LEON FEBRES CORDERO: LO NUEVO DEL
MITOhttp://www.kalathos.com/jun2000/leon_febres.htmlMagally Ramrez*
y Artemis NaderAN: Len, t eres especialista en literatura,
estudiaste en Inglaterra No?LFC: S, pero yo estudi literatura
inglesa, Shakespeare y los contemporneos. Mis lecturas de los
griegos ha sido una pasin ma y que empez con los seminarios de
Lpez-Pedraza en la Universidad.AN: Primera vez que montas
teatro?FC: Primera vez que escribo teatro, primera vez que se
monta, primera vez que salgo de gira. Tambin el grupo se ha
entusiasmado mucho. Recib una llamada de Diana, que hace de
Ifigenia y me dijo: -Ah! Len, quera llamarte para decirte queuna
cosa es leer para la lectura dramatizada y otra cosa es entrar en
el texto.AN: Y en el personaje.LFC: Hay gente que me ha dicho que
enriquec mucho el Minotauro, y se es el mismo texto, no le he
aadido nada, ni le he quitado nada.AN: Si, pero quizs Mario Moreno,
el actor de la obra, la enriqueci mucho, es un Minotauro de verdad
muy viril, muy salvaje.LFC: S. Y tambin la gente empieza a oir
cosas que no haba odo. Porque uno oye y se queda con lo que oy y se
le pasa, entonces piensa que es que hay cosas nuevas.AN: Aqu dices
que lo que no vemos en el mito no lo vemos porque no tenemos cmo
verlo, pero que el mito siempre lo que quiere decir es lo que no se
ve.LFC: S, nosotros no tenemos cmo ver el mito. El hablar del mito
es anterior al lenguaje mismo, anterior a la poesa, anterior a la
msica. No solamente el mito es la historia, porque ese es el error
en el que cay el primer traductor latino que puso fbula en vez de
mito al latn. El mito es lo ms primigenio.AN: Entonces uno ante el
mito lo que tiene que esperar es, percibir oLFC: S,AN: O
interpretarlo.LFC: Siempre lo sorprende a uno, es algo que lo saca,
como un muchacho que me dijo que le movi el suelo cuando vio la
obra. Lo sac y eso lo hace el mito, cualquier mito. El siempre va a
ser sorprendido.AN: O sea, que est ah justamente para eso.LFC: Est
ah para mantener un mnimo de oscuridad, de lo que no se puede
ver.AN: Del misterio.LFC: Exacto, de a donde no se llega.AN: Tambin
dijiste cuando estuvimos hablando de Aristteles que en La Tragedia
radica la alegra de ser hombre.LFC: S, en la desdicha y en la
miseria y porque se establece un vnculo con todos los hombres y con
todos los seres. Ayer conversaba eso en la universidad con los
alumnos. Esa sugerencia que hago de darle a la catarsis su propia
interpretacin, y la estbamos viendo como una purgacin del ser en el
cuerpo por el ser, entonces aqu es el ser que se purga, que se
suspende y el hombre se aligera y entonces ya no es el presidente
del Banco Unin, o el hijo de fulano. No est bajo la monotona del
ser. Si nuestro ser no es montono tenemos un problema, si hay un
momento en que hay una variedad y yo empiezo a ser otra persona,
estoy mal. Si no es vehemente, no se impone. La Tragedia permite
que esa monotona, vehemencia y enjuiciamiento del ser se suspenda
durante un par de horas. En ese momento en que no estoy siendo Jos
Joaqun Gorrondona o fulano de tal, paradjicamente esa suspensin del
ser o esa purgacin del ser me acerca a una experiencia mucho ms
amplia del ser, algo as como que si me hermanase con todos los
banqueros del mundo, no solamente con los de mi Banco. Siento que
se establece un vnculo con todos los seres, no solamente con un
ser, sino con todos los seres, con los pjaros, con los perros, con
los hombres, simplemente, al ocurrir esa catarsis del ser entonces
soy un hombre que est ante otro hombre, que est sufriendo y
padeciendo. T como mujer, ya no Artemis Nader, sino t como mujer
delante de una mujer, porque de eso se trata, simplemente de que el
hombre pueda hablarle al hombre. Eso fue un invento griego, porque
los griegos vivan rodeados de hombres que hablaban con Dios y
entonces no hablaban al hombre, hablaban a Dios y lo de La Tragedia
no es hablar con Dios, es hablar con el hombre.MR: Me gustara
refrescar la diferencia entre el ser y el ego, cuando hablas de la
diferencia entre la suspensin del ser, o que es lo que se suspende
cuando dices que el ser est sucumbido, es el ego o es el ser?LFC:
Si seguimos a Aristteles o interpretando a Aristteles, el ego, el
Yo, se sustituye por el carcter. Aristteles le da primaca a la
accin que hacen los personajes por encima de la identidad de las
