200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave lepouvoir est cacheacute clandestinraquo
Posteacute par Reacutedaction LQA on juil 5th 2012 61 Commentaires - [ ]
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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El Watan 05 juil 2012
Ma question traite drsquoarchitecture Architecture du laquopouvoirraquo algeacuterien srsquoentend
Un demi-siegravecle apregraves lrsquoindeacutependance la laquoquestionraquo du pouvoir sa carte drsquo identiteacute son adresse (IP) son
mode de seacutelection (de reproduction) sa logique ses reacutefeacuterences sa leacutegitimiteacute hantent lrsquoimaginaire collectifdemeurent un mystegravere pour nombre drsquoAlgeacuteriens laquoQui est le pouvoir raquo est probablement la question de ce
cinquantenaire laquoToufikraquo les laquogeacuteneacuterauxraquo le laquocabinet noirraquo les laquodeacutecideursraquo la laquojunte militaireraquo le laquoDRSraquo laquolaPreacutesidenceraquo les laquolobbysraquo la laquomafia politico financiegravereraquohellip le laquopouvoirraquo se fait appeler (traiter) de tous lesnoms mais refuse toujours de deacutesigner son centre de graviteacute de srsquoassumer publiquement Vous vous avez
beaucoup eacutecrit sur le systegraveme politique algeacuterien pouvez-vous dire ougrave se situe le pouvoir et qui lrsquoexerce Crsquoest une question reacutecurrente en Algeacuterie et le fait qursquoelle soit poseacutee publiquement indique que les Algeacuteriens
ont le sentiment que le preacutesident de la Reacutepublique nrsquoa pas le pouvoir que lui confegravere la Constitution En tantque sociologue je vous reacuteponds non pas par des informations mais par une analyse
Le systegraveme politique algeacuterien a une histoire drsquoougrave il tire sa rationaliteacute Pour savoir ougrave se situe le pouvoir il faut
analyser ce systegraveme politique et se demander qursquoest-ce que le pouvoir Commenccedilons par cette derniegraverequestion Le pouvoir est un organe que se donne toute collectiviteacute humaine pour faire face agrave un eacuteventuel
ennemi exteacuterieur ou agrave une menace de deacutesordre inteacuterieur (fitna) Pour conjurer ces deux deacutefis et avoir delrsquoautoriteacute le pouvoir a besoin drsquoune leacutegitimiteacute sans laquelle les membres de la collectiviteacute ne lui obeacuteiraient pas
Dans le passeacute la leacutegitimiteacute eacutetait exteacuterieure au groupe et se cristallisait dans un garant meacuteta-social pourreprendre le concept du sociologue Alain Touraine En un mot le pouvoir provenait de Dieu et eacutetait sacreacuteCe sont les chorfas (descendants du Prophegravete) ou les laquomrabtineraquo qui avaient la leacutegitimiteacute pour exercer le
pouvoir dans la socieacuteteacute traditionnelle algeacuterienne
A la diffeacuterence du Maroc et pour des raisons historiques le pouvoir en Algeacuterie aujourdrsquohui ne procegravede plusde cette leacutegitimiteacute traditionnelle Dans lrsquoALN il y avait des officiers qui avaient comme subalternes des
maquisards issus de familles chorfas ou maraboutiques LrsquoALN a moderniseacute la conception de lrsquoautoriteacute enAlgeacuterie Mais agrave lrsquoindeacutependance la leacutegitimiteacute historique a preacutevalu ce qui a re-sacraliseacute le pouvoir non pas en
reacutefeacuterence aux chorfas mais en reacutefeacuterence aux martyrs
La source du pouvoir en Algeacuterie ce sont les martyrs sur lesquels lrsquoarmeacutee a le monopole Ce nrsquoest pas en soiune aberration si lrsquoarmeacutee srsquoeacutetait peu agrave peu retireacutee pour aider agrave lrsquoeacutetablissement de lrsquoEtat de droit
Malheureusement ce nrsquoest pas le cas et le systegraveme politique semble figeacute dans le modegravele ougrave lrsquoarmeacutee deacutetient la
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leacutegitimiteacute et deacutelegravegue lrsquoautoriteacute agrave des civils qursquoelle charge de diriger lrsquoadministration gouvernementale Or lescivils que lrsquoarmeacutee attire comme des mouches sont souvent des opportunistes agrave la recherche de privilegraveges
drsquoougrave cette incapaciteacute de lrsquoEtat et cette corruption devenue endeacutemique
Etant source de pouvoir lrsquoarmeacutee est impliqueacutee dans le champ politique sans qursquoelle le reconnaisseofficiellement Elle a un parti qui dispose de tous les moyens de lrsquoEtat et qui surveille son personnel et ce qui
le menace Ce parti crsquoest le DRS qui est agrave lrsquoorigine un service drsquoespionnage et de contre-espionnagedeacutetourneacute de sa mission premiegravere Pour le militaire algeacuterien la politique crsquoest de lrsquoespionnage et du contre-
espionnage Le DRS a eacuteteacute deacutetourneacute de sa vocation qui est la deacutefense et la seacutecuriteacute du pays contre lrsquoennemieacutetranger Il a eacuteteacute transformeacute en police politique qui deacutefend les inteacuterecircts du reacutegime et de son personnel
surveillant lrsquoopposition les syndicats les journalistes etc Il controcircle le champ politique et les corpsintermeacutediaires par la leacutegaliteacute administrative par la reacutepression quand crsquoest neacutecessaire et aussi par la
corruption Celui qui deacutetient cet instrument tentaculaire exerce le pouvoir reacuteel en Algeacuterie Mais ce pouvoirnrsquoest pas constitutionnel il est mecircme illeacutegal aux yeux de la Constitution Cela favorise la formation de clans ausein de la hieacuterarchie militaire et aussi des clans dans le DRS
Forceacutement puisque crsquoest un parti politique il y a alors des tendances Les fonctionnaires du DRS sont des
Algeacuteriens comme les autres et ils ont leurs propres opinions politiques Il y a parmi eux des deacutemocrates desislamistes des laiumlques des libeacuteraux des berbeacuteristes et aussi des opportunistes Des courants politiques
apparaissent et forment des clans qui se concurrencent dans les limites de la sauvegarde du reacutegime Il nrsquoy apas un leader qui eacutemerge un homme qui srsquoimpose agrave tous drsquoougrave lrsquoanarchie au sommet de lrsquoEtat Crsquoest
pourquoi cette question (qui deacutetient le pouvoir ) est reacutecurrente Mecircme le geacuteneacuteral Meacutediegravene dit Tewfik nrsquoapas lrsquointeacutegraliteacute du pouvoir Il srsquoadapte au rapport de force entre les clans et crsquoest ce qui explique sa
longeacuteviteacute Est-ce que Bouteflika a du pouvoir Il a des capaciteacutes de nuisance et sollicite les appuis de clanscontre drsquoautres Parfois il joue au chat et agrave la souris avec les geacuteneacuteraux mais sur les questions de
souveraineteacute il ne deacutecide pas En politique ou bien le chef a du pouvoir ou bien il ne lrsquoa pas Il nrsquoexiste pasde situation de frac34 de chef Machiavel a produit des reacuteflexions indeacutepassables sur ce sujet
Cet eacutecran de fumeacutee permanent entretenu autour des centres de pouvoir est-il ducirc au culte du secret heacuteriteacutedrsquoun mouvement national aux pratiques martiales travailleacute qursquoil est par des deacutecennies de clandestiniteacute Ougraveest-ce juste lrsquoexpression drsquoun fonctionnement calqueacute sur le modegravele de la mafia et ougrave lrsquoopaciteacute le
cloisonnement lrsquoomerta sont des regravegles de survie
Elle provient de lrsquohistoire qui a fait que lrsquoAlgeacuterie a creacuteeacute une armeacutee qui a creacuteeacute un Etat Lrsquoarmeacutee a une leacutegitimiteacute
qui provient de lrsquohistoire Il faut rappeler que le courant qui a deacutetruit lrsquoEtat colonial crsquoest le PPA-MTLDdevenu FLN en 1954 Or ce courant avait deux organisations depuis 1947 lrsquoune leacutegale participant aux
eacutelections (MTLD) et lrsquoautre clandestine (PPA ou OS) subissant les rigueurs de la reacutepression de la police
coloniale Ce sont les clandestins de lrsquoOS qui avaient la leacutegitimiteacute Aiumlt Ahmed Ben Bella Boudiafhellip Cette
division ne disparaicirct pas avec la guerre de libeacuteration et se renforce avec lrsquoopposition entre civils et militaires etensuite GPRA et eacutetat-major de lrsquoALN A lrsquoindeacutependance ce sont les militaires qui prennent le pouvoir et le
scheacutema se remet en place avec lrsquoopposition Ben BellaBoumediegravene Apregraves 1965 Boumediegravene fusionne les
pouvoirs reacuteel et formel dans sa personne Kasdi Merbah ne controcirclait pas Boumediegravene A la mort de celui-cile colonel Chadli Bendjedid est deacutesigneacute et les militaires ont essayeacute drsquoinstitutionnaliser le pouvoir et drsquoobeacuteir agrave
la Constitution dans le cadre du systegraveme du parti unique
Le Conseil de la reacutevolution a eacuteteacute dissous et Chadli voulait ecirctre laquoun preacutesident normalraquo Mais les reacuteformes qursquoila engageacutees avec Hamrouche apregraves 1988 nrsquoeacutetaient pas soutenues par lrsquoarmeacutee et celle-ci lui a demandeacute de se
retirer en janvier 1992 pour annuler les eacutelections leacutegislatives Le systegraveme est retombeacute dans son deacutefaut originel
et depuis la hieacuterarchie militaire a montreacute qursquoelle deacutetient la leacutegitimiteacute politique sans le cacher Crsquoest elle qui
deacutecide sur les questions de souveraineteacute Crsquoest Boudiaf qui le premier a utiliseacute le mot laquodeacutecideursraquo pour
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Entretien avecLahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie estgrosse drsquoune
Ali Yahia Abdenour Le boycott est unrempart contre la
Lrsquoeacutelite franccedilaise etla meacutemoirepoisseuse
Le mal politiquealgeacuterien leboumedienismerattrapeacute par
Ougrave en sommes-nous et ougrave allons-nous
deacutesigner les geacuteneacuteraux qui lrsquoont investi chef drsquoEtat Ce sont les deacutecideurs qui ont deacutecideacute de nommer
Bouteflika Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les
noms Ils se concertent clandestinement et deacutecident sur les grandes questions
LrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestin Crsquoest lagrave la cause profonde de la crise
multiforme de la socieacuteteacute algeacuterienne dont lrsquoEtat est dirigeacute par des anonymes qui se cachent derriegravere la tenue de
lrsquoarmeacutee LrsquoEtat algeacuterien souffre du syndrome de lrsquoOS et les militaires ont besoin drsquoeacutevoluer pour aider agrave laconstruction de lrsquoEtat de droit Ils doivent comprendre qursquoune armeacutee est plus forte et mieux inteacutegreacutee agrave la
communauteacute nationale lorsque les institutions sont leacutegitimes Pour changer cette situation le DRS doit revenir
agrave sa vocation ecirctre un service drsquoespionnage et non une police politique Pour cela ses fonctionnaires doiventcesser de se prendre pour les militants de lrsquoOS Marx dit que lorsque lrsquohistoire se reacutepegravete la premiegravere fois elle
est tragique et la seconde fois elle est tragi-comique Si le DRS revient agrave sa fonction premiegravere la corruption
diminuera de moitieacute en Algeacuterie
Dernier ouvrage Algeacuterie chroniques drsquoune expeacuterience de modernisation postcoloniale eacuteditions Barzakh
Alger 2012
Mohand Aziri
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61 Reponses pour Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave lepouvoir est cacheacute clandestinraquo
1 karim dit
5 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Pour tous ceux que ccedila inteacuteresse
26 novembre 2005 hospitalisation drsquoAbdelaziz Bouteflika au Val-de-Gracircce
06mai 2007 eacutelection de Nicolas Sarkozy qui eacutevoque pour la premiegravere fois lrsquoideacutee de creacuteer une union
pour la Meacutediterraneacutee sorte drsquoembarcation de sauvetage afin de se parer du naufrage agrave venir du bateau
Union Europeacuteenne
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Union Europeacuteenne
10 juillet 2007 Nicolas Sarkozy effectue pour lsquosonrsquo ideacutee une visite de travaille agrave Alger ou il a eu un
entretien avec Abdelaziz Bouteflika en preacutesence de lrsquoambassadeur de France coordonateur du
Conseil National du Renseignement franccedilais Bernard Bajolet
23 aout 2007 installation en France drsquoune commission chargeacute de lrsquoeacutelaboration drsquoun livre blanc ndash deacutejagrave
conccedilu en reacutealiteacute- sur la deacutefense et la seacutecuriteacute franccedilaise ndashconnaissance et anticipation 20092020- afin
drsquoanticiperhelliple printemps arabe agrave venirLes objectifs du livre blanc sont drsquoassurer la seacutecuriteacute de la France et des Franccedilais de preacuteserver (ou
drsquoaccroitre) les inteacuterecircts (politiques militaires geacuteopolitiques) de la France et des Franccedilais (en France
aussi bien qursquoagrave lrsquoeacutetranger ndashqursquoen Algeacuterie surtout-) et de continuer entre autre le processus de
professionnalisation de lrsquoarmeacutee franccedilaise initieacute par Franccedilois Mitterrand avec son livre blanc de 1994
03 deacutecembre 2007 Nicolas Sarkozy effectue une deuxiegraveme visite ndashdrsquoEacutetat cette fois ci- en Algeacuterie ou il
srsquoentretien en priveacute dans la reacutesidence de Zeralda avec Abdelaziz Bouteflika pendant une heure ndashde17h30 agrave 18h30
laquo La France veut notamment mettre lrsquoaccent sur la formation lsquoaxe fortrsquo de cette visite qui doit devenir
lsquorsquola prioriteacute de notre coopeacuteration au cours des prochaines anneacuteesrsquorsquo La France participe agrave de
nombreux projet et signera demain avec lrsquoAlgeacuterie [hellip] une convention de partenariat tregraves ambitieusedans ce domaine raquo
Crsquoeacutetait sur le site elyseacuteefr
04 deacutecembre 2007 Sarkozy signe avec Bouteflika agrave Alger leur convention de partenariat pour une
eacuteniegraveme lsquorsquocoopeacuterationrsquorsquo agrave la 1962 Une coopeacuteration qui nrsquoen fini pourtant pas de produire chaos sur
chaos coteacute algeacuterien conseacutequemment agrave la mauvaise gouvernancehellip
Lrsquoarticle 10 de la convention qui plus est prorogative (journal officiel ndeg15 du 16 mars 2008) et quiporte lrsquointituleacute lsquoappui agrave la reacuteforme administrative et agrave la modernisation de lrsquoEacutetat [algeacuterien]rsquo stipule qursquoagrave
la demande de la partie algeacuterienne [ ] des actions de coopeacuteration entre deacutepartement ministeacuteriels sont
mises en place afin de contribuer agrave la modernisation des administrations [algeacuterienneshellip]Ce qursquoil faut savoir ndashet je pense que Monsieur Hollande le sait du fait qursquoil crsquoest engager dans sa
compagne eacutelectorale agrave revoir le livre blanc- crsquoest que dans la lsquorsquoreacuteformersquorsquo proposer par NS ce dernier
vise essentiellement les services de renseignement de lrsquoarmeacutee nationale algeacuteriennehellip
laquo Le renseignement est lrsquoun des investissement les plus rentables de lrsquoEacutetat Il est lrsquoune des fonctionsfondamentales de la seacutecuriteacute national de tout Eacutetat de droit et constitue une condition neacutecessaire agrave la
prospeacuteriteacute du pays raquo
09 mars 2008 ratification de la convention parhellip Abdelaziz Bouteflika
17 juin 2008 publication en France du livre blanc
13 juillet 2008 creacuteation de lrsquounion pour la Meacutediterraneacutee lsquoambitieuxrsquo plan concocter par certainslobbys transnationales devenus lsquosuper-entiteacutesrsquo par la gracircce et lrsquoaide preacutecieuse des reacutegimes fantoches
qui leurs sont acquit par un long travaille qui agrave mon humble avis agrave commenceacute juste apregraves la Seconde
Guerre mondiale
12 novembre 2008 Abdelaziz Bouteflika dans ce que les historiens qualifieront plus tard agrave mon sens
de faute fatale viole la constitution ndash au fait il a juste enleveacute du texte la phrase lsquoune seule foisrsquohellip- et
devient despote officiel
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09 avril 2009 officialisation et lsquoenteacuterinementrsquo du viol de la Constitution
10 avril 2009 avant mecircme la validation du scrutin par le conseil constitutionnel Sarkozy adresse agrave son
lsquoamirsquo ses lsquorsquochaleureuses et amicales feacutelicitationsrsquorsquo et souhaitehelliprsquorsquoun partenariat drsquoexception entre laFrance et lrsquoAlgeacuteriersquorsquo
Afin de mieux comprendre ce qui va suivre il convient drsquoavoir sous les yeux le scheacutema de la Nouvelle
organisation du renseignement franccedilais comme illustreacute dans le livre blanc version Sarkozy connaitreet anticipation page 141
Tout en haut de lrsquoorganigramme le Preacutesident de la Reacutepublique Nicolas Sarkozy
Viens ensuite le SG et le Coordonnateur du CNR Bernard Bajolet
Ensuite le Conseil National du Renseignement ndashorganisme qui coordonne les cinq ministegraveres entre eux
le ministegravere de lrsquointeacuterieur Brice Hortefeux puis Claude Gueacuteant qui chapeaute le service de la Direction
Centrale du Renseignement Inteacuterieur neacute de la fusion de la DST et des RG un service opeacuterationneldepuis le 1er juillet 2008 et sous la direction de Bernard Squarcini ayant le privilegravege de communiquer
directement avec Nicolas Sarkozy via Bernard Bajolet
Nicolas Sarkozy agrave lrsquoeacutepoque de la sacro sainte mondialisation alors qursquoil occupait la mecircme fonction que
son homologue Noredine Zerhouni dit Yazid avait cru trouver le graal lui permettant de placer
lrsquoAlgeacuterie sous la tutelle des lobbys de la grande pieuvre de lrsquoOrdre marchand en faisant sauter la
derniegravere digue et ultime rempart encore debout chez nous notre armeacutee nationale agrave travers ses services
de renseignement en les faisant rattacher auhellipministre de lrsquointeacuterieur NYZ Tout cela dans le cadredrsquoune coopeacuteration qui fait rappeler cette question poseacute il y a maintenant cinquante ans
Voulez-vous que lrsquoAlgeacuterie devienne indeacutependante coopeacuterant avec la France dans les conditions
deacutefinies par la deacuteclaration du 19 mars 1962
Karim Aiumlt Aiumlssa
Reacutepondre
2 Zawali dit
5 juillet 2012 agrave 15 h 27 min
Le contre-courant drsquoune chute libre est-il possible
La force de propulsion doit ecirctre plus forte que la gavitaire alors que la situation tragi-pourrie a atteint
le point de non-retour
Le pays accegravede agrave une dynamique de changementS auxquelles le pouvoir voleur de la rente croit
sauver sa peau au deacutetriment drsquoun peuple ignoreacute non-precirct au chocS
Pensez-vous que les actifs du DRS se sont engageacutes pour se nourrir drsquoherbes
Alors la formule laquo POURQUOI CrsquoEST LUI ET PAS MOI raquo restera en vigueur jusqursquoau bout
Ils cregraveveront dans leurs tanniegraveres sans assister aux changements fixeacutes aux peacutevilegraveges du passeacute et ceuxdu preacutesent ils veulent lrsquoeacuteterniteacute malgreacute que TAB JrsquoNANHOUM
Le DRS est digne de la seacutecuridad roumaine Les temps ont changeacutes mais pas ceux-lagrave sinon la
deacutemocratie prendra place agrave la dictature
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LA DEMOCRATIE NE VIENDRA NI DE LA CASERNE NI DE LA MOSQUEE
Reacutepondre
3 HOUARI dit
5 juillet 2012 agrave 16 h 26 min
Crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde un pays republique democratique et monarchie
representative Crsquoest le seul pays au monde ou on monarchise une republique dans un president Crsquoestaussi le seul pays au monde ou tout le monde critique le pouvoir ou tout le monde critique le systeme
ou tout le monde critique le gouvernement ou tout le monde parle pour parler ou tout le monde ecrit
pour ecrire ou tout le monde espere au changement ou tout le monde reve du changement mais crsquoest
malheureusement le seul pays au monde ou le peuple dit une chose mais il pense autrement crsquoest le
seul pays au monde ou le peuple ne sait pas ce qursquoil veut
En fin oui crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde ou le pouvoir fait ce qursquoil veut du pays se
moque de son peuple profite des richesses du pays car crsquoest le seul pays au monde ou lrsquohypocrisie faitses preuves la mediocriteacute satisfait son peuple ou la corruption arrange le peuple et ou le mensonge est
une tradition
Au royaume des hypocrites les menteurs sont roi
Amicalement votre
Reacutepondre
4 Adel H dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 23 min
laquo Le Conseil de la reacutevolution a eacuteteacute dissous et Chadli voulait ecirctre laquoun preacutesident normalraquo Mais les
reacuteformes qursquoil a engageacutees avec Hamrouche apregraves 1988 nrsquoeacutetaient pas soutenues par lrsquoarmeacutee et celle-ci
lui a demandeacute de se retirer en janvier 1992 pour annuler les eacutelections leacutegislatives raquo
Je crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu les
reacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche
On doit aussi se demander ce qursquoa repreacutesenteacute le FIS
Il me semble que la classe au pouvoir en Algeacuterie depuis 62 est devenue aujourdrsquohui une classe
bourgeoise illeacutegitime car ne devant rien au travail et tout au vol Drsquoautre part le FIS fut le repreacutesentant
des couches deacutefavoriseacutees qui voulaient ndash et veulent toujours ndash chasser cette nouvelle bourgeoisieparasitaire Cette derniegravere nrsquoavait ndash et nrsquoa toujours ndash drsquoautre choix que de faire front commun avec les
officiers supeacuterieurs de lrsquoArmeacutee ou disparaicirctre le DRS eacutetant la garde preacutetorienne de ce reacutegime
illeacutegitime
Il nrsquoy a plus aucune sorte de nationalisme dans les coulisses du pouvoir Un seul maicirctre y regravegne
lrsquoargent de la rente et les privilegraveges mal acquis belkheir nezzar toufiq lamari m lamari s touati
tartag etc nrsquoont absoulement rien agrave voir avec Boudiaf Aiumlt-Ahmed Didouche Ben-Boulaiumld Ben
mrsquohidi Krim et mecircme avec Bitat Ben Bella et Khider Le DRS crsquoest lrsquoanti-OS Il a peut-ecirctre copieacute un
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scheacutema mais il lrsquoutilise contre le peuple au profit drsquoune nouvelle classe bourgeoise parasitaire
Reacutepondre
5 morad dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 36 min
algerie des generaux 50 ans de corruption linjustice les generaux est les officiers avec eux sont ruiner
notre economie notre jeunesses notre chere algerie cest honteux pour ce gouvernement les generaux
derriers lalgerie un constat economie de la mafia poulitco financires larmee doit rentres dans les
cazerne est laisser nos intellectuelle qui sont a letranger prendre le pouvoire
Reacutepondre
6 Rachid Belaid dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Toute question doit avoir un contexte sinon il nrsquoy a point besoin de la poser La question du pouvoir en
ALGERIE ne doit pas se poser dans le contexte de trouver les rouages drsquoun systeme socio politique
afin de lrsquoevaluer sous le prisme drsquoun contrat social etou avenement drsquoune nationetat Le pouvoir enAlgerie est effectivement visible il est celui drsquoune pegre drsquoune organisation mafieuse de plusieurs poles
ou groupuscules La separation ArmeeDRSPresidenceMafia economique ne doit pas etre etablie
disjointement le long de ces entites mais plutot dire que ces entites srsquoentremelent et se partagent entre
les familles de cette mafia Ce systeme de gouvernance represente une force inebranlable Durant les
dernieres annees ces mafiosis ont invente un ingredient supplementaire a ces outils de pouvoir a savoir
les baltaguia crsquoest a dire des pans de la population Aujourdrsquohui la masse critique de la population
Algerienne est completement diluee dans la philosophie du mal Sous cet angle des choses si dans lefutur naissait un semblant de mouvement des opprimes en Algerie deloger cette pieuvre au pouvoir ne
se fera qursquoa travers un moyen une violence intense
Reacutepondre
7 said dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 45 min
LAHOUARIce pouvoir occulte en fait est lache infame et servile car il ne srsquo affiche paspubliquement Quand on dirige un pays et qu lsquoon detiens la force la moindre des choses c lsquoest de lrsquo
assumer haut et fort raquo Les dictatures fomentent lrsquooppression la serviliteacute et la cruauteacute mais le plus
abominable est qursquoelles fomentent lrsquoidiotie raquo
de Jorge Luis Borges(citation)
laquo Le drame des dictatures crsquoest qursquoelles donnent toute licence aux malades mentaux aux
meacutegalomanes aux meacutechants aux malhonnecirctes gens drsquoaller jusqursquoau bout de leur folie de leur
meacutegalomanie de leur meacutechanceteacute de leur malhonnecircteteacute raquocitationVoila qui resume notre cauchemard
Reacutepondre
8 Abdelkader Dehbi dit
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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5 juillet 2012 agrave 23 h 23 min
mdash AdelH
laquo raquoJe crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu lesreacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche raquo
ndash Ce nrsquoest pas agrave quelqursquoun comme vous qursquoon apprendra que M Hamrouche est un homme du
systegraveme qui nrsquoa jamais eacuteteacute autre chose qursquoun militaire habilleacute en civil et qursquoil fait toujours partie des
officiers supeacuterieurs de reacuteservehellip Et aussi laquo en reacuteserve de la Reacutepublique raquo si le reacutegime se maintient tel
quel Ce qursquoagrave Dieu ne plaise
Quant aux laquo reacuteformes raquo de MHamrouche dont on nous rebat si souvent les oreilles on retiendrasurtout que laquo sa raquo Loi sur le Creacutedit aura permis lrsquoeacutemergence drsquoune veacuteritable caste de laquo baggaras raquo
financiegraverement insolvables soutenus les uns et les autres par les diffeacuterents clans civils et militaires au
pouvoir afin qursquoils puissent beacuteneacuteficier de larges concours bancaires souvent agrave fonds perdus que lrsquoon
portait au bout de quelques anneacutees au chapitre des laquo creacuteances douteuses raquo et in fine au Passif
desdites banques elles-mecircmes tirant joyeusement agrave vue sur les fonds du Treacutesor Publichellip crsquoest agrave dire
lrsquoargent du peuple
Sans oublier les tristes seacutequences du Bureau drsquoeacutetudes dit ACT dirigeacute par drsquoanciens pieds-noirs
apparenteacutes OAS (Raymond) gracirccement payeacutes pour conseiller le gouvernement en matiegravere
drsquoimportationshellipComme si le gouvernement ne savait pas voler par lui-mecircmehellip
Sans oublier aussi les laquo tripatouillages raquo financiers connus sous le nom de laquo swaps raquo et qui ont consisteacute
grosso modo en une entourloupette consistant agrave eacutechanger quelque 6 tonnes drsquoor en lingots de 1kg
contre la mecircme quantiteacute (6 tonnes) en lingots de 500 grammes (Un demi kg)en jouant ainsi sur lrsquoindice
de pureteacute du meacutetal jaune qui est plus eacuteleveacutee dans le lingot de 1kg (9999 )que dans le lingot de 500gr (9980 ) Et que par conseacutequent la diffeacuterence en valeur financiegravere qui atteignait jusqursquoagrave 8
srsquoeacutevaporait entre deux telexhellip
Crsquoest aussi ccedilagrave heacutelas les laquo Reacuteformes raquo drsquoun gouvernement qui a dureacute moins drsquoun an (Septembre 1989
ndash Juillet 1990)
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sphynx38 dit 8 juillet 2012 agrave 16 h 54 min
Mr Dehbi Ya3tik Essaha et Baraka Allah Fik
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9 Abdekader Bekhadem dit
6 juillet 2012 agrave 10 h 53 min
Le Pouvoir dans cher pays a toujours eacuteteacute un attelage baroque composeacute du couple infernal raquochefs
militaires raquo et un preacutesident de la laquo Reacutepublique raquo en laquo civil raquo exposeacute en vitrine ou en marionnette non
sans une compliciteacute vile et inteacuteresseacuteeCet attelage plus maleacutefique que machiaveacutelique ou mysteacuterieux varie
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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change souvent dans sa composition clanique mais reste toujours constant dans sa
laquo logique raquotuteacuteliste raquoet laquo policiegravere raquoHeacuteteacuteroclite mais solidairecet ensemble srsquoappuyant sur des relais
zombies et des beacuteneacuteficiaires sans vergogne laquo GERE raquolrsquoAlgeacuterieau nom de je ne sais quelle leacutegitimiteacute
ou fallacieuse laquo logique raquo comme srsquoil gegravere sa propre FERMEune FERME heacuteriteacutee Le couple
infernalPouvoir dont MHouari ADDI rappelle les diffeacuterentes appellations sous lesquelles tentent de le
deacutesigner les uns et les autres notamment les deacutefunts YAZID Mrsquohamed(cabinet noir) et Mohamed
BOUDIAF(deacutecideurs) est repreacutesenteacute actuellementau sommet de sa pyramide par un TRIO deseptuageacutenaires maladescorrompusmeacutegalomanes etsurtoutsans scrupulesIl srsquoagit de MEDIENE
MOHAMED DIT laquo TOUFIK raquoGaid Salah et BOUTEFLIKA AbdelazizIls seraient tous
troisoriginaires de pays voisins
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10 Ahmed Amokranr dit
6 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Bonjour
Il va falloir publier une charte de lrsquoopposant
-Lrsquoopposant ne se trompe pas drsquoennemi
-Il ne srsquooppose pas agrave lrsquoopposition
-Il preacutesente des ideacutees constructives
-Il agit pour le bien de toute lrsquoopposition hellipBoudiafHamroucheTaleb Ibrahimihellipsont des opposantsles critiquerrevient agrave soutenir le reacutegime A
nous de voir hellip
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11 HOUARI dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 50 min
Je lis des commentaires qui me paraissent bizardLe pays est ce qursquoil est les responsables sont connus
le peuple en premier lieu et le pouvoir ensuite bref
Je ne comprend donc pas pourquoi parler de ce qursquoa fait X ou de ce qursquoa dit Y de ce qursquoa fait
Chadli Hammrouche de ce qursquoa dit Ait Ahmed ou feu Boudiafhellip
Le feu est dans la baraque agissons en urgence pour sauver les victimes ensuite las batisse et les
meubles pour enfin enqueter et commenter sur les prinipaux responsables de ce feux
Incroyable cet esprit de critiquer pour critiquer On commente sur ce qui a eteacute fait et dit il ya de cela
des decennies alors que le pays est ce que tout le monde sait le peuple est dans la merde la societe
est clochardiseacuteehellipetc et ontrouve le moyen de commenter sur 20 50 ans en arriere Reveillez vous
Lahouari Addi dans cet article parle de la situation actuel du pays et du pouvoir drsquoaujourdrsquohui
Amicalement votre
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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12 Adel H dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 52 min
Abdelkader Dehbi
Si Abdelkader bonjour
Je ne peux pas entrer dans des deacutetails techniques pour vous reacutepondre nrsquoeacutetant pas du domaine et ayant
des connaissances limiteacutees en eacuteconomie et finances
Il me semble cependant qursquoil y a une logique qursquoon doit respecter si veut ecirctre coheacuterent Si les
geacuteneacuteraux ont jugeacute neacutecessaire de deacutemettre Chadli et Hamrouche crsquoest que ces derniers nrsquoavaient pas la
mecircme vision des choses qursquoeux Il ne srsquoagit pas ici de juger lrsquoaction des uns et des autres dans lrsquoabsolu
mais de juger lrsquoun par rapport agrave lrsquoautre
Dans le contexte des anneacutees 89-92 la dynamique engageacutee par Chadli-Hamrouche eacutetait-elle preacutefeacuterable
pour le pays agrave la dynamique engageacutee par les geacuteneacuteraux agrave partir du 11 janvier 92 oui ou non
Cordialement
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13 3yit menkoum ga3 dit 7 juillet 2012 agrave 14 h 14 min
laquo Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les nomshellip raquo vraiment hellip Mr Addi vous m raquoeacutetonnez de plus en plus
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14 karim dit
7 juillet 2012 agrave 14 h 28 min
Des fautes impardonnables ndasheacutenumeacuterables- ont eacutetaient commises envers lrsquoAlgeacuterie est son peuple par lepreacutedeacutecesseur de Monsieur Hollande Nicolas Sarkozy qui a pris agrave son compte lrsquoactif et le passif de
ses preacutedeacutecesseurs successifs
Ces fautes ont aggraveacutee la deacuteteacuterioration de lrsquoimage de la France dans notre conscience collective
nationale
La reacuteparation de ces fautes passe agrave mon humble avis par un changement radical des rapports entreles gouvernements des deux pays agrave condition que leurs peuples leurs donnent la leacutegitimiteacute
Le monde entier sait que le gouvernement franccedilais est leacutegitime
Le monde entier sait que le gouvernement algeacuterien est illeacutegitime
Ce qui est demandeacute agrave la France nrsquoest pas de nous aider agrave nous releveacute de nos cendres on doit le faire
ndashon va le faire- nous mecircmes mais de ne pas aider ceux qui nous empecircchent de le faire
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Karim Aiumlt Aiumlssa
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15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
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16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
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17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
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18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
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19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
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20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
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21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
Reacutepondre
31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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El Watan 05 juil 2012
Ma question traite drsquoarchitecture Architecture du laquopouvoirraquo algeacuterien srsquoentend
Un demi-siegravecle apregraves lrsquoindeacutependance la laquoquestionraquo du pouvoir sa carte drsquo identiteacute son adresse (IP) son
mode de seacutelection (de reproduction) sa logique ses reacutefeacuterences sa leacutegitimiteacute hantent lrsquoimaginaire collectifdemeurent un mystegravere pour nombre drsquoAlgeacuteriens laquoQui est le pouvoir raquo est probablement la question de ce
cinquantenaire laquoToufikraquo les laquogeacuteneacuterauxraquo le laquocabinet noirraquo les laquodeacutecideursraquo la laquojunte militaireraquo le laquoDRSraquo laquolaPreacutesidenceraquo les laquolobbysraquo la laquomafia politico financiegravereraquohellip le laquopouvoirraquo se fait appeler (traiter) de tous lesnoms mais refuse toujours de deacutesigner son centre de graviteacute de srsquoassumer publiquement Vous vous avez
beaucoup eacutecrit sur le systegraveme politique algeacuterien pouvez-vous dire ougrave se situe le pouvoir et qui lrsquoexerce Crsquoest une question reacutecurrente en Algeacuterie et le fait qursquoelle soit poseacutee publiquement indique que les Algeacuteriens
ont le sentiment que le preacutesident de la Reacutepublique nrsquoa pas le pouvoir que lui confegravere la Constitution En tantque sociologue je vous reacuteponds non pas par des informations mais par une analyse
Le systegraveme politique algeacuterien a une histoire drsquoougrave il tire sa rationaliteacute Pour savoir ougrave se situe le pouvoir il faut
analyser ce systegraveme politique et se demander qursquoest-ce que le pouvoir Commenccedilons par cette derniegraverequestion Le pouvoir est un organe que se donne toute collectiviteacute humaine pour faire face agrave un eacuteventuel
ennemi exteacuterieur ou agrave une menace de deacutesordre inteacuterieur (fitna) Pour conjurer ces deux deacutefis et avoir delrsquoautoriteacute le pouvoir a besoin drsquoune leacutegitimiteacute sans laquelle les membres de la collectiviteacute ne lui obeacuteiraient pas
Dans le passeacute la leacutegitimiteacute eacutetait exteacuterieure au groupe et se cristallisait dans un garant meacuteta-social pourreprendre le concept du sociologue Alain Touraine En un mot le pouvoir provenait de Dieu et eacutetait sacreacuteCe sont les chorfas (descendants du Prophegravete) ou les laquomrabtineraquo qui avaient la leacutegitimiteacute pour exercer le
pouvoir dans la socieacuteteacute traditionnelle algeacuterienne
A la diffeacuterence du Maroc et pour des raisons historiques le pouvoir en Algeacuterie aujourdrsquohui ne procegravede plusde cette leacutegitimiteacute traditionnelle Dans lrsquoALN il y avait des officiers qui avaient comme subalternes des
maquisards issus de familles chorfas ou maraboutiques LrsquoALN a moderniseacute la conception de lrsquoautoriteacute enAlgeacuterie Mais agrave lrsquoindeacutependance la leacutegitimiteacute historique a preacutevalu ce qui a re-sacraliseacute le pouvoir non pas en
reacutefeacuterence aux chorfas mais en reacutefeacuterence aux martyrs
La source du pouvoir en Algeacuterie ce sont les martyrs sur lesquels lrsquoarmeacutee a le monopole Ce nrsquoest pas en soiune aberration si lrsquoarmeacutee srsquoeacutetait peu agrave peu retireacutee pour aider agrave lrsquoeacutetablissement de lrsquoEtat de droit
Malheureusement ce nrsquoest pas le cas et le systegraveme politique semble figeacute dans le modegravele ougrave lrsquoarmeacutee deacutetient la
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leacutegitimiteacute et deacutelegravegue lrsquoautoriteacute agrave des civils qursquoelle charge de diriger lrsquoadministration gouvernementale Or lescivils que lrsquoarmeacutee attire comme des mouches sont souvent des opportunistes agrave la recherche de privilegraveges
drsquoougrave cette incapaciteacute de lrsquoEtat et cette corruption devenue endeacutemique
Etant source de pouvoir lrsquoarmeacutee est impliqueacutee dans le champ politique sans qursquoelle le reconnaisseofficiellement Elle a un parti qui dispose de tous les moyens de lrsquoEtat et qui surveille son personnel et ce qui
le menace Ce parti crsquoest le DRS qui est agrave lrsquoorigine un service drsquoespionnage et de contre-espionnagedeacutetourneacute de sa mission premiegravere Pour le militaire algeacuterien la politique crsquoest de lrsquoespionnage et du contre-
espionnage Le DRS a eacuteteacute deacutetourneacute de sa vocation qui est la deacutefense et la seacutecuriteacute du pays contre lrsquoennemieacutetranger Il a eacuteteacute transformeacute en police politique qui deacutefend les inteacuterecircts du reacutegime et de son personnel
surveillant lrsquoopposition les syndicats les journalistes etc Il controcircle le champ politique et les corpsintermeacutediaires par la leacutegaliteacute administrative par la reacutepression quand crsquoest neacutecessaire et aussi par la
corruption Celui qui deacutetient cet instrument tentaculaire exerce le pouvoir reacuteel en Algeacuterie Mais ce pouvoirnrsquoest pas constitutionnel il est mecircme illeacutegal aux yeux de la Constitution Cela favorise la formation de clans ausein de la hieacuterarchie militaire et aussi des clans dans le DRS
Forceacutement puisque crsquoest un parti politique il y a alors des tendances Les fonctionnaires du DRS sont des
Algeacuteriens comme les autres et ils ont leurs propres opinions politiques Il y a parmi eux des deacutemocrates desislamistes des laiumlques des libeacuteraux des berbeacuteristes et aussi des opportunistes Des courants politiques
apparaissent et forment des clans qui se concurrencent dans les limites de la sauvegarde du reacutegime Il nrsquoy apas un leader qui eacutemerge un homme qui srsquoimpose agrave tous drsquoougrave lrsquoanarchie au sommet de lrsquoEtat Crsquoest
pourquoi cette question (qui deacutetient le pouvoir ) est reacutecurrente Mecircme le geacuteneacuteral Meacutediegravene dit Tewfik nrsquoapas lrsquointeacutegraliteacute du pouvoir Il srsquoadapte au rapport de force entre les clans et crsquoest ce qui explique sa
longeacuteviteacute Est-ce que Bouteflika a du pouvoir Il a des capaciteacutes de nuisance et sollicite les appuis de clanscontre drsquoautres Parfois il joue au chat et agrave la souris avec les geacuteneacuteraux mais sur les questions de
souveraineteacute il ne deacutecide pas En politique ou bien le chef a du pouvoir ou bien il ne lrsquoa pas Il nrsquoexiste pasde situation de frac34 de chef Machiavel a produit des reacuteflexions indeacutepassables sur ce sujet
Cet eacutecran de fumeacutee permanent entretenu autour des centres de pouvoir est-il ducirc au culte du secret heacuteriteacutedrsquoun mouvement national aux pratiques martiales travailleacute qursquoil est par des deacutecennies de clandestiniteacute Ougraveest-ce juste lrsquoexpression drsquoun fonctionnement calqueacute sur le modegravele de la mafia et ougrave lrsquoopaciteacute le
cloisonnement lrsquoomerta sont des regravegles de survie
