat arahan. Arahan daripada siapa? Bagaimanakah kedudukan
seorang saksi dalam keadaan demikian sebab ini adalah Parlimen? Keutuhan Parlimen, institusi
yang tertinggi dalam negara kita. Kalau ada pihak yang boleh menidakkan permintaan Parlimen
untuk datang memberi keterangan di manakah kedudukan Parlimen ini? Di manakah keutuhan
Parlimen ini? Di manakah kehormatan Parlimen ini? Kenapa kita tidak boleh ambil tindakan dari
segi penghinaan Parlimen, sebagai contohnya dalam hal ini?
Tuan Yang di-Pertua, dalam Jawatankuasa ini begitu penting sekali. Kita bercerita
tentang integriti. Baru-baru ini saya telah diketemukan dengan seorang usahawan, seorang yang
mempunyai sebuah syarikat membuat produk-produk barangan daripada Malaysia dan dieksport.
Barangan beliau telah mendapat sijil daripada SIRIM dan beliau telah mula memasarkan produk
ini ke beberapa buah negara. Apabila beliau memasarkannya ke beberapa buah negara, mereka
mengatakan “Ha, ini cap SIRIM sebuah organisasi di Malaysia” Dia tidak yakin. Negara-negara
itu tidak yakin dan tidak membuat order. Selepas itu pemilik syarikat ini terpaksalah keluar ke
negara jiran, secara kebetulan negara Singapura dan meminta lagi persijilan dalam produknya.
Selepas mendapat sijil itu barulah beliau mendapat order daripada beberapa buah negara.
Begitu pentingnya soal integriti ini. Keyakinan orang terhadap apa yang kita buat di negara ini.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, banyak lagi?
Datuk Wilfred Madius Tangau [Tuaran]: Sudah hendak gulung, Tuan Yang di-Pertua.
Oleh sebab itulah Jawatankuasa ini begitu penting. Saya dapati semasa dalam perbahasan dulu
mengatakan bahawa Jawatankuasa Pilihan Khas ini tidak boleh menyiasat, jawatankuasa ini
tidak boleh ini dan tidak boleh itu, tetapi sebenarnya terma rujukan jawatankuasa ini ditentukan
oleh Jawatankuasa itu dan yang kita luluskan di Dewan yang mulia ini dengan matlamat utama
iaitu mempertingkatkan integriti, mempertingkatkan keyakinan rakyat dan juga masyarakat
antarabangsa terhadap perkara-perkara yang kita buat di negara ini.
Oleh sebab itu ia adalah amat penting. Saya menyokong penuh. Kalaulah sebagainya
contohnya, jawatankuasa ini tidak dapat menyiapkan kerja-kerjanya dalam penggal Parlimen ini,
dilanjutkan dalam Parlimen yang akan datang dengan ahli jawatankuasa yang baru sekiranya
ahli-ahlinya tidak dipilih balik dan sebagainya. Ia begitu penting bagi negara kita. Jika sekiranya
tidak ada keyakinan, tidak ada integriti dalam pelbagai perkara dalam negara ini tentu sekali
hasrat negara kita untuk mencapai negara yang terus maju pada tahun 2020 tidak akan tercapai.
DR. 6.12.2007
33
Yang Berhormat bagi Tanjong mengatakan tidak tahu...[Ketawa] sampai pilihan raya
tetapi saya menyokong jika sekiranya dilanjutkan sahaja sehinggalah kita benar-benar dapat
menghasilkan satu cadangan yang ...
■1200
Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: Penjelasan sedikit.
Datuk Wilfred Madius Tangau [Tuaran]: Sila, silakan.
Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: Setuju kah Yang Berhormat Tuaran kalau sistem
Jawatankuasa dalam Parlimen dapat kita jadikan satu perkara yang lebih tetap, permanency
dalam jawatankuasa ini? Bukan dari segi Jawatankuasa Pilihan Khas mengenai Integriti sahaja
tetapi memperluaskan kepada banyak lagi jawatankuasa dengan pengkhususan-pengkhususan
yang tertentu untuk menjadikan ini satu perkara yang lebih kekal. Bukan setakat jawatankuasa
yang sementara sahaja. Setuju kah Yang Berhormat?
Datuk Wilfred Madius Tangau [Tuaran]: Terima kasih Yang Berhormat Tanjong.
Sebenarnya ini sesuatu yang baik. Sebagai contoh di Parlimen New Zealand, hampir kesemua
bill diserahkan kepada Jawatankuasa Pilihan Khas dahulu sebab di New Zealand ini, Dewan
Senate atau Dewan Negara tidak ada tetapi harus kita faham kedudukan Parlimen kita pada hari
ini dari segi urus tadbir. Apakah kita dapat mengurus tadbir sekiranya kita membuat kesemua bill
katakan, semua rang undang-undang kita subjek kepada Jawatankuasa Pilihan Khas dan kita
terpaksa menjelajah ke seluruh negara dengan logistik dan sebagainya.
Bolehkah kita menampung perkara ini? Sedangkan pada hari ini pandangan rakyat
terhadap Parlimen, kefahaman rakyat tentang Parlimen, soal elaun Yang di-Pertua dan
sebagainya, kedudukan ia pun rakyat tidak faham. Elaun kita pun dia tidak faham. Ahli-ahli
Jawatankuasa Pilihan Khas ini, dia timbulkan elaun tambahan, sedangkan kerja lebih dan
sebagainya. Jadi ini Yang Berhormat Tanjong, kita perlu lihat. Tentu sekali itu yang terbaiklah
supaya kita akan mendapat pandangan yang baik daripada rakyat...
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Baiklah, Yang Berhormat.
Datuk Wilfred Madius Tangau [Tuaran]: ...Tetapi soal urus tadbir yang penting. Jadi
Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong. Terima kasih.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ada lagi dua. Bolehkah Yang
Berhormat Kepong dan Yang Berhormat Tumpat lima minit seorang? Bolehlah ya. Yang
Berhormat Tumpat, sila.
12.02 tgh. Dato’ Kamarudin bin Jaffar [Tumpat]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya berdiri
juga untuk bercakap dalam usul berkaitan dengan Jawatankuasa Pilihan Khas mengenai Integriti
ini. Pandangan yang kita dengar daripada Yang Berhormat bagi Tanjong dan Yang Berhormat
DR. 6.12.2007
34
bagi Tuaran, saya setujui dan banyak persamaan pandangan saya dengan pandangan-
pandangan yang kita dengar tadi.
Pertamanya, saya juga menyokong pada prinsipnya cadangan-cadangan supaya
Pengerusi Jawatankuasa-jawatankuasa Pilihan Khas Parlimen ini seharusnya daripada kalangan
bukan anggota Kabinet tetapi daripada Ahli-ahli Back-Benchers dan pembangkang. Walaupun
demikian, saya juga tidak begitu menganggap circumstances, dengan izin, peletakan jawatan
Yang Berhormat Ranau dalam beberapa bulan yang lalu untuk menjadi Pengerusi Jawatankuasa
Pilihan Khas ini adalah amat membimbangkan kerana ianya mencabar kedudukan dan integriti
Parlimen sendiri di mana kuasa Jawatankuasa ini dihadkan dengan keputusan-keputusan dan
kuasa-kuasa pihak-pihak yang lain yang di luar daripada Jawatankuasa dan Parlimen .
Walau bagaimanapun, pelantikan daripada kalangan anggota Parlimen biasa amat kita
sokong dan setujui. Saya juga menyokong cadangan supaya banyak lagi Jawatankuasa-
jawatankuasa Pilihan Khas diwujudkan dan sebagaimana kita dengar sebentar tadi,
Jawatankuasa-jawatankuasa Pilihan Khas yang sedia ada termasuk integriti dan PLKN selepas
ini, dianggap seperti Jawatankuasa-jawatankuasa yang mempunyai jangka masa tempohnya
sepanjang satu-satu penggal Parlimen dan dihidupkan, dimulakan semula di Parlimen
seterusnya.
Saya ingin cadangkan sebagaimana kita dengar sebentar tadi, Jawatankuasa-
jawatankuasa Pilihan Khas ini misalnya dalam bidang pertahanan, dalam bidang hubungan luar,
hubungan antarabangsa. Saya di Jakarta minggu lepas, Tuan Yang di-Pertua, melalui jalan di
hadapan Kedutaan Malaysia di Jakarta, Indonesia dan saya melihat bahawa ada dua pagar yang
‘menyelamatkan’ kedutaan kita, satu pagar asal saya yang sedikit rendah dan nampaknya ada
pagar yang baru yang begitu tinggi seolah-olah sama dengan Kedutaan Amerika dan Kedutaan
Britain di Kuala Lumpur dan sebagainya, walhal kita dengan Indonesia ini mempunyai hubungan
yang rapat dalam ASEAN. Hubungan yang dianggap sebagai satu rumpun dan sebagainya tetapi
keadaan hubungan kita jelas sekali dengan Indonesia amat buruk sehinggakan lagu-lagu rakyat
pun dipersoalkan, sehinggakan tarian-tarian rakyat pun dipersoalkan.
Alangkah baiknya kalau ada ‘Jawatankuasa Pilihan Khas Hubungan Antarabangsa’ dan
kita di kalangan Ahli-ahli Parlimen bersama-sama dengan anggota DPR Indonesia, misalnya
boleh mempunyai hubungan yang akrab. Ini sedikit sebanyak mengurangkan masalah-masalah
hubungan seperti ini selain daripada tugas ‘Jawatankuasa Pilihan Khas Hubungan Luar’
misalnya, membincangkan hal-hal yang lain berkaitan dengan hal ehwal hubungan luar negara
kita. Begitu juga mungkin perlu diwujudkan Jawatankuasa Pilihan Khas tentang kehakiman
misalnya.
Baru hari ini dalam akhbar, kita dimaklumkan bahawa Ketua Hakim Negara dilantik,
Ketua Presiden Mahkamah Rayuan dilantik, alangkah baiknya sebelum proses ini sampai kepada
perkenan Seri Paduka Baginda Yang di-Pertuan Agong dan Majlis Raja-raja, ianya juga
DR. 6.12.2007
35
dibincangkan dalam satu ‘Jawatankuasa Pilihan Kehakiman’ supaya integriti sistem kehakiman,
integriti hakim-hakim yang akan dicalonkan dan dicadangkan itu adalah orang-orang yang benar-
benar dapat difahami dan dipersetujui oleh wakil-wakil rakyat melalui Parlimen ini.
Jadi saya fikir ini adalah perkara-perkara yang penting dan saya menyeru pihak kerajaan
supaya mengambil pandangan-pandangan di atas hal-hal seperti itu. Terima kasih.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Baik, Kepong. Selepas Kepong,
Menteri jawab.
12.06 tgh. Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Memang tepat pada
masanya bagi pihak Yang Berhormat membentangkan usul untuk melanjutkan Jawatankuasa
Pilihan Khas mengenai Integriti tetapi di dalam dua tahun ini kita nampak tugas dan kewajipan
yang dijalankan oleh pihak Jawatankuasa Pilihan Khas itu tidak begitu ketara. Saya berharap
dengan lanjutnya tempoh ini, kita dapat laporan di dalam Dewan yang mulia ini dengan sekerap
mungkin. Mungkin setiap enam bulan satu laporan di dalam Dewan yang mulia ini.
Mungkin Yang Berhormat Menteri tahu di dalam ‘lubuknya’ apakah kesulitan dan
sebagainya tetapi di dalam peruntukan bagi tahun depan itu hanya RM1 juta diperuntukkan untuk
Institut Integriti Malaysia ini di bawah Ketua Setiausaha Negara dan yang di bawah dasar baru,
bersama-sama dengan EPU, Unit Penyelarasan Pelaksanaan dan sebagainya dan JAKIM
bersama-samalah dalam dasar baru ini dan hanya RM1 juta.
Walaupun pihak Institut Integriti Malaysia sudah menjalankan banyak tugas, banyak
seminar, banyak konvensyen dan kolokium di seluruh negara, terutamanya dengan pihak sektor
swasta dan sebagainya, tetapi Yang Berhormat Menteri, kita mestilah mempertingkatkan usaha
dan ikhtiar sebab di Transparency International Corruption Perceptions Index sekarang kita di
tahap 43. Kita diletak di tahap 43 walaupun Yang Berhormat Menteri pernah mempertikaikan
Transparency International Corruption Perceptions Index. Walaupun ukuran yang diadakan pun
mungkin tidak memuaskan hati Yang Berhormat Menteri tetapi saya percaya ini salah satu
ukuran. Kalau Singapura boleh menjadi yang keempat, kita pun boleh jadi di dalam lingkungan
10.
Yang Berhormat, baru-baru ini pihak Institut Integriti Malaysia ada menggubal garis
panduan yang baru untuk pelan struktur dan pelan induk mereka dan saya mencadangkan
supaya Yang Berhormat Menteri selain daripada memberi ucapan yang sangat
memberangsangkan, saya ada dengar pada bulan yang lepas di institut itu Yang Berhormat
Menteri sendiri keluarkan ucapan yang bernas.
■1210
Memang menggalakkan untuk mempertingkatkan peranan institut tersebut tetapi
tindakan selanjutnya, susulan itu tidak nampak lagi. Bagaimana beliau hendak
DR. 6.12.2007
36
mempertingkatkan keberkesanan institut tersebut. Hanya 1 juta saya sudah nampaklah.
Mungkin kita perlukan peruntukan yang lebih banyak untuk menjalankan tugasnya.
Di sini saya tidak kiralah siapa menjadi pengerusi, asalkan pengerusi itu benar-benar
menjalankan tugas. Benar-benar bebas, benar-benar tidak sibuk, Gerik itu jadi pengerusi pun
saya alu-alukan. Tapi Yang Berhormat Gerik, kita mesti ada mesyuarat, mesti ada menjalankan
tugas. Mungkin satu bulan dua kali sekurang-kurangnya. Kalau sentiasa balik ke Gerik itu
memang satu perkara yang tidak baik.
Saya mengesyorkan supaya kita adakan mesyuarat untuk Jawatankuasa Integriti
sekurang-kurangnya dua kali sebulan, dan tiap-tiap enam bulan kita ada bentangkan satu…
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, adakah Yang
Berhormat dalam Jawatankuasa?
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Saya bukan. Saya bukan, Ipoh Timur. Saya bukan
kalau saya di dalam Jawatankuasa…
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Boleh suruh Ipoh Timur bawa ke
Jawatankuasa.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: [Bercakap tanpa pembesar suara]
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Dia tak boleh berucap. Gerik pun tak boleh berucap.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Bukan, saya minta Ipoh Timur bawa
ke Jawatankuasa untuk bincangkan perkara itu.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Baik dia hendak bawa tapi di dalam Dewan ini, Dewan
yang melantik, Dewan yang melanjutkan.
Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: Penjelasan.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Dewan melanjutkan di…
Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: Penjelasan Yang Berhormat Kepong.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Ya, boleh.
Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: Tadi Yang Berhormat ada menyebut tentang
tindakan susulan dari kerajaan, nampaknya tak ada. Pihak kerajaan pernah menyatakan syak
wasangka ataupun tidak percaya dengan transparency international punya CPI. Katakan ini yang
dibuat oleh agensi-agensi di luar negara, Kerajaan Malaysia mungkin inginkan indeks yang
digubal oleh agensi dalam negara sendiri. Perkara ini sudah disebut banyak kali oleh pihak
kerajaan dan saya dapat tahu bahawa memang ada usaha untuk menyediakan satu indeks
tempatan. Jadi sama ada Yang Berhormat Kepong setuju kerajaan masih lemah dari segi
melaksanakan apa yang mereka nyatakan.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Saya setuju dengan Yang Berhormat Tanjong. Memang
lemah, dia hendak keluarkan indeks sendiri pun saya mengalu-alukanlah, tapi kalau indeks
sendiri pun tidak cukup - kita mesti bandingkan indeks-indeks yang dikeluarkan oleh badan yang
DR. 6.12.2007
37
bebas yang lain. Kalau indeks sendiri mungkin tak begitu tepat. Mungkin prejudis. Ada
prasangka dan Tuan Yang di-Pertua, kita boleh lihat banyak perkara berlaku.
Tadi sahaja kita bincangkan peruntukan untuk Istana Negara yang baru, RM650 juta.
Integriti, saya ada di situ apabila batu asas itu diletakkan. Saya tengok ini diletakkan batu asas
kemudian kita lantik kontraktor. Ini macam mana buat macam itu. Dia memang terbalik, perkara
yang sangat songsang. Letakkan batu asas untuk bangunan Istana Negara baru kemudian kita
lantik kontraktor, dari segi integriti memang tak boleh terima, tak boleh terima. Bukan sahaja
banyak perkara itu, di Port Klang Free Zone pun macam itu juga.
Saya sebagai doktor, saya pun memberi perhatian kepada hospital-hospital baru yang
dibina. Hospital Temerloh, Hospital Sultan Ismail, Pandan, Hospital Alor Star, itu Sungai Petani
ada ya. Ada Sungai Petani…
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Baiklah Yang Berhormat.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Banyaklah.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Sila gulunglah Yang Berhormat.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Yang melibatkan integriti. Kalau hospital di Temerloh itu
dia bukan main bangunan baru, tapi saya nampak perkhidmatan dan kos hospital itu tidak begitu
memuaskanlah. Sampai sekarang Hospital Temerloh perkhidmatan itu, penyampaian itu sangat
kurang. Di Johor Bahru pun Hospital Pandan saya nampak dia ada spouse dan sebagainya, dia
sudah membelanjakan lebih banyak untuk memperbaiki, tapi ini tidak bermakna perkhidmatan di
Hospital Sultan Ismail itu sudah meningkat.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, cukuplah.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Saya berucap bagi pihak Tuan Yang di-Pertua juga. Ini
di Johor yang berlaku.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Kawasan Kulai semua baik.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Baik?
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Kulai, Kulai. Tempat lain saya tak
tahu.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Kulai sudah baik? Saya tak nampak macam itu.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Jemputlah, boleh Yang Berhormat
jemput datanglah.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Ya. Saya tak nampak macam itu. Jadi saya buat
beberapa syor tadi, saya berharap Yang Berhormat dapat mengambil perhatian supaya kita
bersama-sama mempertingkatkan prestasi Jawatankuasa Integriti. Sekian, terima kasih.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Menteri boleh
jawab.
DR. 6.12.2007
38
12.16 tgh. Menteri di Jabatan Perdana Menteri [Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz]: Tuan Yang di-Pertua, saya mengucapkan berbanyak terima kasih kepada empat Ahli Yang
Berhormat yang telah mengambil bahagian iaitu Tanjong, Tuaran, Tumpat dan akhir sekali
Kepong.
Tanjong telah membangkitkan berkenaan dengan kebebasan pengerusi sehingga
menyebabkan pengerusi yang lepas terpaksa melepaskan jawatannya. Saya ingin menyatakan
di sini Yang Berhormat Tanjong, kerana kebebasanlah sebenarnya yang mahu mereka bebas
yang menyebabkan pengerusi Yang Berhormat daripada Ranau meletakkan jawatan. Ini ialah
kerana di dalam perjalanan sesuatu sama ada select committee ke ataupun kokus ke, kita
melantik seseorang itu yang selalunya menteri dan apabila dia menjalankan tugas dia, maka
dalam perjalanan tugas itu, kalau dia tidak sampai ke satu ketika bertembung di antara
tanggungjawab dia sebagai seorang Ahli Parlimen dan tanggungjawab dia sebagai seorang ahli
anggota pentadbiran. Kalau dia tidak menghadapi masalah itu, selagi itulah dia terus boleh
menjalankan tugas dia.
Tetapi apabila dia sampai ke simpang, di mana dia juga seorang Ahli Parlimen, dia
memahami bahawa apa keputusan yang perlu dibuat ini adalah dirasakan betul, tapi dalam masa
yang sama dia seorang anggota pentadbiran yang telah pun mengangkat sumpah di hadapan
Yang di-Pertuan Agong untuk menjaga tugas dan jawatan yang dipertanggungjawabkan, maka
pada ketika itu dia kenalah ambil keputusan. Jadi itulah sebabnya mengapa beliau telah
melepaskan jawatannya kerana beliau tidak boleh meneruskan, disabitkan oleh kerana ada
keputusan yang menyebabkan dia tidak boleh membuat keputusan sendiri kerana dia terikat
kepada janji dan sumpah yang telah dilakukan di hadapan Yang di-Pertuan Agong.
Itu sahaja dengan kes Ranau dan tidak ada pertembungan di antara Ranau dengan
saya, cuma yang penting di sini ialah untuk memastikan ada kebebasan dalam mengambil
keputusan, maka untuk menjaga kebebasan itulah dia melepaskan jawatan dia.
1220 Yang kedua, Yang Berhormat Tanjong bertanya berkenaan dengan jawatankuasa ini
sepatutnya diberikan juga penghormatan yang juga dianggap sebagai penghinaan kalau
sekiranya dalam dia membuat sesuatu penyiasatan ke apa ke maka kadangkala memerlukan
untuk melihat kepada dokumen tetapi telah pun diklasifikasikan sebagai rahsia. Jadi, saya ingin
bagi tahu kepada Yang Berhormat Tanjong iaitu dalam keadaan yang demikian, sebenarnya
permohonan itu boleh dibuat kepada pihak kerajaan untuk bagi tujuan sesuatu dokumen yang
telah menjadi dokumen rahsia di bawah Akta Dokumen Rahsia, pihak Jawatankuasa Parlimen
boleh memohon dan boleh dipertimbangkan untuk memberikan, diklasifikasikan terhad kepada
Select Committee Parlimen. Ini boleh dilakukan, jadi kena minta kebenaran. Ini cara kita,
memang sudah ada pun Akta Rahsia...
DR. 6.12.2007
39
Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: [Bangun]
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Tanjong.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: ... yang mengklasifikasikan dokumen itu.
Jadi setiap kali kalau Select Committee perlu untuk melihat kepada dokumen ini, maka dia boleh
membuat permohonan kepada pihak authority lah. Ya?
Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat Menteri, saya
menyambut baiklah jaminan yang diberikan oleh Yang Berhormat Menteri dan harapkan
jawatankuasa ini akan menggunakan kebebasan yang diberikan oleh pihak kerajaan untuk
membenarkan akses kepada dokumen-dokumen yang tertentu dalam menjayakan siasatan ke
dan sebagainya kerja-kerja yang dilakukan. Terima kasih.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Kita ada contoh sebelum ini iaitu bahawa
ada permintaan daripada bekas Perdana Menteri Malaysia dahulu yang mana segala memo-
memo yang diberikan kepada beliau sebagai waktu itu Perdana Menteri dan dia sedang menulis
buku dan dia mahu kalau boleh supaya dokumen itu diklasifikasikan, perkara ini telah pun
dipohonkan kepada pihak Kabinet dan telah kita luluskan. Jadi kalau saya kira kita boleh
luluskan kepada seorang yang sudah pun tidak menjadi Ahli Parlimen, apatah lagi takkan kita
tidak boleh percaya kepada select committee yang terdiri daripada Ahli Parlimen yang dipilih oleh
rakyat untuk dipertimbangkan permohonan mereka.
Tuan Teng Boon Soon [Tebrau]: [Bangun]
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Tebrau. Nak keluar ha?
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Nak buang ke? Tolong buang air untuk
saya, saya pun sakit. Yang Berhormat Tanjong mencadangkan supaya setelah IIM wujud lebih
daripada empat tahun, ada baiknya kalau sekiranya mereka memberikan laporan kemajuan.
Saya ingat ini satu perkara yang baik di mana kita mahu mengikuti apakah sebenarnya progress
ataupun kemajuan di negara kita semenjaknya kita bentukkan IIM ini. Saya akan mencadangkan
kepada pihak IIM cadangan daripada Yang Berhormat Tanjong dan saya akan stronglylah
advocate dan argue supaya laporan ini diadakan sebagai untuk memberi maklumat kepada
orang ramai dan penting sekali Ahli Parlimen, apakah yang telah berlaku, apakah progressnya
kemajuan semenjak ianya telah ditubuhkan dan yang akhir sekali daripada Tanjong, Yang
Berhormat, saya ucapkan terima kasihlah kepada Yang Berhormat kerana dalam masa yang
sama telah pun membuat pengakuan sedikit sebanyak dalam sektor-sektor tertentu ada
pertambahan kebaikan daripada segi delivery systems seperti kata passport dan lain-lain lagi tapi
Yang Berhormat, ini kita harus dalam apa-apa perkara sekalipun maknanya kalau kita main bola
sekalipun, nak masukkan satu gol, itu tidak susah sangat, mudah tetapi untuk mempertahankan
1–0 itu agak itu yang mendatangkan peluh jantan keluar untuk kita beberapa minit memastikan
supaya jangan pasukan lawan skor gol.
DR. 6.12.2007
40
Jadi, mempertahankan kedudukan itu lebih berat daripada untuk menunjukkan ada
improvement. Jadi saya setuju iaitu bahawa pihak dalam delivery systems kerajaan jangan
terlalu dengan izin gloat, tentang apa yang baik telah berlaku tapi harus memikirkan bagaimana
untuk mempertahankan prestasi yang baik kerana yang penting ialah rakyat yang mendapat
khidmat yang baik itu. Yang Berhormat daripada Tuaran bertanya tentang kedudukan saksi,
Tuaran ada? Cabut dah. Okay, daripada segi imuniti, memang mereka yang memberi
keterangan kepada public hearing tidak mendapat imuniti. Itu sememangnya. Public hearing,
mereka datang memberikan keterangan, mereka tidak mendapat imuniti. Berbeza dengan Ahli
Parlimen kerana kita mempunyai privileges kita iaitu dengan izin, saya baca dalam bahasa
Inggeris; “Sebagai Ahli Parlimen, no members should be liable to any civil or criminal proceedings
arrest, imprisonment or damages by reason of any matter or thing which he may have brought by
petition, bill, resolution motion or otherwise or have said before the House or any Committee”. Itu
Ahli Parlimen tapi bagi orang biasa, mereka tidak mendapat imuniti. Kemudian Tuaran juga
bercakap berkenaan dengan pengerusi. Dia bercerita tentang mengapa kita melantik pengerusi
itu menteri. Tuan Yang di-Pertua, ini juga dibangkit oleh Ahli-ahli Yang Berhormat yang lain.
Sebenarnya budaya kerja kita di negara Malaysia ini, kalau seseorang itu tidak menjawat
jawatan yang tinggi dalam kerajaan, dia menjadi pengerusi, maka dia punya gah ataupun sebab
kita di Malaysia ini, Ahli Parlimen ini, ini bukan kita nak salah kepada sesiapa tapi Ahli Parlimen
itu kalau walaupun dia Yang Berhormat tapi kalau dia mempengerusikan Jawatankuasa, maka
penerimaan itu sama ada daripada orang ramai ataupun daripada pegawai kerajaan, tidak seperti
mana kalaulah dianya seorang Menteri.
Jadi ini satu budaya yang berada di negara kita. Mungkin dia pun anggap oleh kerana
setengah Jawatankuasa, Menteri yang jadi pengerusi, ada yang bukan Menteri, maka ada yang
akan menganggap bahawa Jawatankuasa itu tidak sepenting dengan jawatankuasa yang
dipengerusikan oleh Menteri. Itu satu perkara yang kita harus atasi. Keduanya, kita nak
mengurangkan kos yang kalau tidak dilantik seorang pengerusi itu Menteri, maka kos yang
ditanggung oleh Parlimen ini adalah lebih tinggi kalau sekiranya pengerusi itu seorang Menteri.
Sebagai contoh, Select Committee Integrity. Oleh kerana dulu dia Menteri, maka kita boleh
gunalah agensi IIM sebenarnya sebagai urus setia. Jadi ada kaitannya kita boleh guna. Kalau
tidak semuanya akan ditanggung oleh sekretariatnya. Sudahlah kita di Parlimen ini pegawai kita
telah pun terikat dengan kerja-kerja yang banyak di Parlimen ini kemudian nak buat kerja Select
Committee, kita boleh fikirkan itu bahawa di masa akan datang kita pertambahkan pekerja tapi di
waktu ini, takkan kita nak buat Select Committee setelah kita ada ramai pekerja.
Jadi waktu inilah kita guna Menteri itu supaya membolehkan jabatan-jabatan agensi
kerajaan yang lain untuk membantu mengurangkan kos yang terpaksa ditanggung oleh Parlimen
dalam hal-hal kerja-kerja dilakukan oleh Select Committee ini dan sebenarnya tidak ada masalah.
Kalau Yang Berhormat juga ingat, saya pernah juga menjadi pengerusi kokus dan berjalan
DR. 6.12.2007
41
dengan baik sehingga saya merasmikan satu forum di Kuala Lumpur dan telah pun
mengeluarkan permintaan, desakan kepada kerajaan Myanmar yang dianggap agak begitu
keras.
■1230 Kemudian apabila Kerajaan Myanmar menghubungi Perdana Menteri, maka saya
terpaksa berhenti. Jadi maknanya tidak ada salah menteri untuk menjadi pengerusi dan dia
membantu. Kita akan terus bekerja sehingga kita hadapi masalah. Macam saya terpaksa
berhenti Kokus Myanmar dan bantahan keras yang dibuat oleh Kerajaan Myanmar terhadap
ucapan yang telah saya buat beberapa tahun yang lalu.
Jadi saya ingat soal menteri tidak menteri itu ini kita terus ikut perkara dan buat
pelantikan yang menguntungkan kita. Saya rasa dengan pelantikan seorang menteri sebagai
pengerusi itu menguntungkan kita sehinggalah menghadapi conflict of interest, selepas itu dia
berhentilah. Saya ingat kita let it be opened, tidak perlu lagi diikat tangan kita di mata pihak
pengerusi itu mestilah bukan seorang menteri.
Kemudian, ada Yang Berhormat daripada Tuaran bangkit berkenaan dengan iaitu
pegawai diminta datang, katalah PAC. Kemudian ada surat yang mengatakan mereka tidak akan
datang. Begitu juga PAC iaitu bukan tidak menghormati PAC, select committee Parlimen ini.
Mereka boleh datang, tetapi oleh kerana mereka sudah tahu iaitu bahawa apa yang akan ditanya
itu akan melibatkan iaitu mereka terpaksa menceritakan, menunjukkan dokumen yang mungkin
akan dianggap sebagai rahsia yang belum lagi ada permohonan untuk diklasifikasikan, maka
pegawai itu, dia boleh datang. Dia pergi depan PAC dan kalau PAC tanya, dia kata saya tidak
boleh jawab. Kerana apa? Dia sebagai seorang kakitangan kerajaan juga telah menandatangani
akujanji menjaga rahsia. Jadi kalau dia menzahirkan rahsia itu di hadapan walaupun PAC, maka
dia akan dikenakan tindakan disiplin sekurang-kurangnya show cause letter.
Jadi oleh sebab itu kerana kes yang tertentu yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat
daripada Tuaran tadi, dalam kes itu mereka sudah tahu mengapa mereka dipanggil. Mereka juga
tahu kalau dipanggil dan ditanya soalan itu mereka tidak boleh jawab. Jadi lebih baiklah untuk
kita membuang masa, tenaga, membuang wang ringgit. Sebab itu dia tulis kerana dia tahu dia
boleh pergi dan bukan dia hendak menghina kes PAC tetapi dia tahu kalau dia pergi, ditanya dan
tidak boleh jawab, saya tidak boleh jawab.
Jadi itu sebab kita tidak boleh marah kepada pegawai, tetapi sebenarnya lain kali modus
operandi yang lebih baik ialah terlebih dahulu kalau kita hendak panggil seseorang dan kita tahu
melibatkan rahsia, buat permohonan untuk membolehkan perkara rahsia itu diklasifikasikan.
Tuan Chong Chieng Jen [Bandar Kuching]: Minta penjelasan. Alasan yang diberi
oleh Yang Berhormat Menteri ini memang tidak munasabah. How can you preamble what the
PAC’s going to ask you? Jikalau asalan sebegitu boleh diterima, tiap-tiap orang pun boleh
DR. 6.12.2007
42
gunakan alasan sebegitu untuk avoid the court attendance. PAC telah dilantik oleh Parlimen ini,
Dewan ini.
Sekurang-kurangnya pegawai-pegawai yang disaman oleh PAC haruslah menghormati
Select Committee itu dan menghadiri. Jikalau apa-apa soalan yang ditanya yang benar-benar di
bawah OSA barulah mereka di dalam prosiding itu mengatakan ia di bawah OSA. Kita tidak
boleh terima dan sebagai Menteri juga sebagai seorang ahli Dewan yang mulia ini, bagaimana
Yang Berhormat Menteri boleh melindungi pegawai-pegawai yang tidak menunjukkan
kehormatan kepada PAC, satu select committee yang dilantik oleh Dewan yang mulia ini?
Saya haraplah Menteri tukar pemikiran Yang Berhormat, Jangan beri alasan-alasan
yang sebegitu dalam Dewan ini. Ia menghinakan Dewan ini.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya saya
tidak boleh marah kalau dia tidak faham sebab dia bukan Menteri, dia tidak tahu apa. Dia kena
ingat juga. Orang yang pegawai kerajaan yang datang itu adalah daripada Eksekutif. Kalau kita
hendak bercakap tentang independence of three branches of government, Legislatif, Ahli
Parlimen pun tidak boleh panggil Eksekutif. Sebab ini kebebasan. Apa hak you - Legislatif
hendak menentukan tentang perkara Eksekutif?
Jadi kita kena faham juga dalam mengatakan bahawa kita bebas, kita berhak untuk
panggil siapa, tapi kita kena ingat ini Eksekutif. Bila yang Legislatif mengatasi Eksekutif ini? Ini
Yang Berhormat kena ingat juga. Kebebasan tiga branches of the government ini, Judiciary,
Eksekutif dan Legislatif mesti dihormati. Jangan fikir iaitu bahawa kita ini independent, kita
bebas, kita boleh fikir untuk kebebasan kita, kita boleh mengarah Eksekutif. Tidak boleh, tidak
boleh. Jadi dalam hal ini...
Tuan Chong Chieng Jen [Bandar Kuching]: perverse logic lah ini.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Bukan perverse logic, ini betul.
Tuan Chong Chieng Jen [Bandar Kuching]: Accountability Parliamentary supremacy
...
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Ya Parliamentary supremacy ...
Tuan Chong Chieng Jen [Bandar Kuching]: Itu tujuan apa jika ini adalah interpretasi
Yang Berhormat Menteri, apa gunanya kita ada PAC?
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: You memang ada parliamentary
supremacy tapi bukan boleh campur urusan dalam Legislatif dan Judiciary.
Tuan Chong Chieng Jen [Bandar Kuching]: Kalau PAC is to investigate.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Eksekutif tidak boleh.
Tuan Chong Chieng Jen [Bandar Kuching]: investigate, kalau...
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tidak apalah, sebab itu saya kata dia tidak
faham sebab dia bukan duduk dalam Eksekutif. Dia tidak faham kalau parliamentary supremacy
DR. 6.12.2007
43
bolehlah kita buat keputusan pada hari ini mengarahkan polis pergi tangkap orang itu. Boleh?
Tidak boleh dan ia bukan hak. Supremacy macam mana yang dimaksudkan?
Jadi Yang Berhormat, saya hendak beritahu itu bahawa dalam hal ini dia hal tertentu
seperti kes yang dibangkitkan berkenaan pegawai tadi. Perkara ini bukan rahsia. Satu dua
minggu, dua minggu telah pun dilaporkan dalam surat khabar, sudah tahu bahawa Select
Committee Integrity ini kita akan panggil mereka, sudah keluar surat khabar. Jadi macam mana
kata kita tidak preamble? Kita bukan buta. Kita boleh baca surat khabar.
Jadi kita sudah tahu bahawa integriti telah membuat kenyataan akhbar dan dia akan
panggil. Jadi kita sudah tahu dan kita tahu itu bahawa kalau kita pergi pun, mungkin kita pergi
tidak boleh cakap apa-apa sebab apa yang diminta itu telah pun dilaporkan dalam surat khabar,
telah pun dibaca dan agensi berkenaan tahu apa yang hendak diminta. Jadi kalau you tidak
faham tidak usah.
Tuan Salahuddin bin Ayub [Kubang Kerian]: Penjelasan. Terima kasih Tuan
Pengerusi dan terima kasih Yang Berhormat Menteri. Saya ingin rujuk satu kes yang pernah
berlaku dalam Parliament House of Commons tahun 1954 di mana saya ringkaskan. Lady
Bienvenida Buck yang menjadi gundik kepada ketua staf angkatan bersenjata British General
Peter Harding.
Apabila skandal ini terbongkar dan dibongkar di dalam satu pendengaran umum di
House of Commons, Harding meletak jawatan. Bienvenida kepada isteri muda kepada seorang
ahli politikus, parti konservatif yang terkenal iaitu Sir Anthony Buck. Ini yang diceritakan dalam
cerita yang bertajuk The Making of Modern Mistress.
Kenapa kita tidak mencontohi Parliament House of Commons ini, boleh memanggil,
boleh saman yang dikeluarkan ini mereka hadir dan keadilan ditegakkan. Ini boleh membuktikan
bahawa integriti satu-satu Kokus ataupun Select Committee itu dapat dilihat oleh dunia yang ada
pada hari ini, bukannya kita mengeluarkan saman pada pegawai. Pegawai boleh atau tidak
datang dan kenyataan menteri pula menyatakan sekiranya dia merasakan itu boleh menjebakkan
dia dalam OSA dan seumpamanya, dia boleh tidak hadir.
■1240
Jadi ini memperlihatkan bahawa Parlimen kita mungkin bangunannya hebat, facilitynya
hebat tetapi tidak mencerminkan integriti. Jadi cuba kita melihat apa pernah berlaku dalam
Parlimen-Parlimen dalam negara Komanwel sebagai contoh yang telah memperlihatkan integriti
mereka. Jadi saya harap kita tidak terlalu banyak alasan. Yang penting adalah kita
membuktikan bahawa integriti itu dapat ditegakkan dan dilihat rakyat dalam negara kita dan dunia
keseluruhannya. Apa pandangan Yang Berhormat Menteri?
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua, saya nasihat Kubang
Kerian lain kali kalau hendak ambil bahagian dalam perbahasan bangunlah pagi datang ke
Parlimen ambil bahagian. Ini pun kita start 11.30. Jadi bila tak mengambil bahagian, tak tahu
DR. 6.12.2007
44
apa yang saya bercakap. Saya bercakap tentang dokumen rahsia di bawah Official Secrets Act.
Kalau seorang Ahli Parlimen ada gundik satu, dua tiga itu bukan merupakan rahsia kerajaan.
Saya harap lain kali jangan masuk tengah-tengah, tak faham apa kita tengah bahas. Saya bahas
tentang Akta Rahsia buat permohonan kita boleh berilah. Saya percaya di UK pun ada gundik
dua tiga pun itu bukan rahsia kerajaan sebab itu boleh berlaku di House of Commons.
Tuan Yang di-Pertua, kemudian saya hendak bercakap berkenaan dengan Tuaran iaitu
Select Committee. Saya hendak beritahu sama ada Parlimen bubar ataupun tidak. Select
Committee ini ialah Select Committee Parlimen bukan Select Committee ke-11. Saya percaya
iaitu bahawa kalau sekiranya dalam masa tempoh Parlimen kesebelas ini Select Committee ini
tidak habis kerjanya saya percaya dia akan diteruskan dalam Parlimen yang kedua belas. Saya
tak boleh hendak kata pasti berlaku sebab saya pun tak tahu tentang kedudukan saya sendiri
dalam Parlimen kedua belas ini. Namun cadangan daripada Tuaran supaya kita ada Select
Committee yang kekal atau tetap tentang isu-isu yang tertentu saya rasa itu boleh kita
pertimbangkan. Saya rasa dalam keadaan, mood transparency, accountability, merupakan satu
perkara yang tidak boleh lagi kita nafi di masa akan datang ini. Ia merupakan satu kemaraan ke
hadapan dan oleh kerana itu saya rasa cadangan ini adalah cadangan yang baik dan saya
percaya boleh dipertimbangkan di masa akan datang.
Tumpat, saya tahulah apa Yang Berhormat sebut ini saya ingat sama dengan apa yang
telah saya jawab tadi. Kita sentiasa akan memastikan supaya banyakkan lagi select committee,
perbesarkan lagi Parlimen kita dan cuba untuk beroperasi sebagai banyak Parlimen lain di luar
negara. Cuma hubungan dengan Indonesia ini saya ingat Yang Berhormat nasihatkan neighbour
Yang Berhormat. Suami dia itu jangan rosakkan hubungan kita dengan Indonesia. Memang satu
rumpun, baik; tapi sudah jadi macam ini sampai dua pagar itu bukan kerana apa, kerana usaha
yang dilakukan oleh suami Yang Berhormat Permatang Pauh lah.
Jadi Yang Berhormat tolong nasihatkan kepada dia tak usahlah untuk kepentingan diri
merosakkan perhubungan di antara Malaysia dengan Indonesia yang serumpun dan
sememangnya mempunyai hubungan yang begitu baik dan akrab bukan sahaja pada masa-
masa yang lepas tapi sehingga akhir ini pun. Cuma kalau ada usaha yang cuba merosakkan
itulah masalah yang kita hadapi.
Kemudian, Jawatankuasa Kehakiman saya kira di mana untuk kita hendak bincang siapa
yang layak jadi hakim saya ingat saya tak bersetujulah, sebab saya kira kita kena bagi
kebebasan kepada mereka untuk hendak lantik siapa yang mereka mahu. Kalau kita bincang di
sini kita pula legislatif mengikut perverse logic Bandar Kuching tadi supremacy termasuk kita
control legislative dengan eksekutif. Ini kepala tak betul, tak boleh. Saya tak boleh terima.
Kemudian Kepong, peruntukan. Yang Berhormat Kepong tidur atau tak tidur? Sedar?
Peruntukan Yang Berhormat berdasarkan kepada perancangan agensi berkenaan. Jadi
selalunya dia buat perancangan dia hendak buat itu buat ini kadang-kadang dia mintalah. Dia
DR. 6.12.2007
45
minta lebih, tapi treasury hanya boleh beri ikut kemampuan kita. Jadi saya akan beritahu kepada
IIM buat perancangan yang lebih supaya tinggi rendah peruntukan itu berdasarkan apa
perancangan kita, bajet kita apa yang kita hendak buat.
Jadi saya minta kalau boleh Yang Berhormat juga sebagai seorang yang suka kepada
integriti, memang betul setiap program integriti dia mesti hadir walaupun dia datang lambatlah.
Sebab saya nampak dia masuk lambat tapi dia ‘better late than never’. Jadi Yang Berhormat
juga cadangkan program-program. Jangan serahkan kepada IIM sahaja. Cadang apa program
yang baik kita boleh berikan contribution itu kepada IIM ini cadangan daripada Yang Berhormat
Kepong dan kita boleh minta peruntukan daripada pihak treasury.
Yang Berhormat, saya hari itu indeks CPI ini marah kerana kedudukan yang rendah itu,
hot. Saya marah. Indeks local ini itu untuk kita guna tempatan sahaja tapi kita tak boleh lari
daripada CPI yang transparency international itu. Saya pun sentiasa engage dengan
transparency international chairman dia Tan Sri Ramon cuba untuk melihat daripada mungkin dia
pun ada guideline transparency international dunia apakah lagi yang dia dengar dan yang belum
lagi kita buat; kita selalu engage dengan dia. Sekali lagi CPI itulah yang akan kita gunakan dan
saya akan berusaha minta kepada IIM dan juga BPR untuk meneruskan peperangan menangani
rasuah ini dan bekerja keras untuk memperbaiki kedudukan kita dalam CPI.
Yang Berhormat Kepong kata macam mana boleh perbaiki. Kita boleh dengar cadangan
daripada Ahli-ahli Parlimen yang berminat kepada integriti bagi tahu. Saya harap pihak
pembangkang boleh kritik, tak ada masalah tapi dalam masa kritik bagi cadangan dan saya janji
saya akan maklumkan segala kritikan dan cadangan daripada Ahli-ahli Parlimen; tidak kira
pembangkang ataupun kerajaan saya akan berikan kepada pihak IIM untuk kita sama-sama
memperbaiki kedudukan CPI kita. Tuan Yang di-Pertua, itu sahaja saya hendak jawab. Terima
kasih.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Baik. Ahli Yang Berhormat,
sekarang saya kemukakan masalah kepada Majlis bagi diputuskan. Masalahnya ialah bahawa
usul yang dikemukakan oleh Yang Berhormat Menteri di Jabatan Perdana Menteri mengikut
Peraturan Mesyuarat 27(3) tadi hendaklah disetujukan.
Masalah dikemukakan bagi diputuskan, dan disetujukan.
DR. 6.12.2007
46
USUL
JAWATANKUASA PILIHAN KHAS MENGENAI PERPADUAN DAN LATIHAN KHIDMAT NEGARA – PERLANJUTAN TEMPOH KUAT KUASA
Menteri di Jabatan Perdana Menteri [Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz]:
Tuan Yang di-Pertua;
“Bahawa mengikut Peraturan Mesyuarat 27(3) Peraturan-peraturan Majlis
Mesyuarat Dewan Rakyat:
(a) Bahawa Majlis ini mengambil maklum bahawa Jawatankuasa Pilihan Khas yang kepadanya diserahkan tanggungjawab bagi membincangkan isu-isu perpaduan kaum dan integrasi nasional serta yang berkaitan dengan program Latihan Khidmat Negara melalui ketetapan yang dibuat oleh Majlis pada 14 Disember 2004 telah menyiapkan dan membentangkan laporannya yang pertama pada 10 Mei 2007; dan
(b) Bahawa Majlis membuat ketetapan melanjutkan tempoh kuat kuasa
Jawatankuasa Pilihan Khas tersebut bagi menyiapkan laporan muktamadnya dan laporan itu hendaklah dibentangkan kepada majlis selewat-lewatnya dalam Mesyuarat Kedua, Penggal Kelima, Parlimen Kesebelas.”
Sekian, saya mohon mencadangkan.
Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan [Dato’ Seri Dr. Hilmi bin Yahaya]: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli Yang Berhormat, masalah
sekarang ini terbuka untuk di bahas. Yang Berhormat Ipoh Timur.
12.50 tgh. Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Sebagai seorang
yang pernah berjumpa dengan Yang Amat Berhormat Perdana Menteri selepas pilihan raya
tahun 2004, untuk mencadangkan menerima sistem dan memperkenalkan sistem committee di
Parlimen, tentulah kita mesti beri sokongan kepada segala usaha yang boleh memantapkan,
boleh facilitate Jawatankuasa Pilihan untuk bergerak.
Sungguhpun saya rasa kesal bahawa sampai sekarang baru tiga buah Select Committee
diadakan untuk dalam sesi ini, sungguhpun pada masa itu saya ada buat cadangan kepada Yang
Amat Berhormat Perdana Menteri bahawa kita perlulah satu Committee System yang
sepenuhnya. Di mana setiap kementerian adalah di scheduled oleh sebuah Committee Parlimen
dan juga bahawa ada Select Committee untuk subjek-subjek yang khas, yang spesifik.
Di dalam perkara di hadapan kita mengenai perpaduan, saya rasa pun sedikit kesal bahawa sudah lebih dua tahun, tetapi sungguhpun ada cadangan untuk memanjangkan masa ini, saya tidak bantah. Namun sekurang-kurangnya patutlah ada satu laporan interim yang kedua dikemukakan supaya kita boleh meninjau kemajuan dalam perkara ini. Ini mustahak khasnya peranan Ahli-ahli Parlimen. Ahli-ahli Parlimen sama ada Ahli-ahli Parlimen boleh subordinat kepentingan parti, subordinat kepentingan sendiri kepada kepentingan negara. Kalau kita tidak boleh, akhirnya usaha sia-sia sahaja.
Saya bagi satu contoh. Semalam dalam perbahasan usul untuk memotong gaji Yang
Berhormat Menteri Penerangan RM10, itulah hal mengenai prestasi Yang Berhormat Menteri
DR. 6.12.2007
47
Penerangan. Apa yang berlaku di mana semua ini diputar belitkan, dan saya ada dituduh
khasnya oleh Yang Berhormat Menteri Penerangan bahawa sayalah ada mencabar, saya ada
memberi sokongan kepada Hindraf dan mencabar kedaulatan raja-raja bahawa saya ada
menghina orang Islam. Ini yang pertama, tidak ada kena-mengena. Yang kedua, ini tidak benar,
bohong dan dusta.
Ketiga, ini menunjukkan bahawa dalam satu perkara, kita boleh bincang sama ada Yang
Berhormat Menteri Penerangan ada dengan sepuas hatinya menjalankan tugas beliau supaya
menyampaikan maklumat ataupun tidak? Itu kita boleh, we can agree or disagree tetapi, dari
mana datangnya tuduhan-tuduhan dan fitnah-fitnah bahawa saya ada menghina orang Islam,
bahawa saya ada mencabar kedaulatan raja-raja. Ini main politik! Betul, kita tahu ahli-ahli politik
main politik tetapi yang pertama, jangan main politik yang kotor. Yang kedua, jangan main politik
dalam perkara yang tidak ada politik.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Main api ini.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Ya, main api itu. Sebab itu, kalau itulah sikap
bagaimana Select Committee Mengenai Perpaduan boleh berjaya untuk membuka satu
rangkaian, satu roadmap supaya negara kita boleh ke arah negara yang bersatu padu. Sebab
itu, Hindraf - kenapa timbul itu Hindraf? Adalah tuduhan-tuduhan bahawa saya sokong Hindraf.
Mana ada sokong Hindraf? Saya tidak pernah kata bahawa saya sokong Hindraf. Mengenai
tuduhan Hindraf mengenai ethnic cleansing, mengenai genocide, mengenai petisyen kepada
Queen Elizabeth. Saya tidak pernah buat sokongan ini dan saya tidak bersetuju.
Apa yang mustahak ialah demonstrasi Hindraf pada 25 November di mana 30,000 orang
datang daripada semua pelosok negara, bukan mereka sokong tuduhan Hindraf mengenai ethnic
cleansing, bukan mengenai genocide, tetapi oleh kerana mereka mahu perasaan alienation
mereka, marginalization mereka tidak dapat ditangani. It’s a cry of desperation. Itu yang isunya
dan janganlah kita memutar-belitkan. Itu yang mustahak. Kenapa ada isu saya cabar
kedaulatan raja-raja, saya menghina orang Islam. Dari mana? Ini sangat tidak bertanggung
jawab! Ini main politik. Mungkin ini boleh dari RTM, radio dan televisyen siarkan, tetapi ini tidak
benar dan ini tidak bertanggungjawab. Ini tidak, demi kepentingan perpaduan negara, inilah
subversif. Merosakkan perpaduan negara dan itulah mustahak. Adakah kita rela ada sikap di
mana kita boleh mengatasi fikiran yang sempit ini? Ini mustahak oleh sebab kalau tidak,
bagaimana... [Disampuk] Guilty conscious? Apa guilty conscious, kalau saya ada mencabar
kedaulatan raja-raja...
