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PSICOTERAPIA Y ESPIRITUALIDAD  EZ: Por favor explícanos tu vs!n so"re la nterfase exstente entre la pscoterapa # la rel$!n% &': (Y )ue enten*es por r el$!n+ (El fun*a,ental s,o- el ,stc s,o- la rel$!n ex ot.rca o la rel$!n esot.rca+ EZ: /u# "en% Po*ría,os e,pe0ar por a1í% Creo )ue- en tu l"ro 2Un Dos soca"le3 presentas once *e4ncones *ferentes- once for,as *stntas *e utl0ar la pala"ra rel$!n% &': Lo )ue )uero *ecr es )ue no po*e,os 1a"lar *e cenca # rel$!n- *e pscoterapa # rel$!n- o *e 4losofía # rel$!n ,entras no nos pon$a,os *e acuer*o en lo )ue enten*e,os por rel$!n% Para nuestros 4nes actuales creo )ue- por lo ,enos- *e"ería,os recurrr a la *stnc!n entre las lla,a*as rel$ones exot.rcas # rel$ones esot.rcas% La rel$!n exot.rca o 2exter na3 en una rel$!n ,ítca- una re l$!n tre,en*a,ente lteral- )ue cree- por e5e,plo- )ue /os.s separ! las a$uas *el /ar Ro5o- )ue Crsto nac! *e una vr$en- )ue el ,un*o se cre! en sete *ías- )ue una ve0 llov! lteral,ente ,an6 *el celo- etc.tera% Las rel$ones exot.rcas *el ,un*o entero se a4r,an en este tpo *e creencas # *o$,as% Los 1n*7es- por e5e,plo- creen )ue la terra *escansa so"re la espal*a *e un elefante # )ue .ste- a su ve0- se apo#a so"re una tortu$a )ue reposa so"re una serpente% Pero cuan*o les pre$unta,os 2Y en )u. se apo#a la serpente+3- te contestan: 28a"le,os *e otra cosa3% S les 1c.ra,os caso ten*ría,os )ue creer )ue Lao T0u tenía novecentos a9os cuan*o nac!- )ue &rs1na 10o el a,or a *e0 ,l pastorcllas- )ue ra1,a "rot! *e una $reta en un 1uevo c!s,co- etc% Así- son las rel$ones exot.rcas- un con5unto *e sste,as *e creencas )ue ntentan explcar los ,steros *el ,un*o en t.r,nos ,ítcos ,6s )ue en t.r,nos *e experenca *recta o *e ev*enca concreta% EZ: De ,o*o )ue la rel$!n exot.rca o externa es- fun*a,ental,ente- una cuest!n *e creencas- no *e ev*enca% &': Así es- # s crees en to*os esos ,tos te salvar6s ,entras )ue- sno crees en ellos- r6s al In4erno% Des*e ese punto *e vsta no 1a# otra alternatva pos"le% Este tpo *e r el$!n lteral # *o$,6tca se encuentra en to*os los rncones *el ,un*o% Yo no *scuto na*a *e eso- lo 7nco )ue a4r,o es )ue ese tpo *e rel$!n- la rel$!n exot.rca- no tene na*a )ue ver con la rel$!n ,ístca- vvencal # exper,enta"le% Ese es el tpo *e rel$!n o esprtual*a* )ue ver*a*era,ente ,e nteresa% EZ: (;u. s$n4ca esot.rco+

Psicoterapia y Espiritualidad

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las religiones exotéricas, un conjunto de sistemas de creencias que intentan explicar los misterios del mundo en términos míticos más que en términos de experiencia directa o de evidencia concreta

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PSICOTERAPIA Y ESPIRITUALIDAD

 

EZ: Por favor explícanos tu vs!n so"re la nterfase exstente entre lapscoterapa # la rel$!n%

&': (Y )ue enten*es por rel$!n+ (El fun*a,entals,o- el ,stcs,o- la

rel$!n exot.rca o la rel$!n esot.rca+

EZ: /u# "en% Po*ría,os e,pe0ar por a1í% Creo )ue- en tu l"ro 2Un Dos

soca"le3 presentas once *e4ncones *ferentes- once for,as *stntas *e

utl0ar la pala"ra rel$!n%

&': Lo )ue )uero *ecr es )ue no po*e,os 1a"lar *e cenca # rel$!n- *e

pscoterapa # rel$!n- o *e 4losofía # rel$!n ,entras no nos pon$a,os *eacuer*o en lo )ue enten*e,os por rel$!n% Para nuestros 4nes actuales

creo )ue- por lo ,enos- *e"ería,os recurrr a la *stnc!n entre las

lla,a*as rel$ones exot.rcas # rel$ones esot.rcas% La rel$!n exot.rca o

2externa3 en una rel$!n ,ítca- una rel$!n tre,en*a,ente lteral- )ue

cree- por e5e,plo- )ue /os.s separ! las a$uas *el /ar Ro5o- )ue Crsto

nac! *e una vr$en- )ue el ,un*o se cre! en sete *ías- )ue una ve0 llov!

lteral,ente ,an6 *el celo- etc.tera% Las rel$ones exot.rcas *el ,un*o

entero se a4r,an en este tpo *e creencas # *o$,as% Los 1n*7es- por

e5e,plo- creen )ue la terra *escansa so"re la espal*a *e un elefante # )ue

.ste- a su ve0- se apo#a so"re una tortu$a )ue reposa so"re una serpente%Pero cuan*o les pre$unta,os 2Y en )u. se apo#a la serpente+3- te

contestan: 28a"le,os *e otra cosa3% S les 1c.ra,os caso ten*ría,os )ue

creer )ue Lao T0u tenía novecentos a9os cuan*o nac!- )ue &rs1na 10o el

a,or a *e0 ,l pastorcllas- )ue ra1,a "rot! *e una $reta en un 1uevo

c!s,co- etc% Así- son las rel$ones exot.rcas- un con5unto *e sste,as *e

creencas )ue ntentan explcar los ,steros *el ,un*o en t.r,nos ,ítcos

,6s )ue en t.r,nos *e experenca *recta o *e ev*enca concreta%

EZ: De ,o*o )ue la rel$!n exot.rca o externa es- fun*a,ental,ente- una

cuest!n *e creencas- no *e ev*enca%&': Así es- # s crees en to*os esos ,tos te salvar6s ,entras )ue- sno

crees en ellos- r6s al In4erno% Des*e ese punto *e vsta no 1a# otra

alternatva pos"le% Este tpo *e rel$!n lteral # *o$,6tca se encuentra en

to*os los rncones *el ,un*o% Yo no *scuto na*a *e eso- lo 7nco )ue

a4r,o es )ue ese tpo *e rel$!n- la rel$!n exot.rca- no tene na*a )ue

ver con la rel$!n ,ístca- vvencal # exper,enta"le% Ese es el tpo *e

rel$!n o esprtual*a* )ue ver*a*era,ente ,e nteresa%

EZ: (;u. s$n4ca esot.rco+

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&': Interno u oculto% Una rel$!n no es esot.rca o ,ístca por)ue sea

oculta- secreta o al$o por el estlo- sno por)ue es una cuest!n *e

experenca *recta # *e concenca personal% La rel$!n esot.rca no te p*e

)ue ten$as fe en na*a o )ue te so,etas *!cl,ente a al$7n *o$,a% La

rel$!n esot.rca- por el contraro- consste en un con5unto *e exper,entos

personales )ue llevas a ca"o centí4ca,ente en el la"oratoro *e tu propaconcenca% Co,o to*a cenca )ue se prece- la rel$!n esot.rca no se "asa