personas. No se trata de quines son las personas, se trata de qu
acciones tienen lugar. Esa accin la va a hacer inevitable o
necesaria un carcter determinado, porque Aristteles dice que el
carcter es el estilo de decisin ante una situacin que no est clara,
si se escoge esto o se escoge aquello, entonces Desdmona tiene un
estilo de decisin, Hamlet tiene otro, se pasa 5 actos sin hacer
nada. Entonces el carcter es lo que va a ser inevitable. Ese estilo
de decisin es lo que va a hacer necesaria una determinada accin, y
entonces all ya no hay un Yo sino que hay un carcter. El actor
tiene que forzosamente olvidarse, dejar su yo, para interpretar. Es
algo muy concreto. Entonces as como ese actor tiene que hacer lo
que dice el Director y tiene que meterse en el personaje, tiene que
meterse en el carcter y eso no lo hace como un yo. Una
des-egollizacin y se termina en liberarse del ser. Ese, para m, es
el don de Dioniso, que me libere del Ser. Y ese es el tema en la
tragedia. Liberado del ser, el cuerpo es el que padece, es el que
padece las emociones, las emociones trgicas.MR: Cmo Fedra?LFC:
Exacto, Fedra est en un mito y, claro, ella es anteriorsima a la
Tragedia. Es como si de repente una mujer cualquiera que est en la
cola de un Banco se queda atrapada en un mito, tiene un conflicto
que es muy difcil, ella habla del Ser de Fedra y de como la locura
sale del Ser.AN: Sabes que es bien interesante lo que ests diciendo
porque el da de la presentacin en La Casa del Artista, Bartolomeo,
uno de los directores de La Casa del Artista, me estaba diciendo
que l estaba en el camerino con Elba chismeando y cuando l se sent
y la vio actuar que era "una tronco de actriz" porque era otra
persona la que estaba hablando.LFC: A mi modo de ver se empieza por
dejar que el carcter sea el que asuma nicamente para poder
discernir cul es la accin, porque lo importante es la accin y una
vez que se est metido en la accin, entonces entra el cuerpo, vendra
lo que es esa cosa de la suspensin del Ser.MR: Estamos hablando de
que esas seran las caractersticas del actor, de se que representa
la accin teatral. Y, el escritor, el escritor Febres Cordero cmo se
deja tomar por el Ser, como es suspender el Ser o el Ego para ser
la escritura?LFC: Eso es del orden del milagro, del orden del
misterio. No lo sabra, no sabra decirle cul.MR: Hay el pensamiento,
el distanciamiento.LFC: Por ejemplo, a m me ocurri con el
Minotauro. Esa es una historia que tiene muchsimos aos. Estaba con
Carlos Duarte y yo escrib en Barcelona, un primer monlogo. Pero, el
Minotauro que estamos viendo ahora con Ariadna y con Teseo, lo
escrib aqu en la casa ma, de mi familia, donde yo en mi vida he
sido capaz de leer. Por todo, porque estn mis hermanas aqu, porque
la gente entra y sale yAN: Te llaman por telfono.LFC: Me llaman por
telfono y no tengo mis libros. Recuerdo que estaba con Carlos y le
deca: -Aqu est el Minotauro y ahora se me ocurri que ya que hay un
monlogo, por qu no hacemos uno de Ariadna y uno de Teseo. Voy a mi
casa a hacer el de Ariadna como quien va hacer la compra. En ese
momento era lo que tocaba hacer y se hizo. Despus vino Clitemnestra
que fue una semana de escribir, de ir y leerle a Carlos, volver a
escribir, volver a ir hasta que se tuvieron las tres tragedias,
porque esas son tres tragedias que hemos puesto en una: era la
agona de Clitemnestra, el exilio de Ifigenia y la cada de
Hitler.AN: Y tambin est actualizado.LFC: S, mucho. Yo recuerdo que
escriba y deca: -Ya. Son las 3 de la maana, me voy acostar, me
acostaba, apagaba las luces y al rato tena que prender otra vez,
levantarme otra vez, volver a prender la computadora, volver porque
haba un trozo que no s qu tena, que estaba oyendo, una cosa de
prestar atencin, de or, ms que haya algo.AN: Vimos una entrevista
que le hicieron a Julio Cortzar donde contaba que l se baj de un
transporte pblico y empez a caminar hacia su casa y de repente
empez como a recibir cosas de algn ancestro del Mediterrneo y ah
fue que comenz a escribir Los Reyes, inclusive que t sientes una
escritura distinta a la que uno ve en Rayuela.MR: S, completamente
lrica, hay potencia en escenas teatrales, una obra muy juvenilLFC:
S. No llegara hasta lo de los ancestros pero si es como una cosa