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Tunjuk bukti.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Tunjuk bukti!!! Saya tidak setia kepada raja-raja,
kepada negara, no less than anybody in this House. Saya lebih setia oleh sebab saya rela
masuk penjara untuk kebaikan negara. Siapa? Boleh kata ada buat begitu?
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Kemaman ada tak?
DR. 6.12.2007
48
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Semua lari!!!
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Yang Berhormat dari Kemaman. Ha, lompat
tahulah. Lompat dari Semangat 46 balik kepada UMNO untuk kepentingan sendiri. Ha, itu
tahulah.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: He has got a pot of gold.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Bila membela rakyat? Bila? Membela kepentingan
sendiri sahaja, bukan? Sekarang boleh cakap besar, oleh sebab harap boleh ampu-ampu
menjadi menteri, timbalan menteri atau di Jabatan Perdana Menteri. Itulah no sense of outreach
and morality. Ini mustahak! Jangan kita memutarbelitkan. Itu Hindraf, mengenai etnik cleansing,
mengenai genocide, kita boleh tidak setuju. Boleh kritik, tetapi sebab mereka berkumpul.
Di sini ada satu suara daripada seorang rakyat yang sekarang di Rhodes scholar in
Oxford University –Ananthi, apa dia kata? Dia kata, dia tidak setuju pun. Dia tidak buat surat
setuju. Dia kata dengan izin, “It would be duplicitous” for her not to support last Sunday Hindraf
rally. ”Because I, like many of you, know that is not what this rally was about. It was about being
neglected, about not having a seat at the table to bargain, about having a national and communal
leadership that we do not trust and is utterly discreditable. It is about saying no to being the
forgotten Indians, and not enough of us in our comfortable houses, those of us who managed to
work the system to our benefit - stood with the other Indians, who are not so different from us”.
Itulah kita menangani dan di mana suara mereka akan didengar. Kabinet mesyuarat semalam.
Adakah Kabinet ada respons? Tidak ada respons.
Adakah Parlimen ini menjadi satu forum di mana suara mereka boleh dikemukakan?
Tidak! Cynicism, negativism. Yang Berhormat bagi Cameron Highlands, berani cakap sedikit pun
kena hentam. Di mana beliau perlulah meminta maaf. Apa ini? Bagaimana kita boleh memupuk
perpaduan negara? Adakah Ahli-ahli Parlimen di Dewan ini berani berdiri kata betul 30,000
orang yang berkumpul, mereka adalah grievance yang sah. Kita perlu dengar, kita perlu ambil
tindakan untuk menangani, untuk memperbetulkan apa yang tidak betul. Nobody!!! Barisan
Nasional adalah 91% majoriti di sini. Semua stranger kepada masalah kesusahan rakyat jelata,
di dalam Dewan yang mulia ini. Tidak!! Presiden MIC Yang Berhormat Menteri Kerja Raya kata,
dia nafi ada marginalization. “Tidak, India, orang India mana ada dipinggirkan?”
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Ada baju dan seluar sahaja.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Ada kaya.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Ada baju dan seluar. Dia sudah jadi 28 tahun.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Itu kriteria...
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: MIC Presiden dan Kabinet Menteri, dia tidak tahu
bahawa masalah marginalization rakyat India di negara ini. Ada beberapa ahli Barisan Nasional
di luar ada conscious, Toh Kin Woon. Dia kata betul, dia tidak setuju, Toh Kin Woon dan di luar
DR. 6.12.2007
49
Dewan ada beberapa orang juga ada kata masalah rakyat India patutlah diberi perhatian. Seperti
Yang Berhormat Menteri Kesihatan, Menteri Kesihatan, tetapi di luarlah, dalam ini takut. Kabinet
pun tidak ada bunyi tetapi ada seorang Ahli Dewan Undangan Negeri - Gerakan di Pulau Pinang,
pun ada cakap begitu. Adakah ini bona fide atau ini oleh sebab mereka takut mungkin dalam
election akan datang adalah kerusi-kerusi Parlimen, kerusi-kerusi Dewan Undangan Negeri ada
10% ke 15%... Ya?
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, sambung,
sambung..
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Banyak lagikah? Okey, banyak lagi, terima kasih.
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli Yang Berhormat, dengan ini
saya tangguhkan Mesyuarat ini sehingga jam 2.30 petang.
Mesyuarat ditempohkan pada pukul 1.00 petang. Mesyuarat disambung semula pada pukul 2.30 petang. [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuarat]
Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, ada satu usul daripada pihak Menteri.
Silakan Yang Berhormat.
USUL
WAKTU MESYUARAT DAN URUSAN DIBEBASKAN DARIPADA PERATURAN MESYUARAT
Menteri di Jabatan Perdana Menteri [Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz]: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan;
“Bahawa mengikut Peraturan Mesyuarat 12(1), saya mohon
mencadangkan bahawa mesyuarat pada hari ini tidak akan ditangguhkan
sehingga jam 8.30 malam ini dan selepas itu Majlis Mesyuarat akan
ditangguhkan sehingga jam 10.00 pagi, hari Isnin, 10 Disember 2007.”
Timbalan Menteri Penerangan [Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi]: Tuan Yang di-
Pertua, saya mohon menyokong.
Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah;
“Bahawa mengikut Peraturan Mesyuarat 12(1), saya mohon
mencadangkan bahawa mesyuarat pada hari ini tidak akan ditangguhkan
sehingga jam 8.30 malam ini dan selepas itu Majlis Mesyuarat akan
ditangguhkan sehingga jam 10.00 pagi, hari Isnin, 10 Disember 2007.”
Hendaklah disetujukan.
DR. 6.12.2007
50
Usul dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan.
Tuan Yang di-Pertua: Saya jemput Yang Berhormat bagi Ipoh Timur untuk
menyambung ucapan.
2.33 ptg. Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Tuan Yang di-Pertua, di hadapan kita ialah satu usul
mengenai Parliamentary Select Committee mengenai perpaduan negara. Soalan yang saya
mahu dikemukakan di sini ialah, adakah Select Committee ini sedia untuk menangani isu
marginalization masyarakat India di Malaysia. Oleh kerana ini ada bersangkut paut dengan
masalah perpaduan negara dan Pengerusi Select Committee iaitu Datuk Dr. Maximus lima hari
dahulu, ada buat kenyataan dalam surat khabar New Strait Times dan saya petik, “If you want to
be heard…” Mengenai Hindraf. “If you want to be heard, use legal means. If you used illegal
means, your motive will appear suspicious.”
Adakah ini bererti bahawa ini merupakan dasar kerajaan, bahawa suara 30 ribu orang
yang berhimpun di demokrasi Hindraf itu tidak ada didengari, oleh kerana seolah-olahnya ini tidak
sah dan jangan kita lupa, ini bukan suara atau cry 30 ribu orang India yang ada berkumpul di
Kuala Lumpur daripada seluruh negara tetapi mewakili 2 juta rakyat India di Malaysia, 2 juta
rakyat India di Malaysia.
Yang Berhormat Menteri ada pun buat kenyataan semacam itu, “You don’t resort to
illegal means, unless your are on other intention in Hindraf case, they appeared bent on creating
violence” So ada preconceived notion mengenai Hindraf dan dia pun ada buat tanggapan
bahawa the group intention was to destruct the peace. Soalan saya ialah, adakah beliau
jurucakap bagi pihak semua anggota-anggota Parliamentary Select Committee Mengenai
Perpaduan Negara, dan cakap bagi pihak Jawatan Kuasa Pilihan Perpaduan Negara. Bagaimana
boleh dapat kepercayaan bahawa boleh sanggup untuk menangani isu yang begitu burning
issues, saya mahu tahu.
Khasnya ada seorang anggota dalam Parliamentary Select Committee, Dr. K. S. Nijhar,
Yang Berhormat bagi Subang, bagaimana dia boleh diam mengenai kenyataan yang dibuat yang
secara sangat jelas, tidak fair dan adil dalam perkara ini. Adakah dalam perkara ini saya mahu
tahu, bagaimana, sama ada Yang Berhormat Menteri sama ada sebagai Menteri di Jabatan
Perdana Menteri atau sebagai Pengerusi Parliamentary Select Committee atau Kabinet, adakah
mereka faham bahawa kritik suara, bahawa mereka boleh mengkritik pemimpin-pemimpin
Hindraf atas tuduhan mengenai ethnic cleansing dan genocide tetapi mereka tidak boleh
ketepikan suara cry rakyat, orang India untuk dapat keadilan berhentikan marginalization, di
tanah air mereka. Itulah dua-dua perkara yang asing dan tidak boleh dicampuradukkan…
DR. 6.12.2007
51
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, cukuplah. Sudah panjang lebar dah.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Ya. Supaya bahawa Parliamentary Select
Committee ini adalah boleh berkesan dan berguna oleh ini, supaya boleh menghentikan
marginalization di Malaysia bersama politic, economic, culture, social, educational, religious,
semua aspek. Sebenarnya kalau ada satu kajian yang objektif, kenapa boleh berlaku. Berlaku
satu demonstrasi 30 ribu orang? Oleh kerana tiga perkara yang berlaku baru-baru ini ialah
mengenai musnahkan, robohkan kuil di Padang Jawa, sebelum Deepavali, highly sensitive yang
pertama. Yang kedua oleh kerana mengadakan perhimpunan UMNO di Hari Deepavali. Ketiga
oleh kerana kenyataan yang begitu angkuh oleh Timbalan Ketua Pemuda UMNO, UMNO Youth
yang menyalahkan Indian news vendors oleh kerana ada public holiday, dan sebab itu ucapan
Presiden UMNO tidak keluar dalam surat khabar. Itulah tiga perkara yang menyebabkan
mengapa masalah begitu membakar…
Tuan Yang di-Pertua: Baiklah Yang Berhormat.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Ya, siapa yang bertanggungjawab dalam perkara ini?
Sekarang kita ada Menteri di Jabatan Perdana Menteri yang menggunakan perkataan bahawa,
20 ribu orang yang menyangak, crooks. Bagaimana boleh? Adakah Yang Berhormat Menteri rela
untuk meminta maaf, tarik balik yang menyalahkan, mengkritik penyangak, para demokrasi-
demokrasi ini yang mewakili 2 juta rakyat India di sini. Inilah perkara yang perlulah ditangani oleh
Parliamentary Select Committee on National Unity dan mesti ada credibility itu. Sebab itu saya
ada sebut...
Tuan Yang di-Pertua: Dahlah, cukuplah.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Perkara yang kedua saya, ahli daripada Hindraf dan
India...
Tuan Yang di-Pertua: Ringkas Yang Berhormat.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Ya, secara ringkas bahawa kita perlulah tahu
mengenai isu-isu yang sepatutnya ditangani oleh Jawatan Kuasa Pilihan Khas ini. Semacam
masalah privacy agama selain daripada privacy kaum yang makin serius. Dalam Dewan ini, kita
ada tahu bahawa perkara the cross dan patung-patung Kristian di sekolah-sekolah mission ada
dibangkitkan. Ini perlu, adakah Parliamentary Select Committee Mengenai Perpaduan Negara
rela beri keutamaan kepada masalah ini.
■1440 Oleh kerana Yang Berhormat Parit Sulong berkata dia mahu tanya sahaja, ini tidak betul!
Kalau kita check hansard sebenarnya dia kata dia mahu, dia tuntut, dia demand salib-salib
diroboh, patung-patung dimusnahkan! Ada hansard-hansard. Untuk jimat masa, saya tidak mahu
rujuk kepada hansard itu. Itu benar, cannot run away!
DR. 6.12.2007
52
Itu masalah-masalah khasnya, oleh kerana inter-religious relations sudah semakin buruk
dalam tiga tahun ini. Sehingga bukan sahaja Inter-faith Conference tidak boleh diadakan, Building
Bridges Conference yang dianjurkan oleh Anglican Church supaya satu conference
antarabangsa pun ditundakan.
Lepas itu masalah, openness adalah bersangkut paut dengan perpaduan negara
khasnya seperti Dasar Ekonomi Baru. Dasar Ekonomi Baru, oleh kerana ada pendapat-
pendapat yang berbeza. Khasnya, mengenai sasaran 30% sama ada dicapai atau tidak dicapai.
Dr. Lim Teck Ghee kata sudah lebih 45% dicapai tetapi kerana Barisan Nasional kata tidak.
Dalam pertikaian ini Yang Berhormat Timbalan Perdana Menteri ada kata dia berjanji untuk
mengumumkan metodologi bagaimana 18% yang didakwa baru dicapai kaum bumiputera
didapati. Namun sampai sekarang tidak ada apa-apa angka itu.
Dua hari lalu, Timbalan Perdana Menteri Rural and Regional Development dalam Dewan
yang mulia ini kata bahawa household income untuk orang India 2004 lebih tinggi daripada
household income dengan orang Melayu. Orang India ialah RM 3,546, orang Melayu ialah RM
2,711 sahaja dan orang cina ialah RM 4,437.
Charles Santiago, dalam satu artikel dia ada buat print out. Sebenarnya ini angka-angka
tidak benar. Oleh kerana angka untuk kata Melayu sahaja untuk bumiputera. Ini termasuk
Kadazan, Iban di Sabah dan Sarawak. Jika mereka dikecualikan tentu household income orang
Melayu lebih tinggi, inilah orang mahu. Statistik janganlah kita statistik kan lain, distort.
Sebab itu kita perlu satu masyarakat yang lebih terbuka, lebih accountable, lebih
transparent. Kalau kita mahu kondusif dan satu masyarakat yang bersatu padu. Saya harap ini
akan menjadi satu agenda para Parliamentary Select Commitee on National Unity. Sekian,
terima kasih.
Tuan Yang di-Pertua: Ipoh Barat, dalam lima minitlah.
2.43 ptg. Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Saya ada soalan banyak, Tuan Yang di-Pertua.
Terima kasih banyak Tuan Yang di-Pertua.
Jawatankuasa Pilihan Khas mengenai Perpaduan. Sebenarnya saya kesal kenapa
mereka tidak dapat membawa report ini dan bentangkan dalam Parlimen, walaupun masa yang
cukup telah diberi.
Apa yang mustahak mengenai perpaduan adalah saya nak cakap sedikit mengenai
masyarakat India dulu, berkaitan dengan kuil-kuil yang menjadi satu hal yang sangat besar di
negara ini.
Saya ingat lagi, pada tahun 1998 Tuan Yang di-Pertua saya telah bangkitkan perkara ini
di Parlimen. Di mana pada masa itu Setiausaha Parlimen kawan saya dari Hulu Langat
mengatakan bahawa ada satu dasar akan dilancarkan oleh kerajaan Barisan Nasional yang
DR. 6.12.2007
53
merangkumi semua aspek masalah ini. Akan tetapi sudah lebih dekat 10 tahun hingga sekarang
perkara itu tidak diambil perhatian. Tidak ada apa-apa yang dibuat oleh kerajaan. Apa yang
dibuat oleh kerajaan adalah piecemeal. Setiap kali ada masalah, cari jalan untuk menyelesaikan
masalah on a temporary basis.
Saya baru hari ini dapat tahu bahawa di Shah Alam ada dua lagi kuil. Di mana Kuil
Mariamman dan Kuil Veniagan, telah mendapat notis demolishment. Ini akan menjadi satu
masalah yang lebih besar.
Walaupun kerajaan telah mengatakan bahawa kuil yang telah dirobohkan di Kampung
Karuppiah di Shah Alam tidak akan dibuat di mana-mana. Namun ini selalu menjadi-jadi dan
tidak ada apa-apa polisi atau perhatian dibuat oleh kerajaan. Kenapa ini berlaku berlanjutan?
Bukankah ini sesuatu yang sangat membawa effect perpaduan di antara bangsa di negara ini?
Saya rasa ini satu perkara yang fundamental yang kalau betul-betul kerajaan berusaha
semestinya satu cara jalan boleh dicari untuk menyelesaikan perkara ini.
Saya cadangkan kerajaan hanya perlu menubuhkan satu relevan Royal Commission
untuk mendapat pandangan-pandangan dan juga mengimplementasikan rekomendasi –
rekomendasi nya.
Kedua adalah mengenai sekolah-sekolah Tamil dan sekolah-sekolah Cina, Tuan Yang
di-Pertua. Kita semua tahu di negara ini ada berbilang kaum, kerap kali kerajaan mengatakan ini
adalah satu negara yang sangat unik di mana semua kaum duduk dengan aman dan damai.
Macam mana peluang-peluang pekerjaan dari segi ekonomi, peluang pekerjaan di kerajaan dan
di swasta?
Pada tahun 1970 lebih dari 70% yang bekerja sebagai kakitangan kerajaan adalah dari
masyarakat India. Sekarang selepas mengimplementasikan Dasar Ekonomi Baru kita ada hanya
kurang dari 5%. Macam mana ini satu polisi diskriminasi boleh terjadi? Serupa juga dengan
masyarakat Cina, masa itu lebih 30% sekarang tidak sampai 15%. Apa yang dibuat oleh
kerajaan? Bukan dia tidak tahu dia tahu, tidak ada. Macam mana kita membawa perpaduan
dalam hal ini?
Ini menjadi satu masalah yang rumit. Tidak ada cara tidak ada inisiatif yang tertentu yang
dibuat oleh kerajaan untuk mengatasi masalah ini.
Sekolah-sekolah Tamil dan sekolah-sekolah Cina pada bulan Mac lalu, apabila Yang
Amat Berhormat Perdana Menteri membentangkan Rancangan Malaysia Kesembilan, beliau
mengatakan bahawa sekolah-sekolah Tamil dan sekolah-sekolah Cina akan diambil kira dalam
pembinaan sekolah-sekolah Tamil dan sekolah-sekolah Cina yang baru di negara ini.
Akan tetapi dasar kerajaan yang telah diumumkan pada 20 September lalu adalah satu
sekolah Tamil pun atau satu sekolah Cina pun tidak akan dibina di dalam Rancangan Malaysia
Kesembilan. Walaupun Menteri Kerja Raya dan Menteri Perumahan kerap kali mengatakan 80
DR. 6.12.2007
54
sekolah, 70 sekolah akan dibina, semua ini tipu! Macam mana perlu ada perpaduan bila Presiden
MIC dan Presiden MCA tidak cakap benar.
Dasar kerajaan adalah untuk mengetepikan, meminggir masyarakat ini. Macam mana
kita boleh membolot perpaduan. Kekurangan guru di sekolah-sekolah Cina dan sekolah-sekolah
Tamil sangat ketara. Kenapa tidak memberi keutamaan untuk menolong mengatasi masalah ini?
Tahun dulu lebih dari 500 orang berdemonstrasi di hadapan Education Department di
Ipoh, hingga sekarang tidak ada apa-apa tindakan diambil. Mengatakan bahawa kekosongan
guru-guru di sekolah Tamil dan Cina perlu diberi pengisiannya, tidak ada apa-apa tindakan
diambilnya. Perlu kah orang mengambil tindakan lebih keras dari itu?
Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah satu, dua contoh.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Itu menunjukkan.
Tuan Yang di-Pertua: Tidak perlu banyak contohnya, satu pun sudah cukup.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Saya rasa jangan kerajaan buat pressure
terlampau kepada mana-mana pihak. Kerajaan perlu tahu sebagai satu kerajaan yang
bertanggungjawab perlu mengambil semua...
Dato’ Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Tuan Yang di-Pertua,
Peraturan Mesyuarat.
Tuan Yang di-Pertua: Ya.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: [Menyampuk]
Dato’ Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Dengarlah dulu. Awak
peguam kan? Dengarlah dulu.
Seorang Ahli: Sebut dulu.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Sebutlah.
Dato’ Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Saya nak sebut Peraturan
Mesyuarat kena rujuk Tuan Yang di-Pertua sama ada peraturan ini boleh digunakan
36(10)(a)(b)(c), iaitu di antaranya perkataan-perkataan membangkitkan perasan melawan
kerajaan, perkataan-perkataan yang harus menaikkan perasaan bersakit-sakit hati atau
bermusuh-musuhan di antara satu kaum dengan kaum yang lain.
Apa ni? Kenapa hendak timbul isu perkauman? Bincanglah masalah-masalah yang
terbabit dalam apa yang di tubuh dalam Jawatankuasa ini! Apa yang perlu kita perbaiki. Jika
Yang Berhormat bangkit pasal perkauman, ini akan mencetus demonstrasi dan benda-benda
yang lain, yang membangkitkan semangat mengapi-apikan perasaan orang lain. Saya minta
Tuan Yang di-Pertua, buat satu rulinglah kepada seorang Ahli Parlimen yang mengatakan world
class. Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, satu, dua contoh mengenai perpaduan sudah
cukuplah jangan panjang-panjang.
DR. 6.12.2007
55
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Tuan Yang di-Pertua, 36 (10) tidak perlu pergi
belajarlah, kalau dia mahu khusus kita akan bagi.
Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah Yang Berhormat.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Tidak ada asas, kalau dia nak bahas suruh dia
bahas!
Dato’ Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Jangan buat serkap jarang!
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Kalau dia nak debate... Dato’ Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Boleh kalau nak debate pun,
boleh!
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Masuk TV, buat live debate. Dato’ Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Tapi janganlah tunjuk
angkuh!
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Saya berani!
Dato’ Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Bawa Yang Berhormat bagi
Ipoh Barat sudahlah, tunjuk angkuh!
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: TV debate RTM untuk mengatasi masalah ini.
Dato’ Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Jangan sombonglah!
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Apa yang mustahak Tuan Yang di-Pertua, apabila
kita ada masalah kita semua push under the carpet. Itu yang dibuat oleh Barisan Nasional
kepada Cameron Highlands di mana dia mengatakan saya regret.
■1450 Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, masa tak cukup.
Tuan Devamany a/l S. Krishnasamy [Cameron Highlands]: Yang Berhormat Tuan
Yang di-Pertua, saya minta supaya .....
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: ... komuniti India, tak malu ke? Tak malu ke?
Tuan Devamany a/l S. Krishnasamy [Cameron Highlands]: Jangan ungkitkan nama
saya. [Bercakap tanpa pembesar suara]
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, cukuplah.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Saya tak regret langsung, saya rasa kekurangan
dan kebolehan kerajaan kepada masyarakat India adalah sangat teruk, kita tahu ketara. Ada
orang Arab, Ahli Parlimen MIC yang merupakan satu camouflage, ‘chameleon’ di mana dia tak
berani menyuarakan.
Tuan Devamany a/l S. Krishnasamy [Cameron Highlands]: Tuan Yang di-Pertua,
saya sabar sekarang, dia nak cari fasal dengan saya sekarang.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Oh senang, bila mahu cari pasal? Kalau berani
debate, tolong ... Saya dah panggil Presiden MIC untuk berdebate dengan saya.
DR. 6.12.2007
56
Tuan Devamany a/l S. Krishnasamy [Cameron Highlands]: Jangan jadi hero.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Tak berani hingga hari ini, open letter saya bagi
kepada dia.
Tuan Devamany a/l S. Krishnasamy [Cameron Highlands]: Jangan jadi hero
berhubung isu ini.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Cameron Highlands, duduklah.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Tuan Yang di-Pertua, saya tidak akan bila-bila
kata saya regret, tetapi ini orang seorang pengecut, seorang yang tidak cakap benar, cakap satu
di luar, cakap satu di dalam.
Tuan Devamany a/l S. Krishnasamy [Cameron Highlands]: Tuan Yang di-Pertua, dia
mahu cari pasal, saya bukan pengecut.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Bukan dia sahaja, pendirian dia dan pendirian
parti dia.
Tuan Devamany a/l S. Krishnasamy [Cameron Highlands]: Saya bukan pengecut,
saya bukan pengecut.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, cukup-cukup. Yang Berhormat cukuplah.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Tuan Yang di-Pertua, ini yang mustahak kalau
kita tidak boleh cakap sedemikian, kenapa kita perlu takut.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, cukuplah. Duduk.
Tuan Devamany a/l S. Krishnasamy [Cameron Highlands]: Saya tak faham maksud
...
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Kenapa takut? Speak frank without fear or
favour...
Tuan Devamany a/l S. Krishnasamy [Cameron Highlands]: Saya tak faham bahasa
Inggeris, dia tak faham bahasa Inggeris.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Cameron Highlands duduk. Yang Berhormat
cukuplah.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Jangan menjadi lalang, first class lalang, ini third
class punya orang tapi secara lalang Tuan Yang di-Pertua, ini adalah the best, you cannot find
the better example in this country.
Tuan Yang di-Pertua: Ipoh Barat duduk, cukuplah.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Tuan Yang di-Pertua, lagi satu.
Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah Yang Berhormat. Contoh dah banyak bagi dah.
Datuk Seri Dr. Leo Michael Toyad: Listen to your Speakerlah. [Dewan bising]
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Cadangan-cadangan, saya harap kerajaan
mengambil kira. Ini suruhan yang dibuat, kalau kita baca di mana-mana di internet dan surat
khabar, penulisan ...
DR. 6.12.2007
57
Tuan Yang di-Pertua: Suruhanjaya untuk apa?
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: ... di mana kerajaan perlu menubuhkan satu
Royal Commission untuk mengambil tahu bukan sahaja hal masyarakat India, ini saya nak
serius, hal masyarakat minoriti yang lain seperti Kadazan, Iban dan juga Orang Asli, ini yang
mustahak. Tetapi kita bukan lalang, kita berani cakap and I don’t regret.
Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah Yang Berhormat. Akhir sekali Kubang Kerian, dua tiga
minit sudahlah.
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: Minta sedikitlah Tuan Yang di-Pertua.
Peluang sedikit selepas ini.
Tuan Yang di-Pertua: Kubang Kerian. Tadi tak ada kan?
2.52 ptg. Tuan Salahuddin bin Ayub [Kubang Kerian]: Tuan Yang di-Pertua, saya mengambil
bahagian dalam membahaskan usul ini dan ingin menyatakan beberapa perkara tentang
masalah perpaduan yang sedang dihadapi oleh negara kita. Walaupun saya menjadi anggota
kepada jawatankuasa ini dengan saya tidak berniat untuk bercakap tentang apa yang telah kami
bincang, tetapi saya mengambil bahagian tentang beberapa isu yang sedang berlaku di dalam
negara kita pada hari ini. Asas kepada apa yang dikatakan perpaduan pada hari ini adalah mesti
kita lihat bahawa negara kita perlu melihat apa sahaja perbalahan dan perkara-perkara yang
ditimbulkan pada hari ini.
Kita mengharapkan ada suatu penyesuaian yang konkrit, satu penyesuaian yang
bertanggungjawab daripada pihak kerajaan sendiri terhadap apa juga tuntutan-tuntutan yang
semakin dipersoalkan oleh mana-mana pihak dalam negara kita.
Tuan Yang di-Pertua, kita sudah tentu tidak mahu negara kita menjadi seperti Indonesia
ataupun menjadi seperti Thailand, di mana wujudkan konsep melting point di mana semuanya,
semua kaum, semua bangsa itu mesti tunduk dan patuh kepada satu ideologi ataupun satu
doktrin yang diperkenalkan oleh kerajaan di negara tersebut. Di Indonesia mereka melakukan
apa yang dikatakan asimilasi iaitu hilang bahasanya, hilang budayanya, semuanya mahu
diindonesiakan. Semuanya mesti patuh kepada apa yang dikatakan ‘Bhineka Tunggal Ika’,
mesti patuh kepada apa yang dikatakan tunduk kepada negara “sang saka merah putih”.
Walaupun pada teorinya kita melihat isu ini atau cara pendekatan ini berjaya
mewujudkan satu bangsa Indonesia tetapi bila sampai kepada satu tahap yang kritikal, kita telah
menyaksikan selepas jatuhnya Rejim Suharto, maka kaum-kaum ini bangkit dengan sentimen
perkauman masing-masing. Kita lihat kedai-kedai orang Cina dibakar, kita melihat bagaimana
harta benda mereka ini dimusnahkan setelah sekian tahun, puluhan tahun mereka hidup dalam
konsep melting point ini. Demikian juga yang berlaku di Thailand sebagai contoh, semuanya
mahu disiamkan, semuanya mahu dinegarakan, dihapuskan bangsa dan entiti kaum-kaum yang
DR. 6.12.2007
58
lain. Tetapi akhirnya kita lihat berlaku rasa ketidakpuasan hati terhadap yang dilakukan kepada
mereka selama hari ini.
Kita dalam negara ini Tuan Yang di-Pertua, kita pernah menghadapi beberapa zaman
ataupun era yang sangat kritikal. Kita pernah menghadapi era 13 Mei yang menyaksikan
bagaimana berlakunya rusuhan kaum yang tetap menjadi satu sejarah hitam dalam negara kita.
Kita juga melihat dalam negara-negara lain bila tidak wujudnya perpaduan bila sentimen
keagamaan dan perkauman ini dimainkan.
Saya sebagai Ahli Parlimen Tuan Yang di-Pertua, sebagai pimpinan dalam sebuah parti
politik yang menamakan diri kami Parti Islam Se-Malaysia (PAS), saya sama sekali tidak boleh
bersetuju di atas agama yang saya anut dan pembacaan yang saya buat untuk membentuk
moral dan peribadi saya, kita menggunakan sama ada kaum atau agama itu sebagai satu
landasan dalam perjuangan kita. Kita melabelkan agama itu sebagai satu perkara yang kita
dominasikan untuk kepentingan mana-mana pihak.
Sebagai contoh bila berlaku apa yang dikatakan ethnic cleansing, yang dilakukan oleh
bangsa Bosnia, orang-orang Islam dibunuh dan hampir setengah juta mereka dibunuh dalam
tragedi yang menyayat hati kita semua. Berlakunya ethnic cleansing, pembunuhan beramai-
ramai, genocide, massacre ini. Walaupun dilakukan oleh Slobodan Milosevic dan Radovan
Karavic, saya sebagai manusia yang mengaku saya bertamadun, saya tidak boleh mengatakan
itu angkara agama Kristian walaupun yang melakukan itu ialah orang yang beragama Kristian.
Walaupun Radovan Karavic dan Slobodan Milosevic menganut fahaman Kristian ortodoks,
tetapi saya tidak boleh mengatakan ini angkara agama Kristian. Begitu juga kalau kita lihat
dalam sejarah-sejarah ethnic cleansing yang lain yang mungkin banyak yang tidak sempat saya
sampaikan dalam masa yang singkat ini.
Saya ingin menarik perhatian Dewan yang mulia ini Tuan Yang di-Pertua terhadap apa
yang berlaku baru-baru ini, apa yang dikatakan Hindraf. Saya telah melihat dengan teliti,
membaca memorandum-memorandum yang diserahkan oleh mereka dan apa yang mereka
perjuangkan. Dan saya boleh mengakui dan saya boleh bersetuju sama ada kalau mereka
merasakan kaum India yang ada pada hari ini perlu dibela. Inilah suatu dasar dan suatu
perjuangan yang mesti diteruskan oleh mana-mana parti yang mungkin memerintah negara kita
ini, mana-mana kaum dan mana-mana etnik yang terus dilanda dengan kemiskinan yang ada
pada hari ini. Sebab itu berulang-ulang kali kita mengatakan bahawa Dasar Ekonomi Baru ini
masih gagal mencapai matlamatnya.
Kita mesti dengan jujur dan berani untuk menyatakan sama ada dalam Dewan yang
mulia ini atau di luar sana, siapakah sebenarnya yang menjadi penyebab, siapakah sebenarnya
yang menjadi penjahat, the real culprit terhadap bagaimana DEB ini gagal untuk mencapai
matlamat asalnya yang begitu murni iaitu untuk menyusun kembali masyarakat dan untuk
membasmi kemiskinan.
DR. 6.12.2007
59
Kalau ada pada hari satu golongan kaum yang mendapat nikmat daripada DEB ini
dengan mengetepikan kaum yang lain dan ini menjadi perjuangan mereka, menjadi outcry
mereka, menjadi battle cry mereka, maka siapakah yang perlu dipertanggungjawabkan pada hari
ini. Maka dengan sebab itulah, bila kita melihat tentang tuntutan-tuntutan itu saya juga bersetuju
kalau kita percaya pada hari ini dengan dunia cyber yang ada pada hari ini.
Saya juga ingin mendapat satu kepastian supaya Hindraf ini, saya sendiri bila membaca
memorandum tersebut, saya tidak percaya kerana saya percaya semua agama dalam dunia ini
ada memiliki apa yang dikatakan command stand atau command issues yang boleh kita kongsi
bersama.
1500 Ada nilai-nilai yang bersifat sejagat yang murni yang saya rasa tidak mungkin itu adalah
salah satu ajaran orang-orang Hindu dalam negara kita. Tetapi apabila kita membaca tentang
beberapa butiran sebagai contoh, saya harap ia tidak betul, sebagaimana satu surat dihantar
kepada Gordon Brown yang mengatakan bahawa antara sebab berlakunya penindasan Hindraf
kerana mengungkit balik sejarah kenapa kolonial British membawa orang-orang India datang ke
dalam negara kita disebabkan oleh orang-orang Melayu lack of intelligence, bodoh, kita bodoh,
orang Melayu ini bodoh kerana itulah Inggeris membawa orang India datang ke mari.
Ini saya rasa kalau disebarkan kalau diperluaskan, apa kata pula besok, atau lusa ada
satu kumpulan etnik pelampau Melayu pula mengatakan atau menuntut bahawa ingin menyaman
pula kerajaan British bahawa membawa datang orang-orang India dengan tuduhan bukan-bukan.
Adakah kita hari ini sedang dalam 13 Mei in the making. Jadi saya merasakan apa yang tidak
betul dalam negara kita yang ada pada hari ini yang kita merasakan bahawa kita perlu melihat
perkara ini secara objektif. Kalaulah masyarakat India yang ada pada hari ini perlu diselamatkan,
kehidupan mereka yang miskin di estate-estate ini tidak dipedulikan, maka Barisan Nasional
mesti bertanggungjawab, MIC mesti bertanggungjawab.
Tuan Yang di-Pertua: Baik, cukuplah Yang Berhormat.
Tuan Salahuddin bin Ayub [Kubang Kerian]: Setengah minit saya habiskan. Jadi
untuk kita melihat perkara ini secara jujur dan secara objektif, saya mengharapkan tidak berlaku
seperti itu. Tetapi kalau ianya masih satu perkara yang tidak dipedulikan mungkin menteri yang
menjawab akan mengatakan tidak berlaku, denial syndrome ini berlaku jadi saya cukup takut
kalau perkara ini menjadi satu kenyataan yang menjadi satu lagi mimpi ngeri akan dicipta dalam
negara kita.
Tuan Yang di-Pertua: Ya Kinabatangan, ringkaskan Yang Berhormat.
3.02 ptg. Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, ya
saya ringkaskan. Perpaduan Tuan Yang di-Pertua merupakan satu kemestian yang harus
DR. 6.12.2007
60
dimainkan peranannya oleh semua pihak. Sama ada kerajaan, pembangkang mahupun NGO
dan rata-rata rakyat melihat bahawa tidak ada masalah kaum dalam negara kita. Yang kita
timbul masalah ada orang kumpulan-kumpulan menangguk di air keruh, ada kumpulan-kumpulan
yang memasang perangkap di jalan yang sempit. Ada pengkhianat, ada batu api dan ini rakyat
kesal sebab kerajaan berlembut kenapa langkah-langkah untuk membendung gejala seumpama
ini tidak diambil.
Sebab dalam negara kita ini kita negara majmuk, pelbagai kaum, bangsa budaya. Di
Sabah sendiri kami ada 39 suku bangsa, pelbagai kaum dan budaya. Masyarakat di luar bandar
contohnya di Kinabatangan daif, tidak ada api elektrik, tidak ada air bersih, tidak ada jalan raya,
tetapi mereka berdiri teguh di belakang kerajaan sebab mereka ada keutamaan, iaitu perpaduan.
Dalam soal ini saya ingin mengambil kesempatan, pihak pembangkang cuma mengetengahkan
masalah-masalah yang dihadapi oleh kaum India, tetapi kejayaan kaum ini mereka tidak pernah
bercerita kepada bangsa-bangsa yang lain.
Dalam kaum India kita ada Ananda Krishnan yang jutawan, kita ada Arumugam, kita ada
Tony Fernandez, yang ada kapal terbang, orang Melayu tidak ada, tetapi orang Melayu tidak
bising. Ipoh Barat selalu memanipulasikan isu-isu yang boleh memberi kepentingan politik
kepada dia. Tetapi saya tidak hairan Tuan Yang di-Pertua, sebab pembangkang selalu
membangkang dan dia selalu mengatakan yang betul itu salah, yang bulat itu dia kata leper,
yang membujur di kata melintang. Ini pembangkang, dia tidak ada modal lain untuk diserahkan
kepada rakyat untuk berhadapan dalam pilihan raya. Jadi mereka mencetuskan perpaduan
kaum sebab mereka ini adalah opportunist-opportunist politik yang akan miskin politik nanti.
[Tepuk]
Mana ada ethnic cleansing Tuan Yang di-Pertua? Saya mahu bukti, mana ada seorang
India dibunuh, mana ada massacre dalam negara kita ini? Buktikan, kalau ada, Ipoh Barat pun
tidak akan jadi wakil rakyat. Kalau ada, mana ada? Berapa ramai orang India menjadi peguam,
menjadi doktor di Kinabatangan, di Sabah majoriti 80% daripada India berkawan dengan saya,
dia tidak pernah kata ada tekanan daripada kerajaan, dia tidak pernah kata ada ancaman, Ipoh
Barat seorang sahaja yang kata ada ancaman. Ini penipu, ini Yang Berhormat Ipoh Barat penipu,
menipu rakyat, menipu kerajaan.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Penjelasan.
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: This is my floor, you listen to me.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Penjelasan, you dengar.
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: Saya tidak mahu bagi orang penipu,
kalau you lurus, saya bagi. You penipu, cheater, go, you get out. Listen to me.
Tuan Yang di-Pertua: Cukup Yang Berhormat.
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: Saya tidak bagi, Tuan Yang di-Pertua
sebagai penutupan...
DR. 6.12.2007
61
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Tuan Yang di-Pertua...
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: Sebagai penutupan saya dan rakan-
rakan meminta kerajaan bertindak tegas mengambil tindakan untuk membendung...
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Tidak beranikah?
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: ... aktiviti perkauman yang dicetuskan
oleh pihak pembangkang. Mereka dalang, mereka harus bertanggungjawab, siapa makan lada
kena merasa pedas, terima kasih Tuan Pengerusi.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Penjelasan, takut lari apa? Cakap-cakap, cakap.
Inilah standard debate Barisan Nasional...
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: [Menyampuk]
Tuan Yang di-Pertua: Duduk Ipoh Barat. Saya menjemput Yang Berhormat Menteri
untuk menjawab. Ipoh Barat duduk.
3.06 ptg. Menteri di Jabatan Perdana Menteri [Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz]:
Tuan Yang di-Pertua, saya ingin...
Tuan Yang di-Pertua: Ipoh Barat, Menteri sedang jawab...
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Dia bangkang...
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: ... mengucapkan banyak-banyak terima
kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat, dari Ipoh Timur, Ipoh Barat, Kubang Kerian dan
Kinabatangan dalam membahaskan usul yang telah dibentangkan oleh saya. Ipoh Timur
menyatakan sokongan kepada Select Committee ini dan beliau mahu lebih banyak lagilah. Jadi
seperti mana yang telah saya jawab dalam usul yg terlebih awal, iaitu di masa akan datang, kita
akan pertimbangkan bukan sahaja untuk mengadakan Select Committee bagi isu yang tertentu
mungkin juga boleh ditimbangkan Select Committee yang bertaraf tetaplah bagi sesuatu perkara,
sektor yang penting yang kita rasakan perlu mengadakan Select Committee ini.
Kemudian Ipoh Timur juga mengatakan bahawa Jawatankuasa Select Committee ini
telah diberikan dua tahun dan masih lagi tidak membuat laporan. Ini jelas menunjukkan iaitu
bahawa isu yang Select Committee ini dirujukkan, iaitu isu perpaduan bukanlah merupakan satu
perkara yang mudah dan sudah tentu banyak perkara yang telah dibangkitkan dan perlu
mendapat pertimbangan. Oleh sebab itu mereka makan masa sedikit kerana jawatankuasa ingin
mengkaji lebih mendalam mengenai isu-isu dan perkembangan terkini, mengenai isu-isu
berbangkit sebentar tadi seperti antara agama, economic disparity, khususnya di antara luar
bandar dengan bandar dan antara wilayah. Yang Berhormat juga mengambil kesempatan dalam
perbahasan untuk mengatakan iaitu bahawa...
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Penjelasan.
DR. 6.12.2007
62
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: ... Ahli-ahli Parlimen perlu subordinate
kepada Parlimen dan bukan kepada parti ataupun kerajaan.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Ipoh Barat.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Dia punya saya tidak habis lagi, nanti Ipoh
Barat saya jawab. Saya akan jawab.
Tuan Yang di-Pertua: Ya tidak habis lagi.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tunggu, ada masa nanti sekejap lagi
bangkitlah.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Hal yang baru, terima kasih. Bukan macam
Kinabatangan yang takut, cakap, debate dan sebagainya. Padang Rengas, ini apa yang saya
cakap, walaupun saya tidak berapa suka tetapi a very good MP. Dia berani debate, bukan
macam Kinabatangan, lari. Saya hendak tanya mengenai report perpaduan. Adakah sebab-
sebab tertentu kenapa report tidak dibentangkan, interim report ke Parlimen ini memandangkan
sudah dua tahun ia beroperasi dan telah menjalankan tugas. Apakah yang menyebabkan kita
tidak ada satu at least untuk sementara ada satu interim report.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua, saya banyak
menjawab mengenai perkara ini berkenaan dengan interim report, kita fikir kalau untuk
perbahasan. Lebih baik kalau ada report yang penuh daripada interim kerana banyak perkara
yang sementara pun kita hendak yang tetap.
■1510 Jadi, oleh sebab itu untuk memberi makna yang lebih kepada laporan itu yang akan
dibahaskan adalah elok kalau kita beri the full report. Never mind it’s a bit late, it’s better than
never. Tuan Yang di-Pertua, ini berkenaan dengan yang saya sebutkan tadi iaitu Yang
Berhormat bagi Ipoh Timur mahu supaya Ahli Parlimen tidak subordinate kepada parti dan
kerajaan. Yang pertamanya, kita semua tahu bahawa sistem yang kita ikut...
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Penjelasan. Saya kata “national interest” bukan
“Parlimen”.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Oh, national interest! Baik, kepada
national interest. Sistem kita ialah bahawa dalam pertandingan pilihan raya sememangnya kita
bertanding di atas parti dan parti yang memenangi kerusi yang terbesar sudah tentulah akan
dipanggil oleh Yang di-Pertuan Agong untuk menubuhkan kerajaan.
Mana-mana kerajaan juga yang mengadakan dasarnya sudah tentulah mengambil kira
daripada segi bahawa itu adalah kepentingan national interest. Oleh sebab itulah dalam
perbahasan di dalam Dewan sudah diambil kira iaitu bahawa demi kepentingan national interest
ada keperluannya supaya kita dalam Dewan mengutamakannya. Tidak ada yang dilakukan oleh
kerajaan yang against national interest kerana national interest pada ketika itu ialah kerajaan,
bagaimana pula kerajaan akan melakukan sesuatu yang merugikan kerajaan.
DR. 6.12.2007
63
Walaupun Yang Berhormat merasa gundah gulana atau apa, saya kira kerana national
interest lah setiap Ahli Parlimen, khususnya kepada Barisan Nasional yang saya wakili, kita
mengambil keputusan iaitu kerana national interest kita perlu menyokong kerajaan yang ada
pada hari ini.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Penjelasan. Adakah Yang Berhormat sedar bahawa
ini satu definisi yang sangat narrow di mana government interest ada disamakan dengan national
interest. National interest adalah lebih besar daripada khasnya parti yang memerintah Barisan
Nasional interest. Kedua-duanya adalah perkara yang tidak sama; national interest dan Barisan
Nasional interest. Tidak boleh disamakan. Kalau disamakan maka itulah formula untuk
malapetaka di negara ini.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Saya ingat parti Yang Berhormat begitu
juga. Kalau saya katakan untuk kepentingan national interest, Ketua Pembangkang patut
dibuang daripada Dewan ini takkanlah parti dia sokong.
Jadi, sudah tentulah definisi kita berkenaan national interest itu adalah perkara yang kita
fikirkan yang akan menguntungkan negara. Mesti kerajaan buat sesuatu yang menguntungkan
negara. Mana ada kerajaan yang buat sesuatu yang merugikan negara, datang pilihan raya
kalahlah dia.
Oleh itu saya mendefinisikan demikian. Saya tidak hairan kalau Ketua Pembangkang
tidak bersetuju sebab dia bukan kerajaan. Pembangkang, sudah tentulah apa definisi saya dia
bangkang. Semua orang tahu.
Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Ipoh Timur bangkitkan berkenaan dengan
apa yang telah berlaku semalam iaitu pertikaman lidah di antara Yang Berhormat bagi Merbok
dengan beliau. Saya kira mungkin Yang Berhormat dituduh kerana kita ada satu pendekatan
guilty by association. Ini bagi kita yang membaca surat khabar dan bagi kita yang tidak bersama
dengan perarakan haram itu. Saya kira kalau gambar dia terpampang begitu luas, Yang
Berhormat bagi Ipoh Timur bersama-sama dengan lawyers di mahkamah, bersama dengan
BERSIH atau apa, jadi bagi kita guilty by association itu telah pun terpahat dalam pemikiran
setiap orang yang melihat akhbar itu dan nampak terpampang gambar Yang Berhormat. Jadi,
janganlah marah.
Oleh sebab itu, kepada saya, sebenarnya apa yang Yang Berhormat bagi Merbok
lakukan dengan membuat pertuduhan ini kalau dilihat dari positifnya ia bagus. Ini kerana Yang
Berhormat bagi Ipoh Timur telah menafikan dalam Dewan yang mulia ini yang dia tidak terlibat.
Itu baguslah, jangan marah. Ini satu opportunity untuk Yang Berhormat. Di mana lagi hendak
buat penafian? Kalau Yang Berhormat buat penafian dalam surat khabar nanti orang kata,
“Apalah panggil press conference!” Ini di dalam Dewan. Jadi, kita sambut baiklah penafian
bahawa Ipoh Timur tidak bersama dengan Hindraf.
DR. 6.12.2007
64
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Ya, Terima kasih, tetapi guilty by association itu
bukankah satu teori yang sangat ridiculous. Oleh kerana kalau kita mengikut teori guilty by
association, bolehkah kita kata bahawa oleh kerana ada orang yang corrupt dalam Barisan
Nasional, semua pemimpin dalam Barisan Nasional ialah corrupt? Semua Menteri corrupt? Oleh
kerana ada orang yang dalam pucuk pimpinan Barisan Nasional; UMNO, MCA, MIC, Gerakan
semuanya corrupt mengikut teori guilty by association? Adakah Yang Berhormat Menteri
menerima ini?
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua, saya setuju. Guilty
by association, bermakna iaitu pada persepsi orang bahawa orang itu guilty kerana baik
association, hubungan dia dengan seseorang tetapi sehingga dia sama ada dibawa ke
mahkamah ataupun dalam tempat yang mulia ini menafikan.
Apa kita takut untuk mengamalkan sikap guilty by association sehingga kita menafikan
bahawa kita tidak terlibat. Jadi, tidak ada masalah. Kalau tidak takkanlah di coined kan oleh
masyarakat Inggeris ratusan tahun guilty by association ini. Bagi saya ia tidak ada masalah.
Oleh sebab itu kena tampil ke hadapan untuk menafikan dan Yang Berhormat telah diberi
peluang untuk menafikan dalam Dewan yang paling tertinggi sekali. Sepatutnya berterima kasih
kepada Yang Berhormat bagi Merbok selaku Menteri Penerangan yang memberi kesempatan
kepada Yang Berhormat bagi Ipoh Timur ini.
Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat ada membangkitkan berkenaan surat daripada
Cambridge. Jadi, saya minta hendak baca samalah surat itu. Cuma apa yang saya fikirkan iaitu
mengapa duduk di Cambridge. Kalau sayang kepada masyarakat India datang balik ke
Malaysia, bersama-sama kerja dengan kerajaan.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Dia bersekolah. Belajar, mahasiswa.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Yalah, duduk di Cambridge...
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Boleh dapat scholarship dalam Malaysia, Yang
Berhormat Menteri High Education, di sana? Dapat?
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Yang Berhormat, bukan soal dia seorang
sahaja yang tidak dapat scholarship, saya bumiputera juga. Waktu saya belajar undang-undang,
bapak saya bayar. Saya tidak dapat scholarship. Jadi, jangan hendak kata bahawa setiap anak
Melayu bumiputera ini, pergi ke UK semuanya dapat daripada kerajaan. Saya tidak. Bapak saya
susah, dia pensioner, dia hanya pegawai kerajaan. Melatih saya membelanjakan wang untuk
menjadi peguam pada hari ini.
Jadi, jangan sekali-kali mengatakan iaitu semua orang Melayu belajar di luar negara itu
dapat duit daripada kerajaan. Itu sikap narrow perkauman. Pergi siasat latar belakang saya,
betulkah saya mendapat scholarship daripada mana-mana.
Ahli-ahli Dewan Barisan Nasional: [Bersorak]
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Penjelasan. Penjelasan.
DR. 6.12.2007
65
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Kinabatangan, dapat scholarship? Huh!
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Yang Berhormat memutarbelitkan. Saya kata
bahawa dia itu ialah mahasiswa di UK dan belajar di sana. Saya tidak kata bahawa Yang
Berhormat dapat scholarship untuk belajar di UK, tetapi kalau mahu pursue perkara ini, adakah
rela semua pemimpin, Menteri mengumumkan anak-anak mereka sama ada dapat scholarship
ataupun tidak dapat scholarship, have a public declaration, adakah rela? [Dewan riuh] Adakah
rela berbuat begitu? Boleh? Buatlah begitu!
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Kita di pembangkang rela.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Boleh. Apa hendak ditakutkan? Kalau
betul dapat... Saya sendiri, anak saya pergi belajar ke luar negeri duit saya. Saya satu sen pun
tidak ambil duit kerajaan. Satu sen pun tidak ambil walaupun saya pernah menjadi Pengerusi
MARA, walaupun pernah menjadi Menteri menjaga MARA, saya tidak usik langsung duit ini
kerana saya rasa duit ini perlu diberikan kepada orang yang lebih patut dapat, orang yang susah.
Jangan ingat kita merupakan orang yang mengambil kesempatan, Yang Berhormat, ya?
Anak saya semua belajar keluar negeri selepas tingkatan lima dan belanja duit sendiri.
