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INSTITUTO NACIONAL DE NORMALIZACION
DIVISION DE NORMAS
F307-01-02 v05
Teléfono 2 44 58 870 – Fax 2 44 10 429
e-mail: [email protected]
CÓDIGO : CL024 Acta Nº 3093-0077-15
COMITÉ : GESTIÓN DE LA CALIDAD Sesión Nº 1
SUB COMITÉ : FECHA H.COM. H.TER.
NORMA : NCh2728 2015-04-02 10:00 12:50
TABLA
A. Introducción al proceso de estudio de Norma Chilena.
B. Inicio de estudio de norma NCh2728 Organismos técnicos de capacitación –
Requisitos.
ASISTENTES (15) y EXCUSAS (3) – Ver Anexo N°1
CUENTA
Se realiza la primera reunión de comité técnico CL024 Gestión de calidad, para resolver
las observaciones al proyecto de norma NCh2728 Organismos técnicos de capacitación
– Requisitos.
RESUMEN DE DISCUSION
1. La Srta. Ana María Alvarado S., Coordinadora y Secretaria técnica de la norma
NCh2728, da la bienvenida a los asistentes iniciando la primera reunión de comité
técnico para la revisión de la norma NCh2728.
2. Realiza breve presentación indicando el procedimiento de estudio de toda Norma
Chilena y el funcionamiento del comité técnico.
PROXIMA SESION
FECHA
HORA
LUGAR
TABLA
:
:
:
:
22 de abril de 2015
10:00 a 13:00 horas
Matías Cousiño 64. Piso 4. Sala 2
Observaciones pendientes a prNCh2728
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3. Indica que el anteproyecto de norma fue entregado por SENCE y fue enviado a
consulta pública para que las partes interesadas dieran su opinión a este proyecto.
Los resultados de la consulta pública son los siguientes:
- 291 Observaciones durante Consulta Pública;
- 29 organizaciones respondieron Aprobación sin observaciones;
- 21 Organizaciones respondieron aprobación con observaciones;
- 20 Organizaciones respondieron desaprobación con observaciones.
4. El comité técnico deberá revisar solo las observaciones enviadas durante la consulta
pública, sin embargo se podrán discutir otras observaciones, solo si el comité está
de acuerdo.
Nota de secretaría: Para más detalles del proceso de estudio y funcionamiento del
comité técnico, ver Anexo 3.
5. La Srta. Ana María Alvarado, da la palabra al Sr. Humberto Marín, Encargado de
Desarrollo de Proveedores del Servicio Nacional de Capacitación (SENCE), para que
comente sobre la solicitud de SENCE sobre la revisión de la norma NCh2728.
El Sr. Humberto Marín, comenta sobre el nuevo trato que comenzará a existir entre
SENCE y los proveedores. Indica que SENCE discutió la pertinencia de la revisar la
norma NCh2728 ya que es una norma que impacta con la gestión que tienen los
OTECs.
Indica que se debe estandarizar a las OTECs, SENCE quiere acompañar sin intervenir
en la unidad productiva. Con el nuevo departamento de desarrollo de proveedores es
establecer mejor calidad para los proveedores.
La orientación del proceso es el concepto de calidad, debido a que la norma actual
no es suficientemente clara en este concepto.
Con respecto a la norma NCh2728, el Sr. Marín indica que SENCE evaluó la
posibilidad de no hacer una revisión de esta norma y esperar la actualización de ISO
9001:2015, sin embargo se quiere avanzar para que exista una NCh2728
modificada.
6. Secretaría técnica, da inicio a la lectura de las observaciones, agrupando aquellas
que coinciden con el mismo comentario.
7. Se revisan las observaciones desde la N°1 a N°5 y la observación N°10. Estas
observaciones proponen reemplazar la actual NCh2728 por la norma ISO 9001, la
cual está en revisión y programada su publicación para septiembre de 2015.
