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[Xsara] Diagnostique d'une panne - Electrovanne, EGR, Air

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Auteur Message

BenjaAdministrateur

Inscrit le: 13 Fv 2005Messages: 14405Localisation: Cagnes (06)

Voitures: Xsara VTS HDISport

Age: 27

Post le: 02 Mai 2007, 17:03 Sujet du message: [Xsara] Diagnostique d'une panne - Electrovanne, EGR, Air

Bon, toujours cette panne alatoire...

Ca n'arrive pas souvent, mais pied fond, en tant 1000 tours par exemple, peu de watts de dispo a rame... jusqu'2800 ou l a part comme une balle !

(Question subsidiaire... le potentiomtre d'acclrateur ne peut pas gnrer a, l'EGR ?).

On va partir au diagnostic.

Ca ressemble une panne sur le circuit air.

Dans un premier temps, j'ai localis les deux (trois ?) lectrovannes. Sur les schmas de la RTA, seulement deux sontindiqus.

Celle de gauche :

Celle du milieu :

forum des Citron-compactes :: Voir le sujet - [Xsara] Diagnostique ... http://www.citroen-compactes.com/forum/viewtopic.php?t=9794

r 50 01/12/2008 08:01


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Celle de droite :

La premire va sur un T droite de la tubulure d'admission (?) et a part sur la pompe vide (si je ne me suis pastromp c'est a ?)


r 50 01/12/2008 08:01


3/50

Voil les durites :

Et a finit sur la pompe vide aprs le T (deux embouts sur la pompe vide) :

Si je ne me trompe pas, vu comment pars la durite (celle du bas), on dirait que c'est celle de commande l'EGR (cfschma en bas).


r 50 01/12/2008 08:01


4/50

La sortie de la 1re lectrovanne part sur un premier T qui part sur la 2nde lectrovanne (il en reste une troisime)(1re entre en haut, 2nde en bas pour la normalisation).

La seconde entre de la seconde lectrovanne a l'air de partir vers le bas, si je suis le schma, a doit aller sur le turbo.


r 50 01/12/2008 08:01


5/50

Si je suis le tuto de Pat, il faut que je perce le dbitmtre (c'est pas son nom il se semble le dbitmtre est droite ensortant de la boite air).

Pas moyen du tout de le mettre ailleurs, de repiquer sur une durite ?

Comment diagnostiquer mon problme alors ? Quand il se prsente ou quel contrle raliser ?

Merci !_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!

Ma Xsara VTS HDI - Ma CBR 600 F4i

Dernire dition par Benja le 27 Ao 2007, 15:49; dit 1 fo is

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RickMembre accroc

Inscrit le: 22 Ao 2005Messages: 6293Localisation:Moselle/Thionville

Voitures: Xsara "Pallas -Exclusive" 1.8i 16v. Ex: ZXAura TD, ZX Prestige 1.4icasse.

Age: 22

Post le: 02 Mai 2007, 17:29 Sujet du message:

C'est bizarre qu'elle parte aussi tard. A 2000trs j'aurais dit que c'tait normal, mais 2800 a fait trop tard._________________Membre du CSPZX. Comit de Soutien et de Protection de la ZX.Membre non pratiquant du CCDDS. Comit Contre les Diesels Dguises en Sportives.http://rickcity.miniville.fr/


r 50 01/12/2008 08:01


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BenjaAdministrateur



Age: 27


C'est justement pour a que c'est une panne. 99% du temps a marche correctement, mais le 1% a fait chier_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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RickMembre accroc



Age: 22


Tu ne vois rien l'ordinateur avec l'OBD?

Remarque, faudrait l'avoir brancher en permanence pour 1% du temps...

Tu le problme depuis le dbut ou depuis que tu a commenc changer les carto?

Ca te le fait en config 110 chevaux, en modifi ou peut importe?_________________Membre du CSPZX. Comit de Soutien et de Protection de la ZX.Membre non pratiquant du CCDDS. Comit Contre les Diesels Dguises en Sportives.http://rickcity.miniville.fr/

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BenjaAdministrateur



Age: 27


Ca le fait depuis que j'ai la voiture, Citron a sch pour ce souci. Ca le fait en 110 et toutes les cartos ou boitiers. Doncindpendant de a.

Aucun diag possible sur la Xsara pour l'instant malheureusement sauf via matr iel pro._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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RickMembre accroc


Voitures: Xsara "Pallas -

Exclusive" 1.8i 16v. Ex: ZXAura TD, ZX Prestige 1.4icasse.

Age: 22


Je sche un peu mais il est sur que c'est un problme d'lectronique, quelque chose ne fait pas son taf correctement maisfugitivement.

Lorsque tu est 1000trs et que a ne veut pas partir, tu essay de relacher et de r-appuyer pour voir si a changaisquelque chose?_________________Membre du CSPZX. Comit de Soutien et de Protection de la ZX.Membre non pratiquant du CCDDS. Comit Contre les Diesels Dguises en Sportives.http://rickcity.miniville.fr/

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r 50 01/12/2008 08:01


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BenjaAdministrateur



Age: 27


C'est un exemple, a peut arriver 2500, 2000, 1500. Si je lache et que je remets le pied dedans, aucun changement arame... par contre pass le 2800 une fois que je retombe en dessous, plus le souci, je rcupre l'acclration du HDI._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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RickMembre accroc



Age: 22


Ok!

Ya quelque chose qui est sens ce passer entre 1000 et 2800? Ouverture d'lectrovanne ou autre... Il pourraitsimplement s'agir d'un "grippage" ou d'un mauvais contact...

_________________Membre du CSPZX. Comit de Soutien et de Protection de la ZX.Membre non pratiquant du CCDDS. Comit Contre les Diesels Dguises en Sportives.http://rickcity.miniville.fr/

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BenjaAdministrateur



Age: 27


Up, Pat ou Grard quelqu'un pour m'aider ?

Sinon j'ai achet un mano de pression mais je n'ai pas du tout envie de percer le dbitmtre (c'est bien cette pice alors?)... il n'y a aucune des durites que j'ai photographi que je peux repiquer pour avoir la pression ?

Dernire question, est ce que le fait que les durites ont un peu de jeu (elles s'enlvent bien facilement) au niveau desbranchements des lectrovannes peut causer ce souci. J'ai bien envie de mettre des colliers partout, vu que c'est censtre du vide, s'il y a une aspiration, a peut fausser le fonctionnement.