Saya tahu bekas wakil rakyat Kuala Terengganu dulu pakai duit kerajaan. Yang dulu, wakil
rakyat PAS dululah. Saya dengar pun lambat hendak bayar. Sama ada bayar lagi, tidak tahulah.
■1520
Tuan Yang di-Pertua, saya minta supaya mahasiswa itu – saya hendak baca surat itu
dan saya harap supaya kalau betul-betul dia merasakan perlu memajukan masyarakat India,
saya harap supaya dia balik nanti, lulus, kerja dengan kita. Sama-sama kita akan bantu semua
masyarakat tanpa mengira kaum.
Yang Berhormat, berkenaan dengan permintaan di dalam memorandum yang dibuat
oleh Hindraf, saya ingin menyatakan iaitu bahawa kita tidak akan tunduk kepada ugutan [Tepuk]
dan kita tidak akan terima memorandum itu. Ini kerana lahir daripada satu cara yang haram.
Kita tidak akan terima ini tetapi kalau Yang Berhormat sebut sebagai Ipoh Barat, masyarakat
India, bukan dia tidak tahu, dia pun banyak kali jumpa saya bawa memorandum. Jumpa saya,
Yang Berhormat, tidak ada masalah.
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: Lahir dari pertubuhan ganas.
Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Saya ingin nyatakan di sini memang saya
cemburu iaitu bahawa negara lain jangan campur tangan dalam urusan negara kita. [Sorak]
[Tepuk] Yang Berhormat Ipoh Barat bukan rakyat India. Yang Berhormat hak Malaysia. Sebab
itu Yang Berhormat, apa-apa perkara kita selesaikan sesama kita. Sebab itu Yang Berhormat
jangan marah kalau saya kasar dengan Karunanidhi.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Tetapi kita boleh dapatkan pandangan mereka.
Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Biar saya habis dahulu. Sebenarnya
dalam perjuangan, dalam negara demokrasi saya menghormati negara India kerana merekalah
DR. 6.12.2007
66
merupakan negara yang paling pertama sekali bangun. Mahatma Gandi bangun lawan dengan
orang kulit putih, bukan racist ini. Orang kulit putih dia lawan. Apa yang dia mahu? Mahu hak
anak watan boleh self-determination untuk warga itu, bangsa itu di tanah air dia. Itu Mahatma
Gandi. Ini perjuangan dia dan tidak mahu campur tangan dan tidak mahu dikacau oleh mana-
mana pihak luar negara dalam mereka menuntut kemerdekaan.
Namun, apabila berlaku macam ini, saya mula fikir apakah macam Ketua Menteri Tamil
Nadu ini tidak faham apa yang diperjuangkan oleh Mahatma Gandi. Mahatma Gandi
memperjuangkan prinsip universal, self-determination. Jangan campur tangan. Tidak mahu
dicekik, yoke colonialism dengan perbuatan yang dilakukan oleh Karunanidhi ini seolah-olah apa
yang Mahatma Gandi buat itu hanya untuk boleh dihalalkan untuk orang India sahaja. Orang
Malaysia tetap di bawah control India. India boleh menentukan sama ada orang India itu di
Malaysia ini di ethnic cleansing ataupun tidak. Sepatutnya dia tidak perlu tulis surat. Tanya kita
dulu. Dia tidak perlu tulis surat. Tanya kita dulu. Sebab itu saya tidak boleh terima. [Disampuk]
Saya tidak boleh terima. Ini apa yang berlaku bukan merupakan filem Tamil.
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: Dia Ketua Menteri bodoh.
Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Dia bukan merupakan actor. Ini perkara
real. Saya harap supaya sekali lagi saya hendak ulang jangan campur dalam urusan negara
Malaysia. 2.3 juta orang India, Tamil, Gujarati, Telugu, Terala – itu hak negara Malaysia.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Sebelum
saya mulakan, saya hendak beri sedikit pandangan saya kepada Kinabatangan. Baru tadi dia
menggunakan perkataan bodoh kepada Karunanidhi.
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: Memang pun dia bodoh.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Tengok ini, dia ini liar; kegiatan beliau. Tengok.
Ini standard Ahli Parlimen.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Inilah jadi masalah. Inilah masalah yang akan
jadi.
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: [Menyampuk]
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat sila diam.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Tengok standard dia.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Tidak bertamadun.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Terima kasih. Yang Berhormat Menteri, semalam
Duta Besar Malaysia di New Delhi telah dipanggil oleh Kerajaan India dan diberi teguran. Di
antaranya mengatakan bahawa widespread concern mengenai apa yang jadi kepada etnik India
di negara ini. Apa yang lebih mustahak bila kita kata Kerajaan India tidak boleh terlibat dalam
hal ehwal Malaysia, macam mana pula Malaysia ini boleh terlibat dengan hal ehwal dengan
DR. 6.12.2007
67
Palestin, kepada hal ehwal di South Thailand, kepada hal ehwal di Moro-Muslim, kepada Bosnia
dan di Darfur dan sebagainya. Saya tidak faham rasionalnya, macam mana dual standard?
Tuan Yang di-Pertua: Baik.
Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: Ini terlampau bodohlah, Tuan Yang di-
Pertua.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Ini sistem globalize world, jangan kita menafikan.
Kalau ada masalah, kita beritahu ada masalah. Kalau tidak ada masalah, terus terang, jangan
sembunyikan perkara ini.
Tuan Yang di-Pertua: Baik, Yang Berhormat.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Demonstrasi yang lebih 30 ribu, pada pandangan
saya 100 ribu, ini menunjukkan ada masalah. Why don’t we just admit ada masalah, kita cari
jalan untuk menyelesaikan.
Tuan Yang di-Pertua: Baik.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Jangan macam Kinabatangan. Dia tidak
menggunakan fikiran dia. Dia tidak waras.
Tuan Yang di-Pertua: Baik, baik. Ya.
Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua, isu Palestin adalah
isu yang telah pun dibincangkan di Bangsa-bangsa Bersatu dan banyak resolusi yang telah
dikeluarkan oleh Bangsa-bangsa Bersatu. [Disampuk] Malaysia adalah sebuah negara yang
menjadi anggota kepada Bangsa-bangsa Bersatu. Jadi kalau isu itu sudah pun menjadi isu dunia
menerusi resolusi yang dikeluarkan oleh Bangsa-bangsa Bersatu dan Malaysia merupakan
anggota Bangsa-bangsa Bersatu, maka Malaysia ada hak untuk campur tangan dalam perkara
ini.
Selatan Thailand, kita tidak campur tangan. Kita jelas dalam hubungan kita dengan
negara Thai iaitu bahawa tidak campur tangan dalam Selatan Thai. Sebab itu mereka datang
berjumpa dengan kita minta kerjasama. Kalau sekiranya ada didapati di kalangan masyarakat
‘Tom Yam’ di Malaysia ini yang didapati merupakan orang yang membantu rusuhan yang berlaku
di Selatan Thai. Kita hantar mereka balik kepada Thailand. Ini kita lakukan. Apa juga yang kita
buat atas permintaan daripada Kerajaan Thailand. Jadi, Yang Berhormat jangan silap. Kita tidak
ada masuk campur langsung apa yang berlaku di Selatan Thailand.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Philippines?
Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Kalau di Philippines itu adalah di atas
permintaan Presiden Arroyo.
Beberapa Ahli: Faham?
Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Presiden Arroyo yang minta kepada kita
cuba menjadi orang tengah menyelesaikan masalah di Malaysia menyelesaikan masalah mereka
dengan MILF. Atas itu, kita pergi. Malah Yang Berhormat, saya hendak beritahu iaitu Nur
DR. 6.12.2007
68
Misuari mulanya Ketua MILF, kemudian jadi Gabenor satu wilayah di Mindanao. Dia lawan balik,
dia lari, dia menjadi orang buruan Kerajaan Philippines.
Muncul di negeri Sabah. Kita beritahu, ambil balik. Ambil balik, kita tidak mahu dia. Ini
bukan masalah kita. Kita tidak mahu dia. Sebab itu Kerajaan Philippines sudah ambil balik dia.
Jadi apa yang kita lakukan tidak ada double standard. Tidak ada double standard. Ikut
peraturan yang sejagat. Sebab itu, Yang Berhormat, kalau tidak tahu tentang...
Beberapa Ahli: Jangan cakaplah.
Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tidak usah cakaplah.
Beberapa Ahli: [Menyampuk]
Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Penjelasan.
Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Kemudian saya hendak...
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Penjelasan,
Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: ..bercakap berkenaan dengan apa yang
disebutkan oleh Pengerusi...
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Penjelasan.
Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Nanti. Ini hal Ipoh Timur tidak habis lagi.
Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, Ipoh Timur bangkit berkenaan dengan kenyataan yang
dibuat oleh Pengerusi Select Committee. Dia buat kenyataan itu atas nama dia sebagai Menteri
kerana dalam memo Hindraf, sebahagian besar daripada tuntutan itu, kenyataan itu merupakan
penipuan, pembohongan yang besar yang dibuat terhadap kerajaan – ethnic cleansing, bunuh
orang – ini semua fitnah.
Sebab itu dia selaku menteri iaitu Jemaah Menteri yang merupakan badan yang tertinggi
di dalam kerajaan membuat segala keputusan, dia membuat kenyataan itu. Jadi dia bukan buat
di atas nama Select Committee sebab dia menteri, yang paling signifikan kenyataannya itu ialah
datang daripada seorang menteri yang datang daripada golongan minoriti di negara kita. Itu
penting.
■1530 Saya percaya, apa juga masalah, saya dah kata yang dilakukan dengan cara yang legal,
saya percaya itu bahawa kalau Hindraf, Hindraf banyak kali jumpa saya. Tiga, empat kali, banyak
juga masalah yang saya selesaikan. Mayat dalam mahu curi satu tahun, itu saya selesai juga.
Jadi jalannya ada tak ada masalah. Saya akan guna kedudukan saya, pengaruh sedikit yang ada
untuk membantu mereka. Kalau datang secara baik, saya layan cara baik. Bukan saya tak
pernah jumpa dengan M. Murthi ini, saya pernah jumpa. Kita jumpa dan saya tetap akan bantu
mereka buat di mana yang saya boleh buat.
Jadi kalau mereka datang tampil ke hadapan, Select Committee, apa sebab kita nak
halau dia, walaupun atas nama Hindraf melainkan kalau kita menganggap dia sebagai satu
DR. 6.12.2007
69
kumpulan terrorist kerana ada mungkin bukti menunjukkan dia ada hubungan dengan Tamil
Tigers kah ataupun RSS India kah, kita tak tahulah tapi setakat ini tidak ada lagi. Kalau Hindraf
hendak jumpa dengan cara baik, kita akan berjumpalah tapi dengan cara baiklah, ya.
Jadi saya hendak beritahu di sini Yang Berhormat iaitu, kalau mereka datang membuat
presentation, deposition pada Select Committee, saya percaya iaitu bahawa tidak akan
menjejaskan apa juga keputusan yang akan diambil oleh committee ini walaupun ia
dipengerusikan oleh Yang Berhormat daripada Kota Marudu. ..
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Terima kasih. Sungguhpun dengan jawapan itu,
tetapi sungguhpun ada kata bahawa Yang Berhormat Menteri jawab sebagai Menteri, bukan
sebagai Pengerusi Select Committee tetapi mengikut laporan yang ada ini, not sustainable oleh
kerana Star report sebagai contohnya memulakan dengan, “Hindraf never approach the National
Unity Advisory Penal over his grouses, said minister on Prime Minister Department Datuk Dr.
Maximus Johnity Ongkili. He said the Parliamentary Select Committee on National Unity and
National Service that he chaired also want to hear from Hindraf’’. Apa yang mustahak ialah
menunjuk bahawa apabila seorang berperanan sebagai Pengerusi Select Committee dan juga
ada peranan sebagai menteri, apa yang dia cakap di tempat umum sangat mustahak. Oleh
kerana ini akan buat compromise peranan beliau sebagai Pengerusi Parliamentary Select
Committee on National Unity, apa perkara ini bawa ke select committee sebagai contohnya.
Saya harap ini akan di ambil perhatian dan minat.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua, apa yang Kota
Marudu sebut ialah statement of fact bukan opinion. Saya rasa kalau statement kata merupakan
opinion, mungkin kita ada keraguan tetapi a statement of fact, Hindraf tidak pernah datang jumpa
kita, itu satu fakta. Bukan opinion dia, bukan pandangan dia...
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: [Berucap tanpa menggunakan pembesar suara] Di
mana beliau ada niat yang jahat, di mana saya ada sebut dalam ucapan saya bukan, bahawa
ada jumpa, tak jumpa. Ialah mengenai niat bahawa mahu diserap bahawa ada intention jenayah,
itu yang saya sebut.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua, itu juga merupakan
statement of fact sebab kalau kita telah pun mengeluarkan, polis telah menyatakan iaitu bahawa
tidak dibenarkan permit untuk berarak. Kemudian mendapat perintah mahkamah untuk tidak
mengadakan perarakan dan tetap buat juga, bukankah itu destruction of peace? Jadi apabila
Kota Marudu kata, mereka Hindraf, merupakan ada buat destruction of peace, is a statement of
fact. Statement of fact sebab sudah langgar, jadi benda itu haram. Jadi dia bukan beri opinion.
Dia menyatakan fakta.
Sebab itu Tuan Yang di-Pertua, saya tidak akan minta maaf kepada 20,000 penyangak-
penyangak yang telah pun berarak... [Tepuk] Pertamanya perarakan haram, memang tak boleh.
Umum semua tahu, permit tak ada, kemudian perintah mahkamah pun keluar. Lepas itu apa dia
DR. 6.12.2007
70
buat, dia pukul polis, sudah langgar undang-undang haram, pukul polis, baling batu, lawan
perintah mahkamah, itu penyangaklah itu, walaupun dia peguam. Apakah kalau dia peguam, dia
boleh buat apa sahaja, kalau dia profesional, dia boleh buat apa sahaja. Kalau sudah langgar
undang-undang, pukul polis, maki hamun polis, itu adalah…
Beberapa Ahli: Penyangak!
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Jadi saya takkan minta maaf, tetap
mengatakan bahawa yang hadir, datang walaupun tahu itu adalah haram dalam Dewan ini, saya
hendak beritahu mereka yang 20,000 katanya hadir menyokong Hindraf adalah ‘penyangak’...
[Tepuk]
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Penjelasan. Inilah sifat angkuh seorang menteri.
Yang Berhormat Menteri sendiri ada mengakui dahulu dia pun pernah menyertai illegal
demonstration. Adakah dia sekarang mengakui dulu dia seorang penyangak, seorang crook
ataupun seorang menteri yang ada latar belakang sebagai crook yang selepas itu menjadi
menteri? 20,000 – 30,000 orang yang berkumpul pada demonstrasi Hindraf, mereka datang
dengan aman, dengan tujuan supaya suara mereka boleh didengari, patut hormat niat mereka.
Mereka datang oleh kerana rasa perlu buat untuk kepentingan anak mereka dan children and
children’s children. Bukan untuk lawan pihak polis, bukan untuk menjatuhkan kerajaan tetapi
supaya suara mereka boleh didengari dan bila kementerian akan dengar suara mereka?
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, kalau dapat gulungkan mengenai Hindraf ini.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua, memang betul saya
beberapa tahun dahulu melibatkan diri dalam demonstrasi, amanlah, tapi tak ada keluar perintah
mahkamah tapi saya hendak beritahu, saya dibawa ke mahkamah. Di dakwa di mahkamah.
Saya mengaku salah, bayar denda. Yang ini tidak mengaku salah, walaupun buat salah, tak
mengaku salah sebab itu dia penyangak... [Ketawa] Kalau kita mengaku kesalahan, kita
mengaku…
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Dia tak ada salah langsung.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: ...Kita mengaku… Tak salah apa benda?
Gambar semua ada. Inilah lawyer penyangak, saya hendak beritahu... [Ketawa] Walaupun buat
benda salah, bawa ke mahkamah, orang tahu kena tangkap, tak salah lagi. Penyangaklah
namanya tu.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Satu keputusan mahkamah…
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Penyangaklah tu. Saya memang betul,
saya pergi mahkamah. Saya tahu saya buat silap. Mahkamah baca tuduhan terhadap saya.
“Nazri Aziz, apa pengakuan, salah?” “Salah, Yang Arif”. Bayar denda RM50, bayar! Habislah.
Saya orang baik.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Berapa fine dia?
DR. 6.12.2007
71
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Takkan kalau langgar lampu merah, bukan
sengaja langgar, langgar takkan itu penyangak? Kalau sudah mengaku salah tapi kalau langgar
tak mengaku salah, itu penyangak dan kalau peguam yang bela penyangak, dia peguam
penyangak.... [Ketawa] [Dewan riuh].
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Ini langsung tak ada asas.
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua,…
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat…
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: [Berucap tanpa menggunakan pembesar suara]
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Baiklah, saya ingat yang lain itu cuma
pandangan sahaja.
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, beralih kepada…
Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Jadi saya beralih kepada Ipoh Barat dia
minta royal commission. Kita tidak akan buat royal commission. Tidak boleh ada satu commission
diraja, royal atas tuntutan haram. Jadi terima kasih dan saya mohon menyokong.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Penjelasan.
Tuan Yang di-Pertua: Sudah habis Yang Berhormat.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Penjelasan. Bukan…
Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah Yang Berhormat. Sudah habis Yang Berhormat.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Ini royal commission.
Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, Yang Berhormat sila duduk.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: Kerajaan, saya ingat ada jawab ini. Mengenai
royal commission, kenapa bukankah… [Berucap tanpa menggunakan pembesar suara].
Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Menteri kata tidak ada royal commission. Tidak
ada royal commission. Cukup.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: [Berucap tanpa menggunakan pembesar suara]
...Asas-asas tertentu tidak boleh…
Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, duduk Yang Berhormat.
Tuan M. Kula Segaran [Ipoh Barat]: [Berucap tanpa menggunakan pembesar suara]
...Jadi ini seruan masyarakat India...
Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, sekarang saya kemukakan masalah
kepada Majlis bagi diputuskan. Masalah ialah bahawa Usul seperti yang dikemukakan oleh Yang
Berhormat Menteri di Jabatan Perdana Menteri mengikut Peraturan Mesyuarat 27(3) itu tadi
hendaklah disetujukan.
Usul dikemukakan bagi diputuskan, dan disetujukan.
DR. 6.12.2007
72
RANG UNDANG-UNDANG
RANG UNDANG-UNDANG PERBEKALAN 2008
DAN
USUL
ANGGARAN PEMBANGUNAN 2008 Jawatankuasa
Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan bagi menyambung semula pertimbangan atas
“Rang Undang-undang Perbekalan 2008 dan Anggaran Pembangunan 2008 dalam
Jawatankuasa sebuah-buah Majlis.” [Hari kelapan belas]
Majlis bersidang dalam Jawatankuasa. [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Jawatankuasa]
Maksud B.47 [Jadual] - Maksud P.47 [Anggaran Pembangunan 2007] -
Tuan Pengerusi: Maksud B.47 dan P.47 di bawah Kementerian Penerangan terbuka
untuk dibahaskan.
■1540 3.40 ptg.
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Tuan Pengerusi, saya pergi
pada Butiran 020100 – Rancangan dan Butiran 030600, Butiran 060200 dan juga Butiran
070500. Tuan Pengerusi, pertama sekali saya tak menafikanlah bahawa RTM terutamanya
adalah merupakan stesen TV yang tertua di negara kita ini dan kita tidak menafikan banyak
jasanya yang telah dilakukan untuk kebaikan rakyat dalam menyampaikan maklumat-maklumat
terutama sekali tentang yang terkini demonstrasi yang tidak diterima rakyat, pembabitan mereka
yang menjadi batu api dan sebagainya. Saya mengucapkan terima kasih kepada Timbalan
Menteri yang ada di sini kerana datang. Saya tak menafikan semua itu dan dalam masa yang
sama saya minta kalau boleh kalau saya memberi pandangan, janganlah gam saya pula lepas
ini. Boleh Yang Berhormat? Jangan gam saya Yang Berhormat, saya nak bagi pandangan untuk
kebaikan RTM.
Pertama sekali sekarang ini Sukan SEA sedang berlangsung di Korat, Thailand. Ia
merupakan sukan serantau Tuan Pengerusi yang cukup menarik perhatian ramai. Saya tak akan
bangkit lagi masalah sepak takraw, sahabat saya pun tak ada. Tentang highlight RTM, tak ada
nampaknya Yang Berhormat Timbalan Menteri. Biasanya Tuan Pengerusi, highlight ataupun
DR. 6.12.2007
73
laporan khas daripada Korat yang biasanya diadakan setiap kali Sukan SEA, ada. Dah berapa
hari dah, kita dah tahu dah mengikut laporan-laporan media-media cetak tentang pencapaian
atlet tapi dari RTM itu sendiri tak ada. Apa sebabnya, saya nak tahu. Adakah kerana kakitangan
kurang dihantar ke Korat? Jadi saya nak tahu kenapa ini boleh berlaku. RTM merupakan agensi
utama di negara kita, kita nak tahu keadaan atlet kita di sana. Menteri yang melawat di sana,
pemimpin kita yang melawat di sana. Maklum sajalah di Korat ini sebuah tempat yang saya
sendiri pun tak tahu secara peribadi di mana terletaknya. Kononnya dari Bangkok kalau kita naik
kapal terbang dan sampai ke Bangkok, ia mengambil masa empat jam dengan perjalanan darat
Tuan Pengerusi.
Saya sendiri menghubungi rakan-rakan di sana. So saya nak tanya pada RTM, kenapa
tidak ada laporan khas? Cuma diselitkan sedikit dalam laporan berita. Berita sekarang pun dah
pendek. Kalau dulu satu jam, sekarang cuma setengah jam. Ini pun saya nak tanya kenapa
berita RTM dipendekkan cuma setengah jam, kenapa tidak dibuat satu jam? Barangkali-
barangkali inilah yang menyebabkan RTM ketinggalan dengan Buletin Utama TV3. Bukan saya
nak menafikan RTM, ini kenyataan dari segi ratingnya. Ha, itu saya kata, janganlah gam saya
pula [Ketawa]. Jadi kenapa ini berlaku? Jadi kalaulah katakan Buletin Utama yang pernah saya
bangkitkan di sini ada tiga juta barangkali penonton, saya mintalah RTM sebagai agensi utama
kerana ini penting supaya bila ramai penonton yang mengikuti siaran Warta Perdana ini di RTM,
sudah tentu memudahkan kita menyampaikan segala maklumat dan apa yang sedang berlaku di
dalam negara kita ini. Kalau tidak, tidaklah pembangkang mengeluarkan fakta-fakta yang tak
betul! Jadi saya minta, sebab...
Tuan Haji Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Larut, laluan ya. Kuala Krau.
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Siapa?
Tuan Haji Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Kuala Krau.
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Ya. Tuan Haji Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Terima kasih Tuan Pengerusi.
Memang kita akui RTM, stesen TV kita ini TV1 RTM adalah stesen TV yang tertua tetapi kadang-
kadang kita tengok Selamat Pagi Malaysia yang disiarkan kadang-kadang seolah-olahnya
rancangan ulangan. Apa yang telah disiarkan oleh TV3 melalui Malaysia Hari Ini, contoh yang
saya tengok minggu lepas TV3 melalui Malaysia Hari Ini menyiarkan wawancara dengan
pegawai DBKL berkenaan kempen untuk keceriaan dan keamanan di DBKL atau Dewan
Bandaraya Kuala Lumpur namun baru semalam, dua hari lepas dikeluarkan wawancara yang
sama, seolah-olahnya siaran ulangan yang sama diterbitkan oleh RTM. Apa pandangan Yang
Berhormat Larut?
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Yang Berhormat Kuala Krau,
Kuala Kru. Yang betul kita tak...
Tuan Pengerusi: Krau, Kuala Krau.
DR. 6.12.2007
74
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Kuala Krau?
Tuan Pengerusi: Ya.
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Susah sungguh nak
menyebutnya Tuan Pengerusi sebab tempat ini jarang-jarang kita jumpa. Minta maaflah. Saya
tak menafikan, program RTM memang - kalau sebutkan Selamat Pagi Malaysia yang saya lihat,
Bersama Ahli Parlimen. Terima kasihlah Yang Berhormat, menjemput Ahli Parlimen daripada
Barisan Nasional terutamanya memberi peluang kepada mereka untuk berwawancara dan
program-program yang diadakan oleh RTM. Saya tak menafikan macam Dunia Jam 11, Laporan
RTM 11.30 malam daripada Parlimen, kalau boleh tambahkan lagi ya. Mungkin tak cukup, saya
rasalah. Kita tak menafikan dan apa yang saya nak bangkitkan ialah untuk memperbaiki sebab
kalau nak bandingkan stesen TV, pengalaman sayalah Tuan Pengerusi, nak bandingkan dengan
TV3, saya pernah ke studio TV3, nyamuk pun ada! Tapi dari segi tekniknya cukup canggih
dibandingkan RTM. Apa yang kurang RTM ini? Ibarat RTM ini dari segi studionya,
auditoriumnya, OBI, OBI apa Yang Berhormat? OBI-Van? Apa lagi yang kurang? Sekarang ini
ada IBC, bangunan yang dibuat sewaktu Commonwealth Games, saya pergi dan saya naik gerun
Yang Berhormat Tuan Pengerusi, takut sebab tak ada apa-apa, kosong kecuali waktu program
siaran sukan yang dibuat secara langsung setiap hari Sabtu. Ini saya tak nafikan. Info Sukan
RTM memang bagi saya setakat ini the best.
Saya ibaratkan RTM ini ada kereta Ferrari. Macam masuk Formula One Tuan
Pengerusi, tapi pemandunya bukan Michael Schumacher. Ha itu saja. Bandingkan TV3 Tuan
Pengerusi memang, hari ini berita Buletin Utama TV3 top mengikut rating yang saya dengar,
nombor dua TV9! Dah potong. Padahal TV9 baru saja program-program yang dibuat. TV9
menumpang pada TV3. NTV7, Channel 8. Jadi saya mintalah kemudahan dah ada, di mana
yang tak kena ini? Ferrari ada cuma pemandunya bukan Michael Schumacher. Ini la apabila
Michael Schumacher dah tak ada racing, Formula One pun dah agak kurang menarik perhatian.
Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: [Bangun]
Tuan Pengerusi: Baik Yang Berhormat, cukuplah. Masa tak ada.
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Sikit lagi, dia minta
penjelasan ini.
Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Terima kasih, terima kasih Tuan
Pengerusi. Terima kasih Yang Berhormat Larut. Di sini Yang Berhormat Larut mengatakan RTM
kalau dibandingkan dengan TV3, TV3 lebih ke hadapan. Persoalan saya di sini, apakah Yang
Berhormat bercakap sekarang ini adakah kaedah penyampaian itu dan juga substance dia Yang
Berhormat concern dalam perkara ini? Ini kerana kalau kita lihat TV1 ya, walaupun berita ia
setengah jam kalau kita bandingkan dengan Berita BERNAMA pada jam 8.30, ia lebih padat dan
lebih ramai penonton untuk menyaksikan Berita BERNAMA pada jam 8.30. Substance, adakah
kaedah journalistic itu yang paling penting sekali?
DR. 6.12.2007
75
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Barangkali kalau boleh saya
sebut di sini umpamanya kalau ikut maklumat yang saya terima, di bawah Bahagian Pengurusan
Sumber Manusia RTM di mana ramai kakitangan yang berpengalaman, mereka yang muda,
matured dan sebagainya, itu sebagai ulasan saya tetapi kebanyakannya adalah merupakan
kakitangan kontrak. Saya difahamkan hampir 60% hingga 70% adalah merupakan kakitangan
kontrak RTM. Jadi saya nak tahu kenapa mereka ini tak diserapkan kerana RTM juga
memerlukan tenaga profesional dan juga tenaga yang lebih. Bukanlah kita nak membelakangkan
yang lama ini, tidak. Mungkin kerana itu dan selaku media rasmi kerajaan, kita perlu memastikan
kakitangan kontrak ini diserapkan bagi menjamin masa depan mereka. Jadi kalau serius dalam
hal ini, saya mintalah satu tindakan dibuat oleh kementerian.
Tuan Pengerusi: Baik Yang Berhormat.
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Saya tak nafikan apa Yang
Berhormat sebut tadi, macam saya katakan dulu sebab itu sekarang ini BERNAMA TV dah
berubah. Barangkali tak lama lagi Tuan Pengerusi, akan menjadi 24 jam untuk memudahkan lagi
pilihan.
Tuan Pengerusi: Baik, ringkaskan Yang Berhormat.
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Akhir sekali, oleh kerana
masa tak mengizinkan Yang Berhormat Timbalan Menteri, walaupun banyak, barangkali kita
boleh sembang kat luarlah yang saya nak sampaikan. Saya nak bertanya pada RTM. Satu,
apakah persiapan nak menghadapi pilihan raya. Kita tak tahu pilihan raya ini bila, kita tak tahu
bila. Cuma persiapan tentang pilihan raya. Orang nak tahu jugalah apa persediaan-persediaan,
kempen-kempen yang perlu dibuat, yang perlu diikuti dan SPR. Maklum sajalah bila tiba pilihan
raya orang nak tahu apa langkah-langkah, saranan-saranan yang perlu dibuat. Takut nanti
tersasar dengan undang-undang yang ada.
■1550 Terakhir sekali Tuan Pengerusi, saya minta nak tahulah kemudahan-kemudahan yang
terkini di Institut Penyiaran Tun Abdul Razak, kerana ini juga melibatkan peserta-peserta
daripada luar negara. Jadi Tuan Pengerusi, kerana masa tidak mengizinkan saya mohon
menyokong. Sekian, terima kasih.
Tuan Pengerusi: Rasah.
3.51 ptg. Dato’ Goh Siow Huat [Rasah]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin menyentuh
Butiran 030200 – Perkhidmatan Komunikasi dan Pembangunan Masyarakat.
Izinkan saya memberi sedikit komen tentang siri drama Cina yang sedang disiarkan
melalui Astro AEC Channel 301 bertajuk “The Spirit of Love”. Siri drama ini adalah panjang dan
DR. 6.12.2007
76
disiarkan dari hari Isnin hingga hari Jumaat. Siarannya adalah tiga kali sehari iaitu pada pukul
12.00 tengah hari, siaran ulangan pada pukul 6.00 petang dan juga 12.30 tengah malam.
Jadi secara keseluruhannya adalah didapati cerita siri drama ini adalah tidak sesuai
ditayangkan di negara kita, kerana cerita siri drama ini lebih merupakan permusuhan sesama
sendiri, sesama ahli keluarga. Cerita siri drama ini lebih berwatak tidak berperikemanusiaan dan
cerita siri drama ini bagaikan suasana tidak ada kekuasaan undang-undang.
Saya cadangkan kepada Kementerian Penerangan supaya dapat haramkan siaran siri
drama ini di negara kita, supaya masyarakat negara kita tidak dipengaruhi oleh perbuatan yang
tidak sihat ini. Kita perlu ada satu masyarakat yang bersatu padu dan berharmoni untuk
kesejahteraan dan kemajuan negara. Sekian, terima kasih.
Tuan Pengerusi: Sabak Bernam, bagi Sabak Bernam dulu. Kejap-kejap sahaja.
3.52 ptg. Dato' Haji Mat Yasir bin Haji Ikhsan [Sabak Bernam]: Terima kasih Tuan Pengerusi.
Sabak Bernam ingin menyebut mengenai Butiran 020100. Sabak Bernam baru menonton filem
Hati Malaya yang memberikan satu kesan yang sangat mendalam kepada diri, jiwa kita dalam
konteks perjuangan bangsa kita. Bagaimana negara bangsa kita Malaysia ini telah menempuh
untuk mendapatkan kemerdekaan dari zaman sebelum Jepun, zaman Jepun, zaman komunis,
zaman Persekutuan Tanah Melayu dan seterusnya,
Di dalam peristiwa yang dipaparkan itu terdapat gabungan dalam konteks perjuangan
bangsa kita dari semua kaum. Jadi Sabak Bernam menyarankan kepada Kementerian
Penerangan ini supaya satu agenda khusus diadakan. Kalau perlu filem Hati Malaya ini
ditayangkan secara strategik supaya semua peringkat masyarakat, bukan sahaja masyarakat
dewasa tapi masyarakat di peringkat sekolah, anak-anak kita dapat menyerap jiwa kesatuan di
antara pelbagai bangsa, pelbagai kaum di dalam negara kita.
Jika perlu kepada Kementerian Penerangan sediakan peruntukan khas supaya filem ini
dapat ditayangkan secara berterusan di sekolah-sekolah. Mungkin dapatkan sekali peruntukan
daripada Kementerian Pelajaran kerana kepentingannya. Isu-isu yang kita bangkitkan berkaitan
dengan perpaduan kaum ini sebenarnya sangat relevan Tuan Pengerusi, sangat relevan.
Bagaimana mulanya kita bersatu hati walaupun pada peringkat awalnya kita nampak ada
pertembungan antara kaum, tapi di situ digambarkan dalam suasana yang begitu unik sekali.
Jadi oleh kerana itu Sabak Bernam sangat berharap sekali lagi supaya filem ini, yang
pertama saya rasa elok ditayangkan, bukan sahaja ditayangkan, ditonton dahulu oleh Ahli-ahli
Parlimen. Jadi bukan hendak kempen filem, tapi sebenarnya kerana jiwa di dalam filem ini yang
sangat penting, isu-isu yang sering kali kita bicarakan dalam majlis ini.
Perkara yang kedua, Sabak Bernam ingin menyentuh mengenai Butiran 050000 –
Perkhidmatan Hal Ehwal Khas. Sabak Bernam ingin menyentuh isu yang pada Sabak Bernam
DR. 6.12.2007
77
kritikal di mana jabatan, kementerian ini boleh melihat isu-isu yang menyentuh masyarakat kita di
peringkat akar umbi. Hanya kita dapati, pegawai ataupun Jabatan Hal Ehwal Khas ini tidak
begitu proaktif untuk mengemukakan, mengetengahkan isu-isu rakyat ini supaya dibawa ke
hadapan, kerana kerajaan kita terbentuk daripada amanah rakyat sebenarnya. Sepatutnya isu
mengenai Bersamamu itu tidak timbul. Jadi oleh kerana itu, Sabak Bernam berharap supaya
jabatan ini dapat mengambil perhatian yang khusus.
Akhir sekali Tuan Pengerusi mungkin berkaitan dengan filem, tetapi Sabak Bernam
merasakan bahawa pelakon dan artis ini adalah di bawah pengaruh ataupun kuasa kementerian
ini. Kita banyak melaksanakan berbagai-bagai kempen di kalangan anak-anak muda kita.
Biasanya kalau kempen kerjaya, kempen antidadah ataupun kempen antisosial di peringkat
bawah, kita dapati kita menghadapi masalah yang sangat besar untuk mengundang dan
memanggil anak muda ini.
Kenapa tidak umpamanya kementerian ini mengatur artis kita daripada kalangan
penyanyi, daripada kalangan pelakon umpamanya, rakyatkan mereka, bawa mereka ke luar
bandar. Sabak Bernam yakin kalau mereka ini dibawa mengikut daerah, ribuan anak muda akan
datang. Pada ketika inilah seharusnya kempen kita sama ada mengenai gejala sosial,
pendidikan, budaya ilmu dapat diketengahkan. Terima kasih Tuan Pengerusi.
Tuan Pengerusi: Kuala Krau.
3.57 ptg. Tuan Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Terima kasih Tuan Pengerusi.
Saya ingin merujuk kepada Butiran 070500 – Bernama.
Saya difahamkan di bawah Bernama ini ada Radio 24. Satu-satunya radio yang
memberikan maklumat di negara kita, tetapi tidak ramai yang tahu mengenai kewujudannya.
Saya ingin bertanya saluran berapakah Radio 24 ini, bagaimanakah sambutannya kepada
pendengar, apakah ruang rancangan alternatif yang paling memberi manfaat kepada rakyat, dan
mengapa tidak disiarkan kepada seluruh negara supaya Radio 24 ini dapat memainkan peranan
yang cukup baik bagi menjelaskan isu-isu semasa?
Saya mencadangkan juga publisiti Radio 24 ini mestilah dibuat secara meluas sama ada
melalui TV, akhbar dan juga saluran-saluran radio yang lain. Saya juga mencadangkan supaya
melalui Radio 24 ini diberikan ruang khas kepada wakil-wakil rakyat, sama ada di peringkat
negeri dan juga di Parlimen seperti mana ada ruangan untuk Ahli-ahli Parlimen di TV.
Saya juga ingin merujuk kepada Butiran 02400. Di Pahang ada radio Pahang FM Saya
percaya bahawa radio Pahang FM ini cukup mendapat sambutan yang begitu baik di kalangan
penduduk di dalam negeri Pahang. Sistem caranya melalui mendaftarkan sahabat-sahabat
melalui Pahang FM ini, seramai 30 ribu lebih ahli Pahang FM ini melalui sahabat ini dan
sistemnya melalui SMS, dikenakan bayaran RM0.50 sen setiap satu SMS. Semuanya dikutip
DR. 6.12.2007
78
oleh syarikat yang mengadakan atau mewujudkan sistem SMS ini. Secara tidak langsung
diberikan hak kepada radio Pahang FM untuk sekurang-kurangnya dapat mengadakan aktiviti-
aktiviti yang lain. Saya mencadangkan daripada RM0.50 sen itu sekurang-kurangnya RM0.20
diserahkan balik kepada radio Pahang FM.
Saya percaya melalui program yang dijalankan oleh Pahang FM ini cukup baik.
Program yang turun padang, mesra rakyat, melalui program Moh Lah Weh di setiap daerah
diwujudkan, kerjasama liputan yang meluas bersama dengan kerajaan, bersama dengan wakil
rakyat dan juga NGO-NGO.
Satu perkara, deejay-deejay ini disebut sebagai artis berjadual. Ramai deejay artis
berjadual yang berada di radio Pahang FM ini, tapi saya difahamkan bahawa mereka ini
diberikan gaji secara harian. Kalau ada kerja, datang kerja ada gaji, ada elaun, tidak ada slip gaji
dan cuma ada KWSP dan tidak ada kemudahan-kemudahan atau kebajikan-kebajikan lain
diberikan kepada artis berjadual ini.
Datuk Haji Ismail bin Haji Abd. Muttalib [Maran]: Boleh minta penjelasan?
Tuan Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Ya, sila Maran.
1600 Datuk Haji Ismail bin Haji Abd. Muttalib [Maran]: Terima kasih Tuan Pengerusi,
terima kasih Yang Berhormat Kuala Krau sahabat saya. Memang kita tahu bahawa Pahang FM
ini menarik dan kita juga tahu bahawa di setiap negeri ini ada radio tersendiri. Kelantan FM,
Negeri Sembilan FM dan sebagainya. Setakat yang kita tahu bahawa tidak semua siaran radio
negeri ini boleh didengarkan oleh negeri-negeri lain tapi Pahang sebahagiannya keluar di Kuala
Lumpur boleh dengar.
Saya hendak minta pandangan Yang Berhormat apakah boleh Yang Berhormat minta
dengan Kementerian Penerangan supaya kalau boleh sebab kadang-kadang negeri ini ada
specialty sendiri. Keistimewaan, kelainan, mungkin cara pendekatan yang berbeza yang
berfaedah. Bila boleh dicadangkan kepada kementerian supaya kalau boleh siaran di negeri-
negeri dapat didengarkan. Kalau saya sudah bosan dengar mungkin radio Selangor umpamanya
24 tadi kita pergi ke channel lain. Minta pandangan Yang Berhormat.
Tuan Haji Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Saya sangat bersetuju dengan
pandangan Yang Berhormat Maran supaya radio Pahang FM ini juga dapat didengar di seluruh
negara dan satu perkara yang juga menarik di dalam rancangan Pahang FM ini ada satu
rancangan aduan-aduan orang ramai. Orang ramai boleh membuat panggilan telefon terhadap
kerosakan jalan raya, gangguan bekalan air dan sebagainya. Ini boleh membantu agensi
kerajaan dan wakil rakyat tempatan untuk menyelesaikan masalah-masalah yang dihadapi oleh
penduduk di negeri Pahang.
Akhirnya saya ingin merujuk kepada 03300 – Mewujudkan Studio Bergerak Pentarama
Jabatan Penerangan. Program ini sangat baik dan dapat menyebarkan maklumat melalui pentas
DR. 6.12.2007
79
bergerak melalui dengan cara yang berkesan tetapi saya lihat tak banyak program ini dapat
dijalankan. Saya mohon supaya peruntukan bagi Pentarama bergerak ini dapat dipertingkatkan
dan saya mencadangkan juga setiap negeri mestilah ada pentas bergerak ini untuk kita
mewujudkan studio bergerak Pentarama Jabatan Penerangan.
[Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Dr. Yusof bin Yacob) mempengerusikan
Jawatankuasa] Perkara yang terakhir iaitu tentang perkhidmatan hal ehwal khas. Di kawasan saya
Parlimen Kuala Krau, setiap ADUN telah diberikan pegawai JASA yang dicadangkan oleh ADUN.
Saya pohonlah bagi Parlimen Kuala Krau lantiklah segera dengan cadangan yang telah saya
kemukakan. Terima kasih Tuan Pengerusi.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ramai yang hendak berucap Yang
Berhormat. Saya hendak bagi peluang kepada seramai mungkin. Tiga minit Yang Berhormat.
Santubong.
4.02 ptg. Datuk Dr. Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar [Santubong]: Terima kasih Tuan
Pengerusi. Saya bangkit satu isu di bawah 010200 – Perancangan, Pembangunan dan
Penyelidikan. Saya tahu jawapan daripada Timbalan Menteri kalau soalan ini dibangkitkan tapi
saya membentukkan soalan ini dengan cara dan pendekatan yang lain sedikit iaitu saya selama
ini selalu membuat permohonan kepada kementerian sebenarnya supaya diadakan satu slot
ataupun satu ruang untuk bahasa-bahasa etnik, dialek dan loghat di Malaysia ini diperkenalkan
kepada masyarakat keseluruhannya. Tidak ada cara lain memperkenalkan perkara ini melainkan
daripada saluran TV. Tadi saya mendengar seorang Yang Berhormat menyebut tentang radio di
Pahang. Tetapi mana ada orang Sarawak...
Tuan Haji Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Kuala Krau, Kuala Krau.
Datuk Dr. Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar [Santubong]: ... orang Sabah
mendengar cerita daripada Pahang ini. Jadi kalau televisyen RTM1 atau RMT2 mengadakan
satu perancangan khas mungkin satu jam satu hari ataupun satu jam satu minggu kita buat
sebagai permulaan tidak membuang masa saya ingat. Diadakan bahasa Iban, apa sahaja orang
Iban hendak buat dalam masa satu jam itu slot satu hari, hendak buat drama, hendak buat cerita
ataupun berinteraksi begitu sahaja. Mungkin setengah jam ataupun 15 minit. Kemudian
Kadazan Dusun, seterusnya orang daripada Kelantan ataupun loghat daripada Kedah. Jadi
supaya orang tahu yang ini orang Kedah, cakap dia ‘ayaq’ macam-macam lagi. Mungkin orang
Sarawak dan orang di Sabah tak kenal tapi kalau datang ke Sarawak kami naik belon dek, “sapa
DR. 6.12.2007
80
ngan kita datang dek, pakei apa kita datang dek”. Orang Sarawak kata ‘pakei’, makna ‘naik’.
Jadi dia banyak perbezaan.
Jadi amat elok sekali untuk memperkayakan presentation radio dan televisyen Malaysia
kepada masyarakat Malaysia, mengetahui siapa orang Malaysia ini sebenarnya. Macam-mana
bunyi suara dan the sight and sound of Malaysia dengan izin Tuan Pengerusi. Jadi saya
memohon kepada kementerian kalau boleh dibawa perkara ini ke atasan bukan untuk satu orang
Iban, orang Bidayuh, orang Kelabit, orang Okid, orang Hulu, orang Murut, orang Kadazan, orang
Penan itu sahaja tetapi keseluruhannya diberi peluang. Mungkin satu jam satu hari untuk satu
masa yang tertentu, semua rakyat Malaysia daripada siapa sahaja. Kalau orang Johor, loghat
Johor dia, betul-betul loghat Johor. Kita bukan tidak memartabatkan bahasa Malaysia. Kita
insya-Allahlah akan memartabatkan bahasa Malaysia. Bahasa Malaysia tidak akan kita
ketepikan. Walau apa bahasa sekali pun kita hendak ketengahkan untuk diperkenalkan kita tidak
akan mengetepikan bahasa Malaysia.
Jadi yang pentingnya orang Malaysia mengetahui loghat dan bahasa seluruh negeri ini
sebagai mana masyarakat India juga diberi slotnya, maka Cina juga diberi slotnya tapi kenapa
pula etnik-etnik lain tidak diberi slot.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Gulung.
Datuk Dr. Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar [Santubong]: Tuan Pengerusi, terima
kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, Muar.
4.06 ptg. Tuan Razali bin Ibrahim [Muar]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin menyentuh
perkara 010000 - Khidmat Sokongan, di bawahnya 010300 - Pusat Pengurusan Maklumat
Strategik yang mana telah digariskan di bawah objektifnya bagi memastikan maklumat diurus
secara strategik ke arah mewujudkan kestabilan dan kesejahteraan. Saya ingin bertanya kepada
kementerian tentang perkara yang khusus dan spesifik tentang perbicaraan tuntutan kedaulatan
Pulau Batu Putih yang hari ini kita tahu sedang lagi dalam menanti keputusan yang akan
diumumkan mungkin enam bulan dari sekarang. Tetapi apabila kita perhatikan saya ingin
bertanya mengapa tidak ada satu rakaman dibuat semasa tempoh perjalanan perbicaraan
tersebut supaya perkara ini yang pertamanya dapat kita dokumentasikan tentang persediaan
pasukan negara kita yang terdiri daripada AG Chambers, Wisma Putra, Jabatan Pemetaan Hidro
grafik yang telah memberi satu penilaian yang kukuh kepada kes tuntutan kedaulatan ini. Tetapi
tidak ada satu visual selain daripada laporan-laporan bertulis yang dikemukakan untuk
pengetahuan rakyat Malaysia.
Di bawah tugas kementerian saya rasa kita ada satu tanggungjawab untuk
mendokumentasikan perbicaraan ini kerana selepas ICJ, Mahkamah Antarabangsa membuat
DR. 6.12.2007
81
keputusan tidak ada perkara lain yang dapat kita lakukan selain daripada kita menerima
keputusan tersebut dan apabila kita bercerita tentang perpaduan di kalangan rakyat inilah satu
contoh depan mata yang pada saya dapat kita jadikan asas perpaduan. Kita tak perlu tunggu
negara kita diserang untuk kita menunjukkan rasa kasih sayang kita kepada negara. Tetapi
dengan perbicaraan menuntut kedaulatan tanah air kita ini dipertikaikan ada orang menuntut dan
akan ada keputusan sama ada kita menang atau tidak perkara ini boleh jadikan ukuran untuk kita
ukur sejauh mana kita sayang negara kita.
Sebab itu saya rasa Kementerian Penerangan daripada sekarang sehingga ke tarikh
keputusan dibuat boleh memberi pendedahan. Kalaulah sebelum ini kita tak sempat menghantar
petugas pekerja untuk merakamkan keseluruhan perbicaraan saya rasa kita ada cara lain untuk
mendapatkan footage perbicaraan tersebut dan kita tayangkan di dalam rancangan-rancangan
yang ada di sebelah malam, sebelah siang, sebelah pagi supaya rakyat benar-benar faham.
Selain daripada kita dapat bacaan seperti hari ini kalau kita tengok dalam akhbar Berita Harian,
“Hujah bukti Malaysia lebih kukuh”. Berapa ramai sangat yang dapat baca dan betul-betul
memahami apa yang cuba disampaikan oleh penulis Khairul Bahari Basaruddin.
Tetapi kalau kita dapat tunjukkan apa sebenarnya yang berlaku di dalam Mahkamah
Antarabangsa saya rasa ini lebih baik selain kita dapat memupuk perpaduan rasa sayang dan
kasih kepada negara dalam masa yang sama kita dapat mendokumentasikan perjalanan
keseluruhan perbicaraan tersebut sebagai case study, sebagai rujukan, sebagai pengetahuan
supaya tidak timbul soal apabila keputusan dibuat ada pihak-pihak lain membuat kenyataan
seolah-olah kerajaan tidak bersungguh-sungguh, seolah-olah kerajaan tidak bersedia, seolah-
olah kita kalah kerana itu dan ini. Dalam masa tempoh sebelum keputusan dibuat saya rasa kita
ada masa, kita ada lagi ruang untuk kita beri kefahaman kepada rakyat di negara ini bahawa kes
tuntutan Pulau Batu Putih...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, habiskan.
Tuan Razali bin Ibrahim [Muar]: ....telah kita laksanakan dengan baik dan hari ini
terserah kepada kebijaksanaan para hakim apakah keputusan yang akan mereka buat. Terima
kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Pensiangan.
■1610 4.10 ptg.
Datuk Bernard S. Maraat [Pensiangan]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ada
beberapa butiran. Butiran pertama ialah 09000 - Tanah dan Kerja Awalan. Saya tahu yang ini
berkemungkinan besar untuk hendak membuat pampasan dan sebagainya ataupun membuat
landscaping dan sebagainya.
Saya hendak bertanya, RTM ini, Kementerian Penerangan ini mempunyai tanah yang
begitu luas sekali. Kalau dikatakan di seluruh Malaysia ini, saya buat Sabah sahaja. Di Sabah
DR. 6.12.2007
82
pun kita ada mempunyai tanah. Di Tuaran beberapa ratus ekar, di Tenom pun mempunyai
beberapa ratus ekar. Di beberapa buah tempat Sandakan, Tawau dan sebagainya.
Saya ingin tahu daripada kementerian, sejauh manakah untuk penggunaan tanah-tanah
ini? Saya rasa kalaulah kita dapat gunakan tanah ini dengan lebih berbaloi lagi iaitu selalu kita
kerap gunakan perkataan ROI, return of investment. Kalau kita invest tanah-tanah ini, saya rasa
kita dapat pulangan yang mungkin lumayan bagi Kementerian Penerangan, itu satu.
Yang kedua, 21000 - Penggantian Peralatan Penyiaran di RTM Sabah. Terima kasih,
RM10 juta untuk tahun hadapan. Sudah sampai masanya untuk RTM di Sabah mendapat
peralatan-peralatan yang baru.
Kalau kita lihat daripada peralatan-peralatan yang digunakan oleh pegawai-pegawai
ataupun kakitangan RTM di Sabah ini sungguh menyedihkan. Peralatan mereka ini sudah out of
date. Ada yang perlu diganti dan saya pasti kalau saya lihat yang ini, dia mempunyai juruteknik-
juruteknik, peralatan-peralatan ini diperbaiki dan diperbaiki, ditambah dan ditambah dan selepas
itu diubahsuai dan sebagainya dengan kebijaksanaan pegawai-pegawai RTM Sabah khususnya
bahagian kejuruteraan. Sudah sampailah masa untuk mereka untuk membeli alat-alat ini.