Secretaría técnica, da la palabra al comité para iniciar la discusión.
Toma la palabra la representante de la Asociación Gremial Metropolitana de OTECs
(AGMO), la Sra. Elida Moreira. Ella indica que rechaza la norma, ya que cree que
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ISO 9001 es la que se debe implementar y la norma NCh2728 no responde a la
realidad de la industria de capacitación.
El Sr. Jorge Cancino, representante de la Universidad de Chile, indica que la norma
NCh2728 es la norma ISO 9001 y por lo tanto se debería estar certificado en esta
última.
El Sr. Alejandro Salinas, representante del Instituto Valle Central, comenta que la
norma NCh2728 nace para ordenar las barreras de entrada. En el tiempo que se hizo
la norma, existían 6.000 OTECs y que no vendían cursos.
La norma NCh2728 nace similar a la ISO 9001con el objetivo de profesionalizar.
Comenta que existe por parte de las certificadoras un buen negocio, ya que
certifican tanto a la norma NCh2728, como por ISO 9001.
Indica no todas las OTECs podrían mantener un sistema de gestión de calidad bajo
la ISO 9001:2015.
Por otra parte está de acuerdo en actualizar la NCh2728:2003 y que su solución no
es igualarse a la ISO 9001, sino que la Norma chilena debe ir por su propio camino.
El Sr. Fernando Boeri, representante de OTEC Celeris, indica, como ejemplo, que el
preparo una capacitación para una empresa canadiense y le exigieron ISO 9001 de
manera estricta. Su opinión en avanzar en una certificación ISO 9001.
El Sr. Humberto Marín aclara que SENCE no está por actualizar la norma con
respecto a la ISO 9001. La Ley hace referencia a la NCh2728 y no a la ISO 9001,
por lo tanto no es posible de modificar. Se requiere seguir con la NCh2728 y su
actualización es pertinente.
La Srta. Carolina Troncoso, representante de APPLUS-LGAI Chile, no está de
acuerdo en que la norma sea un símil de la ISO 9001:2015, ya que la mayoría de
las OTECs son de 2 personas y mantener en el tiempo una norma con estas
características es inviable para las OTECs.
Opina que la norma NCh2728 debe ir como una norma particular. Como ejemplo en
Colombia existe y una norma orientada a la certificación del producto y no de un
sistema de gestión.
El foco debería ser la certificación del servicio, por lo tanto se requiere una norma
más específica.
El Sr. Francisco Medina, representante de CMS Consultores, indica que la empresa a
la que representa fue la primera certificada en Chile en el año 2004, ya han pasado
11 años, obteniendo la certificación, y vieron como los auditores fueron
aprendiendo. Su visión es que se debería mantener la norma NCh2728 ya que le da
identidad local, independiente de ISO.
La Srta. Monica Heredia, representante de Enacop Ltda., opina que se deben
establecer criterios específicos en cuanto al tipo de capacitación con énfasis en la
calidad.
8. Se discute sobre la certificación de los OTECs por la norma NCh2728 y el
otorgamiento de los códigos para los cursos.
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El Sr. José Antonio Guarda, representante de Servicios & Sistemas para la Empresa,
indica que si un organismo ya se encuentra certificado, por qué SENCE vuelve a
revisar un curso cuando se le asigna un código.
Para dar respuesta, el Sr. Jorge Buskovic indica que la norma NCh2728:2003,
después de estos años no entrega calidad, por ello es que se revisan los cursos
nuevamente.
9. Sobre la observación N°17, el Sr. Hans Fiebig, representante de Fiebig y Cía. Ltda.,
indica que algunas OTEC sin código SENCE, sus cursos no son verificados y son
excluidos del sistema de gestión.
La Sra. Marlene Román, representante de ENGINTEL, comparte la opinión del Sr.
Fiebig, la norma debería aplicarse para todos los cursos.