Aujourd'hui 50 km et pas un souci..._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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GrOEn cours de citronisation

Inscrit le: 14 Fv 2005Messages: 468Localisation: Waterford, IE

Voitures: Volcane GTI

Age: 28


ca ressemble une wastegate turbo bloque en position ouverte...Problme de pilotage des distributeurs (electrovannes) ?_________________GrO

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r 50 01/12/2008 08:01


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AgipEn cours de citronisation

Inscrit le: 23 Oct 2006Messages: 62Localisation: rennes

Age: 22

Post le: 04 Mai 2007, 19:10 Sujet du message: Re: [Xsara] Diagnostique d'une panne - C ircuit d'air ?

Slt Benja,

Pas facile, les pannes alatoires surtout si rare.

Tu as 3 trois lectrovannes:_une pour la vanne EGR_Une pour le papillon EGR_Et une pour le turbo.

Le T c'est le piquage de dpression sur le circuit de vide.

Ca c'est le papillon EGR.


r 50 01/12/2008 08:01


9/50

Ou il y a le petit rond blanc sur l'EV c'est la sorie vers utilisation(turbo, vanne/papillon egr)

Ici encore c'est le papillon egr, le dbimetre est juste apres la boite a air.

Bon courage._________________SV-N k6/Volcane 1.9i

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GrardMcano mrite

Inscrit le: 12 Fv 2005Messages: 362Localisation: Lyon

Voitures: 306 1.9 TD


Bonjour,

Le voyant diagnostic est-il allum lors de lincident?

Lincident est-il plus frquent par temps humide?_________________Grard

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BenjaAdministrateur



r 50 01/12/2008 08:01


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Age: 27

Aucun souci de diag Grard avec ce souci furtif.Effectivement, plus prsent par temps humide.

J'ai l'impression qu'il y a une durite au niveau des lectrovannes qui est un peu trop libre. Je vais mettre des collierspartout je pense, non ?

Pour repiquer mon mano de pression, alors je le mets o ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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GrardMcano mrite

Inscrit le: 12 Fv 2005

Messages: 362Localisation: Lyon



Il y a un point vrifier, la prsence ventuelle deau dans la ligne dair.

En effet, une note technique usine indique cette possibilit, lie la prsence dhumidit au contact de la sonde dudbitmtre.Dans ce cas le tmoin diagnostic, devrait sclairer?_________________Grard

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BenjaAdministrateur



Age: 27


Bon des nouvelles... car j'ai travaill un peu sur la Xsara ces derniers jours.

J'ai dmont l'ensemble des durites et contrl leur tat, RAS.

J'ai dmont le papillon EGR, et j'ai fait le raccordement du manomtre (au niveau du cendrier), a marche, la pannen'est toujours pas revenue, donc pas de diag pour la pression de turbo, si ce n'est qu'elle monte bien 1.2 bars commela prpa le fait.

Bon j'ai dmont aussi le papillon, j'ai nettoy tout a, y avait un peu d'huile (retour du turbo ?). Par contre au niveau dela pompe vide, la durite qui en part sur le T, si je souffle dedans on entend bien la membrane claquer l'intrieur(normal ?)

Et si je souffle dans la durite qui part vers le distributeur pour les 3 lectrovannes, pas de relle fuite, j'avais envie demettre 8b dedans pour tre sr... mais en mme temps la lecture des docs, a ne dpasse pas les 1-2 bars non ?

J'ai refix l'ensemble des durites avec des colliers pour tre sr qu'il n'y ait pas de fuite.

Pas d'eau en tout cas au dmontage..._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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BenjaAdministrateur



Age: 27


Bon, ce matin, retour au boulot (sniff...), aucun souci moteur, pression qui monte comme il faut, pas contre le turbo estpeu en pression avant 2500 tours si on acclre tranquillement, alors que pied fond, le turbo tourne comme une toupieen partant de regime faible, tonnant._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!



ur 50 01/12/2008 08:01


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RenoMembre rgulier

Inscrit le: 14 Fv 2005Messages: 997Localisation: Paris

Voitures: nissan micra 1,0 lxopel corsa 1,2 zx volcane 2,0xsara vts 167 fiat coupe T20


Je crois qu'en ce qui concerne la pression du turbo, c'est completement normal:A faible regime:-papillon faiblement ouvert, peu d'air arrive au moteur, donc apres combustion , pas beaucoups de gazs d'echappementpour entrainer la turbine....pression faible-papillon ouvert a fond, beaucoups d'air en admission.....puis sur la turbine, donc gros volume d'air envoy d'ou pressionmax.

A haut regime, la pression peu diminuer dans le cas ou le turbo serait "petit" et ne serait donc capable de fournir

suffisament d'air au moteur qui tourne a fond.

En ce qui concerne une waste gate bloque en position ouverte, tu n'aurais qu'une faible pression du turbo sur l'ensemblede la plage d'utilisation.

Verifie quand mme le capteur de pression d'admission d'air et sa connectique._________________

Ma Fiat coup 2L Turbo 20vMon ex Xsara 2 vts 167

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The PatAdministrateur

Inscrit le: 13 Fv 2005Messages: 7635Localisation: Bouse-land

Voitures: Zx Td volcane -Xsara Vts Hdi 110


Entendre claquer dans la pompe vide ?

Nan.. Sauf erreur, c'est une pompe palettes, rien ne doit claquer dedans.Sous 2500, et sur faibles dclivit, mon turbo, en caressant la pdale, monte vers 0.7/0.8. Pass 1/4 de dbattement del'accel, il grimpe 1.2 pour stabiliser 1.1._________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_

Leck mi am rsch !Ce sont les meilleurs crus qui donnent les plus fortes cuites. Quand on trangle un Schtroumpf , il devient de quellecouleur ?

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BenjaAdministrateur



Age: 27


Je vrifierai tout a ce soir Patrice, j'avoue que le comportement a l'air diffrent de la ZX en tout cas, c'est ce qui m'afrapp.

Par contre pour la pompe vide, effectivement quand j'ai dmont le cache latral, ou voit "l'engrenage" (je mettraisdes photos quand je rcupre le net la maison).

Je voulais voir son fonctionnement, mais il faut faire une dpression, je pense pas qu' la bouche on y arrive ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Voitures: Zx Td volcane -


Mais la pompe vide ne marche pas avec du vide, elle produit du vide_________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane Td

Mes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


ur 50 01/12/2008 08:01


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Xsara Vts Hdi 110


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BenjaAdministrateur


Messages: 14405Localisation: Cagnes (06)


Age: 27


Effectivement, j'ai regard hier, c'est un engrenage et pas une membrane

Sinon j'ai regard vite fait, j'ai fait quelques relevs, tu as raison Pat. 2000 tours, pdale peine appuye : 0.5b, si

j'appuie fond, a part direct 1.2b (par contre a y reste )._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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BenjaAdministrateur



Age: 27


Bon, voil le problme rapparait et il faisait plutt dans les 20deg, soleil et pas un brin de vent, donc pas de problmede flotte.Et l, merci le mano... la pression dans la durite entre turbo et changeur reste colle 0, sauf aprs 2800 tours toutpile (pourquoi ???).Par contre, ce phnomne n'arrive que si j'ai le pied cras sur la pdale, pas autrement (contrl et vrifi je sais pascombien de fois).Que faire ?