en las creencas o los *eseos sno en una experenca *recta v6l*a #

ver4ca*a p7"lca,ente por un $rupo *e $uales )ue ta,".n 1an lleva*o a

ca"o el ,s,o exper,ento% Ese exper,ento es la ,e*tac!n%

EZ: Pero la ,e*tac!n es prva*a%

&': <o- no lo es% <o es ,6s prva*a- *$a,os- por e5e,plo- )ue las

,ate,6tcas% <o exste la ,enor ev*enca sensoral o e,pírca *e )ue el

cua*ra*o *e = > sea $ual a uno% La verac*a* o false*a* *e este tpo *e

a4r,acones *escansa exclusva,ente en su confor,*a* o na*ecuac!n a

certas re$las *e l!$ca nterna% Así pues- en el ,un*o externo no es pos"le

encontrar nn$7n n7,ero ne$atvo? eso s!lo exste en nuestra propa ,ente%

Pero )ue s!lo exsta en nuestra ,ente no s$n4ca )ue sea falso- no ,plca

)ue sea conoc,ento prva*o # )ue no pue*a ser val*a*o p7"lca,ente%

Su verac*a*- por el contraro- es val*a*a por una co,un*a* *e

,ate,6tcos exper,enta*os- personas )ue conocen la for,a *e real0ar el

exper,ento l!$co necesaro para *ec*r su ver*a* o su false*a*%

Exacta,ente *el ,s,o ,o*o- el conoc,ento ,e*tatvo es un

conoc,ento nterno% Pero- al $ual )ue ocurre con las ,ate,6tcas- se trata

*e un conoc,ento )ue pue*e ser val*a*o p7"lca,ente por una

co,un*a* *e ,e*ta*ores exper,enta*os )ue conocen la l!$ca nterna

*e la experenca conte,platva% La verac*a* *el teore,a *e Pt6$oras- por

e5e,plo- no se *eter,na por sufra$o unversal- sno )ue son los

,ate,6tcos exper,enta*os )uenes *ec*en al respecto% De ,anera

s,lar- las *stntas tra*cones esprtuales a4r,an- por e5e,plo- )ue la

experenca ínt,a *el Ser es una con la experenca *el ,un*o externo%

Pero- en cual)uera *e los casos- se trata *e una ver*a* )ue pue*e ser

ver4ca*a exper,ental # vvencal,ente por cual)uera )ue lleve a ca"o el

exper,ento a*ecua*o% Y- tras unos ses ,l a9os *e exper,entac!n- es

perfecta,ente lícto extraer certas conclusones # postular *eter,na*osteore,as esprtuales- por así *ecrlo% Esos teore,as esprtuales

consttu#en el ,s,o n7cleo *e las tra*cones *e la Sa"*uría Perenne%

EZ: Pero (por )u. se les cons*era 2ocultas3+

&': Por)ue 1asta )ue no lleves a ca"o el exper,ento no sa"r6s lo )ue

ocurre #- por cons$uente- no estar6s autor0a*o para opnar- *el ,s,o

,o*o )ue s no apren*es ,ate,6tcas no te per,ten *cta,nar so"re la

verac*a* o false*a* *el teore,a *e Pt6$oras- lo cual no )uere *ecr )ue

no pue*as tener opnones al respecto% Pero al ,stcs,o no le nteresan las

opnones sno el conoc,ento% La rel$!n esot.rca- el ,stcs,o-

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per,anece oculta a to*a ,ente )ue no lleve a ca"o el exper,ento

a*ecua*o% Eso es to*o lo )ue s$n4ca el t.r,no esot.rco%

EZ: Pero las rel$ones son ,u# *ferentes entre sí 

&': Las rel$ones exot.rcas *4eren enor,e,ente entre sí pero las

rel$ones esot.rcas *e to*o el ,un*o son pr6ctca,ente *.ntcas% Co,o

#a 1e,os vsto- el ,stcs,o o esoters,o es- en un sent*o a,plo *el

t.r,no- centí4co- # al $ual )ue no exste una )uí,ca ale,ana *ferente

*e la )uí,ca a,ercana- ta,poco exste una cenca ,ístca 1n*7 *ferente

*e la ,usul,ana% A,"as- ,6s "en al contraro- est6n fun*a,ental,ente

*e acuer*o a la naturale0a *el al,a- la naturale0a *el Espírtu # la

naturale0a *e su *ent*a* supre,a- por no,"rar tan solo al$unas *e sus

,7ltples conc*encas% Eso es lo )ue los eru*tos *eno,nan 2 la un*a*

trascen*ente *e las rel$ones *el ,un*o3- es *ecr- el n7cleo esot.rco )ue

las un4ca% O"va,ente- sus estructuras super4cales varían enor,e,ente

pero sus estructuras profun*as- en ca,"o- son pr6ctca,ente *.ntcas #

re@e5an la unan,*a* *el espírtu 1u,ano # sus le#es revela*as

feno,enol!$ca,ente%

EZ: Lo )ue *ces es ,u# ,portante pero no pareces creer a *ferenca *e

 Bosep1 Ca,p"ell )ue las rel$ones ,ítcas trans,tan nn$7n conoc,ento

esprtual v6l*o%

&': Eres ,u# l"re *e nterpretar los ,tos *e las rel$ones exot.rcas co,o

,6s te pla0ca% De 1ec1o pue*es- co,o 1ace Ca,p"ell- nterpretar los ,tos

co,o ale$orías o ,et6foras *e ver*a*es trascen*entales% Pue*es- pore5e,plo- nterpretar )ue el nac,ento vr$nal *e Crsto s$n4ca )ue

o"ra"a espont6nea,ente *es*e su ver*a*ero Yo con ,a#7scula- lo cual es

precsa,ente lo )ue #o opno% Pero el pro"le,a es )ue )uenes creen en los

,tos no suelen a*,trlo así% Ellos creen- por e5e,plo- )ue /aría era

real,ente vr$en cuan*o conc"! a Bes7s% Los cre#entes ,ítcos no

nterpretan ale$!rca,ente los ,tos sno )ue lo 1acen *e una ,anera

lteral # concreta% En su tentatva *e salvar los ,tos- Bosep1 Ca,p"ell vol!

el ,s,o te5*o *e las creencas ,ítcas- lo cual consttu#e un error

nacepta"le% Ca,p"ell parece *ecr al cre#ente ,ítco: 2Yo s. lo )ue

real,ente )ueres *ecr3% Pero el pro"le,a es )ue eso no es lo )ue ellos

)ueren *ecr% En , opn!n- su enfo)ue es "6sca,ente err!neo #a *es*e

su co,en0o%

Este tpo *e ,tos es ,u# corrente entre los n9os *e ses a once a9os #

correspon*e al nvel *e *esarrollo co$ntvo )ue Pa$et *eno,na 2perío*o

*e las operacones concretas3% Co,o reconoce ncluso el ,s,o Ca,p"ell-

las actuacones espont6neas *e los n9os *e sete a9os *e 1o# en *ía

consttu#en una ,uestra ,u# representatva *e cas to*os los $ran*es

,tos exot.rcos *el ,un*o entero% Sn e,"ar$o- con la aparc!n *e la

s$uente estructura *e concenca el esta*o *e las operacones for,ales o

raconales ese ,s,o n9o a"an*ona las representacones ,ítcas?,o,ento a partr *el cual- el n9o a ,enos )ue vva en una soce*a* )ue