Elle provient de lrsquohistoire qui a fait que lrsquoAlgeacuterie a creacuteeacute une armeacutee qui a creacuteeacute un Etat Lrsquoarmeacutee a une leacutegitimiteacute
qui provient de lrsquohistoire Il faut rappeler que le courant qui a deacutetruit lrsquoEtat colonial crsquoest le PPA-MTLDdevenu FLN en 1954 Or ce courant avait deux organisations depuis 1947 lrsquoune leacutegale participant aux
eacutelections (MTLD) et lrsquoautre clandestine (PPA ou OS) subissant les rigueurs de la reacutepression de la police
coloniale Ce sont les clandestins de lrsquoOS qui avaient la leacutegitimiteacute Aiumlt Ahmed Ben Bella Boudiafhellip Cette
division ne disparaicirct pas avec la guerre de libeacuteration et se renforce avec lrsquoopposition entre civils et militaires etensuite GPRA et eacutetat-major de lrsquoALN A lrsquoindeacutependance ce sont les militaires qui prennent le pouvoir et le
scheacutema se remet en place avec lrsquoopposition Ben BellaBoumediegravene Apregraves 1965 Boumediegravene fusionne les
pouvoirs reacuteel et formel dans sa personne Kasdi Merbah ne controcirclait pas Boumediegravene A la mort de celui-cile colonel Chadli Bendjedid est deacutesigneacute et les militaires ont essayeacute drsquoinstitutionnaliser le pouvoir et drsquoobeacuteir agrave
la Constitution dans le cadre du systegraveme du parti unique
Le Conseil de la reacutevolution a eacuteteacute dissous et Chadli voulait ecirctre laquoun preacutesident normalraquo Mais les reacuteformes qursquoila engageacutees avec Hamrouche apregraves 1988 nrsquoeacutetaient pas soutenues par lrsquoarmeacutee et celle-ci lui a demandeacute de se
retirer en janvier 1992 pour annuler les eacutelections leacutegislatives Le systegraveme est retombeacute dans son deacutefaut originel
et depuis la hieacuterarchie militaire a montreacute qursquoelle deacutetient la leacutegitimiteacute politique sans le cacher Crsquoest elle qui
deacutecide sur les questions de souveraineteacute Crsquoest Boudiaf qui le premier a utiliseacute le mot laquodeacutecideursraquo pour
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Entretien avecLahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie estgrosse drsquoune
Ali Yahia Abdenour Le boycott est unrempart contre la
Lrsquoeacutelite franccedilaise etla meacutemoirepoisseuse
Le mal politiquealgeacuterien leboumedienismerattrapeacute par
Ougrave en sommes-nous et ougrave allons-nous
deacutesigner les geacuteneacuteraux qui lrsquoont investi chef drsquoEtat Ce sont les deacutecideurs qui ont deacutecideacute de nommer
Bouteflika Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les
noms Ils se concertent clandestinement et deacutecident sur les grandes questions
LrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestin Crsquoest lagrave la cause profonde de la crise
multiforme de la socieacuteteacute algeacuterienne dont lrsquoEtat est dirigeacute par des anonymes qui se cachent derriegravere la tenue de
lrsquoarmeacutee LrsquoEtat algeacuterien souffre du syndrome de lrsquoOS et les militaires ont besoin drsquoeacutevoluer pour aider agrave laconstruction de lrsquoEtat de droit Ils doivent comprendre qursquoune armeacutee est plus forte et mieux inteacutegreacutee agrave la
communauteacute nationale lorsque les institutions sont leacutegitimes Pour changer cette situation le DRS doit revenir
agrave sa vocation ecirctre un service drsquoespionnage et non une police politique Pour cela ses fonctionnaires doiventcesser de se prendre pour les militants de lrsquoOS Marx dit que lorsque lrsquohistoire se reacutepegravete la premiegravere fois elle
est tragique et la seconde fois elle est tragi-comique Si le DRS revient agrave sa fonction premiegravere la corruption
diminuera de moitieacute en Algeacuterie
Dernier ouvrage Algeacuterie chroniques drsquoune expeacuterience de modernisation postcoloniale eacuteditions Barzakh
Alger 2012
Mohand Aziri
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61 Reponses pour Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave lepouvoir est cacheacute clandestinraquo
1 karim dit
5 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Pour tous ceux que ccedila inteacuteresse
26 novembre 2005 hospitalisation drsquoAbdelaziz Bouteflika au Val-de-Gracircce
06mai 2007 eacutelection de Nicolas Sarkozy qui eacutevoque pour la premiegravere fois lrsquoideacutee de creacuteer une union
pour la Meacutediterraneacutee sorte drsquoembarcation de sauvetage afin de se parer du naufrage agrave venir du bateau
Union Europeacuteenne
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Union Europeacuteenne
10 juillet 2007 Nicolas Sarkozy effectue pour lsquosonrsquo ideacutee une visite de travaille agrave Alger ou il a eu un
entretien avec Abdelaziz Bouteflika en preacutesence de lrsquoambassadeur de France coordonateur du
Conseil National du Renseignement franccedilais Bernard Bajolet
23 aout 2007 installation en France drsquoune commission chargeacute de lrsquoeacutelaboration drsquoun livre blanc ndash deacutejagrave
conccedilu en reacutealiteacute- sur la deacutefense et la seacutecuriteacute franccedilaise ndashconnaissance et anticipation 20092020- afin
drsquoanticiperhelliple printemps arabe agrave venirLes objectifs du livre blanc sont drsquoassurer la seacutecuriteacute de la France et des Franccedilais de preacuteserver (ou
drsquoaccroitre) les inteacuterecircts (politiques militaires geacuteopolitiques) de la France et des Franccedilais (en France
aussi bien qursquoagrave lrsquoeacutetranger ndashqursquoen Algeacuterie surtout-) et de continuer entre autre le processus de
professionnalisation de lrsquoarmeacutee franccedilaise initieacute par Franccedilois Mitterrand avec son livre blanc de 1994
03 deacutecembre 2007 Nicolas Sarkozy effectue une deuxiegraveme visite ndashdrsquoEacutetat cette fois ci- en Algeacuterie ou il
srsquoentretien en priveacute dans la reacutesidence de Zeralda avec Abdelaziz Bouteflika pendant une heure ndashde17h30 agrave 18h30
laquo La France veut notamment mettre lrsquoaccent sur la formation lsquoaxe fortrsquo de cette visite qui doit devenir
lsquorsquola prioriteacute de notre coopeacuteration au cours des prochaines anneacuteesrsquorsquo La France participe agrave de
nombreux projet et signera demain avec lrsquoAlgeacuterie [hellip] une convention de partenariat tregraves ambitieusedans ce domaine raquo
Crsquoeacutetait sur le site elyseacuteefr
04 deacutecembre 2007 Sarkozy signe avec Bouteflika agrave Alger leur convention de partenariat pour une
eacuteniegraveme lsquorsquocoopeacuterationrsquorsquo agrave la 1962 Une coopeacuteration qui nrsquoen fini pourtant pas de produire chaos sur
chaos coteacute algeacuterien conseacutequemment agrave la mauvaise gouvernancehellip
Lrsquoarticle 10 de la convention qui plus est prorogative (journal officiel ndeg15 du 16 mars 2008) et quiporte lrsquointituleacute lsquoappui agrave la reacuteforme administrative et agrave la modernisation de lrsquoEacutetat [algeacuterien]rsquo stipule qursquoagrave
la demande de la partie algeacuterienne [ ] des actions de coopeacuteration entre deacutepartement ministeacuteriels sont
mises en place afin de contribuer agrave la modernisation des administrations [algeacuterienneshellip]Ce qursquoil faut savoir ndashet je pense que Monsieur Hollande le sait du fait qursquoil crsquoest engager dans sa
compagne eacutelectorale agrave revoir le livre blanc- crsquoest que dans la lsquorsquoreacuteformersquorsquo proposer par NS ce dernier
vise essentiellement les services de renseignement de lrsquoarmeacutee nationale algeacuteriennehellip
laquo Le renseignement est lrsquoun des investissement les plus rentables de lrsquoEacutetat Il est lrsquoune des fonctionsfondamentales de la seacutecuriteacute national de tout Eacutetat de droit et constitue une condition neacutecessaire agrave la
prospeacuteriteacute du pays raquo
09 mars 2008 ratification de la convention parhellip Abdelaziz Bouteflika
17 juin 2008 publication en France du livre blanc
13 juillet 2008 creacuteation de lrsquounion pour la Meacutediterraneacutee lsquoambitieuxrsquo plan concocter par certainslobbys transnationales devenus lsquosuper-entiteacutesrsquo par la gracircce et lrsquoaide preacutecieuse des reacutegimes fantoches
qui leurs sont acquit par un long travaille qui agrave mon humble avis agrave commenceacute juste apregraves la Seconde
Guerre mondiale
12 novembre 2008 Abdelaziz Bouteflika dans ce que les historiens qualifieront plus tard agrave mon sens
de faute fatale viole la constitution ndash au fait il a juste enleveacute du texte la phrase lsquoune seule foisrsquohellip- et
devient despote officiel
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09 avril 2009 officialisation et lsquoenteacuterinementrsquo du viol de la Constitution
10 avril 2009 avant mecircme la validation du scrutin par le conseil constitutionnel Sarkozy adresse agrave son
lsquoamirsquo ses lsquorsquochaleureuses et amicales feacutelicitationsrsquorsquo et souhaitehelliprsquorsquoun partenariat drsquoexception entre laFrance et lrsquoAlgeacuteriersquorsquo
Afin de mieux comprendre ce qui va suivre il convient drsquoavoir sous les yeux le scheacutema de la Nouvelle
organisation du renseignement franccedilais comme illustreacute dans le livre blanc version Sarkozy connaitreet anticipation page 141
Tout en haut de lrsquoorganigramme le Preacutesident de la Reacutepublique Nicolas Sarkozy
Viens ensuite le SG et le Coordonnateur du CNR Bernard Bajolet
Ensuite le Conseil National du Renseignement ndashorganisme qui coordonne les cinq ministegraveres entre eux
le ministegravere de lrsquointeacuterieur Brice Hortefeux puis Claude Gueacuteant qui chapeaute le service de la Direction
Centrale du Renseignement Inteacuterieur neacute de la fusion de la DST et des RG un service opeacuterationneldepuis le 1er juillet 2008 et sous la direction de Bernard Squarcini ayant le privilegravege de communiquer
directement avec Nicolas Sarkozy via Bernard Bajolet
Nicolas Sarkozy agrave lrsquoeacutepoque de la sacro sainte mondialisation alors qursquoil occupait la mecircme fonction que
son homologue Noredine Zerhouni dit Yazid avait cru trouver le graal lui permettant de placer
lrsquoAlgeacuterie sous la tutelle des lobbys de la grande pieuvre de lrsquoOrdre marchand en faisant sauter la
derniegravere digue et ultime rempart encore debout chez nous notre armeacutee nationale agrave travers ses services
de renseignement en les faisant rattacher auhellipministre de lrsquointeacuterieur NYZ Tout cela dans le cadredrsquoune coopeacuteration qui fait rappeler cette question poseacute il y a maintenant cinquante ans
Voulez-vous que lrsquoAlgeacuterie devienne indeacutependante coopeacuterant avec la France dans les conditions
deacutefinies par la deacuteclaration du 19 mars 1962
Karim Aiumlt Aiumlssa
Reacutepondre
2 Zawali dit
5 juillet 2012 agrave 15 h 27 min
Le contre-courant drsquoune chute libre est-il possible
La force de propulsion doit ecirctre plus forte que la gavitaire alors que la situation tragi-pourrie a atteint
le point de non-retour
Le pays accegravede agrave une dynamique de changementS auxquelles le pouvoir voleur de la rente croit
sauver sa peau au deacutetriment drsquoun peuple ignoreacute non-precirct au chocS
Pensez-vous que les actifs du DRS se sont engageacutes pour se nourrir drsquoherbes
Alors la formule laquo POURQUOI CrsquoEST LUI ET PAS MOI raquo restera en vigueur jusqursquoau bout
Ils cregraveveront dans leurs tanniegraveres sans assister aux changements fixeacutes aux peacutevilegraveges du passeacute et ceuxdu preacutesent ils veulent lrsquoeacuteterniteacute malgreacute que TAB JrsquoNANHOUM
Le DRS est digne de la seacutecuridad roumaine Les temps ont changeacutes mais pas ceux-lagrave sinon la
deacutemocratie prendra place agrave la dictature
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LA DEMOCRATIE NE VIENDRA NI DE LA CASERNE NI DE LA MOSQUEE
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3 HOUARI dit
5 juillet 2012 agrave 16 h 26 min
Crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde un pays republique democratique et monarchie
representative Crsquoest le seul pays au monde ou on monarchise une republique dans un president Crsquoestaussi le seul pays au monde ou tout le monde critique le pouvoir ou tout le monde critique le systeme
ou tout le monde critique le gouvernement ou tout le monde parle pour parler ou tout le monde ecrit
pour ecrire ou tout le monde espere au changement ou tout le monde reve du changement mais crsquoest
malheureusement le seul pays au monde ou le peuple dit une chose mais il pense autrement crsquoest le
seul pays au monde ou le peuple ne sait pas ce qursquoil veut
En fin oui crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde ou le pouvoir fait ce qursquoil veut du pays se
moque de son peuple profite des richesses du pays car crsquoest le seul pays au monde ou lrsquohypocrisie faitses preuves la mediocriteacute satisfait son peuple ou la corruption arrange le peuple et ou le mensonge est
une tradition
Au royaume des hypocrites les menteurs sont roi
Amicalement votre
Reacutepondre
4 Adel H dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 23 min
laquo Le Conseil de la reacutevolution a eacuteteacute dissous et Chadli voulait ecirctre laquoun preacutesident normalraquo Mais les
reacuteformes qursquoil a engageacutees avec Hamrouche apregraves 1988 nrsquoeacutetaient pas soutenues par lrsquoarmeacutee et celle-ci
lui a demandeacute de se retirer en janvier 1992 pour annuler les eacutelections leacutegislatives raquo
Je crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu les
reacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche
On doit aussi se demander ce qursquoa repreacutesenteacute le FIS
Il me semble que la classe au pouvoir en Algeacuterie depuis 62 est devenue aujourdrsquohui une classe
bourgeoise illeacutegitime car ne devant rien au travail et tout au vol Drsquoautre part le FIS fut le repreacutesentant
des couches deacutefavoriseacutees qui voulaient ndash et veulent toujours ndash chasser cette nouvelle bourgeoisieparasitaire Cette derniegravere nrsquoavait ndash et nrsquoa toujours ndash drsquoautre choix que de faire front commun avec les
officiers supeacuterieurs de lrsquoArmeacutee ou disparaicirctre le DRS eacutetant la garde preacutetorienne de ce reacutegime
illeacutegitime
Il nrsquoy a plus aucune sorte de nationalisme dans les coulisses du pouvoir Un seul maicirctre y regravegne
lrsquoargent de la rente et les privilegraveges mal acquis belkheir nezzar toufiq lamari m lamari s touati
tartag etc nrsquoont absoulement rien agrave voir avec Boudiaf Aiumlt-Ahmed Didouche Ben-Boulaiumld Ben
mrsquohidi Krim et mecircme avec Bitat Ben Bella et Khider Le DRS crsquoest lrsquoanti-OS Il a peut-ecirctre copieacute un
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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scheacutema mais il lrsquoutilise contre le peuple au profit drsquoune nouvelle classe bourgeoise parasitaire
Reacutepondre
5 morad dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 36 min
algerie des generaux 50 ans de corruption linjustice les generaux est les officiers avec eux sont ruiner
notre economie notre jeunesses notre chere algerie cest honteux pour ce gouvernement les generaux
derriers lalgerie un constat economie de la mafia poulitco financires larmee doit rentres dans les
cazerne est laisser nos intellectuelle qui sont a letranger prendre le pouvoire
Reacutepondre
6 Rachid Belaid dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Toute question doit avoir un contexte sinon il nrsquoy a point besoin de la poser La question du pouvoir en
ALGERIE ne doit pas se poser dans le contexte de trouver les rouages drsquoun systeme socio politique
afin de lrsquoevaluer sous le prisme drsquoun contrat social etou avenement drsquoune nationetat Le pouvoir enAlgerie est effectivement visible il est celui drsquoune pegre drsquoune organisation mafieuse de plusieurs poles
ou groupuscules La separation ArmeeDRSPresidenceMafia economique ne doit pas etre etablie
disjointement le long de ces entites mais plutot dire que ces entites srsquoentremelent et se partagent entre
les familles de cette mafia Ce systeme de gouvernance represente une force inebranlable Durant les
dernieres annees ces mafiosis ont invente un ingredient supplementaire a ces outils de pouvoir a savoir
les baltaguia crsquoest a dire des pans de la population Aujourdrsquohui la masse critique de la population
Algerienne est completement diluee dans la philosophie du mal Sous cet angle des choses si dans lefutur naissait un semblant de mouvement des opprimes en Algerie deloger cette pieuvre au pouvoir ne
se fera qursquoa travers un moyen une violence intense
Reacutepondre
7 said dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 45 min
LAHOUARIce pouvoir occulte en fait est lache infame et servile car il ne srsquo affiche paspubliquement Quand on dirige un pays et qu lsquoon detiens la force la moindre des choses c lsquoest de lrsquo
assumer haut et fort raquo Les dictatures fomentent lrsquooppression la serviliteacute et la cruauteacute mais le plus
abominable est qursquoelles fomentent lrsquoidiotie raquo
de Jorge Luis Borges(citation)
laquo Le drame des dictatures crsquoest qursquoelles donnent toute licence aux malades mentaux aux
meacutegalomanes aux meacutechants aux malhonnecirctes gens drsquoaller jusqursquoau bout de leur folie de leur
meacutegalomanie de leur meacutechanceteacute de leur malhonnecircteteacute raquocitationVoila qui resume notre cauchemard
Reacutepondre
8 Abdelkader Dehbi dit
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5 juillet 2012 agrave 23 h 23 min
mdash AdelH
laquo raquoJe crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu lesreacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche raquo
ndash Ce nrsquoest pas agrave quelqursquoun comme vous qursquoon apprendra que M Hamrouche est un homme du
systegraveme qui nrsquoa jamais eacuteteacute autre chose qursquoun militaire habilleacute en civil et qursquoil fait toujours partie des
officiers supeacuterieurs de reacuteservehellip Et aussi laquo en reacuteserve de la Reacutepublique raquo si le reacutegime se maintient tel
quel Ce qursquoagrave Dieu ne plaise
Quant aux laquo reacuteformes raquo de MHamrouche dont on nous rebat si souvent les oreilles on retiendrasurtout que laquo sa raquo Loi sur le Creacutedit aura permis lrsquoeacutemergence drsquoune veacuteritable caste de laquo baggaras raquo
financiegraverement insolvables soutenus les uns et les autres par les diffeacuterents clans civils et militaires au
pouvoir afin qursquoils puissent beacuteneacuteficier de larges concours bancaires souvent agrave fonds perdus que lrsquoon
portait au bout de quelques anneacutees au chapitre des laquo creacuteances douteuses raquo et in fine au Passif
desdites banques elles-mecircmes tirant joyeusement agrave vue sur les fonds du Treacutesor Publichellip crsquoest agrave dire
lrsquoargent du peuple
Sans oublier les tristes seacutequences du Bureau drsquoeacutetudes dit ACT dirigeacute par drsquoanciens pieds-noirs
apparenteacutes OAS (Raymond) gracirccement payeacutes pour conseiller le gouvernement en matiegravere
drsquoimportationshellipComme si le gouvernement ne savait pas voler par lui-mecircmehellip
Sans oublier aussi les laquo tripatouillages raquo financiers connus sous le nom de laquo swaps raquo et qui ont consisteacute
grosso modo en une entourloupette consistant agrave eacutechanger quelque 6 tonnes drsquoor en lingots de 1kg
contre la mecircme quantiteacute (6 tonnes) en lingots de 500 grammes (Un demi kg)en jouant ainsi sur lrsquoindice
de pureteacute du meacutetal jaune qui est plus eacuteleveacutee dans le lingot de 1kg (9999 )que dans le lingot de 500gr (9980 ) Et que par conseacutequent la diffeacuterence en valeur financiegravere qui atteignait jusqursquoagrave 8
srsquoeacutevaporait entre deux telexhellip
Crsquoest aussi ccedilagrave heacutelas les laquo Reacuteformes raquo drsquoun gouvernement qui a dureacute moins drsquoun an (Septembre 1989
ndash Juillet 1990)
Reacutepondre
sphynx38 dit 8 juillet 2012 agrave 16 h 54 min
Mr Dehbi Ya3tik Essaha et Baraka Allah Fik
Reacutepondre
9 Abdekader Bekhadem dit
6 juillet 2012 agrave 10 h 53 min
Le Pouvoir dans cher pays a toujours eacuteteacute un attelage baroque composeacute du couple infernal raquochefs
militaires raquo et un preacutesident de la laquo Reacutepublique raquo en laquo civil raquo exposeacute en vitrine ou en marionnette non
sans une compliciteacute vile et inteacuteresseacuteeCet attelage plus maleacutefique que machiaveacutelique ou mysteacuterieux varie
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change souvent dans sa composition clanique mais reste toujours constant dans sa
laquo logique raquotuteacuteliste raquoet laquo policiegravere raquoHeacuteteacuteroclite mais solidairecet ensemble srsquoappuyant sur des relais
zombies et des beacuteneacuteficiaires sans vergogne laquo GERE raquolrsquoAlgeacuterieau nom de je ne sais quelle leacutegitimiteacute
ou fallacieuse laquo logique raquo comme srsquoil gegravere sa propre FERMEune FERME heacuteriteacutee Le couple
infernalPouvoir dont MHouari ADDI rappelle les diffeacuterentes appellations sous lesquelles tentent de le
deacutesigner les uns et les autres notamment les deacutefunts YAZID Mrsquohamed(cabinet noir) et Mohamed
BOUDIAF(deacutecideurs) est repreacutesenteacute actuellementau sommet de sa pyramide par un TRIO deseptuageacutenaires maladescorrompusmeacutegalomanes etsurtoutsans scrupulesIl srsquoagit de MEDIENE
MOHAMED DIT laquo TOUFIK raquoGaid Salah et BOUTEFLIKA AbdelazizIls seraient tous
troisoriginaires de pays voisins
Reacutepondre
10 Ahmed Amokranr dit
6 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Bonjour
Il va falloir publier une charte de lrsquoopposant
-Lrsquoopposant ne se trompe pas drsquoennemi
-Il ne srsquooppose pas agrave lrsquoopposition
-Il preacutesente des ideacutees constructives
-Il agit pour le bien de toute lrsquoopposition hellipBoudiafHamroucheTaleb Ibrahimihellipsont des opposantsles critiquerrevient agrave soutenir le reacutegime A
nous de voir hellip
Reacutepondre
11 HOUARI dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 50 min
Je lis des commentaires qui me paraissent bizardLe pays est ce qursquoil est les responsables sont connus
le peuple en premier lieu et le pouvoir ensuite bref
Je ne comprend donc pas pourquoi parler de ce qursquoa fait X ou de ce qursquoa dit Y de ce qursquoa fait
Chadli Hammrouche de ce qursquoa dit Ait Ahmed ou feu Boudiafhellip
Le feu est dans la baraque agissons en urgence pour sauver les victimes ensuite las batisse et les
meubles pour enfin enqueter et commenter sur les prinipaux responsables de ce feux
Incroyable cet esprit de critiquer pour critiquer On commente sur ce qui a eteacute fait et dit il ya de cela
des decennies alors que le pays est ce que tout le monde sait le peuple est dans la merde la societe
est clochardiseacuteehellipetc et ontrouve le moyen de commenter sur 20 50 ans en arriere Reveillez vous
Lahouari Addi dans cet article parle de la situation actuel du pays et du pouvoir drsquoaujourdrsquohui
Amicalement votre
Reacutepondre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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12 Adel H dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 52 min
Abdelkader Dehbi
Si Abdelkader bonjour
Je ne peux pas entrer dans des deacutetails techniques pour vous reacutepondre nrsquoeacutetant pas du domaine et ayant
des connaissances limiteacutees en eacuteconomie et finances
Il me semble cependant qursquoil y a une logique qursquoon doit respecter si veut ecirctre coheacuterent Si les
geacuteneacuteraux ont jugeacute neacutecessaire de deacutemettre Chadli et Hamrouche crsquoest que ces derniers nrsquoavaient pas la
mecircme vision des choses qursquoeux Il ne srsquoagit pas ici de juger lrsquoaction des uns et des autres dans lrsquoabsolu
mais de juger lrsquoun par rapport agrave lrsquoautre
Dans le contexte des anneacutees 89-92 la dynamique engageacutee par Chadli-Hamrouche eacutetait-elle preacutefeacuterable
pour le pays agrave la dynamique engageacutee par les geacuteneacuteraux agrave partir du 11 janvier 92 oui ou non
Cordialement
Reacutepondre
13 3yit menkoum ga3 dit 7 juillet 2012 agrave 14 h 14 min
laquo Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les nomshellip raquo vraiment hellip Mr Addi vous m raquoeacutetonnez de plus en plus
Reacutepondre
14 karim dit
7 juillet 2012 agrave 14 h 28 min
Des fautes impardonnables ndasheacutenumeacuterables- ont eacutetaient commises envers lrsquoAlgeacuterie est son peuple par lepreacutedeacutecesseur de Monsieur Hollande Nicolas Sarkozy qui a pris agrave son compte lrsquoactif et le passif de
ses preacutedeacutecesseurs successifs
Ces fautes ont aggraveacutee la deacuteteacuterioration de lrsquoimage de la France dans notre conscience collective
nationale
La reacuteparation de ces fautes passe agrave mon humble avis par un changement radical des rapports entreles gouvernements des deux pays agrave condition que leurs peuples leurs donnent la leacutegitimiteacute
Le monde entier sait que le gouvernement franccedilais est leacutegitime
Le monde entier sait que le gouvernement algeacuterien est illeacutegitime
Ce qui est demandeacute agrave la France nrsquoest pas de nous aider agrave nous releveacute de nos cendres on doit le faire
ndashon va le faire- nous mecircmes mais de ne pas aider ceux qui nous empecircchent de le faire
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Karim Aiumlt Aiumlssa
Reacutepondre
15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
Reacutepondre
16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
Reacutepondre
17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
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18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
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19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
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20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
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21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
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31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
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Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
Reacutepondre
41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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leacutegitimiteacute et deacutelegravegue lrsquoautoriteacute agrave des civils qursquoelle charge de diriger lrsquoadministration gouvernementale Or lescivils que lrsquoarmeacutee attire comme des mouches sont souvent des opportunistes agrave la recherche de privilegraveges
drsquoougrave cette incapaciteacute de lrsquoEtat et cette corruption devenue endeacutemique
Etant source de pouvoir lrsquoarmeacutee est impliqueacutee dans le champ politique sans qursquoelle le reconnaisseofficiellement Elle a un parti qui dispose de tous les moyens de lrsquoEtat et qui surveille son personnel et ce qui
le menace Ce parti crsquoest le DRS qui est agrave lrsquoorigine un service drsquoespionnage et de contre-espionnagedeacutetourneacute de sa mission premiegravere Pour le militaire algeacuterien la politique crsquoest de lrsquoespionnage et du contre-
espionnage Le DRS a eacuteteacute deacutetourneacute de sa vocation qui est la deacutefense et la seacutecuriteacute du pays contre lrsquoennemieacutetranger Il a eacuteteacute transformeacute en police politique qui deacutefend les inteacuterecircts du reacutegime et de son personnel
surveillant lrsquoopposition les syndicats les journalistes etc Il controcircle le champ politique et les corpsintermeacutediaires par la leacutegaliteacute administrative par la reacutepression quand crsquoest neacutecessaire et aussi par la
corruption Celui qui deacutetient cet instrument tentaculaire exerce le pouvoir reacuteel en Algeacuterie Mais ce pouvoirnrsquoest pas constitutionnel il est mecircme illeacutegal aux yeux de la Constitution Cela favorise la formation de clans ausein de la hieacuterarchie militaire et aussi des clans dans le DRS
Forceacutement puisque crsquoest un parti politique il y a alors des tendances Les fonctionnaires du DRS sont des
Algeacuteriens comme les autres et ils ont leurs propres opinions politiques Il y a parmi eux des deacutemocrates desislamistes des laiumlques des libeacuteraux des berbeacuteristes et aussi des opportunistes Des courants politiques
apparaissent et forment des clans qui se concurrencent dans les limites de la sauvegarde du reacutegime Il nrsquoy apas un leader qui eacutemerge un homme qui srsquoimpose agrave tous drsquoougrave lrsquoanarchie au sommet de lrsquoEtat Crsquoest
pourquoi cette question (qui deacutetient le pouvoir ) est reacutecurrente Mecircme le geacuteneacuteral Meacutediegravene dit Tewfik nrsquoapas lrsquointeacutegraliteacute du pouvoir Il srsquoadapte au rapport de force entre les clans et crsquoest ce qui explique sa
longeacuteviteacute Est-ce que Bouteflika a du pouvoir Il a des capaciteacutes de nuisance et sollicite les appuis de clanscontre drsquoautres Parfois il joue au chat et agrave la souris avec les geacuteneacuteraux mais sur les questions de
souveraineteacute il ne deacutecide pas En politique ou bien le chef a du pouvoir ou bien il ne lrsquoa pas Il nrsquoexiste pasde situation de frac34 de chef Machiavel a produit des reacuteflexions indeacutepassables sur ce sujet
Cet eacutecran de fumeacutee permanent entretenu autour des centres de pouvoir est-il ducirc au culte du secret heacuteriteacutedrsquoun mouvement national aux pratiques martiales travailleacute qursquoil est par des deacutecennies de clandestiniteacute Ougraveest-ce juste lrsquoexpression drsquoun fonctionnement calqueacute sur le modegravele de la mafia et ougrave lrsquoopaciteacute le
cloisonnement lrsquoomerta sont des regravegles de survie
Elle provient de lrsquohistoire qui a fait que lrsquoAlgeacuterie a creacuteeacute une armeacutee qui a creacuteeacute un Etat Lrsquoarmeacutee a une leacutegitimiteacute
qui provient de lrsquohistoire Il faut rappeler que le courant qui a deacutetruit lrsquoEtat colonial crsquoest le PPA-MTLDdevenu FLN en 1954 Or ce courant avait deux organisations depuis 1947 lrsquoune leacutegale participant aux
eacutelections (MTLD) et lrsquoautre clandestine (PPA ou OS) subissant les rigueurs de la reacutepression de la police
coloniale Ce sont les clandestins de lrsquoOS qui avaient la leacutegitimiteacute Aiumlt Ahmed Ben Bella Boudiafhellip Cette
division ne disparaicirct pas avec la guerre de libeacuteration et se renforce avec lrsquoopposition entre civils et militaires etensuite GPRA et eacutetat-major de lrsquoALN A lrsquoindeacutependance ce sont les militaires qui prennent le pouvoir et le
scheacutema se remet en place avec lrsquoopposition Ben BellaBoumediegravene Apregraves 1965 Boumediegravene fusionne les
pouvoirs reacuteel et formel dans sa personne Kasdi Merbah ne controcirclait pas Boumediegravene A la mort de celui-cile colonel Chadli Bendjedid est deacutesigneacute et les militaires ont essayeacute drsquoinstitutionnaliser le pouvoir et drsquoobeacuteir agrave
la Constitution dans le cadre du systegraveme du parti unique
Le Conseil de la reacutevolution a eacuteteacute dissous et Chadli voulait ecirctre laquoun preacutesident normalraquo Mais les reacuteformes qursquoila engageacutees avec Hamrouche apregraves 1988 nrsquoeacutetaient pas soutenues par lrsquoarmeacutee et celle-ci lui a demandeacute de se
retirer en janvier 1992 pour annuler les eacutelections leacutegislatives Le systegraveme est retombeacute dans son deacutefaut originel
et depuis la hieacuterarchie militaire a montreacute qursquoelle deacutetient la leacutegitimiteacute politique sans le cacher Crsquoest elle qui
deacutecide sur les questions de souveraineteacute Crsquoest Boudiaf qui le premier a utiliseacute le mot laquodeacutecideursraquo pour
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Entretien avecLahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie estgrosse drsquoune
Ali Yahia Abdenour Le boycott est unrempart contre la
Lrsquoeacutelite franccedilaise etla meacutemoirepoisseuse
Le mal politiquealgeacuterien leboumedienismerattrapeacute par
Ougrave en sommes-nous et ougrave allons-nous
deacutesigner les geacuteneacuteraux qui lrsquoont investi chef drsquoEtat Ce sont les deacutecideurs qui ont deacutecideacute de nommer
Bouteflika Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les
noms Ils se concertent clandestinement et deacutecident sur les grandes questions
LrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestin Crsquoest lagrave la cause profonde de la crise
multiforme de la socieacuteteacute algeacuterienne dont lrsquoEtat est dirigeacute par des anonymes qui se cachent derriegravere la tenue de
lrsquoarmeacutee LrsquoEtat algeacuterien souffre du syndrome de lrsquoOS et les militaires ont besoin drsquoeacutevoluer pour aider agrave laconstruction de lrsquoEtat de droit Ils doivent comprendre qursquoune armeacutee est plus forte et mieux inteacutegreacutee agrave la
communauteacute nationale lorsque les institutions sont leacutegitimes Pour changer cette situation le DRS doit revenir
agrave sa vocation ecirctre un service drsquoespionnage et non une police politique Pour cela ses fonctionnaires doiventcesser de se prendre pour les militants de lrsquoOS Marx dit que lorsque lrsquohistoire se reacutepegravete la premiegravere fois elle
est tragique et la seconde fois elle est tragi-comique Si le DRS revient agrave sa fonction premiegravere la corruption
diminuera de moitieacute en Algeacuterie
Dernier ouvrage Algeacuterie chroniques drsquoune expeacuterience de modernisation postcoloniale eacuteditions Barzakh
Alger 2012
Mohand Aziri
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61 Reponses pour Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave lepouvoir est cacheacute clandestinraquo
1 karim dit
5 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Pour tous ceux que ccedila inteacuteresse
26 novembre 2005 hospitalisation drsquoAbdelaziz Bouteflika au Val-de-Gracircce
06mai 2007 eacutelection de Nicolas Sarkozy qui eacutevoque pour la premiegravere fois lrsquoideacutee de creacuteer une union
pour la Meacutediterraneacutee sorte drsquoembarcation de sauvetage afin de se parer du naufrage agrave venir du bateau
Union Europeacuteenne
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Union Europeacuteenne
10 juillet 2007 Nicolas Sarkozy effectue pour lsquosonrsquo ideacutee une visite de travaille agrave Alger ou il a eu un
entretien avec Abdelaziz Bouteflika en preacutesence de lrsquoambassadeur de France coordonateur du
Conseil National du Renseignement franccedilais Bernard Bajolet
23 aout 2007 installation en France drsquoune commission chargeacute de lrsquoeacutelaboration drsquoun livre blanc ndash deacutejagrave
conccedilu en reacutealiteacute- sur la deacutefense et la seacutecuriteacute franccedilaise ndashconnaissance et anticipation 20092020- afin
drsquoanticiperhelliple printemps arabe agrave venirLes objectifs du livre blanc sont drsquoassurer la seacutecuriteacute de la France et des Franccedilais de preacuteserver (ou
drsquoaccroitre) les inteacuterecircts (politiques militaires geacuteopolitiques) de la France et des Franccedilais (en France
aussi bien qursquoagrave lrsquoeacutetranger ndashqursquoen Algeacuterie surtout-) et de continuer entre autre le processus de
professionnalisation de lrsquoarmeacutee franccedilaise initieacute par Franccedilois Mitterrand avec son livre blanc de 1994
03 deacutecembre 2007 Nicolas Sarkozy effectue une deuxiegraveme visite ndashdrsquoEacutetat cette fois ci- en Algeacuterie ou il
srsquoentretien en priveacute dans la reacutesidence de Zeralda avec Abdelaziz Bouteflika pendant une heure ndashde17h30 agrave 18h30
laquo La France veut notamment mettre lrsquoaccent sur la formation lsquoaxe fortrsquo de cette visite qui doit devenir
lsquorsquola prioriteacute de notre coopeacuteration au cours des prochaines anneacuteesrsquorsquo La France participe agrave de
nombreux projet et signera demain avec lrsquoAlgeacuterie [hellip] une convention de partenariat tregraves ambitieusedans ce domaine raquo
Crsquoeacutetait sur le site elyseacuteefr
04 deacutecembre 2007 Sarkozy signe avec Bouteflika agrave Alger leur convention de partenariat pour une
eacuteniegraveme lsquorsquocoopeacuterationrsquorsquo agrave la 1962 Une coopeacuteration qui nrsquoen fini pourtant pas de produire chaos sur
chaos coteacute algeacuterien conseacutequemment agrave la mauvaise gouvernancehellip
Lrsquoarticle 10 de la convention qui plus est prorogative (journal officiel ndeg15 du 16 mars 2008) et quiporte lrsquointituleacute lsquoappui agrave la reacuteforme administrative et agrave la modernisation de lrsquoEacutetat [algeacuterien]rsquo stipule qursquoagrave
la demande de la partie algeacuterienne [ ] des actions de coopeacuteration entre deacutepartement ministeacuteriels sont
mises en place afin de contribuer agrave la modernisation des administrations [algeacuterienneshellip]Ce qursquoil faut savoir ndashet je pense que Monsieur Hollande le sait du fait qursquoil crsquoest engager dans sa
compagne eacutelectorale agrave revoir le livre blanc- crsquoest que dans la lsquorsquoreacuteformersquorsquo proposer par NS ce dernier
vise essentiellement les services de renseignement de lrsquoarmeacutee nationale algeacuteriennehellip
laquo Le renseignement est lrsquoun des investissement les plus rentables de lrsquoEacutetat Il est lrsquoune des fonctionsfondamentales de la seacutecuriteacute national de tout Eacutetat de droit et constitue une condition neacutecessaire agrave la
prospeacuteriteacute du pays raquo
09 mars 2008 ratification de la convention parhellip Abdelaziz Bouteflika
17 juin 2008 publication en France du livre blanc
13 juillet 2008 creacuteation de lrsquounion pour la Meacutediterraneacutee lsquoambitieuxrsquo plan concocter par certainslobbys transnationales devenus lsquosuper-entiteacutesrsquo par la gracircce et lrsquoaide preacutecieuse des reacutegimes fantoches
qui leurs sont acquit par un long travaille qui agrave mon humble avis agrave commenceacute juste apregraves la Seconde
Guerre mondiale
12 novembre 2008 Abdelaziz Bouteflika dans ce que les historiens qualifieront plus tard agrave mon sens
de faute fatale viole la constitution ndash au fait il a juste enleveacute du texte la phrase lsquoune seule foisrsquohellip- et
devient despote officiel
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09 avril 2009 officialisation et lsquoenteacuterinementrsquo du viol de la Constitution
10 avril 2009 avant mecircme la validation du scrutin par le conseil constitutionnel Sarkozy adresse agrave son
lsquoamirsquo ses lsquorsquochaleureuses et amicales feacutelicitationsrsquorsquo et souhaitehelliprsquorsquoun partenariat drsquoexception entre laFrance et lrsquoAlgeacuteriersquorsquo
Afin de mieux comprendre ce qui va suivre il convient drsquoavoir sous les yeux le scheacutema de la Nouvelle
organisation du renseignement franccedilais comme illustreacute dans le livre blanc version Sarkozy connaitreet anticipation page 141
Tout en haut de lrsquoorganigramme le Preacutesident de la Reacutepublique Nicolas Sarkozy
Viens ensuite le SG et le Coordonnateur du CNR Bernard Bajolet
Ensuite le Conseil National du Renseignement ndashorganisme qui coordonne les cinq ministegraveres entre eux
le ministegravere de lrsquointeacuterieur Brice Hortefeux puis Claude Gueacuteant qui chapeaute le service de la Direction
Centrale du Renseignement Inteacuterieur neacute de la fusion de la DST et des RG un service opeacuterationneldepuis le 1er juillet 2008 et sous la direction de Bernard Squarcini ayant le privilegravege de communiquer
directement avec Nicolas Sarkozy via Bernard Bajolet
Nicolas Sarkozy agrave lrsquoeacutepoque de la sacro sainte mondialisation alors qursquoil occupait la mecircme fonction que
son homologue Noredine Zerhouni dit Yazid avait cru trouver le graal lui permettant de placer
lrsquoAlgeacuterie sous la tutelle des lobbys de la grande pieuvre de lrsquoOrdre marchand en faisant sauter la
derniegravere digue et ultime rempart encore debout chez nous notre armeacutee nationale agrave travers ses services
de renseignement en les faisant rattacher auhellipministre de lrsquointeacuterieur NYZ Tout cela dans le cadredrsquoune coopeacuteration qui fait rappeler cette question poseacute il y a maintenant cinquante ans
Voulez-vous que lrsquoAlgeacuterie devienne indeacutependante coopeacuterant avec la France dans les conditions
deacutefinies par la deacuteclaration du 19 mars 1962
Karim Aiumlt Aiumlssa
Reacutepondre
2 Zawali dit
5 juillet 2012 agrave 15 h 27 min
Le contre-courant drsquoune chute libre est-il possible
La force de propulsion doit ecirctre plus forte que la gavitaire alors que la situation tragi-pourrie a atteint
le point de non-retour
Le pays accegravede agrave une dynamique de changementS auxquelles le pouvoir voleur de la rente croit