_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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thom the knightMembre permanent

Inscrit le: 12 Fv 2005Messages: 3279Localisation:valenciennes(dans le nord)

Voitures: xsara 1.8i vtx

Age: 23


tu roule tranquil et sa ira

_________________

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BenjaAdministrateur


Quand je dis pied cras, c'est vraiment cras la pdale et bien sr ce n'est que SI le turbo n'est pas dj en pression.Et bien sr pour arranger tout a, ce n'est pas chaque fois.

Que faire ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


ur 50 01/12/2008 08:01


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Age: 27


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GysmoModrateur

Inscrit le: 12 Fv 2005Messages: 5092Localisation: Fin fond del'Aveyron

Voitures: Missile Sol-Sol VTSHDI


Je verrais bien un problme de commande de la Wastegate...T'aurais pas le mme genre de soucis qu' eu Pat ? Ah quoi que non, tu l'aurais tout le temps..._________________

Toujours attendre le contre-ordre avant d'excuter l'ordre, pour viter le dsordre...

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BenjaAdministrateur



Age: 27


Je me demande si a ne peut pas tre l'lectrovanne de wastegate... le problme que je ne comprends pas c'estpourquoi cela m'arrive que si j'crase. En conduite quotidienne "normale" je n'ai AUCUN souci, et le mano me leconfirme, le turbo se met bien en pression._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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BenjaAdministrateur



Age: 27


Selon le plan, il s'agirait donc de la pice 7/19 . Je n'ai pas la rfrence jour pour voir le prix (quelqu'un peut mel'avoir, merci, j'ai pris la 6 comme rfrence pour le prix, 300 frcs aie...).

Comment diagnostiquer :- lectrovanne- durite- turbo (aie)

Autre chose peut tre ???


ur 50 01/12/2008 08:01


14/50

Surtout ce que je me rends compte, c'est que j'ai amen la Xsara pour a DEUX fois chez Citroen, et qu'ils n'ont pas tcapables d'arranger ce souci : une fois la pompe HP, une autre fois le prchauffage._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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GysmoModrateur




La commande de wastegate n'est pas gre lectroniquement par le calculo ?C'est une lectrovanne qui rgule la dpression, qui elle mme agit sur la wastegate c'est bien a ?

Euh ton plan c'est celiu de l'EGR, pas celui du circuit de sural Sauf si tu souhaitais juste rcuprer la rfrence de

l'lectrovanne_________________


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BenjaAdministrateur



Age: 27


Micha, gr lectroniquement, ne veut pas dire que l'actionneur ne peut poser souci, il reste mcanique, ce qui est le casde l'lectrovanne.

Pour moi, a peut tre la cause de l'lectrovanne qui ne marche pas parfaitement (mais bon, je roule quelques milliersde km sans aucun souci, car l'HDI ne me demande pas d'craser tout le temps la pdale).

En fait, plus je rflchis, plus je me dis que ce n'est pas dit que ce soit la wastegate et le turbo.

Il se peut que le clapet du boitier doseur reste ferm et s'ouvre d'un coup.

Petite question, si le clapet reste ferm, mme si le turbo monte en pression, l'air au niveau du mano n'est pas pression. Il faut que le clapet s'ouvre ?


ur 50 01/12/2008 08:01


15/50

Mon raccord est fait vers le turbo AVANT le clapet. Est ce que dans ce cas, on peut voir la pression turbo mme le clapetferm ?

Et la pdale d'acclrateur ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


Dernire dition par Benja le 15 Mai 2007, 20:47; dit 1 fois

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Johann73Membre accroc

Inscrit le: 15 Fv 2005Messages: 6709Localisation: St-Jeoire-Prieur(73)

Voitures: Volcane TD + GTTurbo... a fait du bi-turbo

Age: 29


a c'est le genre de panne avec un lment qui se met en vrac une fois sur 36, tu sais comme un copeau qui se fout entravers d'un raccord d'air un coup, puis qui retombe un peu diffremment la chute de pression, puis qui remet dutemps se foutre en travers ou qui ne le fais que quand on lui souffle fort dessus. (ce n'est qu'un exemple bien sr).

Si c'est mcanique part vrifier un un les lments...

je sais mon aide n'aide pas vraiment, je compatis Benja_________________Volcane TD 3 portes vert amazonie - dcembre 1996 - 219 100kms pour la semaine (pas membre du CCDDS)GT turbo blanc nacr - mai 1985 - 122 720kms pour le week-end(membre du CCDDS)

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BenjaAdministrateur



Age: 27


Merci Johann... mais c'est plus compliqu. Car cela n'arrive qu' charge maximale._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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ur 50 01/12/2008 08:01


16/50

GysmoModrateur




Par dfinition, si ton raccord est en amont et clapet ferm, tu devrais avoir de la pressionQuels phnomnes particuliers a t-on sous forte charge ou plutt fort enfoncement de la pdale qu'on aurait pasautrement ?Il y a sans doute une condition bien particulire qui fait que, lectroniquement ou mcaniquement a coince unmoment bien prcis.

Je ne connais pas trop bien le fonctionnement du systme hlas...

admettons que ce soit un soucis de Wastegate, soit l'lectronique la laisse ouverte pour une raison x ou y (capteur ?) soit

l'lectrovanne dconne (pourquoi seulement dans cette configuration ? pourquoi 2800rpm a se dbloque ?) Soit lawastegate dconne et l les mmes interrogations que pour l'lectrovanne...Il faudrait russir trouver des points de test ou je ne sais quoi pour dlimiter un peu le primtre des recherches..._________________


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BenjaAdministrateur



Age: 27


Bah j'attends Pat ou Grard... je sche l... entre me prendre la tte sur les soucis du boulot pour faire marcher et ceux

de la Xsara, j'en ai marre d'utiliser la mme mthodologie a me change pas mes journes de boulot...