Saya meminta supaya RM10 juta ini diberikan kepada unit penerbitan RTM Sabah atau
TV yang memerlukan untuk memperbanyakkan lagi penerbitan-penerbitan TV di Sabah. Kalau
lihat daripada Sabah, kurang daripada segi input daripada Sabah untuk dimuatkan di dalam
saluran-saluran kita.
Selain daripada itu, saya juga meminta supaya kementerian ini khususnya RTM untuk
melihat bilik berita RTM Sabah. Selalunya mereka ketandusan daripada peralatan kamera dan
sebagainya. Kalau umpamanya dia hendak buat satu rancangan, umpamanya di tempat Yang
Berhormat daripada Ahli Parlimen bagi Sipitang. Kita tidak dapat buat disebabkan dia kata tidak
ada peralatan. Kalau disuruh buat di Sandakan pun begitu juga, kalau hendak buat di Keningau
pun dia kata kita tidak cukup peralatan. Ini satu masalah yang besar bagi kita khususnya RTM.
Jadi saya mintalah kepada Timbalan Menteri yang ada di sini melihat Sabah ini sudah
jauh ketinggalan. Kalau kita bercakap pasal studio, sudah lima penggal, RMK-5 lagi. Sekarang
ini sudah masuk 10, belum lagi nampak satu studio di RTM Sabah ini.
Jadi saya mintalah, saya ulang lagi sekali dan Ahli-ahli Parlimen yang sudah berbahas
selepas saya dan mungkin yang sebelum saya pun mungkin sudah memutarkan cadangan-
cadangan ini. Saya minta itu dapat dipertimbangkan. Satu lagi perkara sebelum saya...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, habiskan Yang Berhormat...
Datuk Bernard S. Maraat [Pensiangan]: ..mengundur diri, 04100 - Peningkatan
Peralatan dan Pos Produksi Untuk Filem Dokumentari, Treler dan Animasi. Ini saya pasti
bahagian Filem Negara. Kenapa sekarang dia punya peruntukan hanya RM10? Kita lihat
daripada segi input-input yang diberi oleh Filem Negara, dia mengatakan bahawa untuk tahun
2008, ada dua sahaja rancangan yang akan ditambah.
DR. 6.12.2007
83
Jadi kalau kita sudah tahu bahawa kita akan menambah rancangan-rancangan kita dan
peralatan-peralatan ini perlu digunakan, disebabkan Malaysia ini akan menjadi hab perfileman
industri nanti, maka Filem Negara harus memainkan dan melihat jauh ke hadapan untuk
menetapkan alat-alat ini supaya dapat digunakan untuk disewa oleh pihak industri filem ini.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, cukup Yang Berhormat.
Datuk Bernard S. Maraat [Pensiangan]: Jadi, saya dengan ini menyokong.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Yang Berhormat bagi Tanah Merah.
4.14 ptg. Datuk Ir. Shaari bin Hassan [Tanah Merah]: Tuan Pengerusi, saya menyentuh Butiran
030200 - Perkhidmatan Komunikasi dan Pembangunan Masyarakat. Saya tidak bersetuju
dengan pendapat yang mengatakan RTM merupakan badan penyiaran yang terkebelakang
dewasa ini kerana kita tahu RTM ini badan penyiaran kebangsaan ataupun stesen penyiaran
kebangsaan yang telah diwujudkan setelah sekian lama iaitu sebelum merdeka lagi, RTM sudah
wujud dan telah memberi khidmat penyiaran kepada seluruh rakyat di negara kita.
Hari ini kalau kita lihat dari segi rekod dan juga simpanan bahan Arkib, saya rasa RTM
lah stesen penyiaran yang kaya dengan maklumat. Stesen TV lain perlu mendapatkan bahan-
bahan Arkib ini daripada RTM untuk disiarkan di dalam stesen TV lain di dalam negara kita.
Kalau ikut rating seperti yang diperkatakan oleh beberapa orang yang cuba untuk
membuat rating, saya yakin bahawa penduduk negara kita ini berbilang bangsa dan juga
berbagai-bagai kategori umur penonton TV di dalam negara kita. Sudah pasti kalau kanak-
kanak, kalau RTM banyakkan siaran kartun, contohnya siaran yang berbentuk kanak-kanak,
sudah pasti kanak-kanak akan rating TV ataupun RTM satu badan penyiaran yang terbaik di
negara ini. Kalau RTM tayangkan filem-filem klasik lama, sudah pasti orang-orang lama, orang-
orang yang minat kepada filem-filem berkenaan akan rating dengan izin stesen penyiaran
berkenaan adalah yang terbaik.
Begitu juga dengan berita. Hari ini, kita dapat lihat RTM menyiarkan berita-berita
semasa. Setiap jam dan juga Warta Jam 5, Jam 8 dan seterusnya Jam 1 di mana siarannya
menyeluruh sehinggakan ke Sabah dan Sarawak ada slot berita yang tertentu dengan masa
yang tertentu untuk liputan di kawasan negeri Sabah dan juga Sarawak.
Jadi di sini saya ingin mencadangkan kepada RTM supaya memperkemaskan lagi
stesen penyiaran terutama TV dan radio supaya ianya lebih kemas dan boleh diterima oleh
semua generasi dan juga bangsa yang ada di dalam negara kita.
Jadi saya beralih kepada Butiran 031000 - Gerak Saraf dan Pengurusan Isu. Kita tahu
bahawa isu yang ada di dalam negara kita ini tidaklah banyak, tidak boleh mencetuskan apa-apa
perkara yang negatif untuk negara kita dan di sini di bawah
Gerak Saraf, saya minta kepada Kementerian Penerangan supaya memainkan peranan dengan
DR. 6.12.2007
84
isu yang kecil yang dibangkitkan oleh golongan tertentu ini seperti yang berlaku pada hari ini
yang diperdebatkan di Parlimen hari ini supaya gunakan sebaik mungkin isu ini melalui
penerangan televisyen dan juga radio supaya ia tidak diperbesarkan sehinggakan boleh
menghuru-harakan negara kita dan juga boleh menjejaskan ekonomi negara kita.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, cukuplah Yang Berhormat...
Datuk Ir. Shaari bin Hassan [Tanah Merah]: Jadi, Tuan Pengerusi saya terus ke
butiran yang terakhir, 050000 - Perkhidmatan Hal Ehwal Khas. Saya ingin tahu daripada
kementerian, apa fungsi JASA yang sebenarnya? Kenapakah saya mendapat aduan yang
mengatakan terutamanya di negeri Kelantan bahawa JASA ini tidak memainkan peranan yang
betul yang sepatutnya dimainkan untuk menyatupadukan masyarakat. Saya minta kementerian
supaya mengambil tindakan kepada pegawai-pegawai JASA yang cuba berselindung di sebalik
jawatan ini untuk kepentingan diri sendiri. Sekian, terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Yang Berhormat bagi Kelana Jaya.
4.19 ptg. Tuan Loh Seng Kok [Kelana Jaya]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Butiran 050000 -
Perkhidmatan Hal Ehwal Khas - JASA. Tuan Pengerusi, saya bersetuju dengan apa yang telah
diperkatakan oleh Yang Berhormat bagi Tanah Merah. Tentang perkhidmatan JASA ini, perkara
ini telah dibangkitkan dalam mesyuarat MCA beberapa negeri tentang ketidakpuasan terhadap
JASA.
■1620 Kita tahu bahawa JASA ini sepatutnya memainkan peranan supaya mengeratkan
hubungan rakyat dan juga menjelaskan kepada rakyat tentang dasar-dasar yang sedang
dilaksanakan oleh kerajaan. Apa yang dilakukan sekarang ini kita nampak bahawa pelantikan
pegawai ini tidak efektif, tidak berkesan. Satu lagi tidak mencerminkan komposisi rakyat di
Malaysia yang sepatutnya.
Saya difahamkan bahawa baru-baru ini jumlah pelantikan pegawai JASA ini adalah 769
orang telah dilantik. Di antara ini hanya 84 orang bukan bumiputera, yang lain bumiputera. Saya
tidak mahu membezakan bumiputera dan bukan bumiputera; tetapi peranan yang dimainkan itu
jelas tidak nampak kesannya. Sehinggakan antara pemimpin MCA mengatakan mengapa MCA
tidak jelaskan dasar kepada rakyat? Pegawai-pegawai JASA yang sepatutnya memainkan
peranan tidak memainkan peranan mereka.
Oleh itu saya hendak tanya apakah kriteria pelantikan pegawai-pegawai JASA dan
apakah peranan yang harus dilakukan dan apakah bidang tugas mereka? Berapakah peruntukan
yang telah disalurkan kepada mereka untuk menganjurkan program-program? Sebab ada rakan-
rakan di dalam Dewan ini telah berkata termasuk saya kita tanya pegawai JASA dengan
program-program. Minta penjelasan, minta terangkan program yang dianjurkan dan kita mahu
DR. 6.12.2007
85
mengambil bahagian ataupun kita mahu anjurkan program. Dia kata dia ada program sendiri
tengah diaturkan, kalau Yang Berhormat mahu program, mohonlah tulis kertas kerja hantarlah
kertas kerja kita timbangkan sahaja.
Apa cerita ini Tuan Pengerusi? Program yang dilakukan oleh pegawai JASA tidak payah
di bagi tahu, tidak payah di maklum kepada wakil rakyat. Namun apabila wakil rakyat hendak
membuat program sama ada ADUN ataupun wakil Parlimen kena memohon tetapi tidak ada
jawapan. Dengan itu, saya rasa ada sesuatu yang tidak kena pada tempatnya. Saya minta agar
kementerian melihat perkara ini dan menulis semula pelantikan pegawai-pegawai JASA ini. Kalau
boleh kemas kinikan yang sedia ada. Dengan itu saya hendak minta penjelasan berapakah
peruntukkan disalurkan kepada setiap pegawai JASA di setiap DUN, di setiap Parlimen, di setiap
daerah. Bagaimanakah program-program dilaksanakan, bagaimanakah wakil-wakil rakyat
diberitahu tentang program yang sedang dilaksanakan itu. Dengan itu sahajalah, terima kasih
Tuan Pengerusi.
Dato' Razali bin Ismail [Kuala Terengganu]: Terima kasih Tuan Pengerusi, 020100 -
Rancangan. Di sini saya ingin sebut tentang kekeliruan masyarakat terutamanya perkhidmatan
rancangan seperti mana yang terdapat dalam buku ini yang menyebut sebagai memastikan
perkhidmatan penyebaran maklumat dan hiburan dapat meningkatkan kefahaman rakyat
mengenai dasar-dasar negara.
Di sini ada sedikit kekeliruan apabila kita lihat kementerian ini hanya mengawal 33 siaran
berita sahaja. 33 siaran berita iaitu berita yang dikawal oleh kementerian dan ada pula siaran-
siaran swasta yang tidak terkawal; juga hanya dua siaran televisyen sahaja. Terdapat pula
siaran-siaran swasta yang langsung tidak berada di bawah rancangan kawalan dan seliaan
kementerian ini. Ini menunjukkan ada saya pinjam kata-kata daripada Gerik iaitu kemandulan
kuasa kawalan. Ini menimbulkan kekeliruan di peringkat akar umbi Yang Berhormat ya.
Jadi dalam konteks ini apakah usaha-usaha kementerian ini untuk mendamaikan dan
untuk memastikan kalau sekiranya kementerian lain pula yang mengawal. Apakah usaha-usaha
untuk kita memastikan penyatuan ini, sebab kementerian ini tugasnya adalah memberi penyiaran
dan memberi berita-berita kepada rakyat. Kenapa pula ada pula bahagian lain, kementerian lain
yang mengawal? Ini adalah merupakan kekeliruan-kekeliruan di peringkat akar umbi.
Seterusnya 020300 - Latihan. Saya kira TV kita ataupun siaran penyiaran penyiar kita
ini tidak kurang dari segi kehebatannya. Saya kira dalam konteks perubahan maka saya ingin
mencadangkan continuous training, latihan secara berterusan. Kalau kita tidak memberi latihan
secara berterusan ini akan menyebabkan kemendapan kemahiran-kemahiran itu sendiri. Maka
dalam konteks ini saya perlu mencadangkan supaya di perhebatkan dari segi latihan
terutamanya dari segi contents, ataupun dari segi kandungan segala maklumat-maklumat dan
juga pengetahuan pegawai-pegawai penyiar kita terutamanya yang muncul di kaca-kaca
televisyen itu.
DR. 6.12.2007
86
Keduanya adalah dari segi kemahirannya. Saya tidak menyenaraikan rupa bentuk
penyiar yang muncul di kaca TV itu tapi kemahirannya; body language, mimik mukanya, nada
suaranya, ekspresinya dan juga kemahiran komunikasi. Kalau boleh kita mencontohi siaran-
siaran televisyen peringkat antarabangsa; CNN misalnya ataupun BBC misalnya. Bertapa
kecekapan dia mengolah body language, suaranya, mimik mukanya dan juga keyakinan
berkomunikasinya. Kira elemen-elemen serupa ini harus diperkukuhkan setidak-tidaknya self-
esteem ataupun rasa keyakinan kekendirian itu di bina betul-betul.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya Yang Berhormat, cukup ya.
Dato' Razali bin Ismail [Kuala Terengganu]: Satu lagi, saya juga ingin mencadangkan
supaya dalam konteks globalization ini global ini supaya berita 24 jam perlu di ambil kira juga
sekarang ini untuk memastikan rakyat kita dan seluruh dunia dapat menikmati perkembangan-
perkembangan terkini apa yang berlaku di Malaysia. Sekian terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Kuala Pilah.
Datuk Haji Hasan bin Malek [Kuala Pilah]: Terima kasih Tuan Pengerusi, saya ingin
membangkitkan tiga perkara iaitu yang pertamanya Butiran 020200 - Kejuruteraan. Saya
mengucapkan tahniahlah di atas usaha yang di buat dari pihak Kementerian Penerangan untuk
memastikan bahawa rakyat-rakyat di luar bandar akan dapat manfaat dari segi penyiaran ini.
Untuk tujuan itu, kita lihat banyak stesen-stesen pemancar yang telah didirikan, dibina di
beberapa kawasan luar bandar.
Namun saya dukacita di kawasan saya Kuala Pilah, khususnya di stesen pemancar di
Terentang dalam Mukim Ulu Jempol. Stesen pemancar itu ada didirikan dibina dua, tiga tahun
yang lalu tapi keadaannya berfungsi sekejap ada sekejap tidak ada. Ini mengakibatkan rakyat
tidak dapat menerima gambarannya yang cukup jelas nyata, kabur. Oleh kerana itu saya
mengharapkan dan perkara ini telah pun ditimbulkan dalam mesyuarat tindakan dan sebagainya,
tapi keadaannya masih yang sama. Oleh kerana itu, saya minta pihak kementerian dapat
mengenal pasti tentang masalah ini dan mengambil langkah untuk memperbaikinya supaya
siaran ataupun gambar yang disiarkan melalui TV-TV RTM1 dan 2 ini akan dapat dengan begitu
jelasnya di mukim yang saya sebutkan tadi, Terentang Mukim Ulu Jempol, Kuala Pilah.
Butiran dua ialah 01401 - Bangunan RTM Seremban. Tahniah, terima kasihlah kepada
pihak kementerian yang telah membina sebuah Wisma Radio di Sungai Gadut di Seremban.
Dukacitalah sebaik sahaja ia digunakan saya ingat empat ke lima bulan selepas itu keadaan
banjir maknanya kebocoran berlaku di bangunan ini. Ini adalah agak mendukacitakan kerana
memberi gambaran yang tidak baik kepada kontraktor yang membuat kerja-kerja ini. Jadi saya
mahu tahu apakah langkah-langkah yang telah diambil oleh pihak kementerian bagi memastikan
perkara yang ini tidak akan berlaku lagi kerana bangunan ini masih lagi belum dirasmikan.
Akhir sekali Tuan Pengerusi, 07100 - Peningkatan Peralatan Makmal Filem Warna. Kita
tahu baru-baru ini sudah diadakan Festival Filem Antarabangsa dan tidak banyak filem-filem dan
DR. 6.12.2007
87
pengusaha-pengusaha filem negara kita yang mengambil bahagian. Apa yang saya hendak
timbulkan ia dah menjadi satu perkara yang selalu disuarakan oleh pihak penerbit-penerbit filem,
bahawa untuk menerbitkan filem untuk mewarna-warnikan dengan cantik ini terpaksa mereka
pergi keluar negara untuk mendapatkan colouring yang cantik. Walhalnya saya difahamkan filem
negara ada satu studio untuk makmal filem warna ini, dalam anggaran untuk tahun depan tahun
depan nampaknya RM10 sahaja.
Jadi saya hendak tahu peranan yang seharusnya dimainkan oleh pihak filem negara
dalam memberikan perkhidmatan warna-warni untuk filem ini. Ini supaya dapat menarik lebih
ramai penerbit-penerbit filem tempatan untuk membuat colouringnya ini di dalam negeri tanpa
menghabiskan belanja yang banyak ke luar negara ke Thailand sebagai contoh ataupun ke Hong
Kong. Jadi saya hendak tahulah perancangan yang sedang dibuat oleh pihak filem negara dalam
konteks soalan warna-warnikan filem ini. Terima kasih.
■ 1630 Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, cukup Yang Berhormat. Yang
Berhormat Kepong.
4.30 ptg. Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Tuan Pengerusi. Halaman 566 Butiran 020000 –
Perkhidmatan Penyiaran dan juga halaman 569 Butiran 02000 – Liputan TV Analog Untuk
Kawasan Terlindung Fasa II.
Pertama saya hendak mengetahui setakat mana semua analog sama ada TV, radio dan
sebagainya analog ditukar kepada digital. Ini kerana pada zaman moden ini, analog dengan
penyiaran moden sekarang itu tidak digunakan lagi di banyak tempat. Saya berharap pihak
kementerian dapat menerang kepada kita semua, bilakah semua analog itu akan digantikan
dengan digital, yang pertamanya.
Kedua, mengenai komentator. Apa yang pentingnya Tuan Pengerusi, walaupun ada
sesetengah komentator itu hos itu baik dia memang fasih, petah dan mempunyai pengalaman
yang cukup tetapi untuk memastikan semua hos dan komentator kita itu mencapai tahap yang
tinggi susah sikit, mungkin nak cari orang-orang yang berbakat pun susah. Walau
bagaimanapun, saya berharap kementerian berikhtiar untuk meningkatkan tahap dan kualiti
semua announcer kita di dalam semua program.
Saya ada tengok kepakaran di dalam penyiaran seperti BBC, walaupun ianya
mempunyai sejarah yang lama semua program itu tahap tinggi. Saya tidak sebut content..
Seorang Ahli: Senget.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Senget kah? Senget tidak apalah. Kadangkala senget,
kalau sentiasa tegak pun tidak guna juga. [Ketawa] Asalkan TV kita tidak senget cukup!
DR. 6.12.2007
88
Kita hendak meningkatkan kualiti dia, misalnya di dalam program-program untuk
penyelidikan artifak-artifak purba dan sebagainya kita mestilah memastikan kualiti kita boleh
berbanding dengan kualiti-kualiti yang terdapat di penyiaran antarabangsa.
Mengenai Radio 24, ada disebutkan di sini di 93.9 wavelength kita. Saya ada berminat,
saya anggap itu cara membuat liputan baik juga. Cuma, kadangkala untuk ramalan cuaca susah
nak dengar kerana connection itu ada kurang.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, habiskan Yang Berhormat.
Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Ada kurang. Ya, nak habiskan juga. Memang mahal
untuk mengadakan program seperti Radio 24 itu RM90 juta, itu hanya untuk Kuala Lumpur dan
Selangor sahaja. Jika nak memperluaskan kepada seluruh negara saya tidak tahulah apa yang
diperlukan. Sekian, terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Tenom. 4.34 ptg.
Tuan Raimi Unggi [Tenom]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin menyentuh
Butiran 02300 – Pemancar Radio FM Tempatan Pelbagai Bahasa di Sabah dan Sarawak Fasa II.
Kita mengucapkan terima kasihlah kepada pihak kementerian kerana telah menaik taraf
dan banyak meningkatkan rancangan radio-radio terutama di Radio Sabah FM. Saya ingin
menyentuh dalam rancangan tempatan pelbagai bahasa ini. Saya lihat dalam rancangan radio
Variety FM, banyak bahasa telah diberi peluang untuk memberi informasi-informasi terutama
teknologi dasar-dasar kerajaan melalui bahasa-bahas etnik di Sabah.
Apa yang ingin saya kemukakan di sini Tuan Pengerusi, ialah supaya rancangan dalam
bahasa-bahasa tempatan ini dapat dilanjutkan dapat diperluaskan masanya. Sebab kita melihat
pada masa ini dalam satu rancangan itu, sebagai contoh Rancangan Variety FM. Di mana
bahasa Inggeris, bahasa Mandarin dan juga pelbagai bahasa telah dicomparekan dalam satu
rancangan. Di sini saya ingin mencadangkan supaya bahasa Inggeris, bahasa Mandarin dan
juga pelbagai bahasa tadi dapat dipisah-pisahkan. Maksud saya bahasa etnik itu, bahasa
tempatan itu kalau boleh diadakan dalam satu siaran ataupun satu frekuensi yang mana memberi
peluang kepada DJ-DJ dalam bahasa masing-masing. Contohnya dalam siaran bahasa Murut,
satu hari mereka telah diperuntukkan sebanyak tiga jam rancangan dia, yang pertama pada
pukul 7.00 hingga 9.00 (dua jam) dan pada pukul 4.00 hingga pukul 5.00.
Saya ingin mencadangkan kepada pihak kementerian supaya siaran dalam bahasa-
bahasa etnik ini diasingkan supaya dapat memberi peluang lagi untuk memberi banyak lagi
informasi-informasi kepada kaum-kaum dalam bahasa yang telah diberikan oleh pihak RTM. Di
mana saya melihat tiga jam itu mungkin tidak mencukupi terutama bagi masyarakat di luar
bandar, sebagai contohnya dalam suku kaum Murut kebanyakannya di luar bandar. Supaya
mereka dapat menikmati atau dapat menerima lebih banyak informasi-informasi daripada RTM.
DR. 6.12.2007
89
Perkara kedua Tuan Pengerusi, saya ingin menyambung sedikit apa yang telah
dikemukakan oleh Yang Berhormat Pensiangan mengenai dengan tanah tadi. Saya ingin lebih
spesifik. Sebagai contoh di kawasan saya, tidak silap saya Jabatan Penerangan mempunyai
lebih kurang 100 ekar, yang mana saya lihat hari ini masih dalam keadaan terbiar. Jika boleh
saya ingin mengetahui apakah perancangan pihak kementerian untuk membangunkan tanah-
tanah ini.
Pada satu ketika dahulu tidak silap saya Tuan Pengerusi, ia mempunyai sebuah antena
di sana. Hari ini antena itu sudah dibuka dan menjadi tanah kosong, tidak menjadi apa-apa. Jadi
...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, habiskan Yang Berhormat.
Tuan Raimi Unggi [Tenom]: ...saya ingin mengetahui apakah rancangan pihak
kementerian dalam soal untuk membangunkan tanah-tanah yang terbiar ini. Terima kasih Tuan
Pengerusi.
Beberapa Ahli: [Bangun]
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ada, tambah lagi Ahli nak berucap,
Yang Berhormat. Yang Berhormat Lipis.
4.38 ptg.
Dato’ Dr. Mohamad Shahrum bin Osman [Lipis]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Di
bawah Bekalan dan Pembangunan .47 Kementerian Pertanian ini, saya yang pertamanya nak
bercakap tentang Butiran 10000 dan 20000 saya sekalikan iaitu Perkhidmatan Emolumen dan
Perkhidmatan dan Bekalan.
Di sini saya mohon penjelasan daripada pihak kementerian mengenai dengan pegawai-
pegawai kontrak dan artis-artis berjadual ini. Adakah mereka diletakkan di bawah butiran mana?
Adakah mereka dibayar ataupun diberi perkhidmatan mereka diletakkan di bawah Butiran 29000.
Di mana mereka dibayar secara pukal atau sebagainya atau mereka diletak di bawah Butiran
10000 – emolumen, di mana mereka dibayar gaji bulanan dan sebagainya. Itu yang pertama.
Keduanya saya nak pergi kepada Butiran 02000 dan juga 04801 sekali iaitu Liputan TV
analog untuk kawasan terlindung. Seingat saya pada tahun 2004 dahulu, semasa saya mula-
mula menjadi Ahli Parlimen saya dah bercakap tentang kawasan Lipis merupakan antara
kawasan yang tergolong di dalam kawasan ini, iaitu kawasan terlindung. Walaupun kata kawan
saya ada Siti Nurhaliza di situ kadang-kadang tempat itu terlindung. Contohnya baru-baru ini
saya berpeluang bercakap di Selamat Pagi Malaysia. Apabila saya memberitahu rakan-rakan
saya, dia kata “La, tempat kome tak dapat siaran TV1”, terlindung! Tidak ada siaran.
■1640 Ada di kebanyakan tempat terutamanya dalam kawasan Jengka di mana memang kalau
ada pun terpaksa memakai booster dan siaran TV nya kalau dalam bahasa saya, saya panggil
DR. 6.12.2007
90
sebagai hujan, rintik-rintik dan sebagainya. Jadi itulah yang ada, TV1. Bagi mereka yang
berada, mereka akan menyewa atau mengambil perkhidmatan ASTRO, barulah dapat siaran
tetapi bagi mereka yang tidak berada, cukuplah dengan menengok TV yang berintik ini. Jadi bagi
saya, kira haraplah pihak kementerian setelah 2004 sampai 2007, lebih kurang tiga tahun dapat
mengadakannya kerana setakat ini belum nampak lagilah apa-apa perancangan atau
perkembangan untuk mendirikan antena ataupun menara di kawasan ini. Dengan cara itu kita
harap perkhidmatan itu dapat disampaikan kepada seluruh rakyat di negara ini. Tak guna kita
mengadakan siaran yang terbaik dan sebagainya tetapi tak sampai, tak dapat dinikmati terutama
oleh mereka yang berada di luar bandar.
Yang ketiga ini saya nak cakap tentang Butiran 030000 - Mewujudkan Studio Bergerak
Pentarama Jabatan Penerangan, rasa saya ini satu cara yang baik dan melalui Pentarama ini
bolehlah juga diselitkan dengan isu-isu ataupun Gerak Saraf dan juga memberi perkhidmatan
komunikasi dan pembangunan masyarakat. Kita boleh sekalikan terutama melalui program-
program komuniti bestari dan sebagainya. Hanya saya melihat di situ pertamanya dari segi
kekerapan perkara ini dapat diadakan terutamanya dalam konteks isu-isu sekarang ini yang rasa
saya perlu sangat dijelaskan kepada penduduk-penduduk terutama di luar bandar, mereka
mendengar sekerat sahaja kadang-kadang isu-isu itu tetapi mungkin berlaku salah faham.
Banyak isu yang ada jadi kita harapkanlah supaya perkara ini dapat dijalankan terutama oleh
pegawai-pegawai di Jabatan Penerangan sendiri.
Seterusnya yang terakhir Tuan Pengerusi, Butiran 010200 – Perancangan
Pembangunan dan Pendidikan. Di kawasan saya dulu semasa mungkin radio belum lagi digital,
ada satu kawasan yang telah didirikan dengan antena untuk radio dan sebagainya dan banyak
bangunan di situ. Apabila RTM atau apabila radio telah menggunakan digital, secara digital,
tempat itu sudah tidak digunakan lagi dan tinggal terbiar kosong dan sebagainya. Jadi saya
memohonlah supaya tempat itu digunakan kalau tidak pun bagilah kepada agensi-agensi di
Kementerian Penerangan yang mungkin tidak ada pejabat, yang terpaksa menyewa dan
sebagainya. Sekian, terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Tangga Batu.
4.43 ptg. Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Terima kasih Tuan Pengerusi, Butiran
010200 - Perancangan, Pembangunan dan Penyelidikan. Tuan Pengerusi, saya kira Jabatan
Penyiaran Melaka ini sudah berprestasi dengan begitu cemerlang sekalilah. Sudah berapa kali
saya lihat pelawat-pelawat dari luar negara telah melawat dan menziarahi Jabatan Penyiaran ini
terutama kontinya. Ada satu hubungan di antara Melaka FM 102.3 dan Radio Riau dan siaran ini
berlangsung pada setiap hari Rabu selama satu jam. Ini adalah satu rancangan baik yang
menghubungkan kedua-dua negara.
DR. 6.12.2007
91
Permasalahannya Tuan Pengerusi ialah, oleh kerana menerima pelawat-pelawat luar
negara ini, kalau boleh suasana Jabatan Penyiaran ini, suasana konti ini, suasana pejabat ini
perlulah dalam suasana yang lebih kondusif. Adakah pihak kementerian mempunyai
perancangan pembangunan baru untuk bangunan Jabatan Penyiaran Melaka ini? Kerajaan
Negeri Melaka pula hari ini ada satu media house, adakah pihak kementerian bercadang untuk
memindahkan pejabat ini ke media house yang begitu canggih yang dibina oleh Kerajaan Negeri
Melaka.
Yang kedua Tuan Pengerusi, Butiran 020100 – Rancangan. Saya lihat rancangan
Bersama Ahli Parlimen dan juga Selamat Pagi Malaysia di waktu pagi yang menyediakan ruang
pada Ahli Parlimen untuk menyampaikan maklumat kepada masyarakat, bukan sahaja di pihak
Barisan Nasional bahkan di pihak pembangkang juga diberikan ruang ini. Ini adalah satu
program atau rancangan yang saya kira amat baik dan boleh mengangkat nama RTM. Jadi saya
nak tanya kepada kementerian, berapakah jumlah penonton Bersama Ahli Parlimen ataupun
Parlimen Hari ini ataupun Selamat Pagi Malaysia itu yang ruangan bersama? Berapakah jumlah
penonton kalau ada bancian daripada pihak kementerian? Kalau boleh masa untuk Bersama
Ahli Parlimen waktu pagi itu dipanjangkan lagi sekiranya jumlah penonton itu menampakkan
keperluan rakyat untuk mengetahui maklumat-maklumat yang terkini serta tepat yang berlaku di
Parlimen kita pada ketika sesi bersidang. Terima kasih Tuan Pengerusi.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya Maran.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Yang Berhormat bagi Seputeh nak
cakap ke?
4.45 ptg. Datuk Haji Ismail bin Haji Abd. Muttalib [Maran]: Terima kasih Yang Berhormat Tuan
Pengerusi, saya nak sebut beberapa butiran. Yang pertama ialah Butiran 020000, 030000 saya
sekalikan Perkhidmatan Penerangan dan Penyiaran. Saya ucapkan terima kasih kepada
kementerian kerana Kementerian Penerangan daripada dulu lagilah sebelum merdeka dan
sebagainya yang telah banyak mendedahkan maklumat-maklumat kepada masyarakat khusus di
luar bandar. Cuma saya juga nak menambah sedikit seperti pandangan beberapa orang kawan.
Kalau dibandingkan dengan TV3, mungkin tarikan itu agak kurang Tuan Pengerusi dan saya nak
mintalah supaya kementerian ini mengambil tindakan yang sewajarnya. Mungkin melalui strategi
dan juga penyelidikan yang dijalankan oleh pihak kementerian. Bila saya pergi ke TV3,
sebenarnya TV3 very simple tetapi bagaimana dia buat decoration, dia punya bentuk, kemas dan
sebagainya agak menarik apabila dipersembahkan.
Saya nak tanya kepada kementerian, mungkin Timbalan Menteri, RTM sekarang
ataupun Angkasapuri sekarang sudah terlalu congested dengan izin, dah padat sangat. Kalau
kita pergi ke atas, kita rasa nak masuk dan lalu ini, agak dah - mungkin ini menyebabkan apabila
DR. 6.12.2007
92
kita nak buat persembahan, penyediaan dan sebagainya sudah menyulitkan dan menyebabkan
satu pandangan yang tidak baik. Apakah ada perancangan oleh kerajaan maknanya nak
menyediakan satu tapak yang lebih selesa, yang lebih baik supaya Kementerian Penerangan dan
juga TV Angkasapuri ini dilihat sebagai satu agensi yang sungguh boleh membanggakan negara
kita.
Yang berikutnya ialah Butiran 031000 – Gerak Saraf dan Pengurusan Isu. Saya
mengucapkan terima kasih kepada Kementerian Penerangan khususnya RTM dan sebagainya
yang telah banyak memberikan kesedaran kepada masyarakat tetapi apabila turun ke peringkat
negeri dan mungkin daerah, saya lihat penyelarasan tentang Gerak Saraf ini mungkin kurang
diselaraskan termasuk dari segi penyelarasan isu. Kalau dulu kita ada, kita panggil
Jawatankuasa Gerak Saraf, Perang Saraf dan ada Jawatankuasa Tindakan Keselamatan Daerah
yang mana urus setianya ialah pegawai penerangan di mana isu-isu yang melibatkan seperti
demonstrasi jalanan, masalah penduduk dan sebagainya dibincangkan dalam Jawatankuasa ini.
Saya ingin mencadangkan kepada kementerian supaya perkara ini diperhatikan semula, kalau
boleh di peringkat daerah, di peringkat kawasan, isu-isu yang timbul di kawasan-kawasan ini
dapat ditangani lagi dengan lebih berkesan dan lebih sistematik dan tidak serahkan kepada
jabatan-jabatan yang tertentu sahaja.
Yang berikutnya ialah tentang Butiran 030000 - Pentarama. Saya ucapkan tahniah
kepada kementerian dan saya perhatikan peranan Pentarama dan kesan kepada masyarakat
dalam kita membuat kempen seperti masalah dadah, masalah kemerdekaan dan sebagainya
cukup menarik tetapi saya nak berikan pandangan kepada kementerian kalau boleh lihat
beberapa aspek umpamanya dari segi artis-artis walaupun mereka berpakaian tidaklah selalu
menjolok mata tetapi kalau boleh kita kemaskan sedikit supaya apabila kita pergi ke luar bandar,
sebab di luar bandar ini ialah masyarakat orang tua-tua, anak-anak muda yang kadang-kadang
mempunyai nilai budi yang baik, yang agak terkawal lagi, bukanlah saya nak katakan artis ini
tidak baik tetapi boleh diperkemas supaya keberkesanan itu lebih. Bukan sahaja dari segi
pakaian, dari segi presentation dengan izin persembahannya tetapi dengan mesej yang hendak
di bawa ini, saya mohon kementerian supaya membuat perkara ini.
Satu lagi ialah, minta maaf Tuan Pengerusi sikit sahaja tentang Butiran 050000 –
Perkhidmatan Hal Ehwal Khas ini. Saya bersetuju dengan pandangan beberapa orang kawan
saya, saya cuma minta kepada Timbalan Menteri atau kementerian ini perhati balik supaya kita
faham bahawa kita ada peringkat negeri, peringkat Parlimen, peringkat negeri kalau tak silap
saya mungkin pengarah negeri ini adalah S48 dan sebagainya. Peringkat Parlimen mungkin S41
dan peringkat daerah kita ada mungkin S27, saya tidak pasti tapi lebih kurang begitulah. Saya
perhatikan masih belum ada penyelesaian yang kemas. Saya minta kalau boleh kita melihat
peranan JASA ini kepada isu. Ada isu maka we sit together dengan izin duduk bersama mungkin
dengan Ahli Parlimen, dengan ADUN, dengan pegawai-pegawai JASA ini, we sit together, we
DR. 6.12.2007
93
discuss, bincangkan bersama apakah strategi yang kita nak buat supaya setiap isu yang berlaku
ini bukan kita lihat kepada pelaksanaan, penyelesaian isu dan bukan kerana kita nak
menghabiskan peruntukan dan sebagainya. Alhamdulillah bagi kawasan saya kerjasama
daripada JASA baik, kita minta supaya diperkemas. Akhir sekali Tuan Pengerusi ...
■1650 Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah Yang Berhormat.
Datuk Haji Ismail bin Haji Abd. Muttalib [Maran]: Satu sahaja. Bahasa-bahasa radio
ini, termasuk Orang Asli, sejauh mana tindakan ataupun peranan kementerian dalam mungkin
menggalakkan bangsa-bangsa lain mempelajari bahasa-bahasa seperti Orang Asli dan
sebagainya, mohon pandangan. Terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Kuala Selangor.
4.50 ptg. Tuan Mohd. Daud bin Tarihep [Kuala Selangor]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya
ingin menyentuh beberapa butiran secara ringkas.
Yang pertama Butiran 030000 - Perkhidmatan Penerangan, pejabat penerangan daerah.
Pejabat ini merupakan sebuah pejabat yang penting dekat dengan rakyat sebagai mata dan
telinga, sebagai juru cakap kerajaan. Tetapi malangnya peruntukan yang disediakan untuk
pembinaan bangunan pejabat penerangan daerah tahun 2007 - RM200,000 dan 2008 -
RM200,000 juga. Apa saya hendak bangkitkan Pejabat Penerangan Daerah Kuala Selangor
cukup daif, usang bangunannya, menyewa bangunan kedai tidak selesa pada pegawai dan
kakitangan apatah lagi pusat maklumat rakyat, tidak menarik dan ini merupakan satu imej kita
sebagai pejabat penerangan.
Saya berharap supaya kementerian minta peruntukan tambahan menambah peruntukan
dan membina pejabat penerangan daerah di tapak yang telah disediakan satu ketika dahulu
tidak dibayar premium, dan kalau dapat bina bilik pejabat penerangan daerah juga Jabatan Hal
Ehwal Khas (JASA) duduk sekali mengatur program secara bersepadu.
Yang kedua soal pembantu penerangan. Pernah kita minta sampai sekarang, Kuala
Selangor merupakan pengundi India ataupun rakyat India yang teramai di negara kita khususnya
dalam pilihan raya DUN Ijok yang lepas.
Hari ini kita ada isu Hindraf dan lain-lain isu yang berkaitan. Itu menjadi masalah, kita
tidak ada pembantu penerangan India yang perlu dilantik segera untuk memainkan peranan
menjelaskan isu-isu yang saya sebutkan tadi.
Yang ketiga soal unit bergerak. Kita di Kuala Selangor ada lima DUN dan dua Parlimen,
cuma ada satu sahaja unit bergerak, bagaimana pejabat ini boleh mainkan peranan secara
berkesan. Apatah lagi pilihan raya yang ke-12 hampir tiba. Saya fikir peruntukan yang
secukupnya patut diberikan bagi tujuan berkenaan.
DR. 6.12.2007
94
Tahun lepas 2007 - RM3 juta tahun ini 2008 - RM10 sahaja. Berikutnya soal komuniti
bestari. Kita di Kuala Selangor cuma ada dua, satu Bukit Cherakah, maksudnya di kawasan
Parlimen Kuala Selangor di peringkat kampung dahulu K3P, hari ini komuniti bestari dan pilihan
raya DUN Ijok baru-baru ini Yang Berhormat Timbalan Menteri pun sudah mewujudkan satu lagi
saya pun tidak jelas, saya pun dapat maklumat kemudian. Saya difahamkan pelaksanaan itu
bukan mengikut mukim, mengikut DUN pula. Jadi kalau dapat diperbetulkan, diperkemaskan
supaya peranan komuniti bestari tadi dari segi sosioekonomi dapat dilaksanakan secara
berkesan.
Kemudian Butiran 050000 - Perkhidmatan Jabatan Ehwal Khas, seperti kawan-kawan
sebutkan tadi peranannya patut dilihat semula, keberkesanannya dipertikaikan.
Saya pernah jadi Pengarah JASA Selangor, dan apa yang berlaku, sekarang di Kuala
Selangor saya tidak tahu, sudah dilantik ke tidak pegawai JASA di peringkat Parlimen, ada tiga
DUN, Jeram sudah dilantik, Bukit Melawati belum dan mereka menjalankan kegiatan tanpa
berbincang. Saya pun tidak tahu apa yang mereka lakukan dan peringkat Parlimen tidak pernah
mendapat peruntukan. Hari ini tiba masanya, saya sudah tidak boleh simpan, saya mengadu
kepada Yang Berhormat Timbalan Menteri.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah Yang Berhormat.
Tuan Mohd. Daud bin Tarihep [Kuala Selangor]: Laporan dan aktiviti tidak ada dan
perkara yang akhir Tuan Pengerusi minta izin, Butiran 020000 - Perkhidmatan Penyiaran.
Hari ini saya lihat menteri, timbalan menteri dan sebagainya mahu memperkasakan
RTM, mahu bersaing dengan TV swasta khususnya TV3, tetapi masih banyak kekurangan yang
harus dipersoalkan, dan saya akan membangkitkan soal gambar RTM atau visual yang tidak
terang.
Saya hendak minta penjelasan soal transmitter sudah diganti secara total ataupun
belum. Kemudian projek perintis pendigitalan RTM yang pernah Yang Berhormat Timbalan
Menteri sebut 2007 - RM10.2 juta dan 2008 - RM10 juta. Adakah projek ini sudah selesai?
Adakah untuk Lembah Kelang atau hendak keluarkan di seluruh negara, dan butiran
pengkorporatan RTM, menaik taraf peralatan RTM seperti yang saya sebutkan tadi. 2007 -
RM6.2 juta, 2008 - RM10 adakah tidak ada keperluan untuk menaik taraf peralatan penyiaran
untuk bersaing tadi. Akhir sekali Tuan Pengerusi...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah Yang Berhormat.
Tuan Mohd. Daud bin Tarihep [Kuala Selangor]: Oleh kerana isu hari ini
diperdebatkan hangat di Dewan, di luar Dewan soal perpaduan, soal pembangunan dan isu
Hindraf. Dahulu zaman Tok Mat jadi Menteri Penerangan ada Semarak dan hari ini saya hendak
mencadangkan kepada kementerian bersama-sama dengan Barisan Nasional, Jabatan
Penerangan, Jabatan Hal Ehwal Khas supaya kita adakan road show untuk menjelaskan isu
berkenaan, mungkin temanya kita boleh katakan sehati sejiwa untuk membina masyarakat yang
DR. 6.12.2007
95
bersatu padu dengan lebih kukuh untuk Wawasan 2020 dan Gagasan 2057. Mungkin namanya
bukan Semarak, katalah Sepakat dan terpulang kepada kementerian untuk fikirkan.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Kuala Selangor, apa benda sehati
sejiwa. Hindraf ini tiga suku, segelintir sahaja orang-orang yang tidak ada rasa cinta kepada
negara, orang India yang lain, orang Cina yang lain orang lain-lain semua sekali bersatu padu.
Jangan pasal dia sedikit macam itu kita mengalah buat itu buat ini. Pada saya tidak penting.
Yang penting ambil tindakan undang-undang tangkap ISA jelas perkauman mereka, jelas dia
pengkhianat kepada negara, ambil tindakan selesai masalah. Kalau ada sedikit pun kita terus,
orang lain 99% rakyat Malaysia bersatu padu, Melayu, Cina, India dan berbagai-bagai. Semua
bersatu padu, semua menghentam Hindraf. Jadi kenapa sedikit kita hendak gusar, saya
setujulah saya faham Kuala Selangor punya sifat mulia itu saya fahamlah, tetapi kita kena
jagalah. Yang penting sekarang ambil tindakan.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Bagi dia ISA, tangkap dia dakwa dia
kerana jelas dia pengkhianat kepada negara yang tercinta ini.
Tuan Mohd. Daud bin Tarihep [Kuala Selangor]: Terima kasih Tuan Pengerusi, saya
mengalu-alukan hasrat abang saya supaya hukuman undang-undang dilaksanakan, tetapi
sebagai kerajaan yang baik hati, saya fikir mana yang kurang kita tambah baik. Dan saya fikir
untuk memastikan rakyat pelbagai kaum yang dalam Barisan Nasional yang bukan tidur sebantal,
tetapi kita mahu mimpi yang sama. Sekian, terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya saya minta kementerian
menjawablah, yang lain tidak dapat....
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Biar saya.....
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Satu sahaja, satu point sahaja.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Saya sudah bagi Yang Berhormat
semua....
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Tuan Pengerusi, saya menunggu
Tuan Pengerusi.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Satu perkara sahaja mengenai dengan....
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Tidak apalah nanti boleh mencelahlah
Yang Berhormat.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Singkat sahaja, sangat singkat.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Tidak boleh hendak mencelah Tuan
Pengerusi.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Kalau Yang Berhormat ikut peraturan,
saya bagilah, kalau tidak saya tidak bagi.
DR. 6.12.2007
96
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Yalah ikut peraturan, ikut peraturan.
Terima kasih Tuan Pengerusi yang baik hati, yang bijaksana. Mana dahulu Tuan Pengerusi?
Saya ikut Tuan Pengerusi punya arahan.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Sri Gading.
4.58 ptg.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Yang
Berhormat Timbalan Menteri Penerangan...
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Apakah butiran?
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Seputeh bukan Tuan Pengerusi.
Tuan Pengerusi sudah bagi laluan saya, Seputeh diamlah.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Yang Berhormat tiga minit.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Jangan tiga minit, minta lima minit
Tuan Pengerusi. Saya bercakap Butiran 020000 - Perkhidmatan Penyiaran, Butiran 020100 -
Rancangan. Saya hendak puji Tuan Pengerusi.
Saya hendak puji Kementerian Penerangan tahniah syabas Yang Berhormat Menteri dia,
Timbalan Menteri dia Setiausaha Parlimen pun ada. Yang Berhormat Menteri tidak ada,
sampaikan salam saya kepada Yang Berhormat Menteri dan seluruh kakitangan RTM dan juga
Jabatan Penerangan. Saya amat merasa terhutang budi Tuan Pengerusi kepada Radio Klasik,
saya ingat Tuan Pengerusi pun suka Radio Klasik ini. Radio Klasik ini Tuan Pengerusi, dia...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Orang tua-tua sahaja suka Yang
Berhormat.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Anak saya pun suka Yang
Berhormat.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Yang Berhormat muda lagi.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Anak saya suka Tuan Pengerusi, dan
yang paling suka Tuan Pengerusi orang-orang yang sedang bercinta. [Ketawa] Tidak tahu Yang
Berhormat Timbalan Menteri setuju dengan saya atau tidak kerana lagu-lagu yang disiarkan
Tuan Pengerusi tahun 40-an, tahun 50-an tahun 60-an.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: [Bercakap tanpa pembesar suara]
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Seputeh diamlah. Yang Berhormat
Seputeh tolong jangan kacau saya, saya tidak ada masa.
■1700 Tahun 70-an, tahun 80-an dan penyanyi-penyanyi lama ini, Tuan Pengerusi. Ini yang
saya amat terhutang budi kepada Radio Klasik. Saya dengar khabar, mudah-mudahan ada
kenyataan daripada Yang Berhormat Timbalan Menteri, pendengar Radio Klasik ini makin lama
makin bertambah. Makin lama makin ramai. Makin lama ramai peminatnya dari golongan tua,
DR. 6.12.2007
97
muda, lelaki, perempuan, bangsawan, raja, datuk-datuk, nenek - semua sekalilah. Semua orang
yang ada radio di kereta saya ingat termasuk jugalah Seputeh, Bukit Mertajam pun akan buka
Radio Klasik ini kerana klasiknya. Ia mengingatkan kita kepada lagu-lagu yang berirama merdu,
seni kata yang begitu bernas, seni kata yang mempunyai erti, melodi yang menyentuh hati,
penyanyi-penyanyi lama macam Momok, Jasni, Nona Asiah, Syed Hamid...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Yang Berhormat, hendak apa itu?
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Hanya orang tua yang berminat.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Astaghfirullahal A’zim. Kemudian,
yang cantiknya, Tuan Pengerusi, antara yang suka ialah ‘Masihkah Kau Ingat’ - MKI. Saya
minta kalau boleh Masihkah Kau Ingat ini masanya dipanjangkan waktu siang ada, waktu malam
pun ada. Kadang-kadang kita terhambat oleh kerja kita tidak dapat mendengar waktu siang -
malam. Radio Klasik ini, Tuan Pengerusi, apabila mendengar lagu-lagu lama makin jauh malam
makin rasa nikmatnya, Tuan Pengerusi.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah, Yang Berhormat. Gulung,
Yang Berhormat.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Belum lagi. Tuan Pengerusi,
tolonglah. Lagi satu, yang ketiga, Tuan Pengerusi. Ini saya hendak bagi pujian, Tuan Pengerusi,
kerana disiarkan lagu itu dengan diberikan latar belakang, siapa penulis liriknya, siapa
penggubah lagunya dan tahun berapa lagu itu dikeluarkan. Saya harap apa yang diusahakan
oleh Radio Klasik ini yang menceritakan sejarah-sejarah lama ini, kalau boleh dibuat siaran
ulangan waktu siang. Dia selalunya pukul 12.30 malam hari Rabu, dua kali sebulan. Kalau boleh
tiap-tiap minggu dan paparkanlah selagi ada usia orang-orang yang berjasa dalam lapangan
nyanyian ini, Tuan Pengerusi.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, cukuplah.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Ini jasa yang paling besar yang
dibuat oleh Radio Klasik kepada kita sebagai pengetahuan am dan juga rasa minat kita kepada
budaya Melayu itu. Tuan Pengerusi memaksa saya, saya kena patuhlah kepada Tuan
Pengerusi. Walhal saya hendak bercakap lebih panjang daripada Yang Berhormat Timbalan
Menteri, tetapi saya tidak mengapa. Saya bersetuju dengan Tuan Pengerusi. Wahai Yang
Berhormat Timbalan Menteri, waktu menjawab nanti tolonglah beri saya laluan. Terima kasih,
Tuan Pengerusi. Saya menyokong.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Bukit Mertajam.
5.04 ptg. Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Saya ingin bertanya mengapa di AEC Channel 19,
news dalam bahasa Mandarin telah dipinda daripada pukul 10.30 malam ke 12.00 tengah
DR. 6.12.2007
98
malam? Saya rasa pukul 10.30 malam adalah lebih baik kerana 12 am itu terlalu lewat, orang
sudah mahu tidur.
Yang kedua ialah, saya mengucapkan syabas kepada AEC 19 programnya [Sebutan
dalam bahasa Mandarin] di mana dia membacakan semua surat khabar tempatan - surat khabar
Chinese mengenai perkhabaran yang disiarkan. Saya ingin mencadangkan supaya surat khabar
ini diperluaskan kepada surat khabar-surat khabar Mandarin serantau supaya meluaskan
pandangan semua penonton. Bolehkah memasukkan apakah yang berlaku hari ini yang
disiarkan dalam surat khabar Mandarin di Singapura, Thailand ataupun di Hong Kong, Taiwan
dan China supaya kita tahu lebih banyak perkara yang berlaku di rantau ini. Itu sahaja. Terima
kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, Mambong. Selepas itu Sepanggar
dan kementerian menjawab.