sauver sa peau au deacutetriment drsquoun peuple ignoreacute non-precirct au chocS
Pensez-vous que les actifs du DRS se sont engageacutes pour se nourrir drsquoherbes
Alors la formule laquo POURQUOI CrsquoEST LUI ET PAS MOI raquo restera en vigueur jusqursquoau bout
Ils cregraveveront dans leurs tanniegraveres sans assister aux changements fixeacutes aux peacutevilegraveges du passeacute et ceuxdu preacutesent ils veulent lrsquoeacuteterniteacute malgreacute que TAB JrsquoNANHOUM
Le DRS est digne de la seacutecuridad roumaine Les temps ont changeacutes mais pas ceux-lagrave sinon la
deacutemocratie prendra place agrave la dictature
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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LA DEMOCRATIE NE VIENDRA NI DE LA CASERNE NI DE LA MOSQUEE
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3 HOUARI dit
5 juillet 2012 agrave 16 h 26 min
Crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde un pays republique democratique et monarchie
representative Crsquoest le seul pays au monde ou on monarchise une republique dans un president Crsquoestaussi le seul pays au monde ou tout le monde critique le pouvoir ou tout le monde critique le systeme
ou tout le monde critique le gouvernement ou tout le monde parle pour parler ou tout le monde ecrit
pour ecrire ou tout le monde espere au changement ou tout le monde reve du changement mais crsquoest
malheureusement le seul pays au monde ou le peuple dit une chose mais il pense autrement crsquoest le
seul pays au monde ou le peuple ne sait pas ce qursquoil veut
En fin oui crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde ou le pouvoir fait ce qursquoil veut du pays se
moque de son peuple profite des richesses du pays car crsquoest le seul pays au monde ou lrsquohypocrisie faitses preuves la mediocriteacute satisfait son peuple ou la corruption arrange le peuple et ou le mensonge est
une tradition
Au royaume des hypocrites les menteurs sont roi
Amicalement votre
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4 Adel H dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 23 min
laquo Le Conseil de la reacutevolution a eacuteteacute dissous et Chadli voulait ecirctre laquoun preacutesident normalraquo Mais les
reacuteformes qursquoil a engageacutees avec Hamrouche apregraves 1988 nrsquoeacutetaient pas soutenues par lrsquoarmeacutee et celle-ci
lui a demandeacute de se retirer en janvier 1992 pour annuler les eacutelections leacutegislatives raquo
Je crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu les
reacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche
On doit aussi se demander ce qursquoa repreacutesenteacute le FIS
Il me semble que la classe au pouvoir en Algeacuterie depuis 62 est devenue aujourdrsquohui une classe
bourgeoise illeacutegitime car ne devant rien au travail et tout au vol Drsquoautre part le FIS fut le repreacutesentant
des couches deacutefavoriseacutees qui voulaient ndash et veulent toujours ndash chasser cette nouvelle bourgeoisieparasitaire Cette derniegravere nrsquoavait ndash et nrsquoa toujours ndash drsquoautre choix que de faire front commun avec les
officiers supeacuterieurs de lrsquoArmeacutee ou disparaicirctre le DRS eacutetant la garde preacutetorienne de ce reacutegime
illeacutegitime
Il nrsquoy a plus aucune sorte de nationalisme dans les coulisses du pouvoir Un seul maicirctre y regravegne
lrsquoargent de la rente et les privilegraveges mal acquis belkheir nezzar toufiq lamari m lamari s touati
tartag etc nrsquoont absoulement rien agrave voir avec Boudiaf Aiumlt-Ahmed Didouche Ben-Boulaiumld Ben
mrsquohidi Krim et mecircme avec Bitat Ben Bella et Khider Le DRS crsquoest lrsquoanti-OS Il a peut-ecirctre copieacute un
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scheacutema mais il lrsquoutilise contre le peuple au profit drsquoune nouvelle classe bourgeoise parasitaire
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5 morad dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 36 min
algerie des generaux 50 ans de corruption linjustice les generaux est les officiers avec eux sont ruiner
notre economie notre jeunesses notre chere algerie cest honteux pour ce gouvernement les generaux
derriers lalgerie un constat economie de la mafia poulitco financires larmee doit rentres dans les
cazerne est laisser nos intellectuelle qui sont a letranger prendre le pouvoire
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6 Rachid Belaid dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Toute question doit avoir un contexte sinon il nrsquoy a point besoin de la poser La question du pouvoir en
ALGERIE ne doit pas se poser dans le contexte de trouver les rouages drsquoun systeme socio politique
afin de lrsquoevaluer sous le prisme drsquoun contrat social etou avenement drsquoune nationetat Le pouvoir enAlgerie est effectivement visible il est celui drsquoune pegre drsquoune organisation mafieuse de plusieurs poles
ou groupuscules La separation ArmeeDRSPresidenceMafia economique ne doit pas etre etablie
disjointement le long de ces entites mais plutot dire que ces entites srsquoentremelent et se partagent entre
les familles de cette mafia Ce systeme de gouvernance represente une force inebranlable Durant les
dernieres annees ces mafiosis ont invente un ingredient supplementaire a ces outils de pouvoir a savoir
les baltaguia crsquoest a dire des pans de la population Aujourdrsquohui la masse critique de la population
Algerienne est completement diluee dans la philosophie du mal Sous cet angle des choses si dans lefutur naissait un semblant de mouvement des opprimes en Algerie deloger cette pieuvre au pouvoir ne
se fera qursquoa travers un moyen une violence intense
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7 said dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 45 min
LAHOUARIce pouvoir occulte en fait est lache infame et servile car il ne srsquo affiche paspubliquement Quand on dirige un pays et qu lsquoon detiens la force la moindre des choses c lsquoest de lrsquo
assumer haut et fort raquo Les dictatures fomentent lrsquooppression la serviliteacute et la cruauteacute mais le plus
abominable est qursquoelles fomentent lrsquoidiotie raquo
de Jorge Luis Borges(citation)
laquo Le drame des dictatures crsquoest qursquoelles donnent toute licence aux malades mentaux aux
meacutegalomanes aux meacutechants aux malhonnecirctes gens drsquoaller jusqursquoau bout de leur folie de leur
meacutegalomanie de leur meacutechanceteacute de leur malhonnecircteteacute raquocitationVoila qui resume notre cauchemard
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8 Abdelkader Dehbi dit
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5 juillet 2012 agrave 23 h 23 min
mdash AdelH
laquo raquoJe crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu lesreacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche raquo
ndash Ce nrsquoest pas agrave quelqursquoun comme vous qursquoon apprendra que M Hamrouche est un homme du
systegraveme qui nrsquoa jamais eacuteteacute autre chose qursquoun militaire habilleacute en civil et qursquoil fait toujours partie des
officiers supeacuterieurs de reacuteservehellip Et aussi laquo en reacuteserve de la Reacutepublique raquo si le reacutegime se maintient tel
quel Ce qursquoagrave Dieu ne plaise
Quant aux laquo reacuteformes raquo de MHamrouche dont on nous rebat si souvent les oreilles on retiendrasurtout que laquo sa raquo Loi sur le Creacutedit aura permis lrsquoeacutemergence drsquoune veacuteritable caste de laquo baggaras raquo
financiegraverement insolvables soutenus les uns et les autres par les diffeacuterents clans civils et militaires au
pouvoir afin qursquoils puissent beacuteneacuteficier de larges concours bancaires souvent agrave fonds perdus que lrsquoon
portait au bout de quelques anneacutees au chapitre des laquo creacuteances douteuses raquo et in fine au Passif
desdites banques elles-mecircmes tirant joyeusement agrave vue sur les fonds du Treacutesor Publichellip crsquoest agrave dire
lrsquoargent du peuple
Sans oublier les tristes seacutequences du Bureau drsquoeacutetudes dit ACT dirigeacute par drsquoanciens pieds-noirs
apparenteacutes OAS (Raymond) gracirccement payeacutes pour conseiller le gouvernement en matiegravere
drsquoimportationshellipComme si le gouvernement ne savait pas voler par lui-mecircmehellip
Sans oublier aussi les laquo tripatouillages raquo financiers connus sous le nom de laquo swaps raquo et qui ont consisteacute
grosso modo en une entourloupette consistant agrave eacutechanger quelque 6 tonnes drsquoor en lingots de 1kg
contre la mecircme quantiteacute (6 tonnes) en lingots de 500 grammes (Un demi kg)en jouant ainsi sur lrsquoindice
de pureteacute du meacutetal jaune qui est plus eacuteleveacutee dans le lingot de 1kg (9999 )que dans le lingot de 500gr (9980 ) Et que par conseacutequent la diffeacuterence en valeur financiegravere qui atteignait jusqursquoagrave 8
srsquoeacutevaporait entre deux telexhellip
Crsquoest aussi ccedilagrave heacutelas les laquo Reacuteformes raquo drsquoun gouvernement qui a dureacute moins drsquoun an (Septembre 1989
ndash Juillet 1990)
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sphynx38 dit 8 juillet 2012 agrave 16 h 54 min
Mr Dehbi Ya3tik Essaha et Baraka Allah Fik
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9 Abdekader Bekhadem dit
6 juillet 2012 agrave 10 h 53 min
Le Pouvoir dans cher pays a toujours eacuteteacute un attelage baroque composeacute du couple infernal raquochefs
militaires raquo et un preacutesident de la laquo Reacutepublique raquo en laquo civil raquo exposeacute en vitrine ou en marionnette non
sans une compliciteacute vile et inteacuteresseacuteeCet attelage plus maleacutefique que machiaveacutelique ou mysteacuterieux varie
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change souvent dans sa composition clanique mais reste toujours constant dans sa
laquo logique raquotuteacuteliste raquoet laquo policiegravere raquoHeacuteteacuteroclite mais solidairecet ensemble srsquoappuyant sur des relais
zombies et des beacuteneacuteficiaires sans vergogne laquo GERE raquolrsquoAlgeacuterieau nom de je ne sais quelle leacutegitimiteacute
ou fallacieuse laquo logique raquo comme srsquoil gegravere sa propre FERMEune FERME heacuteriteacutee Le couple
infernalPouvoir dont MHouari ADDI rappelle les diffeacuterentes appellations sous lesquelles tentent de le
deacutesigner les uns et les autres notamment les deacutefunts YAZID Mrsquohamed(cabinet noir) et Mohamed
BOUDIAF(deacutecideurs) est repreacutesenteacute actuellementau sommet de sa pyramide par un TRIO deseptuageacutenaires maladescorrompusmeacutegalomanes etsurtoutsans scrupulesIl srsquoagit de MEDIENE
MOHAMED DIT laquo TOUFIK raquoGaid Salah et BOUTEFLIKA AbdelazizIls seraient tous
troisoriginaires de pays voisins
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10 Ahmed Amokranr dit
6 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Bonjour
Il va falloir publier une charte de lrsquoopposant
-Lrsquoopposant ne se trompe pas drsquoennemi
-Il ne srsquooppose pas agrave lrsquoopposition
-Il preacutesente des ideacutees constructives
-Il agit pour le bien de toute lrsquoopposition hellipBoudiafHamroucheTaleb Ibrahimihellipsont des opposantsles critiquerrevient agrave soutenir le reacutegime A
nous de voir hellip
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11 HOUARI dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 50 min
Je lis des commentaires qui me paraissent bizardLe pays est ce qursquoil est les responsables sont connus
le peuple en premier lieu et le pouvoir ensuite bref
Je ne comprend donc pas pourquoi parler de ce qursquoa fait X ou de ce qursquoa dit Y de ce qursquoa fait
Chadli Hammrouche de ce qursquoa dit Ait Ahmed ou feu Boudiafhellip
Le feu est dans la baraque agissons en urgence pour sauver les victimes ensuite las batisse et les
meubles pour enfin enqueter et commenter sur les prinipaux responsables de ce feux
Incroyable cet esprit de critiquer pour critiquer On commente sur ce qui a eteacute fait et dit il ya de cela
des decennies alors que le pays est ce que tout le monde sait le peuple est dans la merde la societe
est clochardiseacuteehellipetc et ontrouve le moyen de commenter sur 20 50 ans en arriere Reveillez vous
Lahouari Addi dans cet article parle de la situation actuel du pays et du pouvoir drsquoaujourdrsquohui
Amicalement votre
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12 Adel H dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 52 min
Abdelkader Dehbi
Si Abdelkader bonjour
Je ne peux pas entrer dans des deacutetails techniques pour vous reacutepondre nrsquoeacutetant pas du domaine et ayant
des connaissances limiteacutees en eacuteconomie et finances
Il me semble cependant qursquoil y a une logique qursquoon doit respecter si veut ecirctre coheacuterent Si les
geacuteneacuteraux ont jugeacute neacutecessaire de deacutemettre Chadli et Hamrouche crsquoest que ces derniers nrsquoavaient pas la
mecircme vision des choses qursquoeux Il ne srsquoagit pas ici de juger lrsquoaction des uns et des autres dans lrsquoabsolu
mais de juger lrsquoun par rapport agrave lrsquoautre
Dans le contexte des anneacutees 89-92 la dynamique engageacutee par Chadli-Hamrouche eacutetait-elle preacutefeacuterable
pour le pays agrave la dynamique engageacutee par les geacuteneacuteraux agrave partir du 11 janvier 92 oui ou non
Cordialement
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13 3yit menkoum ga3 dit 7 juillet 2012 agrave 14 h 14 min
laquo Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les nomshellip raquo vraiment hellip Mr Addi vous m raquoeacutetonnez de plus en plus
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14 karim dit
7 juillet 2012 agrave 14 h 28 min
Des fautes impardonnables ndasheacutenumeacuterables- ont eacutetaient commises envers lrsquoAlgeacuterie est son peuple par lepreacutedeacutecesseur de Monsieur Hollande Nicolas Sarkozy qui a pris agrave son compte lrsquoactif et le passif de
ses preacutedeacutecesseurs successifs
Ces fautes ont aggraveacutee la deacuteteacuterioration de lrsquoimage de la France dans notre conscience collective
nationale
La reacuteparation de ces fautes passe agrave mon humble avis par un changement radical des rapports entreles gouvernements des deux pays agrave condition que leurs peuples leurs donnent la leacutegitimiteacute
Le monde entier sait que le gouvernement franccedilais est leacutegitime
Le monde entier sait que le gouvernement algeacuterien est illeacutegitime
Ce qui est demandeacute agrave la France nrsquoest pas de nous aider agrave nous releveacute de nos cendres on doit le faire
ndashon va le faire- nous mecircmes mais de ne pas aider ceux qui nous empecircchent de le faire
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Karim Aiumlt Aiumlssa
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15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
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16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
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17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
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18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
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19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
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20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
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21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
lequotidienalgerieorg20120705lahouari-addi-lalgerie-est-le-seul-pays-au-monde-ou-le-pouvoir-est-cache-clandestin 1747
encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
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31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
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Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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kadour dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme AhmedS dans In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes dans lrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
Dilmi Kouraiche dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
lequotidienalgerieorg20120705lahouari-addi-lalgerie-est-le-seul-pays-au-monde-ou-le-pouvoir-est-cache-clandestin 447
Entretien avecLahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie estgrosse drsquoune
Ali Yahia Abdenour Le boycott est unrempart contre la
Lrsquoeacutelite franccedilaise etla meacutemoirepoisseuse
Le mal politiquealgeacuterien leboumedienismerattrapeacute par
Ougrave en sommes-nous et ougrave allons-nous
deacutesigner les geacuteneacuteraux qui lrsquoont investi chef drsquoEtat Ce sont les deacutecideurs qui ont deacutecideacute de nommer
Bouteflika Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les
noms Ils se concertent clandestinement et deacutecident sur les grandes questions
LrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestin Crsquoest lagrave la cause profonde de la crise
multiforme de la socieacuteteacute algeacuterienne dont lrsquoEtat est dirigeacute par des anonymes qui se cachent derriegravere la tenue de
lrsquoarmeacutee LrsquoEtat algeacuterien souffre du syndrome de lrsquoOS et les militaires ont besoin drsquoeacutevoluer pour aider agrave laconstruction de lrsquoEtat de droit Ils doivent comprendre qursquoune armeacutee est plus forte et mieux inteacutegreacutee agrave la
communauteacute nationale lorsque les institutions sont leacutegitimes Pour changer cette situation le DRS doit revenir
agrave sa vocation ecirctre un service drsquoespionnage et non une police politique Pour cela ses fonctionnaires doiventcesser de se prendre pour les militants de lrsquoOS Marx dit que lorsque lrsquohistoire se reacutepegravete la premiegravere fois elle
est tragique et la seconde fois elle est tragi-comique Si le DRS revient agrave sa fonction premiegravere la corruption
diminuera de moitieacute en Algeacuterie
Dernier ouvrage Algeacuterie chroniques drsquoune expeacuterience de modernisation postcoloniale eacuteditions Barzakh
Alger 2012
Mohand Aziri
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61 Reponses pour Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave lepouvoir est cacheacute clandestinraquo
1 karim dit
5 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Pour tous ceux que ccedila inteacuteresse
26 novembre 2005 hospitalisation drsquoAbdelaziz Bouteflika au Val-de-Gracircce
06mai 2007 eacutelection de Nicolas Sarkozy qui eacutevoque pour la premiegravere fois lrsquoideacutee de creacuteer une union
pour la Meacutediterraneacutee sorte drsquoembarcation de sauvetage afin de se parer du naufrage agrave venir du bateau
Union Europeacuteenne
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Union Europeacuteenne
10 juillet 2007 Nicolas Sarkozy effectue pour lsquosonrsquo ideacutee une visite de travaille agrave Alger ou il a eu un
entretien avec Abdelaziz Bouteflika en preacutesence de lrsquoambassadeur de France coordonateur du
Conseil National du Renseignement franccedilais Bernard Bajolet
23 aout 2007 installation en France drsquoune commission chargeacute de lrsquoeacutelaboration drsquoun livre blanc ndash deacutejagrave
conccedilu en reacutealiteacute- sur la deacutefense et la seacutecuriteacute franccedilaise ndashconnaissance et anticipation 20092020- afin
drsquoanticiperhelliple printemps arabe agrave venirLes objectifs du livre blanc sont drsquoassurer la seacutecuriteacute de la France et des Franccedilais de preacuteserver (ou
drsquoaccroitre) les inteacuterecircts (politiques militaires geacuteopolitiques) de la France et des Franccedilais (en France
aussi bien qursquoagrave lrsquoeacutetranger ndashqursquoen Algeacuterie surtout-) et de continuer entre autre le processus de
professionnalisation de lrsquoarmeacutee franccedilaise initieacute par Franccedilois Mitterrand avec son livre blanc de 1994
03 deacutecembre 2007 Nicolas Sarkozy effectue une deuxiegraveme visite ndashdrsquoEacutetat cette fois ci- en Algeacuterie ou il
srsquoentretien en priveacute dans la reacutesidence de Zeralda avec Abdelaziz Bouteflika pendant une heure ndashde17h30 agrave 18h30
laquo La France veut notamment mettre lrsquoaccent sur la formation lsquoaxe fortrsquo de cette visite qui doit devenir
lsquorsquola prioriteacute de notre coopeacuteration au cours des prochaines anneacuteesrsquorsquo La France participe agrave de
nombreux projet et signera demain avec lrsquoAlgeacuterie [hellip] une convention de partenariat tregraves ambitieusedans ce domaine raquo
Crsquoeacutetait sur le site elyseacuteefr
04 deacutecembre 2007 Sarkozy signe avec Bouteflika agrave Alger leur convention de partenariat pour une
eacuteniegraveme lsquorsquocoopeacuterationrsquorsquo agrave la 1962 Une coopeacuteration qui nrsquoen fini pourtant pas de produire chaos sur
chaos coteacute algeacuterien conseacutequemment agrave la mauvaise gouvernancehellip
Lrsquoarticle 10 de la convention qui plus est prorogative (journal officiel ndeg15 du 16 mars 2008) et quiporte lrsquointituleacute lsquoappui agrave la reacuteforme administrative et agrave la modernisation de lrsquoEacutetat [algeacuterien]rsquo stipule qursquoagrave
la demande de la partie algeacuterienne [ ] des actions de coopeacuteration entre deacutepartement ministeacuteriels sont
mises en place afin de contribuer agrave la modernisation des administrations [algeacuterienneshellip]Ce qursquoil faut savoir ndashet je pense que Monsieur Hollande le sait du fait qursquoil crsquoest engager dans sa
compagne eacutelectorale agrave revoir le livre blanc- crsquoest que dans la lsquorsquoreacuteformersquorsquo proposer par NS ce dernier
vise essentiellement les services de renseignement de lrsquoarmeacutee nationale algeacuteriennehellip
laquo Le renseignement est lrsquoun des investissement les plus rentables de lrsquoEacutetat Il est lrsquoune des fonctionsfondamentales de la seacutecuriteacute national de tout Eacutetat de droit et constitue une condition neacutecessaire agrave la
prospeacuteriteacute du pays raquo
09 mars 2008 ratification de la convention parhellip Abdelaziz Bouteflika
17 juin 2008 publication en France du livre blanc
13 juillet 2008 creacuteation de lrsquounion pour la Meacutediterraneacutee lsquoambitieuxrsquo plan concocter par certainslobbys transnationales devenus lsquosuper-entiteacutesrsquo par la gracircce et lrsquoaide preacutecieuse des reacutegimes fantoches
qui leurs sont acquit par un long travaille qui agrave mon humble avis agrave commenceacute juste apregraves la Seconde
Guerre mondiale
12 novembre 2008 Abdelaziz Bouteflika dans ce que les historiens qualifieront plus tard agrave mon sens
de faute fatale viole la constitution ndash au fait il a juste enleveacute du texte la phrase lsquoune seule foisrsquohellip- et
devient despote officiel
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09 avril 2009 officialisation et lsquoenteacuterinementrsquo du viol de la Constitution
10 avril 2009 avant mecircme la validation du scrutin par le conseil constitutionnel Sarkozy adresse agrave son
lsquoamirsquo ses lsquorsquochaleureuses et amicales feacutelicitationsrsquorsquo et souhaitehelliprsquorsquoun partenariat drsquoexception entre laFrance et lrsquoAlgeacuteriersquorsquo
Afin de mieux comprendre ce qui va suivre il convient drsquoavoir sous les yeux le scheacutema de la Nouvelle
organisation du renseignement franccedilais comme illustreacute dans le livre blanc version Sarkozy connaitreet anticipation page 141
Tout en haut de lrsquoorganigramme le Preacutesident de la Reacutepublique Nicolas Sarkozy
Viens ensuite le SG et le Coordonnateur du CNR Bernard Bajolet
Ensuite le Conseil National du Renseignement ndashorganisme qui coordonne les cinq ministegraveres entre eux
le ministegravere de lrsquointeacuterieur Brice Hortefeux puis Claude Gueacuteant qui chapeaute le service de la Direction
Centrale du Renseignement Inteacuterieur neacute de la fusion de la DST et des RG un service opeacuterationneldepuis le 1er juillet 2008 et sous la direction de Bernard Squarcini ayant le privilegravege de communiquer
directement avec Nicolas Sarkozy via Bernard Bajolet
Nicolas Sarkozy agrave lrsquoeacutepoque de la sacro sainte mondialisation alors qursquoil occupait la mecircme fonction que
son homologue Noredine Zerhouni dit Yazid avait cru trouver le graal lui permettant de placer
lrsquoAlgeacuterie sous la tutelle des lobbys de la grande pieuvre de lrsquoOrdre marchand en faisant sauter la
derniegravere digue et ultime rempart encore debout chez nous notre armeacutee nationale agrave travers ses services
de renseignement en les faisant rattacher auhellipministre de lrsquointeacuterieur NYZ Tout cela dans le cadredrsquoune coopeacuteration qui fait rappeler cette question poseacute il y a maintenant cinquante ans
Voulez-vous que lrsquoAlgeacuterie devienne indeacutependante coopeacuterant avec la France dans les conditions
deacutefinies par la deacuteclaration du 19 mars 1962
Karim Aiumlt Aiumlssa
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2 Zawali dit
5 juillet 2012 agrave 15 h 27 min
Le contre-courant drsquoune chute libre est-il possible
La force de propulsion doit ecirctre plus forte que la gavitaire alors que la situation tragi-pourrie a atteint
le point de non-retour
Le pays accegravede agrave une dynamique de changementS auxquelles le pouvoir voleur de la rente croit
sauver sa peau au deacutetriment drsquoun peuple ignoreacute non-precirct au chocS
Pensez-vous que les actifs du DRS se sont engageacutes pour se nourrir drsquoherbes
Alors la formule laquo POURQUOI CrsquoEST LUI ET PAS MOI raquo restera en vigueur jusqursquoau bout
Ils cregraveveront dans leurs tanniegraveres sans assister aux changements fixeacutes aux peacutevilegraveges du passeacute et ceuxdu preacutesent ils veulent lrsquoeacuteterniteacute malgreacute que TAB JrsquoNANHOUM
Le DRS est digne de la seacutecuridad roumaine Les temps ont changeacutes mais pas ceux-lagrave sinon la
deacutemocratie prendra place agrave la dictature
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LA DEMOCRATIE NE VIENDRA NI DE LA CASERNE NI DE LA MOSQUEE
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3 HOUARI dit
5 juillet 2012 agrave 16 h 26 min
Crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde un pays republique democratique et monarchie
representative Crsquoest le seul pays au monde ou on monarchise une republique dans un president Crsquoestaussi le seul pays au monde ou tout le monde critique le pouvoir ou tout le monde critique le systeme
ou tout le monde critique le gouvernement ou tout le monde parle pour parler ou tout le monde ecrit
pour ecrire ou tout le monde espere au changement ou tout le monde reve du changement mais crsquoest
malheureusement le seul pays au monde ou le peuple dit une chose mais il pense autrement crsquoest le
seul pays au monde ou le peuple ne sait pas ce qursquoil veut
En fin oui crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde ou le pouvoir fait ce qursquoil veut du pays se
moque de son peuple profite des richesses du pays car crsquoest le seul pays au monde ou lrsquohypocrisie faitses preuves la mediocriteacute satisfait son peuple ou la corruption arrange le peuple et ou le mensonge est
une tradition
Au royaume des hypocrites les menteurs sont roi
Amicalement votre
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4 Adel H dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 23 min
laquo Le Conseil de la reacutevolution a eacuteteacute dissous et Chadli voulait ecirctre laquoun preacutesident normalraquo Mais les
reacuteformes qursquoil a engageacutees avec Hamrouche apregraves 1988 nrsquoeacutetaient pas soutenues par lrsquoarmeacutee et celle-ci
lui a demandeacute de se retirer en janvier 1992 pour annuler les eacutelections leacutegislatives raquo
Je crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu les
reacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche
On doit aussi se demander ce qursquoa repreacutesenteacute le FIS
Il me semble que la classe au pouvoir en Algeacuterie depuis 62 est devenue aujourdrsquohui une classe
bourgeoise illeacutegitime car ne devant rien au travail et tout au vol Drsquoautre part le FIS fut le repreacutesentant
des couches deacutefavoriseacutees qui voulaient ndash et veulent toujours ndash chasser cette nouvelle bourgeoisieparasitaire Cette derniegravere nrsquoavait ndash et nrsquoa toujours ndash drsquoautre choix que de faire front commun avec les
officiers supeacuterieurs de lrsquoArmeacutee ou disparaicirctre le DRS eacutetant la garde preacutetorienne de ce reacutegime
illeacutegitime
Il nrsquoy a plus aucune sorte de nationalisme dans les coulisses du pouvoir Un seul maicirctre y regravegne
lrsquoargent de la rente et les privilegraveges mal acquis belkheir nezzar toufiq lamari m lamari s touati
tartag etc nrsquoont absoulement rien agrave voir avec Boudiaf Aiumlt-Ahmed Didouche Ben-Boulaiumld Ben
mrsquohidi Krim et mecircme avec Bitat Ben Bella et Khider Le DRS crsquoest lrsquoanti-OS Il a peut-ecirctre copieacute un
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scheacutema mais il lrsquoutilise contre le peuple au profit drsquoune nouvelle classe bourgeoise parasitaire
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5 morad dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 36 min
algerie des generaux 50 ans de corruption linjustice les generaux est les officiers avec eux sont ruiner
notre economie notre jeunesses notre chere algerie cest honteux pour ce gouvernement les generaux
derriers lalgerie un constat economie de la mafia poulitco financires larmee doit rentres dans les
cazerne est laisser nos intellectuelle qui sont a letranger prendre le pouvoire
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6 Rachid Belaid dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Toute question doit avoir un contexte sinon il nrsquoy a point besoin de la poser La question du pouvoir en
ALGERIE ne doit pas se poser dans le contexte de trouver les rouages drsquoun systeme socio politique
afin de lrsquoevaluer sous le prisme drsquoun contrat social etou avenement drsquoune nationetat Le pouvoir enAlgerie est effectivement visible il est celui drsquoune pegre drsquoune organisation mafieuse de plusieurs poles
ou groupuscules La separation ArmeeDRSPresidenceMafia economique ne doit pas etre etablie
disjointement le long de ces entites mais plutot dire que ces entites srsquoentremelent et se partagent entre
les familles de cette mafia Ce systeme de gouvernance represente une force inebranlable Durant les
dernieres annees ces mafiosis ont invente un ingredient supplementaire a ces outils de pouvoir a savoir
les baltaguia crsquoest a dire des pans de la population Aujourdrsquohui la masse critique de la population
Algerienne est completement diluee dans la philosophie du mal Sous cet angle des choses si dans lefutur naissait un semblant de mouvement des opprimes en Algerie deloger cette pieuvre au pouvoir ne
se fera qursquoa travers un moyen une violence intense
Reacutepondre
7 said dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 45 min
LAHOUARIce pouvoir occulte en fait est lache infame et servile car il ne srsquo affiche paspubliquement Quand on dirige un pays et qu lsquoon detiens la force la moindre des choses c lsquoest de lrsquo
assumer haut et fort raquo Les dictatures fomentent lrsquooppression la serviliteacute et la cruauteacute mais le plus
abominable est qursquoelles fomentent lrsquoidiotie raquo
de Jorge Luis Borges(citation)
laquo Le drame des dictatures crsquoest qursquoelles donnent toute licence aux malades mentaux aux
meacutegalomanes aux meacutechants aux malhonnecirctes gens drsquoaller jusqursquoau bout de leur folie de leur
meacutegalomanie de leur meacutechanceteacute de leur malhonnecircteteacute raquocitationVoila qui resume notre cauchemard
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8 Abdelkader Dehbi dit
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5 juillet 2012 agrave 23 h 23 min
mdash AdelH
laquo raquoJe crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu lesreacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche raquo
ndash Ce nrsquoest pas agrave quelqursquoun comme vous qursquoon apprendra que M Hamrouche est un homme du
systegraveme qui nrsquoa jamais eacuteteacute autre chose qursquoun militaire habilleacute en civil et qursquoil fait toujours partie des
officiers supeacuterieurs de reacuteservehellip Et aussi laquo en reacuteserve de la Reacutepublique raquo si le reacutegime se maintient tel
quel Ce qursquoagrave Dieu ne plaise
Quant aux laquo reacuteformes raquo de MHamrouche dont on nous rebat si souvent les oreilles on retiendrasurtout que laquo sa raquo Loi sur le Creacutedit aura permis lrsquoeacutemergence drsquoune veacuteritable caste de laquo baggaras raquo
financiegraverement insolvables soutenus les uns et les autres par les diffeacuterents clans civils et militaires au
pouvoir afin qursquoils puissent beacuteneacuteficier de larges concours bancaires souvent agrave fonds perdus que lrsquoon
portait au bout de quelques anneacutees au chapitre des laquo creacuteances douteuses raquo et in fine au Passif
desdites banques elles-mecircmes tirant joyeusement agrave vue sur les fonds du Treacutesor Publichellip crsquoest agrave dire
lrsquoargent du peuple
Sans oublier les tristes seacutequences du Bureau drsquoeacutetudes dit ACT dirigeacute par drsquoanciens pieds-noirs
apparenteacutes OAS (Raymond) gracirccement payeacutes pour conseiller le gouvernement en matiegravere
drsquoimportationshellipComme si le gouvernement ne savait pas voler par lui-mecircmehellip
Sans oublier aussi les laquo tripatouillages raquo financiers connus sous le nom de laquo swaps raquo et qui ont consisteacute
grosso modo en une entourloupette consistant agrave eacutechanger quelque 6 tonnes drsquoor en lingots de 1kg
contre la mecircme quantiteacute (6 tonnes) en lingots de 500 grammes (Un demi kg)en jouant ainsi sur lrsquoindice
de pureteacute du meacutetal jaune qui est plus eacuteleveacutee dans le lingot de 1kg (9999 )que dans le lingot de 500gr (9980 ) Et que par conseacutequent la diffeacuterence en valeur financiegravere qui atteignait jusqursquoagrave 8
srsquoeacutevaporait entre deux telexhellip
Crsquoest aussi ccedilagrave heacutelas les laquo Reacuteformes raquo drsquoun gouvernement qui a dureacute moins drsquoun an (Septembre 1989
ndash Juillet 1990)
Reacutepondre
sphynx38 dit 8 juillet 2012 agrave 16 h 54 min
Mr Dehbi Ya3tik Essaha et Baraka Allah Fik
Reacutepondre
9 Abdekader Bekhadem dit
6 juillet 2012 agrave 10 h 53 min
Le Pouvoir dans cher pays a toujours eacuteteacute un attelage baroque composeacute du couple infernal raquochefs
militaires raquo et un preacutesident de la laquo Reacutepublique raquo en laquo civil raquo exposeacute en vitrine ou en marionnette non
sans une compliciteacute vile et inteacuteresseacuteeCet attelage plus maleacutefique que machiaveacutelique ou mysteacuterieux varie
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change souvent dans sa composition clanique mais reste toujours constant dans sa
laquo logique raquotuteacuteliste raquoet laquo policiegravere raquoHeacuteteacuteroclite mais solidairecet ensemble srsquoappuyant sur des relais
zombies et des beacuteneacuteficiaires sans vergogne laquo GERE raquolrsquoAlgeacuterieau nom de je ne sais quelle leacutegitimiteacute
ou fallacieuse laquo logique raquo comme srsquoil gegravere sa propre FERMEune FERME heacuteriteacutee Le couple
infernalPouvoir dont MHouari ADDI rappelle les diffeacuterentes appellations sous lesquelles tentent de le
deacutesigner les uns et les autres notamment les deacutefunts YAZID Mrsquohamed(cabinet noir) et Mohamed
BOUDIAF(deacutecideurs) est repreacutesenteacute actuellementau sommet de sa pyramide par un TRIO deseptuageacutenaires maladescorrompusmeacutegalomanes etsurtoutsans scrupulesIl srsquoagit de MEDIENE
MOHAMED DIT laquo TOUFIK raquoGaid Salah et BOUTEFLIKA AbdelazizIls seraient tous
troisoriginaires de pays voisins
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10 Ahmed Amokranr dit
6 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Bonjour
Il va falloir publier une charte de lrsquoopposant
-Lrsquoopposant ne se trompe pas drsquoennemi
-Il ne srsquooppose pas agrave lrsquoopposition
-Il preacutesente des ideacutees constructives
-Il agit pour le bien de toute lrsquoopposition hellipBoudiafHamroucheTaleb Ibrahimihellipsont des opposantsles critiquerrevient agrave soutenir le reacutegime A
nous de voir hellip
Reacutepondre
11 HOUARI dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 50 min
Je lis des commentaires qui me paraissent bizardLe pays est ce qursquoil est les responsables sont connus
le peuple en premier lieu et le pouvoir ensuite bref
Je ne comprend donc pas pourquoi parler de ce qursquoa fait X ou de ce qursquoa dit Y de ce qursquoa fait
Chadli Hammrouche de ce qursquoa dit Ait Ahmed ou feu Boudiafhellip
Le feu est dans la baraque agissons en urgence pour sauver les victimes ensuite las batisse et les
meubles pour enfin enqueter et commenter sur les prinipaux responsables de ce feux
Incroyable cet esprit de critiquer pour critiquer On commente sur ce qui a eteacute fait et dit il ya de cela
des decennies alors que le pays est ce que tout le monde sait le peuple est dans la merde la societe
est clochardiseacuteehellipetc et ontrouve le moyen de commenter sur 20 50 ans en arriere Reveillez vous
Lahouari Addi dans cet article parle de la situation actuel du pays et du pouvoir drsquoaujourdrsquohui
Amicalement votre
Reacutepondre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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12 Adel H dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 52 min
Abdelkader Dehbi
Si Abdelkader bonjour
Je ne peux pas entrer dans des deacutetails techniques pour vous reacutepondre nrsquoeacutetant pas du domaine et ayant
des connaissances limiteacutees en eacuteconomie et finances
Il me semble cependant qursquoil y a une logique qursquoon doit respecter si veut ecirctre coheacuterent Si les
geacuteneacuteraux ont jugeacute neacutecessaire de deacutemettre Chadli et Hamrouche crsquoest que ces derniers nrsquoavaient pas la
mecircme vision des choses qursquoeux Il ne srsquoagit pas ici de juger lrsquoaction des uns et des autres dans lrsquoabsolu
mais de juger lrsquoun par rapport agrave lrsquoautre
Dans le contexte des anneacutees 89-92 la dynamique engageacutee par Chadli-Hamrouche eacutetait-elle preacutefeacuterable
pour le pays agrave la dynamique engageacutee par les geacuteneacuteraux agrave partir du 11 janvier 92 oui ou non
Cordialement
Reacutepondre
13 3yit menkoum ga3 dit 7 juillet 2012 agrave 14 h 14 min
laquo Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les nomshellip raquo vraiment hellip Mr Addi vous m raquoeacutetonnez de plus en plus
Reacutepondre
14 karim dit
7 juillet 2012 agrave 14 h 28 min
Des fautes impardonnables ndasheacutenumeacuterables- ont eacutetaient commises envers lrsquoAlgeacuterie est son peuple par lepreacutedeacutecesseur de Monsieur Hollande Nicolas Sarkozy qui a pris agrave son compte lrsquoactif et le passif de
ses preacutedeacutecesseurs successifs
Ces fautes ont aggraveacutee la deacuteteacuterioration de lrsquoimage de la France dans notre conscience collective
nationale
La reacuteparation de ces fautes passe agrave mon humble avis par un changement radical des rapports entreles gouvernements des deux pays agrave condition que leurs peuples leurs donnent la leacutegitimiteacute
Le monde entier sait que le gouvernement franccedilais est leacutegitime
Le monde entier sait que le gouvernement algeacuterien est illeacutegitime
Ce qui est demandeacute agrave la France nrsquoest pas de nous aider agrave nous releveacute de nos cendres on doit le faire
ndashon va le faire- nous mecircmes mais de ne pas aider ceux qui nous empecircchent de le faire
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Karim Aiumlt Aiumlssa
Reacutepondre
15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
Reacutepondre
16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
Reacutepondre
17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
Reacutepondre
18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
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19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
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20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
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21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
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31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
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Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
Reacutepondre
40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
Reacutepondre
41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