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GysmoModrateur




Moi c'est pareil, mais vu qu'au boulot a me fait ch**r

Sauf que l j'avoue connatre bien peu la Xsara ct de la ZX..._________________


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GysmoModrateur




je me demandais si la pression dans le turbo avait une tendance naturelle ouvrir ou bien fermer la Wastegate ?Dans le gars o a serait fermer, a pourrait vouloir dire qu' 2800rpm le turbo arrive refermer seul la wastegate...Ce qui ne me semble pas trs logique dans le principe..._________________


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ur 50 01/12/2008 08:01


17/50



Volet ferm, tu n'auras pas de pression turbo, il sera dsactiv car tu auras relach la pdale. (et il ne se ferme qu' lacoupure des gaz pour l'EGR, ce qui exclu donc un probleme sur le boitier doseur, car pied fond, il est ouvert)Pas de soucis pour le relev de la mesure.

A ta place, je condamnerais l'EGR pour essayer son electrovanne en lieu et place de celle du turbo. Si le souci disparait,faut la changer.Si souci persiste, autre probleme._________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-

_-_-_-_-_


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BenjaAdministrateur



Age: 27


Si j'ai compris comment cela fonctionne :

- la pompe vide fait chuter la pression plus le rgime moteur augmente.

- donc en thorie, la pression au niveau de l'lectrovanne va partir d'une valeur maximale pour chuter pressionmaximale.

Le souci que j'ai, c'est que quand je lis la documentation Citroen, on dit d'appliquer une pression de 0.5b sur la wastegatedu turbo ( la sortie de l'lectrovanne en question numro 7), cette dernire va bouger de 12mm.

Question (encore !) :si on diminue la pression, la wastegate va bouger sur quel ct (max ou min) ?

La documentation pour contrler le turbo m'indique :

Citation:

-Dmarrer le moteur

- Engager la premire- Engager jusqu' la trois- Dclrer jusqu'au rgime de 1000 tours/min- Acclrer brutalement et contrler la pression (0.6 1500)- Acclrer brutalement en reprise (4 3)- Pression : 0.95 + 0.05 (entre 2500 3500)

Je vais dj voir a demain matin, chaud._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


Dernire dition par Benja le 15 Mai 2007, 21:22; dit 1 fois

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GysmoModrateur




Pas con le Pat, au plus simple, rapide et moins cher_________________


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ur 50 01/12/2008 08:01


18/50

BenjaAdministrateur



Age: 27


The Pat a crit:

Volet ferm, tu n'auras pas de pression turbo, il sera dsactiv car tu auras relach la pdale. (et il ne se fermequ' la coupure des gaz pour l'EGR, ce qui exclu donc un probleme sur le boitier doseur, car pied fond, il estouvert)Pas de soucis pour le relev de la mesure.

A ta place, je condamnerais l'EGR pour essayer son electrovanne en lieu et place de celle du turbo. Si le soucidisparait, faut la changer.Si souci persiste, autre probleme.

Tu me rassures l, c'est bien ce qui me semblait, il faut bien qu'il y est un flux, j'avais un doute. Mais Patrice, ce n'est

pas dit que le boitier doseur se ferme aprs tout par erreur ... non ?

Explique moi un peu tout pour l'EGR, c'est dire ?

Je dbranche les durites de l'lectrovanne EGR et je les bouche les deux. Aucun souci avec le vide ? (bouchon classique).Je rcupre l'lectrovanne et je la monte en lieu et place de l'autre.

Le problme tant furtif, il va peut tre falloir que je fasse quelques km comme a, a ne risque rien ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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BenjaAdministrateur



Age: 27


Truc con, visiblement sur les schmas Citroen, les lectrovannes sont diffrentes entre EGR et Wastegate, tu es sr deton coup ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Benja a crit:

Si j'ai compris comment cela fonctionne :

- la pompe vide fait chuter la pression plus le rgime moteur augmente.

- donc en thorie, la pression au niveau de l'lectrovanne va partir d'une valeur maximale pour chuter pression maximale.

Le souci que j'ai, c'est que quand je lis la documentation Citroen, on dit d'appliquer une pression de 0.5b sur lawastegate du turbo ( la sortie de l' lectrovanne en question numro 7), cette dernire va bouger de 12mm.

Question (encore !) :si on diminue la pression, la wastegate va bouger sur quel ct (max ou min) ?

La documentation Citroen pour contrler le turbo m'indique :

Citation:

-Dmarrer le moteur- Engager la premire- Engager jusqu' la trois- Dclrer jusqu'au rgime de 1000 tours/min- Acclrer brutalement et contrler la pression (0.6 1500)- Acclrer brutalement en reprise (4 3)- Pression : 0.95 + 0.05 (entre 2500 3500)

Je vais dj voir a demain matin, chaud.

Je ne suis pas sur que ce soit pour les turbos des hdi110. Le tien est pilot par dpression (comme le mien), pas par


ur 50 01/12/2008 08:01


19/50

pression comme certains premiers hdi 90 ou autres sur utilitaires.Pour savoir dans quel sens a bouge, trop dur : suffit de regarder la forme de la capsule, savoir qu'il y a une membrane

au milieu, et qu'elle va suivre la dpression . Bref, la tige ira vers le tuyau de raccordement.

Nb : moteur au ralenti, la capa de la pompe vide est largement suffisante pour commander tous les accessoires._________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


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Benja a crit:

Truc con, visiblement sur les schmas Citroen, les lectrovannes sont diffrentes entre EGR et Wastegate, tu essr de ton coup ?

Bah sinon tu prends celle du doseur !_________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


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BenjaAdministrateur



Age: 27


Pat, moteur RHZ... y en a pas cinquante, c'est le HDI 110.

Le 90 ne peut pas se diagnostiquer comme a.

Patrice, au niveau mthode, je bouche tout comme je t'ai dit ? Rien d'autre faire ? Pour boucher une ide (lige ) ?


ur 50 01/12/2008 08:01


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leaderMembre rgulier

Inscrit le: 14 Fv 2005Messages: 1013Localisation: 69 Rillieux LaPape

Voitures: C4 VTS 2.0L 180CH

Age: 27


Hello,

Ton problme ressemble a un problme li au turbo et notament la gomtrie var iable mon avis !!

Renseigne toi chez Peugeot et surtout sur les 206 hdi 16 qui ont eu un pas mal de problme de ce ct l !!! demandeleur quels sont les symptmes ... mais de mmoire ils me semble que c'est ce que tu dis ...

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Voitures: C4 VTS 2.0L 180

CH

Age: 27


Tiens li a !!!

C'est chez VW mais c'est le mme principe !!!

Si c'est a, a sent pas bon du tout !!!

http://www.auto-evasion.com/forums/viewtopic_3095.html

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Benja a crit:

Le souci que j'ai, c'est que quand je lis la documentation Citroen, on dit d'appliquer une pression de 0.5bsur la wastegate du turbo ( la sortie de l'lectrovanne en question numro 7), cette dernire va bouger de12mm.

Je te parle de a !

Tu vas pas mettre une pression, la capsule est controle par dpression : t'es en train de faire une salade de docs !