que se empieza como a escuchar, lo que s estoy 100% seguro es que
yo no lo puedo hacer, estoy absolutamente seguro. Si yo me pongo a
escribir, escribo una chorrada, entonces no es algo que yo hago.MR:
Entonces el escritor es un canal que recibe voces.LFC: Hasta donde
yo puedo ver, s.MR: Yo siempre le digo a la gente que yo no creo
que el escritor de hoy es inocente, es decir, ese escritor que deca
antiguamente que le bajaban las musas. Un poco lo que deca Garca
Mrquez cuando recibi el Premio Nobel, que dice que en Cien Aos de
Soledad fue el mago Melquiades el que se lo dict en snscrito y lo
tradujo al castellano. Me parece una cosa as de Dal.LFC: S, muy de
l.MR: El escritor de hoy es un hombre que tiene que leer esas
voces. Entonces, se dispersan y le llegan a l por otra va con otra
voz, otra tnica, otra resonancia, otra msica, en donde lo
transforma en otra cosa.LFC: Bueno, ser eso, es una cosa que se
da.MR: Porque cuando hablas del escritor como un embaucador, un
estafador, estamos hablando de eso. No puedes decir que eres tu l
que escribes.LFC: No, yo no. Tengo que decir que soy yo, por los
derechos de autor.MR: Y porLFC: Por el dinerito.AN: Por las horas
delante de la computadoraLFC: Por las horas delante de la
computadora y los dineritos que por ah, bueno, que eso nunca se
recibir, pero en fin, hasta ah llego. Puedo tener los derechos de
autor del libro ese, pero de ninguna manera se me tendra que caer a
m la cara de vergenza por lo que he podido leer y por lo que he
podido ver, no solamente en la literatura, sino en la pintura y en
la msica. Eso no lo puede hacer un hombre. No.MR: En Espaa s hay
lugar para eso, as que pienso que se puede consultar a las
divinidades.LFC: Lo voy a consultar a ver si se permite eso. Pero
en realidad yo tambin pens: Por qu voy a estar haciendo yo una cosa
que no es en realidad lo mo?AN: Pero por ejemplo, cuando uno te
escucha hablando sobre la tragedia uno siente que en el caso de
Eurpedes hay una cierta intencionalidad de conectar al espectador
con la emocin y con su cuerpo como para que se produzca una entrega
a Dionisio.LFC: S. Claro. De experimentar, de sentarse como
espectador, entonces siempre se va a meter all una racionalidad,
una explicacin o un sentido. Pero nos estamos aproximando a una
cosa que es muy arcaica. No es cuestin de saber, sino de enterarse
simplemente, de caer en cuenta. Con eso hay bastante.AN: sabes de
que me estaba acordando, de que Joseph Campbell dice que mito es
todo aquello que el inconsciente sabe y que la conciencia no quiere
que ejecute.LFC: Est muy bien. Es que no puede saberse. No tenemos
cmo saberlo. Afortunadamente me estoy dando cuenta porque no es de
saber, es de enterarse y enterarse es muchsimo menos que saber y es
muchsimo ms que saber.AN: Y ms de sentir.LFC: Y tiene que ver con
sentir, pero no es un sentir anrquico. Tiene que ver con la
atencin, atencin en el ver y una intencin en el lograr.MR: Esa es
la misin del arte. La escuela en ellos que es la atencin en el
instante para estar en el instante que curiosamente con la accin de
la cosa y all estara lo verdaderamente religioso y supremo de todo,
el saber estar en el hecho como en las palabras.LFC: Claro, si, ese
sera el ingrediente orientalmente pero comentbamos el otro da y se
lo deca a los alumnos ayer que vea cuatro hechos que fueron los que
impidieron que Oriente se devorara a Occidente que eran el
pensamiento de los presocrticos que es de occidente, Pericles
deteniendo a los persas No! hasta aqu llegan los persas, la
Tragedia Griega que es occidental no es oriental y Aristteles que
es el que va a permitir que Occidente cuaje con la nueva religin
con el cristianismo con todo eso, o sea, Aristteles es el que
recibe todo eso, puede que sea legado porque si por Platn fuera eso
rebota y se va para el Oriente con gran facilidad porque Platn era
muy oriental y su tendencia irse para arriba, en cambio Aristteles
es la accin concreta o el organismo, la estructuracin de los
hechos, entonces, eso a mi modo de ver hizo como de dique para que
Oriente no se devorara a Occidente y no es porque Oriente sea malo,
yo le comentaba, no es que Occidente es la maravilla y hay que
acabar con l. Es que si no no hay Oriente y Occidente. Y todo eso
es un conflicto, conflicto por el cual el hombre se mata, se mata