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49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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HOUARI dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
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Union Europeacuteenne
10 juillet 2007 Nicolas Sarkozy effectue pour lsquosonrsquo ideacutee une visite de travaille agrave Alger ou il a eu un
entretien avec Abdelaziz Bouteflika en preacutesence de lrsquoambassadeur de France coordonateur du
Conseil National du Renseignement franccedilais Bernard Bajolet
23 aout 2007 installation en France drsquoune commission chargeacute de lrsquoeacutelaboration drsquoun livre blanc ndash deacutejagrave
conccedilu en reacutealiteacute- sur la deacutefense et la seacutecuriteacute franccedilaise ndashconnaissance et anticipation 20092020- afin
drsquoanticiperhelliple printemps arabe agrave venirLes objectifs du livre blanc sont drsquoassurer la seacutecuriteacute de la France et des Franccedilais de preacuteserver (ou
drsquoaccroitre) les inteacuterecircts (politiques militaires geacuteopolitiques) de la France et des Franccedilais (en France
aussi bien qursquoagrave lrsquoeacutetranger ndashqursquoen Algeacuterie surtout-) et de continuer entre autre le processus de
professionnalisation de lrsquoarmeacutee franccedilaise initieacute par Franccedilois Mitterrand avec son livre blanc de 1994
03 deacutecembre 2007 Nicolas Sarkozy effectue une deuxiegraveme visite ndashdrsquoEacutetat cette fois ci- en Algeacuterie ou il
srsquoentretien en priveacute dans la reacutesidence de Zeralda avec Abdelaziz Bouteflika pendant une heure ndashde17h30 agrave 18h30
laquo La France veut notamment mettre lrsquoaccent sur la formation lsquoaxe fortrsquo de cette visite qui doit devenir
lsquorsquola prioriteacute de notre coopeacuteration au cours des prochaines anneacuteesrsquorsquo La France participe agrave de
nombreux projet et signera demain avec lrsquoAlgeacuterie [hellip] une convention de partenariat tregraves ambitieusedans ce domaine raquo
Crsquoeacutetait sur le site elyseacuteefr
04 deacutecembre 2007 Sarkozy signe avec Bouteflika agrave Alger leur convention de partenariat pour une
eacuteniegraveme lsquorsquocoopeacuterationrsquorsquo agrave la 1962 Une coopeacuteration qui nrsquoen fini pourtant pas de produire chaos sur
chaos coteacute algeacuterien conseacutequemment agrave la mauvaise gouvernancehellip
Lrsquoarticle 10 de la convention qui plus est prorogative (journal officiel ndeg15 du 16 mars 2008) et quiporte lrsquointituleacute lsquoappui agrave la reacuteforme administrative et agrave la modernisation de lrsquoEacutetat [algeacuterien]rsquo stipule qursquoagrave
la demande de la partie algeacuterienne [ ] des actions de coopeacuteration entre deacutepartement ministeacuteriels sont
mises en place afin de contribuer agrave la modernisation des administrations [algeacuterienneshellip]Ce qursquoil faut savoir ndashet je pense que Monsieur Hollande le sait du fait qursquoil crsquoest engager dans sa
compagne eacutelectorale agrave revoir le livre blanc- crsquoest que dans la lsquorsquoreacuteformersquorsquo proposer par NS ce dernier
vise essentiellement les services de renseignement de lrsquoarmeacutee nationale algeacuteriennehellip
laquo Le renseignement est lrsquoun des investissement les plus rentables de lrsquoEacutetat Il est lrsquoune des fonctionsfondamentales de la seacutecuriteacute national de tout Eacutetat de droit et constitue une condition neacutecessaire agrave la
prospeacuteriteacute du pays raquo
09 mars 2008 ratification de la convention parhellip Abdelaziz Bouteflika
17 juin 2008 publication en France du livre blanc
13 juillet 2008 creacuteation de lrsquounion pour la Meacutediterraneacutee lsquoambitieuxrsquo plan concocter par certainslobbys transnationales devenus lsquosuper-entiteacutesrsquo par la gracircce et lrsquoaide preacutecieuse des reacutegimes fantoches
qui leurs sont acquit par un long travaille qui agrave mon humble avis agrave commenceacute juste apregraves la Seconde
Guerre mondiale
12 novembre 2008 Abdelaziz Bouteflika dans ce que les historiens qualifieront plus tard agrave mon sens
de faute fatale viole la constitution ndash au fait il a juste enleveacute du texte la phrase lsquoune seule foisrsquohellip- et
devient despote officiel
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09 avril 2009 officialisation et lsquoenteacuterinementrsquo du viol de la Constitution
10 avril 2009 avant mecircme la validation du scrutin par le conseil constitutionnel Sarkozy adresse agrave son
lsquoamirsquo ses lsquorsquochaleureuses et amicales feacutelicitationsrsquorsquo et souhaitehelliprsquorsquoun partenariat drsquoexception entre laFrance et lrsquoAlgeacuteriersquorsquo
Afin de mieux comprendre ce qui va suivre il convient drsquoavoir sous les yeux le scheacutema de la Nouvelle
organisation du renseignement franccedilais comme illustreacute dans le livre blanc version Sarkozy connaitreet anticipation page 141
Tout en haut de lrsquoorganigramme le Preacutesident de la Reacutepublique Nicolas Sarkozy
Viens ensuite le SG et le Coordonnateur du CNR Bernard Bajolet
Ensuite le Conseil National du Renseignement ndashorganisme qui coordonne les cinq ministegraveres entre eux
le ministegravere de lrsquointeacuterieur Brice Hortefeux puis Claude Gueacuteant qui chapeaute le service de la Direction
Centrale du Renseignement Inteacuterieur neacute de la fusion de la DST et des RG un service opeacuterationneldepuis le 1er juillet 2008 et sous la direction de Bernard Squarcini ayant le privilegravege de communiquer
directement avec Nicolas Sarkozy via Bernard Bajolet
Nicolas Sarkozy agrave lrsquoeacutepoque de la sacro sainte mondialisation alors qursquoil occupait la mecircme fonction que
son homologue Noredine Zerhouni dit Yazid avait cru trouver le graal lui permettant de placer
lrsquoAlgeacuterie sous la tutelle des lobbys de la grande pieuvre de lrsquoOrdre marchand en faisant sauter la
derniegravere digue et ultime rempart encore debout chez nous notre armeacutee nationale agrave travers ses services
de renseignement en les faisant rattacher auhellipministre de lrsquointeacuterieur NYZ Tout cela dans le cadredrsquoune coopeacuteration qui fait rappeler cette question poseacute il y a maintenant cinquante ans
Voulez-vous que lrsquoAlgeacuterie devienne indeacutependante coopeacuterant avec la France dans les conditions
deacutefinies par la deacuteclaration du 19 mars 1962
Karim Aiumlt Aiumlssa
Reacutepondre
2 Zawali dit
5 juillet 2012 agrave 15 h 27 min
Le contre-courant drsquoune chute libre est-il possible
La force de propulsion doit ecirctre plus forte que la gavitaire alors que la situation tragi-pourrie a atteint
le point de non-retour
Le pays accegravede agrave une dynamique de changementS auxquelles le pouvoir voleur de la rente croit
sauver sa peau au deacutetriment drsquoun peuple ignoreacute non-precirct au chocS
Pensez-vous que les actifs du DRS se sont engageacutes pour se nourrir drsquoherbes
Alors la formule laquo POURQUOI CrsquoEST LUI ET PAS MOI raquo restera en vigueur jusqursquoau bout
Ils cregraveveront dans leurs tanniegraveres sans assister aux changements fixeacutes aux peacutevilegraveges du passeacute et ceuxdu preacutesent ils veulent lrsquoeacuteterniteacute malgreacute que TAB JrsquoNANHOUM
Le DRS est digne de la seacutecuridad roumaine Les temps ont changeacutes mais pas ceux-lagrave sinon la
deacutemocratie prendra place agrave la dictature
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LA DEMOCRATIE NE VIENDRA NI DE LA CASERNE NI DE LA MOSQUEE
Reacutepondre
3 HOUARI dit
5 juillet 2012 agrave 16 h 26 min
Crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde un pays republique democratique et monarchie
representative Crsquoest le seul pays au monde ou on monarchise une republique dans un president Crsquoestaussi le seul pays au monde ou tout le monde critique le pouvoir ou tout le monde critique le systeme
ou tout le monde critique le gouvernement ou tout le monde parle pour parler ou tout le monde ecrit
pour ecrire ou tout le monde espere au changement ou tout le monde reve du changement mais crsquoest
malheureusement le seul pays au monde ou le peuple dit une chose mais il pense autrement crsquoest le
seul pays au monde ou le peuple ne sait pas ce qursquoil veut
En fin oui crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde ou le pouvoir fait ce qursquoil veut du pays se
moque de son peuple profite des richesses du pays car crsquoest le seul pays au monde ou lrsquohypocrisie faitses preuves la mediocriteacute satisfait son peuple ou la corruption arrange le peuple et ou le mensonge est
une tradition
Au royaume des hypocrites les menteurs sont roi
Amicalement votre
Reacutepondre
4 Adel H dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 23 min
laquo Le Conseil de la reacutevolution a eacuteteacute dissous et Chadli voulait ecirctre laquoun preacutesident normalraquo Mais les
reacuteformes qursquoil a engageacutees avec Hamrouche apregraves 1988 nrsquoeacutetaient pas soutenues par lrsquoarmeacutee et celle-ci
lui a demandeacute de se retirer en janvier 1992 pour annuler les eacutelections leacutegislatives raquo
Je crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu les
reacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche
On doit aussi se demander ce qursquoa repreacutesenteacute le FIS
Il me semble que la classe au pouvoir en Algeacuterie depuis 62 est devenue aujourdrsquohui une classe
bourgeoise illeacutegitime car ne devant rien au travail et tout au vol Drsquoautre part le FIS fut le repreacutesentant
des couches deacutefavoriseacutees qui voulaient ndash et veulent toujours ndash chasser cette nouvelle bourgeoisieparasitaire Cette derniegravere nrsquoavait ndash et nrsquoa toujours ndash drsquoautre choix que de faire front commun avec les
officiers supeacuterieurs de lrsquoArmeacutee ou disparaicirctre le DRS eacutetant la garde preacutetorienne de ce reacutegime
illeacutegitime
Il nrsquoy a plus aucune sorte de nationalisme dans les coulisses du pouvoir Un seul maicirctre y regravegne
lrsquoargent de la rente et les privilegraveges mal acquis belkheir nezzar toufiq lamari m lamari s touati
tartag etc nrsquoont absoulement rien agrave voir avec Boudiaf Aiumlt-Ahmed Didouche Ben-Boulaiumld Ben
mrsquohidi Krim et mecircme avec Bitat Ben Bella et Khider Le DRS crsquoest lrsquoanti-OS Il a peut-ecirctre copieacute un
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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scheacutema mais il lrsquoutilise contre le peuple au profit drsquoune nouvelle classe bourgeoise parasitaire
Reacutepondre
5 morad dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 36 min
algerie des generaux 50 ans de corruption linjustice les generaux est les officiers avec eux sont ruiner
notre economie notre jeunesses notre chere algerie cest honteux pour ce gouvernement les generaux
derriers lalgerie un constat economie de la mafia poulitco financires larmee doit rentres dans les
cazerne est laisser nos intellectuelle qui sont a letranger prendre le pouvoire
Reacutepondre
6 Rachid Belaid dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Toute question doit avoir un contexte sinon il nrsquoy a point besoin de la poser La question du pouvoir en
ALGERIE ne doit pas se poser dans le contexte de trouver les rouages drsquoun systeme socio politique
afin de lrsquoevaluer sous le prisme drsquoun contrat social etou avenement drsquoune nationetat Le pouvoir enAlgerie est effectivement visible il est celui drsquoune pegre drsquoune organisation mafieuse de plusieurs poles
ou groupuscules La separation ArmeeDRSPresidenceMafia economique ne doit pas etre etablie
disjointement le long de ces entites mais plutot dire que ces entites srsquoentremelent et se partagent entre
les familles de cette mafia Ce systeme de gouvernance represente une force inebranlable Durant les
dernieres annees ces mafiosis ont invente un ingredient supplementaire a ces outils de pouvoir a savoir
les baltaguia crsquoest a dire des pans de la population Aujourdrsquohui la masse critique de la population
Algerienne est completement diluee dans la philosophie du mal Sous cet angle des choses si dans lefutur naissait un semblant de mouvement des opprimes en Algerie deloger cette pieuvre au pouvoir ne
se fera qursquoa travers un moyen une violence intense
Reacutepondre
7 said dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 45 min
LAHOUARIce pouvoir occulte en fait est lache infame et servile car il ne srsquo affiche paspubliquement Quand on dirige un pays et qu lsquoon detiens la force la moindre des choses c lsquoest de lrsquo
assumer haut et fort raquo Les dictatures fomentent lrsquooppression la serviliteacute et la cruauteacute mais le plus
abominable est qursquoelles fomentent lrsquoidiotie raquo
de Jorge Luis Borges(citation)
laquo Le drame des dictatures crsquoest qursquoelles donnent toute licence aux malades mentaux aux
meacutegalomanes aux meacutechants aux malhonnecirctes gens drsquoaller jusqursquoau bout de leur folie de leur
meacutegalomanie de leur meacutechanceteacute de leur malhonnecircteteacute raquocitationVoila qui resume notre cauchemard
Reacutepondre
8 Abdelkader Dehbi dit
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5 juillet 2012 agrave 23 h 23 min
mdash AdelH
laquo raquoJe crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu lesreacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche raquo
ndash Ce nrsquoest pas agrave quelqursquoun comme vous qursquoon apprendra que M Hamrouche est un homme du
systegraveme qui nrsquoa jamais eacuteteacute autre chose qursquoun militaire habilleacute en civil et qursquoil fait toujours partie des
officiers supeacuterieurs de reacuteservehellip Et aussi laquo en reacuteserve de la Reacutepublique raquo si le reacutegime se maintient tel
quel Ce qursquoagrave Dieu ne plaise
Quant aux laquo reacuteformes raquo de MHamrouche dont on nous rebat si souvent les oreilles on retiendrasurtout que laquo sa raquo Loi sur le Creacutedit aura permis lrsquoeacutemergence drsquoune veacuteritable caste de laquo baggaras raquo
financiegraverement insolvables soutenus les uns et les autres par les diffeacuterents clans civils et militaires au
pouvoir afin qursquoils puissent beacuteneacuteficier de larges concours bancaires souvent agrave fonds perdus que lrsquoon
portait au bout de quelques anneacutees au chapitre des laquo creacuteances douteuses raquo et in fine au Passif
desdites banques elles-mecircmes tirant joyeusement agrave vue sur les fonds du Treacutesor Publichellip crsquoest agrave dire
lrsquoargent du peuple
Sans oublier les tristes seacutequences du Bureau drsquoeacutetudes dit ACT dirigeacute par drsquoanciens pieds-noirs
apparenteacutes OAS (Raymond) gracirccement payeacutes pour conseiller le gouvernement en matiegravere
drsquoimportationshellipComme si le gouvernement ne savait pas voler par lui-mecircmehellip
Sans oublier aussi les laquo tripatouillages raquo financiers connus sous le nom de laquo swaps raquo et qui ont consisteacute
grosso modo en une entourloupette consistant agrave eacutechanger quelque 6 tonnes drsquoor en lingots de 1kg
contre la mecircme quantiteacute (6 tonnes) en lingots de 500 grammes (Un demi kg)en jouant ainsi sur lrsquoindice
de pureteacute du meacutetal jaune qui est plus eacuteleveacutee dans le lingot de 1kg (9999 )que dans le lingot de 500gr (9980 ) Et que par conseacutequent la diffeacuterence en valeur financiegravere qui atteignait jusqursquoagrave 8
srsquoeacutevaporait entre deux telexhellip
Crsquoest aussi ccedilagrave heacutelas les laquo Reacuteformes raquo drsquoun gouvernement qui a dureacute moins drsquoun an (Septembre 1989
ndash Juillet 1990)
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sphynx38 dit 8 juillet 2012 agrave 16 h 54 min
Mr Dehbi Ya3tik Essaha et Baraka Allah Fik
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9 Abdekader Bekhadem dit
6 juillet 2012 agrave 10 h 53 min
Le Pouvoir dans cher pays a toujours eacuteteacute un attelage baroque composeacute du couple infernal raquochefs
militaires raquo et un preacutesident de la laquo Reacutepublique raquo en laquo civil raquo exposeacute en vitrine ou en marionnette non
sans une compliciteacute vile et inteacuteresseacuteeCet attelage plus maleacutefique que machiaveacutelique ou mysteacuterieux varie
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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change souvent dans sa composition clanique mais reste toujours constant dans sa
laquo logique raquotuteacuteliste raquoet laquo policiegravere raquoHeacuteteacuteroclite mais solidairecet ensemble srsquoappuyant sur des relais
zombies et des beacuteneacuteficiaires sans vergogne laquo GERE raquolrsquoAlgeacuterieau nom de je ne sais quelle leacutegitimiteacute
ou fallacieuse laquo logique raquo comme srsquoil gegravere sa propre FERMEune FERME heacuteriteacutee Le couple
infernalPouvoir dont MHouari ADDI rappelle les diffeacuterentes appellations sous lesquelles tentent de le
deacutesigner les uns et les autres notamment les deacutefunts YAZID Mrsquohamed(cabinet noir) et Mohamed
BOUDIAF(deacutecideurs) est repreacutesenteacute actuellementau sommet de sa pyramide par un TRIO deseptuageacutenaires maladescorrompusmeacutegalomanes etsurtoutsans scrupulesIl srsquoagit de MEDIENE
MOHAMED DIT laquo TOUFIK raquoGaid Salah et BOUTEFLIKA AbdelazizIls seraient tous
troisoriginaires de pays voisins
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10 Ahmed Amokranr dit
6 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Bonjour
Il va falloir publier une charte de lrsquoopposant
-Lrsquoopposant ne se trompe pas drsquoennemi
-Il ne srsquooppose pas agrave lrsquoopposition
-Il preacutesente des ideacutees constructives
-Il agit pour le bien de toute lrsquoopposition hellipBoudiafHamroucheTaleb Ibrahimihellipsont des opposantsles critiquerrevient agrave soutenir le reacutegime A
nous de voir hellip
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11 HOUARI dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 50 min
Je lis des commentaires qui me paraissent bizardLe pays est ce qursquoil est les responsables sont connus
le peuple en premier lieu et le pouvoir ensuite bref
Je ne comprend donc pas pourquoi parler de ce qursquoa fait X ou de ce qursquoa dit Y de ce qursquoa fait
Chadli Hammrouche de ce qursquoa dit Ait Ahmed ou feu Boudiafhellip
Le feu est dans la baraque agissons en urgence pour sauver les victimes ensuite las batisse et les
meubles pour enfin enqueter et commenter sur les prinipaux responsables de ce feux
Incroyable cet esprit de critiquer pour critiquer On commente sur ce qui a eteacute fait et dit il ya de cela
des decennies alors que le pays est ce que tout le monde sait le peuple est dans la merde la societe
est clochardiseacuteehellipetc et ontrouve le moyen de commenter sur 20 50 ans en arriere Reveillez vous
Lahouari Addi dans cet article parle de la situation actuel du pays et du pouvoir drsquoaujourdrsquohui
Amicalement votre
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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12 Adel H dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 52 min
Abdelkader Dehbi
Si Abdelkader bonjour
Je ne peux pas entrer dans des deacutetails techniques pour vous reacutepondre nrsquoeacutetant pas du domaine et ayant
des connaissances limiteacutees en eacuteconomie et finances
Il me semble cependant qursquoil y a une logique qursquoon doit respecter si veut ecirctre coheacuterent Si les
geacuteneacuteraux ont jugeacute neacutecessaire de deacutemettre Chadli et Hamrouche crsquoest que ces derniers nrsquoavaient pas la
mecircme vision des choses qursquoeux Il ne srsquoagit pas ici de juger lrsquoaction des uns et des autres dans lrsquoabsolu
mais de juger lrsquoun par rapport agrave lrsquoautre
Dans le contexte des anneacutees 89-92 la dynamique engageacutee par Chadli-Hamrouche eacutetait-elle preacutefeacuterable
pour le pays agrave la dynamique engageacutee par les geacuteneacuteraux agrave partir du 11 janvier 92 oui ou non
Cordialement
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13 3yit menkoum ga3 dit 7 juillet 2012 agrave 14 h 14 min
laquo Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les nomshellip raquo vraiment hellip Mr Addi vous m raquoeacutetonnez de plus en plus
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14 karim dit
7 juillet 2012 agrave 14 h 28 min
Des fautes impardonnables ndasheacutenumeacuterables- ont eacutetaient commises envers lrsquoAlgeacuterie est son peuple par lepreacutedeacutecesseur de Monsieur Hollande Nicolas Sarkozy qui a pris agrave son compte lrsquoactif et le passif de
ses preacutedeacutecesseurs successifs
Ces fautes ont aggraveacutee la deacuteteacuterioration de lrsquoimage de la France dans notre conscience collective
nationale
La reacuteparation de ces fautes passe agrave mon humble avis par un changement radical des rapports entreles gouvernements des deux pays agrave condition que leurs peuples leurs donnent la leacutegitimiteacute
Le monde entier sait que le gouvernement franccedilais est leacutegitime
Le monde entier sait que le gouvernement algeacuterien est illeacutegitime
Ce qui est demandeacute agrave la France nrsquoest pas de nous aider agrave nous releveacute de nos cendres on doit le faire
ndashon va le faire- nous mecircmes mais de ne pas aider ceux qui nous empecircchent de le faire
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Karim Aiumlt Aiumlssa
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15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
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16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
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17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
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18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
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19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
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20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
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21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
Reacutepondre
31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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09 avril 2009 officialisation et lsquoenteacuterinementrsquo du viol de la Constitution
10 avril 2009 avant mecircme la validation du scrutin par le conseil constitutionnel Sarkozy adresse agrave son
lsquoamirsquo ses lsquorsquochaleureuses et amicales feacutelicitationsrsquorsquo et souhaitehelliprsquorsquoun partenariat drsquoexception entre laFrance et lrsquoAlgeacuteriersquorsquo
Afin de mieux comprendre ce qui va suivre il convient drsquoavoir sous les yeux le scheacutema de la Nouvelle
organisation du renseignement franccedilais comme illustreacute dans le livre blanc version Sarkozy connaitreet anticipation page 141
Tout en haut de lrsquoorganigramme le Preacutesident de la Reacutepublique Nicolas Sarkozy
Viens ensuite le SG et le Coordonnateur du CNR Bernard Bajolet
Ensuite le Conseil National du Renseignement ndashorganisme qui coordonne les cinq ministegraveres entre eux
le ministegravere de lrsquointeacuterieur Brice Hortefeux puis Claude Gueacuteant qui chapeaute le service de la Direction
Centrale du Renseignement Inteacuterieur neacute de la fusion de la DST et des RG un service opeacuterationneldepuis le 1er juillet 2008 et sous la direction de Bernard Squarcini ayant le privilegravege de communiquer
directement avec Nicolas Sarkozy via Bernard Bajolet
Nicolas Sarkozy agrave lrsquoeacutepoque de la sacro sainte mondialisation alors qursquoil occupait la mecircme fonction que
son homologue Noredine Zerhouni dit Yazid avait cru trouver le graal lui permettant de placer
lrsquoAlgeacuterie sous la tutelle des lobbys de la grande pieuvre de lrsquoOrdre marchand en faisant sauter la
derniegravere digue et ultime rempart encore debout chez nous notre armeacutee nationale agrave travers ses services
de renseignement en les faisant rattacher auhellipministre de lrsquointeacuterieur NYZ Tout cela dans le cadredrsquoune coopeacuteration qui fait rappeler cette question poseacute il y a maintenant cinquante ans
Voulez-vous que lrsquoAlgeacuterie devienne indeacutependante coopeacuterant avec la France dans les conditions
deacutefinies par la deacuteclaration du 19 mars 1962
Karim Aiumlt Aiumlssa
Reacutepondre
2 Zawali dit
5 juillet 2012 agrave 15 h 27 min
Le contre-courant drsquoune chute libre est-il possible
La force de propulsion doit ecirctre plus forte que la gavitaire alors que la situation tragi-pourrie a atteint
le point de non-retour
Le pays accegravede agrave une dynamique de changementS auxquelles le pouvoir voleur de la rente croit
sauver sa peau au deacutetriment drsquoun peuple ignoreacute non-precirct au chocS
Pensez-vous que les actifs du DRS se sont engageacutes pour se nourrir drsquoherbes
Alors la formule laquo POURQUOI CrsquoEST LUI ET PAS MOI raquo restera en vigueur jusqursquoau bout
Ils cregraveveront dans leurs tanniegraveres sans assister aux changements fixeacutes aux peacutevilegraveges du passeacute et ceuxdu preacutesent ils veulent lrsquoeacuteterniteacute malgreacute que TAB JrsquoNANHOUM
Le DRS est digne de la seacutecuridad roumaine Les temps ont changeacutes mais pas ceux-lagrave sinon la
deacutemocratie prendra place agrave la dictature
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LA DEMOCRATIE NE VIENDRA NI DE LA CASERNE NI DE LA MOSQUEE
Reacutepondre
3 HOUARI dit
5 juillet 2012 agrave 16 h 26 min
Crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde un pays republique democratique et monarchie
representative Crsquoest le seul pays au monde ou on monarchise une republique dans un president Crsquoestaussi le seul pays au monde ou tout le monde critique le pouvoir ou tout le monde critique le systeme
ou tout le monde critique le gouvernement ou tout le monde parle pour parler ou tout le monde ecrit
pour ecrire ou tout le monde espere au changement ou tout le monde reve du changement mais crsquoest
malheureusement le seul pays au monde ou le peuple dit une chose mais il pense autrement crsquoest le
seul pays au monde ou le peuple ne sait pas ce qursquoil veut
En fin oui crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde ou le pouvoir fait ce qursquoil veut du pays se
moque de son peuple profite des richesses du pays car crsquoest le seul pays au monde ou lrsquohypocrisie faitses preuves la mediocriteacute satisfait son peuple ou la corruption arrange le peuple et ou le mensonge est
une tradition
Au royaume des hypocrites les menteurs sont roi
Amicalement votre
Reacutepondre
4 Adel H dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 23 min
laquo Le Conseil de la reacutevolution a eacuteteacute dissous et Chadli voulait ecirctre laquoun preacutesident normalraquo Mais les
reacuteformes qursquoil a engageacutees avec Hamrouche apregraves 1988 nrsquoeacutetaient pas soutenues par lrsquoarmeacutee et celle-ci
lui a demandeacute de se retirer en janvier 1992 pour annuler les eacutelections leacutegislatives raquo
Je crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu les
reacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche
On doit aussi se demander ce qursquoa repreacutesenteacute le FIS
Il me semble que la classe au pouvoir en Algeacuterie depuis 62 est devenue aujourdrsquohui une classe
bourgeoise illeacutegitime car ne devant rien au travail et tout au vol Drsquoautre part le FIS fut le repreacutesentant
des couches deacutefavoriseacutees qui voulaient ndash et veulent toujours ndash chasser cette nouvelle bourgeoisieparasitaire Cette derniegravere nrsquoavait ndash et nrsquoa toujours ndash drsquoautre choix que de faire front commun avec les
officiers supeacuterieurs de lrsquoArmeacutee ou disparaicirctre le DRS eacutetant la garde preacutetorienne de ce reacutegime
illeacutegitime
Il nrsquoy a plus aucune sorte de nationalisme dans les coulisses du pouvoir Un seul maicirctre y regravegne
lrsquoargent de la rente et les privilegraveges mal acquis belkheir nezzar toufiq lamari m lamari s touati
tartag etc nrsquoont absoulement rien agrave voir avec Boudiaf Aiumlt-Ahmed Didouche Ben-Boulaiumld Ben
mrsquohidi Krim et mecircme avec Bitat Ben Bella et Khider Le DRS crsquoest lrsquoanti-OS Il a peut-ecirctre copieacute un
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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scheacutema mais il lrsquoutilise contre le peuple au profit drsquoune nouvelle classe bourgeoise parasitaire
Reacutepondre
5 morad dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 36 min
algerie des generaux 50 ans de corruption linjustice les generaux est les officiers avec eux sont ruiner
notre economie notre jeunesses notre chere algerie cest honteux pour ce gouvernement les generaux
derriers lalgerie un constat economie de la mafia poulitco financires larmee doit rentres dans les
cazerne est laisser nos intellectuelle qui sont a letranger prendre le pouvoire
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6 Rachid Belaid dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Toute question doit avoir un contexte sinon il nrsquoy a point besoin de la poser La question du pouvoir en
ALGERIE ne doit pas se poser dans le contexte de trouver les rouages drsquoun systeme socio politique
afin de lrsquoevaluer sous le prisme drsquoun contrat social etou avenement drsquoune nationetat Le pouvoir enAlgerie est effectivement visible il est celui drsquoune pegre drsquoune organisation mafieuse de plusieurs poles
ou groupuscules La separation ArmeeDRSPresidenceMafia economique ne doit pas etre etablie
disjointement le long de ces entites mais plutot dire que ces entites srsquoentremelent et se partagent entre
les familles de cette mafia Ce systeme de gouvernance represente une force inebranlable Durant les
dernieres annees ces mafiosis ont invente un ingredient supplementaire a ces outils de pouvoir a savoir
les baltaguia crsquoest a dire des pans de la population Aujourdrsquohui la masse critique de la population
Algerienne est completement diluee dans la philosophie du mal Sous cet angle des choses si dans lefutur naissait un semblant de mouvement des opprimes en Algerie deloger cette pieuvre au pouvoir ne
se fera qursquoa travers un moyen une violence intense
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7 said dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 45 min
LAHOUARIce pouvoir occulte en fait est lache infame et servile car il ne srsquo affiche paspubliquement Quand on dirige un pays et qu lsquoon detiens la force la moindre des choses c lsquoest de lrsquo
assumer haut et fort raquo Les dictatures fomentent lrsquooppression la serviliteacute et la cruauteacute mais le plus
abominable est qursquoelles fomentent lrsquoidiotie raquo
de Jorge Luis Borges(citation)
laquo Le drame des dictatures crsquoest qursquoelles donnent toute licence aux malades mentaux aux
meacutegalomanes aux meacutechants aux malhonnecirctes gens drsquoaller jusqursquoau bout de leur folie de leur
meacutegalomanie de leur meacutechanceteacute de leur malhonnecircteteacute raquocitationVoila qui resume notre cauchemard
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8 Abdelkader Dehbi dit
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
lequotidienalgerieorg20120705lahouari-addi-lalgerie-est-le-seul-pays-au-monde-ou-le-pouvoir-est-cache-clandestin 947
5 juillet 2012 agrave 23 h 23 min
mdash AdelH
laquo raquoJe crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu lesreacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche raquo
ndash Ce nrsquoest pas agrave quelqursquoun comme vous qursquoon apprendra que M Hamrouche est un homme du
systegraveme qui nrsquoa jamais eacuteteacute autre chose qursquoun militaire habilleacute en civil et qursquoil fait toujours partie des
officiers supeacuterieurs de reacuteservehellip Et aussi laquo en reacuteserve de la Reacutepublique raquo si le reacutegime se maintient tel
quel Ce qursquoagrave Dieu ne plaise
Quant aux laquo reacuteformes raquo de MHamrouche dont on nous rebat si souvent les oreilles on retiendrasurtout que laquo sa raquo Loi sur le Creacutedit aura permis lrsquoeacutemergence drsquoune veacuteritable caste de laquo baggaras raquo
financiegraverement insolvables soutenus les uns et les autres par les diffeacuterents clans civils et militaires au
pouvoir afin qursquoils puissent beacuteneacuteficier de larges concours bancaires souvent agrave fonds perdus que lrsquoon
portait au bout de quelques anneacutees au chapitre des laquo creacuteances douteuses raquo et in fine au Passif
desdites banques elles-mecircmes tirant joyeusement agrave vue sur les fonds du Treacutesor Publichellip crsquoest agrave dire
lrsquoargent du peuple
Sans oublier les tristes seacutequences du Bureau drsquoeacutetudes dit ACT dirigeacute par drsquoanciens pieds-noirs
apparenteacutes OAS (Raymond) gracirccement payeacutes pour conseiller le gouvernement en matiegravere
drsquoimportationshellipComme si le gouvernement ne savait pas voler par lui-mecircmehellip
Sans oublier aussi les laquo tripatouillages raquo financiers connus sous le nom de laquo swaps raquo et qui ont consisteacute
grosso modo en une entourloupette consistant agrave eacutechanger quelque 6 tonnes drsquoor en lingots de 1kg
contre la mecircme quantiteacute (6 tonnes) en lingots de 500 grammes (Un demi kg)en jouant ainsi sur lrsquoindice
de pureteacute du meacutetal jaune qui est plus eacuteleveacutee dans le lingot de 1kg (9999 )que dans le lingot de 500gr (9980 ) Et que par conseacutequent la diffeacuterence en valeur financiegravere qui atteignait jusqursquoagrave 8
srsquoeacutevaporait entre deux telexhellip
Crsquoest aussi ccedilagrave heacutelas les laquo Reacuteformes raquo drsquoun gouvernement qui a dureacute moins drsquoun an (Septembre 1989
ndash Juillet 1990)
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sphynx38 dit 8 juillet 2012 agrave 16 h 54 min
Mr Dehbi Ya3tik Essaha et Baraka Allah Fik
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9 Abdekader Bekhadem dit
6 juillet 2012 agrave 10 h 53 min
Le Pouvoir dans cher pays a toujours eacuteteacute un attelage baroque composeacute du couple infernal raquochefs
militaires raquo et un preacutesident de la laquo Reacutepublique raquo en laquo civil raquo exposeacute en vitrine ou en marionnette non
sans une compliciteacute vile et inteacuteresseacuteeCet attelage plus maleacutefique que machiaveacutelique ou mysteacuterieux varie
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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change souvent dans sa composition clanique mais reste toujours constant dans sa
laquo logique raquotuteacuteliste raquoet laquo policiegravere raquoHeacuteteacuteroclite mais solidairecet ensemble srsquoappuyant sur des relais
zombies et des beacuteneacuteficiaires sans vergogne laquo GERE raquolrsquoAlgeacuterieau nom de je ne sais quelle leacutegitimiteacute
ou fallacieuse laquo logique raquo comme srsquoil gegravere sa propre FERMEune FERME heacuteriteacutee Le couple
infernalPouvoir dont MHouari ADDI rappelle les diffeacuterentes appellations sous lesquelles tentent de le
deacutesigner les uns et les autres notamment les deacutefunts YAZID Mrsquohamed(cabinet noir) et Mohamed
BOUDIAF(deacutecideurs) est repreacutesenteacute actuellementau sommet de sa pyramide par un TRIO deseptuageacutenaires maladescorrompusmeacutegalomanes etsurtoutsans scrupulesIl srsquoagit de MEDIENE
MOHAMED DIT laquo TOUFIK raquoGaid Salah et BOUTEFLIKA AbdelazizIls seraient tous
troisoriginaires de pays voisins
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10 Ahmed Amokranr dit
6 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Bonjour
Il va falloir publier une charte de lrsquoopposant
-Lrsquoopposant ne se trompe pas drsquoennemi
-Il ne srsquooppose pas agrave lrsquoopposition
-Il preacutesente des ideacutees constructives
-Il agit pour le bien de toute lrsquoopposition hellipBoudiafHamroucheTaleb Ibrahimihellipsont des opposantsles critiquerrevient agrave soutenir le reacutegime A
nous de voir hellip
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11 HOUARI dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 50 min
Je lis des commentaires qui me paraissent bizardLe pays est ce qursquoil est les responsables sont connus
le peuple en premier lieu et le pouvoir ensuite bref
Je ne comprend donc pas pourquoi parler de ce qursquoa fait X ou de ce qursquoa dit Y de ce qursquoa fait
Chadli Hammrouche de ce qursquoa dit Ait Ahmed ou feu Boudiafhellip
Le feu est dans la baraque agissons en urgence pour sauver les victimes ensuite las batisse et les
meubles pour enfin enqueter et commenter sur les prinipaux responsables de ce feux
Incroyable cet esprit de critiquer pour critiquer On commente sur ce qui a eteacute fait et dit il ya de cela
des decennies alors que le pays est ce que tout le monde sait le peuple est dans la merde la societe
est clochardiseacuteehellipetc et ontrouve le moyen de commenter sur 20 50 ans en arriere Reveillez vous
Lahouari Addi dans cet article parle de la situation actuel du pays et du pouvoir drsquoaujourdrsquohui
Amicalement votre
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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12 Adel H dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 52 min
Abdelkader Dehbi
Si Abdelkader bonjour
Je ne peux pas entrer dans des deacutetails techniques pour vous reacutepondre nrsquoeacutetant pas du domaine et ayant
des connaissances limiteacutees en eacuteconomie et finances
Il me semble cependant qursquoil y a une logique qursquoon doit respecter si veut ecirctre coheacuterent Si les
geacuteneacuteraux ont jugeacute neacutecessaire de deacutemettre Chadli et Hamrouche crsquoest que ces derniers nrsquoavaient pas la
mecircme vision des choses qursquoeux Il ne srsquoagit pas ici de juger lrsquoaction des uns et des autres dans lrsquoabsolu
mais de juger lrsquoun par rapport agrave lrsquoautre
Dans le contexte des anneacutees 89-92 la dynamique engageacutee par Chadli-Hamrouche eacutetait-elle preacutefeacuterable
pour le pays agrave la dynamique engageacutee par les geacuteneacuteraux agrave partir du 11 janvier 92 oui ou non
Cordialement
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13 3yit menkoum ga3 dit 7 juillet 2012 agrave 14 h 14 min
laquo Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les nomshellip raquo vraiment hellip Mr Addi vous m raquoeacutetonnez de plus en plus
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14 karim dit
7 juillet 2012 agrave 14 h 28 min
Des fautes impardonnables ndasheacutenumeacuterables- ont eacutetaient commises envers lrsquoAlgeacuterie est son peuple par lepreacutedeacutecesseur de Monsieur Hollande Nicolas Sarkozy qui a pris agrave son compte lrsquoactif et le passif de
ses preacutedeacutecesseurs successifs
Ces fautes ont aggraveacutee la deacuteteacuterioration de lrsquoimage de la France dans notre conscience collective
nationale
La reacuteparation de ces fautes passe agrave mon humble avis par un changement radical des rapports entreles gouvernements des deux pays agrave condition que leurs peuples leurs donnent la leacutegitimiteacute
Le monde entier sait que le gouvernement franccedilais est leacutegitime
Le monde entier sait que le gouvernement algeacuterien est illeacutegitime
Ce qui est demandeacute agrave la France nrsquoest pas de nous aider agrave nous releveacute de nos cendres on doit le faire
ndashon va le faire- nous mecircmes mais de ne pas aider ceux qui nous empecircchent de le faire
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Karim Aiumlt Aiumlssa
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15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
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16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
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17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
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18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
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19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
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20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
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21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
Reacutepondre
31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
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Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
Reacutepondre
Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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LA DEMOCRATIE NE VIENDRA NI DE LA CASERNE NI DE LA MOSQUEE
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3 HOUARI dit
5 juillet 2012 agrave 16 h 26 min
Crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde un pays republique democratique et monarchie