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alene *e un ,o*o u otro las creencas ,ítcas *e5a *e creer en ellas% Pero-

en $eneral- la ,ente raconal # re@exva cons*era )ue los ,tos no son ,6s

)ue eso- ,tos- ,tos 7tles # necesaros 1asta lle$ar a alcan0ar un

*eter,na*o ,o,ento evolutvo pero nsosten"les a partr *e entonces% <o

es certo )ue los ,tos trans,tan el conoc,ento ev*ente )ue preten*en

co,uncar #- por cons$uente- no soporten la ,enor tentatva *ever4cac!n centí4ca%

EZ: Pero ta,".n 1a# )uenes nterpretan los ,tos *e las rel$ones

esot.rcas *e una ,anera ale$!rca o ,etafísca%

&': Efectva,ente% Y esos son precsa,ente los ,ístcos% En otras pala"ras-

los ,ístcos son )uenes *an un s$n4ca*o esot.rco u 2 oculto3 a los ,tos%

 Y ese s$n4ca*o no *epen*e *e un sste,a *e creencas- *e sí,"olos o *e

,tos externos- sno )ue "rota *e la experenca *recta nterna #

conte,platva *el al,a% En otras pala"ras- los ,ístcos no son- en ,o*o

al$uno- cre#entes ,ítcos- sno feno,en!lo$os conte,platvos- ,ístcos

conte,platvos # centí4cos conte,platvos% Es por ello )ue- co,o 1a

se9ala*o Alfre* <ort1 '1te1ea*- el ,stcs,o se,pre se 1a ala*o con la

cenca en contra *e la I$lesa- por)ue uno # otro se "asan en la ev*enca

consensual *recta% <eton fue un $ran centí4co # un profun*o ,ístco- #

no exper,enta"a con@cto al$uno por ello% Pero no parece exstr el ,s,o

tpo *e co,pat"l*a* entre la cenca # la creenca rel$osa%

Son precsa,ente los ,ístcos )uenes a4r,an )ue la esenca *e su rel$!n

es "6sca,ente *.ntca en to*as las rel$ones ,ítcas # )ue 2rec"e

,uc1os no,"res cuan*o- en real*a*- es Uno3% Pero no encontrar6s un solocre#ente ,ítco un fun*a,entalsta protestante- pon$a,os por caso )ue

a*,ta f6cl,ente )ue el "u*s,o ta,".n es un ca,no perfecto *e

salvac!n% ;uenes creen en los ,tos suelen cons*erar )ue est6n en

poses!n *el 7nco ca,no por)ue su rel$!n se "asa en ,tos externos-

)ue varían *e lu$ar en lu$ar- # esto es lo )ue ,pos"lta )ue perc"an = a

*ferenca *e los ,ístcos la un*a* nterna )ue se oculta *etr6s *e los

sí,"olos externos%

EZ: S- #a veo (De ,o*o )ue no est6s *e acuer*o con Carl F% Bun$ en )ue

los ,tos son ar)uetpos #- en ese sent*o- tenen una ,portanca ,ístca o

trascen*ente+

&': Espera"a )ue ese te,a salera a relucr% Por a)uel entonces- al $ual

)ue a1ora- la encu,"ra*a 4$ura *e Carl Bun$ *el )ue Ca,p"ell no es sno

un se$u*or ,6s *o,na total,ente el ca,po *e la pscolo$ía *e la

rel$!n% Cuan*o a"or*. este ca,po por pr,era ve0- creía 4r,e,ente-

co,o to*o el ,un*o- en los conceptos fun*a,entales # en los esfuer0os

poneros )ue Bun$ real0! en esta 6rea% Pero con el transcurrr *e los a9os

aca". lle$an*o a la conclus!n *e )ue Bun$ co,et! varos errores

profun*os- # )ue esos errores ntens4ca*os por lo profuso e ncuestona*o

*e su *fus!n consttuían el prncpal escollo en el terreno *e la pscolo$ía

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transpersonal? no era pos"le enta"lar una conversac!n so"re pscolo$ía #

rel$!n sn antes aclarar este *fícl # espnoso te,a%

&': Carl Fustav Bun$ *escu"r! )ue los 1o,"res # ,u5eres ,o*ernos

pue*en pro*ucr *e ,anera espont6nea =en los sue9os- la ,a$nac!n

actva- las asocacones l"res- etc cas to*os los te,as fun*a,entales *elas rel$ones ,ítcas *el ,un*o% Este 1alla0$o le con*u5o a *e*ucr )ue las

for,as ,ítcas "6scas a las )ue *eno,n! ar)uetpos son co,unes a

to*as las personas- las 1ere*a to*o el ,un*o # se trans,ten $racas a lo

)ue .l *eno,na 2nconscente colectvo3% Y lue$o a4r,! a)uello *e )ue #

a)uí le cto lteral,ente 2el ,stcs,o es la experenca *e los ar)uetpos3%

Pero- en , opn!n- este punto *e vsta ncurre en varos errores crucales%

En pr,er lu$ar- es ev*ente )ue la ,ente- ncluso la ,ente ,o*erna-

pue*e lle$ar a pro*ucr- *e ,anera espont6nea- for,as ,ítcas

esencal,ente s,lares a las )ue po*e,os encontrar en las rel$ones,ítcas% Co,o #a 1e *c1o- los esta*os prefor,ales *el *esarrollo ,ental

en especal el pensa,ento preoperaconal # el pensa,ento operaconal

concreto son natural,ente ,t!$enos% To*os los 1o,"res # ,u5eres *e

nuestro te,po atravesan esos esta*os prefor,ales *el *esarrollo ,ental

en especal el pensa,ento preoperaconal # el pensa,ento operaconal

concreto son natural,ente ,t!$enos% To*os los 1o,"res # ,u5eres *e

nuestro te,po atravesan esos esta*os *el *esarrollo *urante la nfanca-

lo )ue les per,te acce*er *e ,anera espont6nea a la estructura *el

pensa,ento ,ítco- especal,ente en los sue9os- en *on*e los nveles

pr,tvos *el ps)us,o pue*en a@orar con ,6s facl*a*%

Pero eso no tene a"soluta,ente na*a *e ,ístco% Se$7n Bun$- los

ar)uetpos son for,as ,ítcas "6scas vacías *e conten*o- ,entras )ue el

,stcs,o- por su parte- es concenca carente *e for,a% <o parece exstr-

por tanto- nn$7n punto *e contacto entre a,"as estructuras%

En se$un*o lu$ar- Bun$ to,! presta*o el t.r,no 2ar)uetpo3 *e $ran*es

,ístcos co,o Plat!n # San A$ustín% Pero la for,a en )ue lo utl0a no es la

,s,a en la )ue lo utl0aron ellos n ta,poco en la )ue lo 1an utl0a*o los

$ran*es ,ístcos *el ,un*o entero% Para los ,ístcos =S1anGara- Plat!n- San

A$ustín- EcG1art # Fara" Dor5e- por e5e,plo- los ar)uetpos son laspr,eras for,as sutles )ue aparecen cuan*o el ,un*o "rota *el espírtu

carente *e for,a- *el Espírtu no ,anfesta*o% Para ellos- los ar)uetpos son

los ,o*elos en los )ue se "asan to*os los *e,6s ,o*elos ,anfesta*os% El

t.r,no 2ar)uetpo3 proce*e el $re$o arc1e t#pon- )ue s$n4ca ,o*elo

or$nal%

En este sent*o- los ar)uetpos son for,as sutles- for,as trascen*entales-

las pr,eras for,as ,anfesta*as- #a se trate *e ,anfestacones físcas-

"ol!$cas- ,entales- etc- etc% Y en la ,a#or parte *e las for,as *e

,stcs,o- esos ar)uetpos son pautas *e ra*ac!n- puntos *e lu0-lu,nacones au*"les- for,as # lu,nos*a*es *e colores ra*antes- luces