_________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


ur 50 01/12/2008 08:01


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BenjaAdministrateur




Age: 27


Jrme, tu m'annonces pas du bien l... mais justement ce qui ne collent pas avec ce que tu dis, c'est que je peux fairedes milliers de km et le turbo se met bien pression comme il faut. Ce phnomne n'arrive que si j'ai le pied cras.

Je vais dj faire le contrle du turbo demain, en m'amusant avec la prco donne plus haut et voir si les valeurscorrespondent.

J'attends ensuite une confirmation de Grard pour condamner l'lectrovanne EGR (Pat, ma mthode alors ?) et mettrel'autre lectrovanne la place sans aucun souci.

Si bien entendu, cela arrive encore, il sera forc de constater que le turbo sent mauvais..._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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BenjaAdministrateur



Age: 27


The Pat a crit:

Benja a crit:

Le souci que j'ai, c'est que quand je lis la documentation Citroen, on dit d'appliquer unepression de 0.5b sur la wastegate du turbo ( la sortie de l'lectrovanne en question numro7), cette dernire va bouger de 12mm.

Je te parle de a !Tu vas pas mettre une pression, la capsule est controle par dpression : t'es en train de faire une salade

de docs !

OK, merci, je croyais que tu parlais des valeurs (regarde la suite de post).Donc dj demain je contrle les pressions.

Ensuite je prie une ou deux fois pour le turbo...

Je vous tiens au courant. J'attends juste confirmation pour mon post mthode de bouchage et sur l'inversion deslectrovannes.

Pat, Grard, qu'est ce que je risque inverser les deux lectrovannes directement au lieu de boucher le circuit d'EGR ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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A mon avis l'EGR rien voir dans ton problme !!! quand c'est mort une EGR tu as des accoups, a fume, et puis quandc'est mort c'est mort ...

Sinon j'ai lu aussi qu' apparement l' lectrovanne de commande du turbo pouvait faire le genre de problme que tu as ...

Bon courage en tout cas !!!


ur 50 01/12/2008 08:01


22/50

Age: 27

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Je lui propose de condamner l'EGR, car si son electrovanne turbo est hs, pas la peine de la mettre sur le circuit egr_________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane Td

Mes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


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_________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_

Leck mi am rsch !

Ce sont les meilleurs crus qui donnent les plus fortes cuites. Quand on trangle un Schtroumpf , il devient de quellecouleur ?

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repi38En cours de citronisation

Inscrit le: 12 Fv 2005Messages: 471Localisation: Grenoble

Age: 26


tes symptomes me font tout de suite penser a un debimetre ...

ce serait tout de suite moins cher.

en revanche, avant que je pete mon turbo, il m'avait sembl sentir ca aussi, mais c'etait tres faible (genre plus "QUE"

175 cv ... ), et il me semble pas l'avoir de nouveau senti ...

je sais bien que ca rassure pas ce que j'te dis

touchons du bois pour que ca n'arrive pas, mais si le turbo lache, pense bien a tout coup, sinon, huile dans le cata, et un

cata a changer_________________auto emocin ...le topic de ma leon


ur 50 01/12/2008 08:01


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BenjaAdministrateur



Age: 27


Ce que je ne comprends pas, pourquoi tous les jours je n'ai aucun souci et le turbo se met bien pression. Dans ce cas,pour moi, le turbo est innocent.

J'ai pris le temps ce matin, j'ai fait exactement la fiche de suivi Citroen et j'ai les bonnes pressions (sauf la maxi ).

0.6b 1500 tours/min

1.2b au lieu de 1.0 entre 2500 & 3500 en reprises.

Pat, pour les bouchons alors ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Age: 29


Benja a crit:

Merci Johann... mais c'est plus compliqu. Car cela n'arrive qu' charge maximale.

En fait je ne voulais pas dire qu'il y a un truc en trop dans ton circuit, ce que je voulais dire c'est que tu peux avoir unlment (clapet...) qui "refuse" de manoeuvrer lorsque la pression maxi arrive d'un coup.Une limitation qui sature sur ta carto cause d'un pic de pression ou un truc du genre ? Il me semble que le rgime o lesoucis disparat correspond peu prs des variations sur les limitations de dbit sur tes graphiques (bon j'avoue je

comprends pas les graphiques... mais je vois bien que les traits ne sont pas droits )_________________Volcane TD 3 portes vert amazonie - dcembre 1996 - 219 100kms pour la semaine (pas membre du CCDDS)GT turbo blanc nacr - mai 1985 - 122 720kms pour le week-end(membre du CCDDS)

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BenjaAdministrateur


Voitures: Xsara VTS HDI

Sport

Age: 27


Le problme est prsent quelquesoit la carto, boitier, origine..._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Age: 26


Benja a crit:

Ce que je ne comprends pas, pourquoi tous les jours je n'ai aucun souci et le turbo se met bien pression.Dans ce cas, pour moi, le turbo est innocent.

c'est pour ela que j'aurai dis un debimetre_________________auto emocin ...le topic de ma leon

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BenjaAdministrateur



ur 50 01/12/2008 08:01


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Age: 27

On va dj voir l'lectrovanne.

J'attends le passage de Grard pour mes confirmations et celui de Pat pour boucher l'EGR.

Ensuite, on fait !

Aie le dbitmtre... 150e :http://www.citroen-auch.com/achat/produit_details_pr.php?id=85103_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Age: 26


c'est un bosch le debimetre ?_________________auto emocin ...le topic de ma leon

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Age: 22


Benja, tu pourrais essayer d'inverser ton EV de turbo avec celle d'EGR pour essayer._________________SV-N k6/Volcane 1.9i

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BenjaAdministrateur



Sport

Age: 27


Agip, c'est dj prvu, j'attends confirmation de la part de Grard pour tre sr que les EV sont identiques.Et ensuite pour savoir si je laisse ouvert ou ferm les durites et avec quoi je les bouche._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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RickMembre accroc



Age: 22


Ca m'tonnerait que a vienne du turbo en lui mme car le problme serait permanent. D'ailleurs un turbo HS monte t'iltoujours en pression?_________________Membre du CSPZX. Comit de Soutien et de Protection de la ZX.Membre non pratiquant du CCDDS. Comit Contre les Diesels Dguises en Sportives.http://rickcity.miniville.fr/


ur 50 01/12/2008 08:01


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BenjaAdministrateur



Age: 27


Oui, mais pas comme il le faut. Et puis gnralement, y a quelques bruits qui l'accompagnent._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Age: 27


Benja a crit:

Oui, mais pas comme il le faut. Et puis gnralement, y a quelques bruits qui l'accompagnent.