representative Crsquoest le seul pays au monde ou on monarchise une republique dans un president Crsquoestaussi le seul pays au monde ou tout le monde critique le pouvoir ou tout le monde critique le systeme
ou tout le monde critique le gouvernement ou tout le monde parle pour parler ou tout le monde ecrit
pour ecrire ou tout le monde espere au changement ou tout le monde reve du changement mais crsquoest
malheureusement le seul pays au monde ou le peuple dit une chose mais il pense autrement crsquoest le
seul pays au monde ou le peuple ne sait pas ce qursquoil veut
En fin oui crsquoest vrai lrsquoAlgerie est le seul pays au monde ou le pouvoir fait ce qursquoil veut du pays se
moque de son peuple profite des richesses du pays car crsquoest le seul pays au monde ou lrsquohypocrisie faitses preuves la mediocriteacute satisfait son peuple ou la corruption arrange le peuple et ou le mensonge est
une tradition
Au royaume des hypocrites les menteurs sont roi
Amicalement votre
Reacutepondre
4 Adel H dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 23 min
laquo Le Conseil de la reacutevolution a eacuteteacute dissous et Chadli voulait ecirctre laquoun preacutesident normalraquo Mais les
reacuteformes qursquoil a engageacutees avec Hamrouche apregraves 1988 nrsquoeacutetaient pas soutenues par lrsquoarmeacutee et celle-ci
lui a demandeacute de se retirer en janvier 1992 pour annuler les eacutelections leacutegislatives raquo
Je crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu les
reacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche
On doit aussi se demander ce qursquoa repreacutesenteacute le FIS
Il me semble que la classe au pouvoir en Algeacuterie depuis 62 est devenue aujourdrsquohui une classe
bourgeoise illeacutegitime car ne devant rien au travail et tout au vol Drsquoautre part le FIS fut le repreacutesentant
des couches deacutefavoriseacutees qui voulaient ndash et veulent toujours ndash chasser cette nouvelle bourgeoisieparasitaire Cette derniegravere nrsquoavait ndash et nrsquoa toujours ndash drsquoautre choix que de faire front commun avec les
officiers supeacuterieurs de lrsquoArmeacutee ou disparaicirctre le DRS eacutetant la garde preacutetorienne de ce reacutegime
illeacutegitime
Il nrsquoy a plus aucune sorte de nationalisme dans les coulisses du pouvoir Un seul maicirctre y regravegne
lrsquoargent de la rente et les privilegraveges mal acquis belkheir nezzar toufiq lamari m lamari s touati
tartag etc nrsquoont absoulement rien agrave voir avec Boudiaf Aiumlt-Ahmed Didouche Ben-Boulaiumld Ben
mrsquohidi Krim et mecircme avec Bitat Ben Bella et Khider Le DRS crsquoest lrsquoanti-OS Il a peut-ecirctre copieacute un
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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scheacutema mais il lrsquoutilise contre le peuple au profit drsquoune nouvelle classe bourgeoise parasitaire
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5 morad dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 36 min
algerie des generaux 50 ans de corruption linjustice les generaux est les officiers avec eux sont ruiner
notre economie notre jeunesses notre chere algerie cest honteux pour ce gouvernement les generaux
derriers lalgerie un constat economie de la mafia poulitco financires larmee doit rentres dans les
cazerne est laisser nos intellectuelle qui sont a letranger prendre le pouvoire
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6 Rachid Belaid dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Toute question doit avoir un contexte sinon il nrsquoy a point besoin de la poser La question du pouvoir en
ALGERIE ne doit pas se poser dans le contexte de trouver les rouages drsquoun systeme socio politique
afin de lrsquoevaluer sous le prisme drsquoun contrat social etou avenement drsquoune nationetat Le pouvoir enAlgerie est effectivement visible il est celui drsquoune pegre drsquoune organisation mafieuse de plusieurs poles
ou groupuscules La separation ArmeeDRSPresidenceMafia economique ne doit pas etre etablie
disjointement le long de ces entites mais plutot dire que ces entites srsquoentremelent et se partagent entre
les familles de cette mafia Ce systeme de gouvernance represente une force inebranlable Durant les
dernieres annees ces mafiosis ont invente un ingredient supplementaire a ces outils de pouvoir a savoir
les baltaguia crsquoest a dire des pans de la population Aujourdrsquohui la masse critique de la population
Algerienne est completement diluee dans la philosophie du mal Sous cet angle des choses si dans lefutur naissait un semblant de mouvement des opprimes en Algerie deloger cette pieuvre au pouvoir ne
se fera qursquoa travers un moyen une violence intense
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7 said dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 45 min
LAHOUARIce pouvoir occulte en fait est lache infame et servile car il ne srsquo affiche paspubliquement Quand on dirige un pays et qu lsquoon detiens la force la moindre des choses c lsquoest de lrsquo
assumer haut et fort raquo Les dictatures fomentent lrsquooppression la serviliteacute et la cruauteacute mais le plus
abominable est qursquoelles fomentent lrsquoidiotie raquo
de Jorge Luis Borges(citation)
laquo Le drame des dictatures crsquoest qursquoelles donnent toute licence aux malades mentaux aux
meacutegalomanes aux meacutechants aux malhonnecirctes gens drsquoaller jusqursquoau bout de leur folie de leur
meacutegalomanie de leur meacutechanceteacute de leur malhonnecircteteacute raquocitationVoila qui resume notre cauchemard
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8 Abdelkader Dehbi dit
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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5 juillet 2012 agrave 23 h 23 min
mdash AdelH
laquo raquoJe crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu lesreacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche raquo
ndash Ce nrsquoest pas agrave quelqursquoun comme vous qursquoon apprendra que M Hamrouche est un homme du
systegraveme qui nrsquoa jamais eacuteteacute autre chose qursquoun militaire habilleacute en civil et qursquoil fait toujours partie des
officiers supeacuterieurs de reacuteservehellip Et aussi laquo en reacuteserve de la Reacutepublique raquo si le reacutegime se maintient tel
quel Ce qursquoagrave Dieu ne plaise
Quant aux laquo reacuteformes raquo de MHamrouche dont on nous rebat si souvent les oreilles on retiendrasurtout que laquo sa raquo Loi sur le Creacutedit aura permis lrsquoeacutemergence drsquoune veacuteritable caste de laquo baggaras raquo
financiegraverement insolvables soutenus les uns et les autres par les diffeacuterents clans civils et militaires au
pouvoir afin qursquoils puissent beacuteneacuteficier de larges concours bancaires souvent agrave fonds perdus que lrsquoon
portait au bout de quelques anneacutees au chapitre des laquo creacuteances douteuses raquo et in fine au Passif
desdites banques elles-mecircmes tirant joyeusement agrave vue sur les fonds du Treacutesor Publichellip crsquoest agrave dire
lrsquoargent du peuple
Sans oublier les tristes seacutequences du Bureau drsquoeacutetudes dit ACT dirigeacute par drsquoanciens pieds-noirs
apparenteacutes OAS (Raymond) gracirccement payeacutes pour conseiller le gouvernement en matiegravere
drsquoimportationshellipComme si le gouvernement ne savait pas voler par lui-mecircmehellip
Sans oublier aussi les laquo tripatouillages raquo financiers connus sous le nom de laquo swaps raquo et qui ont consisteacute
grosso modo en une entourloupette consistant agrave eacutechanger quelque 6 tonnes drsquoor en lingots de 1kg
contre la mecircme quantiteacute (6 tonnes) en lingots de 500 grammes (Un demi kg)en jouant ainsi sur lrsquoindice
de pureteacute du meacutetal jaune qui est plus eacuteleveacutee dans le lingot de 1kg (9999 )que dans le lingot de 500gr (9980 ) Et que par conseacutequent la diffeacuterence en valeur financiegravere qui atteignait jusqursquoagrave 8
srsquoeacutevaporait entre deux telexhellip
Crsquoest aussi ccedilagrave heacutelas les laquo Reacuteformes raquo drsquoun gouvernement qui a dureacute moins drsquoun an (Septembre 1989
ndash Juillet 1990)
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sphynx38 dit 8 juillet 2012 agrave 16 h 54 min
Mr Dehbi Ya3tik Essaha et Baraka Allah Fik
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9 Abdekader Bekhadem dit
6 juillet 2012 agrave 10 h 53 min
Le Pouvoir dans cher pays a toujours eacuteteacute un attelage baroque composeacute du couple infernal raquochefs
militaires raquo et un preacutesident de la laquo Reacutepublique raquo en laquo civil raquo exposeacute en vitrine ou en marionnette non
sans une compliciteacute vile et inteacuteresseacuteeCet attelage plus maleacutefique que machiaveacutelique ou mysteacuterieux varie
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change souvent dans sa composition clanique mais reste toujours constant dans sa
laquo logique raquotuteacuteliste raquoet laquo policiegravere raquoHeacuteteacuteroclite mais solidairecet ensemble srsquoappuyant sur des relais
zombies et des beacuteneacuteficiaires sans vergogne laquo GERE raquolrsquoAlgeacuterieau nom de je ne sais quelle leacutegitimiteacute
ou fallacieuse laquo logique raquo comme srsquoil gegravere sa propre FERMEune FERME heacuteriteacutee Le couple
infernalPouvoir dont MHouari ADDI rappelle les diffeacuterentes appellations sous lesquelles tentent de le
deacutesigner les uns et les autres notamment les deacutefunts YAZID Mrsquohamed(cabinet noir) et Mohamed
BOUDIAF(deacutecideurs) est repreacutesenteacute actuellementau sommet de sa pyramide par un TRIO deseptuageacutenaires maladescorrompusmeacutegalomanes etsurtoutsans scrupulesIl srsquoagit de MEDIENE
MOHAMED DIT laquo TOUFIK raquoGaid Salah et BOUTEFLIKA AbdelazizIls seraient tous
troisoriginaires de pays voisins
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10 Ahmed Amokranr dit
6 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Bonjour
Il va falloir publier une charte de lrsquoopposant
-Lrsquoopposant ne se trompe pas drsquoennemi
-Il ne srsquooppose pas agrave lrsquoopposition
-Il preacutesente des ideacutees constructives
-Il agit pour le bien de toute lrsquoopposition hellipBoudiafHamroucheTaleb Ibrahimihellipsont des opposantsles critiquerrevient agrave soutenir le reacutegime A
nous de voir hellip
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11 HOUARI dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 50 min
Je lis des commentaires qui me paraissent bizardLe pays est ce qursquoil est les responsables sont connus
le peuple en premier lieu et le pouvoir ensuite bref
Je ne comprend donc pas pourquoi parler de ce qursquoa fait X ou de ce qursquoa dit Y de ce qursquoa fait
Chadli Hammrouche de ce qursquoa dit Ait Ahmed ou feu Boudiafhellip
Le feu est dans la baraque agissons en urgence pour sauver les victimes ensuite las batisse et les
meubles pour enfin enqueter et commenter sur les prinipaux responsables de ce feux
Incroyable cet esprit de critiquer pour critiquer On commente sur ce qui a eteacute fait et dit il ya de cela
des decennies alors que le pays est ce que tout le monde sait le peuple est dans la merde la societe
est clochardiseacuteehellipetc et ontrouve le moyen de commenter sur 20 50 ans en arriere Reveillez vous
Lahouari Addi dans cet article parle de la situation actuel du pays et du pouvoir drsquoaujourdrsquohui
Amicalement votre
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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12 Adel H dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 52 min
Abdelkader Dehbi
Si Abdelkader bonjour
Je ne peux pas entrer dans des deacutetails techniques pour vous reacutepondre nrsquoeacutetant pas du domaine et ayant
des connaissances limiteacutees en eacuteconomie et finances
Il me semble cependant qursquoil y a une logique qursquoon doit respecter si veut ecirctre coheacuterent Si les
geacuteneacuteraux ont jugeacute neacutecessaire de deacutemettre Chadli et Hamrouche crsquoest que ces derniers nrsquoavaient pas la
mecircme vision des choses qursquoeux Il ne srsquoagit pas ici de juger lrsquoaction des uns et des autres dans lrsquoabsolu
mais de juger lrsquoun par rapport agrave lrsquoautre
Dans le contexte des anneacutees 89-92 la dynamique engageacutee par Chadli-Hamrouche eacutetait-elle preacutefeacuterable
pour le pays agrave la dynamique engageacutee par les geacuteneacuteraux agrave partir du 11 janvier 92 oui ou non
Cordialement
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13 3yit menkoum ga3 dit 7 juillet 2012 agrave 14 h 14 min
laquo Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les nomshellip raquo vraiment hellip Mr Addi vous m raquoeacutetonnez de plus en plus
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14 karim dit
7 juillet 2012 agrave 14 h 28 min
Des fautes impardonnables ndasheacutenumeacuterables- ont eacutetaient commises envers lrsquoAlgeacuterie est son peuple par lepreacutedeacutecesseur de Monsieur Hollande Nicolas Sarkozy qui a pris agrave son compte lrsquoactif et le passif de
ses preacutedeacutecesseurs successifs
Ces fautes ont aggraveacutee la deacuteteacuterioration de lrsquoimage de la France dans notre conscience collective
nationale
La reacuteparation de ces fautes passe agrave mon humble avis par un changement radical des rapports entreles gouvernements des deux pays agrave condition que leurs peuples leurs donnent la leacutegitimiteacute
Le monde entier sait que le gouvernement franccedilais est leacutegitime
Le monde entier sait que le gouvernement algeacuterien est illeacutegitime
Ce qui est demandeacute agrave la France nrsquoest pas de nous aider agrave nous releveacute de nos cendres on doit le faire
ndashon va le faire- nous mecircmes mais de ne pas aider ceux qui nous empecircchent de le faire
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Karim Aiumlt Aiumlssa
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15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
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16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
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17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
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18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
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19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
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20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
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21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
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31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
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Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
Reacutepondre
42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
Reacutepondre
Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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scheacutema mais il lrsquoutilise contre le peuple au profit drsquoune nouvelle classe bourgeoise parasitaire
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5 morad dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 36 min
algerie des generaux 50 ans de corruption linjustice les generaux est les officiers avec eux sont ruiner
notre economie notre jeunesses notre chere algerie cest honteux pour ce gouvernement les generaux
derriers lalgerie un constat economie de la mafia poulitco financires larmee doit rentres dans les
cazerne est laisser nos intellectuelle qui sont a letranger prendre le pouvoire
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6 Rachid Belaid dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Toute question doit avoir un contexte sinon il nrsquoy a point besoin de la poser La question du pouvoir en
ALGERIE ne doit pas se poser dans le contexte de trouver les rouages drsquoun systeme socio politique
afin de lrsquoevaluer sous le prisme drsquoun contrat social etou avenement drsquoune nationetat Le pouvoir enAlgerie est effectivement visible il est celui drsquoune pegre drsquoune organisation mafieuse de plusieurs poles
ou groupuscules La separation ArmeeDRSPresidenceMafia economique ne doit pas etre etablie
disjointement le long de ces entites mais plutot dire que ces entites srsquoentremelent et se partagent entre
les familles de cette mafia Ce systeme de gouvernance represente une force inebranlable Durant les
dernieres annees ces mafiosis ont invente un ingredient supplementaire a ces outils de pouvoir a savoir
les baltaguia crsquoest a dire des pans de la population Aujourdrsquohui la masse critique de la population
Algerienne est completement diluee dans la philosophie du mal Sous cet angle des choses si dans lefutur naissait un semblant de mouvement des opprimes en Algerie deloger cette pieuvre au pouvoir ne
se fera qursquoa travers un moyen une violence intense
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7 said dit
5 juillet 2012 agrave 20 h 45 min
LAHOUARIce pouvoir occulte en fait est lache infame et servile car il ne srsquo affiche paspubliquement Quand on dirige un pays et qu lsquoon detiens la force la moindre des choses c lsquoest de lrsquo
assumer haut et fort raquo Les dictatures fomentent lrsquooppression la serviliteacute et la cruauteacute mais le plus
abominable est qursquoelles fomentent lrsquoidiotie raquo
de Jorge Luis Borges(citation)
laquo Le drame des dictatures crsquoest qursquoelles donnent toute licence aux malades mentaux aux
meacutegalomanes aux meacutechants aux malhonnecirctes gens drsquoaller jusqursquoau bout de leur folie de leur
meacutegalomanie de leur meacutechanceteacute de leur malhonnecircteteacute raquocitationVoila qui resume notre cauchemard
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8 Abdelkader Dehbi dit
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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5 juillet 2012 agrave 23 h 23 min
mdash AdelH
laquo raquoJe crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu lesreacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche raquo
ndash Ce nrsquoest pas agrave quelqursquoun comme vous qursquoon apprendra que M Hamrouche est un homme du
systegraveme qui nrsquoa jamais eacuteteacute autre chose qursquoun militaire habilleacute en civil et qursquoil fait toujours partie des
officiers supeacuterieurs de reacuteservehellip Et aussi laquo en reacuteserve de la Reacutepublique raquo si le reacutegime se maintient tel
quel Ce qursquoagrave Dieu ne plaise
Quant aux laquo reacuteformes raquo de MHamrouche dont on nous rebat si souvent les oreilles on retiendrasurtout que laquo sa raquo Loi sur le Creacutedit aura permis lrsquoeacutemergence drsquoune veacuteritable caste de laquo baggaras raquo
financiegraverement insolvables soutenus les uns et les autres par les diffeacuterents clans civils et militaires au
pouvoir afin qursquoils puissent beacuteneacuteficier de larges concours bancaires souvent agrave fonds perdus que lrsquoon
portait au bout de quelques anneacutees au chapitre des laquo creacuteances douteuses raquo et in fine au Passif
desdites banques elles-mecircmes tirant joyeusement agrave vue sur les fonds du Treacutesor Publichellip crsquoest agrave dire
lrsquoargent du peuple
Sans oublier les tristes seacutequences du Bureau drsquoeacutetudes dit ACT dirigeacute par drsquoanciens pieds-noirs
apparenteacutes OAS (Raymond) gracirccement payeacutes pour conseiller le gouvernement en matiegravere
drsquoimportationshellipComme si le gouvernement ne savait pas voler par lui-mecircmehellip
Sans oublier aussi les laquo tripatouillages raquo financiers connus sous le nom de laquo swaps raquo et qui ont consisteacute
grosso modo en une entourloupette consistant agrave eacutechanger quelque 6 tonnes drsquoor en lingots de 1kg
contre la mecircme quantiteacute (6 tonnes) en lingots de 500 grammes (Un demi kg)en jouant ainsi sur lrsquoindice
de pureteacute du meacutetal jaune qui est plus eacuteleveacutee dans le lingot de 1kg (9999 )que dans le lingot de 500gr (9980 ) Et que par conseacutequent la diffeacuterence en valeur financiegravere qui atteignait jusqursquoagrave 8
srsquoeacutevaporait entre deux telexhellip
Crsquoest aussi ccedilagrave heacutelas les laquo Reacuteformes raquo drsquoun gouvernement qui a dureacute moins drsquoun an (Septembre 1989
ndash Juillet 1990)
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sphynx38 dit 8 juillet 2012 agrave 16 h 54 min
Mr Dehbi Ya3tik Essaha et Baraka Allah Fik
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9 Abdekader Bekhadem dit
6 juillet 2012 agrave 10 h 53 min
Le Pouvoir dans cher pays a toujours eacuteteacute un attelage baroque composeacute du couple infernal raquochefs
militaires raquo et un preacutesident de la laquo Reacutepublique raquo en laquo civil raquo exposeacute en vitrine ou en marionnette non
sans une compliciteacute vile et inteacuteresseacuteeCet attelage plus maleacutefique que machiaveacutelique ou mysteacuterieux varie
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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change souvent dans sa composition clanique mais reste toujours constant dans sa
laquo logique raquotuteacuteliste raquoet laquo policiegravere raquoHeacuteteacuteroclite mais solidairecet ensemble srsquoappuyant sur des relais
zombies et des beacuteneacuteficiaires sans vergogne laquo GERE raquolrsquoAlgeacuterieau nom de je ne sais quelle leacutegitimiteacute
ou fallacieuse laquo logique raquo comme srsquoil gegravere sa propre FERMEune FERME heacuteriteacutee Le couple
infernalPouvoir dont MHouari ADDI rappelle les diffeacuterentes appellations sous lesquelles tentent de le
deacutesigner les uns et les autres notamment les deacutefunts YAZID Mrsquohamed(cabinet noir) et Mohamed
BOUDIAF(deacutecideurs) est repreacutesenteacute actuellementau sommet de sa pyramide par un TRIO deseptuageacutenaires maladescorrompusmeacutegalomanes etsurtoutsans scrupulesIl srsquoagit de MEDIENE
MOHAMED DIT laquo TOUFIK raquoGaid Salah et BOUTEFLIKA AbdelazizIls seraient tous
troisoriginaires de pays voisins
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10 Ahmed Amokranr dit
6 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Bonjour
Il va falloir publier une charte de lrsquoopposant
-Lrsquoopposant ne se trompe pas drsquoennemi
-Il ne srsquooppose pas agrave lrsquoopposition
-Il preacutesente des ideacutees constructives
-Il agit pour le bien de toute lrsquoopposition hellipBoudiafHamroucheTaleb Ibrahimihellipsont des opposantsles critiquerrevient agrave soutenir le reacutegime A
nous de voir hellip
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11 HOUARI dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 50 min
Je lis des commentaires qui me paraissent bizardLe pays est ce qursquoil est les responsables sont connus
le peuple en premier lieu et le pouvoir ensuite bref
Je ne comprend donc pas pourquoi parler de ce qursquoa fait X ou de ce qursquoa dit Y de ce qursquoa fait
Chadli Hammrouche de ce qursquoa dit Ait Ahmed ou feu Boudiafhellip
Le feu est dans la baraque agissons en urgence pour sauver les victimes ensuite las batisse et les
meubles pour enfin enqueter et commenter sur les prinipaux responsables de ce feux
Incroyable cet esprit de critiquer pour critiquer On commente sur ce qui a eteacute fait et dit il ya de cela
des decennies alors que le pays est ce que tout le monde sait le peuple est dans la merde la societe
est clochardiseacuteehellipetc et ontrouve le moyen de commenter sur 20 50 ans en arriere Reveillez vous
Lahouari Addi dans cet article parle de la situation actuel du pays et du pouvoir drsquoaujourdrsquohui
Amicalement votre
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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12 Adel H dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 52 min
Abdelkader Dehbi
Si Abdelkader bonjour
Je ne peux pas entrer dans des deacutetails techniques pour vous reacutepondre nrsquoeacutetant pas du domaine et ayant
des connaissances limiteacutees en eacuteconomie et finances
Il me semble cependant qursquoil y a une logique qursquoon doit respecter si veut ecirctre coheacuterent Si les
geacuteneacuteraux ont jugeacute neacutecessaire de deacutemettre Chadli et Hamrouche crsquoest que ces derniers nrsquoavaient pas la
mecircme vision des choses qursquoeux Il ne srsquoagit pas ici de juger lrsquoaction des uns et des autres dans lrsquoabsolu
mais de juger lrsquoun par rapport agrave lrsquoautre
Dans le contexte des anneacutees 89-92 la dynamique engageacutee par Chadli-Hamrouche eacutetait-elle preacutefeacuterable
pour le pays agrave la dynamique engageacutee par les geacuteneacuteraux agrave partir du 11 janvier 92 oui ou non
Cordialement
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13 3yit menkoum ga3 dit 7 juillet 2012 agrave 14 h 14 min
laquo Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les nomshellip raquo vraiment hellip Mr Addi vous m raquoeacutetonnez de plus en plus
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14 karim dit
7 juillet 2012 agrave 14 h 28 min
Des fautes impardonnables ndasheacutenumeacuterables- ont eacutetaient commises envers lrsquoAlgeacuterie est son peuple par lepreacutedeacutecesseur de Monsieur Hollande Nicolas Sarkozy qui a pris agrave son compte lrsquoactif et le passif de
ses preacutedeacutecesseurs successifs
Ces fautes ont aggraveacutee la deacuteteacuterioration de lrsquoimage de la France dans notre conscience collective
nationale
La reacuteparation de ces fautes passe agrave mon humble avis par un changement radical des rapports entreles gouvernements des deux pays agrave condition que leurs peuples leurs donnent la leacutegitimiteacute
Le monde entier sait que le gouvernement franccedilais est leacutegitime
Le monde entier sait que le gouvernement algeacuterien est illeacutegitime
Ce qui est demandeacute agrave la France nrsquoest pas de nous aider agrave nous releveacute de nos cendres on doit le faire
ndashon va le faire- nous mecircmes mais de ne pas aider ceux qui nous empecircchent de le faire
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Karim Aiumlt Aiumlssa
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15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
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16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
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17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
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18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
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19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
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20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
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21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
Reacutepondre
31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
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Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
Reacutepondre
Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
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51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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5 juillet 2012 agrave 23 h 23 min
mdash AdelH
laquo raquoJe crois qursquoil faut approfondir cette question et se demander pourquoi lrsquoArmeacutee nrsquoa pas soutenu lesreacuteformes engageacutees par le gouvernement Hamrouche raquo
ndash Ce nrsquoest pas agrave quelqursquoun comme vous qursquoon apprendra que M Hamrouche est un homme du
systegraveme qui nrsquoa jamais eacuteteacute autre chose qursquoun militaire habilleacute en civil et qursquoil fait toujours partie des
officiers supeacuterieurs de reacuteservehellip Et aussi laquo en reacuteserve de la Reacutepublique raquo si le reacutegime se maintient tel
quel Ce qursquoagrave Dieu ne plaise
Quant aux laquo reacuteformes raquo de MHamrouche dont on nous rebat si souvent les oreilles on retiendrasurtout que laquo sa raquo Loi sur le Creacutedit aura permis lrsquoeacutemergence drsquoune veacuteritable caste de laquo baggaras raquo
financiegraverement insolvables soutenus les uns et les autres par les diffeacuterents clans civils et militaires au
pouvoir afin qursquoils puissent beacuteneacuteficier de larges concours bancaires souvent agrave fonds perdus que lrsquoon
portait au bout de quelques anneacutees au chapitre des laquo creacuteances douteuses raquo et in fine au Passif
desdites banques elles-mecircmes tirant joyeusement agrave vue sur les fonds du Treacutesor Publichellip crsquoest agrave dire
lrsquoargent du peuple
Sans oublier les tristes seacutequences du Bureau drsquoeacutetudes dit ACT dirigeacute par drsquoanciens pieds-noirs
apparenteacutes OAS (Raymond) gracirccement payeacutes pour conseiller le gouvernement en matiegravere
drsquoimportationshellipComme si le gouvernement ne savait pas voler par lui-mecircmehellip
Sans oublier aussi les laquo tripatouillages raquo financiers connus sous le nom de laquo swaps raquo et qui ont consisteacute
grosso modo en une entourloupette consistant agrave eacutechanger quelque 6 tonnes drsquoor en lingots de 1kg
contre la mecircme quantiteacute (6 tonnes) en lingots de 500 grammes (Un demi kg)en jouant ainsi sur lrsquoindice
de pureteacute du meacutetal jaune qui est plus eacuteleveacutee dans le lingot de 1kg (9999 )que dans le lingot de 500gr (9980 ) Et que par conseacutequent la diffeacuterence en valeur financiegravere qui atteignait jusqursquoagrave 8
srsquoeacutevaporait entre deux telexhellip
Crsquoest aussi ccedilagrave heacutelas les laquo Reacuteformes raquo drsquoun gouvernement qui a dureacute moins drsquoun an (Septembre 1989
ndash Juillet 1990)
Reacutepondre
sphynx38 dit 8 juillet 2012 agrave 16 h 54 min
Mr Dehbi Ya3tik Essaha et Baraka Allah Fik
Reacutepondre
9 Abdekader Bekhadem dit
6 juillet 2012 agrave 10 h 53 min
Le Pouvoir dans cher pays a toujours eacuteteacute un attelage baroque composeacute du couple infernal raquochefs
militaires raquo et un preacutesident de la laquo Reacutepublique raquo en laquo civil raquo exposeacute en vitrine ou en marionnette non
sans une compliciteacute vile et inteacuteresseacuteeCet attelage plus maleacutefique que machiaveacutelique ou mysteacuterieux varie
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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change souvent dans sa composition clanique mais reste toujours constant dans sa
laquo logique raquotuteacuteliste raquoet laquo policiegravere raquoHeacuteteacuteroclite mais solidairecet ensemble srsquoappuyant sur des relais
zombies et des beacuteneacuteficiaires sans vergogne laquo GERE raquolrsquoAlgeacuterieau nom de je ne sais quelle leacutegitimiteacute
ou fallacieuse laquo logique raquo comme srsquoil gegravere sa propre FERMEune FERME heacuteriteacutee Le couple
infernalPouvoir dont MHouari ADDI rappelle les diffeacuterentes appellations sous lesquelles tentent de le
deacutesigner les uns et les autres notamment les deacutefunts YAZID Mrsquohamed(cabinet noir) et Mohamed
BOUDIAF(deacutecideurs) est repreacutesenteacute actuellementau sommet de sa pyramide par un TRIO deseptuageacutenaires maladescorrompusmeacutegalomanes etsurtoutsans scrupulesIl srsquoagit de MEDIENE
MOHAMED DIT laquo TOUFIK raquoGaid Salah et BOUTEFLIKA AbdelazizIls seraient tous
troisoriginaires de pays voisins
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10 Ahmed Amokranr dit
6 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Bonjour
Il va falloir publier une charte de lrsquoopposant
-Lrsquoopposant ne se trompe pas drsquoennemi
-Il ne srsquooppose pas agrave lrsquoopposition
-Il preacutesente des ideacutees constructives
-Il agit pour le bien de toute lrsquoopposition hellipBoudiafHamroucheTaleb Ibrahimihellipsont des opposantsles critiquerrevient agrave soutenir le reacutegime A
nous de voir hellip
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11 HOUARI dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 50 min
Je lis des commentaires qui me paraissent bizardLe pays est ce qursquoil est les responsables sont connus
le peuple en premier lieu et le pouvoir ensuite bref
Je ne comprend donc pas pourquoi parler de ce qursquoa fait X ou de ce qursquoa dit Y de ce qursquoa fait
Chadli Hammrouche de ce qursquoa dit Ait Ahmed ou feu Boudiafhellip
Le feu est dans la baraque agissons en urgence pour sauver les victimes ensuite las batisse et les
meubles pour enfin enqueter et commenter sur les prinipaux responsables de ce feux
Incroyable cet esprit de critiquer pour critiquer On commente sur ce qui a eteacute fait et dit il ya de cela
des decennies alors que le pays est ce que tout le monde sait le peuple est dans la merde la societe
est clochardiseacuteehellipetc et ontrouve le moyen de commenter sur 20 50 ans en arriere Reveillez vous
Lahouari Addi dans cet article parle de la situation actuel du pays et du pouvoir drsquoaujourdrsquohui
Amicalement votre
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12 Adel H dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 52 min
Abdelkader Dehbi
Si Abdelkader bonjour
Je ne peux pas entrer dans des deacutetails techniques pour vous reacutepondre nrsquoeacutetant pas du domaine et ayant
des connaissances limiteacutees en eacuteconomie et finances
Il me semble cependant qursquoil y a une logique qursquoon doit respecter si veut ecirctre coheacuterent Si les
geacuteneacuteraux ont jugeacute neacutecessaire de deacutemettre Chadli et Hamrouche crsquoest que ces derniers nrsquoavaient pas la
mecircme vision des choses qursquoeux Il ne srsquoagit pas ici de juger lrsquoaction des uns et des autres dans lrsquoabsolu
mais de juger lrsquoun par rapport agrave lrsquoautre
Dans le contexte des anneacutees 89-92 la dynamique engageacutee par Chadli-Hamrouche eacutetait-elle preacutefeacuterable
pour le pays agrave la dynamique engageacutee par les geacuteneacuteraux agrave partir du 11 janvier 92 oui ou non
Cordialement
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13 3yit menkoum ga3 dit 7 juillet 2012 agrave 14 h 14 min
laquo Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les nomshellip raquo vraiment hellip Mr Addi vous m raquoeacutetonnez de plus en plus
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14 karim dit
7 juillet 2012 agrave 14 h 28 min
Des fautes impardonnables ndasheacutenumeacuterables- ont eacutetaient commises envers lrsquoAlgeacuterie est son peuple par lepreacutedeacutecesseur de Monsieur Hollande Nicolas Sarkozy qui a pris agrave son compte lrsquoactif et le passif de
ses preacutedeacutecesseurs successifs
Ces fautes ont aggraveacutee la deacuteteacuterioration de lrsquoimage de la France dans notre conscience collective
nationale
La reacuteparation de ces fautes passe agrave mon humble avis par un changement radical des rapports entreles gouvernements des deux pays agrave condition que leurs peuples leurs donnent la leacutegitimiteacute
Le monde entier sait que le gouvernement franccedilais est leacutegitime
Le monde entier sait que le gouvernement algeacuterien est illeacutegitime
Ce qui est demandeacute agrave la France nrsquoest pas de nous aider agrave nous releveacute de nos cendres on doit le faire
ndashon va le faire- nous mecircmes mais de ne pas aider ceux qui nous empecircchent de le faire
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Karim Aiumlt Aiumlssa
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15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
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16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
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17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
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18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
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19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
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20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
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21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
Reacutepondre
26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
Reacutepondre
28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
Reacutepondre
30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
Reacutepondre
31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
Reacutepondre
hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
Reacutepondre
Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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change souvent dans sa composition clanique mais reste toujours constant dans sa
laquo logique raquotuteacuteliste raquoet laquo policiegravere raquoHeacuteteacuteroclite mais solidairecet ensemble srsquoappuyant sur des relais
zombies et des beacuteneacuteficiaires sans vergogne laquo GERE raquolrsquoAlgeacuterieau nom de je ne sais quelle leacutegitimiteacute
ou fallacieuse laquo logique raquo comme srsquoil gegravere sa propre FERMEune FERME heacuteriteacutee Le couple
infernalPouvoir dont MHouari ADDI rappelle les diffeacuterentes appellations sous lesquelles tentent de le
deacutesigner les uns et les autres notamment les deacutefunts YAZID Mrsquohamed(cabinet noir) et Mohamed
BOUDIAF(deacutecideurs) est repreacutesenteacute actuellementau sommet de sa pyramide par un TRIO deseptuageacutenaires maladescorrompusmeacutegalomanes etsurtoutsans scrupulesIl srsquoagit de MEDIENE
MOHAMED DIT laquo TOUFIK raquoGaid Salah et BOUTEFLIKA AbdelazizIls seraient tous
troisoriginaires de pays voisins
Reacutepondre
10 Ahmed Amokranr dit
6 juillet 2012 agrave 14 h 06 min
Bonjour
Il va falloir publier une charte de lrsquoopposant
-Lrsquoopposant ne se trompe pas drsquoennemi
-Il ne srsquooppose pas agrave lrsquoopposition
-Il preacutesente des ideacutees constructives
-Il agit pour le bien de toute lrsquoopposition hellipBoudiafHamroucheTaleb Ibrahimihellipsont des opposantsles critiquerrevient agrave soutenir le reacutegime A
nous de voir hellip
Reacutepondre
11 HOUARI dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 50 min
Je lis des commentaires qui me paraissent bizardLe pays est ce qursquoil est les responsables sont connus
le peuple en premier lieu et le pouvoir ensuite bref
Je ne comprend donc pas pourquoi parler de ce qursquoa fait X ou de ce qursquoa dit Y de ce qursquoa fait
Chadli Hammrouche de ce qursquoa dit Ait Ahmed ou feu Boudiafhellip
Le feu est dans la baraque agissons en urgence pour sauver les victimes ensuite las batisse et les
meubles pour enfin enqueter et commenter sur les prinipaux responsables de ce feux
Incroyable cet esprit de critiquer pour critiquer On commente sur ce qui a eteacute fait et dit il ya de cela
des decennies alors que le pays est ce que tout le monde sait le peuple est dans la merde la societe
est clochardiseacuteehellipetc et ontrouve le moyen de commenter sur 20 50 ans en arriere Reveillez vous
Lahouari Addi dans cet article parle de la situation actuel du pays et du pouvoir drsquoaujourdrsquohui
Amicalement votre
Reacutepondre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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12 Adel H dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 52 min
Abdelkader Dehbi
Si Abdelkader bonjour
Je ne peux pas entrer dans des deacutetails techniques pour vous reacutepondre nrsquoeacutetant pas du domaine et ayant
des connaissances limiteacutees en eacuteconomie et finances
Il me semble cependant qursquoil y a une logique qursquoon doit respecter si veut ecirctre coheacuterent Si les
geacuteneacuteraux ont jugeacute neacutecessaire de deacutemettre Chadli et Hamrouche crsquoest que ces derniers nrsquoavaient pas la
mecircme vision des choses qursquoeux Il ne srsquoagit pas ici de juger lrsquoaction des uns et des autres dans lrsquoabsolu
mais de juger lrsquoun par rapport agrave lrsquoautre
Dans le contexte des anneacutees 89-92 la dynamique engageacutee par Chadli-Hamrouche eacutetait-elle preacutefeacuterable
pour le pays agrave la dynamique engageacutee par les geacuteneacuteraux agrave partir du 11 janvier 92 oui ou non
Cordialement
Reacutepondre
13 3yit menkoum ga3 dit 7 juillet 2012 agrave 14 h 14 min
laquo Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les nomshellip raquo vraiment hellip Mr Addi vous m raquoeacutetonnez de plus en plus
Reacutepondre
14 karim dit
7 juillet 2012 agrave 14 h 28 min
Des fautes impardonnables ndasheacutenumeacuterables- ont eacutetaient commises envers lrsquoAlgeacuterie est son peuple par lepreacutedeacutecesseur de Monsieur Hollande Nicolas Sarkozy qui a pris agrave son compte lrsquoactif et le passif de
ses preacutedeacutecesseurs successifs
Ces fautes ont aggraveacutee la deacuteteacuterioration de lrsquoimage de la France dans notre conscience collective
nationale