La Srta. Bernardita Valdés, indica que lo que se verifica es el alcance del sistema de
gestión, nunca ha visto un alcance con un solo curso. Cuando se realiza la auditoria
y no existen cursos se debe ver el proceso. Regularmente se audita los cursos que
ha revisado la organización.
El Sr. Mauro Ramirez pide mantener el foco. La esencia de una norma, el foco es el
cliente. Los requisitos que solicita legales son los que pide SENCE. Sin embargo, se
hace el alcance que no porque haya una norma, se va a mejorar mágicamente la
calidad. Es solo una herramienta.
La Srta. Carolina Troncoso, comenta que el alcance de la auditoria, con o sin
franquicia tributaria, todos los organismos de certificación deben verificar el
cumplimiento con la ley 19.518 y por lo tanto todos los cursos que se hagan deben
ser con la NCh2728.
El Sr. Alejandro Salinas opina que existen OTEC son varias sedes y solo se certifican
solo algunas. Cree que se debe incluir en el alcance que la norma aplica a cada una
de las sedes.
La Sra. Eugenia Ramsay, profesional de la División de Acreditación del INN, aclara
con respecto al alcance. Los organismos de certificación deben cumplir con la
norma NCh-ISO 17021 y en donde deben presentar un formulario en donde se
declara las sedes, ubicación y en base a esto se debe visitar la casa matriz. Si el
cliente no declara, el organismo de certificación le entrega un certificado solo de la
casa matriz, por lo tanto si no es declarado no está informado.
Existe una confusión con el concepto de “sede” y de “casa matriz”.
La Sra. Elida Moreira, indica que el tema de las sedes en un tema que se debe
resolver. No tiene solo que ver con la oficina administrativa y que se debe visitar
cada una de las sedes, siendo un costo adicional. Como SENCE posee un sistema
de acreditación de infraestructura, no correspondería que cada sede este certificada.
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10. Dado el tiempo transcurrido y la llegada del término de la reunión, sin acuerdos en la
observación N°17, Secretaría indica que la observación N°21 SENCE hace una
propuesta para el primer párrafo de la introducción.
Por lo tanto, en la próxima reunión de comité se discutirá este tema considerando
esta propuesta y las otras observaciones enviadas durante la consulta pública, sobre
este punto.
ACUERDOS
1. Observaciones N°1, N°2, N°3, N°4, N°5 y N°10 no se aceptan. Dado los
argumentos presentados por los miembros de comité, no se acepta reemplazar la
norma NCh2728 por la norma ISO 9001, ni tomar como referencia la versión la
actualización de esta última.
2. Observación N°6 y N°7, no aplican. La nueva revisión de la norma NCh2728
debería estar enfocada en la calidad de acuerdo a lo expuesto por SENCE.
Por otra parte, tanto los programas sociales o franquicia tributaria, la ley hace a la
norma NCh2728 obligatoria.
3. Observación N°8 se rechaza ya que requisitos en una norma técnica, como son las
Normas Chilenas, no es posible incluir requisitos legales como el que se propone.
4. Observación N°9, no aplica. Esta observación no es parte del contenido de la
norma.
5. Observación N°11, se acepta parcialmente. La norma NCh2728 se orientará en
función de la calidad.
6. Observación N°12, no aplica ya que en toda Norma Chilena los requisitos que
contengan serán de carácter técnico y no requisitos legales.
7. Observación N°13 y N°14, se aceptan. Se indicará el año de la norma utilizada para
la redacción de la norma en estudio.
Nota de Secretaría: El año de las norma NCh-ISO 9001 es 2008 y el año de la
norma NCh-ISO 9004 es 2010.
8. Observación N°15 y N°16 se aceptan. Se corregirán los errores editoriales.
9. Queda pendiente de discusión a partir de Observación N°17.
Se incluyen tres anexos.
Ana María Alvarado S.