5.05 ptg. Datuk Dr. James Dawos Mamit [Mambong]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya
hanya ingin menyentuh dua perkara sahaja. Yang pertama, butiran P.02000 iaitu Liputan TV
Analog Untuk Kawasan Terlindung Fasa II. RTM sudah dan sedang membangunkan liputan
digital. Adakah liputan digital ini kurang berkesan daripada liputan analog untuk kawasan
terlindung. Saya rasa liputan digital lebih baik lagi daripada liputan analog. Oleh yang demikian,
saya ingin tahu kenapa hendak membangunkan liputan TV analog untuk kawasan terlindung.
Kedua ialah Butiran 02800 - Peralatan Pusat Berita Bersepadu. Saya dapat tahu
bahawa memang sudah banyak peralatan yang dibeli oleh RTM tetapi oleh kerana software yang
tidak compatible maka alat-alat lama ini tidak dapat digunakan. Oleh yang demikian, apakah
peralatan yang hendak dibeli lagi untuk Pusat Berita Bersepadu sedangkan peralatan lama ini
pun jika softwarenya dinaik taraf (upgrade) maka ia boleh digunakan. Terima kasih, Tuan
Pengerusi.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Sepanggar.
5.06 ptg. Datuk Eric Enchin Majimbun [Sepanggar]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya terus
kepada Butiran 030200 - Perkhidmatan Komunikasi Pembangunan Masyarakat. Kita tahu
bahawa sejak Komuniti Bistari diambil alih daripada K3P dan nampak bahawa Komuniti Bistari ini
agak tidak bistari. Oleh kerana kita nampak pada ketika ini perancangan mereka tidak begitu ada
keterampilan.
Kedua, saya hendak tanya sama ada komuniti besar ini diberi peruntukan oleh kerana
selalunya apabila mereka ada majlis mereka akan meminta peruntukan daripada Ahli Parlimen.
DR. 6.12.2007
99
Ini yang agak kita ada kerumitan sedikit memberinya. Lebih-lebih lagi kalau di penghujung tahun
ini.
Yang kedua ialah mengenai 21000 - Penggantian Peralatan Penyiaran di RTM Sabah.
Saya mengucapkan terima kasihlah atas penggantian alat-alat ini. Saya minta syor di sini bukan
sahaja RTM tetapi bangunan itu juga khasnya di bangunan Radio Sabah. Kita nampak bahawa
bangunan ini begitu sempit sekali dan tidak selesa. Orang datang ke situ dan juga bila ada
rakaman tidak selesa. Oleh itu saya mintalah supaya kalau diberikan peralatan yang canggih ini
maka ruang tempat itu juga diberi keselesaan sedikit.
Akhirnya ialah 050000 - Perkhidmatan Hal Ehwal Khas di mana pada awalnya saya fikir
ini adalah satu peringatan untuk kebaikan Ahli-ahli Parlimen tetapi malangnya pada awal tahun
mereka sudah berbincang bagaimana kita buat semua program. Bila kita memohon supaya
majlis ataupun program itu diadakan yang dapat kita dengar ialah tidak ada peruntukan. Hujung-
hujung tahun barulah kita dapat peruntukan untuk mengadakan majlis-majlis. Itu sudah terlambat
bagi saya.
Contohnya di kawasan saya minggu depan ada satu program. Itu sudah terlambat. Oleh
kerana sekiranya kita mahu kita kenalah merancang dari awal lagi supaya kita dapat teruskan
perancangan itu dalam satu tahun. Maka itulah saya memohon supaya sekiranya ini dijalankan
maka jalankanlah dengan bijaksana dan juga beri perancangan yang awal. Sekian, terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Saya jemput Yang Berhormat Timbalan
Menteri untuk menjawabnya.
5.09 ptg. Timbalan Menteri Penerangan [Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi]: Tuan Pengerusi,
saya ingin mengucapkan berbanyak-banyak terima kasih kepada 21 orang Ahli Yang Berhormat
yang telah terpanggil untuk melontarkan pandangan, saranan dan juga komen-komen yang
positif yang telah diberikan kepada Kementerian Penerangan. Terdapat empat celahan yang
telah dikemukakan pada hari ini di Dewan yang mulia ini.
Saya ingin menyebut terlebih dahulu apa yang dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat
bagi Bukit Mertajam bahawa Berita AEC adalah merupakan salah satu siaran melalui TV
berbayar ASTRO.
■1710 Maka ianya tidak terletak di dalam bidang kuasa Kementerian Penerangan ataupun
Jabatan Penyiaran ataupun RTM. Oleh yang demikian, bidang kuasanya adalah di Kementerian
Tenaga, Air dan Komunikasi, maka saya tidak berhak untuk menyentuh bidang kuasa
kementerian berkenaan. Mana-mana saluran TV yang di luar daripada RTM, maka saya mohon
maaf di Dewan yang mulia ini, saya tidak dapat mengambil alih kerja-kerja kementerian yang
tidak ada hubungan kait secara rasmi dengan Kementerian Penerangan.
DR. 6.12.2007
100
Tuan Pengerusi, Yang Berhormat bagi Larut sebagai orang pertama yang terpanggil
untuk bercakap mengenai Kementerian Penerangan, setakat ini saya tidak pernah ada senarai
Ahli-ahli Parlimen yang perlu digam, termasuklah kalau Yang Berhormat bagi Larut risau beliau
akan digam, maka saya ingin pastikan pegawai-pegawai saya tidak akan gam Yang Berhormat
bagi Larut dan pegawai-pegawai lain termasuklah Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam.
Saya ingin menjawab siaran untuk SEA Games yang akan diadakan di Korat walaupun
Yang Berhormat bagi Larut belum pernah pergi ke Korat tetapi…
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Yang Berhormat, boleh saya minta
laluan? Minta izin.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Silakan.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Saya dengar cerita gam-gam ini
Yang Berhormat, sudah lama dah Yang Berhormat. Betul ke ada gam mengegam ini Yang
Berhormat? Adakah betul gam artis itu, gam artis ini, gam mengegam Yang Berhormat. Betul ke
ada atau cuma omong-omong kosong Yang Berhormat. Saya tidak faham Yang Berhormat.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Gam ini istilah yang saya pinjam daripada Yang
Berhormat bagi Larut. Mungkin dulu ada gam, di bawah kepimpinan Menteri yang ada sekarang
ini gam telah cair. Jadi jangan khuatirlah dari segi itu. Jadi insya-Allah tidak ada apa-apa.
Untuk liputan SEA Games yang di Korat ini, saya yakin Yang Berhormat bagi Larut
belum pernah pergi ke Korat ertinya beliau meminta kepada Menteri Belia dan Sukan kalau boleh
untuk membawa beliau ke Korat supaya melihat bagaimanakah liputan di buat, tetapi saya yakin
oleh kerana Larut berdekatan dengan sempadan negeri di utara, maka saya yakin tempat-tempat
di utara, kawasan beliau, beliau selalu pergi. Siaran langsung pembukaan Sukan SEA pada
malam ini...
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Yang itu saya tahu Yang
Berhormat. Saya cuma tunggu nanti yang highlight. Maknanya biasanya sebelum perasmian
dibuat dia ada highlight. Maknanya laporan khas. Kalau contoh katakan, Timbalan Menteri
Penerang turut meninjau di kem-kem atlit-atlit. Itu maksud saya Yang Berhormat. Bukan yang
siaran langsung, saya tahu memang ada perasmiannya…
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: 6.30 ini?
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Ya, 6.30. Saya tak timbul
ini, yang saya timbulkan highlight. Maknanya dibuat lebih awal. Itu yang saya maksudkan.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Okey, apa yang kita telah paparkan pada penonton,
highlight nya di dalam ruangan sukan, tetapi mulai daripada hari ini dan daripada 7 hingga 14
Disember, setiap 3.05 petang hingga 5.00 petang kita akan siarkan dan highlight nya daripada 12
malam hingga 1 pagi daripada 7 hingga 14 Disember dan siaran penutupnya pada 15 Disember
antara 6.30 petang hingga 8 malam.
DR. 6.12.2007
101
Saya ucapkan selamat menonton kepada Yang Berhormat bagi Larut khususnya waktu
penutupan.
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Boleh saya tanya sedikit
Yang Berhormat? Kalau yang dulu-dulu memang ada highlight ini tetapi adakah kerana kali ini,
barangkali tidak cukup kakitangan yang di hantar ke Korat menyebabkan highlight tersebut hanya
dimulai hari yang disebut oleh Yang Berhormat tadi? Minta penjelasan.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Kita mengkaji terlebih dahulu penarafan penontonan.
Oleh kerana di dalam sukan-sukan yang terdahulu kita buat liputan, penontonan highlight itu
agak kurang, maka kita mengambil keputusan highlight itu mula selepas daripada waktu
perasmian hingga penutup. Jadi untuk mengurangkan kos, jadi keputusan kami begitu.
Soalan kedua, kenapa kakitangan di RTM tidak diserapkan ke jawatan tetap? Ingin saya
maklumkan bahawa RTM mempunyai lebih kurang 5,000 kakitangan. Daripada jumlah tersebut,
artis berjadual yang dipanggil artis tidak tetap tadi, kontrak, seramai 253 orang di TV dan hanya
77 orang di radio. Artis berjadual ini telah diselaraskan pembayarannya, gajinya.
Walaupun ianya dibuat setiap... ianya berdasarkan kepada harian tetapi kami telah
menjadualkan semula pembayarannya mengikut jumlah-jumlah yang telah ditingkatkan. Jadi,
insya-Allah penyerapan ke jawatan-jawatan tetap akan di buat melalui tawaran-tawaran yang
akan diluluskan pihak JPA.
Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Terima kasih Yang Berhormat
Timbalan Menteri. Saya pun ramai kawan-kawan juruhebah radio ini Tuan Yang di-Pertua. Yang
Berhormat, Tuan Yang di-Pertua, dulu rakan-rakan saya ini pernah merintih lah. Gaji dia
terlampau rendahlah Tuan Yang di-Pertua. Apakah ada semakan? Saya tidak tahu masa yang
terkini ini, apakah ada semakan-semakan, juruhebah-juruhebah kita ini, dia punya tangga gaji
telah ditingkatkan ataupun macam mana ceritanya? Saya hendak dapat sedikit penjelasan.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Semakan telah dilakukan dan telah dilaksanakan.
Ada artis jadual yang RM150 sehari. Mengikut kelulusan dan pengalamannya, kalau lebih
daripada 15 tahun pengalaman, saya jamin RM150 sehari. Dia ikut jadual-jadual kalau
pengalaman dia kurang sebagainya.
Saya tidak berhajat untuk menyentuh semua perkara yang dibangkitkan oleh Yang
Berhormat bagi Larut, tetapi saya berjanji jawapan-jawapan bertulis akan kita berikan untuk pen
detail lah. Yang Berhormat bagi Rasah umpamanya membangkitkan…
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Yang Berhormat, kalau
boleh saya minta sedikit tadi fasal... saya bangkitkan ini kerana pandangan umum tentang Berita
Perdana dikembalikan balik satu jam sebab waktu tersebut amat dirasai sesuai kalau dapat
dikembalikan. Walaupun Yang Berhormat Timbalan Menteri pernah menerangkan di Parlimen ini
bahawa dia ada alasan dia tersendiri kenapa dianya dihadkan setengah jam.
DR. 6.12.2007
102
Jadi kalau boleh dipertimbangkanlah Yang Berhormat, bukan dia satu jam. Bukan
kerana kita hendak bersaing dengan TV3, tidak. Mengamalkan bahawa satu jam itu adalah
masa yang sesuai untuk Berita Perdana ataupun saya cadangkan di sini Yang Berhormat,
penjelasan saya minta bagaimana jangan ada berlaga kepala di antara RTM dan TV3.
Barangkali RTM ambil pukul lapan hingga pukul sembilan, TV3... itu terpulang bagaimana boleh
di tolak ansur supaya kita boleh lihat selepas RTM punya berita, TV3. Barangkali kita boleh
lakukan. Kalau tidak masa itu, ramai yang mengatakan cukup sesuai kalau dijadikan satu jam.
Itu yang kalau boleh dipertimbangkan.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Memang pada asalnya memang satu jam. Kemudian
dipendekkan pada 45 minit, kemudian dipendekkan lagi ke 30 minit tetapi pada hakikatnya,
sebenarnya 45 minit termasuk Galeri Perdana. Kajian kami memperlihatkan, penonton-penonton
yang melihat berita selama sejam biasanya menukar saluran selepas 35 minit ataupun 45 minit.
Oleh sebab itu, RTM melalui bilik berita, kita pendekkan dan kita ringkaskan beritanya
dengan berita yang padat. Sebab kita tahu mereka akan ubah saluran. Ini kajian di buat oleh
badan profesional dan selain daripada kajian kami sendiri kami lihat itulah hakikat yang harus kita
akui.
Walau bagaimanapun, kita beri jaminan bahawa berita kita ringkas, padat, tepat dan
boleh dipercayai. Begitu juga saranan Yang Berhormat untuk menjelaskan waktu berita ini,
mungkin TV lain pukul lapan, kita lapan setengah dan sebagainya. Perkara ini boleh
dikoordinasikan tetapi masing-masing saluran TV berebut waktu Tuan Pengerusi. Inilah yang
dipanggil prime time yang semuanya berebut ke arah itu tetapi mungkinlah kalau kuasa
komunikasi kemudian, Akta Komunikasi itu diletakkan di bawah Kementerian Penerangan,
kemudiannya saranan Yang Berhormat ini mungkin kita boleh selaraskan sebab penyelarasan itu
dibuat oleh kementerian lain.
Yang Berhormat bagi Rasah membangkitkan program-program Astro saya tidak berhajat
untuk membangkitkan soal ini kerana ianya bidang kuasa kementerian lain.
Yang Berhormat bagi Kuala Krau memuji tentang sahabat RTM. Ingin saya maklumkan
bahawa SMS RM0.50 itu bukan RTM ambil, diambil oleh syarikat telekomunikasi berkenaan,
cuma hanya sedikit sahaja kita gunakan untuk kos pengendalian saluran berkenaan.
■1720
Dari segi artis berjadual di Pahang FM, saya telah jelaskan kedudukannya. Cuma hanya
segelintir sahaja di kalangan artis berjadual di Pahang FM ini akan diserapkan kerana mereka
lebih memilih menjadi artis berjadual kerana pulangannya lebih tinggi berbanding dengan
jawatan-jawatan tetap.
Kuala Krau juga membangkitkan kononnya RTM lebih ramai orang menonton rancangan
lain berbanding dengan RTM, saya ingin sebutkan bahawa RTM dengan izin adalah merupakan
saluran free-to-air TV. Manakala Berita BERNAMA di dalam empat saluran ASTRO itu, ASTRO
DR. 6.12.2007
103
adalah saluran TV berbayar, maka kita dapati bahawa jumlah penarafan ke penontonan Berita
RTM sebenarnya lebih tinggi setakat ini berbanding dengan Berita BERNAMA di ASTRO. Walau
bagaimanapun kita sering mengubah ...
Tuan Haji Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Tuan Pengerusi.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Nanti kejap. Kita bersama dengan BERNAMA
berkongsi maklumat dan berkongsi bahan untuk siaran. Sila.
Tuan Haji Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Tuan Pengerusi, Yang
Berhormat Timbalan Menteri, saya ada juga menyebut tentang adanya wawancara-wawancara
dengan kakitangan kerajaan atau pegawai-pegawai kerajaan contohnya saya sebut wawancara
dengan pegawai DBKL tentang satu program untuk keceriaan, bandar selamat dan sebagainya
tetapi ini didahulukan oleh TV3. Saya minta supaya Kementerian Penerangan ini membuat
kerjasama dengan kementerian-kementerian yang lain terutamanya pegawai-pegawai kerajaan,
sekiranya ada wawancara-wawancara mengenai sesuatu program kerajaan, hendaklah
didahulukan dengan RTM. Terima kasih.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Itu satu cadangan yang baik yang kita akan
ikhtiarkanlah. Saya ingin memaklumkan bahawa saya telah memberitahu dengan semua
pengarah-pengarah penyiaran stesen radio di negeri-negeri supaya mengadakan slot temu bual
ataupun bicarawara dengan semua Ahli Parlimen dan ADUN untuk negeri-negeri berkenaan. Ini
supaya isu-isu yang mahu dibangkitkan itu dikeluarkan setiap hari dan perkara ini telah mula
dijalankan terutama yang dekat dengan pilihan raya.
Untuk radio 24, salurannya ialah 93.9. Kepong walaupun beliau tidur, beliau mendengar
apa yang saya cakapkan. 93.9 megahertz ya. Saya ingin menjamakkan jawapan saya Tuan
Pengerusi, Kepong dan Kuala Krau tadi. Setakat ini memang di sekitar Lembah Klang saja ya
Radio 24 ini tetapi insya-Allah kalau ada permintaan ramai, kita akan perluaskan ke seluruh
negara Radio 24 jam ini iaitu dikenali sebagai radio berita sahaja ya.
Begitu juga apa yang dibangkitkan oleh sahabat saya Yang Berhormat Sabak Bernam
yang telah menonton malam tadi bersama dengan saya filem 1957 Hati Malaya, beliau dapati
bahawa filem itu adalah satu filem yang baik. Insya-Allah saranan Yang Berhormat untuk
Jabatan Penerangan khususnya menayangkan filem ini ke sekolah-sekolah atau ke tempat-
tempat awam bagi membangkitkan semangat patriotisme, insya-Allah kita akan lakukan dalam
waktu yang terdekat. Apatah lagi malam tadi GPMS (Gabungan Pelajar-pelajar Melayu
Semenanjung) telah memulakan...
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Yang Berhormat, boleh saya
celah Yang Berhormat? Hari itu saya ada cadangkan pada KeKKWa, tak apalah KeKKWa dah
tak bagi respons. Oleh kerana Yang Berhormat bagi respons, tak boleh ke tayangkan kat TV kita
saja? Kat RTM kita supaya semua dapat tengok. Barangkali hak sebelah sana pun dapat
tengok Yang Berhormat. Pelajar-pelajar juga, jadi serentak kita buat sekali. Boleh tidak?
DR. 6.12.2007
104
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Yang Berhormat Larut, ini soal right, soal hak. Kalau
kita tayangkan sekarang ini, bayarannya berjuta. Namun kalau tempoh masa itu telah berlalu di
pawagam, insya-Allah kita akan beli hak itu dan kita akan tayangkanlah.
Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Maknanya selepas ini
adalah?
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Insya-Allah, kita akan usahakan. Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Okay, okay.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Sabak Bernam telah melihat dan telah mencadangkan
perkara ini dan saya fikir ini adalah satu program yang baik. Saya ingin ucapkan tahniah kepada
GPMS di atas langkah proaktif yang dilaksanakan untuk menayangkan filem-filem ini di semua
IPTA di seluruh negara dan saya fikir rakan-rakan saya daripada Kepong dan daripada Seputeh
harus melihat filem Hati Malaya ini. Kalau tidak dapat tiket, beritahu saya, saya akan ikhtiarkan.
Soalan daripada Yang Berhormat Muar mengenai perbicaraan Batu Putih, ingin saya
maklumkan bahawa kita telah menghantar pemberita dan kita ada footages, footage ataupun
bahan-bahan yang telah kita peroleh sepanjang perbicaraan tersebut. Filem Negara juga sedang
mengikhtiarkan beberapa bahan yang akan diperoleh sebagai tambahan tetapi kita ingin
memberi jaminan di Dewan yang mulia ini, semasa keputusan perbicaraan Batu Putih itu, RTM,
BERNAMA dan Filem Negara akan mendokumentasikan keputusan itu dan insya-Allah...
Tuan Razali bin Ibrahim [Muar]: [Bangun] Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: ..jika masanya sesuai, kita akan tayangkan pada
umum dan saya ucapkan terima kasih di atas saranan.
Tuan Razali bin Ibrahim [Muar]: Saya nak bertanya kalau footages semua itu sudah
ada, footage. Adakah kementerian bercadang untuk meletakkannya di dalam televisyen
sehingga keputusan itu dikeluarkan supaya rakyat faham apa langkah-langkah perlu yang telah
diambil oleh kerajaan dalam memastikan Pulau Batu Putih, Middle Rock dengan South Ledge ini
menjadi hak kita. Sebab pemahaman ini perlu dibuat. Tidak guna kalau kita tayangkan selepas
keputusan dibuat kerana salah faham ini boleh berlaku.
Pada saya, perpaduan ujian untuk menentukan sejauh mana kita sayangkan negara
selain daripada kita berperang, selain daripada kita terpaksa melalui keadaan sukar, dikenakan
tindakan seperti di Iraq, baru nak tunjuk sayangkan negara, itu dah lewat; tetapi ujian ini pada
saya kecil tetapi boleh melahirkan keputusan yang besar dalam kita mengukur perpaduan di
kalangan rakyat Malaysia pada hari ini.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Terima kasih Yang Berhormat dan kita akan ambil
perhatian terhadap saranan itu dan kita akan sesuaikan slot tayangannya mengikut penjadualan
yang akan kita lakukan dalam waktu yang terdekat ini. Insya- Allah jadual barunya bermula bulan
Januari.
DR. 6.12.2007
105
Ada juga saranan mengenai pentarama bergerak. Pentarama, pentarama bukan studio
ya, pentarama ini adalah mobil unit dengan izin yang bergerak. Setakat ini kita ada dua yang
bergerak di Semenanjung. Kita telah dapat tiga tambahan, ertinya satu di Sabah, satu di
Sarawak, satu lagi tambahan di Semenanjung. Ertinya kita akan ada lima unit pentarama.
Begitu juga beberapa kemudahan yang lain yang telah dibangkitkan oleh Ahli-ahli Yang
Berhormat mengenai pegawai JASA. Saya ingin memaklumkan bahawa mana-mana pegawai
JASA peringkat Parlimen atau Dewan Undangan Negeri yang belum dilantik, sebenarnya kami
telah menawarkan jawatan itu dan Tuan Pengerusi, kita sedang menunggu kelulusan daripada
JPA untuk membuat surat pelantikan.
[Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng) mempengerusikan Jawatankuasa]
Tuan Haji Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Tuan Pengerusi, boleh tak
jaminan daripada Yang Berhormat Timbalan menteri supaya pegawai JASA di peringkat Parlimen
ini dapat Aku Janji atau diakui sendiri oleh Yang Berhormat Parlimen masing-masing, kerana
setiap ADUN telah menerima pegawai JASA masing-masing. Terima kasih.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Insya-Allah kita akan laksanakan dan saya tidak jamin
yang apa Yang Berhormat sokong itu akan diperoleh. Kita profesional. Kita akan lantik mereka
yang kita rasakan sesuai dengan jawatan berkenaan dan insya-Allah pegawai itu tidak akan
memihaklah sama ada kepada sesiapa asalkan bersama dengan kerajaan. Insya-Allah.
Tuan Loh Seng Kok [Kelana Jaya]: Tuan Pengerusi, minta penjelasan. Yang
Berhormat Timbalan menteri, senarai itu telah pun dikemukakan oleh pihak Kementerian
Penerangan kepada JPA. Apabila saya tanya pegawai Kementerian Penerangan, dia kata
pelantikan ini semuanya di bawah bidang kuasa JPA. Maka dia tidak ada kena mengena dan
apabila saya tanya pihak Jabatan Perkhidmatan Awam, JPA kata semua senarai itu adalah
diperakukan oleh Ketua Pengarah JASA maka mereka hanya endorse sahaja dan semua telah
pun dilakukan.
Apa yang saya tanya ialah saya telah hantar lima calon. Empat adalah kelulusan
universiti, satu kolej. Satu tahun kemudian, hanya dua dipanggil temu duga dan apabila selepas
temu duga, mereka beritahu saya mereka hanya masuk tiga minit sahaja. Bagaimanakah
penapisan mereka akan diuji oleh pihak yang tertentu dalam pelantikan pegawai JASA ini?
■1730
Saya rasa ada masalah yang tertentu dan perkara ini saya rasa perlu dilihat balik
memandangkan surat pelantikan belum keluar lagi, saya rasa sesuatu patut dilakukan sebelum
terlambat. Minta penjelasan Yang Berhormat.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Saya ingin menjelaskan bahawa memang benar
perakuan dibuat oleh Ketua Pengarah Jabatan Ehwal Khas, tetapi pelantikan memang dibuat
DR. 6.12.2007
106
oleh Jabatan Perkhidmatan Awam. Walaupun mereka hanya memberikan pengesahan terhadap
perakuan itu, tetapi kita harus mengikuti prosedur yang telah ditetapkan oleh JPA.
Jika ada pegawai Yang Berhormat sokong itu belum dilantik atau tidak dilantik, ertinya
orang itu tidak sesuai kerana ada pertimbangan-pertimbangan tertentu yang tidak perlu saya
beritahu di Dewan yang mulia ini terhadap pengambilan berkenaan. Selepas ini kalau Yang
Berhormat mahu penjelasan kita berjumpa di tempat rehat.
Pensiangan saya ingin ucapkan tahniah kerana beliau cukup prihatin terhadap RTM
kerana beliau adalah bekas pegawai RTM. Saya yakin beliau dan Yang Berhormat Tenom
bertanya mengenai tanah RTM di negeri Sabah dan pada saya tanah-tanah berkenaan ialah
tanah yang telah diperuntukkan pada Jabatan Penyiaran dan insya-Allah kita akan gunakan
tanah itu apabila pembangunan dilakukan. Buat sementara waktu ini mana-mana tanah
berkenaan walaupun nampak tidak digunakan tetapi kita berikan sewaan buat sementara waktu
kepada pihak swasta dan ROI (return on investment) insya-Allah kita perolehi walaupun tidak
banyak tetapi ianya akan masuk ke kumpulan wang yang disatukan di bawah kementerian.
Beliau telah menyarankan beberapa saranan mengenai colored grading machine dan
sebagainya, saya yakin perkara ini akan terus dilakukan oleh pihak Filem Negara. Manakala
kompleks di Kota Kinabalu saya ingin memaklumkan bahawa setakat ini design ataupun reka
bentuknya telah dipersiapkan dan dalam waktu yang terdekat juga tender akan dikeluarkan dan
insya-Allah perkara itu dapat dibangunkan. Dari segi pergantian peralatan RTM di Sabah satu
‘obezen’, empat kamera telah diperolehi dan insya-Allah di bilik suntingan dan bilik berita
kemudahan-kemudahan ini akan dapat diberikan.
Begitu juga beberapa perkara lain yang dibangkitkan oleh Ahli-ahli Yang Berhormat yang
lain termasuk Ahli Yang Berhormat daripada Kuala Pilah mengenai peningkatan peralatan
makmal dan juga liputan untuk siaran di kawasan Kuala Pilah.
Ingin saya maklumkan bahawa penaiktarafan peralatan untuk menyebarluaskan siaran
supaya ianya lebih jelas sedang dilakukan secara intensif di semua negara termasuklah di Kuala
Pilah. Dari segi peningkatan peralatan makmal filem walaupun hanya diperuntukkan RM10
sebenarnya projek peningkatan peralatan ini telah diselesaikan pada tahun 2006.
Oleh yang demikian peruntukan RM10 itu adalah dibuat bagi menentukan bahawa jika
ada peruntukan tambahan diperlukan maka ianya tidak akan dihapuskan daripada belanjawan
yang sedia ada.
Beberapa perkara yang lain yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat Kepong, dari segi
bacaan ramalan cuaca yang kurang baik. Saya ingin maklumkan bahawa Radio 24 telah
mengundang kakitangan dan pegawai daripada Jabatan Meteorologi untuk menyampaikan
laporan itu, tapi oleh kerana Yang Berhormat Kepong prihatin terhadap penyampai yang pada
hemat beliau kurang menarik, saya yakin dan bersetuju dengan Yang Berhormat Kuala
Terengganu supaya mereka akan diberikan latihan supaya lebih jelas liputan laporannya itu.
DR. 6.12.2007
107
Akhir, disebutkan oleh Yang Berhormat Lipis mengenai artis berjadual. Saya ingin
maklumkan bahawa artis berjadual ini dibayar di bawah peruntukan PK29000 bukannya
PK10000. Dalam perkara itu pelantikan mereka adalah di bawah contract for service dengan izin
Tuan Pengerusi.
Dari segi siaran di Lipis yang kurang jelas itu insya-Allah saya telah umumkan bahawa
seluruh negara sedang dinaiktarafkan.
Dari segi Komuniti Bestari saya ingin memaklumkan bahawa setiap Komuniti Bestari itu
diberikan peruntukan sebanyak RM16,000 dan diberikan sebuah komputer riba atau dengan izin
laptop dan diberikan peruntukan tambahan RM5,000 untuk Anjung Bestari iaitu sebuah bilik
gerakan ataupun sebuah pusat aktiviti yang akan... Datuk Bernard S. Maraat @ Ben [Pensiangan]: [Bangun]
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Pensiangan.
Datuk Bernard S. Maraat @ Ben [Pensiangan]: Terima kasih Tuan Pengerusi dan
terima kasih Timbalan Menteri. Anjung Bestari dan Komuniti Bestari. Di tempat saya, saya dapat
usahakan, membina dan membangunkan satu Komuniti Bestari atas peruntukkan Jabatan Ketua
Menteri.
Hanya saya ingin jelaskan, bila saya dengar tadi RM16,000 campur RM5,000 yang ini
saya tidak nampak di kawasan saya yang mana mengatakan bahawa sistem-sistem komputer itu
akan diletakkan dalam bangunan Komuniti Bestari ini. Saya ingin penjelasan sama ada
pengagihan ini dibuat secara permohonan ataupun cara memang sudah kenal pasti tempat ini
maka ini akan diagihkan kepada tempat-tempat yang tertentu. Terima kasih.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Yang Berhormat Pensiangan kita ada 1,192 Komuniti
Bestari seluruh negara. Secara automatik peruntukan ini akan disalurkan kepada semua
pengerusi Komuniti Bestari melalui akaun yang dibuka atas nama mereka. Ertinya saluran wang
itu ditubuhkan kepada mereka tanpa permohonan. Laptop belum sampai lagi dan sedang
diusahakan tetapi wang RM5,00 untuk Anjung Bestari ini akan disalurkan dalam waktu yang
terdekat, tetapi RM16,000 boleh dikatakan semua Komuniti Bestari telah membuka akaun dan
mereka akan dapat ataupun telah memperoleh wang berkenaan.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Seputeh.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Terima kasih Yang Berhormat Timbalan
Menteri. Saya memang tidak begitu faham tentang fungsi Komuniti Bestari. Bolehkah Yang
Berhormat terangkan lebih lanjut kerana di kawasan saya di Bandar Baru Sri Petaling Komuniti
Bestari membina satu bazar ria yang mendatangkan bantahan yang kuat daripada penduduk,
semua peniaga di Sri Petaling. Persatuan Penduduk Sri Petaling telah menghantar
memorandum bantahan kepada Datuk Bandar Kuala Lumpur dan saya juga bangkitkan isu ini di
Dewan yang mulia ini.
DR. 6.12.2007
108
Yang Berhormat Timbalan Menteri Wilayah Persekutuan dan Setiausaha Parlimen
mereka semua kata, memang projek bazar ria itu memang telah ditolak oleh DBKL, tapi semalam
saya masih terima risalah yang diedarkan di kalangan penjaja yang minta mereka menyewa gerai
di bazar ria yang diconduct oleh Komuniti Bestari dan mereka beri sewa percuma selama
sebulan.
Jadi saya memang agak keliru apakah fungsi dan objektif Komuniti Bestari kerana ia
memang mendatangkan banyak gangguan dan ketidaksenangan penduduk di kawasan Sri
Petaling.
Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Terima kasih Yang Berhormat Seputeh. Daripada
1,192 Komuniti Bestari seluruh negara, itu satu-satunya Komuniti Bestari yang ada masalah
sebenarnya. Saya memang dapat tahu perkara ini dan kita bersetuju dengan Kementerian
Wilayah Persekutuan dan Dewan Bandaraya dan kita akan beritahu itu bukan salah satu fungsi
Komuniti Bestari dan bukan untuk berniaga tetapi untuk mengintegrasikan seluruh masyarakat
dan bukan ada tujuan perniagaan. Terima kasih di atas maklum balas itu saya akan ambil
tindakan yang tertentu supaya tidak menyusahkan rakyat, tidak menyusahkan komuniti di
kawasan itu. Saya memang sedar tentang permasalahan yang telah Yang Berhormat timbulkan
itu.
Tangga Batu membangkitkan tentang sama ada RTM patut berpindah ke media house
yang ditubuhkan oleh kerajaan negeri Melaka. Saya fikir perkara ini, kami belum berhasrat untuk
berpindah ke media house kerana kami mempunyai bangunan sendiri walaupun kerjasama telah
ada dengan Radio Riau tetapi kita merasakan bahawa jika pelawat ramai dan jika Tangga Batu
mempunyai peruntukan yang lebih saya fikir penceriaan bangunan dan landscaping di kawasan
itu mungkin boleh digunakan peruntukan untuk mencantikkannya.
Untuk Kuala Selangor, saya maklum bahawa terdapat sembilan perkara yang
dibangkitkan oleh Kuala Selangor dan kita ambil kira semua makluman yang telah diberikan
termasuklah penyediaan bangunan Pejabat Penerangan Daerah yang agak usang.
■1740 Insya-Allah dalam waktu yang terdekat juga kita akan mengusahakan agar semua
agensi dan jabatan bawah Kementerian Penerangan diletakkan di bawah satu bumbung. Ini akan
kita laksanakan termasuklah di Kuala Selangor. Hal-hal lain yang telah dibangkitkan oleh Yang
Berhormat Kuala Selangor itu saya telah ambil perhatian dan kita akan berikan jawapan secara
bertulis terhadap perincian yang diperlukan.
Begitu juga dengan apa yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Sepanggar
mengenai Komuniti Bestari, perkara ini saya telah jelaskan tetapi saya terpanggil untuk
mengimbau apa yang telah dilontarkan oleh Yang Berhormat bagi Sri Gading seorang peminat
Klasik Nasional nombor satu di Malaysia terutama mendengar rancangan Masihkah Kau Ingat.
Ertinya beliau bernostalgia terhadap masa lampau beliau dan memang ruangan itu adalah
DR. 6.12.2007
109
rancangan untuk mereka yang bercinta termasuklah yang bercinta 40 tahun dahulu seperti yang
dialami oleh Yang Berhormat Sri Gading. [Ketawa]
Tuan Pengerusi, lain-lain jawapan saya akan berikan secara bertulis kerana ada banyak
lagi kementerian yang belum menjawab. Saya ucapkan terima kasih kepada seluruh Ahli Dewan
yang telah membangkitkan perkara dan terima kasih kepada Tuan Pengerusi.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baik, terima kasih.
Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM1,058, 585,000
untuk Maksud B.47 di bawah Kementerian Penerangan jadi sebahagian daripada Jadual
hendaklah disetujukan.
Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan.
Wang sebanyak RM1,058,585,000 untuk Maksud B.47 diperintahkan jadi sebahagian
daripada jadual.
Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RM114,688,000 untuk Maksud P.47
yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan bagi tahun 2008 hendaklah diluluskan.
Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan.
Wang sebanyak RM114,688,000 untuk Maksud P.47 diluluskan jadi sebahagian daripada
Anggaran Pembangunan 2008.
Maksud B.48 [Jadual]- Maksud P.48 [Anggaran Pembangunan 2008]-
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Kepala Bekalan B.48 dan Kepala
Pembangunan P.48 di bawah Kementerian Pembangunan Wanita, Keluarga dan Masyarakat
terbuka untuk dibahas. Yang Berhormat Bukit Mertajam.
5.42 ptg. Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya terperanjat
mendapati bahawa bajet ini hanya memberi peruntukan token iaitu RM10 kepada Pejabat
Pembangunan Wanita untuk tahun depan. Untuk tahun 2006 pelancaran sebenarnya ialah
kosong dan untuk tahun ini juga hanya token RM10. Ini bermakna pejabat Pembangunan Wanita
sebenarnya tidak beroperasi sejak tahun 2006. Sekiranya ini adalah keadaannya jadi
kementerian ini tidak boleh dipanggil Kementerian Pembangunan Wanita, Keluarga dan
Masyarakat ia hanya boleh dipanggil Kementerian Pembangunan Keluarga dan Masyarakat.
Jadi saya ingin tahu apakah sebabnya dan saya lebih terperanjat lagi apabila saya
mendapati bahawa objektif kesaksamaan gender telah hilang daripada objektif KPWKM. Saya
masih ingat semasa Kementerian Pembangunan Wanita, Keluarga dan Masyarakat pertama kali
diwujudkan pada tahun 2001 dengan jelasnya ia mengatakan bahawa mewujudkan
kesaksamaan gender merupakan objektif utamanya. Mengapa lima tahun kemudian objektif ini
DR. 6.12.2007
110
telah hilang dan saya rasa kita semua ditipu kerana ia tidak memberitahu kita semua dan terus
mengatakan bahawa kementerian ini masih ada melaksanakan program-program untuk
menangani masalah ketidaksamaan gender yang sebenarnya sudah tak ada.
Saya rasa kementerian ini ataupun kerajaan Barisan Nasional dia cakap tak serupa bikin.
Dia cakap satu tapi bikin yang lain. Walaupun dia kata sangat peka kepada masalah
ketidaksamaan gender tetapi sudah hilang objektif ini dalam kementerian dan saya dapati dia
masih memberitahu kita apa kementerian telah capai. Ini adalah jawapan yang diberi kepada
saya pada 5 November 2007. Apabila saya bertanya apakah program dan dasar yang bertujuan
untuk menangani masalah ketidaksamaan gender yang telah dilaksanakan dan apakah kejayaan
yang telah dicapai dan apakah lagi yang perlu diusahakan. Yang diberikan kepada saya empat
muka surat jawapannya tapi sekarang kita tahu memang tidak ada program langsung. Pada
tahun 2002 ada bajet untuk melaksanakan Kursus Kepekaan Gender. Bajet ini pun sudah hilang
dan dia kata ada gender focus point dan ia ada Jawatankuasa Kabinet mnegenai Kesaksamaan
Gender
Tuan Pengerusi Jawatankuasa ini sejak ia ditubuhkan pada tahun 2004 dan ia hanya
bermesyuarat dua kali dan bolehkah Yang Berhormat Setiausaha Parlimen nanti beritahu apakah
program yang dilaksanakan di bawah Jawatankuasa. Apakah dasar yang telah digubal di dalam
dua mesyuarat yang telah dilaksanakan.
Saya rasa Kerajaan Barisan Nasional ingin mendapat undi daripada kaum wanita tapi
tidak mahu melaksanakan program-program yang boleh memanfaatkan kaum wanita dan ini
saya rasa merupakan satu perkara yang tidak boleh dimaafkan kerana kementerian ini diterajui
oleh Menteri wanita tetapi dia telah gagal untuk mengadakan program ini. Jadi saya ingin
mendapatkan keterangan yang memuaskan mengapa kementerian ini telah abandon objektif ini.
Kita lihat kementerian juga mengatakan salah satu objektifnya ialah untuk ‘mengarusperdanakan’
perspektif gender. Gender main streaming tetapi sekiranya bajet untuk pejabat pembangunan
untuk wanita pun tak ada bagaimana ia hendak melaksanakan. Ia ada perancangan yang besar,
ia ada gender focus point.
Di tiap-tiap kementerian bolehkah kita dapat tahu siapa, adakah sama ada setiap gender
focus point ini di setiap kementerian. Sama ada pegawai untuk dipertanggungjawabkan untuk
gender focus point ini. Sekiranya ada, apakah yang telah dilaksanakan. Kita juga diberitahu
bahawa ada pilot project tentang gender analysis of the budget yang sudah dijalankan pada
tahun 2005 tapi kita tak dengar di dalam bajet ini.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, boleh alih kepada tajuk yang
lain.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Jadi saya rasa sangat kecewa kerana satu-
satunya objektif untuk mengadakan kementerian ini ialah untuk memartabatkan kedudukan
wanita tetapi sekarang setelah lima tahun ia diwujudkan, tujuan ataupun objektif kesaksamaan
DR. 6.12.2007
111
gender ini telah dipinggirkan sampai Pejabat Pembangunan Wanita di dalam kementerian pun
tidak beroperasi.
■1750 Tuan Pengerusi, saya ingin menyentuh Butiran mengenai Pembangunan Wanita dan
Keluarga. Pada 22 November, di dalam Dewan yang mulia ini, kita mendengar apa yang
dikatakan oleh Menteri kementerian ini. Dia berkata, “Namun begitu saya hendak tegaskan di
sini, bahawa kami di kementerian, kita berada di penghujung masalah ini. Apabila seseorang
kanak-kanak itu telah melakukan sesuatu kesalahan, maka dihantar ke pangkuan kami sama ada
untuk membuat kaunseling atau bimbingan, mahupun selepas perintah dibuat oleh perintah
mahkamah. Maka ia menjadi tugas dan tanggungjawab kita di institusi-institusi kebajikan.
Kepada saya yang lebih mustahak adalah tanggung jawab ibu bapa. Kami berpendapat
bahawa kebanyakan daripada masalah yang dihadapi oleh mereka bermula dari rumah. Di
manakah tanggungjawab dan tugas ibu dan bapa?”
Walaupun saya bersetuju dengan Yang Berhormat Menteri bahawa, tanggung jawab ibu
bapa dan rumah adalah amat penting, tetapi kita memang sudah tahu bahawa banyak keluarga
ataupun, banyak isi rumah tidak dapat menjalankan fungsi sebagai keluarga. Ramai ibu bapa
yang tidak dapat menjalankan fungsi mereka sebagai tanggung jawab ibu bapa.
Saya berpendapat bahawa, di sinilah kementerian boleh memainkan peranan yang
penting. Bukankah dia dipanggil Kementerian Pembangunan Keluarga dan Masyarakat? Di
sinilah dia harus mengadakan dasar untuk membantu, memberi bantuan kepada keluarga-
keluarga atau ibu bapa-ibu bapa yang tidak mampu memainkan peranan mereka. Di sinilah saya
rasa yang amat penting sekali ialah, untuk mewujudkan pusat-pusat jagaan kanak-kanak, kerana
ini boleh meringankan beban kepada ibu bapa, khasnya mereka yang miskin.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baiklah Yang Berhormat boleh gulung.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Khasnya mereka yang miskin. Sekiranya kanak-
kanak dari keluarga dari seperti ini tidak dijaga dengan - kita tidak katakan sempurna, tidak
dijaga, mereka akan menjadi masalah pada masa hadapan, kepada masyarakat dan negara.
Kita akan memerlukan lebih banyak peruntukan untuk membina pusat-pusat pemulihan akhlak
dan juga penjara. Jadi saya rasa peranan yang pertama kementerian ini ialah untuk menjaga
anak-anak seperti ini. Biarlah kita melaburkan wang pada hari ini kepada anak-anak kita
sekarang. Lebih baik daripada melabur atau membina penjara dan pusat-pusat pemulihan.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baik, Yang Berhormat...
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Jadi saya ingin walaupun, sudah banyak kali
dikatakan di sini dan sejak tahun 1990, kementerian ataupun Kerajaan Barisan Nasional memang
telah ada rancangan untuk mengadakan pusat jagaan kanak-kanak. Nanti saya rasa Yang
Berhormat Setiausaha Parlimen akan memberi saya satu senarai apakah yang telah dijalankan?
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baiklah Yang Berhormat...
DR. 6.12.2007
112
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Tetapi Yang Berhormat, apa yang dikatakan itu
belum ada pada realitinya. Belum ada lagi! Apakah, bagaimana kita boleh...
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat sudah tahu jawapankah?
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: ...mempercepatkan..
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Takkanlah Yang Berhormat sudah tahu
jawapan?
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Itu jawapan telah diberi hari itu sebegitu panjang
dan...
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baiklah. Tunggulah nanti jawapan yang lebih
tepat akan diberikan.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Itulah saya menyeru supaya nanti akan diberi
jawapan yang lebih tepat. Sekian, terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baik, baik Yang Berhormat bagi Ayer Hitam.
5.54 ptg. Ir. Dr. Wee Ka Siong [Ayer Hitam]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin terus
kepada beberapa perkara.
Yang pertama di bawah Butiran 040000 - Kebajikan Masyarakat iaitu Butiran 041100 -
Pembangunan Sosial Ekonomi dan Bantuan. Menurut apa yang dibentangkan sebanyak RM229
juta akan dibelanjakan untuk bantuan kebajikan. Saya ingin menarik perhatian Yang Berhormat
wakil kementerian, sebenarnya saya seperti mana yang telah saya utarakan sebelum ini untuk
Kementerian Belia dan Sukan, saya dapati pemimpin wanita ini bermurah hati. Selalu
memperkasakan ADUN, tetapi saya ingin balik kepada apa isu yang utama.
Sebenarnya, Parlimenlah yang meluluskan perbelanjaan Persekutuan. Jangan! Saya
rasa ini adalah satu isu yang agak serius oleh sebab ada menteri yang telah memperkasakan
aduan untuk memberi bantuan, ada menteri yang terikut-ikut. Kalau sebelum ini Ahli Parlimen
telah menjalankan tugas dengan begitu baik, dan akhirnya mereka boleh memberi bantuan
melalui Ahli Parlimen, saya rasa perkara ini harus diteruskan. Jangan kerana ada aduan
daripada ADUN, maka kita tidak berani. Saya mengambil contoh, misalnya kalau RM50,000.00
kita bagi kepada pesakit kronik, kepada orang-orang yang begitu kasihan sekali. Kalaulah setiap
ADUN itu dibahagi RM10,000.00. Saya ingin bertanya Kota Melaka, ada lima ADUN. Takkanlah
RM50,000.00 setiap itu RM10,000.00. Berapakah Ahli Parlimen Kota Melaka itu dapat untuk
membantu pesakit kronik? Ini satu perkara yang agak serius! Tangga Batu juga!
Saya rasa, apa yang ada, oleh sebab selama ini kita membantu pesakit, kita memberi
satu akuan yang begitu jelas, dan saya rasa pesakit-pesakit kronik juga mengucapkan ribuan
terima kasih kepada kita. Namun begitu, dari segi pokoknya saya rasa menteri ataupun
kementerian ini kena berhati-hati. Kalau kita hendak memperkasakan ADUN, janganlah kita at
DR. 6.12.2007
113
the expand orang di Parlimen yang lain. Saya rasa ini adalah satu perkara yang ingin saya
utarakan. Saya rasa ini tidak betul. Kita tidak hendak tahu pun berapa bantuan yang diperoleh
daripada kerajaan negeri yang diterima oleh ADUN, tetapi kalau bajet itu diluluskan di Parlimen
ini, maka kita mahulah Ahli Parlimen menggunakan, menyalurkan bantuan ini kepada sasaran
kita.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Jasin.
Datuk Haji Mohd. Said bin Yusof [Jasin]: Terima kasih sahabat saya Yang Berhormat
bagi Ayer Hitam. Saya rasa terpanggil kerana saya dengar akhir-akhir ini, Program MAYANG
yang kita dapat RM50,000.00 itu akan diagih-agihkan kepada ADUN-ADUN. Satu ADUN
RM10,000.00. Yang menjadi masalah, saya dekat Melaka ini, sama dengan Kota Melaka. Saya
juga ada lima ADUN. Kalau satu ADUN pergi RM10,000.00, apa yang tinggal kepada saya?
Pada hari ini pun, kita ucapkan terima kasih MAYANG ini kita sudah gerak. Hari ini
orang sudah pandang Program MAYANG yang kita laksanakan. Tahun ini sahaja Tuan
Pengerusi, di Jasin saya bagi kepada 498 orang kali dengan RM200.00, RM50,000.00 tidak
cukup! Kita hendak minta tambahan lagi, tetapi akhir-akhir ini, saya lihat dan dengar bahawa,
hendak bagi kepada ADUN RM10,000.00, RM10,000.00. Saya mohon penjelasan lagi daripada
Yang Berhormat bagi Ayer Hitam, setujukah atau tidak ini?
Ir. Dr. Wee Ka Siong [Ayer Hitam]: Okey, terima kasih. Sebenarnya Yang Berhormat
bagi Jasin, saya hendak betulkan sedikit. Bukan untuk Yang Berhormat sendiri, untuk diberikan
kepada Ahli Parlimen dan membuat pengesahan perakuan pembayaran kepada orang-orang
yang memerlukan termasuk pesakit kronik dan juga orang-orang yang layak menerima bantuan.
Itu adalah soal pokok. Kalau Parlimen ini meluluskan bajet, saya rasa tidak haruslah orang lain
mahu menyoal, kenapa kita hanya memperkasakan Ahli Parlimen? Kalau negeri yang bagi
kepada ADUN, kita sedikit pun tidak cemburu. Biarlah kita bagi.
Saya rasa dalam konteks ini, kita kena berhati-hati. Jangan kerana ada seseorang itu
menimbulkan sesuatu isu, maka kita terikut-ikut dan apa yang berlaku kepada Jasin dan Kota
Melaka saya rasa kasihan. Kerana selama ini kalau tiga tahun, mereka yang merupakan pesakit
kronik, mereka datang secara cumulative, kita ada senarai orang-orang ini memerlukan bantuan.
Apabila sampai masanya, kita tidak boleh bagi. Macam mana? Apa yang akan berlaku?
Saya rasa ini adalah satu isu yang agak hangat dan saya minta supaya kementerian
sebelum lagi kita melaksanakan perkara ini, biarlah perkara ini diteliti dan saya yakin rakan-rakan
saya di Parlimen ini, juga akan turut menyokong pandangan saya kerana itu adalah soal prinsip.
Kita tidak boleh begitu berkompromi dan saya rasa itu adalah perkara yang penting.
Kedua, oleh sebab pada hari ini mulanya mangsa-mangsa banjir di Johor berpindah ke
pusat, saya meminta Yang Berhormat Setiausaha Parlimen atau wakil kementerian supaya kita
mengambil tindakan yang cepat. Oleh sebab kita dapati banjir ini berlaku dalam bulan Disember
ini memang kerap, dan banyak tempat akan berhadapan dengan masalah ini. Saya berharap,
DR. 6.12.2007
114
saya hendak juga mendapatkan penjelasan daripada pihak kementerian, apakah tindakan atau
post-mortem yang telah diambil oleh kementerian ini terhadap mengemaskinikan pendaftaran
mangsa-mangsa banjir?
Saya tak nak perkara tahun lalu berlaku lagi. Ada tempat-tempat yang dia kata tidak
daftar, ada yang duduk dekat rumah saudara-mara juga tidak diterima sebagai mangsa-mangsa,
dan saya rasa perlu ada satu garis panduan yang jelas dan bantuan harus disalurkan dengan
segera pada waktu ini. Sekian, terima kasih.
■1800 Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Jasin.