La reacuteparation de ces fautes passe agrave mon humble avis par un changement radical des rapports entreles gouvernements des deux pays agrave condition que leurs peuples leurs donnent la leacutegitimiteacute
Le monde entier sait que le gouvernement franccedilais est leacutegitime
Le monde entier sait que le gouvernement algeacuterien est illeacutegitime
Ce qui est demandeacute agrave la France nrsquoest pas de nous aider agrave nous releveacute de nos cendres on doit le faire
ndashon va le faire- nous mecircmes mais de ne pas aider ceux qui nous empecircchent de le faire
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Karim Aiumlt Aiumlssa
Reacutepondre
15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
Reacutepondre
16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
Reacutepondre
17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
Reacutepondre
18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
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19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
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20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
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21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
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31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
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Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
Reacutepondre
40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
Reacutepondre
41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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12 Adel H dit
6 juillet 2012 agrave 15 h 52 min
Abdelkader Dehbi
Si Abdelkader bonjour
Je ne peux pas entrer dans des deacutetails techniques pour vous reacutepondre nrsquoeacutetant pas du domaine et ayant
des connaissances limiteacutees en eacuteconomie et finances
Il me semble cependant qursquoil y a une logique qursquoon doit respecter si veut ecirctre coheacuterent Si les
geacuteneacuteraux ont jugeacute neacutecessaire de deacutemettre Chadli et Hamrouche crsquoest que ces derniers nrsquoavaient pas la
mecircme vision des choses qursquoeux Il ne srsquoagit pas ici de juger lrsquoaction des uns et des autres dans lrsquoabsolu
mais de juger lrsquoun par rapport agrave lrsquoautre
Dans le contexte des anneacutees 89-92 la dynamique engageacutee par Chadli-Hamrouche eacutetait-elle preacutefeacuterable
pour le pays agrave la dynamique engageacutee par les geacuteneacuteraux agrave partir du 11 janvier 92 oui ou non
Cordialement
Reacutepondre
13 3yit menkoum ga3 dit 7 juillet 2012 agrave 14 h 14 min
laquo Les deacutecideurs sont quelques geacuteneacuteraux politiques dont nous ne connaissons ni le nombre ni les nomshellip raquo vraiment hellip Mr Addi vous m raquoeacutetonnez de plus en plus
Reacutepondre
14 karim dit
7 juillet 2012 agrave 14 h 28 min
Des fautes impardonnables ndasheacutenumeacuterables- ont eacutetaient commises envers lrsquoAlgeacuterie est son peuple par lepreacutedeacutecesseur de Monsieur Hollande Nicolas Sarkozy qui a pris agrave son compte lrsquoactif et le passif de
ses preacutedeacutecesseurs successifs
Ces fautes ont aggraveacutee la deacuteteacuterioration de lrsquoimage de la France dans notre conscience collective
nationale
La reacuteparation de ces fautes passe agrave mon humble avis par un changement radical des rapports entreles gouvernements des deux pays agrave condition que leurs peuples leurs donnent la leacutegitimiteacute
Le monde entier sait que le gouvernement franccedilais est leacutegitime
Le monde entier sait que le gouvernement algeacuterien est illeacutegitime
Ce qui est demandeacute agrave la France nrsquoest pas de nous aider agrave nous releveacute de nos cendres on doit le faire
ndashon va le faire- nous mecircmes mais de ne pas aider ceux qui nous empecircchent de le faire
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Karim Aiumlt Aiumlssa
Reacutepondre
15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
Reacutepondre
16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
Reacutepondre
17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
Reacutepondre
18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
Reacutepondre
19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
Reacutepondre
20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
Reacutepondre
21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
Reacutepondre
22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
Reacutepondre
23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
Reacutepondre
24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
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31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
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Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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kadour dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme AhmedS dans In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes dans lrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
Dilmi Kouraiche dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
lequotidienalgerieorg20120705lahouari-addi-lalgerie-est-le-seul-pays-au-monde-ou-le-pouvoir-est-cache-clandestin 1247
Karim Aiumlt Aiumlssa
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15 halouane dit
7 juillet 2012 agrave 18 h 44 min
cette analyse est parfaitement juste et elle correspond a mes recherches dans ce domaine a mon avis
lrsquoarmeacutee est dans lobligation de prendre des engagements historiques envers la nation en se retirant dela sphegravere politique et en consacrant ces moyens colossaux pour le professionnalisme et la deacutefense denotre cher pays
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16 sphynx38 dit
8 juillet 2012 agrave 16 h 49 min
Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agravelrsquoAlgeacuterieQui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellipsalam
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17 Adel H dit
8 juillet 2012 agrave 18 h 51 min
sphynx38
Bonjour
Je ne sais pas si crsquoest agrave moi que vous pensez lorsque vous dicirctes
laquo Ceux qui continuent de dire que Hamrouche est le pegravere des reacuteformes nrsquoont encore rien compris agrave
lrsquoAlgeacuterie Qui dit hamrouche dit Larbi Belkhirhellip raquo
Si vous relisez bien mon commentaire vous vous rendrez compte que jrsquoai repris la formulation du PrLahouari Addi
Par ailleurs pourriez-vous mrsquoeacuteclairer un peu sur la relation qui existerait selon vous entre Hamroucheet belkheir
Cordialement
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18 Rab dit
9 juillet 2012 agrave 23 h 28 min
Lrsquoarticle de MrAdi est clair de quoi il parle Mais comparer Hamrouche a Belkhir crsquoest completement
fauxqursquoa-t-il fait Hamrouche de mal aux Algeriens Il a toujours appelersquo le regime a lrsquoouverturea la
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
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19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
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20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
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21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
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31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
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Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
Reacutepondre
Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
Reacutepondre
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
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49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
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51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
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52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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democratieDurant les mois de son gouvernement aucaun journaliste nrsquoa ete prisonieraucunsyndicaliste nrsquo a ete arretersquocrsquoetait le printemps de la libertersquo de la pressela television etait interessantea regarder avec lrsquoacces de lrsquoopposition et ces tables rondes Le regime a peur des reformes de
Hamrouche que du fisJuste apres le depart du gouv Hamrouche la courbe montante de la democratiea soudainement chutersquo vers lrsquoaxe des abcisses jusqursquoa ce jourJe crois qursquoil a raison ce lui qui a traitersquo
les Algeriens drsquoincables de faire la difference entre le loubia et le lentilleMerci MrAddi pour voseclaircissements et pour votre combat pour la veriteCette veritersquo qui blesse des fois
Reacutepondre
19 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 16 h 21 min
Rab que vous le vouliez ou pas Hamrouche a toujours rouleacute pour Belkhirvoila la veacuteriteacute
Reacutepondre
20 Adel H dit 10 juillet 2012 agrave 17 h 37 min
sphynx38
Bonjour
Excusez ma naiumlveteacute et mon ignorance mais crsquoest la premiegravere fois que jrsquoentends dire que Hamrouche a
toujours rouleacute pour belkheir Pourriez-vous je vous prie nous eacuteclairer un peu plus
Merci
Reacutepondre
21 sphynx38 dit 10 juillet 2012 agrave 21 h 23 min
Belkhir Hamrouche et accessoirement Mgueddemanimaient le cabinet noir sous Chadli BendjedidCederniersoucieux
avant tout de garder son fauteuil etait quelqursquoun qui precirctait lrsquooreille agrave ceux qui venaient malicieusementle mettre en garde contre un tel ou un tel les lui deacutecrivant comme repreacutesentant un danger pour lastabiliteacute du reacutegime et de son fauteuilcomme on dit en Arabe Chadli eacutetait un laquo Ouedhani raquoHamrouche
laquo maquisard raquo agrave 15 ans dans les camps de reacutefugieacutes Algeacuteriens agrave Ghardimaouporteur de parapluie etouvreur de portiegraveres apregraves lrsquoindeacutependance a fait feu de tout bois et a eacuteteacute de toutes les manigances pour
acceacuteder au pouvoir son alliance agrave Larbi Belkhir deacutecoule de cette strateacutegieLe problegraveme est queHamrouche est tregraves loin drsquoavoir lrsquoenvergure et les capaciteacutes drsquoun homme drsquoeacutetatNrsquoayant eacuteteacute ni
ministreni walini mecircme maireil ignore tout de la gestion en geacuteneacuteral et de la geacutestion drsquoune nation enparticulierLa preuve en est que sitot deacutesigneacute chef du gouvernement en 89 il a tout de suite fait appel agravedes sous-traitants en lrsquooccurrence le groupe ACT dirigeacute par le sioniste Benhaim je vous invite
drsquoailleurs a vous reacutefeacuterer aux derniers eacutecrits de lrsquohonorable Abdelkader Dehbi qui a brosseacute un tableaufidegravele de ce personnage tregraves peu scrupuleux dont la seule ambition et drsquoacceacuteder agrave la magistrature
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suprecircme rien que ca Pour cela il est pret agrave srsquoallier avec le diableIl a mecircme reacuteussi agrave embobiner AitAhmed mais agrave lrsquoeacutepreuve du temps les authentiques militants du FFS ne tarderons pas agrave deacutecouvrir la
supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
Reacutepondre
22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
Reacutepondre
23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
Reacutepondre
24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
Reacutepondre
25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
Reacutepondre
26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
Reacutepondre
27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
Reacutepondre
28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
Reacutepondre
29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
Reacutepondre
30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
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31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
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Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
Reacutepondre
42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
Reacutepondre
Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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supercherie et la veacuteritable consistance du grand laquo Moudjahid raquo Hamrouche
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22 Papousse dit
11 juillet 2012 agrave 7 h 02 min
Aux deacutebuts des anneacutees 70 crsquoest agrave dire 8 anneacutees apregraves lrsquoindeacutependance on avait distribueacute les
formulaires de la caisse nationale des retraites aux employeacutes de la preacutesidence incluant les civils etmilitaires en costume personne nrsquoeacutetait encore inscrit agrave cette eacutepoque Hamrouche eacutetait nouvellement
gradeacute sous-lieutenant Pendant qursquoil remplissait son formulaire avec drsquoautres collegravegues il coince surune question du formulaire en laquo franccedilais raquo et se retourne vers un lieutenant de lrsquoeacutepoque que je connaispersonnellement en lui posant la question suivante laquo Hadharat qursquoest ce que je dois mettre comme
reacuteponse agrave la question de laquo situation familiale raquo Sans commentaires
Pour ce qui est du renversement du gouvernement Hamrouche le motif est qursquoil voulait jouer sans le
DRS dans la reacuteforme post 88 Si Mouloud voulait amadouer les islamistes du FIS avant et pendant lagregraveve insurrectionnelle de Juin 1991 Les chefs du FIS eacutetaient sous filature nuit et jour Il nrsquoy avait
aucun moyen pour Hamrouche de rencontrer discregravetement le porte parole du FIS jusqursquoagrave que cedernier trouva un stratagegraveme qui avait fonctionneacute quelques jours crsquoest-agrave-dire que la sœur de AbassiMadani avait une villa voisine de celle de Hamrouche sur les hauteurs drsquoAlger ce qui les seacuteparaient
crsquoeacutetaient quelques jardins et quand le chef du FIS sous filature allait visiter sa sœur il profitait enmecircme temps drsquoaller chez Hamrouche par lrsquoarriegravere en traversant 2 ou 3 clocirctures de jardin agrave lrsquoinsu des
agents filateurs des renseignements geacuteneacuteraux qui deacutegustaient comme de coutume le theacute servi par lesneveux de Abassi dans leur voiture
Lorsque le colonel Smain avait su la tractation il lrsquoa reacuteveacutela au Cardinal Belkhir Deux jours plus tard
lrsquoAlgeacuterie rentra dans un Eacutetat de Siegravege Chadli eacutetait soupccedilonneacute de connivence avec son ancien valetmais les militaires agrave lrsquoeacutepoque nrsquoavaient pas preacutevu de laquo fusible raquo preacutesidentiel hellipjusqursquoagrave lrsquoinstallation du
HCE 3 ans plus tard La suite des eacuteveacutenements est connuehellip
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23 Rab dit 11 juillet 2012 agrave 8 h 13 min
sphynx38Jrsquoai compris maintenant que crsquoest une guerre de clansVos arguments ne mrsquoont pas
convincuMoi jrsquoai decris la periode sous le gov Hamrouche crsquoetait la meilleure periode democratiqueet des libertes en Algerie que vous le voulez ou non ce sont les journaux et les journalistes qui le
disentJuger une personne qui a travaillersquo comme fonctionaire ou protocole sous Boumediene ouBelkhir crsquoest pas acceptable parceque tout le monde doit obeir aux ordres du superieurDurant le
govHamrouche Belkhir etait outIl faut des preuves et des arguments pendant qursquoil est chef de gouvmais pas avantJrsquoai lis le livre de MrSamraoui il parlersquo que du bien sur Hamrouche aussi que dans uninterview de Mr Tabou du FFSEn plus il etait lrsquoami de Mr Mehri(Allah Yarhmou)Voila mes
argumentsCrsquoest mon dernier commentaire de ce genrePour terminerJe sais tres bien siMrHamrouche fera une conference de presse dans un hotel drsquoAlger la salle sera archicomplet avec les
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
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24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
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25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
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26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
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28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
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29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
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30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
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31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
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Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
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32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
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33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
Reacutepondre
42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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journalistes et le reste de visiteurs se bousculent a lrsquoentree pour entendre ce que va direMrHamrouche mais la salle sera vide avec les autres qui veullent srsquoimposer sur les Algeriens
Merci bonne chance a tous et bon courage
Reacutepondre
24 karim dit 11 juillet 2012 agrave 14 h 42 min
La nouvelle eacutequipe au pouvoir en France ne peut avancer efficacement dans les grands chantiers qui
lrsquoattendent que si elle srsquoattegravele agrave deacutemonter la meacutecanique sarkosie
Cette meacutecanique drsquoune grande complexiteacute trouve sont prolongement dans les affaires internes de
lrsquoAlgeacuterie ndashnos affaires- par un jeu de mouvement impliquant des personnes senseacutees servir les inteacuterecirctsdu peuple algeacuterien
Or ces mecircmes personnes nrsquoont guegravere le choix que drsquoemmener le nouveau locataire de lrsquoElyseacutee ndashelles
ont les moyens et le cynisme- agrave commettre cette erreur qui le conduira agrave La faute qui agrave son tour sechargera de compromettre cet eacuteventuel espoir drsquoune reacuteelle amitieacute entre nos deux peuples
Karim Aiumlt Aiumlssa
Reacutepondre
25 W A H I D dit 11 juillet 2012 agrave 20 h 07 min
la nomination du geacuteneacuteral Bachir Tertag agrave une des directions du DRS et derniegraverement la promotion est
un indice tregraves fort qui prouve que se sont les militaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteur du pouvoiren Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun cas ignorer le CV de de ce candidat cela ne lrsquoa pas
empecirccheacute de signer le deacutecret de sa nomination et de proceacuteder agrave sa promotion
Reacutepondre
26 W A H I D dit
12 juillet 2012 agrave 4 h 27 min
la nomination de Bachir Tertag agrave la tecircte de la Direction de la seacutecuriteacute inteacuterieure (DSI)et derniegraverement
(1) et sa promotion au grade de geacuteneacuteral major (2) est un indice tregraves fort qui prouve que se sont lesmilitaires les veacuteritables deacutecideurs et deacutetenteurs du pouvoir en Algeacuterie Le preacutesident ne peut en aucun
cas ignorer le CV de de ce militaire (3) cela nuit agrave la reacuteputation de lrsquoinstitution militaire crsquoest aussimanque de respect impardonnable de la part de fakhamatou vis agrave vis des victimes de la salle guerreles quart de million assassineacutes et aux porteacutes disparus
Si ce preacutesident avait un minimum de pouvoir il aurait jamais accepteacute ce deal
1
httpwwwtsa-algeriecomdiversle-general-ahmed-remplace-par-le-general-tertag_18710html)
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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2
httpwwwtsa-algeriecomdiversdix-generaux-promus-au-grade-de-general-major_21368html
3httpwwwalgeria-watchorgfrmrvmrvtortmachine_mortmachine_mort_rapport_3htm
Reacutepondre
27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
Reacutepondre
28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
Reacutepondre
29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
Reacutepondre
30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
Reacutepondre
31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
Reacutepondre
32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
Reacutepondre
33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
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49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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27 fouad dit
13 juillet 2012 agrave 21 h 05 min
Lrsquoalgerie est un pays singulier et ceux qui ont installeacute ce regime en 1962 dans lrsquohexagone le saventbien Agrave leur tecircte le geacuteneral degaulle Agrave un pays singulier il fallait un traitement singulier un pouvoir
singulier et une terreur singuliegravereRemarquez que vous etes dans un pays ou rien ne marche et rien nrsquoestproduitLa chose qursquoil faut eviter dans ce pays est drsquoeviter qursquoil y ait une norme une loi quelque chose
qui fonctionneLe pays est gereacute par le RIEN QUI MARCHELe RIEN QUI MARCHE est present partout et saupoudreacute par allah ghaleb la fataliteacute Une maniere
diabolique de faire retarder le pays Le rocircle que joue ce regime est drsquoempecher le pays de devenirprospere et developpeacuteCrsquoest de faire en sorte que lrsquoalgerie soit un peuple( y compris lrsquoarmeacutee) qui erredans un espace terrien et surveilleacute par un une multitude de casernes du DRSVoilagrave en quoi le regime a
reduit lrsquoalgerie
Reacutepondre
28 still dit 15 juillet 2012 agrave 19 h 33 min
Drsquoaccord avec toi fouad Jrsquoajoute ceci LrsquoAlgeacuterie est un patrimoine geacutereacute par des tuteurs illeacutegitimes et
illeacutegaux voila pourquoi ils usent et abusent impuneacutement de ses richesses Impuneacutement car ilsmonopolisent eux-mecircmes la force de reacutepression Impuneacutement car ils sont malheureusement appuyeacutes
en subalternes par les soi-disant gardiens des Valeurs du 1er novembre le FLN et ses organisationssatellites les anciens moudjahidines les fils de chouhadahellip
En 62 le peuple a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis de la France mais en 2012 le Pouvoir anti-nationalque le FLN a enfanteacute nourri et proteacutegeacute a fecircteacute son indeacutependance vis-agrave-vis du peupleQue ceux qui nous en veulent de laquo rabacirccher raquo ce qui est connu de tout le monde nous indiquent la
solution
Reacutepondre
29 MissTmourt dit 16 juillet 2012 agrave 0 h 32 min
Still
Quelles solutions avant lrsquoexplosion geacuteneacuterale
Jrsquoen vois 2
1 Un appel aux forces saines de lrsquoarmeacutee de nettoyer leurs eacutecuries pour sauver ce qui peut lrsquoecirctre
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
Reacutepondre
30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
Reacutepondre
31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
Reacutepondre
32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
Reacutepondre
33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
Reacutepondre
hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
Reacutepondre
Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
Reacutepondre
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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encore
2 Une grecircve geacuteneacuterale pour paraliser le pays et faire monter la pression sur les deacutecideurs (cela amarcheacute en Egypte)
Reacutepondre
30 ca21dz dit 16 juillet 2012 agrave 11 h 34 min
Le pouvoir es cacheacute il faut puiser dans votre intelligence pour comprendre cela oui effictivementlrsquoAlgerie crsquoest le seul pays ou le pouvoir est cacheacute car chez nous on applique bien lrsquoadage francais raquo
Vivre mieu vivre cacheacute raquo Sinon vue qursquoon ait tres fort en regard ( el ayen raquo)) si tu te montre on va tedecendre drsquoun coup de ayen moi perso je trouve logique que le pouvoir en algerie soit caheacute et tantmieu crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions avant pour
retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme le pouvoir
Reacutepondre
31 Adel H dit 16 juillet 2012 agrave 17 h 56 min
ca21dz
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo crsquoest a nos intelect qui nous montre le chemin et nous explique comment nous etions
avant pour retrouver le gout de la vie srsquoil en reste un gou dans ce pays aussi grand et cacheacute comme lepouvoir raquo
Comme vous avez raison Oui nous avons un pays magnifique tant par sa localisation que par son
climat sa geacuteographie ou ses richesses naturelles Heacutelas ce pays nous ne lrsquoaimons pas ou plusPourquoi cela Quelle maleacutediction nous poursuit Je crois bien que le plus grand mal que le pouvoir
mafieux nous a fait crsquoest de drsquoavoir rempli nos cœurs de ressentiment pour notre pays que trop degens confondent avec lrsquoEacutetat mafieux et ses pratiques La meacutediocriteacute des dirigeants a rendu notre pays
meacutediocre agrave nos yeux
Tout Algeacuterien toute Algeacuterienne devrait sillonner son pays du Nord au Sud et drsquoEst en Ouest et endeacutecouvrir toute la beauteacute des montagnes enneigeacutees de Kabylie aux sites uniques au monde du Hoggar
de Yemma Gouraya pregraves de Bejaya agrave Gouraya pregraves de Cherchell de la zaouya drsquoEl-Hamel pregraves deBoussaada au mausoleacutee de Sidi-El-Houari agrave Tlemcen de Tipaza agrave Djemila des immenses solitudes de
la steppe et du deacutesert aux vieux quartiers grouillants de vie drsquoAlger Oran ou Constantinehellip
Mon Dieu comme nous sommes devenus aveugles et sourds Comme nos cœurs sont devenus froids
Ce magnifique pays tout le monde ne recircve aujourdrsquohui que de le quitter pour toujours
Mais peut-on se battre contre un rival pour une femme qursquoon nrsquoaime pas Le pouvoir mafieuxcommencera agrave trembler lorsqursquoil y aura suffisamment drsquoAlgeacuteriennes et drsquoAlgeacuteriens qui aimeront
suffisamment lrsquoAlgeacuterie pour avoir le courage de se battre contre lui afin de la reprendre Meacuteritons-nous
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
Reacutepondre
32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
Reacutepondre
33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
Reacutepondre
hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
Reacutepondre
Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
Reacutepondre
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
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51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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vraiment ce pays (et quand je dis nous je mrsquoinclus dans le lot)
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit 17 juillet 2012 agrave 20 h 37 min
Adel H
Bonjour
Ce que vous dites est vrai Nous sommes devenus aveugles et sourds et nos cœurs sont
devenus froids du moins en apparence
Mais je prendrais le problegraveme que vous soulevez sous un autre angle en me livrant agrave un exposeacutede psychologie agrave la petite semaine (jrsquoespegravere qursquoil nrsquoy a pas de psychologues de meacutetier sur ce
forum car je serais mal laquo barreacutee raquo) il me semble que nous aimons notre pays malgreacute nous etsurtout malgreacute laquo eux raquo mais nous le haiumlssons agrave la fois car il nous renvoie agrave notre deacutetresse agrave
notre solitude et agrave notre triste image de nous-mecircmes nous lrsquoaimons mais il ne nous rend pas cetamour et bien que riche et geacuteneacutereux avec drsquoautres il ne nous dispense mecircme pas ses largesses
mateacuterielles ne nous trouvant probablement pas dignes de sa confiance pas plus que de sonamour Nous lui reprochons aussi probablement de srsquoecirctre laisseacute prendre et berner par desvoyous sans opposer la moindre reacutesistance devenant ainsi leur prisonnier impuissant Et peut-
ecirctre a-t-il mecircme fini agrave la longue par oublier jusqursquoagrave notre existence et agrave aimer ces voyous(selon le fameux syndrome de Stockholm) Les comportements neacutegatifs de nos compatriotes agrave
lrsquoeacutegard de lrsquoAlgeacuterie que vous deacutecrivez pourraient peut-ecirctre relever du deacutepit amoureux lequelpeut prendre parfois une forme de haine (souvent contre soi drsquoailleurs)
Par ailleurs lorsque vous nrsquoavez pas reccedilu drsquoamour notamment dans votre enfance vousnrsquoapprenez pas agrave vous aimer vous-mecircmes et quand on ne srsquoaime pas on ne peut pas aimerautrui Je fais peut-ecirctre de la psychologie agrave quatre sous mais crsquoest connu on ne peut pas
vraiment aimer un ecirctre ou peut-ecirctre un pays si on ne srsquoaime pas drsquoabord soi-mecircme et si on nrsquoapas la propre estime de soi Crsquoest drsquoabord votre megravere (lrsquoAlgeacuterie par analogie) qui vous aime
vous structure et vous donne confiance en vous
Pour aggraver notre cas et nous enfoncer davantage dans notre haine de nous-mecircmes apregraves lesaffres de la colonisation qui a nous a nieacute jusqursquoagrave notre statut drsquoecirctres humains ce pouvoir de
preacutedateurs a continueacute cette œuvre de destruction en consideacuterant ce pays comme sa proprieacuteteacutepriveacutee nous consideacuterant comme des parasites des intrus ou des subalternes utiles et nous
toleacuterant agrave peine Ils ont reacuteussi lrsquoexploit de nous faire voir ce pays du moins agrave un bon nombredrsquoentre nous comme nrsquoeacutetant pas le nocirctre comme si nous y eacutetions en terre eacutetrangegravere Vous
battriez-vous pour ce qui ne vous appartient pas
Mais je crois aussi ndash et je rejoins un peu mon ideacutee de deacutepart agrave moins que je me reacutepegravete et que jetourne en rond excusez-moi ndash que beaucoup de nos compatriotes aiment lrsquoAlgeacuterie drsquoun amour
malheureux car ils la voient comme inaccessible mysteacuterieuse un peu comme une femme (ou unhomme selon le cas de figure) pour laquelle (ou lequel) vous avez tout (ou beaucoup) sacrifieacute
mais qui vous rejette car elleil vous aurait preacutefeacutereacute un riche homme drsquoaffairesune fille fortuneacutee
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
Reacutepondre
32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
Reacutepondre
33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
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Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
Reacutepondre
Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
Reacutepondre
40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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Cela pourrait aussi srsquoapparenter agrave lrsquoamour malheureux drsquoun enfant vis-agrave-vis drsquoune megravere avarede tendresse car en ayant trop manqueacute elle-mecircme ou qui preacutefegravere agrave son enfant lrsquoamour facticedrsquoun homme Et pourtant malgreacute ces trahisons vous continuez agrave aimer cet ecirctre-lagrave
Vous vous posez la question de savoir si nous meacuteritons ce pays Bien sucircr que nous le meacuteritons Mais ceux qui lrsquoont pris en otage nous ont trompeacutes en nous faisant croire que lui ne nous aimait
pas et qursquoil ne voulait pas de nous Vous battriez-vous pour une femme que vous aimez maisdont on vous serine en permanence qursquoelle est trop bien pour vous qursquoelle ne veut pas de vouset qursquoelle vous a preacutefeacutereacute votre rival ripoux qui a fini par la seacutequestrer Comment sauriez-vous
qursquoelle attend patiemment que vous veniez la sauver de ses griffes Et puis lrsquoamour qui vousreste pour elle suffira-t-il agrave vous insuffler lrsquoeacutenergie neacutecessaire pour aller la reconqueacuterir Je le
souhaite tregraves sincegraverement pour tous les amoureux sincegraveres de notre magnifique et fier pays
Salutations cordiales
PS ce post est deacutejagrave horriblement long mais je pense soudain agrave la sublime chanson de JacquesBrel laquo Le plat pays raquo ougrave on devine son amour pour son pays la Belgique (il deacutecrit la Flandreplus exactement) malgreacute son manque drsquoattrait geacuteographique qursquoil eacutevoque agrave travers des paroles
tregraves fortes qui finissent par laquo ce plat pays qui est le mienhellip raquo
Reacutepondre
32 marginal dit 17 juillet 2012 agrave 22 h 12 min
Adel et Hadjar
Permettez moi un autre essai
Pour srsquoaimer il ne faut pas pouvoir srsquoadresser de reproches et donc etre vertueux au sens absolu du
terme
Or comme nous ne sommes pas eacutegaux il y a injustice et cette injustice nous ne pouvons pas lacombattre individuellement Elle a gangreacuteneacute la socieacutetreacute qui a perdu sa coheacutesion les gens sont devenus
instinctivement hypocrites pour se proteacuteger et donc ont perdu leur vertu car ils sont devenus vilsmesquins veules hypocrites et cela les deacutegoute drsquoeux memes et par voie de conseacutequence des
responsables de leur eacutetatles autres
Le pouvoir nrsquoest pas cacheacute il est derriegravere un tamis et tout e monde le sait Les marabouts et les
chorfas tiraient leur autoriteacute non seulement de leur appartenance de leur ascendance mais eacutegalementde leur disponibiliteacute agrave servir leur peuple Ces gens lagrave se servent et leur pouvoir nrsquoest leacutegitimeacute que par laforce que confegravere la main mise sur les richesses nationales qursquoils dilapide pour se maintenir
Reacutepondre
33 Adel H dit
18 juillet 2012 agrave 17 h 28 min
Hadjar et marginal
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
Reacutepondre
35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
Reacutepondre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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Bonjour
Les approches que vous proposez sont tregraves inteacuteressantes
En lisant le post de Hadjar je me rends compte que parfois on parle du pays (physique) et parfois
du peuple de la culture (au sens large) de la maniegravere drsquoecirctre et de vivre
Je vais essayer drsquoapporter quelques preacutecisions suppleacutementaires agrave ce que jrsquoai dit auparavant
Il y a une ideacutee qui srsquoimpose agrave moi drsquoembleacutee mon amour pour les lieux ougrave jrsquoai passeacute mon enfance (agrave lacampagne entre mer montagne et valleacutee au fond de laquelle coule une riviegravere) eacutetait tregraves fort dans monenfance et la nostalgie de ces lieux avec lrsquoatmosphegravere de lrsquoeacutepoque (fin des anneacutees 50 ndash deacutebut des
anneacutees 60) me prend souvent maintenant que je vis agrave lrsquoeacutetranger De mecircme la ville drsquoAlger ougrave jrsquoaiveacutecu de lrsquoacircge de 9 ans agrave lrsquoacircge de 50 ans mrsquoa toujours captiveacute par la beauteacute de son site Je me
souviens que mecircme durant les anneacutees 90 ndash deacutebut des anneacutees 2000 je prenais en voiture le raccourcidu Val drsquoHydra pour deacuteboucher au niveau du carrefour Addis-Abeacuteba A un certain moment la baie
drsquoAlger surgissait dans mon champ de vision en contrebas avec un ciel si pur la plupart du temps etles villas de style mauresque aux murs blancs avec leurs jardins lrsquoencadrant au premier plan Crsquoeacutetait
chaque jour pour moi comme une rencontre avec une tregraves belle femme dont on est amoureux etqursquoon regarde passer
Il y a malheureusement un autre aspect agrave partir des anneacutees 70 un voile a commenceacute agrave se surimposer
sur la vision de lrsquoenfance voile geacuteneacutereacute principalement par le fait politique Deacutejagrave du temps deBoumediene le ressentiment contre le reacutegime et lrsquoEacutetat commenccedila agrave se manifester et la critique
systeacutematique entra dans les mœurs avec ce cynisme et ce nihilisme qui ne nous quitteront plus Leschoses iront malheureusement en empirant avec les anneacutees
Aujourdrsquohui la plupart des Algeacuteriens et Algeacuteriennes ndash mecircme ceux et celles qui nrsquoont aucun problegraveme
mateacuteriel ndash transmettent agrave leurs enfants la haine de leur pays (blad Mickey) et les encouragent agrave allertenter leur chance ailleurs alors que nos grands-parents et nos parents nous avaient transmis lrsquoamour
de la terre de leurs ancecirctres Leur attachement agrave cette terre eacutetait tregraves fort Cet attachement et cetamour ont aujourdrsquohui disparu
Bien sucircr la meacutediocriteacute et la corruption des dirigeants a deacuteteint sur le pays En les deacutetestant nous ledeacutetestons par la mecircme occasion Et nous deacutetestons tous nos compatriotes ndash ainsi que nous-mecircmes ndashqui acceptons de vivre dans la meacutediocriteacute sous leur botte Crsquoest un cercle vicieux fait de meacutediocriteacute et
de haine de soi qui srsquoalimentent mutuellement Nous ne sommes pas fiers de nous et nous preacutefeacuteronsfuir cette peacutenible situation plutocirct que de la changer
Je crois que la majoriteacute des Algeacuteriens et Algeacuteriennes neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont tregraves tocirct eacuteteacute orienteacutesvers le laquo deacuteveloppement raquo lrsquohorizon 80 la vie meilleure toujours agrave conqueacuterir neacutegligeant la vie simplede nos ancecirctres et la beauteacute naturelle de notre pays Le paradis eacutetait devant agrave conqueacuterir avec
Boumediene et ses plans Ce paradis nrsquoa jamais eacuteteacute trouveacute
Je crois aussi qursquoen tant que nation et peuple nous nrsquoavons pas su nous installer dans le bonheur
tranquille apregraves avoir longtemps souffert de lrsquooppression et du deacutenuement La tension nrsquoest jamaisretombeacutee complegravetement et depuis 92 elle a eacuteteacute catapulteacutee vers des sommets inconnus par le passeacute
Force est de constater que les Europeacuteens ont eacuteteacute plus heureux dans ce pays qui nrsquoeacutetait pas le leur audeacutebut mais qui lrsquoest devenu au bout de trois geacuteneacuterations que nous ses veacuteritables proprieacutetaires apregraveslrsquoindeacutependance Nous nrsquoavons pas su ou pu faire lrsquoapprentissage de la liberteacute et du bonheur Quel
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
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Salutations cordiales
Reacutepondre
34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
Reacutepondre
35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
Reacutepondre
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
Reacutepondre
36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
Reacutepondre
37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
Reacutepondre
38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
Reacutepondre
Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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eacutecrivain algeacuterien a parleacute de notre pays avec autant de poeacutesie que Camus dans Noces et lrsquoEacuteteacutePourtant Camus a eu une enfance tregraves difficile Il nrsquoa jamais connu son pegravere mort au front Sa megravere
eacutetait femme de meacutenage Elle eacutetait sourde de surcroit Il a grandi dans une maison miseacuterable agrave Belcourtau milieu de sa famille maternelle espagnole Il a eu la tuberculose dans son adolescence Sa vie nrsquoa
donc pas eacuteteacute particuliegraverement facile et pourtant la beauteacute du pays lrsquoa eacutebloui
Cette beauteacute il y a de moins en moins drsquoAlgeacuteriens et drsquoAlgeacuteriennes qui la voient
Cordialement
Reacutepondre
Hajar dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 39 min
Adel H
Bonsoir
Je comprends parfaitement votre approche ainsi que cet amour visceacuteral du pays que jrsquoeacuteprouvemoi-mecircme pour avoir eacutetant drsquoun acircge respectable veacutecu agrave peu pregraves ce que vous deacutecrivez
concernant la nostalgie des lieux de lrsquoenfance et lrsquoeacutemotion qui vous prend agrave la gorge devantcertains sites Mais jrsquoai aussi souvent mal quand je passe devant des lieux dont la beauteacute mefascine mais que je sens exteacuterieurs agrave moi eacutetrangers comme si je passais devant une proprieacuteteacute
priveacutee Cela est probablement ducirc agrave ce que jrsquoeacutevoquais dans mon preacuteceacutedent message agrave savoirque laquo ces gens-lagrave raquo relais des anciens colonisateurs se sont ingeacutenieacutes agrave nous consideacuterer comme
des intrus sur notre propre terre (pour ne prendre que quelques exemples voyez ce qursquoils ontfait du Club des Pins quand ils ne srsquoaccaparent pas carreacutement de bacirctiments et drsquoespaces
publics ou ferment la route pour proteacuteger leurs habitations tellement ils craignent leur proprepeuple)
Contrairement agrave vous je vis en Algeacuterie mais cette nostalgie de mon pays ne me quitte pas
Crsquoest un sentiment tregraves eacutetrange qui mrsquohabite en permanence et jrsquoen souffre un peu commequelqursquoun qui vivrait pregraves drsquoune personne aimeacutee mais qursquoil sentirait toujours absente
Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parce qursquoil lasentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple)