Secretaria Técnica
AAS
2015.04.10
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DIVISION DE NORMAS
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Anexo N° 1
ASISTENCIA A REUNIONES DE COMITÉ TÉCNICO
Norma: NCh2728 - Comité: Gestión de la
calidad 1° semestre - Año 2015 2° semestre - Año 2015 X
EMPRESA NOMBRE
3093
-0077-
04-02
Acorde S.A Gloria Álvarez E
AMTEK E.I.R.L Julio Cesar Muñoz A
Asesorías Empresariales Alejandro González E
Asociación Metropolitana
de Organismos de
Capacitación A.G (AGMO)
Elida Moreira A
ASPROC Jorge Astudillo A
Aurora Isolina Contreras A
BERNARDITA VALDES
SAN CRISTOBAL Bernardita Valdés A
Bureau Veritas
Capacitación Ltda. Mauro Ramírez A
Bureau Veritas
Certificación Soledad Villalobos A
Capacitación De Ciegos
De Chile Limitada Macarena Vielma N. A
Capacitación Buraleo
E.I.R.L Verónica Ortega E
Capacitación Laboral Ruth
María Vivanco Ruth Vivanco E
CCT Chile Eric Contreras A
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Norma: NCh2728 - Comité: Gestión de la
calidad 1° semestre - Año 2015 2° semestre - Año 2015 X
EMPRESA NOMBRE
3093
-0077-
04-02
Celeris Ltda. Fernando Boeri A
Cecilia Athen y Cia
(G2000) Raúl Núñez E
Centro de Capacitación
Los Andes Ltda. Lorena Ibáñez E
CMS Consultores Francisco Medina A
Consultor Mauro Rojas E
Consultora Nixon bardales
ruiz e.i.r.l Nixon Bardales A
ENACOP Ltda. Mónica Heredia A
ENACOP Ltda. Jenny González A
Engintel S.A. Marlene Román A
ENICAL Ltda. Patricia Vargas A
Exequiel AG Consultores Fernando Soto A
FECS S.A Jazmín Pavés A
Fiebig y Cía. Ltda. Hans Fiebig A
Fundación De
Capacitación Fedes Rubén San Martín A
INN Beatriz Monardes A
INN Eugenia Ramsay A
INN Reinaldo Quezada A
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Norma: NCh2728 - Comité: Gestión de la
calidad 1° semestre - Año 2015 2° semestre - Año 2015 X
EMPRESA NOMBRE
3093
-0077-
04-02
INN Héctor Sáez A
INN Marly López A
INN Ana María Alvarado
S. A
International Languaje Erika Saba E
JB Capacitación Jorge Bravo A
LGAI Chile S.A Carolina Troncoso A
Linares Y Compañía Ltda. Francisco Campos A
MLM Capacitación Ltda. Juana Leal E
Nuevos Contextos
Capacitación Ltda. Gustavo Lecaros E
OTEC Impronta Ltda. Rigoberto Burgos E
OTEC Municipal La
Serena Cecilia Leyton A
Payroll Capacitación Ltda. Virginia Pandolfo E
Pragma Ltda. Manuel Avendaño A
Primax Capacitación
Ltda.
Juan Esteban
Vázquez A
Provinor Capacitación
Ltda. Sergio Romero E
SENCE Erwin Christian
Linares Llanos A
Acta N°3093-0077-15
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Norma: NCh2728 - Comité: Gestión de la
calidad 1° semestre - Año 2015 2° semestre - Año 2015 X
EMPRESA NOMBRE
3093
-0077-
04-02
SENCE Humberto Marín A
SENCE Jorge Vuskovic A
SENCE Jaime Zavala A
Servicios & Sistemas para la Empresa Ltda.