6.01 ptg.
Datuk Haji Mohd. Said bin Yusof [Jasin]: Terima kasih Tuan Pengerusi, saya pergi
kepada Butiran 040000 - Kebajikan Masyarakat. Saya ucapkan terima kasih kepada
kementerian, memang benar kementerian membantu kami dan ramai antara orang OKU, orang
susah, ibu tunggal telah dibantu, di kawasan saya ramai. Saya hendak bagi tahu kementerian,
dan hendak tanya kementerian apabila kita bantu ini adakah kita memilih bangsa? Saya di Jasin
semua saya bantu Tuan Pengerusi. Orang susah, orang Cina saya bantu, orang India pun kita
bantu. Jadi kalau hari ini ada lagi kelompok-kelompok bangsa yang mengatakan bahawa dia
dianiaya, saya tidak dapat terima.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, terkeluarlah. Tumpu kepada
bajet ini.
Datuk Haji Mohd. Said bin Yusof [Jasin]: Bukan terkeluar Tuan Pengerusi, soalan
kebajikan ini kita tidak pernah pisahkan orang politik sama ada dia pembangkang ataupun tidak.
Semua kita bantu, kita tidak pernah tanya kau undi siapa? Apabila orang susah kita bagi dan kita
hairan mengapa masih ada lagi suara-suara macam ini Tuan Pengerusi.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, tidak perlu bangkit.
Datuk Haji Mohd. Said bin Yusof [Jasin]: Jadi saya berharap Tuan Pengerusi.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Hanya bangkitkan sama ada bajet yang
diselia itu cukup untuk tujuan itu atau tidak.
Datuk Haji Mohd. Said bin Yusof [Jasin]: Saya tanya dia, ini hendak sampailah Tuan
Pengerusi. Saya hendak tanya berapa ramai orang India yang dah dibantu oleh kementerian?
Berapa ramai orang Cina? Berapa ramai orang Melayu? Kita tidak pernah pilih bulu. Jadi
malanglah kalau hari ini ada orang mengatakan bahawa dia bangsa tertinggal. Begitu juga
dengan cerita-cerita yang di luar, amat sedih bagi kita. I think, saya ingat Tuan Pengerusi
Kerajaan Malaysia inilah kerajaan yang terbaik dekat dunia. Yang susah kita tolong, yang tidak
ada rumah kita buatkan rumah PPRT. Semua kementerian buat, Kementerian (KPKT) buat,
Kementerian Pembangunan Wanita, Keluarga dan Masyarakat buat, sekarang ini Kementerian
DR. 6.12.2007
115
Kemajuan Luar Bandar dan Wilayah pun hendak buat. Kita tidak pernah memilih siapa saja
susah kita tolong. Jadi saya haraplah, saya harap benda macam ini jangan dipolitikkan.
Kedua Tuan Pengerusi berkenaan dengan Butiran 060000 - Lembaga Penduduk dan
Pembangunan Keluarga Negara (LPPKN). Bagaimana yang disebutkan oleh ramai. Saya kira
Lembaga Penduduk juga kena main peranan dalam masalah sosial yang sedang berlaku dalam
negara kita pada hari ini, janganlah Lembaga Penduduk hanya hendak kira tentang perancangan
keluarga sahaja, tetapi kerja-kerja untuk membangunkan keluarga ini kena ambil tahu juga.
Saya lihat apabila Kementerian Hal Ehwal Dalam Negeri menjalankan kerja-kerja untuk
membasmi penagihan dadah, saya kira semua kementerian termasuk Kementerian
Pembangunan Wanita, Keluarga dan Masyarakat ini juga kena harus memainkan peranan
bersama supaya masalah sosial yang sedang melanda dalam negara kita ini, lebih-lebih lagi
penagihan dadah ini dapat kita atasi. Dengan demikian Tuan Pengerusi saya menyokong.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baik, Yang Berhormat Ampang.
6.04 ptg. Dr. Rozaidah binti Talib [Ampang]: Terima kasih Tuan Pengerusi, saya ingin
menyentuh Butiran 040000 - Kebajikan Masyarakat.
Saya mengucapkan tahniah kepada kementerian kerana dalam usaha kementerian untuk
menyebarkan keberkesanan penyampaian telah ditubuhkan MAYANG ini. Maknanya kita sebagai
Ahli-ahli Parlimen lebih mengenali siapakah yang susah di tempat kita dan sebagainya dan dapat
membantu kementerian menyalurkan bantuan secara wang segera tapi masalahnya dia habis
setakat itu sahaja, kementerian harus sedar bahawa ada di kalangan orang-orang miskin ini yang
terpenjara di dalam rumah sendiri. Tidak mampu keluar, tidak mampu bekerja apatah lagi untuk
mencari bantuan kepada Jabatan Kebajikan Masyarakat ataupun pergi kepada wakil rakyat
sendiri. Ini adalah kerana mereka ini kebanyakan ibu-ibu tunggal terutamanya, sama ada mereka
membela anak-anak kecil ataupun ada setengahnya membela OKU, orang kurang upaya.
Saya ingin mengaitkan dengan Butiran 01800, kerana saya melihat bajet untuk pusat
khidmat setempat OKU hanya RM600,000 sahaja. Ini menunjukkan sudah tentu hanyalah
perbelanjaan mungkin untuk mengurus sahaja, tidak ada bajet untuk menubuhkan lebih banyak
pusat OKU ini. Jadi saya tanya adakah perancangan untuk menubuhkan lebih banyak pusat
OKU.
Berbalik kepada kebajikan masyarakat tadi, saya ingin mencadangkan bahawa kita pergi
secara yang the reverse, secara yang terbalik Tuan Pengerusi, iaitu pergi secara outreach,
perbanyakan outreach program di mana pihak kebajikan masyarakat sendiri turun padang dan
mencari mereka ini, kerana mereka tidak mampu untuk keluar. Jadi ini saya rasakan perlu dan
perlunya ada data base apa yang kita kumpulkan di peringkat MAYANG, kita patut selaraskan ke
peringkat negeri dan seterusnya di peringkat kementerian, supaya kita tahu dan kementerian
DR. 6.12.2007
116
haruslah bekerjasama dengan Unit Perancang Ekonomi supaya dapat ditangani secara
menyeluruh, ini cadangan saya.
Saya beralih kepada butiran seterusnya iaitu Butiran 00102 - Dewan Nur. Dalam Bajet
2008 ini hanya RM625,000 diperuntukkan, dan saya juga percaya ini bukanlah kerana adanya
penubuhan Dewan Nur yang baru, mungkin saya silap jadi saya minta diperbetulkan. Jika ada
Dewan Nur yang baru bakal ditubuhkan sila nyatakan di kawasan mana. Kerana setahu saya
bajet untuk Dewan Nur ini dari Rancangan Malaysia Kelapan dibawa ke Rancangan Malaysia
Kesembilan tetapi tidak ada Dewan Nur, kerana masalahnya ialah kerenah birokrasi dan
penglibatan terlalu banyak agensi untuk mewujudkan Dewan Nur ini.
Saya difahamkan walaupun kita amat sukar mendapat kelulusan tanah, mendapat
kelulusan tapak untuk membina Dewan Nur ini, kita boleh menyewa tetapi menyewa ini juga
menjadi satu masalah besar di mana kita harus membayar deposit dan siapakah yang
bertanggungjawab. Sudah semestinya bukan Ahli Parlimen yang hendak membayar deposit itu.
Jadi saya hendakkan kementerian memikir satu cara untuk memudahcarakan kita wakil-wakil
rakyat untuk mewujudkan Dewan Nur ini di setiap kawasan parlimen.
Akhir sekali Tuan Pengerusi, ialah Butiran 020000 - Pembangunan Wanita, tentang
kesaksamaan gender yang turut disentuh oleh Yang Berhormat Bukit Mertajam. Saya ingin
menyatakan di Dewan yang mulia ini, bahawa kajian ekonomi dan sosial di Asia tahun 2007
yang dilakukan oleh Suruhanjaya Ekonomi dan Sosial Asia Pasifik ataupun UNESCAP
menyatakan, bahawa diskriminasi dan ketidaksamaan gender menyebabkan rantau ini kerugian
sebanyak USD80 bilion ataupun RM280 bilion setahun berikutan wujudnya halangan untuk
wanita mendapatkan pekerjaan dan pendidikan. Malaysia ini sebenarnya mempunyai lebih ramai
wanita berpendidikan tinggi berbanding lelaki. Tetapi apa yang menjadikan masalah ialah
halangan-halangan ini memang ada, setengahnya ada pertindihan dengan kementerian lain
sebagaimana yang saya bahaskan semalam dengan sumber manusia tetapi dianya wujud.
Contohnya saya beri, adalah pendedahan beberapa orang pekerja yang interviu, ditemu ramah
untuk mendapatkan pekerjaan. Mereka harus, bagi mereka yang bertudung harus membuka
tudung mereka untuk mendapatkan kerja. Bagi saya ini diskriminasi gender dan pencabulan hak
asasi seseorang.
Jadi walaupun ini saya telah bangkitkan dalam Kementerian Sumber Manusia, saya
harap kementerian yang menjaga hal ehwal kebajikan wanita ini mengambil berat atas isu ini.
Sekian, terima kasih, saya menyokong.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Kuala Krau.
6.09 ptg. Tuan Haji Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Terima kasih Tuan Pengerusi,
saya ingin merujuk kepada Butiran 040300 - Kaunseling dan Psikologi.
DR. 6.12.2007
117
Saya hendak bertanya, berapakah bilangan kaunselor yang telah dilantik di bawah
kementerian ini terutamanya di Pahang dan juga daerah Temerloh dan Maran. Apakah
kelayakan-kelayakan tertentu yang boleh diambil sebagai kaunselor di bawah kementerian ini?
Apakah kes-kes yang selalu dirujuk kepada kaunselor-kaunselor dan yang keduanya tentang
Butiran 041000 - Kurang Upaya.
Saya ingin bertanya kerjasama dengan agensi-agensi dan jabatan-jabatan kerajaan di
dalam memberikan kemudahan perkhidmatan kepada OKU, dan juga kepada bangunan-
bangunan awam termasuk rumah-rumah ibadat masjid, surau dan rumah-rumah ibadat bagi
agama-agama yang lain. Adakah kementerian ini telah mengambil inisiatif untuk memastikan
supaya kemudahan OKU ini diberikan kepada OKU.
Yang ketiganya sebagaimana Yang Berhormat Ampang tentang Dewan Nur, iaitu
Butiran 00102 - Dewan Nur. Adakah hasrat kementerian untuk membina setiap kawasan
Parlimen sebuah Dewan Nur dan tentang talian Nur 15999 yang telah dirasmikan, dilancarkan
khusus untuk wanita miskin, kanak-kanak dan juga orang kurang upaya. Apa masalah-masalah
yang berkaitan dengan bapa tunggal, ibu tunggal, usia emas dan sebagainya, saya mohon juga
dimasukkan di dalam talian Nur ini.
Saya juga ingin meminta kementerian memastikan supaya talian Nur ini juga dibuka
kepada orang ramai, kementerian hendaklah juga merujuk kepada wakil rakyat setempat supaya
isu-isu ini dapat kita tangani bersama. Terima kasih Tuan Pengerusi.
1810 Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baik, Yang Berhormat Sungai Petani.
6.10 ptg. Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Terima kasih Tuan Pengerusi, kerana
beri saya. Perkara yang saya akan bangkitkan di sini ialah mengenai dengan Butiran 02000 –
Pembangunan Wanita.
Soalan saya mudah sahaja, iaitu tadi Yang Berhormat Ampang kata wanita lebih
qualified daripada orang laki-laki, yang ini saya tidak boleh terima. Sebenarnya qualification ini
samalah dalam apa-apa bidang sekalipun.
Bukan soalan saya nak diskriminasi mana-mana gender tetapi perseimbangan gender itu
sudah berlaku, itu yang maksud saya. Saya nak bangkitkan mengenai Pembangunan Wanita.
Bagi saya, saya masih menganggap unjuran sebanyak 31,789,700 amat sedikit. Kenapa saya
minta kementerian? Oleh kerana kementerian ini Kementerian Pembangunan Wanita
peruntukannya amat kecil.
Persoalan dia, kalau kita bahagikan dengan negeri-negeri berapa buah negeri yang kita
ada amat kecil sekali peruntukan itu. Jadi malangnya, saya pohon kepada kementerian ini
DR. 6.12.2007
118
supaya unjurkan program yang lebih banyak kepada wanita. Jadi mengapa tidak? Mengapa kita
hanya 31 juta..
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat Santubong.
Datuk Dr. Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar [Santubong]: Saya tertarik Tuan
Pengerusi, berhubung dengan wanita dan lelaki soalan qualification itu tadi, kelayakan.
Namun bukti menunjukkan bahawa graduan yang keluar daripada universiti iaitu wanita,
tetapi malangnya wanita juga menjadi segelintir, segolongan yang besar sekali pada bidang yang
tidak bekerja. Persoalannya di sini, adakah wanita ini lebih memilih untuk mencari kerja ataupun
mereka tidak diterima kerja sebagaimana yang disebut oleh Yang Berhormat Ampang.
Adakah setuju Yang Berhormat, kalau kita buat satu penyelidikan yang mendalam
supaya mengetahui apa sebenarnya membuat fenomena yang wanita banyak keluar dari
universiti tetapi tidak mendapat pekerjaan.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Terima kasih Yang Berhormat
Santubong. Saya memang bersetuju dengan Yang Berhormat, kerana penyelidikan amat
berkurangan sekali.
Walaupun ada penyelidikan saya tahu, ada pegawai-pegawai berhubungan dengan
pihak universiti tempatan, tetapi kalau boleh saya ingin juga gunakan bahan Yang Berhormat
untuk mencadangkan pada pihak kementerian untuk membuat kajian ini. Supaya dapat kita
bertindak kalaulah ini berlaku iaitu wanita-wanita yang tidak dapat kerja ini adalah kerana sekian-
sekian bidang, misalnya.
Namun saya tahu, wanita dia berkecimpung dalam banyak bidang. Malah, kalau kita
tengok yang saya tahu sendiri, saya berkenalan wanita kerja di pelantar minyak pun ada,
engineer! Ini kita bangga sekali kerana kita tidak terlintas bahawa wanita boleh kerja di pelantar
minyak. Kita ingat ini kerja laki-laki tetapi mereka juga bekerja. Jadi itu saya pohon.
Mengenai dengan Butiran 04000 – Kebajikan Masyarakat yang saya nak bangkitkan
mengenai dengan Butiran 040300 – Kaunseling dan Psikologi yang dibangkitkan oleh Yang
Berhormat Kuala Krau tadi. Ini juga lagi satu!
Saya nak tanya dengan pihak kementerian, apakah perancangan kementerian? Kita
bercakap ini banyak kali dah mengenai kaunselor-kaunselor yang berkelayakan, mungkinkah
tidak boleh mereka ditempatkan di setiap Jabatan Kebajikan Masyarakat Daerah, misalnya
diperuntukkan...
Dato’ Haji Mat Yasir bin Haji Ikhsan [Sabak Bernam]: [Bangun]
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat Sabak
Bernam.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: ...Peruntukan untuk seorang
kaunselor di kawasan itu, kita bermula dengan satu kaunselor dulu. Boleh atau tidak?
DR. 6.12.2007
119
Dato’ Haji Mat Yasir bin Haji Ikhsan [Sabak Bernam]: Terima kasih Tuan Pengerusi
dan Yang Berhormat Sungai Petani.
Saya anggap jawatan kaunselor ini sangat penting malah kritikal. Kita perlu orang yang
berpengalaman sebenarnya dan kita tidak boleh...
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat nanti nak berucap Yang
Berhormat?
Dato’ Haji Mat Yasir bin Haji Ikhsan [Sabak Bernam]: Ya, jadi saya nak tanya sedikit
sahaja daripada Yang Berhormat Sungai Petani.
Setakat manakah guru yang dilatih lebih tiga tahun ini, pencen telah diambil oleh
kementerian ini untuk dimanfaatkan? Terima kasih.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Terima kasih Yang Berhormat Sabak
Bernam. Saya tahu Yang Berhormat bangkit ini, ini menunjukkan orang yang berkelayakan dan
kelayakan itu semuanya diendors oleh badan kaunselor.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, boleh gulung.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Okey, saya akan gulung dan saya
setuju dengan Yang Berhormat iaitu mengambil kalau kita tidak cukup kaunselor kita boleh ambil
orang yang berpengalaman dan berkelayakan, ini mesti.
Kaunseling dan psikologi ini juga saya ingin tegaskan iaitu pegawai kaunselor ini juga
mesti bertanggungjawab kalau ada kes-kes tertentu. Saya tahu berlakunya penderaan isteri oleh
suami. Ini saya cakap banyak kes. Di pusat khidmat saya, aduan dia ialah suami dera si isteri
tadi. Jadi si isteri ini nak dapatkan bantuan daripada siapa?
Antara lain juga saya ingin mencadangkan supaya juga bagaimana Jabatan Kebajikan
Masyarakat boleh sediakan seorang bukan kaunselor legal counselor untuk melihat kes-kes ini,
tempat mereka mengadu hal mengenai dengan masalah mereka.
Jadi wanita ini tidak tahu nak pergi ke mana, jadi wakil rakyat yang selalu dijumpai untuk
menerangkan masalah mereka.
Begitu juga dengan wanita-wanita, di mana suami mereka di penjara! Mereka masuk
penjara. Saya banyak kes-kes yang wanita ini suaminya masuk penjara dia tidak tahu nak buat
apa dengan adanya beberapa orang anak.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baiklah.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Jadi ini sekali lagi saya pohon
kepada kementerian ini untuk mengambil serius mengenai dengan penempatan seorang
kaunselor dan seorang legal counselor untuk menasihati wanita yang bermasalah. Sekian, terima
kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baiklah, Yang Berhormat Serdang.
DR. 6.12.2007
120
6.16 ptg. Dato’ Yap Pian Hon [Serdang]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Butiran 040900 –
Jabatan Kebajikan Masyarakat. Tuan Pengerusi, Jabatan Kebajikan Masyarakat menyediakan
pelbagai skim bantuan kewangan kepada keluarga dan individu yang memerlukan bantuan
supaya mereka akan dapat hidup lebih baik.
Dalam membentangkan kos sara hidup terus meningkat, maka kadar bantuan telah
disemak di mana memberi kepada orang miskin dan warga tua. Pada tahun 2006 dan 2007
telah menaikkan RM100 sebulan kepada RM200 sebulan.
Namun saya minta penjelasan, apa sebab Jabatan Kebajikan Masyarakat memberi
bantuan kewangan kepada penghuni-penghuni Rumah Orang Tua Sri Kembangan hanya RM100
sebulan setiap orang, dua tahun sehingga kini. Apa sebab, apa bezanya? Kalau sudah naik
kadar bantuan kepada tiap-tiap warga tua termasuklah penghuni-penghuni rumah orang tua itu
patutnya dinaikkan RM200. Apa sebab ada beza sedemikian?
Saya difahamkan Majlis Pusat Kebajikan Semenanjung Malaysia, telah meminta ulasan
atau apa sebab Jabatan Kebajikan Masyarakat buat demikian tetapi buat masa ini dapat dulu
jawapan, saya mintalah pihak kementerian memberitahu sebab-sebabnya penghuni di Rumah
Orang Tua Sri Kembangan hanya mendapat bantuan wang sebulan RM100 sahaja bukan
RM200 sebulan. Jadi inilah satu perkara penting untuk memberi kehidupan yang lebih baik
kepada mereka. Sekian, terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baik, Yang Berhormat Tangga Batu.
6.18ptg. Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Tuan Pengerusi terima kasih. Tuan
Pengerusi, seorang doktor terlibat kemalangan bawa anak pergi sekolah, doktor meninggal di
tempat kejadian. Kemudian, anaknya dikejarkan ke hospital ke bilik kecemasan. Sampai ke bilik
kecemasan doktor yang bertugas di bilik kecemasan itu melihat, Oh! My son, anak aku! Doktor
yang meninggal tadi hidup balik Tuan Pengerusi. Bila ditanya kenapa, mentaliti mindset kita hari
ini ingatkan doktor itu hanya seorang lelakilah.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Butiran.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Butiran 020000–Pembangunan
Wanita.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Tidak ada kaitan.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: You dengarlah baik-baik. Itu moral of
the story. Rasional cerita itu Tuan Pengerusi, ialah pihak kementerian kena menganjurkan
program kesedaran kerana mindset hari ini mengatakan sesetengah profesion itu hanya dikuasai
oleh orang lelaki. Bila ingat yang doktor meninggal itu seorang lelaki, mak dia juga adalah
seorang doktor.
DR. 6.12.2007
121
Di sini saya menyarankan menggunakan butiran tadi, kementerian menyediakan sedikit
peruntukan untuk memberikan program-program kesedaran serta kursus-kursus kepada orang
lelaki atau masyarakat yang masih mengatakan sesetengah profesion hanya dikuasai oleh orang
lelaki. Termasuklah jawatan Speaker Dewan Rakyat, bila cakap Speaker semua ingat lelaki.
Mesti ada Speaker wanita, betul ya Yang Berhormat bagi Ampang?
■1820 Jadi butiran yang kedua, itu butiran pertama. Butiran kedua, 040900 – Warga Tua dan
Keluarga. Saya mengucapkan tahniah kerana pihak kementerian mula menggunakan warga tua,
dahulunya ia menggunakan warga emas. Saya kata kalau emas, kenapa ia dibuang oleh anak-
anak. Emas ini sepatutnya disayangi oleh semua pihak. Jadi hari ini kalau boleh jangan gunakan
warga emas, warga emas sepatutnya disimpan oleh keluarga, dijaga dengan baik supaya
nilainya akan terus bertambah. Kekalkan penggunaan warga tua.
Seterusnya Rumah Orang Tua, Rumah Seri Kenangan. Di Tangga Batu ada satu Rumah
Seri Kenangan yang dibina pada awal tahun 70-an dan saya lihat kemudahan-kemudahan di
dalam Rumah Seri Kenangan ini agak ketinggalan, jauh ke belakang. Jadi saya mencadangkan
kepada pihak kementerian supaya kalau ingin membina ataupun membaiki, membaik pulih
Rumah Seri Kenangan ini, saya ingin mencadangkan supaya bina sahaja Rumah Seri Kenangan
di tapak yang baru, yang sesuai ataupun ambillah model-model Rumah Seri Kenangan di
negara-negara maju supaya ia akan menjadi contoh kepada rumah-rumah Seri Kenangan yang
lain dan menjadi tempat yang kondusif kepada warga tua ini untuk mereka duduki. Terima kasih
Tuan Pengerusi, sekejap sahaja.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baik, Seputeh.
6.21 ptg. Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin
merujuk kepada butiran 020000 – Pembangunan Wanita, 040900 – Warga Tua dan Keluarga,
041000 – Kurang Upaya.
Tuan Pengerusi, isu pertama yang saya bangkitkan ialah tentang isu kuota 30% wanita
di tahap kepimpinan. Ini adalah satu perjuangan dan juga slogan dan juga objektif yang ingin
dicapai oleh banyak NGO wanita. Satu seminar telah pun dianjurkan oleh pihak kementerian
bersama dengan NGO yang lain mengenai topik ini yang mana saya dan juga wakil rakyat wanita
yang lain juga menghadiri seminar ini beberapa bulan yang lepas.
Pada pandangan saya, sekiranya kita menghendaki atau mahu mencapai kuota 30%
pada tahap kepimpinan di Parlimen di tahap membuat keputusan politik yang tertinggi di Kabinet
ke, di Parlimen ke ataupun di Dewan Negara, apa yang penting ialah kita tidak boleh mencapai
kuota 30% melalui sistem pilihan raya kita sekarang kerana melalui sistem pilihan raya kita
sekarang. Memang susah bagi parti-parti politik untuk melantik ataupun meletak calon wanita
DR. 6.12.2007
122
dalam kebanyakan kerusi yang setiap parti bertanding dan juga mencapai 30% pencalonan
wanita dalam setiap parti, dalam sistem sekarang.
Kalau sekiranya kita meneliti apa yang berlaku di negara-negara Eropah yang
kebanyakannya mencapai 30% wanita di Parlimen ataupun di tahap membuat keputusan
tertinggi, kita mendapati sistemnya sebenarnya pilihannya adalah melalui party list system.
Maksudnya ialah yang kerusi diagihkan kepada semua parti politik mengikut peratusan undi yang
diperoleh oleh setiap parti. Lepas itu baru parti mengagihkan 30% ataupun ada juga yang 25%
kepada wanita yang parti itu fikir sesuai untuk masuk ke Parlimen ataupun senat.
Jadi saya rasa adalah penting bagi kementerian mencadangkan kepada Suruhanjaya
Pilihan raya bahawa sistem pilihan kita haruslah berubah, haruslah diubahsuai supaya sistem
politik kita sekarang ini, kita boleh mempunyai lebih kaum wanita malah OKU ataupun kumpulan-
kumpulan ataupun etnik yang dipinggirkan, minoriti untuk dilantik dalam Dewan Undangan
Negeri, Dewan Rakyat ataupun Dewan Negara.
Tuan Pengerusi, saya juga ingin sentuh tentang Mayang yang dibangkitkan oleh Yang
Berhormat bagi Ayer Hitam, Tangga Batu dan juga beberapa wakil rakyat yang lain.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Tak betul tu, Tangga Batu tak sebut
Mayang.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Minta maaf.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Jangan pandai-pandai sebut.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Yang lain Barisan Nasional.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Jangan salah guna nama.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya ingat saya ini jahil tentang apa itu
Mayang. Memang saya tanya tadi Yang Berhormat dari Cheras, Yang Berhormat bagi Bukit
Mertajam, dua-dua mereka pun kata apa itu Mayang. Saya tidak tahu di PJ Utara ada satu
Taman Mayang tapi kita tidak tahu apa itu Mayang. Sekarang baru saya dengar, baru saya tahu
melalui Mayang, Ahli Parlimen ada kuasa untuk memberi peruntukan kepada OKU ke, kepada
wanita ke, kepada semua itu. Kenapa kami di parti pembangkang langsung tidak tahu?
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Fasal pembangkang...
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Di manakah peruntukan untuk OKU, wanita
atau orang yang kurang bernasib baik di kawasan pembangkang?
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Itu bukan Mayang.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Siapakah pengerusi Mayang di kawasan
Seputeh, Bukit Mertajam dan juga Cheras? Saya rasa sangat aneh, kenapakah kawasan OKU,
orang miskin di kawasan parti pembangkang ini dipinggirkan? Peruntukan tidak disalurkan, kalau
disalurkan siapakah yang membuat keputusan? Itu yang saya rasa itulah penting bagi kami
untuk tahu dalam perbahasan ini. Kami juga ingin tahu apakah akaun, macam mana akaun
DR. 6.12.2007
123
mereka dibuat? Bolehkah kami juga memohon bagi membantu orang miskin kurang upaya untuk
memohon peruntukan melalui Mayang ini di kawasan ini?
Jadi saya berharaplah nanti pihak kementerian boleh memberi jawapan kepada kami,
kenapakah yang kami ini tidak diberitahu langsung.
Kita lihat, saya rasa negara kita sudah capai kemerdekaan 50 tahun. Kita sampai
masanya yang mana pihak kerajaan haruslah mempunyai hati terbuka mengenai peruntukan.
Setiap kawasan Parlimen, RM2 juta peruntukan pembangunan yang sepatutnya diberi kepada
setiap kawasan Parlimen, kami tidak ada sentuh. Kami tidak tahu siapakah yang gunakan semua
wang ini.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, ini kementerian lain.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Memang-memang, saya hanya rasa kalau
dilihat semua ini tidak ada peruntukan langsung diberi kepada kami tetapi saya ingin memuji
Jabatan Alam Sekitar beberapa bulan lepas, dia secara adil memberi peruntukan RM15,000
kepada semua Ahli Parlimen.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, itu pun bukan kebajikan.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya puji mereka. Saya harap Kementerian
Wanita boleh juga belajar daripada Jabatan Alam Sekitar bagi kami membuat program kesedaran
untuk penduduk di kawasan kami. Saya rasa ini barulah adil kalau kita nak masyarakat
penyayang.
Tuan Loh Seng Kok [Kelana Jaya]: [Bangun]
Seorang Ahli: Gulung-gulung.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Kelana Jaya.
Tuan Loh Seng Kok [Kelana Jaya]: Jabatan Alam Sekitar berikan peruntukan, tapi kita
tidak ada. Boleh beri penjelasan tak tentang hal ini?
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Alam Sekitar dia tak tahu.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Kenapa tidak ada? Saya ada surat.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Saya pun tidak tahu. Macam mana
Ahli Parlimen DAP boleh tahu.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, sekarang...
Datuk Dr. James Dawos Mamit [Mambong]: Saya pun tidak ada. Saya chairman Alam
Sekitar pun tak dapat. Kenapa dia bagi Yang Berhormat bagi Seputeh sahaja?
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya ada surat yang mana sebut semua ADUN,
semua Ahli Parlimen di seluruh negara dapat RM15,000 peruntukan untuk membuat program
tentang cintai sungai dan juga alam sekitar. Saya rasa hairan yang Ahli Parlimen Barisan
Nasional yang tidak tahu tentang ini.
Tuan Loh Seng Kok [Kelana Jaya]: Apakah ini pilih kasih Yang Berhormat?
DR. 6.12.2007
124
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Bukan saya, bukan saya. Tanyalah pihak
kerajaan, saya puji mereka.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, balik kepada tajuk.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya balik kepada tajuk saya. Saya berharap
nanti pihak kementerian boleh memberikan penjelasan tentang Mayang dan peruntukan di
kawasan dan juga rakan-rakan saya di sini.
Tuan Pengerusi, saya juga ingin merujuk ....
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Gulung-gulung.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Ya, akan gulung. Saya dengan Jasin begitu
marah tentang ada orang yang tidak setia cintai negara mereka, kerajaan tidak meminggirkan
mana-mana pihak.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, saya pun beritahu dia keluar
daripada tajuk.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya nak bangkitkan satu contoh kerana
merujuk butiran 040900 dan juga 041000 – Kurang Upaya. Bila kita lihat pusat perlindungan
ataupun rumah kebajikan yang selalunya dianjurkan oleh pihak swasta.. Gereja kah, temple kah,
ataupun masjid, kita lihat selalunya di rumah perlindungan ini terdapat banyak orang India.
Budak yang dibuang oleh ibu bapa mereka, bayi yang dibuang di tepi jalan ataupun anak yatim
dan juga orang tua, orang yang memang miskin yang terpaksa dimasukkan di rumah
perlindungan, banyak di antara ini adalah kaum India. Kita harus adil, kita perlu tanya kenapakah
yang golongan kaum ini selalunya kita lihat mereka memang menghadapi nasib yang begitu.
■1830 Apakah yang berlaku dalam masyarakat mereka dan masyarakat sosial dalam kalangan
kaum India ini. Saya rasa ini adalah satu isu yang mana kita perlu perhatikan dan kita tidak
haruslah hanya mengkritik tunjuk perasaan yang diadakan oleh mereka.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Tuan Pengerusi, dia jangan tertumpu
kepada isu ini sahaja, banyak lagi kaum-kaum lain juga yang berada dalam rumah-rumah
perlindungan ini. Janganlah sebab Hindraf baru berhimpun baru ini, yang hendak dapat publisiti
murahan, hendak bangkitkan kaum India sahaja, ramai kaum Melayu dan kaum Cina pun ada
duduk di rumah perlindungan. Cerita untuk semua kaum, jangan sempit pemikiran itu. Tuan
Pengerusi, suruh dia gulung.
Dato' Dr. Mohamad Shahrum bin Osman [Lipis]: Jangan jadi pembohonglah.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Ah, jangan jadi pembohong. Siapa
cakap itu, sudah betul itu.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya bukan pembohong, saya setuju.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Tidak apa Yang Berhormat, gulung-gulung.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya akan gulung.
DR. 6.12.2007
125
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Ramai lagi kaum-kaum lain yang ada
di rumah perlindungan.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya setuju pandangan daripada Tangga Batu...
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Ah, sudah setuju itu duduk diam-
diamlah.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Sebenarnya saya hendak tanya satu soalan,
kalau kita lihat semua shelter home, rumah kebajikan, rumah perlindungan ini kenapakah
kebanyakannya dianjurkan oleh pihak swasta, NGO dan juga Persatuan Kebajikan. Kita jarang
lihat terdapat rumah perlindungan oleh pihak kementerian atau pihak kerajaan dan terdapat
pengurus...
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Tuan Pengerusi, tidak payah, tidak
payah. Itu menunjukkan masyarakat yang ada di negara kita ini telah diambil oleh kerajaan
supaya bersifat bertanggungjawab.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, sekarang tajuk lain Yang
Berhormat. Dia yang bangkitkan.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Itu dia akauntabiliti, kita semua ada
tanggungjawab. Dia ini banyak cakap Tuan Pengerusi, suruh dia gulung. Saya tadi sekejap
sahaja.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baiklah.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: [Bercakap tanpa pembesar suara]
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Dia sudah bantai Tuan Pengerusi
dalam blog dia. Ini satu yang tidak bertanggungjawab.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya sekarang mahu buat satu cadangan...
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Yang Berhormat Seputeh ini Tuan
Pengerusi, patutnya sudah dikenakan peraturan.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Itu lain cerita Yang Berhormat.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Patutnya dia tidak boleh ada di sini
bercakap dia bantai Tuan Pengerusi...
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Apa ini? Dia ganggu saya. Saya akan
masukkan dalam blog saya.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Tuan Pengerusi tahu tidak? Tuan
Pengerusi baca blog itu?
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Saya tahu, tetapi saya bagi dia...
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya mahu masuk ini dalam blog saya. Saya
tengah bagi cadangan dan pertanyaan saya kepada pihak kementerian...
DR. 6.12.2007
126
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Memang seorang ahli yang tidak
bertanggungjawab, mana boleh bawa... ini Timbalan Speaker, dia satu institusi tidak boleh bawa
dalam blog. Jangan cerita...
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Timbalan Speaker pun tidak kisahlah, apa awak
mahu cakap banyak?
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Kami kisah kerana dia Timbalan
Speaker kami...
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat...
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Its nothing of your business.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Its my business , its our business, ini
Timbalan Speaker, ini institusi.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, ini jelas membuktikan dia
tunjuk penghormatan kepada Speaker, tidak apalah Yang Berhormat.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Dia sudah heret Tuan Speaker dalam
blog dia.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Seputeh, sila, sila.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Dia seorang Ahli Parlimen yang tidak
bertanggungjawab.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Kalau puji boleh kah? Kalau puji dalam blog boleh
tidak?
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Kalau puji tidak apa. Jangan heret...
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Kalau puji boleh, kalau tegur tidak boleh. Apa ini
mentaliti yang sempit.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: ..Dia, Tuan Speaker, sebuah institusi
speaker. Dia Speaker Dewan Rakyat.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Bukit Mertajam...
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Saya bagi respons kepada dia.
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Saya tidak minta respons pun.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, bukan tempat bukan masa
yang sesuai untuk tegur dia. Sekarang yang berucap ini Seputeh. Dua-dua pun duduk.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Ya, ya. Saya...
Datuk Haji Idris bin Haji Haron [Tangga Batu]: Seputeh pun boleh duduk Tuan
Pengerusi, suruh dia duduk.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Dia gulung Yang Berhormat.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Tuan Pengerusi, saya berharap apa yang
dibangkitkan oleh Tangga Batu itu masuk dalam berita malam ini supaya blog saya lebih
popularlah.
DR. 6.12.2007
127
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, cukuplah, cukuplah.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Ya, ya. Akhirnya tentang pendidikan seks di
sekolah, sebenarnya ini telah banyak kali dibangkitkan oleh menteri kementerian ini, tetapi saya
ingin tahu bilakah pendidikan seks di sekolah dimasukkan dalam kurikulum kita ini akan
dilaksanakan? Adakah ia akan dilaksanakan pada tahun hadapan tahun 2008, memandangkan
yang ini adalah memang satu keperluan untuk memberi pendidikan seks kepada anak-anak
muda kita supaya banyak masalah sosial boleh dibereskan sekiranya mereka mempunyai
pengetahuan tersebut. Sekian terima kasih, tolong baca blog saya.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Kota Melaka.
6.33 ptg. Tuan Wong Nai Chee [Kota Melaka]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi
saya ingin merujuk kepada Butiran 040900 di bawah tajuk kecil Warga Tua dan Keluarga. Tuan
Pengerusi, apabila kita sebut mengenai keluarga, bukan sahaja kita rujuk kepada keluarga
bahagia, tetapi juga keluarga yang mana suami dan juga isterinya bercerai, iaitu single parent
family, dengan izin. Saya dapati bahawa Law Reform Act kita ada kepincangan, apabila
wujudnya penceraian, salah satu daripada isu yang sentiasanya diperdebatkan di mahkamah,
ialah pasal bayaran nafkah. Bayaran nafkah ini bukan sahaja kepada isteri, tetapi juga bayaran
nafkah kepada anak-anak dalam keluarga itu.
Jadi masalah yang sentiasa dibangkit iaitu apabila perintah mahkamah dibuat oleh
Mahkamah Tinggi, tetapi suami mereka tidak menunaikan janji mereka seperti mana yang telah
diperintahkan dalam Mahkamah Tinggi itu. Saya faham bahawa dalam negara kita belum ada
lagi satu mahkamah yang disebut Mahkamah Tinggi Keluarga. Tetapi kita memang sudah hakim
Mahkamah Tinggi yang telah dikhususkan untuk undang-undang keluarga.
Jadi saya rasa dari segi pentadbiran, walaupun perintah telah diberikan oleh Mahkamah
tinggi, tetapi dari segi pentadbiran, kementerian boleh membantu. Iaitu kita boleh mewujudkan
satu sistem pentadbiran untuk pelaksanaan perintah...
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, adakah Yang Berhormat
bersetuju ini satu perkara dasar?
Tuan Wong Nai Chee [Kota Melaka]: Ya, tetapi saya rasa dari segi dasar ia termasuk
dalam keluarga, kerana saya sebut butiran warga tua dan juga keluarga dan saya rasa biasanya
wujud dua jenis suami, selepas mereka bercerai. Pertama mereka tidak ada kemampuan
langsung untuk membayar, itu kita tidak boleh buat apa. Tuan Pengerusi yang kedua dia ada
kemampuan, tetapi dia sengaja tidak mampu membayar, jadi bagi golongan suami sebegitu, kita
ada satu cara untuk menangani masalah ini. Ini kerana bagi golongan suami yang mempunyai
kemampuan tetapi tidak mahu membayar, ada dua jenis. Iaitu mereka sara diri self-employed
dengan izin yang kedua, mereka digaji ada majikan.
DR. 6.12.2007
128
Bagi mereka yang ada majikan, kita haruslah menggubal ataupun meminda undang-
undang itu, iaitu Law Reform Act supaya kita memberikan kuasa kepada mahkamah untuk
memaksa dia dengan membuat satu perintah Garnishment Proceedings supaya kita boleh
memotong gaji bulanannya seperti kita membuat potongan gaji setiap bulan kepada income tax,
dengan izin. bertujuan
Bagi suami yang menyara diri sendiri, kita boleh wujudkan satu unit supaya kita boleh
mengheret golongan suami itu ke mahkamah untuk contempt of court. Dari segi itu, saya rasa
kita boleh menjimatkan masa dan jika kita dapat mengatasi masalah itu dan kita boleh membantu
golongan isteri itu yang mana suaminya tidak membayar nafkah langsung. Sekian.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: [Bangun]
Dr. Rozaidah binti Talib [Ampang]: [Bangun]
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Ampang dan Bukit Mertajam.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Penjelasan.
Tuan Wong Nai Chee [Kota Melaka]: Okey, penjelasan.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Sudah habis Yang Berhormat. Kalau sudah
habis cukuplah.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Penjelasan, penjelasan.
Tuan Wong Nai Chee [Kota Melaka]: Sedikitlah, saya bagi laluan.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Pada pandangan Yang Berhormat Kota Melaka
yang juga merupakan seorang peguam, bolehkah bapa yang mampu tetapi tidak mahu bayar dan
anaknya dalam kelaparan dan mereka di bawah 12 tahun. Bolehkah gunakan Akta Kanak-Kanak
untuk mendakwa dia dengan menggunakan alasan bahawa dia sudah mengabaikan anak-anak
dia. Walaupun sekarang kita tidak pernah guna.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baiklah Yang Berhormat, secara ringkas Bukit
Mertajam pesawat tunggu dia, tadi dia bagi tahu saya.
Tuan Wong Nai Chee [Kota Melaka]: Secara ringkas Tuan Pengerusi, memang secara
teknikal dia boleh mengakibatkan bahawa wujudnya satu elemen pengabaian oleh golongan
suami itu. Saya rasa mungkin itu memang merupakan satu cara yang panjang. Apabila kita
mengheret suami dia ke mahkamah, mungkin anaknya mati kebuluran. Saya rasa satu
penyelesaian yang lebih direct, secara langsung ialah dengan cara kita mewujudkan satu unit
pentadbiran bagi undang-undang keluarga ini.
Dr. Rozaidah binti Talib [Ampang]: Penjelasan. Terima kasih Kota Melaka, terima
kasih Tuan Pengerusi. Saya harus memujilah Kota Melaka yang begitu prihatin terhadap nasib
isteri dan anak-anak mangsa penceraian. Yang Berhormat Kota Melaka bercakap dari segi
bekas suami yang boleh potong gajinya sama ada bergaji ataupun makan gaji sendiri. Namun,
apa jadi jika bekas suami itu tidak mampu.
DR. 6.12.2007
129
Adakah Yang Berhormat Kota Melaka ingin mencadangkan supaya kita menerima
ataupun meniru apa yang diamalkan di United Kingdom di mana kerajaan sendiri menubuhkan
Child Support Agency iaitu membantu daripada kewangan kerajaan kepada anak-anak mangsa
penceraian ini.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baik.
Tuan Wong Nai Chee [Kota Melaka]: Tuan Pengerusi, saya rasa Child Support Agency
itu satu merupakan satu konsep yang baik. Dari segi moral, jika suami itu ada kemampuan,
mengapa kita hendak bergantung kepada pihak kerajaan iaitu public money, public purse,
dengan izin, untuk membantu dia untuk menyara kehidupan anaknya. Bagi anak-anak betul-betul
bapanya tidak ada kemampuan, saya rasa Child Support Agency itu betul-betul merupakan satu
jalan yang baik. Sekian terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baiklah Yang Berhormat , Lipis.
■ 1840 6.40 ptg.
Dato' Dr. Mohamad Shahrum bin Osman [Lipis]: Terima kasih Yang Berhormat Tuan
Pengerusi. Di bawah Kepala Bekalan dan Pembangunan, P.48, Kementerian Pembangunan
Wanita, Keluarga dan Masyarakat ini, saya hanya nak bercakap tiga butiran.
Yang pertama, 010200 – Dasar Pembangunan Wanita, Keluarga dan Masyarakat. Jadi
kita mengucapkan tahniah kepada kementerian ini yang rasa saya mungkin berkembang
daripada Unit Pembangunan Wanita asalnya menjadi jabatan dan setelah itu menjadi
Kementerian Pembangunan Wanita. Dimasukkan pula keluarga dan masyarakat bahawa
kesannya kalau kita lihat mungkin 10 atau 20 tahun dahulu sekarang wanita-wanita terutamanya
di Malaysia telah dapat diangkat martabatnya dan rasa saya telah berdiri dan duduk sama tinggi
dengan lelaki dan kalau kita lihat sekarang ini mungkin lebih lagi. Wanita lebih lagi dari segi
jumlah pelajar di universiti sebagainya.
Jadi, saya tidak memikirkan sekarang tapi saya pula memikirkan 10 atau 20 tahun lagi,
30 tahun, apakah nasib orang lelaki pula. Mungkin mereka terabai dan sebagainya dan akan
wujud ketidakseimbangan pula dari segi gender di antara lelaki dan perempuan. Jadi di sini saya
nak mencadangkan di bawah butiran ini supaya difikirkan pula untuk diwujudkan jabatan ataupun
unit yang melihat pula tentang urusan lelaki ini supaya lelaki sekarang dapat sama pula tarafnya
dan dapat sama setanding dengan wanita.
Datuk Haji Ismail bin Haji Abd. Muttalib [Maran]: [Bangun] Dato' Dr. Mohamad Shahrum bin Osman [Lipis]: Sebab kita perlukan keseimbangan.
Jadi kalau tak ada keseimbangan nanti susahlah, mungkin akan menjadi huru-hara dan
sebagainya. Sila.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Maran.
Datuk Haji Ismail bin Haji Abd. Muttalib [Maran]: Terima kasih.
DR. 6.12.2007
130
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Tak mohon berucap ya? Datuk Haji Ismail bin Haji Abd. Muttalib [Maran]: Tuan Pengerusi, cakap sikit saja.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Bukan, nanti Yang Berhormat nak mohon
berucap kan? Tak payah.
Datuk Haji Ismail bin Haji Abd. Muttalib [Maran]: Saya minta sikit saja Tuan
Pengerusi.
Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Nanti Yang Berhormat nak berucap ke?
Datuk Haji Ismail bin Haji Abd. Muttalib [Maran]: Ya. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Nak berucap tak payah. Lipis teruskan.
Dato' Dr. Mohamad Shahrum bin Osman [Lipis]: Okay terima kasih Yang Berhormat
Tuan Pengerusi. Jadi itu harapan saya. Saya tidak memikirkan keadaan sekarang. Sekarang
mungkin tak ada masalah tetapi 10, 20 tahun, 30 tahun lagi nanti bermasalah dan sebagainya.
Yang keduanya saya nak pergi kepada Butiran 040300 – Kaunseling dan Psikologi. Kita
juga mengucapkan tahniah kepada kementerian ini kerana telah dapat mewujudkan Program
Satu Kaunselor bagi Satu Keluarga. Jadi, saya mohon penjelasan sejauh manakah program ini
telah berjaya dan apakah latihan-latihan yang telah diberikan kepada kaunselor-kaunselor ini dan
adakah pihak kementerian berunding pula dengan persatuan kaunselor yang menaungi
kaunselor-kaunselor yang ada dalam negara ini kerana bagi saya, untuk melahirkan seorang
kaunselor, bukanlah mudah. Ia mengambil masa yang panjang. Kalau di universiti kalau kita lihat
di Universiti Putra sendiri, kursus untuk melahirkan seorang guru kaunselor mengambil masa
empat tahun dan di Universiti Kebangsaan sendiri, kursus untuk melahirkan seorang diploma
dalam bidang kaunseling psikologi mengambil masa setahun. Begitu juga dengan tempat-tempat
lain.
Itu pun setelah mereka mempunyai ijazah yang lain. Itu adalah postgraduate diploma.
Jadi saya mohon penjelasan, adakah kaunselor-kaunselor yang telah diwujudkan oleh
kementerian ini diberi latihan berterusan ataupun setakat dua tiga hari saja kerana saya bimbang
kerana mereka nak mengkaunseling manusia, kalau tersilap kaunseling nanti bukan menjadi
bertambah baik tapi nanti jadi bertambah buruk dan akan menjadi counter productive. Jadi saya
mohonlah penjelasan daripada pihak kementerian.
Yang ketiganya yang terakhir ialah 041000, ini dalam Kurang Upaya ataupun Orang
Kurang Upaya. Kita tahu banyak PDK (Pendidikan Dalam Komuniti) ditubuhkan di merata-rata
dan termasuklah di tempat saya terdapat dua PDK. Satu yang diuruskan oleh Jabatan Kebajikan
Masyarakat sendiri dan satu yang diuruskan oleh badan NGO. Jadi apa yang saya perhatikan
ialah pengajar-pengajar di dalam PDK ini sebenarnya mereka tidak dibayar gaji bulanan seperti
pegawai-pegawai dalam perkhidmatan awam yang lain. Rasa saya mereka hanya dibayar
imbuhan sebanyak RM500 saja. Itu kalau tak silap saya, kalau silap minta dibetulkan.
DR. 6.12.2007
131
[Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Dr. Yusof bin Yacob) mempengerusikan
Jawatankuasa]
Jadi, apakah ada satu perancangan oleh pihak kementerian untuk melantik guru-guru
ataupun pengajar-pengajar atau pembantu-pembantu yang ada di dalam PDK ini sebagai
pegawai awam. Mereka mungkin boleh dilantik secara kontrak atau sebagainya dan sekurang-
kurangnya mereka boleh melihat model pelantikan guru-guru KEMAS. Ini rasa saya dapat kita
memberi peluang kepada guru-guru ini menikmati kehidupan yang lebih baik dan ini mungkin
akan meningkatkan motivasi untuk mereka terus bekerja di PDK dan sebagainya. Ini demi anak-
anak kita yang kurang upaya.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, gulung habiskan Yang Berhormat.
Dato' Dr. Mohamad Shahrum bin Osman [Lipis]: Jadi dengan itu saya menyokong.
Terima kasih.
Beberapa Ahli: [Bangun] Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, berapa nak bercakap? Lima.
Sepanggar. Tiga ke lima minit Yang Berhormat ya.
6.46 ptg. Datuk Eric Enchin Majimbun [Sepanggar]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin
menyentuh mengenai 040800 – Kanak-kanak. Saya ingin tahu sama ada kementerian ini
mempunyai rancangan bagi mengadakan sekolah tersendirinya bagi kanak-kanak yang
hyperactive ini ataupun dan juga autisme. Sama ada di negeri-negeri, sama ada kementerian ini
ada rancangan untuk membina sekolah khas untuk kanak-kanak ini. Kalau saya masih ingat di
Sabah kita mempunyai sekolah ini tapi di jalankan oleh NGO yang hanya diberi bantuan sedikit
bagi kanak-kanak untuk hyperactive ini. Jadi saya mohon supaya kalau sekiranya ada
rancangan bagi kementerian supaya mengadakan rancangan ini juga di Sabah.
Yang kedua, mengenai 041100 – Pembangunan Sosial Ekonomi dan Bantuan. Yang
kita dapat pada ketika ini ialah bantuan kebajikan am kepada orang-orang yang dapat bantuan
tetapi malang sekali bila kita buat permohonan itu, agak sukar kita nampak dapat feedback,
dengan izin, sama ada bantuan itu dapat diberi kepada pemohon-pemohon itu. Contohnya bila
kita buat permohonan dan kita buat sokongan, kita tidak diberitahu sama ada berapa lama kah
permohonan itu dapat diberi kelulusan. Oleh kerana selalunya bila kita buat sokongan, kita yang
buat sokongan ini diminta oleh pemohon-pemohon itu supaya kita mengejar permohonan itu. Ini
saya rasa bagi kita untuk mencari bagaimana kelulusan itu dapat dijalankan agak sukarlah. Jadi
saya mohon supaya sekiranya permohonan itu diberi sokongan oleh pihak-pihak yang berkenaan
khasnya daripada Ahli Parlimen, maka kita mintalah supaya satu feedback, satu tindak balas
dapat kita peroleh dengan begitu cepat sekali.