Son deacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave onvous apprend lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre
Pour lui lrsquoAlgeacuterie se confondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusementlrsquoeacutemotion provoqueacutee par cet amour
Le bonheur tranquille Quel recircve Qui nrsquoy aspire pas Mais nous portons tant de stigmates
encore aggraveacutes par cette terrible deacutecennie 90 Mais crsquoest agrave nous chacun dans son petit coinsans compter sur quiconque de faire partager agrave nos enfants lrsquoamour de cette douce etmagnifique terre tant de fois souilleacutee blesseacutee et trahie mais demeureacutee intacte (juste un peufleacutetrie) de leur apprendre agrave en appreacutecier la beauteacute agrave lrsquoaimer de faccedilon visceacuterale etinconditionnelle et agrave ne pas la confondre avec ses geocircliers du moment
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
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35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
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36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
Reacutepondre
40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
Reacutepondre
41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
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51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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Salutations cordiales
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34 batni dit
18 juillet 2012 agrave 21 h 22 min
A marginal
Doit-on recreacuteer le pouvoir des castes comme il existe actuellement en Inde et distribuer des titrestransmissibles de pegravere en fils
Et moi qui pensait que crsquoeacutetait le peuple qui servait les marabouts et les pseudo-chorfas de ce pays
lrsquohistoire nous lrsquoenseigne que la digniteacute la droiture et toutes les vertues ne se transmettent de pegravere enfils comme un heacuteritage immobilier
Reacutepondre
35 marginal dit 18 juillet 2012 agrave 23 h 27 min
A BatniTu as raison dans lrsquoabsolu concernant les castes mais je parlais de la situation actuelle
Je pregravefegravere les castes hindoues agrave la situation actuelle mais cela reste mon avis personnel et ma vision deschoses et peut etre que beaucoup sont comme moi tu es libre de ne pas y adheacuterer et de preacutefeacuterer lasituation actuelle mais laisse moi la liberteacute de choisir autre chose tu veux bien
El Mokrani Allah yerhmou dans un moment de disette avait distribueacute toute sa reacuteserve de bleacute agrave sesconcitoyens nrsquoen laissant meme pas pour lui et sa famille afin qursquoils ne meurent pas de faim et lorsqursquoilnrsquoeut plus de bleacute et que la France refusa de lrsquoaider agrave venir en aide agrave ses compatriotes alors qursquoelle eacutetaitpuissance occupance et avait ce devoir il se mit en campagne contre elle et appela au Djihad agrave la
guerre sainte ce sont lagrave les marabouts dont je parlais et pas agrave ceux que les services speacuteciaux lesofficines de la France coloniale ont creacuteeacute de toutes piegraveces pour salir lrsquoimage des premiers pour salirlrsquoislam et eacuteloigner les gens de leur religion Ce qui ne se reacutealisa pas du temps de lrsquooccupation se reacutealisemaintenant sous nos yeux il nrsquoy a plus de compassion et agrave lrsquoapproche du Ramadhan tous les ans lesprix flambent et on appelle cela du commerce entre musulmans mouslimine ou mousse al yamine qui
nous eacutegorge Vive lrsquoAlgeacuterie des francophiles
Jrsquoai toujours penseacute que ce nrsquoest pas uniquement le pegravere mais la cellule familiale receptrice des valeurssociales et de la culture drsquoun peuple (qui englobe les morts et les vivants) qui nous les TRANSMETdans le cadre de la reproduction sociale de la reproduction de la socieacuteteacute si vous voulez dans la dureacuteeavec des changements dus agrave lrsquoeacutepoque et aux contingences
Mais lagrave aussi crsquoest juste ma propre philosophie qui nrsquoengage que moi
Cordialement
Reacutepondre
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
Reacutepondre
36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
Reacutepondre
37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
Reacutepondre
hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
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51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
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52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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Hajar dit 19 juillet 2012 agrave 17 h 01 min
Marginal
Je partage avec vous cette philosophie en tout cas La transmission des valeurs drsquoune socieacuteteacutede sa culture et de son histoire se fait quand tout se passe bien et naturellement agrave travers la
cellule familiale eacutelargie quand bien mecircme le pegravere etou la megravere pourraient ecirctre quelque peudeacutefaillants ou mecircme disparus Mais pour notre malheur non seulement nous sommes tousdevenus deacutefaillants et lacircches mais les structures-relais qui jouent leur rocircle ailleurs et qui auraientpu pallier aux lacunes familiales eacutecole institutions sociales eacutetatiques associations diverses ettoute structure qui pourrait prendre en charge lrsquoeacuteducation et la formation des enfants et les
structurer solidement ne sont souvent (sauf rares exceptions) elles-mecircmes que le reflet de nospropres carences quand elles ne sont pas carreacutement inexistantes
Heureux Ramadhan quand mecircmehellip
Reacutepondre
36 marginal dit
19 juillet 2012 agrave 19 h 16 min
Hajar
Jrsquoai parleacute de laquo La cellule familiale receptrice des valeurs sociales raquo
Mais sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Que sommes nous devenus
Dans la mecircme famille il y a des divisions sur lesquelles ne peuvent agir ni le pegravere ni la megravere Alors que
la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute en theacuteorie elle est parcourue de plusieurs courants Et je neparle pas de la famille eacutelargie Lrsquoideacuteologie est partout mecircme dans lrsquoeacuteducation des enfants Tout lemonde cherche agrave lrsquoorientation qursquoil peut donner au pays tout entier agrave travers lui et sa progeacuteniture Lesgens ne cherchent plus que leur inteacuterecirct propre lrsquointeacuterecirct immeacutediat lrsquointeacuterecirct mateacuteriel et srsquoils clament les
valeurs crsquoest pour mieux les mettre de coteacute
Oui quand mecircme Vous avez entiegraverement raison Moi aussi je vous souhaite un heureux Ramadhan quand mecircme
Jadis le Ramadhan eacutetait lrsquooccasion pour les familles de se reacuteunir et de rapprocher les liens familiaux etamicaux qui eacutetaient solides et permettaient une solidariteacute exemplaire
Aujourdrsquohui dans une mecircme famille souvent chacun regarde la teacuteleacute dans sa chambre isoleacute de sesfregraveres et sœurs et de ses parents degraves qursquoil revient des laquo tarawih raquo et mecircme srsquoils sont groupeacutes chacunfait taire les autres pour regarder la teacuteleacute Aucune vie commune en famille nrsquoexiste plus
Ces laquo tarawih raquo qui ne sont mecircme pas du domaine de la sunna en tout cas pas agrave la mosqueacutee puisqueje crois que crsquoest Omar le 2egraveme Calife qui les institueacute le prophegravete nrsquoayant pas jugeacute utile de le faire se
bornant agrave dire du bien des laquo nawafil raquo qursquoon peut faire aussi bien agrave la maison qursquoa la mosqueacutee sanspreacutefeacuterence drainent aujourdrsquohui un monde fou et les mosqueacutees sont pleines agrave craquer hommes et
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
Reacutepondre
37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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Pourquoi et comment la France intervient au Mali
GREVE DES TAXIS COLLECTIFS A ALGER
Comiteacute contre lrsquoinstrumentalisation de la justice par ceux quiveulent se soustraire agrave la loi
Mali lrsquoAlgeacuterie a autoriseacute le survol de son territoire aux avionsfranccedilais
Communiqueacute du syndicat autonome des postiers
عاجل المئات من الشباب یخرجون الیوم في مسیرة احتجاجیة بورقلة
Discussions
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mouloudj ali dans Intervention au Mali quel est le vrai but de cette guerre AIT MOHAND OUYIDHIR dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des
relations avec des officiers algeacuteriens raquo
antar dans Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootagesNordine dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec des
officiers algeacuteriens raquoait abdallah said dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquo
Mohand1 dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
Passyvite dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
HOUARI dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
abon dans batailles rangeacutees agrave coups de sabre agrave BlidaRachid Belaid dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquoalgerie_trahit_par ouled_franccedila dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
kadour dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
kadour dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme AhmedS dans In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes dans lrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
Dilmi Kouraiche dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
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femmes y vont Mais agrave comparer les comportements avec ceux des premiegraveres anneacutees delrsquoindeacutependance ou la mosqueacutee ne drainait que peu de gens tout le monde dira qursquoil nrsquoy a pas photo
Autant les gens eacutetaient loin des laquo liturgies raquo et des aspects publics drsquoadoration autant ils eacutetaient pregraves delrsquoislam des intentions et de lrsquoaction et autant maintenant les gens se rassemblent laquo pour les liturgies raquo defaccedilon souvent ostentatoire autant ils sont loin de lrsquoislam de lrsquoaction et du comportement Croire crsquoestagir Aucune croyance ne peut exister sans action dirait Bergson qursquoaime citer notre ami Adel Notreprophegravete (qsssl) agrave dit laquo la foi est ce qui srsquoenracine dans le cœur et que lrsquoaction conforte raquo (االیمان ما
Reste que lrsquoaction en islam est de deux ordres Envers Dieu et il est (وقر في القلب وصدقھ العملmiseacutericordieux raquo یغفر الذنوب جمیعا اال الشرك بھ raquo et on peut cultiver lrsquoespoir qursquoil nous absout de nospeacutecheacutes et envers les Hommes et srsquoils ne pardonnent pas nos erreurs et nos fauteshelliptzagate 3alinadans tous les cas de figures car Dieu est juste et deacutetient la justice absolue
La famille ne fait que refleacuteter ce qui est dans la socieacuteteacute pour le reproduire si la situation actuelle
perdure notre culture et nos valeurs sont en veacuteritable danger
Fraternellement
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37 Adel H dit 19 juillet 2012 agrave 21 h 26 min
En lisant les derniers commentaires de nos amis batni (que je salue au passage) marginal etHadjar je ne peux mrsquoempecirccher de revenir agrave une ideacutee qui srsquoimpose de plus en plus agrave moi lorsqursquoilsrsquoagit de caracteacuteriser notre situation preacutesente sur le plan socio-culturel et socio-psychologique noussommes des deacuteracineacutes perdus au milieu de nulle part
Bien sucircr ce deacuteracinement a commenceacute avec lrsquooccupation coloniale qui a briseacute les cadres traditionnelsdans lesquels eacutevoluait lrsquoAlgeacuterien drsquoavant 1830 Mais force est de constater que le peu que lecolonialisme nrsquoavait pas pu deacutetruire complegravetement lrsquoEacutetat de lrsquoAlgeacuterie indeacutependante lrsquoa balayeacute enquelques anneacutees Cela fut bien sucircr fait au nom du deacuteveloppement eacuteconomique acceacuteleacutereacute
Crsquoest comme si plus rien ne nous reliait agrave notre passeacute et que nous avions surgi du neacuteant Ce
deacuteracinement eacutetait-il ineacutevitable neacutecessaire mecircme ndash ce que semble suggeacuterer notre ami batni lorsqursquoilparle des marabouts - afin drsquoentrer dans cette moderniteacute tant rechercheacutee mais que personne netrouve
Avant on parlait de laquo wlid raquo ou laquo bent el assel raquo crsquoest-agrave-dire un homme ou une femme qui a unegeacuteneacutealogie connue et respectable et qui ne srsquoaviserait pas drsquoavoir un comportement qui rejaillirait en
mal sur la reacuteputation de sa famille Je comprends bien que cette faccedilon de voir appartient agrave un mondeancien aujourdrsquohui disparu ou en voie de disparition Mais lorsqursquoon ne se deacutefinit pas par rapport agraveses ancecirctres et qursquoon ne se preacuteoccupe plus de savoir srsquoils auraient eacuteteacute satisfaits de nous alors qursquoest-ce qui peut nous guider dans la vie drsquoaujourdrsquohui On me reacutepondra que ce sont les principes de lacitoyenneteacute ndash car on nrsquoappartient plus agrave un clan ou une tribu on est un citoyen seul face agrave drsquoautres
citoyens et citoyennes
Crsquoest malheureusement lagrave que se trouve le deacutefaut de notre systegraveme nous sommes sortis de la familledu clan de la tribu mais nous ne somme pas encore entreacutes dans la citoyenneteacute Nous errons dans unmonde sans lois et sans repegraveres si ce nrsquoest ceux que chacun de nous essaie de bricoler pour lui-mecircme
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
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hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
Reacutepondre
42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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et sa petite famille
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38 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 1 h 57 min
Adel
Tout le monde srsquoaccorde agrave dire que la famille est la cellule de base de la socieacuteteacute Drsquoougrave il srsquoensuitlogiquement que la socieacuteteacute est lrsquoensemble des cellules familiales
Or comme dans un corps vivant si les cellules nrsquoont pas drsquoattaches entre elles crsquoest la deacutecomposition
Actuellement les attaches entre individus drsquoune mecircme famille deviennent de plus en plus teacutenues elles
nrsquoexistent presque pas entre familles
En effet dans la cellule familiale elle mecircme des manifestations de deacuteliquescence apparaissent et agravelrsquointeacuterieur mecircme des familles des problegravemes surgissent
Non seulement le divorce devient endeacutemique mais il nrsquoy a mecircme pas de solidariteacute entre enfants etparents et ce qui eacutetait impensable il nrsquo y a pas longtemps le fait de se deacutebarrasser de son parent acircgeacute en
lrsquoenvoyant dans une maison de retraite prend racine peu agrave peu malgreacute une reacutesistance qui si celacontinue va faiblir si la tendance persiste et srsquoamplifie
Il existe des familles ou les enfants ne parlent plus depuis des anneacutees agrave leurs pegravere et megravere agrave cause depetits conflits lesquels ont toujours existeacute dans les familles sans entraicircner de rupture de communication
Est ce un signe des temps ou un problegraveme speacutecifiquement algeacuterien Je me souviens du propos drsquoun
eacutecrivain arabe je ne me rappelle plus qui crsquoeacutetait qui disait dans les anneacutees 20 je crois raquoرحم اهللا زمنا كانفیھ االب ملكایأمرفیطاع raquoSi donc la cellule familiale est ce qursquoelle est et que les liens y sont devenus aussi lacircches cela veut il direque la cellule familiale sous-bassement de la socieacuteteacute ne remplit plus son rocircle social de reproduire les
comportements et les valeurs et donc nrsquoest plus une cellule de la socieacuteteacute mais un conglomeacuteratdrsquoindividus que seuls les liens du sang retiennent ensemble et dont les attaches affectives nrsquoexistent plusou ne sont que superficielles
Dans ces conditions et si la cellule familiale est dans cet eacutetat cela veut il dire que la socieacuteteacute ne reposeplus sur la famille Mais alors sur quoi repose t elle Je repose la question que jrsquoai exprimeacutee plus
haut Sommes nous toujours une socieacuteteacute Qursquoest ce qursquoune socieacuteteacute Aucune deacutefinition sur laquelle srsquoaccorder nrsquoexiste agrave ce propos mais le terme de socieacuteteacute vient du motsocial srsquoassocier avoir un but commun des valeurs communes notamment religieuses une histoirecommune Mais alors diront certains cette deacutefinition srsquoapplique aussi au peuple On srsquoen fout socieacuteteacute
ou peuple peu importe on nrsquoest pas agrave la fac mais dans un forum
Il y a des gens qui vivent sur un territoire et ils doivent assurer leur maicirctrise sur la nature dans ceterritoire pour ameacuteliorer leur qualiteacute vie et se proteacuteger des dangers lrsquoexteacuterieur
Or mecircme ccedila ce nrsquoest pas possible On ne sens plus en Algeacuterie qursquoil y a une association drsquointeacuterecircts une
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
Reacutepondre
hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
Reacutepondre
Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
Reacutepondre
40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
Reacutepondre
41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
Reacutepondre
42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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communauteacute de buts entre tous Chacun y va de son ideacuteologie et tire la couverture de son coteacute Et se
deacutefendre des dangers de lrsquoexteacuterieur est une option que certains trouveraient improbable
Le problegraveme ne serait il pas qursquoil nrsquo y a plus de communication entre les algeacuteriens et que la violence aremplaceacute la communication dans tous les domaines Chacun veut imposer sa faccedilon de voir aux autresen qui il nrsquoa plus confiance et qursquoil considegravere comme des adversaires au moins sinon comme desennemis La haine de lrsquoautre srsquoenracine et srsquoamplifie On ne srsquoeacutecoute plus Chacun pense qursquoil deacutetient
la cleacute de lrsquouniversPourquoi la communication srsquoest interrompue ou est elle en voie de srsquointerrompre Que faire pour lareacutetablir Autour de quels axes reacutetablir cette communication qui devient de plus en plus faible Et si la communication est dans cet eacutetat parce que le tissu social constitueacute drsquoune multitude de liensentre les individus srsquoeffiloche et qursquoil nrsquoy a pas uniquement la communication qui est en cause mais
lrsquoensemble des flux eacuteconomiquessociaux politiques et autresCe qui est comprimeacute finit par deacuteborder crsquoest une loi de la nature En Algeacuterie lrsquoexpression religieuselrsquoexpression identitaire lrsquoexpression tout court agrave eacuteteacute reacuteduite agrave son strict minimum peu agrave peugraduellement par la force par des proceacutedeacutes malicieux par endoctrinement par la penseacutee unique et
de diverses faccedilons et agrave un certain moment lrsquoeacutenergie accumuleacutee est devenue assez puissante pour neplus permettre drsquoaller dans ce sens Mais il y a un eacutequilibre temporaireCet eacutequilibre va t il durer Lrsquoexpression religieuse a donneacute lieu agrave de graves deacutebordements de mecircmeque lrsquoexpression identitaire Lrsquoexpression des besoins eacuteconomiques et des besoins de liberteacute conduitles gens agrave lrsquoimpossible et la reacuteaction est de comprimer encore et toujours Les harragas sont des
fauteurs de troubles et des hors la loi et le code peacutenal leur reacuteserve un chatiement au cas ou la mer lesrejette encore vivants
Et si la rupture de communication provient du fait que les gens ne pouvant se faire entendre dans leursbesoins eacuteleacutementaires sont devenus sourds agrave tout
Amicalement
Reacutepondre
hajar dit 20 juillet 2012 agrave 14 h 24 min
Marginal
Bonjour
La phrase que vous eacutevoquez laquo Rahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomour fayouta3 raquo ndash je ne dispose pas de clavier arabe sur ce PC excusez-moi (Beacuteni soit le temps ougrave lepegravere eacutetait un roi qui ordonnait et eacutetait obeacutei) doit ecirctre agrave mon avis de lrsquoeacutegyptien Naguib Mahfoud(prix Nobel de litteacuterature en 1988) et sucircrement extraite de sa Trilogie du Caire laquo Bayn al-Qasrayn raquo (Impasse des Deux-Palais) laquo Qasr al-Chawq raquo (Le Palais du Deacutesir) et As-
Sukkariyya (publieacute en franccedilais sous le titre Le Jardin du passeacute)
Je nrsquoai heacutelas pas assez lu Naguib Mahfoud pour en parler vraiment (mais comme vous ditesnous ne sommes pas agrave la Fac) mais suffisamment pour savoir que dans cette trilogie il estquestion des bouleversements de lrsquoEacutegypte au moment de son entreacutee dans une supposeacuteemoderniteacute Naguib Mahfoud deacutecrivant agrave travers lrsquohistoire drsquoune famille une nouvelle geacuteneacuteration
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
Reacutepondre
Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
Reacutepondre
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
Reacutepondre
40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
Reacutepondre
41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
Reacutepondre
42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
Reacutepondre
Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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000 320
Teacutemoignage du citoyen Abdelkrim BADJADJA enleveacute par la sinistre SM en 1986
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Enleveacute par la seacutecuriteacute militaire le 22 novembre
000 1509
Haroune Hacine Affaire Nezzar 1
000 5612
Haroune Hacine Affaire Nezzar 2
000 817
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المغاربیة قناة مغرب الحریات الدیمقراطیة [ مباشر ]
Al Magharibia la chaine du Maghreb des liberteacutes deacutemocratiques [LIVE]
Familles de disparus sit-in du 30082012
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Reacuteponse Mazal Wa9fine Pub Nedjma DZ ZANGA CRA
000 651
Les bregraveves raquo
Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootages
In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes danslrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
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Pourquoi et comment la France intervient au Mali
GREVE DES TAXIS COLLECTIFS A ALGER
Comiteacute contre lrsquoinstrumentalisation de la justice par ceux quiveulent se soustraire agrave la loi
Mali lrsquoAlgeacuterie a autoriseacute le survol de son territoire aux avionsfranccedilais
Communiqueacute du syndicat autonome des postiers
عاجل المئات من الشباب یخرجون الیوم في مسیرة احتجاجیة بورقلة
Discussions
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mouloudj ali dans Intervention au Mali quel est le vrai but de cette guerre AIT MOHAND OUYIDHIR dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des
relations avec des officiers algeacuteriens raquo
antar dans Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootagesNordine dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec des
officiers algeacuteriens raquoait abdallah said dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
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Mohand1 dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
Passyvite dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
HOUARI dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
abon dans batailles rangeacutees agrave coups de sabre agrave BlidaRachid Belaid dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquoalgerie_trahit_par ouled_franccedila dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
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qui incarne les contradictions et les blessures du pays le choc des ideacuteologies et lrsquooppositionentre les valeurs traditionnelles et celles de la socieacuteteacute nouvelle
Cette œuvre de Naguib Mahfoud pourrait peut-ecirctre agrave quelques variantes sociologiques pregravessrsquoappliquer agrave notre socieacuteteacute (ou agrave notre peuple puisque vous demandez si nous formons une
socieacuteteacute ndash un sociologue aurait-t-il lui-mecircme la reacuteponse Noureddine Boukrouh avait parleacute enson temps du terme peu valorisant de laquo ghachi raquo ndash foule) et agrave tous ses bouleversements quenous vivons si mal au sein parfois de nos propres familles (ougrave la communication est souventquasiment impossible quand elle nrsquoest pas totalement rompue vous en avez parleacute)
Saha ftourkoum (ineacutevitable formule rituelle qursquoon prononcera entendra et lira meacutecaniquementdurant tout le mois et ce degraves les premiegraveres heures de la matineacutee )
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Hajar dit 21 juillet 2012 agrave 18 h 49 min
Marginal
Bonjour
Bien que consciente des reacuteserves (tant qursquoelles ne sont pas leveacutees par un connaisseurdans un sens ou dans lrsquoautre) concernant la paterniteacute de Najib Mahfoud au sujet de laphrase laquoRahima Allah zamanan kana fihi al ab malakan yarsquomourou fa youta3 raquo jrsquoavais
quand mecircme choisi de mrsquoeacutetendre un peu sur le sujet preacuteciseacutement pour faire le lien avec lefait que cet eacutecrivain ndash que la phrase soit de lui ou pas nrsquoavait plus drsquoimportance pour moi- observateur sans complaisance des mœurs de la socieacuteteacute eacutegyptienne srsquoeacutetait justementpencheacute sur le problegraveme que vous souleviez agrave savoir celui de la perte des repegraveres et duproblegraveme de la transmission des valeurs entre geacuteneacuterations le passage agrave une eacutepoque
nouvelle lrsquoapregraves 1952 ayant entraicircneacute en Egypte les bouleversements sociaux qursquoildeacutepeint si bien
Vous vous demandez laquo A quand les prix Nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie raquo Il enexiste peut-ecirctre qui le meacuteriteraient amplement mais pour lrsquoobtenir il leur faudrait en plus
de leur talent qursquoils aillent dans le laquo sens du vent raquo de ceux qui jugent du bien-fondeacute deson attribution A cet eacutegard je suis persuadeacutee que Mahfoud longtemps attaqueacute et ayantsubi de nombreuses menaces durant sa carriegravere de la part drsquoune partie de sescompatriotes qui jugeaient ses livres insultants ou blaspheacutematoires nrsquoa pas eacuteteacutedestinataire du Nobel de litteacuterature uniquement gracircce agrave son immense talent reacuteel et
reconnu de tous mais surtout en raison de ses positions politiques laquo conciliantes raquo ndash oudu moins fortement aideacute par elles - notamment sur la question du rapprochement delrsquoEgypte avec Israel (il avait vivement approuveacute les accords de Camp David) etlrsquoeacutetablissement de relations de son pays avec lrsquoentiteacute sioniste
Salutations cordiales et saha ftourek
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
Reacutepondre
42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
Reacutepondre
Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
Reacutepondre
43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
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Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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39 Adel H dit
20 juillet 2012 agrave 11 h 54 min
marginal
Bonjour
Tout agrave fait drsquoaccord avec toi sur le rocircle fondamental de la cellule familiale dans la transmission desvaleurs drsquoune socieacuteteacute et dans le maintien et le renforcement de la coheacutesion sociale
Ce que je constate personnellement crsquoest que la socieacuteteacute algeacuterienne a subi entre le 5 juillet 1962 et le20 juillet 2012 une profonde mutation Rien de plus normal me dira-t-on en 50 ans toutes les socieacuteteacutesde par le monde ont changeacute certaines plus vite que drsquoautres Malheureusement dans le cas de notrepays le changement a deacuteboucheacute sur une sorte de chaos LrsquoAlgeacuterien moyen de 62 eacutetait bien plus apte agravela vie en socieacuteteacute que lrsquoAlgeacuterien moyen de 2012
Lorsque tu parles de certains comportements comme le fait drsquoenvoyer ses parents acircgeacutes en maison deretraite par exemple tu critiques indirectement les socieacuteteacutes occidentales ougrave ce comportement estcourant Mais ces socieacuteteacutes ne connaissent pas la situation drsquoanarchie et de chaos que nousconnaissons Les gens y sont plus sereins moins stresseacutes plus eacutepanouis et confiants en lrsquoavenir et
surtout plus respectueux des lois de leur pays toutes choses qui nrsquoexistent pas chez nous Il y a doncautre chose
Essayons de comprendre ce que crsquoest Dans les socieacuteteacutes occidentales le deacuteclin du rocircle de la familledans la transmission des valeurs srsquoest fait au profit drsquoautres institutions LrsquoEacutetat a progressivement misen place des institutions qui se sont substitueacutees agrave la famille dans de nombreux domaines Lrsquoeacuteducation
des enfants nrsquoest plus du seul ressort des parents de mecircme que lrsquoautoriteacute parentale srsquoest vue mettredes limites Dans certains pays occidentaux un enfant qui reccediloit une gifle de son pegravere ou sa megravere a ledroit drsquoappeler la police De mecircme si son enseignant remarque des traces de coup sur son corps ilalertera immeacutediatement les services sociaux Est-ce que cela est mauvais Cela deacutepend comment onvoit les choses Ce qui est certain crsquoest que cela oblige les parents agrave renoncer agrave la solution facile de la
violence dans lrsquoeacuteducation de leurs enfants Cela les oblige agrave leur accorder plus de temps agrave les eacutecouteret agrave essayer de les convaincre sans leur donner des coups Ce nrsquoest pas facile mais ce nrsquoest pasforceacutement mauvais
Or chez nous lrsquoEacutetat nrsquoa jamais eacuteteacute en mesure de mettre en place des institutions capables de jouer le
mecircme rocircle Le systegraveme autoritaire traditionnel ndash qui incluait non seulement la famille mais aussi lesvoisins et toute la communauteacute ndash a eacuteteacute progressivement abandonneacute mais le systegraveme deacutemocratiquemoderne nrsquoa pas fonctionneacute Aujourdrsquohui les deacutelinquants agissent en toute liberteacute dans les rues de nosvilles et ni les parents ni les voisins ni les passants ni les repreacutesentants de lrsquoEacutetat (les policiers) ne fontrien Crsquoest lrsquoanarchie et le chaos Bien sucircr agrave plus haut niveau crsquoest la mecircme anarchie qui regravegne et tout
individu qui manipule lrsquoargent de lrsquoEacutetat se donne toute liberteacute de puiser dans la caisse selon son bonplaisir
Le systegraveme autoritaire traditionnel ne peut plus ecirctre remis en place et il nrsquoy a drsquoautre choix que drsquoallervers le systegraveme deacutemocratique Pour fonctionner correctement ce systegraveme exige cependant desinstitutions publiques fortes Ainsi en est-il de lrsquoeacutecole qui doit ecirctre le lieu ougrave lrsquoenfant apprend le respect
des autres et de lrsquoenvironnement le partage la solidariteacute la compeacutetition loyale le goucirct de lrsquoeffort et
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
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40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
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41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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lrsquoeacutemulation etc
Pourquoi lrsquoeacutecole nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle dans notre pays et nrsquoa-t-elle pas contribueacute agrave former descitoyens et citoyennes conscients de leur droits et devoirs respectueux des lois aimant leur pays et
deacutesireux de contribuer activement agrave lrsquoameacutelioration de sa situation
Grande questionhellip
Amitieacutes
Reacutepondre
40 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 16 h 25 min
Adel
Donc y a si Adel rien ne va plus
Il nrsquoy a plus ni communication ni eacuteducation ni Etat et crsquoest le chaos que seule la deacutemocratie peutcombattre
Mais quelle deacutemocratie Qursquoentends tu exactement par deacutemocratie Celle que le Dr Aktouf critiqueavec des arguments qui sont assez convaincants pour moi ou une autre deacutemocratie et de quelle sorte Et puis lorsqursquoon srsquoimmerge dans lrsquoanarchie comme nous le sommes maintenant nrsquoy a til pas de risquede deacuterives si on opte subitement pour la pluraliteacute car la deacutemocratie deacutebouche quel que soit son type
sur le multipartisme politique et comme la politique et nous cela fait deux et en lrsquoabsence drsquoEtat forte(et non pas de pouvoir fort ce qui est diffeacuterent) il ne faut pas srsquoattendre agrave grand chose Ce nrsquoest pasque je suis deacutefaitiste loin de lagrave mais lrsquoexpeacuterience de 1992 est toujours preacutesente dans nos souvenirs etencore toute neuve Et le fait que notre Etat nrsquoexiste presque pas ou plus implique qqursquoil faut drsquoabordconstruire cet Etat avant de songer agrave libeacuterer le champ politique car en lrsquoabsence drsquoEtat les faschistes
ne sont pas loin Et si on doit construire lrsquoEtat avant de libeacuterer le champ politique cela voudra direqursquoon doit faire confiance agrave des personnes et non pas agrave des organisations Pari difficile
Sur un autre plan Lorsque je parle drsquoenvoyer ses parents dans des maisons de repos je ne critiquepas lrsquooccident dont crsquoest le mode de vie lrsquoindividualisme chez eux est quelque chose qui fonde leurssocieacuteteacutes Par contre chez nous crsquoest plutot la communauteacute voire le communautarisme et on ne fait rien
sans reacutefeacuterence consciente ou inconsciente au qursquoen dira t on Ce nrsquoest pas les mecircmes approches dansnos socieacuteteacutes et dans les leur et donc je ne critique que notre ambivalence et lrsquoincongruiteacute de nosattitudes mentales
Amicalement
Reacutepondre
41 marginal dit 20 juillet 2012 agrave 18 h 08 min
Hadjer
Va pour Nadjib Mahfoud alors Sous toutes reacuteserves comme disent les avocats et comme vous le
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
Reacutepondre
42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Amicalement
Reacutepondre
Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
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Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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Un franc-parler qui vaut mille discours de notre abrutigentsia
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Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootages
In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes danslrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
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Comiteacute contre lrsquoinstrumentalisation de la justice par ceux quiveulent se soustraire agrave la loi
Mali lrsquoAlgeacuterie a autoriseacute le survol de son territoire aux avionsfranccedilais
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mouloudj ali dans Intervention au Mali quel est le vrai but de cette guerre AIT MOHAND OUYIDHIR dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des
relations avec des officiers algeacuteriens raquo
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dites presque tout en donnant moult deacutetails En fait crsquoest la seule information qui a surveacutecu daans ma tecircte et que mon inconscient rattachait agrave lafamille et agrave la socieacuteteacute sans savoir pourquoi ni comment Elle remonte aux deacutebut des anneacutees soixante(63 ou 64 ou peut etre 65 je ne sais plus) et plus on avance en age plus le systegraveme drsquoanalyseprogresse (et encore En tout cas crsquoest ce que les psyrsquos preacutetendent et ils preacutetendent agrave contrario que
lrsquointelligence est optimale avant la trentaine puis deacuteclinehellipJe nrsquoy ai jamais rien compris agrave ccedilahellipbrefhellipdeacutesoleacute longue parenthegravese) et la meacutemoire deacutecline Donc les sytegraveme drsquoanalyse progresse et la meacutemoiredeacuteclineOu en eacutetais je Ah en lisant votre commentaire je me suis surpris agrave me dire que les eacutegyptiens ont un
siegravecle drsquoavance sur nous A quand les prix nobel algeacuteriens vivant en Algeacuterie
Saha ftourkoum
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42 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 19 h 14 min
marginal
Bonjour
Jrsquoai poseacute une seule question agrave la fin de mon post et alors que jrsquoattendais une reacuteponse tu veux me fairebattre en retraite en me renvoyant une salve drsquoautres questions
Il nrsquoest pas facile de trouver des solutions immeacutediates aux multiples plaies dont souffre notre pays sur
tous les plans (politique eacuteconomique social culturel etc) Je commencerais quand mecircme et avec tapermission par remplacer lrsquoexpression Eacutetat fort par Eacutetat compeacutetent En effet lrsquoEacutetat a toujours eacuteteacute tregravesfort dans notre pays ndash au point ougrave il a eacutecraseacute et eacutetouffeacute la socieacuteteacute - par contre il nrsquoa jamais eacuteteacutevraiment compeacutetent et crsquoest de lagrave que viennent tous nos problegravemes
Pour ce qui est de lrsquoautoritarisme il y a lieu de constater qursquoil a beaucoup reculeacute dans notre pays au
niveau de la socieacuteteacute ndash et notamment au niveau de la famille - pour se fixer dans le systegraveme politique Ilnous apparaicirct clairement aujourdrsquohui que ce systegraveme politique autoritaire est une survivance du passeacuteet nous le rejetons drsquoautant plus facilement qursquoil a mis en place un Eacutetat incompeacutetent qui ne controcircle plusrien mis agrave part les circuits de la rente
Comment sortir de ce systegraveme et par quoi le remplacer Crsquoest la question agrave un million de dollars Il me
semble qursquoentre le systegraveme nord-coreacuteen (le jeune Kim pegravere du peuple nord-coreacuteen srsquoestautoproclameacute aujourdrsquohui mareacutechal) et le systegraveme eacutetats-unien le spectre des systegravemes politico-eacuteconomiques qursquoon trouve aujourdrsquohui sur notre planegravete est large On a lrsquoembarras du choix De plusil y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui sont en train de sortir du systegraveme
autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratique Que va-t-il en sortir Nous le verronsbien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophique que ccedilahellip
Quid de lrsquoeacutecole Pourquoi nrsquoa-t-elle pas joueacute son rocircle Lrsquoeacutelite nrsquoest-elle pas supposeacutee guider lepeuple et former les nouvelles geacuteneacuterations Les eacuteducateurs ne font-ils pas partie de lrsquoeacutelite Sont-ilsdevenus de simples pions qui se contentent de garder nos enfants sans vraiment leur apprendre quoi
que ce soit
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Amicalement
Reacutepondre
Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
Reacutepondre
43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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Amicalement
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Yizina dit 20 juillet 2012 agrave 23 h 00 min
AdelMon tregraves cher compatriote
Vous dites laquo De plus il y a au moins trois pays de notre reacutegion (Tunisie Libye Eacutegypte) qui
sont en train de sortir du systegraveme autoritaire mafieux pour entrer dans un systegraveme deacutemocratiqueQue va-t-il en sortir Nous le verrons bien mais le deacutebut ne semble pas aussi catastrophiqueque ccedilahellip raquo
Emporteacute par votre eacutelan vers lrsquoOrient vous trouverez un exemple concret drsquoun pays islamiquequi srsquoest libeacutereacute de la dictature implacable du Shah et reconquit sa souveraineteacute nationale vis-agrave-
vis de lrsquoimpeacuterialisme atlanto-sioniste lrsquoIran islamique
Il est eacutetrange que ne vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement La reacuteussite de ce systegraveme politique estdrsquoautant plus spectaculaire que les neacuteocons ameacutericains et leur rejeton sioniste nrsquoont de cesseen violation flagrante du droit international de vouloir le deacutetruire (bomb bomb Iran ) tant il
repreacutesente une menace reacuteelle agrave leur heacutegeacutemonie et agrave leur plans de remodelage du Proche-etMoyen-Orient Je nrsquoinsisterai pas sur la question tant elle est drsquoune actualiteacute brucirclante et selonbien des observateurs internationaux et autres experts en geacuteostrateacutegie peut-ecirctre le facteur drsquouneguerre de haute intensiteacute qui pourrait mettre le monde entier agrave feu et agrave sang