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rsa*as- son*os # v"racones- a partr *e los cuales se ,an4esta #

con*ensa- por así *ecrlo- el ,un*o ,ateral%

Pero Bun$ utl0a el t.r,no re4r.n*ose a certas estructuras ,ítcas "6scas

)ue son co,unes a to*os los seres 1u,anos- co,o la So,"ra- el Sa"o- el

E$o- el Tra,poso- la /6scara- la Fran /a*re- el An,a- el An,us- # *e,6s%Para Bun$- pues- los ar)uetpos no son tanto trascen*entales co,o

exstencales- s,ples facetas *e la experenca co,unes a la con*c!n

1u,ana cot*ana% Conc*o con .l en )ue esas for,as ,ítcas consttu#en

un le$a*o colectvo # ta,".n esto# plena,ente *e acuer*o en )ue es ,u#

,portante 2llevarse "en3 con esos 2ar)uetpos3 ,ítcos%

S- por e5e,plo- ten$o un pro"le,a pscol!$co con , ,a*re- s ten$o lo

)ue se lla,a un co,ple5o ,aterno- es ,portante )ue ,e *. cuenta *e )ue

$ran parte *e la car$a e,oconal no s!lo provene *e , propa ,a*re

"ol!$ca sno ta,".n *e la Fran /a*re- una po*erosa ,a$en *el

nconscente colectvo )ue es- por así *ecrlo- la )unta esenca *e to*as las

,a*res *el ,un*o% Es *ecr- el ps)us,o parece llevar nte$ra*a en sí

,s,o la ,a$en *e la Fran /a*re *el ,s,o ,o*o )ue ta,".n parece

estar e)upa*o con las for,as ru*,entaras *el len$ua5e- la percepc!n #

*versas pautas nstntvas% De este ,o*o- s se reactva la ,a$en *e la

$ran /a*re- no s!lo ten*r. )ue 1a".r,elas con , propa ,a*re "ol!$ca

sno ta,".n *e"er. afrontar ,les *e a9os *e experenca ,aterna% Así

pues- la ,a$en *el la Fran /a*re conlleva una car$a )ue 1ace )ue ten$a

un ,pacto ,u# superor al *e , propa ,a*re "ol!$ca% Lle$ar a entrar en

contacto con la $ran /a*re- a trav.s *el estu*o *e los ,tos *e to*o el

,un*o consttu#e una "uena for,a *e 1acer frente a esa for,a ,ítca- *e

volverla conscente # así po*er *ferencarse *e ella% Esto# total,ente *e

acuer*o con Bun$ so"re este punto%

Pero- en cual)uer caso- esas for,as ,ítcas no tenen na*a )ue ver con el

,stcs,o- n con la aut.ntca concenca trascen*ental% Lo explcar. *e una

,anera ,6s senclla%

El $ran error *e Bun$- en , opn!n- consst! en confun*r lo colectvo con

lo transpersonal con lo ,ístco% El 1ec1o *e )ue , ,ente 1ere*e certas

for,as colectvas no s$n4ca )ue esas for,as sean ,ístcas o

transpersonales% To*os 1ere*a,os colectva,ente *e0 *e*os en los pes-

por e5e,plo- Hpero el 1ec1o *e exper,entar los *e0 *e*os en ,s pes no

supone en ,o*o al$uno estar vven*o una experenca ,ístca% Los

2ar)uetpos3 *e Bun$ no tenen pr6ctca,ente na*a )ue ver con la

concenca aut.ntca,ente esprtual- trascen*ental- ,ístca #

transpersonal-

son for,as 1ere*a*as colectva,ente )ue co,pen*an al$unos *e los

encuentros ,6s fun*a,entales- cot*anos # exstencales *e la con*c!n

1u,ana: la v*a- la ,uerte- el nac,ento- la ,a*re- el pa*re- la so,"ra- el

e$o- etc% Pero en esto precsa,ente no 1a# na*a ,ístco% Colectvo sí perotranspersonal no%

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8a# ele,entos colectvos prepersonales # ele,entos colectvos

transpersonales- # Bun$ no los *ferenca con la clar*a* necesara% Es ese

*escu*o- en , opn!n- lo )ue *esvrt7a to*a su co,prens!n *el proceso

esprtual%

Así )ue esto# *e acuer*o con .l en )ue es ,u# ,portante enten*erse conlas for,as tanto *el nconscente ,ítco personal co,o *el nconscente

colectvo% Pero nn$uno *e ellos est6 relacona*o con el ver*a*ero

,stcs,o )ue consste en encontrar- en pr,er lu$ar- la lu0 ,6s all6 *e la

for,a- # en se$un*o- la ausenca *e for,a ,6s all6 *e to*a lu0%

EZ: Pero trope0ar con el ,ateral ar)uetípco *el ps)us,o pue*e consttur

una experenca ,u# po*erosa #- en ocasones- 1asta ,u# so"reco$e*ora%

&': Sí- por)ue los ar)uetpos son colectvos # su po*er trascen*e- con

,uc1o- al n*v*uo: cuentan con el po*er *e ,llones *e a9os *e evoluc!n

a sus espal*as% Pero colectvo no s$n4ca transpersonal% El po*er *e los2ver*a*eros ar)uetpos3- los ar)uetpos transpersonales- se *erva

*recta,ente *el 1ec1o *e )ue son las pr,eras for,as *el Espírtu

ate,poral% El po*er *e los ar)uetpos 5un$uanos- por su parte- se *erva *el

1ec1o *e ser las for,as ,6s ant$uas *e la 1stora te,poral%

Co,o constat! el ,s,o Bun$- es necesaro ale5arse *e los ar)uetpos #

*ferencarse *e ellos para l"erarse *e su po*er- un proceso al )ue

*eno,n! proceso *e n*v*uac!n% Y una ve0 ,6s- esto# co,pleta,ente

*e acuer*o con .l a este respecto%

8a# )ue *ferencarse *e los ar)uetpos 5un$uanos%

Pero- en 7lt,a nstanca- para )ue la *ent*a* *e la persona se transfor,e

en esa for,a transpersonal- uno *e"e acercarse a los ver*a*eros

ar)uetpos- los ar)uetpos transpersonales% Y esa es una *ferenca enor,e%

El 7nco ar)uetpo 5un$uano aut.ntca,ente transpersonal es el 2Self3- pero

1asta la ,s,a exposc!n *e Bun$ a este respecto ,e parece su,a,ente

fr6$l por)ue- a , 5uco- no enfat0a lo su4cente su car6cter no *ual%

EZ: ;usera pre$untarte por la relac!n )ue exste entre la rel$!n esot.rca

# la pscoterapa% En otras pala"ras- tanto la ,e*tac!n co,o lapscoterapa preten*en transfor,ar a la concenca # curar el al,a- pero