DR. 6.12.2007
132
Akhirnya mengenai 01004 – Desa Bina Diri. Saya sendiri sebenarnya tidak tahu apakah
tujuan sebenar Desa Bina Diri ini sama ada ini untuk memberi galakan ataupun satu petunjuk
bagi penduduk-penduduk desa atau yang sebenarnya apa yang tujuannya, maka saya minta
supaya sekiranya ada promosi-promosi ataupun memberi tunjuk ajar bagaimana menjalankan
kehidupan dan aktiviti-aktiviti seumpamanya supaya diberi juga kepada di negeri Sabahlah.
Sekian.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Kelana Jaya.
6.50 ptg.
Tuan Loh Seng Kok [Kelana Jaya]: Terima kasih Tuan Pengerusi, Butiran 041000 –
Kurang Upaya. Tuan Pengerusi, kita masyarakat Malaysia yakin dan mengiktiraf ke atas
keupayaan, kebolehan dan ketekunan dan juga kesungguhan golongan OKU untuk menjalankan
kehidupan yang berjaya. Malahan ramai OKU itu lebih berjaya dalam hidup mereka berbanding
dengan orang-orang yang normal. Maka, dengan itu saya rasa tafsiran OKU yang diguna pakai
sekarang ini mempunyai konotasi negatif, konotasi putus asa dan juga kurang motivasi. Maka
saya rasa pihak kementerian perlu melihat dan meneliti agar OKU ini ditafsirkan semula sebagai
Orang ‘Kuat’ Upaya, itu yang pertama.
Yang keduanya saya nak tanya sejauh manakah autoriti ataupun perakuan diberikan
kepada kad OKU yang dikeluarkan oleh pihak Jabatan Kebajikan Masyarakat kerana saya lihat
ada agensi-agensi kerajaan, pihak berkuasa tempatan dan juga syarikat-syarikat tertentu seperti
syarikat pengangkutan awam tidak memperakui kad OKU yang dikeluarkan oleh pihak Jabatan.
Malahan apabila mereka mohon untuk diskaun pengangkutan awam kecuali dalam
perkhidmatan bas, maka mereka disuruh untuk isikan borang lain untuk mendapatkan
pengesahan doktor dan juga perlulah dapat satu kad lagi untuk memohon mendapatkan diskaun
dalam tambang bas dan sebagainya manakala pihak berkuasa tempatan mereka kata
kemudahan yang diberikan untuk peniaga, lesen dan juga penjaja itu sama ada kepada semua
dan tidak ada layanan yang istimewa. Maka saya rasa perkara ini perlu dilihat supaya kita dapat
memperkasakan kad autoriti yang dikeluarkan oleh pihak Jabatan Kebajikan Masyarakat.
Yang ketiga, tentang Butiran 01800 – Pusat Khidmat Setempat OKU. Saya nak bertanya
tentang Pusat Khidmat Setempat OKU ini, apakah kemudahan-kemudahan yang disediakan dan
juga khidmat kepakaran yang ada ditawarkan di Pusat Khidmat Setempat OKU ini supaya kita
dapat memberi perkhidmatan yang lebih cemerlang dan dapat membantu golongan OKU dalam
hal ini.
Saya difahamkan dalam kawasan Parlimen Kelana Jaya iaitu kawasan Subang Jaya
akan ditubuhkan, dibina satu pusat khidmat setempat tapi tidak tahu di mana dan berapakah
jumlah peruntukan yang disalurkan untuk pembinaan sesebuah pusat khidmat setempat ini.
Minta penjelasan dalam hal ini.
DR. 6.12.2007
133
Tuan Pengerusi, kalau di sekolah-sekolah biasa yang mana adanya Kelas Pendidikan
Khas, guru-guru pendidikan khas ini diberi elaun RM250 sebulan, tambahan kepada mereka
kerana menggunakan kemahiran tertentu untuk mengajar dan mendidik dan membimbing kanak-
kanak khas tetapi saya rasa bagi sekolah kanak-kanak pekak contohnya di mana guru-guru biasa
tak dapat mengajar kanak-kanak yang pekak kerana ini memerlukan kemahiran dan juga
mengetahui bahasa-bahasa isyarat. Maka saya rasa perlulah pihak kementerian supaya memberi
juga elaun khas ini kepada guru-guru yang mengajar bahasa isyarat di sekolah kanak-kanak
pekak dan saya harap perkara ini dapat dilaksanakan dengan secepat mungkin.
Dan perkara yang seterusnya adalah Butiran 040300 – Kaunseling. Tuan Pengerusi,
dalam hal ini saya telah melawat beberapa pusat pemulihan dadah yang dianjurkan oleh pihak
badan bukan kerajaan dan saya melihat bahawa kejayaan bimbingan dan juga kaunseling oleh
para kaunselor ini memang berjaya dan lebih efektif dan lebih komited kalau berbanding dengan
kaunselor di pusat serenti kerana kejayaan pemuliharaan di pusat-pusat pemulihan dadah NGO
ini dapat dilihat kesannya tetapi malangnya mereka tidak diiktiraf oleh pihak kerajaan terhadap
keupayaan kaunseling mereka. Mungkin mereka kurang mahir, arif dalam teori tetapi secara ....
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya habiskan Yang Berhormat ya.
Tuan Loh Seng Kok [Kelana Jaya]: ...Praktikalnya, mereka lebih mahir dan memang
berkesan dalam hal ini. Maka saya memohon kepada pihak kementerian supaya para kaunselor
di pusat-pusat perkhidmatan dadah NGO ini dapat diberi pengiktirafan yang sewajarnya. Sekian,
terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Mambong.
6.54 ptg. Datuk Dr. James Dawos Mamit [Mambong]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya
ingin menyentuh dua butiran. Pertamanya Butiran 041000 – Kurang Upaya. Di dalam kawasan
saya telah pun diwujudkan Pusat Pemulihan Dalam Komuniti iaitu PPDK. Pada awal tahun ini,
saya telah menghantarkan satu cadangan kepada kementerian agar pusat PPDK ini diadakan di
dalam kawasan saya. Namun, peruntukan diberi hanya RM36,000 dan ini memang tidak
mencukupi untuk mendirikan bangunan untuk PPDK. Tambah lagi kampung-kampung yang
berselerak di dalam kawasan, kanak-kanak yang kurang upaya ini memang susah untuk dihantar
ke satu tempat. Oleh yang demikian, saya juga mohon agar Kementerian memberi peruntukkan
untuk membeli sebuah van. Namun cadangan ini belum lagi diluluskan sepenuhnya oleh
kementerian. Saya ingin bertanya apakah keadaannya sekarang dengan cadangan saya itu.
Butiran kedua ialah 041100 – Pembangunan Sosioekonomi dan Bantuan. Saya
bercadang agar program dan aktiviti ini diperluaskan di dalam kawasan Parlimen termasuk
kawasan Parlimen Mambong untuk merangkumkan ibu-ibu tunggal di dalam kawasan. Kalau di
DR. 6.12.2007
134
Kuala Lumpur, ibu tunggal senang mencari kerja tapi - ada orang senyum... [Ketawa] ...Di dalam
kawasan-kawasan di luar bandar, memang susah bagi mereka untuk mencari kerja.
Oleh yang demikian, saya menyarankan kementerian untuk mengadakan aktiviti dan
program latihan dan bantuan yang amat sesuai bagi mereka ini di kawasan Parlimen yang di luar
bandar. Ini amat penting untuk kebajikan mereka. Terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Maran.
6.57 ptg. Datuk Haji Ismail bin Haji Abd. Muttalib [Maran]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya
nak turut bahaskan perbekalan kementerian ini dalam beberapa perkara. Yang pertama ialah
Butiran 00162 - Dewan Nur. Di kawasan saya Parlimen Maran, saya difahamkan kementerian
mungkin dah bercadang untuk mewujudkan, untuk membina sebuah Dewan Nur di sini. Kita
telah pun menyediakan tapak dan saya mintalah benar daripada kementerian kerana keperluan
ini amat mendesak dan kita harap peruntukan dapat disediakan dan bangunan ini dapat dibina
dengan segera.
Yang kedua ialah Butiran 041100 – Kurang Upaya. Saya telah beberapa kali membawa
perkara ini dan saya dah bincang juga dengan Menteri sendiri, saya kira positif agaknya dan saya
difahamkan pada dasarkan kementerian bersetuju untuk membina sebuah PPDK di kawasan
Parlimen Maran sebab saya anggarkan lebih daripada 90 orang kurang upaya yang perlu
diberikan perhatian.
Bukan sahaja menyulitkan ibu bapa mereka bahkan menyulitkan kita, kepada pemimpin
dan masyarakat setempat. Jadi saya mohon dapat supaya PPDK ini dilaksanakan dengan
segera kalau boleh dalam tahun hadapan.
Yang berikutnya Tuan Pengerusi ialah Butiran 040300 – Kaunseling dan Psikologi. Saya
difahamkan terdapat beberapa jawatankuasa ataupun penasihat mahkamah kanak-kanak di
dalam negara kita, di negeri-negeri dan saya dimaklumkan bahawa apabila timbul isu kanak-
kanak ini, maka jawatankuasa ini ataupun penasihat ini akan berperanan untuk membantu
bagaimana menyelesaikan masalah kanak-kanak ini. Saya mohon, saya difahamkan terdapat
sebahagian daripada penasihat mahkamah kanak-kanak ini kurang berkesan. Ini adalah akibat
daripada anggotanya tidak terdiri daripada mereka yang tidak mempunyai pengalaman yang
mungkin mendalam, luas dan sebagainya tentang kanak-kanak. Saya ingin mencadangkan
kepada kementerian, saya perhatikan ramai daripada pegawai-pegawai Kementerian Wanita,
Keluarga dan Masyarakat yang pengarahnya, timbalan pengarah dan pegawai-pegawai lain yang
berpengalaman yang luas yang telah pun bersara. Saya nak mencadangkan supaya mereka ini
kalau boleh yang sihat, yang mempunyai kebolehan kepimpinan dan sebagainya diambil semula
untuk menganggotai mana-mana termasuklah penasihat mahkamah kanak-kanak ini bagi
DR. 6.12.2007
135
menentukan apa juga isu dan masalah yang dihadapi oleh kes kanak-kanak ini dapat
diselesaikan dengan segera.
■1900 Yang berikutnya ialah Butiran 060000 - Lembaga Penduduk dan Pembangunan Keluarga
Negara (LPPKN). Saya hendak bertanya kepada pihak kementerian, dulu ada kerajaan
meletakkan, seolah-olah macam dasar bahawa, jangkaan kita dalam tahun 2020 mungkin lebih
kurang itu. Target kita adalah untuk mencapai jumlah penduduk lebih kurang 70 juta. Apakah
pendirian (stand) kerajaan tentang dasar kependudukan ini, dan saya ingin bertanya, saya tidak
mahu nanti kita menjadi sebuah negara yang besar, ramai penduduknya, tetapi akhirnya ramai
daripada rakyat negara ini akan menjadi orang yang susah, miskin, merana dan sebagainya,
datang pula ke negara lain dan menimbulkan masalah kepada negara kita.
Saya hendak bertanya kepada kementerian, setakat manakah taraf hidup ataupun dari
pandangan Kementerian Pembangunan Wanita, Keluarga dan Masyarakat tentang taraf hidup
ataupun kependudukan di negara kita ini, supaya kita dapat merancang di bawah Butiran ini satu
bentuk kehidupan masyarakat yang bukan sahaja taraf kehidupannya baik tetapi menyedari,
berterima kasih kepada negara, kepada kerajaan yang telah banyak berjasa dalam menentukan
masa depan hidup mereka. Tuan Pengerusi, itulah sahaja dua, tiga perkara yang saya
bangkitkan pada pentang ini dan saya mohon menyokong. Terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Sabak Bernam, Setiu dan selepas itu
kementerian menjawab.
7.01 mlm. Dato' Haji Mat Yasir bin Haji Ikhsan [Sabak Bernam]: Terima kasih, Tuan Pengerusi.
Sabak Bernam hanya hendak menyebut satu sahaja, tetapi mungkin merangkum banyak
perkara. Saya rasa penting. Masalah anak-anak kita sebenarnya bermula daripada rumah. Oleh
kerana itu Sabak Bernam ingin menyebut tentang Butiran 010500 - Pelaksanaan Dasar Sosial
Negara. Telah ditubuhkan Pelan Tindakan Sosial Negara (PINTAS), tetapi kita dapati
pergerakannya tidak begitu jelas.
Saya ingin mengambil contoh di klinik-klinik tertentu saya harap kementerian boleh
bekerjasama dengan jabatan kesihatan di luar bandar sendiri. Saya lihat gadis yang
mengandung di luar nikah ini, ada berpuluh orang yang berdaftar di situ. Sebenarnya dalam
konteks tertentu, ini baik sebab kalau tidak mungkin mereka ini akan mengalami masalah,
complication yang lain. Gambarannya ialah bahawa masalah sosialis sebenarnya sangat besar,
kita takut! Jangan jadi seperti di Amerika, tiap-tiap tahun ratusan belasan tahun mengandung dan
beranak ataupun bersalin luar nikah.
Oleh kerana itu, Sabak Bernam ingin terus mencadangkan supaya satu buku panduan,
kalau boleh disediakan, untuk membina keluarga bahagia. Biasanya ada satu norma yang biasa
DR. 6.12.2007
136
(standard norm), bagaimana sesebuah keluarga bahagia itu dibentuk. Ini boleh diselaraskan
dengan konsep yang ingin dilaksanakan oleh kerajaan, satu keluarga seorang profesional. Jadi,
ia mesti ada panduan.
Saya ingin mengucapkan tahniah kepada kementerian ini kerana sudah ada satu bentuk,
macam carta di rumah secara berasingan panduan untuk membimbing anak. Kalau boleh
dirasmikan (formalized) dalam satu bentuk buku dan bukan setakat bagi buku sahaja, tetapi ada
agenda jawatankuasa itu untuk mengerakkan di mana pemimpin akar umbi harus dilibatkan.
Akhir sekali Butiran 041100 – Pembangunan Sosioekonomi dan Bantuan. Saya ingat
pembangunan sosioekonomi dan bantuan bagi wanita ini perlu diperbanyakkan sebab dengan
ini, mereka boleh berdikari dari segi ekonomi, maka kita yakin bahawa keluarga itu akan lebih
bahagia. Terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Setiu.
7.04 mlm. Tuan Mohd. Yusop bin Majid [Setiu]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya hendak
sentuh tiga perkara. Yang pertama mengenai Butiran 040300 - Kaunseling dan Psikologi. Tuan
Yang di-Pertua, kita tahulah sebagaimana yang disentuh oleh Yang Berhormat bagi Maran
sebentar tadi bahawa, di Mahkamah Kanak-kanak ini ada penasihat-penasihat. tetapi saya
memerhatikan bahawa di dalam kes yang melibatkan kanak-kanak dan pesalah remaja, masalah
yang dihadapi kadang-kadang melambatkan proses mahkamah itu kerana kelambatan
penyediaan laporan kebajikan, yang kadang-kadang mengambil masa dua, tiga bulan baru dapat
diselesaikan dan diputuskan sesuatu kes.
Berkaitan dengan kaunseling ini, saya percaya masalah yang berlaku di peringkat akar
umbi ini disebabkan kesibukan keluarga yang terdiri daripada ibu tunggal yang terpaksa
menanggung beban anak yang ramai, sibuk bekerja dan sebagainya. Saya percaya kaunseling
dan psikologi ini perlu mengambil peranan, untuk turut bersama-sama memberi kesedaran
kepada masyarakat tentang perkara-perkara yang melibatkan ancaman sosial kepada generasi
muda, khususnya anak-anak yang terdiri daripada ibu tunggal dan seumpamanya.
Perkara kedua ialah mengenai Butiran 040600 - Perundangan dan Advokasi. Saya
hendak tahu daripada kementerian, berapa ramai sebenarnya pegawai undang-undang yang
berkelulusan yang terlibat di dalam kementerian ini, yang boleh memberi khidmat nasihat? Oleh
kerana di peringkat daerah, saya melihat ramai pegawai-pegawai yang ada ini, saya bukan
hendak memperlekeh, tetapi saya percaya kurang dari segi pengetahuan undang-undang, lebih-
lebih lagi ada pegawai-pegawai yang muda, masih baru dan perlu didedahkan dengan tugas-
tugas yang melibatkan undang-undang.
Tuan Pengerusi, perkara ketiga yang hendak saya kaitkan ialah Butiran 040000 –
Kebajikan Masyarakat, iaitu di bawah Butiran 040100 - Khidmat Pengurusan dan juga Butiran
DR. 6.12.2007
137
040900 - Warga Tua dan Keluarga, Butiran 041000 - Kurang Upaya, Butiran 041100 -
Pembangunan Sosio Ekonomi dan Bantuan.
Saya menyokong saranan daripada sahabat saya Yang Berhormat bagi Sabak Bernam,
mengenai bantuan kepada orang-orang tua, ibu tunggal, orang kurang upaya dan sebagainya.
Cuma saya ingin menambah dari sudut bantuan. Bantuan di sini bukan hanya dari sudut
bantuan kewangan, tetapi juga bimbingan, perlu juga diberikan kepada mereka ini supaya
mereka rasa ada motivasi dan keyakinan, untuk menggerakkan institusi keluarga yang mereka
hadapi dari segi masalah kewangan dan sebagainya.
Satu perkara lagi yang hendak saya sentuh iaitu bantuan yang diberikan kepada
keluarga warga tua dan orang yang kurang upaya ini. Kadang-kadang saya percaya senarai
yang dihantar kepada pejabat kebajikan di peringkat daerah, biasanya dikaji dua kali setahun.
Kadang-kadang saya rasakan bahawa proses permohonan ini menjadi satu isu iaitu kelambatan,
yang menjadi beban kepada pemohon-pemohon itu sendiri. Kadang-kadang ada juga di
peringkat bawah yang tidak begitu menghiraukan masalah ini, saya harap sokongan daripada
Yang Berhormat tidak kira ADUN atau Parlimen, perlu diberi pertimbangan yang sewajarnya.
Kadang-kadang mereka ini adalah benar.
Saya ada satu contoh yang mana sebuah keluarga yang anaknya tidak siuman. Sudah
sekian lama sehingga hari ini pun, tidak mendapat apa-apa bantuan. Mereka ini adalah daripada
golongan orang yang susah. Begitu juga dari segi ada yang kurang upaya, telah menulis surat
tetapi dirujuk ke sana, dirujuk ke sini, akhirnya tidak mendapat bantuan sedangkan kurang
upayanya kekal. Bapanya sudah meninggal dan tinggal bersama ibu atas alasan katanya duit
pencen ayahnya masih ada. Kita tidak mempersoalkan wang pencen arwah bapanya, tetapi
masa depan orang kurang upaya itu sendiri. Saya rasa itu sahajalah daripada saya. Terima
kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Saya jemput Yang Berhormat
Setiausaha Parlimen menjawab. Sila.
7.08 mlm. Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Wanita, Keluarga dan Masyarakat [Datin Paduka Chew Mei Fun]: Terima kasih diucapkan kepada semua Ahli-ahli Yang
Berhormat yang telah mengambil bahagian dalam perbahasan. Pertama sekali Yang Berhormat
bagi Bukit Mertajam telah menyuarakan banyak pandangan yang tidak begitu tepat, yang mana
saya dapati mungkin Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam tidak begitu fasih dalam membaca
bajet yang telah disediakan.
Mengenai peruntukan RM10 yang diperuntukkan untuk Pejabat Pembangunan Wanita,
Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam bertanya mengapa hanya sebanyak RM10 sahaja. Ini
adalah kerana ia di bawah pembangunan, yang mana semua Pejabat Pembangunan Wanita di
DR. 6.12.2007
138
semua negeri telah pun wujud. Kita tidak perlu peruntukan pada masa ini, untuk pembangunan
yang baru. Oleh itu, ini bukan bermakna tidak ada peruntukan yang secukupnya untuk Pejabat
Pembangunan Wanita untuk melaksana atau menganjurkan program atau memainkan peranan
Pejabat Pembangunan Wanita.
■1910 Mengenai kesaksamaan gender tidak dilaksanakan program-program yang dibuat untuk
mengarusperdanakan gender kurang berjaya, peranan gender focal point dan peruntukan
kepada pejabat pembangunan wanita.
Untuk makluman Yang Berhormat, program-program ke arah kesaksamaan gender
sentiasa diberi perhatian oleh kementerian. Contohnya literasi undang-undang dan kepekaan
gender. Selain itu melalui peruntukan bantuan khas kepada NGO program ini dijalankan dan
pejabat pembangunan wanita negeri diberi peruntukan untuk melaksanakan pada peringkat
negeri, di peringkat akar umbi, majlis pembangunan wanita dan keluarga diberi peruntukan
supaya menjalankan program di kawasan Parlimen masing-masing.
Mengenai isu tidak objektif iaitu kesaksamaan gender, perkara ini tidak benar kerana
dalam visi KPWKM memang ada kesaksamaan gender. Dalam objektif disebut untuk
membangunkan wanita tanpa mendiskriminasikan wanita, membawa maksud yang sama untuk
mencapai kesaksamaan gender.
Mengenai perkara gender focal point. Untuk makluman Yang Berhormat, gender focal
point berfungsi membantu kementerian mengikut keperluan seperti menyediakan Laporan
CEDAW program analisis bajet gender.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: [Bangun]
Datin Paduka Chew Mei Fun: Sehingga kini sentiasa memberi kerjasama kepada
KPWKM dan juga jumlah atau bilangan gender focal point ini telah pun ditambah dan sekarang...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Hendak bagi jalan?
Datin Paduka Chew Mei Fun: ....Ada sejumlah 52 orang yang berada di kementerian-
kementerian yang berlainan.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, Bukit Mertajam.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Penjelasan. Mengenai objektif untuk memupuk
objektif kesaksamaan gender. Sekiranya Yang Berhormat ada semak apa yang dinyatakan di
dalam buku bajet pada 2001 apabila kementerian ini pertama kali diwujudkan, ia adalah tidak
sama dengan apa yang dinyatakan di dalam buku Bajet 2008 ini. Memang barisan pertama pada
tahun-tahun yang lalu ialah untuk mewujudkan kesaksamaan gender tapi tahun ini untuk tahun
depan ia tidak sama. Tidak disebut langsung, itu yang pertama.
Yang kedua ialah mengenai gender focal point. Bolehkah Yang Berhormat berikan saya
satu contoh satu kementerian, umpamanya Kementerian Pelajaran ataupun Kementerian
Kesihatan bagaimana gender focal point ini berfungsi. Berikan satu contoh.
DR. 6.12.2007
139
Datin Paduka Chew Mei Fun: Seperti apa yang saya telah maklumkan tadi dalam
objektif yang telah disebut untuk membangunkan wanita tanpa mendiskriminasikan wanita
membawa maksud yang sama untuk mencapai kesaksamaan gender. Inilah jawapan saya dan
tak akanlah kita tiap-tiap tahun ada satu objektif atau satu bajet yang sama. Mestilah ada
perubahan dan mengenai gender focal point. Objektif gender focal point adalah:
(i) meningkatkan kefahaman mengenai isu gender dalam pembangunan;
(ii) meningkatkan kefahaman dan kemahiran menganalisis isu gender dan
impaknya ke atas wanita dan keluarga;
(iii) meningkatkan keprihatinan atas peranan wanita sebagai agen
membasmi kemiskinan dalam menyumbang pembangunan negara; dan
(iv) meningkatkan kesedaran atas kepentingan mengintegrasikan perspektif
gender dalam pembangunan.
Ini bukan sahaja gender focal point yang berada di dalam Kementerian Pelajaran
memainkan peranan ini, di semua iaitu semua 52 orang gender focal point ini yang ditempatkan
di pelbagai kementerian dan agensi kerajaan akan melaksanakan objektif tersebut. Mengenai....
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Yang Berhormat, bolehkah berikan satu contoh
yang senang difahami oleh kita semua di sini. Berikan satu contoh di dalam bajet ini ataupun
mana-mana program ialah ada penglibatan analisis gender di dalam kementerian itu. Berikan
satu contoh sahaja.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Apa yang penting ialah gender focal point ini mereka
memainkan peranan bila ada apa-apa polisi yang dilaksanakan atau dijalankan oleh kementerian
berkenaan tidak ada unsur-unsur diskriminasi terhadap wanita. Sebagai satu contoh, kalau
kurikulum itu pun gender focal point boleh memainkan peranan supaya memastikan kurikulum
yang disediakan oleh kementerian tidak ada unsur-unsur mendiskriminasikan wanita.
Mengenai....
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Penjelasan.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Saya rasa cukup.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Penjelasan. Apa yang disebutkan oleh Yang
Berhormat biarlah kita semua lebih faham, apakah fungsi gender focal point ini kerana dalam
kurikulum ini dikatakan masih saya tidak melihat, apakah tindakan yang diambil untuk mengkaji
semula semua kurikulum di mana...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukup Yang Berhormat. Janganlah
berucap, tanya sahaja Yang Berhormat untuk minta penjelasan.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: ....Yang dikatakan oleh Yang Berhormat sendiri
apabila Yang Berhormat adalah backbenchers.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, cukuplah.
DR. 6.12.2007
140
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Adakah itu telah direview, telah dikaji semula di
mana selalunya bapa selalu membaca surat khabar di rumah....
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Setiausaha Parlimen sila teruskan.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: ....Dan emak hanya memasak. Adakah ini telah
dikaji balik?
Datin Paduka Chew Mei Fun: Saya bagi satu contoh....
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Bukit Mertajam!
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Adakah ini telah diubah?
Datin Paduka Chew Mei Fun: Saya bagi satu contoh, bila kita menyediakan pendidikan
reproductive health masa itulah gender focal point akan memainkan peranan mereka supaya
memastikan tidak ada unsur-unsur mendiskriminasikan wanita, dan saya sudah pun memberi
jawapan yang begitu jelas, tetapi Yang Berhormat tidak terima. Bagi detail kementerian yang lain,
ini bukan di bawah kuasa saya dan tidak patutlah bagi saya untuk beri jawapan yang selanjutnya.
Mengenai Jawatankuasa Kabinet Kesaksamaan Gender, setakat ini, jawatankuasa ini
telah pun bermesyuarat sekurang-kurangnya sekali setahun yang dipengerusikan oleh Yang
Amat Berhormat Perdana Menteri sendiri. Melalui mesyuarat ini, kita telah pun mencadangkan
dan membentangkan kertas-kertas kerja yang mana dapat kita mengutarakan cadangan-
cadangan atau rancangan-rancangan yang dirancang oleh kementerian, supaya dapat kelulusan
dan juga kerjasama dari semua kementerian yang terlibat melalui jawatankuasa ini.
Mengenai apakah peranan kementerian dalam usaha untuk meningkatkan jagaan ke
atas kanak-kanak, bagi membantu mengatasi masalah ini, kementerian telah diberi kelulusan
untuk menubuhkan taska komuniti, dan peruntukan sebanyak RM119,000 setahun bagi sebuah
taska komuniti mulai tahun 2006. Sehingga kini, sebanyak 17 buah telah diluluskan oleh
kerajaan.
Pindaan ke atas Akta Taman Asuhan Kanak-kanak (Pindaan) 1984 juga telah diluluskan
bagi menjamin program perkembangan kanak-kanak di taska terjamin dari segi mental dan
fizikal...
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Penjelasan. Tadi Yang Berhormat mengatakan
bahawa Jawatankuasa Kabinet ini, yang saya tanya ialah apakah dasar yang telah digubal oleh
jawatankuasa ini dan bagaimana telah dilaksanakan oleh kementerian ini. Ini tidak dijawab oleh
Yang Berhormat.
1920 Yang kedua, apa yang dikatakan oleh Yang Berhormat Setiausaha Parlimen mengenai
pusat-pusat jagaan kanak-kanak. Walaupun ada tujuh belas buah, tetapi tujuh belas buah ini dia
di mana? Kita ada keluarga-keluarga yang miskin di seluruh negara, ada ibu-ibu tunggal,
keluarga ibu-ibu tunggal di seluruh negara.
DR. 6.12.2007
141
Jadi saya cadangkan bahawa mengenal pastikan keluarga-keluarga ini dan anak-anak
mereka diberi bantuan dari segi memberi bantuan penjagaan kanak-kanak. Ini saya rasa akan
lebih menepati sasaran kerana kalau kita tunggu sampai semua kawasan ada pusat jagaan
kanak-kanak ini, saya rasa sampai 2020 pun tidak dapat.
Jadi saya hanya mencadangkan supaya keluarga-keluarga yang miskin dan juga ibu-ibu
tunggal, keluarga yang diketuai oleh ibu tunggal atau bapa-bapa tunggal yang miskin ini dikenal
pasti..
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah Yang Berhormat, ya...
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: ..Dan mereka diberi bantuan.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Bagi satu contoh dasar yang telah diputuskan di
Jawatankuasa Kabinet Kesaksamaan Gender iaitu 30% di peringkat pembuat keputusan, ini
adalah salah satu dasar. Satu contoh yang saya berikan kepada Yang Berhormat. Mengenai
taska komuniti, di mana taska komuniti ini? Seperti apa yang tadi saya telah maklumkan,
sebenarnya program rancangan menubuhkan taska komuniti ini adalah bermula dari tahun 2006.
Bermula dari tahun 2006, tiap-tiap tahun kerajaan akan menambah 10 taska komuniti iaitu taska
komuniti ini perlukan masa. Kementerian tidak dapat untuk menubuhkan taska ini 100 buah
dalam satu tahun, kita perlukan masa.
Selain dari taska komuniti, kementerian telah pun buat pindaan ke atas taman asuhan
kanak-kanak yang mana kita telah pun memperbanyakkan jenis-jenis taska iaitu sekarang
termasuk taska di tempat kerja, taska di institusi dan lain-lainnya. Melalui pindaan ini, kami dapat
mewujudkan taska di tempat kerja di semua tempat kerja yang mana kementerian telah pun
mengadakan satu skim bantuan yang diberi kepada pekerja-pekerja sektor awam yang mana
pendapatan bulanan mereka di bawah RM2,000.00. Kalau mereka hantar anak mereka pergi ke
taska di tempat kerja ini, kerajaan akan beri subsidi RM180.00. Untuk orang awam, rakyat yang
miskin yang menghantar anak mereka pergi ke taska komuniti, kerajaan akan juga beri
RM180.00 subsidi. Mengenai di mana tempat itu, saya ada senarai di sini.
Saya tidak memakan masa yang terlalu panjang untuk saya baca. Oleh itu kalau boleh
nanti saya bagi senarai ini kepada Yang Berhormat. Okey, mengenai bantuan yang diberikan
kepada MAYANG, RM50,000.00. Di sini saya hendak menjelaskan. Ini adalah perkara yang
tidak sama. RM50,000.00 bantuan bencana atau kecemasan yang disalurkan kepada semua
kawasan Parlimen, itu untuk kegunaan kawasan Parlimen. Itu tiada kena mengena dengan
MAYANG.
Apa peruntukan yang disalurkan oleh kementerian kepada MAYANG, adalah peruntukan
untuk menganjurkan program yang telah ditetapkan oleh kementerian iaitu termasuk pendaftaran
OKU. Dengan mewujudkan NADI iaitu yang dipimpin oleh ADUN-ADUN atau pemimpin setempat
yang sesuai, RM10,000.00 itu yang disalurkan juga bukan untuk bantuan kecemasan atau
DR. 6.12.2007
142
bantuan bencana. Itu adalah untuk mereka menganjurkan program mengenai dengan gejala
sosial. Di sini saya hendak jelaskan, jangan ada salah faham lagi.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Terima kasih Yang Berhormat..
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, Yang Berhormat bagi Seputeh,
ringkas Seputeh.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya masih keliru yang sekarang ada
RM50,000.00 diberi kepada semua kawasan Parlimen untuk memberi bantuan kepada mangsa
bencana alam. Sekarang ada lagi satu RM10,000.00 untuk MAYANG, adakah ini betul?
Datin Paduka Chew Mei Fun: Apa itu?
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Ya, ya, bukan, saya keliru. Yang Berhormat kata
tadi, yang RM50,000.00 itu adalah peruntukan kepada mangsa bencana di setiap kawasan
Parlimen. Selepas itu untuk MAYANG untuk anjurkan program, berapa ribu itu adakah itu
RM10,000.00 atau berapa?
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, tadi Setiausaha Parlimen sudah
jawab. Yang Berhormat tidak dengarkah?
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Bukan, bukan. Saya keliru cara penyampaian
dia. Jadi saya hendak penjelasan.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Setiausaha Parlimen, sila jawab.
Ir. Dr. Wee Ka Siong [Ayer Hitam]: Penjelasan.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Biar kita semua Yang Berhormat bagi Ayer Hitam dahulu.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya.
Ir. Dr. Wee Ka Siong [Ayer Hitam]: Terima kasih Yang Berhormat Tuan Pengerusi,
Yang Berhormat Setiausaha Parlimen. Saya meneliti jawapan Yang Berhormat tadi. Sebenarnya
kita mengucapkan terima kasih kerana penyaluran bantuan sama ada dengan apa jenis
mekanisme, kalau akhirnya sampai kepada golongan sasaran ataupun ia dapat disalurkan
kepada pihak yang memerlukan, saya rasa itu adalah satu cara yang paling berkesan dan itu
yang dikehendaki oleh rakyat. Memang kita dari segi tindakan, saya faham sebelum ini ada
tindakan terhadap pegawai kebajikan yang menyeleweng dan sebagainya. Melalui wakil rakyat,
semua disediakan begitu baik sekali dengan rekod-rekod.
Soalan saya Yang Berhormat, memandangkan bantuan yang saya nyatakan
RM50,000.00 itu, adakah masa tahun hadapan peruntukan yang ditunggu-tunggu ataupun yang
dituntut oleh sebahagian kerana ada ura-uranya ADUN juga memohon daripada pusat tetapi dari
segi struktur kerajaan kita, kita telah menyalurkan sebahagian daripada peruntukan kementerian
ini kepada negeri. Apabila Jabatan Kebajikan Masyarakat, mereka ada apa-apa bantuan yang
hendak disalurkan, mereka juga menggunakan ADUN-ADUN yang ada.
Soalan saya, adakah Yang Berhormat boleh memberi jaminan, perkara yang ada, sistem
yang ada sekarang masih diteruskan dan ia tidak akan menjejaskan lagi apa peruntukan yang
DR. 6.12.2007
143
sedia ada kepada Ahli Parlimen untuk kita membantu rakyat jelata? Itu yang kita tunggu-tunggu,
daripada kalau kita membahagikan sebahagian kepada ADUN, itu mungkin menyebabkan ADUN
dan juga Ahli Parlimen berlaga. Jadi saya hendak tanya, adakah itu satu jaminan yang diberikan
oleh Yang Berhormat?
Datin Paduka Chew Mei Fun: Saya tidak dapat beri jaminan kerana saya bukan menteri
tetapi apa yang saya hendak jelaskan di sini, peruntukan yang diberi kepada Pengerusi NADI
atau Pengerusi MAYANG, itu adalah untuk menganjurkan program. Untuk membantu
kementerian mengatasi masalah-masalah sosial di akar umbi.
Dato' Dr. Mohamad Shahrum bin Osman [Lipis]: Yang Berhormat...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ringkaslah Yang Berhormat..
Dato' Dr. Mohamad Shahrum bin Osman [Lipis]: Tuan Pengerusi, sedikit sahaja.
Saya hendak mohon penjelasan di sini. Adakah peruntukan ini diberi kepada ADUN dan Ahli
Parlimen atau diberi kepada Pengerusi MAYANG dan Pengerusi NADI? Tidak semestinya Ahli
Parlimen dan tidak sepertinya ADUN. Ini kita kena jelaskan supaya tidak timbul kekeliruan dan
yang dibangkitkan oleh pembangkang ini.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Apa yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Lipis itu
adalah sangat tepat sekali.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: [Bangun].
Datin Paduka Chew Mei Fun: Mengenai apakah langkah-langkah untuk kemas kini
proses pendaftaran mangsa bencana...
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, lagi Seputeh.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Belum dijawab soalan saya, berapakah ini...
Ir. Dr. Wee Ka Siong [Ayer Hitam]: Teruslah, terus, terus.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: ...Satu RM150,000, satu RM10,000 berapa ribu
untuk MAYANG? Dan saya hendak tanya...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, silalah Seputeh ya..
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: ...Dan berapakah peruntukan MAYANG untuk di
kawasan saya dan juga di kawasan rakan-rakan saya?
■1930 Datin Paduka Chew Mei Fun: Di kawasan Seputeh, di kawasan Bukit Mertajam, di
kawasan yang lain memang kita ada pengerusi-pengerusi. Tadi apa yang saya jelaskan iaitu
peruntukkan itu bukan disalurkan kepada Yang Berhormat, peruntukan itu disalurkan kepada
Mayang atau NADI yang dipengerusikan oleh pemimpin setempat yang sesuai. Okey?
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya ini pemimpin di kawasan Parlimen
Seputeh. Kenapa saya tidak diberi kuasa?
Seorang Ahli: Tak sesuai.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, ya cukuplah Yang Berhormat.
DR. 6.12.2007
144
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya pemimpin juga Yang Berhormat,, salah
satu sahaja. Jadi siapa pengerusi?
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, Setiausaha Parlimen teruskan.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Masalah siapa yang sesuai, ini sangat subjektif. Oleh itu
ini tertakluk kepada lantikan. Mengenai .....
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Siapa lantik? Siapa lantik Yang Berhormat?
Siapa pengerusi di kawasan saya? Jadi saya boleh bawa mangsa kepada dia.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, cukuplah Yang Berhormat.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Ini di bawah kementerian, tetaplah kementerian yang
lantik dan kementerian mesti pilih pemimpin yang sesuai yang dapat bantu kementerian untuk
melaksanakan tanggungjawab... [Dewan tepuk]
Datin Paduka Chew Mei Fun: Okey, untuk ...
Tuan Tan Kok Wai [Cheras]: Penjelasan, sedikit sahaja.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ringkaslah, Yang Berhormat bagi
Cheras.
Tuan Tan Kok Wai [Cheras]: Tuan Pengerusi, saya percaya di situ pun tidak berapa
faham juga. Apakah definisi Mayang dan kesesuaian itu? Adakah permohonan terbuka untuk
dipohon oleh sesiapa yang menganggap mereka sesuai untuk memegang jawatan pengerusi itu?
Ataupun itu adalah satu pelantikan dan keputusan tunggal oleh kementerian dengan pelantikan
secara politik ataupun sebab ini semua di luar pengetahuan kami. Walaupun kami ada wakil
rakyat, kami tidak tahu apa-apa butir Mayang, macam mana ia beroperasi dan sebagainya.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Okey, masalah Mayang ini bukan kali ini sahaja yang
dibangkit di Dewan yang mulia ini. Sudah banyak kalilah. Oleh itu kalau Yang Berhormat sebut
tak faham, tak dimaklumkan, mungkin Yang Berhormat tidak hadir di Dewan.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Bukan tak hadir kerana saya rasa kami ...
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Yang Berhormat bagi Ampang pun tak tahu.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah Yang Berhormat bagi
Seputeh. Setiausaha Parlimen teruskan yang lain.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Siapa pengerusi kawasan saya? Boleh saya
bawa mangsa orang miskin kepada dia.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Nanti Yang Berhormat jumpa Yang
Berhormat bagi Seputeh lah, bagi tahu dia.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Yang Berhormat, saya tak dapat ingat siapa itu
pengerusi kerana terlalu banyak. Oleh itu, saya akan maklumkan selepas ini.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Kenapa saya tidak sesuai? Saya juga pemimpin
kawasan tempatan.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Teruskan Yang Berhormat.
DR. 6.12.2007
145
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Apa kriteria?
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Setiausaha Parlimen teruskanlah ya.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Kalau yang lain, semua Ahli Parlimen boleh jadi
pengerusi Mayang, kenapa saya tidak boleh? Saya wanita juga, kenapa tidak dapat peruntukan
daripada Kementerian Pembangunan Wanita, Keluarga dan Masyarakat?
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah Yang Berhormat, Yang
Berhormat minta jawatan Menterilah bagus, lain kali.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Kerana kita bukan kroni kah?
Tuan Haji Ismail bin Haji Mohamed Said [Kuala Krau]: Tak sesuai.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Yang Berhormat, ramai kami di sini semua ingat kita
sesuai jadi Perdana Menteri, tetapi tak dapat. Inilah macam mana saya boleh jawab? Okey, tak
sesuai means tak sesuailah.... [Ketawa]
Beberapa Ahli: [Ketawa]
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Setiausaha Parlimen teruskan., Yang
Berhormat bagi Seputeh cukuplah.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Tuan Pengerusi, saya nak tanya boleh saya
bawa orang miskin, OKU yang cari saya...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cuba bawalah Yang Berhormat.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Saya bawa mereka jumpa siapa itu pengerusi,
minta wang, minta peruntukan, minta semua daripada mereka lah. Ini penting, sekarang siapa
pun kita tidak tahu, apa Mayang pun tidak tahu.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Setiausaha Parlimen dah bagi tahu
tadi, dia nak bagi tahu Yang Berhormat lah. Setiausaha Parlimen pindah tajuk lainlah. Cukuplah,
selesailah.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Okey lah, tadi apa yang saya jawab, Yang Berhormat dia
tidak dengar dengan jelas. Oleh itu dia mengulang-ulang masalah yang sama.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Ini menunjukkan kegagalan Yang Berhormat yang
tidak boleh jawab dengan jelas...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah, Bukit Mertajam cukuplah.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: ...Dan juga kementerian, kementerian tidak
beritahu Yang Berhormat di kawasan. Macam mana nak tolong untuk melaksanakan semua ini?
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Setiausaha Parlimen cukuplah ya.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Saya rasa kerana kita bukan kroni, jadi tidak
dilantik. Itulah sebabnya, katalah itu sebabnya.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Bukit Mertajam cukuplah ya.
Setiausaha Parlimen terus kepada tajuk lain.
DR. 6.12.2007
146
Datin Paduka Chew Mei Fun: Kebanyakan di sini semua faham. Hanya dua orang tak
faham... [Dewan ketawa]
Datin Paduka Chew Mei Fun: Okey, mengenai apakah langkah-langkah untuk kemas
kini proses pendaftaran mangsa bencana yang ditanya oleh Yang Berhormat bagi Ayer Hitam.
Untuk makluman Yang Berhormat, kemas kini proses beri bantuan kepada mangsa-mangsa
bencana telah pun dijalankan. Untuk makluman Yang Berhormat, walaupun kawasan Johor telah
pun dalam keadaan banjir tetapi sampai sekarang belum dapat lagi aduan. Ini bermakna cara
atau proses kita beri bantuan kepada mangsa-mangsa ini telah pun ditambah baik.
Ir. Dr. Wee Ka Siong [Ayer Hitam]: Yang Berhormat, sikit sahaja. Saya nak tanya,
sekiranya banjir ini bertambah buruk, adakah kementerian ini bercadang memandangkan dalam
setiap daerah cuma beberapa orang pegawai kebajikan, pendaftaran memang mustahil kalau
beratus-ratus pusat pemindahan banjir yang ditubuhkan. Jadi adakah Yang Berhormat
mencadangkan agar wakil rakyat juga boleh diturunkan kuasa untuk membuat pengesahan dan
pendaftaran kerana ini soal yang penting.
Selepas itu kita buat perakuan dan bantuan boleh sampai. Kalau tidak bercelaru macam
dulu. Saya minta satu pendirian yang jelas daripada kementerian, adakah ia boleh dibuat
sedemikian? Terima kasih.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Kalau ikut apa yang saya faham, senarai-senarai yang
disediakan, yang didaftarkan oleh pihak Yang Berhormat boleh dihantar kepada pegawai
kebajikan daerah yang mana biasanya kita akan ambil perhatian dan kita akan beri perhatian.
Sekiranya tidak ada masalah, tidak ada aduan-aduan atau tidak ada apa-apa masalah yang
timbul, biasanya kita akan terimalah.
Yang Berhormat bagi Jasin, telah membangkitkan masalah LPPKN perlu juga main
peranan dalam menangani masalah sosial dan tidak hanya tertumpu pada program perancangan
keluarga. Untuk makluman Yang Berhormat, LPPKN tidak hanya memberi tumpuan peranan
mereka ke atas program perancangan keluarga. Sebenarnya LPPKN juga terlibat program-
program yang mana dapat kita mencegah masalah gejala sosial atau masalah keluarga.
Ini termasuk kursus pra-perkahwinan, Smart Start yang dianjurkan oleh LPPKN dan juga
modul-modul kasih yang telah disediakan oleh LPPKN yang mana bekerjasama dengan NGO-
NGO supaya untuk menganjurkan kursus-kursus ini di akar umbi. Ini termasuk juga program
Pendidikan Keibubapaan Anak Kecil, Pendidikan Keibubapaan Anak Remaja, Pendidikan
Keibubapaan dan juga Pendidikan Pembangunan Remaja, Pendidikan Perkahwinan, Pendidikan
Imbangi Keluarga dan Kerja. Kami juga telah melaksanakan program Keluarga Kerja dan juga
Parenting at Work dan juga kita telah menubuhkan Cafe@Teen yang mana remaja-remaja boleh
melawat bila selepas sekolah.
Mengenai penubuhan Dewan NUR di setiap kawasan Parlimen yang dicadangkan oleh
Yang Berhormat bagi Ampang dan Kuala Krau, untuk makluman Yang Berhormat, penubuhan
DR. 6.12.2007
147
Dewan NUR akan dijalankan secara berperingkat. Anggaran setiap Dewan NUR adalah
RM700,000.
Di bawah RMK-9, tujuh buah Dewan NUR diluluskan iaitu Dewan NUR iaitu di Nibong
Tebal, Kepala Batas, Ipoh Barat, Muar, Jempol, Silam dan Batu. Bagi kawasan lain, jika tidak
dapat dibina boleh membeli bangunan atau menyewa.
■1940 Proses menyewa bangunan ialah seperti peraturan-peraturan yang diguna pakai
sekarang melalui peruntukan mengurus jabatan. Sekiranya Yang Berhormat menghadapi
masalah, apa Yang Berhormat perlu buat ialah beritahu kepada Pengarah Jabatan
Pembangunan Wanita Negeri supaya beliau dapat memberi bantuan dan juga bersama-sama
turun untuk melawat ke kedai-kedai atau tempat yang dicadangkan oleh Yang Berhormat.
Mengenai sosial outreach, JKM telah diluluskan peruntukan sebanyak RM12 juta bagi tujuan....,
tidak apalah saya jawab sendiri.... [Ketawa]
Sebenarnya Jabatan Kebajikan telah pun mengadakan satu rancangan iaitu satu
program iaitu supaya kita mewujudkan Unit MAYANG yang mana Unit MAYANG ini dia pergi ke
akar umbi dia dapat outreach kepada rakyat atau penduduk yang perlukan bantuan.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Yang Berhormat, habiskan sebelum
pukul 8.00.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Ya, ya.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Penjelasan sedikit sahaja. Saya ingin tahu apakah
perbezaan di antara Rumah Nur, Pusat Khemah Wanita dan MAYANG. Apakah perbezaan
peranan mereka?
Datin Paduka Chew Mei Fun: Rumah Nur adalah Pejabat Jabatan Pembangunan
Wanita, Dewan Nur adalah satu dewan satu tempat yang mana wanita-wanita atau NGO-NGO
boleh menganjurkan Program Wanita. MAYANG ini adalah satu Jawatankuasa Majlis yang
memainkan peranan untuk menganjurkan program untuk mengatasi masalah-masalah gejala
sosial atau masalah-masalah keluarga yang mana semua di bawah kementerian ini.
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Pusat Khemah Wanita, apa bezanya dengan
Dewan Nur atau Rumah Nur.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Nanti, saya ada di sini. Okey, Pusat Kemahiran Latihan
Wanita itu satu pusat latihan untuk melatih golongan wanita dari segi kemahiran seperti menjahit,
yang dapat membantu mereka menjana pendapatan hasil daripada pengetahuan yang mereka
peroleh. Setakat ini pusat ini belum lagi dibina, dan ia adalah projek pembangunan Rancangan
Malaysia Kesepuluh, pihak Jabatan Pembangunan Wanita sedang berbincang dengan pihak Nur
bagi merangka strategi tentang program yang akan dijalankan kelak...
DR. 6.12.2007
148
Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Yang Berhormat, yang saya katakan ialah Pusat
Khemah Wanita, sebelum Rumah Nur ini ialah Pusat Khemah Wanita. Adakah Pusat Khemah ini
menjadi Rumah Nur, atau mereka ada perbezaan?
Datin Paduka Chew Mei Fun: Minta maaf kerana saya tidak dapat jawab soalan ini,
mungkin kerana sebelum saya masuk ke kementerian, walau bagaimanapun akan beri satu
jawapan secara bertulis. Mengenai isu diskriminasi dalam pengambilan pekerja wanita
bertudung...
Dr. Rozaidah binti Talib [Ampang]: Penjelasan.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, Yang Berhormat Ampang.
Dr. Rozaidah binti Talib [Ampang]: Terima kasih, sebelum Yang Berhormat beralih ke
isu diskriminasi terhadap wanita, saya ingin berbalik kepada persoalan yang saya timbulkan, iaitu
tentang Jabatan Kebajikan Masyarakat harus reach-out kepada orang-orang miskin ini. Saya
tidak membicarakan tentang program, apa yang saya maksudkan ialah daripada reach out ini,
data-data yang dikumpulkan, bagaimanakah kementerian membuat satu pangkalan data supaya
dapat dibuat satu susunan satu rangka kerja dan juga pelan tindakan supaya mereka ini tidak
habis setakat pengetahuan pengerusi-pengerusi MAYANG sahaja tetapi harus dibawa ke
peringkat yang lebih atas, itu soalan saya.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Kementerian sekarang tengah menyediakan satu pelan
transformasi kebajikan, melalui pelan transformasi kebajikan ini, semua perkara yang telah
dibangkitkan oleh Yang Berhormat akan diambil kira dan sekarang masih dalam peringkat
penyediaan dan juga rancangan.
Mengenai dengan isu diskriminasi dalam pengambilan pekerja wanita bertudung, KWKM
akan bekerjasama dengan Kementerian Sumber Manusia dalam menangani masalah ini, terima
kasih atas keprihatinan Yang Berhormat Ampang. Pusat Khidmat Setempat OKU, untuk
makluman Yang Berhormat, sebanyak enam buah Pusat Khidmat Setempat OKU akan
dibangunkan di bawah Rancangan Malaysia Kesembilan bermula tahun 2008. Penubuhan pusat
ini adalah berdasarkan keperluan di peringkat komuniti setelah melalui proses mengenal pasti
sasaran pengenalpastian. Sasaran 20 buah pusat baru setiap tahun adalah menjadi harapan
kementerian bahawa setiap DUN mempunyai sekurang-kurangnya satu pusat khidmat setempat
OKU iaitu PDK.
