FORO LOCAL DE BASES DE POLÍTICAS CULTURALES 2016-2026 RELATORÍA LOCALIDAD: San Cristóbal RELATOR: José Luis Rodríguez Fajardo (SCRD-SCG) FECHA: 17-10-2015 LUGAR: PAS La Victoria (Auditorio) HORA: 3:00 – 7:00pm NÚMERO DE PARTICIPANTES: 60 !AGENDA:

a) Instalación: A cargo del equipo local de cultura b) Saludo, bienvenida: A cargo del equipo local de cultura c) Contextualización: A cargo de Martha Bustos (Directora de Arte, Cultura y

Patrimonio de la Secretaría Distrital de Cultura, Recreación y Deporte) d) Presentación de los profesores Uriel Ignacio Vásquez Espitia y Edgar Giovanni

Rodríguez Cuberos acerca de la investigación que viene adelantando la Casa de la Cultura de San Cristóbal

e) Fabián Acosta (Jóvenes y políticas culturales) f) Sensibilización sobre el documento de Bases de Políticas Culturales: A cargo de

Sergio de Zubiría g) Ronda de Intervenciones h) Plenaria !

PRESENTACIÓN DE LA INVESTIGACIÓN EL ARTE ARTIFICE DEL ARTE DE LA CULTURA DE LA VIDA !!!!!!!!!!!!! !!!!!!

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!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!PRESENTACIÓN DE LA INVESTIGACIÓN LOS JÓVENES Y LAS POLÍTICAS CULTURALES

!Se realiza la socialización de una reflexión desde la visión del Observatorio de Juventud - OBJUN de la Universidad Nacional de Colombia - UNAL, sobre su aproximación al mundo juvenil, desmitificando algunas visiones hegemónicas sobre éste, como por ejemplo sobre la veracidad de las cifras de consumo, sobre la veracidad de la presencia de los jóvenes en las redes sociales para socializar, cuando en realidad lo hacen en más de un 70% para escuchar música, sobre la certeza de las formas asociativas de los jóvenes, que son muy fuertes y se van perdiendo con el pasar de los años. !A continuación se realiza una plenaria, sin pasar por las mesas de trabajo !PLENARIA INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Me llamó la atención algo que dijo Sergio de Zubiría. La obra Siervo sin tierra la escribió un señor paisano mío de Tipacoque. La historia habla que toda la vida un señor buscó cómo conseguir un lote para su casa y cuando lo consiguió se murió”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Buenas tardes, soy artista de Hip Hop de la localidad cuarta y mi pregunta para los profesores es ¿qué perfila si yo participé en el 2004 en la pasada elaboración de este proceso? ¿qué perfila este proceso? Había muchas expectativas de cómo se iba a desarrollar la cultura en la localidad, de cómo se iban a administrar los recursos, de cómo se iban a poder gestionar y robustecer los espacios y la práctica artística y cultural de los jóvenes. Pero gran cantidad de experiencias que vivimos en estos 10 años no han pasado de ser incómodas, porque muchas de ellas cerraban las puertas a personas del territorio y había gente con intereses sólo personales y entonces muchos jóvenes a partir de esto ya no creen; sintiendo que les han robado como les han robado siempre, puesto que en esa época estábamos ante una de las alcaldías más corruptas de la localidad cuarta, que fue la administración de William Herrera. Entonces como tal, para nosotros ha sido una experiencia de golpes tras golpes que hacen que lo que comenzamos como algo grande, sea ahora algo pequeño y valiente, pero no efectivo. ¿Hacia dónde apuntamos en este proceso y si en realidad nos pueden cumplir nuestras expectativas? ¿Sí se puede construir una política cultural real?, frente a la estigmatización de la localidad para nuestros jóvenes y su criminalización. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Buenas tardes a todos y todas, en algunos aspectos esenciales mencionar las inquietudes que nos asaltan. Cuando Marta Bustos planteaba unas cifras del crecimiento del presupuesto en los Fondos de Desarrollo Local - FDL, entonces uno se pregunta ¿por qué estas míseras Alcaldías siguen ejecutando con cada vez menos plata? Si cada año las cosas cuestan más, ¿cómo así que ustedes dicen que hay más plata en los FDL, cuando en la realidad hay menos plata? Esto no es congruente jamás. Me parece interesante lo que aporta el profesor Fabián Acosta, porque las políticas públicas acá y en todo el país se elaboran sin tener en cuenta las cifras reales y desconociendo la realidad, puesto que no se construyen desde abajo. Se preguntó el cómo se hacía para que los jóvenes construyeran identidades a partir del bambuco o la guabina, pero ¿cómo se puede construir identidad, si los espacios, como por ejemplo el Conservatorio de la UNAL, no enseñan música colombiana, sino música