Pas dans le cas d'une go variable surtout si c'est cette dernire qui merde !!!!

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BenjaAdministrateur



Age: 27


Oui Jrme, mais tu reconnaitras qu'il marche parfaitement tous les jours.

Je suis pass chez AD, ils ne vendent pas de dcalaminant pour turbo (connaissait pas d'ailleurs)._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Age: 22


Benja a crit:

Agip, c'est dj prvu, j'attends confirmation de la part de Grard pour tre sr que les EV sont identiques.Et ensuite pour savoir si je laisse ouvert ou ferm les durites et avec quoi je les bouche.

Les EV sont indentiques.Repere bien avant de dfaire les tuyaux et connecteurs._________________SV-N k6/Volcane 1.9i

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ur 50 01/12/2008 08:01


26/50


Inscrit le: 14 Fv 2005Messages: 1013

Localisation: 69 Rillieux LaPape


Age: 27


Benja a crit:


Je suis pass chez AD, ils ne vendent pas de dcalaminant pour turbo (connaissait pas d'ailleurs).

Oui c'est vrai, et c'est justement a qui fait que l'on ne peut pas dire avec certitude que c'est telle ou telle chose quimerdouille !!!!!!!

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GrardMcano mrite


Localisation: Lyon



Benja a crit:

Truc con, visiblement sur les schmas Citroen, les lectrovannes sont diffrentes entre EGR et Wastegate, tu essr de ton coup ?

Bonjour,

Pour ton vhicule Benjamin, les deux lectrovannes sont identiques, repre (6) sur le fichier ci-dessous, car numro PR8929, sur ta Xsara.

http://doc.gerard.free.fr/Doc/Xsara/Xsara-HDI-Electrovannes.pdf

Par contre, un lment pourrait perturber les valeurs de rgulation de la pression turbo, sil indiquait un pressiontubulure errone de temps autre. Je veux parler du capteur de pression tubulure, repre (10) sur le fichier ci-dessous.http://doc.gerard.free.fr/Doc/Xsara/HDI-Capteurs-Calculateur.pdf

Un autre lment pourrait tre dfaillant (cest moins rjouissant), le capteur de pression atmosphrique qui estincorpor et indissociable du calculateur._________________Grard

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BenjaAdministrateur



Sport

Age: 27


Merci Grard.

Je ne veux pas tre casse pied, mais l'EV de commande turbo est repre 6, alors que les autres sont repres 7 sur leschma.

Bon alors pour dconner l'EV d'EGR, je la bouche avec quoi finalement (les durites ?)._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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GrardMcano mrite




Oui mais si tu regardes attentivement les rfrences, tu observes, page 2 que le repre (7) ne correspond pas aunumro PR de ta Xsara.Pour boucher les durites de commande la meilleure solution est dintroduire une bille dans la durite._________________Grard

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ur 50 01/12/2008 08:01


27/50

BenjaAdministrateur



Age: 27


Erf, une bille... j'ai pas d'enfant la maison moi Je vais voir si j'ai pas de roulement qui traine pour les rcuprer.

OK, pour les EV.

Le capteur de pression tubulure est prsent o ? Je ne vois pas cette pice sur le moteur ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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GrardMcano mrite




Pour le diamtre de la bille, juste un peu plus grosse que lintrieur de la durite.Sur le document de prsentation du HDI, limplantation du capteur de pression est indiqu sur lchangeur air/air, voirpage 23 du PDF ou 20 du document._________________

Grard

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BenjaAdministrateur



Age: 27


OK, je jetterai un coup d'oeil.

Je vous tiens au courant_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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GysmoModrateur




Pour boucher une durit, tu peix aussi y coller un vis bois (sans tout bousiller non plus hein ). C'est plus facile

enlever ensuite. C'est ce que j'ai fait sur la TDM depuis 25000km et no soucis_________________


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BenjaAdministrateur


Vis bois, faut attaquer un bon diamtre, je vais voir il me faut du temps... l il est aux impts le temps !_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


ur 50 01/12/2008 08:01


28/50



Age: 27


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RickMembre accroc



Age: 22


Benja a crit:


Je suis pass chez AD, ils ne vendent pas de dcalaminant pour turbo (connaissait pas d'ailleurs).

Ca existe du dcalaminant pour turbo? On s'en sert comment?_________________Membre du CSPZX. Comit de Soutien et de Protection de la ZX.Membre non pratiquant du CCDDS. Comit Contre les Diesels Dguises en Sportives.http://rickcity.miniville.fr/

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BenjaAdministrateur



Age: 27


Aucune ide, c'est sur un des liens que Jrme m'a donn sur ce post.Je vais faire l'inversion demain des EV, affaire suivre._________________

Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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BenjaAdministrateur



Sport

Age: 27


Bon je viens d'essayer de condamner l'EV d'EGR (la premire gauche). J'ai dbranch celle ci, j'ai mis des billes enplomb dans les durites.

J'ai pris l'EV et je l'ai mise la place de celle du milieu (pas celle du bas).


ur 50 01/12/2008 08:01


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Au dmarrage suivant, le voyant pompe orange allum (d je prsume l'EGR dfaillant) et surtout un turbo qui partdans les pressions ngatives.

J'ai pas os rester comme a, donc du coup j'ai mis l'EV du turbo la place de celle de l'EGR (en gros je les ai invers).

Je vais aller faire un tour et voir si tout "marche".

Restera plus qu' attendre qu'elle refasse sa panne.

Question : pourquoi le turbo est parti en ngatif ? (j'ai vrifi il n'y avait pas de fuite sur les durites o il y avait lesbilles).

Question : y a t'il un risque pour le systme EGR que je mette une vanne "abime".

J'ai vrifi, el les ont le mme numro, juste les dates/heures qui diffrent._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Tu ne l'as pas dbranche lectriquement ?_________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


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BenjaAdministrateur


Bon c'est bon j'ai trouv mon erreur.En fait il faut suivre les durites et non l'implantation sur le schma Citroen.

La premire EV commande la rgulation de pression, la seconde la WG, la troisime l'EGR en fait.

Donc j'avais dbranch et dmont la premire et isol. J'avais mis la 1re EV la place de la seconde pensant quec'tait l'EGR. Perdu, j'ai dbranch la rgulation de pression, d'o le turbo qui faisait n'importe quoi.

Donc j'ai dbranch l'EGR, et j'ai bouch les durites avec des billes de plomb de 6mm.

J'ai mis la troisime EV la place de la seconde donc (celle de la WG, je me trompe pas alors ?).


ur 50 01/12/2008 08:01


30/50



Age: 27

Donc l'EGR est condamne, on verra s'il y a un impact, je suis all faire un petit tour, aucun voyant d'anomalie, un lgerchangement en bas on dirait (???) mais la panne alatoire n'est pas encore rapparue.