(cu6l es la relac!n )ue exste entre la ,e*tac!n # la pscoterapa+ En

2Transfor,atons of conscousnes3 a"or*as el te,a con ,uc1o *etalle% Tal

ve0 po*rías resu,r esa exposc!n%

&': /u# "en% Creo )ue lo ,6s f6cl ser6 re,trnos al es)ue,a )ue aparece

en esta o"ra% En t.r,nos $enerales- la *ea $lo"al es ,u# senclla: el

crec,ento # el *esarrollo se *an a trav.s *e una sere *e esta*os o

nveles- *es*e el ,enos *esarrolla*o e nte$ra*o 1asta el ,6s *esarrolla*o

# ,6s nte$ra*o% Y aun)ue pro"a"le,ente exsten ,ulttu* *e nveles #

su"nveles *e crec,ento *ferentes- en ese l"ro 1e seleccona*o nueve *e

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los ,6s ,portantes )ue aparecen en la pr,era colu,na *e la 4$ura

2estructuras "6scas *e la concenca3%

Pues "en- a ,e**a )ue el self se va *esarrollan*o a trav.s *e ca*a una *e

esos esta*os- las cosas pue*en r relatva,ente "en o relatva,ente ,al%

En el pr,er caso- el self se *esarrolla nor,al,ente # alcan0a el s$uenteesta*o *e un ,o*o relatva,ente sano% Pero s las cosas- en ca,"o- se

*esarrollan *e ,anera na*ecua*a pue*en aparecer *versas patolo$ías- #

el tpo *e patolo$ía- el tpo *e neuross- *epen*er6 precsa,ente *e la

etapa o nvel en )ue ten$a lu$ar el pro"le,a%

En otras pala"ras- en ca*a uno *e los esta*os o nveles *e *esarrollo- el self 

*e"e enfrentarse a *ferentes tareas # su ,anera *e $estonarlas *eter,na

s las supera *e ,anera a*ecua*a o na*ecua*a% En ca*a una *e las etapas

*e *esarrollo- el self co,en0a *ent4c6n*ose con esa etapa # *e"e real0ar

las tareas propas *e ese esta*o- #a se trate *e apren*er el control *e los

esfínteres o *e apren*er a 1a"lar% Pero para )ue el *esarrollo pros$a- el Self 

*e"e ter,nar renuncan*o a esa etapa u *es*ent4carse *e ella para *ar

paso a una nueva etapa nueva # superor? en otras pala"ras- tene )ue

*ferencarse *el esta*o nferor- *ent4carse con el superor #- por 7lt,o-

nte$rar lo superor con lo nferor%

Esta tarea *e *ferencac!n # posteror nte$rac!n se *eno,na 2fulcro3- un

punto *e n@ex!n- un ,o,ento clave *el proceso *e *esarrollo% En la

se$un*a colu,na- ttula*a 2fulcros correspon*entes3- tene,os los nueve

$ran*es fulcros- los ,o,entos *ecsvos correspon*entes a los nueve

$ran*es nveles o etapas *e *esarrollo *e la concenca% De este ,o*o-cuan*o funcona ,al en un *eter,na*o fulcro- el su5eto ter,na

*esarrollan*o una patolo$ía concreta característca% Esas nueve $ran*es

patolo$ías se presentan en la tercera colu,na *e nuestra 4$ura- 2patolo$ías

característcas3% En ellas encuentra cosas tales co,o pscoss- neuross-

crss exstencales- etc.tera%

Jnal,ente- a lo lar$o *e los a9os- se 1an *esarrolla*o *versas ,o*al*a*es

terap.utcas para tratar las *versas patolo$ías: en la cuarta colu,na

=2,o*al*a*es *e trata,ento3 1e *etalla*o los ,6s apropa*os para ca*a

pro"le,a concreto% Esa es- precsa,ente- la relac!n )ue exste entre la

pscoterapa # la ,e*tac!n%

EZ: Esta senclla 4$ura con*ensa una enor,e cant*a* *e nfor,ac!n% /e

$ustaría a1ora cons*erar ca*a punto con ,6s *eten,ento% E,pece,os

con una "reve explcac!n *e las estructuras "6scas *e la concenca%

&': Las estructuras "6scas consttu#en los la*rllos fun*a,entales *e la

concenca: las sensacones- las ,6$enes- los ,pulsos- los conceptos-

etc.tera% 8e se9ala*o nueve $ran*es estructuras "6scas )ue consttu#en

una vers!n a,pla*a *e lo )ue la 4losofía perenne *eno,na la Fran

Ca*ena *el Ser: ,ateral- cuerpo- ,ente- al,a # espírtu% En or*enascen*ente- los nueve nveles son los s$uentes:

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Pr,er nvel: las estructuras físcosensorales% Inclu#en los co,ponentes

,aterales *el cuerpo ,6s la sensac!n # la percepc!n% Es lo )ue Pa$et

lla,! ntel$enca sensoro,otora? lo )ue Auro"n*o *eno,n! la

sensorofísco? lo )ue ve*anta *eno,na anna,a#aGos1a- etc.tera%

Se$un*o nvel: lo e,oconalfant6s,co% Se trata *el nvel e,oconal #sexual- *el nvel *e los nstntos- *e la l"*o- *el ,pulso vtal- *e la

"oener$ía # *el prana ,6s el nvel *e las ,6$enes- las pr,eras for,as

,entales% Las ,6$enes lo )ue Aret *eno,na 2nvel fant6s,co3

e,pe0a a a@orar en el n9o en torno a los sete ,eses aprox,a*a,ente%

 Tercer nvel: la ,ente representaconal% Es lo )ue Pa$et *eno,na

pensa,ento preoperaconal% Est6 "asa*a en los sí,"olos- )ue aparecen

entre los *os # los cuatro a9os *e e*a* # en los conceptos- )ue aparecen

entre los cuatro # los sete a9os%

EZ: (Cu6l es la *ferenca exstente entre las ,6$enes- los sí,"olos # losconceptos+

&': Una ,a$en representa una cosa en la ,e**a en )ue tene su ,s,o

aspecto% es ,u# sensllo% La ,a$en *e un 6r"ol- por e5e,plo- tene ,6s o

,enos el aspecto *e un 6r"ol *e ver*a*% Un sí,"olo- por su parte-

representa una cosa pero no tene el ,s,o aspecto )ue ella- lo cual

consttu#e una tarea ,uc1o ,6s *fícl # eleva*a% La pala"ra 2J*o3- por

e5e,plo- pue*e representa a tu perro pero lo certo es )ue no se parece en

na*a al perro #- por lo tanto- es "astante ,6s *fícl *e recor*ar% Por eso las

pala"ras s!lo aparecen *espu.s *e las ,6$enes% Un concepto- 4nal,ente-representa a una clase *e cosas% el concepto *e 2perro3- por e5e,plo- no

s!lo representa a 2J*o3 sno a to*os los perros pos"les # consttu#e- por

cons$uente- una tarea to*avía ,6s *fícl% Los sí,"olos *enotan ,entras

)ue los conceptos connotan% Pero en , es)ue,a *eno,no ,ente

preoperaconal o 4$uratva a la ,ente )ue tra"a5a con los sí,"olos # los

conceptos%

EZ: (Y lue$o la ,ente re$laK rol+

&': El cuarto nvel- la ,ente re$laKrol- lo )ue Pa$et *eno,na pensa,ento

preoperaconal concreto- aparece alre*e*or *e los sete # los once a9os *ee*a*% Los "u*stas le lla,an ,anov59ana- una ,ente )ue opera

concreta,ente so"re la experenca sensoral% Yo lo lla,o re$laK rol- por)ue

es la pr,era estructura aut.ntca,ente capacta*a para llevar a ca"o un

pensa,ento re$la*o- co,o la ,ultplcac!n o la *vs!n- # es ta,".n la

pr,era estructura )ue pue*e asu,r el rol *e los *e,6s- asu,r real,ente

una perspectva *ferente *e la su#a propa% Se trata *e una estructura ,u#

,portante *eno,na*a por Pa$et esta*o *e las operacones concretas

por)ue- aun)ue pue*e llevar a ca"o operacones co,ple5as- lo 1ace *e

for,a ,u# concreta # lteral% ;usera su"ra#ar- en este punto- )ue .sta es

la estructura )ue pensa )ue los ,tos son concreta,ente # lteral,entecertos%

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El )unto nvel- al )ue lla,o nvel re@exvo for,al- es la pr,era estructura