clásica, porque se cree que desde el violín se construye identidad, pero se nos olvida la bandola, el tiple, el requinto, los tambores, entre otros? Desde allí se debería formar al músico. Frente a las bases de políticas, ¿cómo se puede hablar de paz en una localidad sin oportunidades para los jóvenes? Me llamó la atención cuando el profesor Acosta dice que el consumo juvenil no es tan real, cuando en esta localidad, es tan fácil encontrar una olla, un expendio de perico. En La Habana se habla de la paz, pero no se ha hablado del micro tráfico ni de los problemas reales de la ciudad, las pandillas, los conflictos sociales, étnicos, de tolerancia. ¿Cómo se plantea un objetivo de las políticas públicas sin procesos de formación? Y cuando decimos que es formación, nos referimos a todo tipo de educación, que no es sólo la universitaria; pero es muy cierto que, si se quisiera, desde las políticas públicas se podría apoyar la formación y reclamamos que se expliciten los procesos de formación en estas políticas públicas, incluidas las propuestas comunitarias. Necesitamos políticas públicas reales. ¿Cómo en calidad de artistas, gestores o soñadores del arte podemos vivir de esto, si con la LEP nos están acabando? No podemos soñar un evento en un espacio, sin pensar en un plan de contingencia, que posiblemente sea más costoso que lo que se va a recibir como rebusque. Si las políticas no van orientadas a una verdadera cultura de paz, no tiene razón de ser que perdamos más tiempo en acciones que no van a ninguna parte. Y por favor, que lo aportado acá sea tenido en cuenta por la SDCRD; no podemos seguir siendo los monigotes, a los que nos invitan a perder el tiempo en este tipo de espacios y en el documento final no se ven reconocidos nuestros aportes”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Yo tengo una pregunta frente a los ámbitos y su jerarquización. En nuestra localidad se habla de resistencia cultural y no lo vemos planteado en ningún lado. Es importante pensar si es válido hablar de resistencia cultural en nuestra localidad, a propósito de las migraciones que llegaron a este espacio buscando dignidad. Nos parece importante señalar que esta localidad se debate en una lucha permanente por un ejercicio cultural al que no se le da importancia en la agenda distrital. Termino diciendo que en este territorio hay unos íconos fundacionales de la localidad, que son ejercicios populares y de resistencia cultural, así que insistimos en que sea incluido o tenido en cuenta. Y ¿cómo se va negociar con los equipamientos públicos de la localidad?, en donde estos espacios ahora son privados, ¿no cabría la posibilidad de hacer concertaciones para el uso de espacios públicos?”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Mi razón para venir acá fue que en un afiche vi que también se iba a hablar de medio ambiente y veo con preocupación que ninguno de los panelistas lo ha tenido en cuenta, salvo el ámbito que cuida todas las formas de vida o grandes eventos, como el Encuentro de las Américas frente al Cambio Climático. Estoy a favor de una de las panelistas de Ecuador en ese evento, que nos decía que no debemos acostumbrarnos al cambio climático, sino combatirlo. Yo llevo 10 años alejado de los procesos de la localidad, porque no creo en ellos y vine porque me entusiasmé con el tema ambiental que se iba a tocar, pero veo con sorpresa que las discusiones en este espacio, son iguales a las de hace 10 años, cuando yo me ausenté. En estos 10 años he defendido que la cultura se ha defendido desde la tarima, cuando en la realidad se debe hacer en el piso, untarse de gente. Otra cosa, las políticas se hacen desde el