Une question au passage, cela ne risque rien de me faire 1000-2000 km sans l'EGR ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Non, pas de soucis. Normalement on neutralise le boitier avec, mais perso le moteur est devenue dsagrable en bas etconsommait un chouilla plus.Laisse comme a..._________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


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RenoMembre rgulier




Pat , tu confirmera je pense, mais c'est normal d'tre en depression au ralenti non?_________________


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Localisation: Bouse-land



Sur diesel, trs trs lger : pas de papillon comme sur essence.

Hs : je pense toujours ton soucis, mais pas eu vraiment le temps de m'imprgner_________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-

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The Pat a crit:


Hs : je pense toujours ton soucis, mais pas eu vraiment le temps de m'imprgner


ur 50 01/12/2008 08:01


31/50

Age: 22 Enfin c'est normal car tu as le papillon/doseur EGR qui se ferme au ralentit pour crer une dpression pour justementfavoriser l'egr._________________SV-N k6/Volcane 1.9i

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BenjaAdministrateur



Age: 27


The Pat a crit:

Non, pas de soucis. Normalement on neutralise le boitier avec, mais perso le moteur est devenue dsagrableen bas et consommait un chouilla plus.Laisse comme a...

Quel boitier ?L il n'y a plus d'EV du tout en fait, donc pas de connexion lectrique et les durites sont bouches.On verra l'utilisation.

Donc a risque rien si je fais un ou deux pleins comme a._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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RenoMembre rgulier




The Pat a crit:



Merci,Mais je pense que le turbo non d'origine soufflait trop fort et entrainait un mode "degrad"...Pour l'instant on lechange...on verra pour la suite.

Je me declare donc comme completement a la masse sur ce qui concerne les "chaudieres"...desol Benja_________________


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Agip a crit:

The Pat a crit:



Enfin c'est normal car tu as le papillon/doseur EGR qui se ferme au ralentit pour crer une dpression pourjustement favoriser l'egr.

Tout faitCette dpression est de l'ordre du 1/10eme de bar, le boitier se ferme progressivement.

Benja : les electrovannes ne doivent pas tre dbranches, juste obture._________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


ur 50 01/12/2008 08:01


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Age: 22


Benja a crit:

Quel boitier ?L il n'y a plus d'EV du tout en fait, donc pas de connexion lectrique et les durites sont bouches.On verra l'utilisation.

Donc a risque rien si je fais un ou deux pleins comme a.

Elle va surement se mettre en mode dgrad.

Edit Pat (balises)

_________________SV-N k6/Volcane 1.9i

Dernire dition par Agip le 20 Ma i 2007, 21:00; dit 1 fois

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Agip a crit:


Pour cette raison ci !_________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_

Leck mi am rsch !


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GysmoModrateur




Bein sr qu'il faut laisser l'EV branche ! Il est fou lui !

Remarque cette fois ci, si elle avance plus, tu sauras pourquoi_________________


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ur 50 01/12/2008 08:01


33/50

BenjaAdministrateur



Age: 27


Gysmo a crit:

Bein sr qu'il faut laisser l'EV branche ! Il est fou lui !

Remarque cette fois ci, si elle avance plus, tu sauras pourquoi

Euh attendez vous me faites flipper l.J'ai dconnect l'EGR comme tout le monde m'a dit plus haut.Donc en gros, faut que je remonte l'EV d'EGR alors ? Mais que je bouche quand mme les durites ?

Je suis all rouler et j'ai eu aucun souci sans EV d'EGR... et pression turbo normale (en pmax) idem avec le test Citroen(voir plus haut).

Donc je fais quoi concrtement ? Je laisse comme a, ou je remonte l'EV demain soir en rentrant avec les duritesbouches ?

Micha, j'ai pas l'impression d'tre fou._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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BenjaAdministrateur



Age: 27


The Pat a crit:

Agip a crit:


Pour cette raison ci !

Pat, c'est pour moi, ou c'est vis vis de Reno (pour sa t20) ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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BenjaAdministrateur



Age: 27


Bon je vais prendre l'EV sur moi au pire.Si jamais souci, je la remonte avec les durites et les billes dedans ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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GysmoModrateur

Inscrit le: 12 Fv 2005Messages: 5092Localisation: Fin fond de


Le but etant de laisser croire a l'electronique qu'elle fonctionne toujours, il suffit qu'elle soit branchee electriquement ._________________


ur 50 01/12/2008 08:01


34/50

l'Aveyron



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BenjaAdministrateur



Age: 27


Bein en mme temps, j'y crois pas trop. Aucun voyant diag d'allum, je me demande si l'EGR est vital pour le moteur.



Revenir en haut RenoMembre rgulier




Benja a crit:

The Pat a crit:

Agip a crit:


Pour cette raison ci !

Pat, c'est pour moi, ou c'est vis vis de Reno (pour sa t20) ?

Ca doit tre pour toi Benja. Pat me l'aurait envoyer en MP je pense (vu que ce n'est pas mon t20 le sujet)_________________


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GysmoModrateur




Raah pas pratique d'ecrire du palm depuis mon lit !L'EGR est meme anti-mecanique a la base, donc pas de soucis a virer. Par contre en general l'electronique aime moyen

qu'on lui debranche des trucs Voila pourquoi il vaudrait mieux laisser l'EV branchee electriquement.Sur laTDM, j'ai desactive un systeme pneumatique (vis dans la durit), mais le solenoide est toujours branche et l'ECU

croit que ca fonctionne_________________


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Oui benja, le principe est de neutralise le pneumatique tout en laissant l'lectrique fonctionner, et ainsi leurrer l'ecu. On

t'a bien parl de mettre une bille dans le tuyau (pas un boulet, tu rentrerais pas ! - celle l, faut que j'me la note -

on dconne, on dconne ) mais pas de dbrancher l'EV.

Bref srieusement, apres avoir procd ton change, tout doit tre l'identique, exect une bille dans le tuyau_________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues


ur 50 01/12/2008 08:01


35/50

Xsara Vts Hdi 110 -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_

Leck mi am rsch !


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Age: 22


Meme en bouchant juste le tuyau, il se peut que le calculateur se mette en mode dgrad car il va voir que la vanne egrne fonctionne plus a travers le dbimetre.

Le dbit d'air mesur dpend du taux d'egr.