)ue no s!lo pue*e pensar- sno )ue ta,".n pue*e pensar so"re el

pensa,ento% Es- por cons$uente- la pr,era estructura capa0 *e llevar a

ca"o un ra0ona,ento 1pot.tco- o *e cote5ar propuestas con la ev*enca

e,pírca- lo )ue Pa$et *eno,na *e las operacones for,ales% Suele

aparecer en la a*olescenca # es la responsa"le *el *esarrollo *e la t,*e0# *el *es,e**o *eals,o propo *e ese perío*o% Auro"n*o lo lla,a

2,ente ra0ona*ora3 # el ve*anta ,ano,a#aGos1a%

El sexto nvel es el nvel exstenca- el nvel vs!n l!$ca- una vs!n )ue no

es *vsora sno exclusva- nte$ra*ora- un4ca*ora # crea*ora *e re*es *e

relacones% Es lo )ue Auro"n*o lla,a 2 la ,ente superor3 # el "u*s,o-

,anas% Es una estructura ,u# nte$ra*ora- tan nte$ra*ora- en real*a*-

co,o para un4car la ,ente # el cuerpo en una un*a* *e or*en superor

)ue #o *eno,no 2centauro3 s,"ol0an*o- con ello- la fus!n no la

*ent*a* entre la ,ente # el cuerpo%

El nvel sete es el nvel psí)uco- pero con ello no esto# a4r,an*o )ue- en

.l- apare0can certas faculta*es paranor,ales aun)ue .stas- o"va,ente-

pue*en e,pe0ar a *esarrollarse a partr *e ese nvel% Este nvel consttu#e

el nco *el *esarrollo transpersonal- esprtual o conte,platvo- lo )ue

Auro"n*o *eno,na 2,ente lu,na*a3%

El nvel oc1o es el nvel sutl o nter,e*o *el *esarrollo esprtual- la ,ora*a

*e *versas for,as lu,nosas # *vnas lla,a*as #*a, en el "u*s,o e

s1ta*eva en el 1n*uís,o a las )ue no 1a# )ue confun*r con las for,as

,ítcas colectvas propas *e los nveles tres # cuatro% Se trata *el 1o$ar*el Dos personal- *e los ar)uetpos transpersonales 2reales3 # *e las for,as

supran*v*uales% Es la 2,ente ntutva3 *e Auro"n*o- el v59a,a#a Gos1a

*el ve*anta # el ala#av59ana *el "u*s,o%

El nvel nueve es el nvel causal- la fuente pura # no ,anfesta*a *el resto

*e los nveles nferores% Se trata *e la ,ora*a no *e un Dos personal sno

*e una Dvn*a* o A"s,o sn for,a% Es la 2super,ente3- el supra,ental-

*e Auro"n*o- # el anan*a,a#a Gos1a- el cuerpo *e $lora *el ve*anta% Por

7lt,o- el papel en )ue est6 representa*o to*o el *a$ra,a representa la

real*a* 7lt,a- el Espírtu A"soluto- )ue no es un nvel ,6s sno el

Jun*a,ente # real*a* *e to*os los nveles% Es la 2supra,ente3 *e

Auro"n*o- el ala#a puro *el "u*s,o # tur#a *el ve*anta%

EZ: De ,o*o )ue el nvel uno es la ,atera- el nvel *os es el cuerpo # los

nveles tres- cuatro # cnco son la ,ente%

&': Así es% Y el nvel ses consttu#e una nte$rac!n *e la ,ente # el

cuerpo- lo )ue *eno,no el centauro? los nveles sete # oc1o son el al,a? #

el nvel nueve ,6s to*o el papel son el espírtu% Co,o #a 1e *c1o- este

*esarrollo no es ,6s )ue una ela"orac!n ,6s so4stca*a *e la $ra*ac!n

,atera- cuerpo- ,ente- al,a # espírtu- pero real0a*a *e tal for,a )ueper,ta esta"lecer relacones con la nvest$ac!n pscol!$ca occ*ental%

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EZ: De ,o*o )ue- en ca*a uno *e los nueve nveles *e crec,ento *e la

concenca- el self *e"e afrontar tareas ,u# *versas%

&': Efectva,ente% El "e". parte *e la pr,era etapa- )ue es "6sca,ente

el nvel ,ateral o físco? sus e,ocones =nvel *os son ,u# toscas # poco

*esarrolla*as # carece *e la capac*a* para ,ane5ar sí,"olos- conceptos-re$las # to*o lo *e,6s% Es "6sca,ente un ser 4sol!$co- cu#a concenca-

por otra parte- es una no *ual- oce6nca o protopl6s,ca- *e for,a )ue en

,o*o al$uno se 1alla *ferenca*o *e la persona )ue le cu*a # *el ,un*o

,ateral )ue le ro*ea%

EZ: /uc1os te!rcos sostenen )ue ese esta*o oce6nco o n*ferenca*o es

un esta*o proto,ístco en el )ue el su5eto # el o"5eto est6n fun**os # )ue

ese esta*o es el esta*o *e un*a* )ue se recupera en la experenca ,ístca

(Est6s *e acuer*o con eso+

HLas ar*llas 1a"ían vuelto Entra"an # salían *e las $$antescas se)uo#as-$o0an*o *e la "eattu* *e su $noranca% /e pre$unt. s sería pos"le

ven*er el al,a- no al *a"lo sno a una ar*lla%

Cuan*o E*t1 pre$unt! s el esta*o *e fus!n nfantl es un prototpo *el

,stcs,o- ,et! el *e*o en la lla$a *e la cuest!n ,6s ar*ente,ente

*e"at*a en los círculos transpersonales% /uc1os te!rcos- s$uen*o a Bun$-

,antenen )ue- *a*o )ue el ,stcs,o es una fus!n entre el su5eto # el

o"5eto- este esta*o pr,or*al *e fus!n n*ferenca*a *e"e ser lo )ue- en

certo ,o*o- se recon)usta en la experenca *e un*a* ,ístca% Yo 1a"ía

s*o se$u*or *e Bun$- 1a"ía co,part*o esa perspectva e ncluso 1a"íaescrto varos ensa#os al respecto pero- co,o ocurre tantas veces con Bun$-

a1ora era una postura )ue ,e parecía co,pleta,ente nsosten"le #- lo )ue

es ,6s- ,e parecía ,olesta- por)ue s$n4ca"a ne)uívoca,ente e)uparar

al ,stcs,o con una espece *e esta*o re$resvo% Para ,í era pues- co,o

*$o- una cuest!n ,u# espnosa%

&': Certos te!rcos cons*eran )ue el 1ec1o *e )ue un n9o no pue*a

explcar la *ferenca exstente entre el su5eto # el o"5eto consttu#e una

*e,ostrac!n palpa"le *e )ue ese esta*o es una espece *e un!n ,ístca%

Pero lo certo es )ue las cosas no son así: el n9o no solo no 1a lle$a*o

to*avía a trascen*er al su5eto # el o"5eto? s,ple,ente es ncapa0 *e*ferencarlos% Los ,ístcos- por el contraro- son perfecta,ente conscentes