territorio, veo con tristeza que estos espacios ya no convocan a nadie, ¡algo pasa con la cultura! ¡Algo pasa con la participación! ¡evolucionemos!”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Buenas tardes, escuchando acá este parlamento y hablando acá de políticas y de cultura, muchos no distinguen de la politiquería y eso hay que tenerlo en cuenta. Vemos que ha faltado la autoeducación y la educación popular; no hay pedagogías claras para proponer políticas culturales reales. Realmente la cultura ha sido muy reprimida, los artistas son como mendigos, no hay políticas de seguridad social para los artistas, como cualquier otro profesional. No hemos podido articularnos todas las organizaciones, para hacer una política pública pero para el Estado, de acá hacia el Estado”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Buenas tardes, primero que todo quiero mostrar mi preocupación por la asistencia y también la participación juvenil en estos espacios. Somos muy pocos los jóvenes que nos involucramos en estos procesos y si sobre éstos se habló en 2004-2016, pues no se ha tenido un enfoque claro de ellos. A las organizaciones les ha tocado ponerse a contratar, el plan de contingencia y la restricción de los espacios a lo que esto avoca, limita los espacios y aparte siempre hay trabas en los permisos, y los comunales le dicen a los jóvenes que no prestan los espacios porque no les gusta el rap, el metal o cualquier otra forma de lo cultural. Es importante resaltar que las instituciones no pueden marcar el ritmo de las organizaciones”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Hablo como miembro del Consejo Local y habitantes de la localidad, porque pese a que fuimos invitados a ser convocantes de esta asamblea no estamos de acuerdo con la forma como la SDCRD ha hecho esto. Nos parece importante que se reconozcan los procesos de la localidades y no solamente que nuestra incidencia sea más consultiva. Sabemos que esto es una propuesta para la nueva administración, pero consideramos que las políticas deberían tener una duración de 12 años, es decir de tres gobiernos, para que tengamos continuidad. Lo otro es la Cultura Democrática, que debe estar relacionada íntimamente con la educación y no se nota en la exposición de la Secretaría. Lo otro es la investigación, los sectores populares hemos venido haciendo investigación con las uñas y eso debería ser reconocido, no solamente como textos en el almacén de la Alcaldía, allá no tienen incidencia. Y los Consejos para esta nueva fase, ¿seguimos siendo solamente consultivos?”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Quiero hablar sobre un factor importante para sumarle a esos ocho puntos de la política cultural y es meterle lo educativo no solamente desde la escuela, sino desde la familia, como en Cuba, donde tienen desde pequeños una experiencia artística; pero acá no es así, no son más que palabras en un papel. Un ejemplo: acá hubo una Mesa de Juventud que llegó a discutir el sistema de juventud, pero pese a la discusión no había cómo aterrizar el tema de jóvenes. Y en el tema de cultura uno ve participación de la Secretaría o de IDARTES, pero las otras entidades ¿qué? No se les ve en las localidades o las Alcaldías no nos tratan de manera digna y nos piden requisitos diferentes a los que el sector cultura a nivel distrital solicita; debería haber un solo criterio para eso. ¿Sostenibilidad en lo cultural?, cuando nos toca estarle mendigando al mundo, como cuando nos piden apoyo a eventos de las

instituciones y ni siquiera nos pagan. ¿Y el artista qué? ¿Acaso no merecemos ganar como cualquier otro profesional?, cuando el resultado que se muestra ha tenido mucho trabajo previo y al contrario pareciera que no tiene valor”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “¿Cómo construir política cuando se desconoce al otro?, es preocupante ver el desconocimiento que las instituciones tienen con las organizaciones de la ciudad, ahora nos desconocen en esta nuevas políticas, desconocen el proceso que hemos realizado y nos invitan a legitimar la institucionalidad o la división que provocan las mesas o políticas diferenciadas. Yo recuerdo la Secretaría anterior, uno miraba el mapa festivo y uno podía saber qué se estaba haciendo en toda Bogotá, pero ahora nadie sabe, solamente ganan los grupos y artistas amigos de la Administración. Tampoco se articula con los CLANES y los grupos locales; debería hacerlo. Siempre le hemos pedido a la Secretaría que se siente con nosotros a formular proyectos para la ciudad y al contrario nos dan cifras elevadas sobre inversión de recursos y acá al menos no lo hemos visto, sólo la degradación de los procesos locales”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “La cultura nunca es un gasto, en una inversión para la vida. ¿Este es un foro informativo en el cual nos cuentan que va a hacer la Secretaría y nosotros lo legitimamos para que luego saquen la política y se hagan las inversiones como a bien lo tengan? Queremos creer que esto no es solo un foro informativo, sino que las políticas se hagan desde los territorios”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Hay cosas que nos son negociables, como la dignidad, por ejemplo. Lo otro es que no sólo somos una cultura, somos muchas culturas que confluyen en el mismo territorio. Yo me pregunto, cuando se hace referencia al derecho a una vivienda digna, ¿acaso las otras viviendas sí y solo sí lo son? El modelo de tres habitaciones, sala-comedor y cocina, ¿es el modelo digno? O para las comunidades ancestrales, ¿hay otros modelos dignos? O para una persona soltera o una familia multinucleada, ¿hay otros modelos dignos? ¿Usamos argumentos occidentales para definir nuestra identidad? He encontrado organizaciones que trabajan desde la palabra, desde la comparsa, procesos de jóvenes, de personas trans, las cuales nos están interpelando todo el tiempo, porque una cosa no excluye la otra, porque en un momento dado yo soy ambientalista o soy defensor de derechos, no se puede condicionar”. !“Por ejemplo, un día vi en una reja del Hospital San Juan de Dios a un extranjero cogido de ella y en una pose como si llorara, lo que yo me imagine es que lo habían robado o lo habían escopolaminado, pero al contrario de eso, al acercarme pude escuchar que era un ciudadano suizo, a quien su madre le dijo antes de morir que se había salvado por un procedimiento inventado en este hospital. El suizo era bebe canguro del Hospital San Juan. Entonces si un extranjero puede sentirse vinculado con este territorio, considero que nosotros también podemos hacerlo. Por último, en Kennedy este fin de semana unos jóvenes llegaron a las partes nuevas de la ciudad a las que están llegando víctimas, desplazados o reinsertados y les fueron a diciendo que les iban a contar la historia del territorio, pero a manera de intercambio ellos deberían contar la cultura que traen y cómo vamos a construir colectivamente”. !

INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Bueno, como estamos de afán quiero hacer una denuncia y es que la actual Administración ha destruido los procesos y las organizaciones que en la localidad desde hace 25 años y más venimos construyendo identidad. Lo otro es cómo nos enfrentamos a las industrias culturales; mientras que a algunos procesos les dedican muchos recursos, a otros no. Acá ustedes nos presentan un mejoramiento de la inversión local y lo que nosotros hemos visto es un desmejoramiento”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Buenas tardes, yo formo parte de la promotora cultural, tenemos un escenario de resistencia cultural muy hermoso, una biblioteca comunitaria cuyo proceso tiene 19 años. Aunque la promotora tiene algo más de 30, estuvimos sentados en una mesa con la SDCRD y luego de 10 meses aprobaron la inversión de 700 millones de pesos en las bibliotecas comunitarias de la ciudad. Pero si lo miramos objetivamente, podemos ver que la biblioteca Julio Mario Santodomingo ejecuta 700 millones solamente en el mantenimiento y cuidado de los jardines que tiene a su alrededor. Uno pensaría que con el presupuesto aprobado se haría muchas cosas, pero se nos indicó que se haría a través de convocatorias y dotaciones de libros, lo cual nos condujo a una disidencia muy fuerte, porque si el valor de la lectura se concentra en el libro creo que estamos aún en una época feudal. En Europa, por ejemplo, el libro ya fue superado como epicentro de la experiencia lectora, mientras que acá seguimos impulsándolo como si fuera la cosa más importante. Creo que las políticas que la Secretaría tiene alrededor de las convocatorias, son realmente una burla rampante a los procesos culturales y a nuestros derechos culturales. Si algo nos enseña el proceso de La Habana, es que hasta que todos no se ponen de acuerdo, como por ejemplo en la justicia, no podemos avanzar. Entonces estamos frente a una situación histórica de hace 25 siglos, estamos avanzando hacia un lugar común, que es ponernos de acuerdo a lo que es la justicia. Por otro lado, nosotros que no fuimos “dignos” de recibir un premio de miserables 7 millones de pesos de la SDCRD, a pesar de tener 19 años de experiencia con la biblioteca Simón el Bolívar, para los evaluadores alemanes que nos fueron a visitar en el marco de los premios en Cultura Democrática, afirmaban que en dicho espacio había prácticas lectoras que debían ser vistas, porque allí no solo se leen textos, sino contextos. Entonces ahora que agudizamos la mirada proponemos que deberíamos hacer una Facultad de Culturas Locales, para ver si de una vez colocamos ese lente de la analítica a nuestros territorios y así dejamos de dramatizar lo dramático de la existencia local”. !INTERVENCION DEL PÚBLICO: “Yo quisiera preguntar ¿qué pasó con los equipamientos en los ámbitos de las política públicas? Hace como tres años en el Concejo de Bogotá se sancionó la política de Casas de la Cultura y no entendemos porqué no está incluido nada de este tema. Lo otro son los proyectos de “gran impacto”, como por ejemplo los eventos Al Parque, en los cuales se gastan muchos recursos y no se ve reflejada dicha inversión en las localidades”. !RESPUESTA FABIAN ACOSTA: “Yo voy a llamar la atención sobre el tema de la políticas de cultura en relación con los jóvenes. Hay que pensar mucho de politicidades, ciudadanías y asociatividades juveniles, dadas las circunstancias en las cuales los

jóvenes son sujetos de interdicción. Las formas de asociación juvenil son prolíficos, nos enseñan sobre autonomías, pactos, consensos, presupuestos; muchos son los aprendizajes de estos jóvenes que son también “los pobres”, “los excluidos”, pero de fondo yo creo que la capacidad de ser autónomos es lo que hace vital una política pública”. !RESPUESTA SERGIO DE ZUBIRÍA: “Veo que las intervenciones giran en torno a cuatro ejes:

• El documento mismo. • Las limitaciones del proceso para la formulación de políticas. • Las limitaciones de la realidad misma. • Las contradicciones de la propia pública actual de la SDCRD. !