S'il n'y a pas de variation du dbit d'air lorsque l'egr est command, le calculateur peut se mettre en dfaut._________________SV-N k6/Volcane 1.9i

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Pas sur cette gnration d'Hdi, il n'y a pas de signature sur les rcepteursL'EV est alimente, le fonctionnement en aval non control_________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


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GysmoModrateur




The Pat a crit:

(pas un boulet, tu rentrerais pas ! - celle l, faut que j'me la note )

Putain oui note l celle l ! Elle est excellente !_________________


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BenjaAdministrateur


Bon, bref, j'ai fait 30 km ce matin, sans l'EV, j'ai fait mon plein, conso RAS (mais bon a compte pas, 5.56l contre 5.7 surl'odb) , par contre moteur beaucoup moins agrable entre 1000 et 1500-2000 tours/min, trop rugueux on dirait.

Je remettrais l'EV ce soir, je l'ai dans la BAG en cas._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


ur 50 01/12/2008 08:01


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BenjaAdministrateur



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Bon j'ai remis l'EV avec les billes dans les durites. On verra pour la suite._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Bon, ce matin, mes 25 km du matin, moteur diffrent d'hier sans l'EV, effectivement il y a un changement.

Par contre, j'ai l 'impression que le moteur met plus de temps changer, c'est moi ou je rve ? D'habitude en 10km ilarrive 80-90d... l i l tait en dessous, plutt vers 75d (la premire barre).

L'EGR permettrait il de chauffer plus rapidement ? Par contre honntement, pas de relle diffrence, idem en conso, jefais mon 5.4 quotidien._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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je dirais que le moteur chauffe plus vite quand on lui rinjecte des gaz d'chappement chauds plutt que lorsqu'il nereoit que de l'air "frais"_________________Volcane TD 3 portes vert amazonie - dcembre 1996 - 219 100kms pour la semaine (pas membre du CCDDS)GT turbo blanc nacr - mai 1985 - 122 720kms pour le week-end(membre du CCDDS)

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ur 50 01/12/2008 08:01


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BenjaAdministrateur



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Curieusement, je n'ai pas senti de mieux premire vue sur le moteur en lui mme en terme de performance.

Je dois rcuprer madame ce soir Coursegoules (anciennes spciales du rally de montecarlo et du rally de vence, une

des routes prfres de RV), je vais voir si les 135cv se posent dans le bon sens et surtout si a bloque toujours piedcras. On va trainer un peu les 16p..._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Bon pour l'instant aprs une arsouille de 100 km rien du tout... pas une seule fois, pourtant de la relance pied fond enpleine charge, y en a eu.

J'attends au moins deux pleins pour tre sr avant de commander une EV.



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BenjaAdministrateur



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Pour information, le mode dgrad sur le HDI ne fait que faire tourner fond les ventilateurs ou alors fait clignoter unvoyant sur le tableau de bord. Aucun impact sur la gestion de l'injection, visiblement._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Xsara Vts Hdi 110


non

Le mode dgrad te limite P turbo et injection pour prvenir chauffement_________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane TdMes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


ur 50 01/12/2008 08:01


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BenjaAdministrateur




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En fait, en m'intressant un peu plus la doc Citroen, tu as raison.

Le mode dgrad se caractrise par plusieurs modes de fonctionnement :

- sur le systme d'air et de refroidissement => mise en marche des ventilos fond.

- sur le systme d'injection : mode de fonctionnement avec un dbit carburant rduit voir arrt immdait du moteur.

Ce mode de fonctionnement dgrad limite le dbit de carburant, le rgime moteur ne peut pas dpasser 3200tours/min.

Le systme d'inj. passe en mode dbit rduit si dfauts sur un des lments est prsent :- capteur haute pression go,

- boucle de surveillance de pression dans la rampe d'inj. commune,- capteur pdale acc.,- capteur de pression tubulure admin.,- dbitmtre d'air,- EGR,- rgulation haute pression carburant.

Effectivement, tu as raison mme si je n'ai rien sur la doc citroen pour la pression turbo, mais comme les deux sont lis,la pturbo est affecte.

Pourtant je t'assure en ayant dconnect l'EGR, pas de mode dgrad sur la Xsara... tonnant non ? (dconnectlectriquement)._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Post le: 20 Juin 2007, 21:17 Sujet du message:

Bon, au final, quelques 2000 km plus tard, j'ai bien l'impression que c'est l'EV qui est morte car plus de soucis de blocagedepuis que j'ai invers les EV... mais maintenant je me pose une question, qu'est ce que je fais avec l'EGR, je la laissedsactiv ou pas ?_________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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Perso, je consomme un chouilla moins avec, mais surtout le moteur est moins rugueux : je l'ai remise en service. Aufinal, ne faisant pas spcialement beaucoup de petits trajets, elle ne s'encrasse pas si vite._________________Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110Ma Zx Volcane Td

Mes 2 roues-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


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The Pat a crit:

Perso, je consomme un chouilla moins avec, mais surtout le moteur est moins rugueux : je l'ai remise enservice. Au final, ne faisant pas spcialement beaucoup de petits trajets, elle ne s'encrasse pas si vite.

Je suis 5.7 au lieu de 5.6 avec... mais faut dire que j'ai fait un trajet de 150 km comme un bourrin (l o j'ai vu latemp. huile grimper !).

Donc je pense que oui j'ai du consomm moins.

Je vais voir, je commanderai le mois prochain l'EV (putai* quand mme ! elle a t deux fois chez Peugeot pour a, ilsont pas trouv l'EV et ils ont chang 3000e de pices pour RIEN).



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BenjaAdministrateur



Age: 27

Post le: 27 Ao 2007, 15:49 Sujet du message:

Bon finalement deux mois sont passs et depuis le changement de l'EV du turbo, plus aucun souci. Fallait pas chercherloin donc.

Par contre, j'ai trouv un article sur l'EGR, a me fait froid dans le dos, j'ai bien envie de la redsactiver srieux...

http://chaced.free.fr/photo/EGR_1.jpghttp://chaced.free.fr/photo/EGR_2.jpghttp://chaced.free.fr/photo/EGR_3.jpg

Vos avis ?

Je dplace le sujet en BdC._________________Vous n'imaginez pas tout ce que Benjamin peut faire pour vous!


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volcanologueMembre rgulier

Inscrit le: 07 Dc 2006Messages: 551Localisation: valence

Voitures: volcane 2.0 L 405srd turbo

Age: 36

Post le: 27 Ao 2007, 17:14 Sujet du message:

C'est bien connu que ce systeme de recyclage de gaz (ancien ou recent,atmo ou turbo),a long terme,provoque unencrassement,qui fait polluer plus par la suite.

Comme t'a pu le lire sur le sujet,il s'agit plus d'une decision de gestionnaire,que d'ingenieurs.Les constructeurs n'ayantpas vou

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Xsara_panne_puissance_aleatoire.pdf