hoy en da, bueno, mataron a ese periodista ayer en el pas vasco por
eso, y matarn a otro maana porque es ese conflicto, ahora lo que me
permite suponer y adems ya es inevitable que haya Occidente es por
esos cuatro hechos.MR:Qu pasa con la Edad Media? Los griegos no
pueden seguir siendo el paradigma del comportamiento en Occidente
si antes vena de Aristteles y de Platn a lo mejor conociste toda su
escuela.LFC: Bueno, est bien porque eso es como l se transa, pero
ya en el medioevo estamos en Aristteles, imposible concebir el
medioevo sin Aristteles, el medioevo est emparamado de Aristteles,
no se sostiene sin Aristteles, ni los celtas ni nadie, ni los
vascos ni nadie se sostienen sin Aristteles porque Aristteles hace
eso precisamente, permite, les da a los hombres que vendrn las
herramientas con las cuales poder canalizar su locura No! y
entonces Tertuliano, San Agustn, Santo Toms, todos ellos piensan,
los que piensan porque tienen a Aristteles, los silogismos, la
lgica, la retrica, la poltica, la metafsica, todo, y todos puestos
en estado neutroAN: Como una base para ponerLFC: Como una base para
que pudiese lo nuevo conectarse con lo viejo. Y a travs de la
lengua griega siempre estamos hablando.AN: T hablas griego?LFC:
No.MR: Ya no habla, l escucha, no lo puede hablar porque lo
escucha, una voz antigua le habla y habla en el idioma que l
entiende.AN: Como est ahorita Venezuela, t crees que el creador
puede hacer algo? puede por lo menos ensear?LFC: S, nunca hay una
sola cosa ocurriendo, siempre hay otra cosa verdad? Y uno no puede
identificarse con lo que est pasando colectivamente. Precisamente,
para eso, el Ser. Para eso es para lo que est la persona, la
mscara. Es muy fcil caer en una cosa sectaria. Las cosas no estn
pasando afuera, sino que las cosas estn pasando por dentro. El
hombre est por dentro. Ahora si el hombre lo nico que ha estado es
pegado a esos mangos que estn all y de repente va un da y lanzan
los mangos y no hay ni la rama, entonces ya empieza una
desesperacin. Pero uno vive, al menos, yo vivo muy metido adentro.
No siento que mi caso sea el de Lezama Lima por ejemplo, que se
qued en Cuba y era como si hubiese estado enAN: En Pars.LFC: En
Pars y escribi todo desde su misma casita en Cuba, o lo de Garca
Lorca que l no poda vivir si no era en Granada. Si me toca vivir en
el Yemen vivo en el Yemen.MR: El territorio no es la nacin.LFC: No,
y adems esa cosa tan enferma del hombre de la tierra, eso no lo he
sentido yo, ni lo de los rusos, la cosa de que la tierra de que
este es mi trozo de tierra y de que este es mi Avila No! No lo he
sentido, me parece hermossimo, me parece que est muy bien, me
parece todo lo que tu quieras pero no, tambin siento que Roma es
muy ma y que Barcelona es muy ma y que Londres es muy ma. De eso de
que me voy a matar, no, uno no sabe pero en realidad el asunto es
andar en uno mismo. Fjate en los actores, no estn cobrando nada. Es
un viaje que estamos haciendo con las uas. Elba misma va hacer un
espectculo para recaudar fondos. Me gusta eso, que valoren lo que
tienen y lo que significa ir para afuera y por otra parte es un
grupo muy heterogneo que tambin me gusta mucho porque soy muy
reacio a la cuestin de los grupos y eso se da mucho en el
teatro.MR: Sectas. Se van convirtiendo poco a poco en una
secta.LFC: Se convierten en una secta y despus viene el Conac y les
da el subsidio y ya est. Entonces ya es la pretensin de que somos
el gran grupo, pues, yo prefiero que sea Elba que es una mujer que
ve televisin tambin y que a veces no viene a ensayarAN: Entonces,
me imagino que te sientes afortunado.LFC: Claro que si. Uno se sac
la lotera. Con el mito uno se sac la lotera. Pero, cuando se logra
eso (porque no es slo una repeticin simtrica), tiene que ver con
una sincronicidad, una simultaneidad para que de arcaico se cuele
la cosa y, entonces, cae. Pero no es solamente vamos a escribir
ahora Edipo y se da Edipo No!MR: Es misterioso.LFC: Es muy
misterioso, bueno, todos estn misteriosos pero siento eso que tiene
que darse una simultaneidad, una sincronicidad y entonces el mito
cae y Pan! y entonces ya est aqu, ya este centra otra vez, eso me
parece muchsimo ms importante que lo que pueda estar pasando entre
comillas en el pas.*Magister en Literatura
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