Mengenai masalah yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat Sungai Petani iaitu isu
wanita tidak..., okey, mengenai wanita yang berpendidikan tinggi, untuk makluman Yang
Berhormat sebenarnya kadar penyertaan tenaga buruh wanita tidak menurun tetapi berada di
antara 45%-47% dalam tempoh 1990 ke tahun 2006. Walau bagaimanapun, kadar penyertaan
tenaga buruh lelaki menurun dari 85.3% pada tahun 1990 kepada 79.9% pada tahun 2006. Oleh
itu tidak benar bahawa wanita sukar mendapat pekerjaan. Mengenai perlunya kaunselor di
DR. 6.12.2007
149
setiap daerah, pihak kementerian mengambil berat akan perkara ini dan buat masa ini tambahan
102 jawatan kaunselor dalam proses pengisian.
Yang Berhormat Serdang minta penjelasan beri bantuan warga tua iaitu RM100 setiap
warga tua di Rumah Orang Tua Sri Kembangan. Untuk makluman Yang Berhormat bantuan
RM100 seorang adalah di bawah peruntukan Kerajaan Negeri dan bukan di bawah peruntukan
persekutuan iaitu RM200 seorang. Ini adalah kerana bantuan kebajikan adalah concurrent list di
bawah Perlembagaan Persekutuan. Bagaimanapun di bawah rancangan ekonomi, bantuan am
yang diberi oleh kerajaan negeri akan diberi tambahan 33.3% daripada peruntukan Persekutuan.
Mengenai bantuan segera Persekutuan - tadi sudah jawab. Mengenai 30% wanita
pembuat keputusan yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Seputeh, untuk makluman
Yang Berhormat KWKM sedang menjalankan kajian untuk menggubal pelan tindakan dasar
sekurang-kurangnya 30% wanita pembuat keputusan termasuk dalam politik.
■1950 Kajian pelan ini dijadualkan selesai pada September 2008. Walau bagaimanapun pelan
ini tidak mengikat parti-parti politik untuk mengikutnya. Terpulanglah kepada parti politik untuk
mencalonkan lebih ramai wanita untuk bertanding dalam pilihan raya.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Penjelasan.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Dia tidak bagi jalan, Yang Berhormat.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Mengenai kenapa banyak rumah perlindungan
ditubuhkan oleh pihak swasta dan sangat kurang oleh pihak kerajaan...
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Minta Penjelasan.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Ada banyak lagi dan saya rasa tidak adilah kalau....
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Tidak mengapa, sampai 8.30 malam. Boleh
saya tanya sedikit tentang kuota 30% itu yang mana dilaung-laungkan oleh Yang Berhormat.
Sebenarnya saya memang sokong idea ini dan sampailah masanya bagi Parlimen, Kabinet dan
juga tahap pembuat keputusan mempunyai lebih wanita memandangkan lebih pelajar wanita di
universiti tempatan.
Masalahnya kalau lihat sistem sekarang, kalau parti politik hantar lebih calon wanita pun
selalunya mereka mungkin tidak begitu senang diterima oleh ahli-ahli bahagian di tempat-tempat
tertentu. Memang sukar bagi mereka untuk dilantik dan diletakkan di kawasan yang mereka
boleh menang sebagaimana yang kalau kita lihat realitinya sekarang. Salah satu caranya adalah
kita mirip kepada sistem pilihan raya yang dipraktikkan oleh negara-negara Eropah iaitu Party
List System. Kita boleh ada sistem campuran, First Past The Post + Party List System.
Saya hanya mencadangkan kepada pihak kementerian mencadangkan ini kepada
kerajaan dan juga SPR supaya ia boleh dilaksanakan agar lebih wanita boleh masuk ke Dewan
Rakyat, Dewan Negara dan di tahap pembuat keputusan tertinggi termasuklah menjadi Speaker
Dewan Rakyat.
DR. 6.12.2007
150
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Jawapan saya ialah boleh dikaji. Sekarang ini kami
sedang membuat kajian pelan tindakan. Oleh itu semua pandangan ini boleh dikaji dan
dipertimbangkan.
Mengenai kenapa banyak rumah perlindungan ditubuhkan oleh pihak swasta dan sangat
kurang oleh pihak kerajaan, untuk makluman Yang Berhormat atas dasar tanggungjawab
bersama NGO telah membina dan memberi perlindungan kepada kanak-kanak dan warga tua.
Akta Pusat Jagaan 1993 diwujudkan bagi menjamin kebajikan penghuni di pusat jagaan
termasuk di pusat jagaan NGO. Kementerian juga menyediakan geran peruntukan tahunan
kepada NGO yang layak.
Mengenai pendidikan seksual di sekolah, bila akan dimasukkan dalam kurikulum
sekolah, ini adalah di bawah bidang kuasa Kementerian Pelajaran. Walau bagaimanapun
program yang terlibat dengan dewasa yang di bawah tanggungjawab LPPKN kami akan
melaksanakan...
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Bilakah pendidikan seks ini dimasukkan dalam
kurikulum sekolah? Ini soalan saya.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Ini bukan di bawah bidang kuasa...
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Tetapi adakah ini sudah siap kerana ia mesti
diluluskan oleh pihak kementerian baru boleh dimasukkan.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Garis panduan sudah disiapkan.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Sudah siap dan hantar kepada Kementerian
Pelajaran?
Datin Paduka Chew Mei Fun: Bukan hantar kami bersama-sama menyediakannya.
Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Jadi, adakah boleh dilaksanakan tahun depan?
Datin Paduka Chew Mei Fun: Ini tertakluk kepada Kementerian Pelajaran. Mereka
yang dapat menjawabnya. Saya tidak dapat menjawab.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Kena habiskan jawapan, Yang
Berhormat.
Datin Paduka Chew Mei Fun: Ya, ya... [Disampuk] Kalau Ahli-ahli Yang Berhormat
boleh terima, saya cadangkan mungkin saya berikan jawapan secara bertulis. Okey? Sekian,
terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya
ialah bahawa wang sejumlah RM663,960,000 untuk Maksud B.48 di bawah Kementerian
Pembangunan Wanita, Keluarga dan Masyarakat jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah
disetujukan.
Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan.
DR. 6.12.2007
151
Wang sebanyak RM663,960,000 untuk Maksud B.48 diperintahkan jadi sebahagian
daripada Jadual.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan
sebanyak RM118,325,000 untuk Maksud P.48 yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan
bagi tahun 2008 hendaklah diluluskan.
Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan.
Wang sebanyak RM118,325,000 untuk Maksud P.48 diluluskan jadi sebahagian daripada
Anggaran Pembangunan 2008.
Maksud B.49 [Jadual] – Maksud P.49 [Anggaran Pembangunan 2008] – Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Kepala Bekalan B.49 dan Kepala
Pembangunan P.49 di bawah Kementerian Pengajian Tinggi terbuka untuk dibahaskan. Ada
Usul. Ya, Yang Berhormat. Jangan lebih daripada 10 minit, Yang Berhormat.
USUL MEMOTONG GAJI MENTERI PENGAJIAN TINGGI 7.56 mlm. Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Mana boleh. Ini penting bukan main-main. Ini satu
Usul, mahu beri isi kandungan, mahu argument, bukan main-main sahaja.
Tuan Pengerusi, saya bercadang bahawa perbelanjaan diluluskan dengan syarat
mengurangkan sebanyak RM1 daripada Butiran 10000 - Emolumen iaitu dengan memotong gaji
Yang Berhormat Menteri Pengajian Tinggi sebanyak RM1 di bawah Maksud Bekalan 49 butiran
10000 - Emolumen.
Tuan Pengerusi, Malaysia sudah jatuh, keluar daripada senarai dunia mengenai top 200
university tahun ini dalam ‘2007 Times Higher Education Supplement - Quacquarelli Symonds
World Universities Rankings.’ Inilah merupakan sesuatu yang memalukan nasional khasnya
berlaku dalam tahun ini yang kita merayakan ulang tahun kemerdekaan yang ke-50 yang
sepatutnya menjadi satu amaran kepada pemimpin, tokoh-tokoh nasional untuk menamatkan
complacency dan illusion mereka bahawa Malaysia makin kompetitif di dunia apabila apa yang
sebenarnya berlaku adalah sebaliknya.
“Malu nasional” ini untuk Malaysia oleh kerana jatuh terkeluar daripada top 200
universities list ini boleh dikatakan sama dengan apa yang saya rasa sebagai satu skandal di
mana isu yang begitu penting ini langsung tidak diambil kira atau di sentuh dalam Perhimpunan
Agung UMNO oleh kerana berita itu berlaku di hari UMNO General Assembly diadakan. Ini
menujukan dengan izin, superficiality, komitmen tokoh-tokoh UMNO dalam slogan ‘Cemerlang,
Gemilang, Terbilang’ untuk menukar Malaysia kepada satu ekonomi inovatif yang berasas
pengetahuan dan yang ada satu ciri utama ialah satu sistem universiti yang ada status dunia.
DR. 6.12.2007
152
Yang Amat Berhormat Perdana Menteri selepas Perhimpunan Agong UMNO telah
melahirkan concern beliau mengenai kejatuhan universiti-universiti Malaysia daripada league
antarabangsa universiti yang terbaik tetapi kenapa dalam mesyuarat UMNO General Assembly
tidak ada sentuh apa-apa reference sungguhpun ia di sifat sebagai mesyuarat yang terpenting
sekali dalam arena politik di tanah air kita.
Universiti-universiti Malaysia sebenarnya mengalami kejatuhan yang sangat serius dalam
ranking THESQS 2007 oleh bukan sahaja kali yang pertama tiada satu universiti Malaysia dalam
ranking top 200 university tetapi tidak ada sebuah pun universiti dalam lima kategori untuk top
100 university, lima subject area iaitu natural science, social science, art and humanities, life
sciences and biomedicine and engineering dan information technology. Dalam lima senarai itu
tidak ada satu pun universiti Malaysia di dalamnya. Untuk top 200 universities list, Universiti
Kebangsaan Malaysia (UKM) dan Universiti Malaya jatuh.
■2000 Untuk UKM jatuh daripada 185 tangga tahun lalu kepada 309 manakala Universiti
Malaya jatuh daripada 192 tahun lalu kepada 246. Universiti Sains Malaysia (USM) dalam satu
kajian yang dibuat oleh kerajaan sendiri ditempatkan sebagai outstanding five star university pun
jatuh kepada 307 tempat daripada 277 tahun lalu sungguhpun pada tahun 2005 ia di tempat 326.
Prestasi universiti-universiti Malaysia dalam top 100 list ini untuk kelima-lima subject
area pun sangat tidak memuaskan apabila kita lihat kedudukan dahulu di mana Universiti Malaya
adalah ditempatkan ke 49 untuk senarai social sciences dan 95 untuk natural sciences, UKM ke
tempat 62, natural sciences dan USM di tempat 96, life sciences dan biomedicine pada tahun
lalu.
Kita tengok apa yang berlaku dalam National University of Singapore yang ditempatkan
di nombor 33 dalam top 200 university list dan ia ada di tempat di semua lima kategori dan
nombor 10 untuk engineering dan IT, nombor 12 untuk life sciences dan biomedicine, 25 untuk
natural sciences, 20 untuk social sciences dan 21 untuk arts and humanities. Itu pun Nanyang
Technological University (NTU) di Singapura pun ada dapat ditempatkan di tiga kategori ialah 25
tempat untuk engineering and IT, nombor 99 untuk natural sciences dan 88 untuk social
sciences.
Thailand Chulalongkorn University pun ada di tempatkan. Kita pun kalah kepada
Thailand dalam kategori engineering dan IT, Chulalongkorn University ialah nombor 100 dan
social sciences nombor 83. Tahun lalu Malaysia berada empat tempat dalam lima kategori, ini
ialah ada 500 tempat. Kita ada memiliki empat tempat tetapi kalau tahun ini, semua pun tidak
ada. Boleh kata ada 38 universiti boleh disifatkan sebagai elite of elites yang di mana bukan
sahaja di tempat di 200 universiti yang terbaik tetapi juga ditempatkan di dalam semua lima
senarai untuk 100 universiti yang terbaik – US ada 15 universiti, UK – 4, Australia – 6, Kanada –
DR. 6.12.2007
153
5, China – 2, Japan – 2, South Korea – 1, Taiwan – 1, Singapore – 1, Hong Kong – 1, Malaysia –
0, 38.
Untuk Asia Pasifik, tempat yang kita bersaing – Australia ialah ANU, Melbourne, Sydney,
Queensland, Monarch, New South Wales, Japan - Tokyo dan Kyoto University, Hong Kong -
Hong Kong University, Singapura - SNU, China - Beijing, Peking dan Tsinghua, South Korea -
Seoul National University, Taiwan –National Taiwan University. Kenapa Malaysia tidak ada
dalam barisan ini? Bila kita rasa yakin bahawa Malaysia boleh ditempatkan di senarai ini. 35
tahun lalu kita masa itu tidak ada apa-apa pertikaian bahawa Universiti Malaya antara world
class university. Kecemerlangan, kualiti tidak dipertikaikan dan kalau kita boleh pada masa itu
mengekalkan kualiti tentulah hari ini kita bukan sahaja dalam 200 tetapi mungkin 100 yang
terbaik, world top university tetapi mungkin juga elite of elites university di mana dalam semua
lima senarai, kita, Universiti Malaya ada di kedudukan.
Ini menunjukkan betapa serius sudah jatuh standard universiti-universiti kita dan
sehingga hari ini kita pun tidak tahu. Kalau kita tanya universiti apa di Malaysia boleh dianggap
sebagai premier university. Which one is premier university, siapa boleh jawab? Adakah
Universiti Malaya? Dua tahun lalu, ya. Tahun dahulu boleh kata tetapi sekarang tidak boleh
dianggap sebagai premier university oleh kerana sudah jatuh pada tahun 2005, 89 dalam world
ranking university, 2004 – 89, 2005 – sudah jatuh 269, 2006 – sudah jatuh kepada 192 dan
kalah kepada UKM – 185. Hilang kedudukan itu.
Bolehkah kita kata UKM sebagai premier university Malaysia tetapi UKM duduk tertinggi
satu tahun sahaja dan tahun ini sudah jatuh lagi, keluar daripada list itu ke tempat lebih buruk
apabila dibandingkan dengan Universiti Malaya ialah 309 apabila UM sekarang 246. Bolehkah
kita anggap USM sebagai the best university in Malaysia oleh kerana mengikut kajian
kementerian Yang Berhormat ialah five star, yang the best tetapi kalau dalam 200 top university
list, tidak langsung.
Sebenarnya dalam tahun 2004 ia ada tempat – 111 tetapi 2005 jatuh 215 tempat kepada
326, 2006 – 277 dan tahun ini – 307. Nampaknya tidak ada sebuah universiti yang boleh
dikatakan the best. Apa yang berlaku di negara kita? Kenapa universiti bukan compete untuk
the best tetapi compete untuk the worst? Atau tidak the best. Mungkin tidak lama lagi confusion
ini akan lebih serius apabila universiti swasta mungkin boleh ambil tempat yang lebih baik
daripada IPTA. IPTS lebih baik daripada IPTA.
Bukan sahaja kita sudah mundur bila banding dengan universiti-universiti negara
membangun, kita pun kalah kepada universiti-universiti negara yang sedang membangun, not
only to developing nations, bukan sahaja Thailand, tadi ada sebut Thailand yang sudah
menunjukkan senioriti kepada universiti-negeri Malaysia berturut-turut tiga tahun. Tahun 2005 –
tempat 121, lebih baik daripada Malaysia, 2006 – 161 dan 2007 – 223, lebih baik daripada UM –
246. Kenapa?
DR. 6.12.2007
154
Sepuluh tahun dahulu siapa percaya bahawa universiti dari Thailand lebih baik daripada
universiti di Malaysia? Sekarang kita sudah di belakang. Adakah ini progress atau regretion?
Bukan sahaja Thailand, dengan Brazil kita pun kalah – University of Sao Paulo, kedudukan 175,
University of Campinas, Brazil dua universiti – 172. Dengan Mexico, kita pun di belakang –
National Autónoma University di Mexico – 192. Dengan South Africa pun kita kalah, – University
of Cape Town - 200.
Saya berpendapat Naib Canselor perlulah bertanggungjawab terhadap kejatuhan
prestasi universiti-universiti masing-masing tetapi Yang Berhormat Menteri sebagai Menteri
Pengajian Tinggi, itu bukan personal, sebagai satu sistem pun patut bertanggungjawab mengenai
kejatuhan ranking universiti-universiti Malaysia dalam ranking semacam ini.
Saya bukan sahaja terperanjat tetapi juga merupakan satu berita, satu news kepada saya apabila
Yang Berhormat Menteri dalam lawatan ke negara China bulan lalu, ada buat cadangan kepada
Kerajaan China untuk beri pengiktirafan kepada lebih universiti-universiti dan kolej-kolej di
Malaysia dan bahawa negara China ada mengiktiraf 50 buah institusi higher education di
Malaysia. Tujuh ialah IPTA, 43 ialah IPTS. Saya percaya bukan saya sahajalah, semua yang
pada masa itu pun quite surprise oleh kerana Malaysia tidak mengakui universiti-universiti China
sahajalah, Chinese language studies tetapi negeri China mengiktiraf degrees Malaysia, daripada
50 buah universiti. Ini very unusual.
■2010
Yang kedua, bahawa IPTS lebih diakui apabila dibandingkan dengan IPTA, yang
nampaknya sebagai satu tanda dalam pandangan pihak antarabangsa bahawa taraf, kualiti,
standard, kecemerlangan IPTS lebih baik daripada IPTA. Tidak lama kemudian, mungkin IPTS
akan establish their superiority apabila dibandingkan dengan IPTA...
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Gulung, Yang Berhormat ya.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Belum, mana boleh gulung. Baru mula, sangat cepat.
We are not wasting time. Saya mahu tahu kenapa. Kita ada schizophrenic attitude ini, di mana
kita mahu negeri China memberi pengiktirafan kepada lebih banyak institusi-institusi high
education di Malaysia, walhal kita tidak mahu mengiktiraf institusi-institusi high education di
negeri China, apabila kecemerlangan, standard, kualiti universiti-universiti di negeri China telah
mendapat pengiktirafan seantero dunia.
Daripada kedudukan 200 top university list ranking, ada enam universiti daripada negeri
China. Kita satu pun tidak ada, tetapi negeri China ada enam iaitu Peking University, di
kedudukan ke-36, Tsinghua University – 40, Fudan University – 85, Tianjin University – 125,
University of Science and Technology of China – 155, Shanghai Jiao Tong University – 163. Ada
enam universiti sekurang-kurangnya yang ada dalam senarai 200 top universities dan termasuk
juga dua buah universiti iaitu Beijing University dan Tsinghua University boleh dianggap..., tadi
DR. 6.12.2007
155
saya ada sebut sebagai elite of elite universities oleh kerana dalam lima senarai separate
categories, semua senarai pun ada ditempatkan.
Daripada lima senarai itu, negeri China memperoleh 21 slot. Malaysia, satu pun tidak
ada! Di sini saya rasa, kalau kita mahu dalam perkara ini untuk kebaikan pelajaran tertiary, kita
perlulah mengambil tindakan yang segera supaya kita boleh mengiktiraf. Kita mahu satu
exchange untuk kebaikan kedua-dua buah negara. Kita perlu ambil tindakan untuk mengiktiraf
ijazah-ijazah daripada universiti-universiti negeri China, bukan hanya Chinese Language Studies
untuk empat buah universiti sahaja.
Kenapa Beijing University dan Tsinghua University menjadi yang terbaik sekali? Bukan
sahaja di dunia malah dalam setiap cabang pengetahuan, tetapi kita tidak mahu mengakui. Saya
harap bahawa ini akan jadi priority di mana kerajaan kita boleh memberi pengiktirafan yang
sepatutnya dan sewajarnya kepada semua universiti di negeri China yang mempunyai standard
antarabangsa agar tuntutan kita, permintaan kita supaya negeri China pun mahu mengakui lebih
banyak universiti di Malaysia adalah munasabah, reasonable. Sebab itu saya berharaplah
perkara ini boleh diberi keutamaan.
Keseluruhannya, apa sebabnya kejatuhan standard kualiti universiti-universiti Malaysia?
Kita tidak pernah mendapat satu laporan atau pengakuan daripada pihak kerajaan. Kalau kita
mahu serius mengenai cogan kata “Cemerlang, Gemilang, Terbilang”, mahu mewujudkan dan
membina sebuah sistem universiti yang world class, apa yang kita perlu buat? Kalau kita mahu
transform Malaysia sebagai satu innovative economy yang berasas knowledge, apa yang kita
perlu buat ialah menamatkan Dasar Ekonomi Baru di universiti-universiti and the New Economic
Policy in the universities, supaya mengembalikan dasar meritokrasi dan academic excellent
dengan social need, di mana mereka yang mundur economically akan dapat bantuan, supaya
mereka ada peluang untuk mendapat pendidikan yang tinggi, tidak kira apa kaum.
Kita pun perlu mengakui bahawa sebab kita mundur, sebab kita jatuh, standard Universiti
Malaya sebagai contohnya ialah kerana NEP, Dasar Ekonomi Baru ialah sebab yang tunggal,
sebab yang utama kenapa for the crash in the standard of university education in Malaysia.
Kenapa kedudukan universiti kita jatuh di tangga ke-213, apabila dibandingkan dengan University
of Singapore sedangkan kedua-duanya bermula di tangga yang sama. University of Singapore
dan Universiti Malaya started on the same tahap, kenapa tidak sampai 40 tahun, kita sudah jatuh
213 tangga oleh kerana University of Singapore and US menduduki tempat ke-33 apabila
dibandingkan dengan Universiti Malaya di kedudukan tangga ke-246, iaitu 213 places.
Sebab itu, selagi NEP tidak dimansuhkan di universiti-universiti, selama itulah kita tidak
akan berjaya untuk mewujudkan satu sistem universiti bertaraf world class, out of the question,
dan kita tidak boleh compete dengan universiti-universiti dari negara-negara yang lain. Itulah
sebab kenapa kita sudah kalah kepada Thailand, kepada Afrika, kepada South America and we
will be in the biggest shock kalau kita tidak berani untuk buat keputusan untuk menamatkan
DR. 6.12.2007
156
Dasar Ekonomi Baru, mengembalikan meritokrasi, university excellence di universiti-universiti
kita.
Kalau kita mahu kembali kepada landasan world class academic excellence, semua
universiti perlulah ada kuasa, ada kebebasan untuk enroll pelajar-pelajar yang layak, the most
qualified students, rekrut profesor-profesor, researchers yang most competent dan dengan
remuneration yang kompetitif dan untuk kembalikan satu budaya academic excellence dan
kebebasan. Satu ujian yang sangat simple, sama ada kerajaan ada political will untuk
meninggalkan baggage of the past NEP policy supaya boleh mewujudkan satu sistem universiti
bertaraf dunia ialah sama ada, ada political will untuk menamatkan brain drain setiap tahun.
Brain drain setiap tahun di mana negara hilang rakyat yang terpandai, tercerdik untuk kebaikan
negara.
Sebagai satu permulaan, saya cadangkan supaya Kementerian Pengajian Tinggi
patutlah meminta pihak Kabinet supaya memberhentikan brain drain tahunan empat angka (four
figure brain drain), antara pelajar-pelajar yang terpandai STPM dan mereka daripada sekolah-
sekolah Chinese independent secondary school. Oleh kerana setiap tahun, pihak Singapura
datang ke sini untuk talent scout head hunting, supaya mereka yang mempunyai bakat, boleh
pergi Singapura mengikuti pelajaran tinggi dan selepas itu memberi perkhidmatan kepada
Singapura. Kenapa kita tidak tahu atau kita tidak kisah? Kalau tidak kisah, itulah we are self-
defeating, we are shortsighted, myopic dan itu satu test sama ada kita ada political will untuk
mewujudkan satu sistem kecemerlangan di universiti supaya kita boleh bersaing dengan negara-
negara yang lain.
Test yang kedua ialah, sama ada Yang Berhormat Menteri Pengajian Tinggi rela untuk
meminta Jemaah Menteri untuk menamatkan fraudulent Sistem Meritokrasi di mana ada
menggunakan dua peperiksaan iaitu STPM dan Matrikulasi. Ini ialah fraudulent Sistem
Meritokrasi. Itu bukanlah meritokrasi. Itu menandakan satu common university examination dan
sebenarnya, ini pun adalah satu cadangan daripada World Bank. Laporan yang dibuat atas
permintaan Kerajaan Malaysia, “Malaysia and the Knowledge Economy – Building The World
Class Higher Education System” – World Bank Report. Kajian bahawa a common university
entrance examination system.
■2020 Kalau tidak sangat jelas bahawa Kementerian Pengajian Tinggi barulah beri lip service
mengenai universiti excellent, tetapi tidak ada political will supaya kita ada satu world class
university system. Seterusnya ada dua perkara yang kecil sahaja bersangkut-paut dengan usul
ini.
Yang pertama ialah mengenai UCA. Tindakan pihak pentadbir universiti yang
mengemukakan hukuman gantung satu semester merupakan satu perkara yang tidak
munasabah terhadap Lee Song Yong, seorang pelajar tahun kedua UPM yang mengikuti kursus
DR. 6.12.2007
157
Sarjana Muda Sains Komputer, di mana Lee ditahan di pondok pengawal enggan memberi
begnya diperiksa kerana tidak dapat penjelasan daripada pegawai keselamatan. Hukuman
terhadap Lee Song Yong patut dibatalkan atas sebab:-
(i) Lee Song Yong telah memberi kerjasama yang secukupnya dengan
menunjukkan kad matriks dan menunggu supaya dapat penjelasan
sebelum membenarkan begnya diperiksa;
(ii) pegawai keselamatan tidak menjelaskan alasan tujuan untuk memeriksa
beg pelajar walaupun polis harus menjelaskan tujuan sebelum
pemeriksaan dibuat; dan
(iii) kes pegawai yang bertindak kasar tidak memperkenalkan diri dan
merampas harta Lee tidak disiasat.
Tuduhan terhadap Lee Song Yong menunjukkan pihak pentadbir universiti menyebelahi
pegawai-pegawai keselamatan yang menyalahgunakan kuasa dan tidak hormat kepada hak dan
privasi mahasiswa. Hukuman gantung pula telah menunjukkan perasaan ketakutan, risau di
kalangan pelajar dan tindakan ini seolah-olah mendesak pelajar supaya tunduk kepada kuasa
pihak pegawai keselamatan yang nampaknya mempunyai kuasa yang tidak ada had batasannya
di dalam kampus.
UPM haruslah membatalkan hukuman gantung satu semester terhadap Lee Song Yong
dengan serta-merta. Mengemukakan prosedur pemeriksaan pegawai keselamatan yang jelas,
dan mengambil tindakan terhadap pegawai-pegawai keselamatan yang menyalahgunakan kuasa
demi melahirkan universiti-universiti yang bertaraf dunia, dan melahirkan modal insan yang dapat
berfikir dan bukan robot yang hanya tahu menerima arahan sahaja tanpa sebarang pemikiran
kritikal.
Saya berasa kesal kerana perkara ini Yang Berhormat Menteri tidak boleh ambil campur
tangan dan alasan yang diberi oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri bahawa mahu beri
autonomi kepada kampus ini tidak boleh diterima, oleh kerana di bawah UUCA appeal ialah
kepada Yang Berhormat Menteri Pengajian Tinggi. Kenapa perlu tunggu sampai appeal sahaja.
Perkara ini patutlah diselesaikan tanpa apa-apa waste of time. Akhirnya ialah, kenapa Yang
Berhormat Menteri dalam perkara UUM (Universiti Utara Malaysia), Azli Rahman dan Mutiara, isu
ini yang begitu lama tidak diselesaikan, oleh kerana Azli Rahman rela untuk balik dan
berkhidmat untuk UUM. Dr. Azli Abdul Rahman dan isterinya Dr. Mutiara Mohamad dalam Julai
ada tulis satu memorandum kepada Yang Berhormat Menteri Pengajian Tinggi, tak mungkin
Yang Berhormat Menteri tak terima memorandum itu.
Kenapa perkara ini tidak diselesaikan khasnya apabila Tan Sri Haji Ani Arope Chair
Person Universiti Sains Malaysia juga ada bantu untuk selesaikan perkara ini yang bersangkut-
paut dengan masalah aku janji dan lain-lain. Oleh kerana di sini sangat jelas bahawa Azli
Rahman rela untuk balik dan memberi perkhidmatan, kedua-duanya sebagai visiting profesor
DR. 6.12.2007
158
kepada UUM dan perkara ini kalau boleh diselesaikan tentulah satu signal bahawa kita rela
memberi keutamaan kepada bakat, kepada kecemerlangan, kepada meritokrasi. Saya harap ini
diambil perhatian.
Akhirnya saya mahu emphasize usul ini dikemukakan oleh kerana kejatuhan ranking ini
kita perlu ambil serius kerana ini national shame must be a Parliamentary concern. Yang
Berhormat Menteri seorang yang baik, sangat tekun tetapi ini satu sistem yang kita perlu diambil
perhatian sama ada the man and the system is a man going suck by the system or the system
boleh ditukar dan dipinda. Sampai sekarang nampaknya tidak boleh.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah Yang Berhormat.
Tuan Lim Kit Siang [Ipoh Timur]: Sebab itu ada usul di hadapan ini. Sekian, terima
kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ayer Hitam.
8.25 mlm. Ir. Dr. Wee Ka Siong [Ayer Hitam]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya bangun di sini
untuk menolak usul yang telah dibawa oleh Yang Berhormat Ketua Pembangkang.
Saya memang meneliti ucapan panjang lebar Yang Berhormat tadi. Saya mengakui
bahawa ranking universiti ini merupakan satu perkara yang dipandang serius oleh semua pihak
termasuk kita daripada Barisan Nasional, tetapi apa yang saya hairan adalah usul yang dibawa
oleh Ketua Pembangkang ini berlainan dengan apa yang dibawa sebelum ini. Nampaknya
potong gaji RM1 secara signifikan berbandingkan dengan apa yang telah dicadangkan oleh Yang
Berhormat RM10 ke atas menteri lain anggapan dan tafsiran saya mungkin apa yang menteri
buat ini 10 kali ganda lebih ringan daripada apa yang dibuat oleh menteri lain. Itu tafsiran saya.
Tetapi dalam soal ini apa yang telah diutarakan oleh Yang Berhormat tadi ada beberapa
perkara. Kalaulah Yang Berhormat apabila ranking universiti itu dikeluarkan, misalannya menteri
sendiri menafikan hakikat ini tidak mahu melakukan apa-apa maka kita ada asas untuk mengutuk
menteri tetapi dalam soal ini ianya tidak berlaku sedemikian. Kita meneliti jawapan sama ada
kenyataan daripada Yang Berhormat Timbalan Menteri, ketua pengarah dan menteri sendiri tidak
ada satu kenyataan mengatakan kita menyangkal apa yang telah dibuat yang THES ini tak betul.
Kita tak berkata begitu. Apa yang kita kata ini kita akan memandang serius tentang ranking
universiti ini. Ini satu hakikat. Kita kena kompetitif apabila kita bertanding ataupun kita bersaing
dengan pasaran dunia, kerana universiti semua akan bergerak maju dan kita juga kena maintain
standard kita, kalau tidak ranking kita akan jatuh. Satu hakikat kerana ini satu saingan.
Apa yang saya hendak katakan Yang Berhormat, tadi Yang Berhormat mengatakan rasa
kesalnya kerana isu ini tidak dibawa ke Perhimpunan Agung UMNO. Bagi saya kalau perkara ini
perkara kepentingan rakyat ia dibincangkan di Dewan Rakyat. Sebab itu 8 November apabila
diumumkan ranking ini saya sudah mencari kesempatan cuma menunggu giliran untuk berbahas,
DR. 6.12.2007
159
dan kita memberi cadangan dan meminta penjelasan daripada Yang Berhormat Menteri tentang
perkara ini tetapi apa yang diungkit oleh Ketua Pembangkang nampaknya dia berasa kesal
kerana tidak dibincangkan dalam saluran sistem politik.
Saya rasa mungkin sebagai seorang Ahli Parlimen yang berpengalaman, saya rasa
memang sesuatu yang saya tak boleh terima, kerana kenapa pula ia menggunakan platform itu
untuk menyampaikan rasa kesal beliau terhadap perbincangan dalam agenda UMNO. Saya rasa
itu adalah sesuatu yang tidak kena. Tempat yang paling betul adalah Dewan Rakyat. Waktu yang
paling betul kerana secara kebetulannya apabila keputusan itu diumumkan ianya telah melepasi
peringkat dasar di mana perbahasan itu sudah lepas. Inilah tempatnya kita berbincang dan
selepas 8 November saya ingat rakan semua telah mendapat satu taklimat daripada pihak
kementerian yang begitu jelas.
Antara perkara yang akan dilakukan saya masih boleh ingat, tak payah tengok kertas
pun saya masih ingat beberapa perkara. Yang pertama dari segi mutu pensyarah kita hendaklah
dipertingkatkan. Kita juga kena mengambil pensyarah atau profesor yang berpengaruh dan
kedua kalau kita hendak menerbitkan jurnal biarlah ia dibuat atau diterbitkan dalam jurnal yang
berpengaruh, dan ini adalah antara perkara-perkara yang telah dinyatakan dengan jelas untuk
memperbaiki kualiti dan mutu kita dan antara perkara atau cadangan yang ada dalam kertas
kerja tersebut, saya masih ingat kita membuat ataupun kita menghantar hasil kajian kita, kita
menulis bersama-sama dengan profesor terkemuka. Itu salah satu cara supaya citation kita,
markah kita naik. Saya rasa itu adalah antara pendekatan yang pragmatik. Jadi saya tak nampak
kata menteri sentiasa tak hendak pandang apa pandangan mereka, menganggap kita sudah
cukup selesa.
Sebelum ini Yang Berhormat Ketua Pembangkang saya sering mendengar Ketua
Pembangkang kata kita hendak menjadikan universiti kita autonomous, tapi apabila universiti
tidak boleh berfungsi atau tidak berprestasi baik maka menteri pula dituduh. Macam anak saya
semalam dapat nombor tiga, tahun depan dapat nombor empat, adakah saya akan dipotong gaji.
Sama juga besok kalau Wong Mew Choo, dia kalah dalam kejohanan besok Menteri Belia dan
Sukan pula dipotong RM1. Saya rasa apa yang kita hendak buat apabila sesuatu kekalahan,
apabila kita mendapati prestasi kita menurun, apa yang penting kita kena mengenal pasti di
manakah kesilapan kita, di manakah kelemahan kita, kita perbaiki. Saya juga nampak menteri
telah memegang jawatan ini tak sampai dua tahun. Banyak pembaharuan yang telah dibuat.
Hendak mewujudkan Universiti APEX dan sekarang kita sudah ada universiti penyelidikan dan
saya nampak beberapa perkara yang serius.
2030 Beliau menyatakan, sebelum ini ada orang yang menyatakan mungkin kampus ini masih
tidak menggambarkan komposisi kaum. Saya begitu kagum sekali apabila Yang Berhormat
Menteri melantik empat orang pensyarah profesor yang berpengalaman sebagai timbalan naib
DR. 6.12.2007
160
canselor dan diberi tanggungjawab untuk hubungan industri. Ini satu permulaan. Mereka hanya
memegang jawatan hanya untuk beberapa bulan sahaja.
Saya rasa kita kena bagi masa dan saya sentiasa dengan kementerian, apabila kita ada
pandangan yang konstruktif, kita minta menteri pertimbangkan dan saya juga rasa menteri ada
hala tuju yang begitu jelas dan ini adalah langkah-langkah yang perlu kita perbaiki. Berbalik
kepada isu Lee Song Yong, saya pernah belajar di UTM, saya pernah didakwa di bawah Akta
Universiti 1971, Pindaan 74. Apabila seseorang itu telah didakwa dan dikatakan jatuh hukum di
pihak universiti, pelajar ini diberi masa selama sebulan untuk membuat rayuan melalui universiti
dan dikemukakan kepada Yang Berhormat Menteri. Pada ketika itu adalah Menteri Pendidikan,
sekarang adalah Menteri Pengajian Tinggi. Saya sempat bertanya kepada menteri, setakat ini
adakah surat telah dihantar kepada menteri? Yang ketua pembangkang menyalahkan menteri
kata tak buat apa-apa.
Sebenarnya dalam akta itu sudah ditulis dengan jelas bahawa menteri apabila menerima
sesuatu keputusan, boleh review balik apa yang dibuat. Adakah benar apabila pengawal
keselamatan didapati tidak betul, menteri boleh menggunakan kuasa mutlak yang ada membuat
overruling. Saya rasa ini adalah antara perkara yang telah termaktub dalam Akta Universiti dan
apabila seseorang pelajar memilih untuk menjadi ketua pembangkang walhal dalam Akta
Universiti yang ada, itu bukan saluran yang betul. Sebaliknya kena menyampaikan kepada
menteri merayu dan saya rasa wakil rakyat yang lain daripada BN sebelum ini, kita juga
membantu apabila sesuatu kes yang genuine kita bawa kepada menteri, dan perkara itu perlu
dikaji semula, menteri sentiasa mempertimbangkan perkara ini.
Jadi saya rasa, apabila ada pihak yang mahu mencari bahan politik dalam soal ini, itu
hak mereka. Jadi saya rasa, asas yang digunakan, Yang Berhormat Ketua Pembangkang
mengatakan Timbalan Menteri kata, “Ini kerana kuasa autonomi, kita tidak boleh masuk campur”.
Saya rasa kenyataan itu saya baca dalam kenyataan surat khabar Cina, yang beliau sindir Ketua
Pembangkang kenapa selama ini kata, kita mahu universiti kita autonomous? Apabila berlaku
sesuatu perkara dalam universiti, dipersalahkan pula menteri.
Saya rasa dalam konteks ini, Yang Berhormat tidak dari SJK(C). Maka saya
menterjemahkan secara sukarela kepada Ketua Pembangkang, itu maksudnya. Itu saya telah
meneliti, dan saya rasa antara dua asas yang digunakan itu, memang untuk kes Lee Song Yong,
ada saluran lagi. Gunakan saluran yang betul. Memang genuine kes itu. Kita merayu kepada
menteri, kalau tidak ia mungkin dijadikan sebagai bahan politik oleh pihak-pihak tertentu.
Dengan itu, saya menolak usul. Sekian, terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Yang Berhormat bagi Sungai Petani.
Ringkas Yang Berhormat ya..
DR. 6.12.2007
161
8.35 mlm. Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya
sebenarnya apa yang dibangkitkan oleh Ketua Pembangkang untuk memotong RM1.00 daripada
Menteri Pengajian Tinggi, saya rasa saya menolak sama sekali apa yang telah dibahaskan oleh
Yang Berhormat bagi Ipoh Timur tadi. Sebenarnya Yang Berhormat bagi Ipoh Timur boleh beri
kritik. Itu kita dapat terima kritikan-kritikan yang telah disampaikan. Pada mulanya saya ingat,
akan lebih hebat, lebih dahsyat, lebih terkutuk tetapi sebenarnya dia memberi teguran-teguran
yang mana saya percaya teguran ini telah pun dilakukan dan telah diambil.
Oleh yang demikian, saya rasa tidak perlulah hendak potong RM1.00. Kerana dalam hal
ini juga, semasa Yang Berhormat bagi Ipoh Timur menggulung perbahasannya tadi, beliau telah
mengatakan Yang Berhormat Menteri Pengajian Tinggi bekerja keras dan telah pun melakukan
beberapa perubahan. Oleh yang demikian, tidak ada satu justifikasi untuk memotong RM1.00.
Jadi..
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ringkaskanlah Yang Berhormat,
ringkaskanlah...
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Ya?
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ringkaskanlah.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Jadi, argument mengenai dengan
tinjauan yang telah dibuat oleh THES mengenai universiti-universiti kita, saya rasa ini adalah
tidak boleh diterima kadangkala. Sebab dahulu sudah saya katakan kalau kita tengok senarai
daripada universiti-universiti di antarabangsa, kebanyakannya adalah English speaking
university. Mengapa semua yang teratas terletak di Amerika Syarikat? Kedua, terletak di United
Kingdom. Mengapa tidak di Perancis, mengapa tidak di Germany, mengapa tidak di Mesir,
mengapa tidak di negeri China, mengapa tidak di Jepun? Walau pun Jepun ada tersenarai, tetapi
senarai yang paling banyak sekali ialah Amerika Syarikat.
Jadi, kita mempertikaikan THES ini. Begitu juga dengan kita katakan peraturan-peraturan
yang digunakan ataupun kriteria yang digunakan oleh THES. Kadangkala dia bertukar, berubah
dari setahun ke setahun. Jadi kita pun tidak tahu, kadangkala. Sebab itu saya pertikai juga
kadangkala pendapat yang telah dikemukakan oleh THES, tetapi apabila dia di senarai, kita tidak
tersenarai katanya, maka IPTA kita sudah hancur lebur. Tidak lagi guna, kita tidak ada standard,
dan dia kata pula, bahawa IPTS akan mengambil tempat, mengambil alih. Itu saya tidak pertikai.
Soal IPTA, IPTS, kalau IPTS sedang meningkat, lebih baik, okey. Kita terima, IPTA pun kita
terima.
Yang Berhormat bagi Ipoh Timur jangan bimbang. Keadaan masih terkawal. Usaha-
usaha sedang dijalankan. Begitu juga misalnya dahulu dia kata senarai Universiti Malaya telah
dimasukkan, UKM dimasukkan, USM dimasukkan dan sebagainya. Saya rasa kita terima hakikat
pada ketika itu. Sekarang, mungkin ada sebab-sebabnya, tetapi sebab-sebabnya bukan kerana
DR. 6.12.2007
162
New Economic Policy. Yang Berhormat bagi Ipoh Timur selalu bangkit, kerana NEPlah, kerana
universiti-universiti, jatuh tahapnya. Ini tidak benar sama sekali. Jangan campur adukkan soal
New Economic Policy dengan kejatuhan universiti. Ini langsung kita tidak boleh terima. Kita
tidak pernah pun mengambil profesor Melayu, pensyarah Melayu, penuntut Melayu tanpa ada
qualification. Saya bimbang, kalau ini dibuat tuduhan, seolah-olah mereka yang diterima masuk
dalam universiti, seolah-olah mereka itu kerana bangsanya atau keturunannya. Seolah-olah
orang itu tidak ada qualification. Hanya orang sekian-sekian sahaja ada qualification.
Jadi, saya tidak tahu apa yang dikehendaki. Kalau universiti, dikehendaki syarat-syarat.
Hari itu pun kita ubah, ini kebimbangan mengenai dengan STPM dengan matrikulasi, hendak
digabungkan. Itu sedang diusahakan. Setaraf, dia setaraf. Apa yang hendak dipertikaikan? Dan
kelulusan yang mereka keluar pun, tidak yang kita katakan jauh bezanya. Semuanya baik belaka.
Keadaan macam penuntut di matrikulasi sudah pun dibuka kepada bukan Melayu.
Jadi apa persoalannya? Apakah kerana mereka penuntut di luar bandar, dibawa ke
matrikulasi dan diasuh, diusahakan dalam satu environment yang begitu baik dengan pensyarah
yang begitu baik, mereka telah melakukan prestasi yang baik. Apakah ini hendak dipertikaikan
lagi kerana keturunan mereka?
Jadi ini saya tidak boleh terima. Begitu juga penuntut bukan Melayu, diterima. Jadi
persoalannya bukan soal ras, bukan soal keturunan, soalnya kalau kita bangkitkan, ada soal-soal
lain kerana universiti-universiti tempatan kita tidak tersenarai. Saya percaya ini akan kita kaji
sebaik-baiknya.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, sudahlah Yang Berhormat...
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Sebab itu menteri ini juga yang
mengusahakan untuk penubuhan MKOA, untuk memberi penarafan, penilaian setiap kursus-
kursus yang diajar oleh universiti-universiti tempatan kita dan IPTS adalah setaraf dan diberi
pengiktirafan. Sebab itu dibangkitkan tadi mengenai dengan China dan Malaysia. Kita juga
sedang usaha ke arah itu untuk melihat apa-apa universiti yang boleh kita senaraikan seperti
universiti yang terbaik di antarabangsa yang mana penuntut kita boleh diterima. Begitu juga
penuntut-penuntut kita untuk pergi ke seberang laut, untuk menduduki post-graduate dengan izin,
mereka diterima dengan baik. Itu bererti universiti kita adalah universiti yang terbaik. Dalam hal
ini selalu dibangkit kata universiti kita tidak ada standard. Siapa kata tidak ada standard? Pergi
UK, ramai penuntut-penuntut kita diterima tanpa apa-apa kelulusan yang lain.
■2040 Mereka diberi recognition dan mereka diterima. Ini menunjukkan bahawa sistem kita
masih dapat dipertahankan. Oleh yang demikian, saya percaya, saya akui apa kritikan Yang
Berhormat bagi Ipoh Timur, kita terima. Saya pun terima apa Yang Berhormat bangkitkan tadi
tapi beberapa perkara yang saya tidak boleh terima.
Dato’ Haji Mat Yasir bin Haji Ikhsan [Sabak Bernam]: [Bangun]
DR. 6.12.2007
163
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Sabak Bernam bangun Yang
Berhormat.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Ya?
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Sabak Bernam di belakang.
Dato’ Haji Mat Yasir bin Haji Ikhsan [Sabak Bernam]: Terima kasih Tuan Pengerusi,
terima kasih Yang Berhormat bagi Sungai Petani. Sebelum Sungai Petani menggulung, saya
rasa isu yang terpenting di sini ialah kita tahu apa isunya daripada IPT, kita dah tahu dah.
Jadi yang terpenting ialah tindakan kita dan saya lihat kementerian bersama dengan kita
telah mengambil banyak tindakan, kalau kita nyatakan memang sangat banyak. Jadi saya nak
tanya Yang Berhormat bagi Sungai Petani, apakah sebenarnya motif pembangkang ini yang
selalu menyatakan bahawa Parlimen ini harus menjadi world class, pembangkang pun world
class. Macam ni, pembangkang world class apa macam ini sebenarnya Yang Berhormat bagi
Sungai Petani? Saya nak tanya. Terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, cukup Yang Berhormat. Yang
Berhormat, habiskan ucapanlah.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Terima kasih Sabak Bernam, Sungai
Petani mahu jawab. Sungai Petani selalu menyatakan bahawa apa yang dibangkitkan oleh Ketua
Pembangkang kita terima, kritikan-kritikan itu dengan secara terbuka. Kita tak mahu tutup apa-
apa benda, tak perlu tutup tetapi kritikan itu mestilah berasas.
Setiap kali saya dengar di dalam Dewan ini, Ketua Pembangkang Ipoh Timur selalu
membangkitkan universiti kita ini macamlah habis hancur sama sekali, tidak ada langsung taraf,
tidak ada standard. Ini tidak benar, kalau tidak kenapa kita boleh bertambah universiti dari dua
buah ke tiga buah dan sekarang menjadi 20 buah kalau kita tidak ada standard?
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, Yang Berhormat habiskan ucapan.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Jadi akhir kata, saya terus terang
untuk mengatakan di sini mengenai dengan Akta Universiti dan Kolej 1971 dibangkitkan
mengenai dengan kes ....
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah Yang Berhormat.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Kes-kes yang dibangkitkan oleh
Yang Berhormat bagi Ipoh Timur tadi kerana satu kes ini, atau dua tiga kes lagi, dia sudah
jadikan ini sebagai bahan politik parti DAP.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Yang Berhormat, cukuplah.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Satu masa dia bercakap fasal
autonomi universiti, dalam satu masa dia nak masuk campur tangan. Kalau kita nak tukar akta
ini, sila bawa dalam Dewan ini. Kita bahas habis-habisan, kita lihat siapa betul. Kalau akta ini
sudah lulus, akta ini mesti dihormati. Akta ini kita tahu kalau kita tidak percaya pada universiti,
tutup universiti itu.
DR. 6.12.2007
164
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, masa dah habis Yang Berhormat.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Ini tiap-tiap kali apa kes-kes, mesti
dibawa ke Menteri Pengajian Tinggi, ini tidak adil. Kalau tandas rosak pun nak bawa kepada
Menteri.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Yang Berhormat, tak dengar kah? Tuli
kah?... [Dewan ketawa]
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Ya. Sikit sahaja. Saya maksudkan
ini, kalau kita lihat dalam akta ini, cukup dahsyat. Kalau ikut dalam akta ini, Perkara 15 saya
bangkitkan, kalau dia associate kan dalam mana-mana parti politik, dia boleh dibuang universiti.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ya, cukuplah Yang Berhormat.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Tetapi dalam hal ini sekali lagi saya
percaya dengan segala usaha yang telah dilakukan oleh Yang Berhormat Menteri Pengajian
Tinggi kita, saya dapat pertahankan. Janganlah bimbang kalau kita tidak diterima dalam THES,
makna kita sudah hancur.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Yang Berhormat, cukuplah.
Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir [Sungai Petani]: Jadi akhir kata, saya kata tidak justify
langsung untuk memotong walaupun RM1 daripada Yang Berhormat Menteri Pengajian Tinggi
kita. Sekian, terima kasih.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Cukuplah Yang Berhormat, saya nak
minta Menteri mula menjawablah. Cukuplah.
8.44 mlm. Menteri Pengajian Tinggi [Dato’ Mustapa Mohamed]: Tuan Pengerusi, saya bangun
untuk menolak usul yang dibentangkan oleh Yang Berhormat bagi Ipoh Timur Ketua
Pembangkang.
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Yang Berhormat, Yang Berhormat
sambung jawapan hari Isnin lah.
Dato’ Mustapa Mohamed: Ya?
Tuan Pengerusi [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Hari Isnin.
Dato’ Mustapa Mohamed: Hari Isnin, terima kasih Tuan Pengerusi.
Majlis Mesyuarat bersidang semula.
[Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Dr. Yusof bin Yacob) mempengerusikan Mesyuarat]
Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Dr. Yusof bin Yacob]: Ahli-ahli Yang Berhormat,
Dewan ditangguhkan sehingga jam 10 pagi hari Isnin.
Dewan ditangguhkan pada pukul 8.44 malam.
![[DOKUMEN INI BELUM DISEMAK] - Parlimen Malaysia](https://img.dokumen.tips/doc/110x75/630bb0bf28535939630faaf1/dokumen-ini-belum-disemak-parlimen-malaysia.jpg)