*e la *ferenca convenconal exstente entre el su5eto # el o"5eto- lo 7nco

)ue ocurre es )ue ta,".n son conscentes *e la *ent*a* profun*a #

superor )ue los en$lo"a%

Por otra parte- la un!n ,ístca es una fus!n *e to*os los nveles *e la

exstenca- físco- "ol!$co- ,ental # esprtual- ,entras )ue el esta*o *e

fus!n nfantl- por su parte- consttu#e una *ent*a* exclusva con el nvel

físco o sensoro,otor% Co,o *5o Pa$et: 2A)uí- el self es ,ateral- por así

*ecrlo3% Así pues- .sta no es una fus!n con el To*o #- por cons$uente- no1a# na*a *e ,ístco en ello%

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EZ: Pero en el esta*o *e fus!n nfantl 1a# una un!n entre el su5eto # el

o"5eto%

&': <o se trata *e una un!n sno *e una n*ferencac!n% Unr es 5untar *os

cosas separa*as en una total*a* superor% En la fus!n nfantl no 1a# *os

cosas sno una n*ferencac!n $lo"al- # resulta )ue no es pos"le nte$rar lo)ue no se 1a *ferenca*o to*avía% A*e,6s- aun)ue *5.ra,os )ue ese

esta*o nfantl consttu#e una un!n entre el su5eto # el o"5eto- per,íte,e

)ue nssta en )ue este su5eto es un su5eto ,era,ente sensoro,otor

n*ferenca*o *e un ,un*o sensoro,otor- # no un su5eto total,ente

nte$ra*o a to*os los nveles fun**o con to*os los ,un*os superores% En

otras pala"ras- este esta*o no consttu#e- en ,o*o al$uno- un prototpo *e

la un!n ,ístca sno ,6s "en 5usta,ente lo contraro *el esta*o ,ístco%

Así pues- el esta*o *e fus!n nfantl es el ,a#or punto *e alenac!n o *e

ale5a,ento *e los nveles # ,un*o superores cu#a nte$rac!n o un!n total

consttu#e la ,s,a esenca *e la experenca ,ístca%

Este- *c1o sea *e paso- es el ,otvo por el cual los ,ístcos crstanos

sostenen )ue naces en el peca*o- la separac!n o la alenac!n% El peca*o

no es al$o )ue 1a$as *espu.s *el nac,ento- sno al$o )ue eres *es*e el

,s,o ,o,ento *el nac,ento o *e la concepc!n- al$o )ue s!lo se pue*e

superar ,e*ante el *esarrollo # la evoluc!n *es*e la ,atera 1asta la

,ente # *e .sta 1asta el espírtu% El esta*o nfantl *e fus!n ,ateral

consttu#e así el co,en0o- el ,o,ento ,6s "a5o *el proceso *e

crec,ento- # no una espece *e pre4$urac!n *el esta*o ,ístco 4nal%

EZ: Eso tene )ue ver con lo )ue tu lla,as la 2falaca pre K trans3

&': Así es% Los pr,eros esta*os *el *esarrollo son prepersonales por)ue

en ellos to*avía no 1a aparec*o el e$o personal- n*v*ual # separa*o? los

esta*os nter,e*os *el crec,ento son personales o e$ocos # los esta*os

superores- por 7lt,o- son transpersonales o transe$ocos%

A , 5uco- la $ente ten*e a confun*r los esta*os 2pre3 con los esta*os

2trans3- por)ue super4cal,ente son parec*os% S 1as e)upara*o el esta*o

*e fus!n nfantl )ue es prepersonal con la un!n ,ístca )ue es

transpersonal te ver6s for0a*o a se$ur una *e estas *os alternatvas: o

"en elevas el esta*o nfantl a la cate$oría *e un!n ,ístca *e la )ue- porcerto- carece o "en ne$as to*o ,stcs,o $enuno a4r,an*o )ue no es

,6s )ue una re$res!n al narcss,o nfantl # al no *uals,o oce6nco% Bun$

# el ,ov,ento ro,6ntco en $eneral co,eteron el pr,ero *e los errores

elevar los nveles pree$ocos # prerraconales a la $lora transe$oca #

transraconal? es este sent*o- son 2elevaconstas3% Jreu* # sus se$u*ores-

por su parte- 1an 1ec1o 5usta,ente lo contraro re*ucr to*os los esta*os

transraconales- transe$ocos # ,ístcos a esta*os prerraconales-

pree$ocos e nfantles? en este sent*o son 2re*ucconstas3% Sn e,"ar$o-

a,"as vsones poseen un cncuenta por cento *e acrto # otro tanto *e

e)uvocac!n- #a )ue nn$una *e ellas a*verte n explca la *ferencaexstente entre lo 2pre3 # lo 2trans3% 8a# )ue *ecr )ue el ,stcs,o

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$enuno exste # )ue no tene a"soluta,ente na*a *e nfantl% A4r,ar lo

contraro sería co,o confun*r a un preescolar con un *octor- un ver*a*ero

*sparate )ue no 1ace ,6s )ue confun*r total,ente las cosas%

Las ar*llas 5u$a"an fren.tca,ente% E*t1- por su parte- se$uía sonren*o #

1acen*o pre$untas a,a"le,ente% /e pre$unt. s se 1a"ría nota*o- *eal$7n ,o*o- el enfa*o )ue ,e causa la noc!n *e )ue 2,stcs,o es

re$res!n3%

EZ: /u# "en- volva,os- pues a la cuest!n or$nal% El n9o se encuentra

"6sca,ente en el pr,ero *e los esta*os- el nvel sensoroperceptual al

)ue no po*e,os cal4car *e ,ístco (;u. ocurre s al$o va ,al en ese

esta*o *el *esarrollo+%

&': Se trata *e un nvel tan pr,tvo )ue sus trastornos son

ver*a*era,ente ,u# $raves% S el n9o no lo$ra *ferencarse *e su entorno-

las fronteras *e su e$o s$uen sen*o per,ea"les # *fusas% En tal caso- eln*v*uo no pue*e *escr"r *!n*e ter,na su cuerpo # *!n*e co,en0a la

slla% Se pro*uce una *fu,nac!n alucnatora *e las fronteras entre lo

nterno # lo externo- entre el sue9o # la real*a*% Este- por supuesto- es el

no *uals,o característco *e la pscoss- una patolo$ía $rave )ue afecta al

nvel *e exstenca ,6s pr,tvo # fun*a,ental- el self ,ateral% En la

nfanca- este trastorno se tra*uce en auts,o # pscoss s,"!tcas #- en el

caso *e persstr en $ra*o ,portante en la e*a* a*ulta- contr"u#e al

*esarrollo *e las pscoss *epresvas # a la ,a#or parte *e las es)u0ofrenas

a*ultas%

Las ,o*al*a*es *e trata,ento propas *e este nvel son la 4sol!$ca # la

pac4cac!n- #a )ue por *es$raca los 7ncos trata,entos )ue parecen

funconar real,ente son far,acol!$cos o *e custo*a%

EZ: (;u. ocurre cuan*o aparece el se$un*o nvel+

&': Cuan*o- alre*e*or *el pr,er a9o *e v*a- aparece el nvel fant6s,co

e,ocona- el self tene )ue *ferencarse *el ,un*o ,atera- e *ent4carse

en ca,"o con el ,un*o "ol!$co *e su cuerpo separa*o # sens"le- para

lue$o nte$rar el ,un*o físco en su percepc!n% En otras pala"ras- el self

*e"e ro,per su *ent*a* exclusva con el self ,ateral # el ,un*o ,ateral# esta"lecer una *ent*a* *e or*en superor con el cuerpo- el cuerpo co,o