José Antonio Guarda A
Soc. Educacional Del Maule S.A. (Instituto Valle Central)
Alejandro Salinas A
TÜV Rheinland Chile Raúl Trigo A
Universidad de Los Lagos Carolina Jara A
Visión Austral José Muñoz A
TOTALES
ORGANIZACIONES 31
PERSONAS ASISTENTES (A) 41
EXCUSAS (E) 13
AAS
2015.04.10
Anexo 2
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ASISTENCIA A REUNIONES DE COMITÉ TÉCNICO VÍA WEBEX
Norma: NCh2728 - Comité: Gestión de la
calidad 1° semestre - Año 2015 2° semestre - Año 2015 X
EMPRESA NOMBRE
3093
-0077-
04-02
Blase Pascal Capacitación Gema Vidal Rodríguez A
Cámara de Comercio de
Santiago Ximena Soto A
Capacita & Asociados
Limitada Lorena Contreras A
Capacitación y Desarrollo
Horizonte S. A. Hernán E. Monardes A
Capacitación y Educación
Continua Ltda. Patricia Martínez A
CAPGlobal Bernardo de la Vega A
CDGroup Capacitación
S.A. Rodrigo Correa A
Consultor Particular Jaime Prado A
Consultora Mundo Laboral
Ltda. Ana María Navarrete A
Deloitte Servicios De
Capacitación Ltda. Carlos Echeverri A
Deloitte Servicios De
Capacitación Ltda. Isabel Vargas A
Empresa de Capacitación
y Actividades de Técnicas
Manuales y
Administrativas
Patricia Leiva A
Federación Nacional de
Asociaciones Regionales
de OTEC
Leandro Pommiez A
Acta N°3093-0077-15
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Formación Capacitación Y
Asistencia Técnica
Limitada
William Knuckey C.
A
Fundación Chilecap
Capacitación Gustavo García A
Gestocap Ltda Angélica Arévalo B A
Global Chile Ltda. Carmen Gloria
Zamorano A
Hidalgo Y Del Moral
Limitada Francesca Aguilera A
Hidalgo Y Del Moral
Limitada Waldo del Moral A
Innova Capacitaciones. Alejandro Lizama A
Metacom Lorena López A
METAPROJECT
CAPACITACIÓN Lorena Penna A
Nogal Capacitación ltda. Carmen Galleguillos A
Núcleo Educativo S.A. Yasna Quinteros A
OTEC Arsenio Sánchez
Gómez Raquel Rodríguez A
OTEC Arsenio Sánchez
Gómez Javiera Lizama A
OTEC Assin Capacitación
Ltda. Carolina Campos A
OTEC Paso Pehuenche Francisco Olguín A
Particular Rosa Gómez A
Particular Vicente Chacón A
Seint Limitada Ignacio Torres A
SERCAPRO LTDA Jaina González A
Acta N°3093-0077-15
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SGISOCHILE Gastón Villegas I A
Sociedad de Capacitación
y Desarrollo Ltda Daisy Iturra A
Sociedad Educacional en
Ciencias y Tecnología Rosa Rivas L. A
SONDA Pablo Aros A
Teamwork Servicios De
Capacitación Limitada Mariluz Gajardo A
Training Solutions S.A Oscar Bidiña A
Training Solutions S.A Lorena Barrionuevo A
Universidad de Chile Jorge Cancino A
Universidad de
Concepción Capacita Victoria Silva A
Vector Capacitación Mario Lorca A
WORLD TRADE CENTER
SANTIAGO Tamara Valenzuela A
TOTALES
ORGANIZACIONES 38
PERSONAS ASISTENTES (A) 43
EXCUSAS (E) 0
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Acta N°3093-0077-15
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Acta N°3093-0077-15
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Acta N°3093-0077-15
F307-01-02 v05 Página 19 de 23
Acta N°3093-0077-15
F307-01-02 v05 Página 20 de 23
Acta N°3093-0077-15
F307-01-02 v05 Página 21 de 23
Acta N°3093-0077-15
F307-01-02 v05 Página 22 de 23
Acta N°3093-0077-15
F307-01-02 v05 Página 23 de 23