Notes mdash LrsquoIran est un exemple drsquoun pays qui a fait des avances consideacuterables parlrsquoenseignement(eacuteducation) et la formation malgreacute des sanctions internationales dans presquetous les aspects de recherche pendant les 30 ans passeacutes La population universitaire de lrsquoIransrsquoest gonfleacutee de 100000 en 1979 agrave 2 millions en 2006
Soixante-dix pour cent de sa science et des eacutetudiants drsquoingeacutenierie sont des femmes Le progregraves
de science de lrsquoIran est le plus rapide dans le monde LrsquoIran a fait le grand(super) progregraves dansdes secteurs diffeacuterents y compris la science aeacuterospatiale nucleacuteaire le deacuteveloppement meacutedicalaussi bien que la cellule souche et multipliant la recherchehttpenwikipediaorgwikiScience_and_technology_in_Iran
ndash Reacutepublique islamique drsquoIran
Science-Metrix la vitesse du deacuteveloppement de la production scientifique en Iran estastronomique Le 31910
Un institut de recherches ameacutericain Science-Metrix a estimeacute dans un rapport sur lesproductions scientifiques dans diverses reacutegions du monde que la vitesse du deacuteveloppement dela production scientifique en Iran eacutetait astronomique par rapport agrave la moyenne mondiale
Le rapport met en examen les eacutevolutions politiques survenues ces 3 derniegraveres deacutecennies dont lavictoire de la reacutevolution islamique en Iran lrsquooffensive militaire du reacutegime de Saddam soutenupar lrsquoOccident contre lrsquoIran les sanctions anti-iraniennes des Etats-Unis et de leurs allieacutes
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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lrsquoeffondrement de lrsquoURSS et les retombeacutees de ces eacutevolutions sur la situation scientifique dedivers pays
Le rapport fourni par Science-Meacutetrix conclut que la croissance des capaciteacutes scientifiques auMoyen-Orient a eacuteteacute 4 fois plus rapide que lrsquoeacutechelle mondiale et que lrsquoIran et la Turquie ont joueacute
le rocircle majeur agrave cet eacutegard Or la part de lrsquoIran a eacuteteacute 2 fois plus importante que celle de laTurquie Lrsquoinstitut ameacutericain estime que lrsquoindice de la croissance scientifique au reacutegime occupantAl-Qods est le pire au Moyen-Orient
A rappeler que Science-Metrix est un institut priveacute et indeacutependant ameacutericain qui coopegravere avecles gouvernements et les centres universitaires
Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
Reacutepondre
43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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Ramadan moubarak mon tregraves cher compatriote
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43 Adel H dit 20 juillet 2012 agrave 21 h 35 min
Hadjar
Bonjour
Vous dicirctes laquo Je pense que si Albert Camus a parleacute avec autant de poeacutesie de lrsquoAlgeacuterie crsquoest parceqursquoil la sentait lui appartenir et qursquoil y eacutevoluait aiseacutement Malgreacute sa misegravere sociale il en eacutetait un peu lemaicirctre comme ses coreligionnaires (il nrsquoeacutetait pas soumis au code de lrsquoindigeacutenat par exemple) Sondeacutenuement ne lrsquoa pas empecirccheacute drsquoecirctre pris en charge par lrsquoeacutecole de la Reacutepublique ougrave on vous apprend
lrsquoamour du pays et agrave appreacutecier toute forme de beauteacute geacuteographique ou autre Pour lui lrsquoAlgeacuterie seconfondait avec sa megravere et son talent lrsquoa aideacute agrave deacutecrire merveilleusement lrsquoeacutemotion provoqueacutee par cetamour raquo
Permettez-moi de questionner un peu ce que vous dicirctes dans ce passage afin de mieux comprendrenotre mal Je commencerai par la derniegravere phrase Je crois que la megravere de Camus ne parlait mecircme pas
correctement le franccedilais et lui-mecircme avait grandi dans une maison ougrave on parlait espagnol Il nrsquoeacutetaitdonc pas entiegraverement inteacutegreacute dans lrsquounivers colonial europeacuteen Comment donc lrsquoAlgeacuterie pouvait-elle seconfondre avec sa megravere
Pour ce qui est de lrsquoeacutecole tous les enfants algeacuteriens neacutes apregraves lrsquoindeacutependance ont eu accegraves agrave lrsquoeacutecole
au mecircme titre que Camus de son temps Cela nrsquoa pas fait drsquoeux des amoureux de lrsquoAlgeacuterie commelui
Lorsque vous dicirctes qursquoil sentait que lrsquoAlgeacuterie lui appartenait vous faicirctes abstraction de sa positionsociale tregraves deacutefavoriseacutee Lui appartenait-elle autant qursquoelle appartenait agrave Borgeaud par exemple Ildevait certainement ressentir lrsquoinjustice qui eacutetait faite agrave sa famille par comparaison aux autres familles
europeacuteennes Il avait de multiples raisons de deacutetester ce pays qui ne lui avait rien donneacute dans sonenfance Il y avait certainement beaucoup de petits musulmans qui vivaient mieux que lui en ce temps-lagrave
Cela mrsquoamegravene agrave la conclusion que les conditions sociales objectives dans lesquelles vivait Camusnrsquoeacutetaient pas plus favorables que les conditions sociales objectives dans lesquelles nous vivons depuis
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
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Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
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Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
Reacutepondre
50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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Haroune Hacine Affaire Nezzar 2
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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المغاربیة قناة مغرب الحریات الدیمقراطیة [ مباشر ]
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Familles de disparus sit-in du 30082012
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Reacuteponse Mazal Wa9fine Pub Nedjma DZ ZANGA CRA
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Les bregraveves raquo
Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootages
In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes danslrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
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Pourquoi et comment la France intervient au Mali
GREVE DES TAXIS COLLECTIFS A ALGER
Comiteacute contre lrsquoinstrumentalisation de la justice par ceux quiveulent se soustraire agrave la loi
Mali lrsquoAlgeacuterie a autoriseacute le survol de son territoire aux avionsfranccedilais
Communiqueacute du syndicat autonome des postiers
عاجل المئات من الشباب یخرجون الیوم في مسیرة احتجاجیة بورقلة
Discussions
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mouloudj ali dans Intervention au Mali quel est le vrai but de cette guerre AIT MOHAND OUYIDHIR dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des
relations avec des officiers algeacuteriens raquo
antar dans Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootagesNordine dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec des
officiers algeacuteriens raquoait abdallah said dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquo
Mohand1 dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
Passyvite dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
HOUARI dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
abon dans batailles rangeacutees agrave coups de sabre agrave BlidaRachid Belaid dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquoalgerie_trahit_par ouled_franccedila dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
kadour dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
kadour dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme AhmedS dans In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes dans lrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
Dilmi Kouraiche dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
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lrsquoindeacutependance
Ougrave se trouve donc la diffeacuterence
Elle nrsquoest pas facile agrave mettre en eacutevidence Un fait me paraicirct pourtant frappant LrsquoAlgeacuterie eacutetait avantlrsquoindeacutependance un pays fondamentalement rural que ce soit dans sa composante musulmane ou sacomposante europeacuteenne La terre et le travail de la terre y occupaient une place centrale LrsquoEacutetat delrsquoAlgeacuterie indeacutependante a voulu en faire un pays industriel et a deacutetruit en un temps record les
fondements ruraux du pays Camus a veacutecu dans une socieacuteteacute qui du cocircteacute musulman comme du cocircteacuteeuropeacuteen eacutetait profondeacutement enracineacutee dans la terre et qui valorisait tout ce qui touchait agrave la terreCette culture qui valorise la terre a disparu apregraves lrsquoindeacutependance Je me souviens qursquoau deacutebut desanneacutees 80 il nrsquoy avait que des vieillards qui travaillaient encore la terre tous les jeunes lrsquoayant deacuteserteacuteepour aller chercher un poste dans une administration ou une usine
Nrsquoest-ce pas lagrave dans ce reniement brutal de nos racines rurales que se trouve lrsquoexplication de notreeacutegarement et de la perte de nos repegraveres
Ramadhan karim
Reacutepondre
Hajar dit
24 juillet 2012 agrave 18 h 07 min
Adel H
Bonjour
Veuillez excuser ma reacuteponse un peu tardive que je ne justifierai pas en prenant preacutetexte de laleacutethargie supposeacutee qui envahit certains cerveaux durant ce mois sacreacute ni des activiteacutes laquo
alimentaires raquo (quel paradoxe pour un mois de jeucircne censeacute ecirctre empreint de pieacuteteacute et de vraiespiritualiteacute ) qui occupent largement une journeacutee de femme (et peut-ecirctre drsquohommeshellip)
Peut-ecirctre qursquoinconsciemment jrsquoessayais de puiser en moi suffisamment de mauvaise foi(alourdissant ma conscience en ce mois sacreacute) pour essayer de deacutefendre encore certainsarguments devenus visiblement indeacutefendables face aux vocirctres concernant lrsquoamour
inconditionnel porteacute par Albert Camus agrave lrsquoAlgeacuterie et agrave notre propre indiffeacuterence (ou notremanque drsquoamour) pour notre pays
A vrai dire je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pour plaider encore entre notre faveur quelquescirconstances atteacutenuantes si ce nrsquoest drsquoaffirmer ma conviction qursquoelles existent mais sont
probablement du ressort des experts psychiatres A cet eacutegard je me souviens avoir lu quelquepart un article publieacute par un psychologue allemand probablement speacutecialiseacute en psycho-geacuteneacutealogie qui expliquait que lrsquoorigine de certains troubles psychologiques pouvait ecirctre tregraveslointaine traversant souvent les geacuteneacuterations et il faisait remonter par exemple les causes de cefond deacutepressif qursquoil observait chez ses compatriotes agrave la peacuteriode nazie Nrsquoy-aurait-il pas une
explication de cet ordre agrave trouver chez nous
Mais pour en revenir agrave un point preacutecis de votre reacuteponse vous vous demandez commentlrsquoAlgeacuterie pourrait-elle se confondre pour Camus avec sa megravere alors que cette derniegravere ne
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
Reacutepondre
44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
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47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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parlait mecircme pas correctement le franccedilais et qursquoon pratiquait lrsquoespagnol chez lui LrsquoAlgeacuterieeacutetant agrave lrsquoorigine une colonie de peuplement sa population coloniale venait de plusieurs reacutegionsdrsquoEurope notamment du sud de lrsquoEspagne et de Malte Mecircme si certains parmi les plus acircgeacutes
parlaient mal la langue du pays colonisateur ou habitaient des quartiers populaires ils eacutetaientfranccedilais agrave part entiegravere et inteacutegreacutes dans la population non musulmane Je pense aussi que le paysqui a accueilli votre megravere car le sien ne la nourrissait plus celui ougrave elle a veacutecu si intenseacutement agravevos cocircteacutes avec les joies et les drames de toute vie qui lui a donneacute sa nationaliteacute qursquoelle acertainement aimeacute malgreacute tout peut finir peut-ecirctre par se fondre dans votre cœur dans un
mecircme sentiment filial ou maternel
Nous concernant vous avez certainement mis le doigt sur une des causes agrave ce manque drsquoamourque vous constatez chez notre peuple pour le pays les fondements ruraux de notre socieacuteteacute onteacuteteacute deacutetruits par la volonteacute intempestive drsquoindustrialisation agrave outrance drsquoougrave le deacuteracinement despopulations qui a sans aucun doute fortement affecteacute lrsquoattachement agrave la terre La philosophe
Simone Weil (1909 ndash 1949) citeacutee justement par Albert Camus (sur ce point preacutecis viveWikipediahellip) avait eacutecrit un livre intituleacute laquo LrsquoEnracinementraquo ougrave elle deacutetaille les besoins delrsquohomme dont une des composantes est selon elle lrsquoenracinement agrave sa terre Je vous recopieun reacutesumeacute de ce livre que je viens de relever sur le net laquo Simone Weil examine les rapports
entre lrsquoindividu et sa collectiviteacute Elle montre les failles du monde moderne la deacutecomposition dela socieacuteteacute contemporaine et esquisse les conditions drsquoune inteacutegration harmonieuse de lrsquohomme ndashet avant tout de lrsquoouvrier ndash dans un ensemble eacutequilibreacute raquo
Je pense que vous aimerez ce texte que vous pouvez trouver en version numeacuterique en allant surce lien
httpnous-les-dieuxorgimages335Weil_Enracinementpdf
Cordialement
Ramadhan moubarak karim agrave tous
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44 marginal dit
20 juillet 2012 agrave 21 h 49 min
Adel
Ya Adel ya khouya si je mrsquoamusais agrave compter le nombre de questions que jrsquoai poseacutees dans ma vie etqui restent sans reacuteponse je remplirais de grands espaces
Jrsquoai lrsquoimpression que tu confonds entre Eacutetat et pouvoir Pourtant dans mon post jrsquoai lrsquoimpression
drsquoavoir mis lrsquoaccent sur la nuance LrsquoEacutetat crsquoest nous mon ami crsquoest le peuple qui deacutecide de par lasouveraineteacute qursquoil a sur son sol de deacutesigner ceux qui vont se substituer agrave lui sous son controcircle pourgeacuterer laquo tout ccedila raquo Et plus le peuple est repreacutesenteacute plus le pouvoir est leacutegitime et plus lrsquoEacutetat dans ce caslagrave est fort et peut mobiliser les forces sur son territoire et ses acquis tant agrave lrsquointeacuterieur par lrsquoadheacutesion quecela suscite autour du pouvoir repreacutesentatif qursquoa lrsquoexteacuterieur puisque ce pouvoir peut mobiliser
facilement le peuple qursquoil repreacutesente authentiquement et qui seul peut deacutefendre sa terre une armeacutee agrave laSaddam srsquoest volatiliseacutee subitement comme on lrsquoa vu LrsquoEacutetat dans cette optique nrsquoa jamais eacuteteacute fort enAlgeacuterie par contre le pouvoir qui srsquoasseoir sur lrsquoargent de la rente et sur la force brute est fort agrave
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
Reacutepondre
45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
Reacutepondre
46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
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48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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mouloudj ali dans Intervention au Mali quel est le vrai but de cette guerre AIT MOHAND OUYIDHIR dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des
relations avec des officiers algeacuteriens raquo
antar dans Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootagesNordine dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec des
officiers algeacuteriens raquoait abdallah said dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquo
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HOUARI dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
abon dans batailles rangeacutees agrave coups de sabre agrave BlidaRachid Belaid dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquoalgerie_trahit_par ouled_franccedila dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
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lrsquoeacutegard du peuple il faut lrsquoadmettre en qui il a creacuteeacute des divisions profondes
Dans ce contexte lrsquoeacutecole aussi bien que toutes les institutions y compris la justice ne sont que desinstruments du pouvoir et ta question sur cette eacutecole nrsquoa pas lieu drsquoecirctre
La grande question nrsquoest pas lrsquoeacutecole mais avons nous un Etat fort et un pouvoir soumis au peuple etdonc faible ou un pouvoir fort et un Etat faible car le pouvoir nrsquoa pas lrsquoadheacutesion du peuple La grandequestion est Comment construire un Etat fort
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45 marginal dit 21 juillet 2012 agrave 23 h 20 min
Hadjar
Merci de vos eacuteclaircissements et de la faccedilon dont vous me les dispensez
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46 Adel H dit 22 juillet 2012 agrave 14 h 25 min
Yizina
Bonjour cher compatriote
Vous dicirctes laquo Il est eacutetrange que vous ne citiez pas ce grand pays qui a reacuteussi sa reacutevolution et qui devraitnous inspirer et nous servir de modegravele tout naturellement raquo
Je pourrais reformuler votre remarque en disant il est eacutetrange que le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qui sont en train de reconstruire leur Eacutetat apregraves avoir
chasseacute les chefs des pouvoirs mafieux
Il y a plusieurs raisons agrave cela Je ne vais pas les explorer mais juste signaler que la reacutevolutionkhomeyniste srsquoest deacuterouleacutee il y a 33 ans et qursquoelle nrsquoa encore servi de modegravele agrave aucun pays musulman
Pour ma part jrsquoai une preacutefeacuterence pour nos cousins et voisins avec qui nous partageons beaucoup plusde choses qursquoavec les Iraniens contre lesquels je nrsquoai absolument rien par ailleurs Crsquoest juste une
question drsquoaffiniteacutes
Le plus grand intellectuel maghreacutebin de lrsquoeacutepoque islamique Ibn Khaldoun naquit et fit ses eacutetudes agraveTunis Il seacutejourna longtemps au Maghreb central et extrecircme et srsquoeacutetablit agrave la fin de sa vie au Caire ougrave ilfut cadi maleacutekite jusqursquoagrave sa mort
Cordialement
Reacutepondre
Yizina dit
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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HOUARI dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
abon dans batailles rangeacutees agrave coups de sabre agrave BlidaRachid Belaid dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquoalgerie_trahit_par ouled_franccedila dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
kadour dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
kadour dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme AhmedS dans In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes dans lrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
Dilmi Kouraiche dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
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200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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23 juillet 2012 agrave 11 h 18 min
Adel
Ainsi pour vous il y a des Musulmans plus laquo freacutequentables raquo que drsquoautres juste une question laquo
drsquoaffiniteacutes raquo de laquo preacutefeacuterence raquo de rapports de ressemblance de sympathie en somme Uneappreacuteciation toute subjective guegravere islamique avouez-le et qui si besoin en est vous situe bienavec vos habitudes drsquoesprit mateacuterialiste eacutetriqueacute aux antipodes de la mentaliteacute islamique
Exit donc ces laquo mollahs raquo persans et leurs accoutrements si peu en phase avec la laquo moderniteacute raquo A la trappe cette brillante civilisation et ses apports feacuteconds agrave lrsquoIslam des foyers de vie
intellectuelle telle la grande Samarkandhellipetc de grandes et prestigieuses universiteacutes degrands philosophes et scientifiques musulmans connus par leurs eacutecrits en langue arabe (IbnSina Razi et Facircracircbicirchellipetc)
Vous nous citez Ibn Khaldoun lrsquoeacuteminent historien Fort bien Mais en omettant de nous dire que
ce grand penseur connaissait particuliegraverement lrsquohistoire de la Perse pour ne pas neacutegliger lrsquoapportdes savants iraniens au monde musulman et agrave la civilisation Voilagrave ce que ce grand philosopheen disait laquo Crsquoest une grande veacuteriteacute que la majoriteacute des savants musulmans eacutetaient sauf quelques uns tousdes non arabes et pour la plupart des Iraniens La quasi-majoriteacute de ceux qui connaissaient les
Hadith et qui les avaient preacuteserveacutes pour les musulmans eacutetaient des Iraniens raquo
Il ajoutait plus loin laquo Personne agrave lrsquoexception des Iraniens ne srsquoest voueacutee agrave reacutediger et agravesauvegarder les sciences Voilagrave pourquoi ils sont la manifestation par excellence de cette paroledu Prophegravete qui avait deacuteclareacute laquo Si la science est accrocheacutee au cou du ciel seul un peuple issudes persans aura lrsquohonneur de lrsquoavoir raquo
Peut-ecirctre ces quelques veacuteriteacutes sur lesquelles vous treacutebuchez vous feront relever vous secouermais pas en continuant comme si de rien nrsquoeacutetait
La grande Reacutevolution de 1979 de lrsquoIran islamique sous la direction de Khomeiny a eacuteteacute unseacuteisme politique drsquoune telle ampleur que ce ne fucirct pas une classique reacutevolution mais uneRUPTURE et un BOULEVERSEMENT sur lrsquoeacutechiquier politique mondiale Les effets
telluriques de ce SYSTEgraveME POLITIQUE ISLAMIQUE nrsquoont pas fini de secouer le mondeislamique et le reste de la planegravete de par son exemplariteacute et son extraordinaire reacuteussite malgreacutetoutes les embucircches tous les obstacles dresseacutes sur sa route toutes les sanctions illeacutegales prisespar cette laquo communauteacute internationale raquo heacutegeacutemonique mortifegravere arrogante au point de vouloir
deacutetrocircner Dieu et mettre lrsquohomme agrave sa place
Non il nrsquoest pas laquo eacutetrange raquo comme vous dites que laquo le systegraveme iranien nrsquoait pas servi demodegravele aux Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens raquo Ces pays sont TENUS (militairementeacuteconomiquement) et encore une fois laquo la communauteacute internationale raquo ne toleacuterera JAMAISque des gouvernements mecircme eacutelus le plus deacutemocratiquement possible procircnant un Islam
fondamentaliste authentique contraire agrave leurs inteacuterecircts et agrave leurs laquo valeurs raquo internationalistes-mondialistes puissent exister
Le droit international nrsquoexiste plus et vous le savez Le droit des peuples agrave disposer drsquoeux-mecircmes a veacutecu et une ideacuteologie de tous les dangers est venue se substituer agrave ce droitfondamental des peuples la guerre totalitaire des laquo deacutemocraties raquo occidentales et leur
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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interventionnisme militaire et eacuteconomique sous couvert de leur guerre contre laquo le terrorismeinternational raquo et de leur guerre de laquo lrsquoaxe du Bien raquo cagraved eux contre laquo lrsquoaxe du Mal raquo cagravedtous ceux qui srsquoopposent agrave leur laquo Nouvel Ordre Mondial raquo cette tumeur canceacutereuse qui nousemportera tous si nous ne relevons pas le deacutefi gigantesque de cette oligarchie politico-financiegravereet ses plans lucifeacuteriens de domination mondiale
Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
Reacutepondre
49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
Reacutepondre
51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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mouloudj ali dans Intervention au Mali quel est le vrai but de cette guerre AIT MOHAND OUYIDHIR dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des
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antar dans Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootagesNordine dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec des
officiers algeacuteriens raquoait abdallah said dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquo
Mohand1 dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
Passyvite dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
HOUARI dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
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des officiers algeacuteriens raquoalgerie_trahit_par ouled_franccedila dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
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Lrsquoheure est agrave lrsquoUniteacute et agrave lrsquoAlliance drsquoentre tous les Musulmans authentiques et conseacutequentsavec eux-mecircmes Salah-Eddine al-Ayoubi le magnifique exemple que voilagrave avait su en sonheure srsquoen remettre tregraves sagement aux enseignements du Noble Coran et de Mohammad (sws)le Messager de Dieu La victoire des Musulmans sur les Croiseacutes est le fruit de lrsquoapplication des
preacuteceptes de lrsquoIslam et du comportement du Mohammad (sws)
Comme nous le recommandait feu Malek Bennabi les Musulmans doivent se reacuteapproprier laNOTION mecircme de lrsquoIslam Il y va de notre survie de comprendre et de reacuteagir selon les valeurset les principes islamiques et agrave chaque fois que des Musulmans ne sont pas drsquoaccord entre-euxqursquoils reviennent donc toujours au Noble Coran et ils trouveront la solution agrave leurs deacutesaccords
Ramadan moubarak wa salam aleicirckoum wa rohmatou Allah wa baraka touhou
Reacutepondre
47 marginal dit 22 juillet 2012 agrave 18 h 34 min
Adel et Yizina
Bonjour Saha ramdhankoum
Crsquoest bon de faire des avanceacutees scientifiques et eacuteconomiques mais le mieux est de faire avancerlrsquohomme dans sa quecircte de liberteacute
Pour voir pourquoi les systegraveme Iranien nrsquoa pas fait drsquoeacutemules il faut se dire qursquoil ressemble eacutetrangement(puisque le mot est agrave la mode) au systegraveme allemand de Hitler sous beaucoup drsquoaspects
Certes les avanceacutees technologiques et scientifiques sont consideacuterables mais lrsquoencadrement de lrsquohommey est intoleacuterable et comme lrsquoAllemagne nazie avait ses jeunesses hitleacuteriennes lrsquoIran moderne possegravedeses pasdarans
En allemagne lrsquoideacuteologie nrsquoeacutetait pas religieuse mais constituait un creacutedo quasi religieux en Iran lareligion est devenue ideacuteologie aux mains des Mollahs qui en font leur creacutedo
On peut continuer longtemps la comparaison
Reacutepondre
48 Adel H dit 23 juillet 2012 agrave 15 h 03 min
Yizina
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
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49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
lequotidienalgerieorg20120705lahouari-addi-lalgerie-est-le-seul-pays-au-monde-ou-le-pouvoir-est-cache-clandestin 3947
On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
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51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
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52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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Au pays de Tab Djrsquonanou le Maleacutefique (2) Le Borgne la Brute et le Truand
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Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootagesIn Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes dans lrsquoinstallation de gaz en AlgeacuteriePrise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
Pourquoi et comment la France intervient au MalilaquoLrsquoAlgeacuterie est retombeacutee dans ses vieux traversraquoAddi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec des officiersalgeacuteriens raquoLE MALI LA FRANCE ET LES EXTREacuteMISTES
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Chiche M le Ministre des passeports disons-nous la veacuteriteacute toute la veacuteriteacute entre Algeacuteriens Le Mak Qui sont derriegravere Et dans quel butLettre ouverte agrave Messieurs les enquecircteurs du DRSSeule la deacutemocratiehellipLappel du geacuteneacuteral Yala Nous sommes agrave la veille dune explosion sociale majeure
Du Mouvement pour lrsquoautonomie de la Kabylie au Gouvernement Provisoire kabyle
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Rencontre avec une femme extraordinaire Na nouara
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Enleveacute par la seacutecuriteacute militaire le 22 novembre
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Reacuteponse Mazal Wa9fine Pub Nedjma DZ ZANGA CRA
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Les bregraveves raquo
Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootages
In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes danslrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
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Pourquoi et comment la France intervient au Mali
GREVE DES TAXIS COLLECTIFS A ALGER
Comiteacute contre lrsquoinstrumentalisation de la justice par ceux quiveulent se soustraire agrave la loi
Mali lrsquoAlgeacuterie a autoriseacute le survol de son territoire aux avionsfranccedilais
Communiqueacute du syndicat autonome des postiers
عاجل المئات من الشباب یخرجون الیوم في مسیرة احتجاجیة بورقلة
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mouloudj ali dans Intervention au Mali quel est le vrai but de cette guerre AIT MOHAND OUYIDHIR dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des
relations avec des officiers algeacuteriens raquo
antar dans Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootagesNordine dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec des
officiers algeacuteriens raquoait abdallah said dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquo
Mohand1 dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
Passyvite dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
HOUARI dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
abon dans batailles rangeacutees agrave coups de sabre agrave BlidaRachid Belaid dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquoalgerie_trahit_par ouled_franccedila dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
kadour dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
kadour dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme AhmedS dans In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes dans lrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
Dilmi Kouraiche dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
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Bonjour tregraves cher compatriote
Waqila ghelbek Remdhanhellip
Vous me faites dire des choses que je nrsquoai pas dites Je pense que le fait drsquoavoir plus drsquoaffiniteacutes avecles Marocains Tunisiens Libyens et Eacutegyptiens qursquoavec les Iraniens nrsquoest en rien blacircmable Crsquoest unfait historique et culturel Je ne connais pas grand-chose de lrsquoIran qui reste quoi qursquoon dise un paysrelativement replieacute sur lui-mecircme Par contre jrsquoai visiteacute de nombreuses fois le Maroc la Tunisie et laLibye Quant agrave lrsquoEacutegypte sa culture a toujours eu une telle preacutesence sur nos grands et petits eacutecrans qursquoil
est difficile pour un Algeacuterien de lrsquoignorer
Ce sont ces affiniteacutes qui ont fait qursquoIbn Khaldoun a passeacute toute sa vie dans cet espace qui srsquoeacutetend duMaroc agrave lrsquoEacutegypte ndash nrsquooublions pas non plus que nos valeureux soldats Koutama ont fait triompher lesFatimides et participeacute agrave leur essor
Pour ce qui est de la reacutevolution islamique iranienne vous nrsquoignorez certainement pas qursquoelle a certaines
speacutecificiteacutes qui font qursquoelle peut difficilement ecirctre laquo exporteacutee raquo Le concept de laquo velayet e faqih raquo nrsquoa agravema connaissance pas fait drsquoeacutemules dans le monde musulman sunnite
Cordialement
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49 Adel H dit
23 juillet 2012 agrave 15 h 41 min
Wassila Tamzali raconte dans son livre Une eacuteducation algeacuterienne lrsquohistoire de sa famille que je vaisessayer de reconstituer de meacutemoire ayant lu le livre il deacutejagrave quelques anneacutees de cela
Selon elle lrsquoancecirctre de la famille drsquoascendance turque eacutetait un raiumls qui avait laisseacute agrave ses descendants
un treacutesor amasseacute durant sa vie de corsaire Ce devait ecirctre au deacutebut du 19egraveme siegravecle
Un de ses petits-enfants deacutecida drsquoinvestir son argent dans le commerce de lrsquohuile et autres produits dela terre (figues segraveches notamment) que la Kabylie produisait en abondance Il srsquoeacutetablit donc dans lareacutegion de Bejaya et deacuteveloppa avec les tribus et villages des montagnes et valleacutees environnantes unreacuteseau de collecte et de conditionnement de ces produits Pendant la seconde Guerre Mondiale il
devint le fournisseur exclusif de lrsquoarmeacutee ameacutericaine qui se trouvait dans le reacutegion et fit drsquoexcellentesaffaires
A lrsquoindeacutependance la famille Tamzali posseacutedait de nombreuses fermes et maisons ainsi qursquoune usine deconditionnement drsquohuile qui se trouvait au port drsquoAlger et qui exportait de lrsquohuile
Le premier preacutesident de la RADP Ahmed Ben Bella deacutecida que les Tamzali eacutetaient des suppocircts du
capitalisme mondial et nationalisa leur usine Voilagrave donc une famille bourgeoise algeacuterienne qui srsquoestenrichie par son travail gracircce aux produits de la terre et dont lrsquoEacutetat algeacuterien a stoppeacute net lrsquoeacutelan
Aujourdrsquohui lrsquoAlgeacuterie a des milliardaires en devises qui ont eacutedifieacute des empires en quelques anneacuteesgracircce agrave la speacuteculation et la corruption Personne ne trouve pourtant que ce sont des suppocircts ducapitalisme mondial
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On a deacutedaigneusement deacutelaisseacute le terrain solide pour aller construire sur du sable
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50 Adel H dit 24 juillet 2012 agrave 21 h 57 min
Hadjar
Bonjour
Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
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51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
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52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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Les bregraveves raquo
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officiers algeacuteriens raquoait abdallah said dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
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Je vous remercie pour votre reacuteponse et pour le livre de Simone Weil que je connaissais de nom maisdont je nrsquoai lu aucune œuvre Merci de mrsquoen donner lrsquooccasion aujourdrsquohui
Oui lrsquoenracinement est un facteur important dans lrsquoeacutequilibre drsquoune socieacuteteacute donneacutee et lrsquoattachement des
paysans agrave leur terre est un des eacuteleacutements fondamentaux de cet eacutequilibre global Bien sucircr il faut aussi desvoyageurs qui aiment agrave laisser derriegravere eux la douceur du foyer pour aller agrave la deacutecouverte du mondemais ceux-lagrave ont pour rocircle de tisser des liens avec le reste du monde et srsquoils deviennent trop nombreuxlrsquoeacutequilibre est rompu Il en est de mecircme drsquoailleurs pour toutes sortes drsquoartistes plus ou moins en rupturede ban dont lrsquoeffet sur la socieacuteteacute est beacuteneacutefique agrave condition qursquoil reste imperceptible tout comme le sel
dans la nourriture
Pour en revenir agrave Camus je crois qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre paysde ne pas lrsquoaimer La phrase tireacutee drsquoun de ses textes (Noces) graveacutee sur une pierre au milieu des ruinesromaines de Tipaza reacutesume bien cela laquo Je comprends ici ce qursquoon appelle gloire le droit drsquoaimer sansmesure raquo
Cordialement
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51 Adel H dit 25 juillet 2012 agrave 7 h 18 min
En relisant mon dernier post je me rends compte que lrsquoavant-derniegravere phrase est ambigueuml Il faut
comprendre qursquoil est difficile pour tout ecirctre sensible qui a veacutecu dans notre pays de ne pas aimer cepays
Reacutepondre
52 Hajar dit
25 juillet 2012 agrave 13 h 57 min
Adel
Bonjour
Jrsquoavais bien compris le sens de votre phrase ougrave il srsquoagissait pour tout ecirctre sensible ayant veacutecu dansnotre pays drsquoaimer ce dernier (et non drsquoaimer Camus) Mais vous avez bien fait de corriger car nous
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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ne sommes jamais agrave lrsquoabri drsquoun malentendu Concernant Camus il ne fait justement pas lrsquounanimiteacuteautour de sa personne et la controverse agrave son sujet nrsquoa pas encore cesseacute beaucoup lui reprochantjustement de nrsquoavoir aimeacute ce pays que sous domination franccedilaise et de nrsquoavoir jamais eacuteteacute partisan delrsquoindeacutependance pour les algeacuteriens
Cordialement
PS malgreacute le soin que je mets agrave me relire avant de poster je relegraveve moi-mecircme non pas uneambiguumliteacute mais une petite faute de frappe dans mon post laquo (hellip) je nrsquoai pas trouveacute grand-chose pourplaider encore entre notre faveur quelques circonstances atteacutenuantes (hellip) raquo Crsquoeacutetait bien sucircr laquo en
notre faveur raquo Mais finalement peu importe la faccedilon de nous exprimer ou les fautes possiblesLrsquoessentiel est de communiquer et drsquoessayer de comprendre lrsquoautre et drsquoecirctre compris de lui sanschercher agrave imposer son point de vue mais agrave lrsquoargumenter
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relations avec des officiers algeacuteriens raquo
antar dans Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootagesNordine dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec des
officiers algeacuteriens raquoait abdallah said dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquo
Mohand1 dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
Passyvite dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec desofficiers algeacuteriens raquo
HOUARI dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
abon dans batailles rangeacutees agrave coups de sabre agrave BlidaRachid Belaid dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
des officiers algeacuteriens raquoalgerie_trahit_par ouled_franccedila dans Prise drsquootages agrave In Amenas Alger accuseacute de double jeu
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Teacutemoignage du citoyen Abdelkrim BADJADJA enleveacute par la sinistre SM en 1986
200113 LE QUOTIDIEN DALGERIE raquo Lahouari Addi laquoLrsquoAlgeacuterie est le seul pays au monde ougrave le pouvoir est cacheacute clandestinraquo
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Enleveacute par la seacutecuriteacute militaire le 22 novembre
000 1509
Haroune Hacine Affaire Nezzar 1
000 5612
Haroune Hacine Affaire Nezzar 2
000 817
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Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootages
In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes danslrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
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Pourquoi et comment la France intervient au Mali
GREVE DES TAXIS COLLECTIFS A ALGER
Comiteacute contre lrsquoinstrumentalisation de la justice par ceux quiveulent se soustraire agrave la loi
Mali lrsquoAlgeacuterie a autoriseacute le survol de son territoire aux avionsfranccedilais
Communiqueacute du syndicat autonome des postiers
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mouloudj ali dans Intervention au Mali quel est le vrai but de cette guerre AIT MOHAND OUYIDHIR dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des
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antar dans Algeacuterie le deacutenouement sanglant de la prise drsquootagesNordine dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec des
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HOUARI dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme
abon dans batailles rangeacutees agrave coups de sabre agrave BlidaRachid Belaid dans Addi Lahouari Belmokhtar le chef des jihadistes laquo entretient des relations avec
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kadour dans Le naufrage Lrsquoarmeacutee algeacuterienne entre amateurisme et professionnalisme AhmedS dans In Amenas ndash 15 corps calcineacutes ont eacuteteacute retrouveacutes dans lrsquoinstallation de gaz en Algeacuterie
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