ent*a* separa*a # *ferenca*a en el ,un*o% Este es el se$un*o fulcro- lo

)ue nvest$a*ores co,o /ar$aret /a1ler- por e5e,plo- lla,an la fase *e

2separac!nn*v*uac!n3% El cuerpo self *e"e separarse e n*v*ual0arse

*e la ,a*re # *el ,un*o físco en $eneral%

EZ: (;u. ocurre s aparecen *4culta*es a lo lar$o *e este esta*o+

&': En tal caso- las fronteras *el self per,anecen va$as- @u*as #

confusas% El ,un*o parece entonces 2nun*ar e,oconal,ente3 al self- )ue

es ,u# vol6tl e nesta"le% Son los lla,a*os sín*ro,es 2"or*erlne3 ofronter0os- sín*ro,es l,ítrofes por)ue se encuentran en la frontera entre

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la pscoss *el nvel anteror # la neuross *el nvel su"s$uente% Los

trastornos narcsstas- aun)ue son l$era,ente ,6s pr,tvos est6n

relacona*os con este fen!,eno% En estos trastornos- el self- precsa,ente

por no 1a"er lo$ra*o *ferencarse plena,ente *el ,un*o- trata al ,un*o

co,o su conc1a # a la $ente co,o ,eras extensones *e sí ,s,o% En otras

pala"ras- es co,pleta,ente e$oc.ntrco- #a )ue el ,un*o # el self son lo,s,o%

EZ: (Y )u. 1a# con respecto a los trata,entos ,6s a*ecua*os para estos

trastornos+

&': Te,po atr6s se creía )ue estos trastornos eran ncura"les por lo

re,otos% Pero *es*e 1ace poco- # espolea*os por la o"ra *e /a1ler- &o1ut-

&ern"er$ # otros- se 1an *esarrolla*o una sere *e trata,entos- "astante

e4caces por certo- *eno,na*os 2t.cncas *e consolac!n *e estructura3%

Da*o )ue el pro"le,a fun*a,ental *e los trastornos l,ítrofes es )ue las

fronteras *el self to*avía no son lo su4cente,ente 45as- las t.cncas *e

consol*ac!n *e estructura apuntan precsa,ente a construr .stas # a

*el,tar # 45as las fronteras *el e$o% Son t.cncas )ue a#u*an a la persona

a *ferencar el self *e to*o lo *e,6s- explc6n*ose # ,ostr6n*ole )ue lo

)ue le ocurre al otro no le ocurre necesara,ente al self- cosa )ue no resulta

ev*ente para )uen no 1a# co,pleta*o el proceso *e separac!n n*v*uo%

Por e5e,plo- estar en *esacuer*o con tu ,a*re no te ,atar6%

A1ora "en- es ,portante *arse cuenta *e )ue- en estos sín*ro,es

l,ítrofes- la pscoterapa no trata *e sacar a lu0 al$o *el nconscente% Ello

no es pos"le 1asta el s$uente nvel- el nvel tres% En los esta*os l,ítrofes-el pro"le,a no es )ue una fuerte "arrera- un fuerte e$o- est. repr,en*o

al$una e,oc!n o al$7n ,pulso? el pro"le,a es )ue n s)uera 1a# una

"arrera o frontera e$oca% Por así *ecrlo- no 1a# "arrera )ue repr,a #- por

cons$uente- no exste nconscente *n6,co n na*a )ue sacar a la lu0 HDe

1ec1o- el o"5etvo *e las t.cncas *e consol*ac!n *e estructura es 1acer

)ue la persona 2ascen*a3 1asta un nvel en el )ue lle$ue a ser capa0 *e

po*er repr,r% A este nvel- el self s,ple,ente no es lo "astante fuerte

co,o para repr,r na*a%

EZ: Enten*o )ue eso ocurre en el s$uente nvel- el tercero%

&': S- así es% El nvel tres- o ,ente 4$uratva o representatva- e,pe0a a

sur$r en torno a los *os a9os *e e*a* # *o,na la concenca 1asta la e*a*

*e sete a9os% En este nvel aparecen los sí,"olos- los conceptos # el

le$ua5e- lo cual per,te )ue el n9o transfor,e su *ent*a* *e un self

fun*a,ental,ente corporal a un self ,ental o e$oco% El n9o #a no es s!lo

un cuerpo *o,na*o por los sent,entos e ,pulsos *el ,o,ento? ta,".n

es un ser ,ental- con un no,"re- con una *ent*a* # con expectatvas #

*eseos )ue se exten*en en el te,po% El len$ua5e es el ve1ículo *el te,po?

es $racas al len$ua5e )ue el n9o pue*e recor*ar el a#er # so9ar con el

,a9ana # por cons$uente- la,entar el pasa*o # sentrse culpa"le opreocuparse por el futuro # exper,entar anse*a*%

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Por cons$uente- es en este esta*o *on*e aparecen el sent,ento *e culpa

# la anse*a*% Y s la anse*a* es excesva- el self pue*e repr,r # repr,r6

to*os los pensa,entos o e,ocones ans!$enos% Esos pensa,entos #

estas e,ocones repr,*as- especal,ente relacona*os con el sexo- la

a$resv*a* # el po*er consttu#en el nconscente repr,*o

*n6,ca,ente- lo )ue #o lla,o al $ual )ue Bun$ 2la so,"ra3% S laso,"ra se vuelve excesva- s est6 *e,asa*o car$a*a- *e,asa*o llena por

así *ecrlo- entonces rru,pe en to*a una sere *e sínto,as lla,a*os

psconeuross o a"reva*a,ente neuross%

De ,o*o )ue- en el tercer nvel- la aparc!n *el le$ua5e favorece la

e,er$enca *el self e$oco,ental )ue *e"e apren*er a *ferencarse *el

cuerpo% Pero s esa *ferencac!n va *e,asa*o le5os- el resulta*o es una

*socac!n- una repres!n% En tal caso- el e$o no trascen*e al cuerpo sno

)ue lo alena- lo exclu#e% Pero eso s!lo s$n4ca )ue certos aspectos *el

cuerpo # sus *eseos per,anecen en la so,"ra- sa"otean*o *olorosa,enteal e$o en for,a *e con@cto neur!tco%

EZ: De ,anera )ue la for,a *e tratar las neuross consste en esta"lecer

contacto con la so,"ra # rente$rarla%

&': Efectva,ente% Y las t.cncas )ue propcan este ,ov,ento se

*eno,nan 2t.cncas *e *escu"r,ento3 por)ue ntentan *escu"rr a la

so,"ra- sacarla a la super4ce # lue$o- co,o *ces- rente$rarla% Pero- para

ello- pr,ero 1a# )ue l"erar o rela5ar la "arrera *e la repres!n crea*a por el

len$ua5e # sosten*a por la anse*a* # por el sent,ento *e culpa% Una *e

las for,as *e 1acer esto- por e5e,plo- consste en an,ar a la persona a*ecr to*o lo )ue acu*a a su ,ente sn censurarlo% <o o"stante- sea cual

fuere la t.cnca- el o"5etvo es esencal,ente el ,s,o: esta"lecer contacto

con nuestra so,"ra- aceptarla # volver a to,ar poses!n *e ella%