“Considero que estos niveles no se deben mezclar. Frente al primer eje, se debe fortalecer el tema de resistencias culturales, contra-hegemonías. ¿Qué se entiende sobre la sostenibilidad en la cultura o la cultura ambiental? Y que por supuesto hay que incluir. Segundo, el proceso. Yo creo que todos y todas soñamos que los Consejos Locales de Cultura sean los que hagan las políticas, todos soñamos que un día se hagan desde abajo y no desde arriba. En América Latina se han inventado cosas arriesgadas pero interesantes, como por ejemplo dar el 30% para que las personas definan en qué los quieren ejecutar; claro que debimos haber comenzado hace mucho, hace mucho debimos haber comenzado con la escritura de documentos, los Consejos deberíamos tener discusiones adelantadas que le presentaran a la sociedad de manera plebiscitaria, por ejemplo. Yo no sé cómo salir de esa tanatomanía; sólo hay dolor, sólo hay maldad… Y allí donde todo es malo, el uribismo prospera. Pero hay una cosa que me preocupa más, si no dejamos nada relativo a la paz, a la ecología, el nuevo Alcalde no va a encontrarse más que con el desierto. Tercero, limitaciones de la realidad. Comparto el tema de las pandillas, el micro tráfico, cómo hacemos para que la Junta Administradora Local - JAL de turno no sea una traba en las políticas públicas. Cómo hacemos para descolonizarnos de los imaginarios de la “alta cultura”. Un director de Colcultura dijo que no volvía a financiar ópera y el presidente lo destituyó. Los imaginarios de la alta cultura nos tienen sometidos. Yo creo en algo que afirma Jesús Martín Barbero: “detrás de cada colombiano hay un solapado eurocentrismo”; le hablan de Harvard y creen que es la alta cultura. Pero cómo podemos desatar procesos a partir de lo que afirma Gigec: “minorías activas” que pueden desencadenar transformaciones culturales. Cuarto, no lo puedo contestar. Latinoamérica está inventando, Colombia está inventando, pero hay cosas que ustedes deben formularle a la SDCRD, como por ejemplo los gastos suntuarios. A mí personalmente me gusta escuchar que haya muchas bibliotecas comunitarias autogestionadas, pero considero que el neoliberalismo triunfó de manera patética, frente a que lo rentable cultural fue tomado por manos privadas, y lo demás se lo dejó el Estado; pero el día que alguien deba pagar por entrar yo prefiero suicidarme. Pero como lo dijera Orlando Fals Borda: “el pueblo humilde y plebeyo de Colombia es más inteligente y valiente que su clase dirigente”, y en ese sentido si están pensando la lectura, es porque están viendo la localidad de manera activa. Yo finalizo con lo siguiente: minorías seremos siempre, pero eso es una de esas cuentas que le debemos

pasar a la modernidad y al proyecto eurocéntrico, el cual está enfermo, imagínense entregarle la custodia de la historia a la ciencia”. !“Esta sociedad solamente saldrá de sus cenizas, de sus cien años de soledad, cuando deje de pensar como lo concluye el mismo Gabo en el libro “Colombia al filo de la oportunidad” (que me parece pésimo), que la forma de solucionar esto es con 10 mil doctorados en ciencias duras, ¿qué tal este despropósito? Cuando el papel de las humanidades, la filosofía y el arte, incluida la ética, es construir la paz de este país. Debemos ser menos vengativos, defensores de un pequeño feudo. Los jóvenes, por ejemplo. Yo creo que una sociedad debe cuidar mucho la cuna y la infancia, ahí es donde nos pervierten del todo. Por ejemplo, Ramón de Zubiría en su libro sobre Machado afirma que si a una generación la tomaran sobre las piernas y les leyeran caperucita roja y no les preguntaran sobre qué pasó en la historia, sino cual era la tesis central de la obra, de golpe crearíamos una lectura comprensiva de problemas y no sólo una lectura informativa y epidémica. El tema está en acompañar la lectura, no en leer. ¿Quién acompañó la lectura de Bolívar? Simón Rodríguez. Sin maestro, sin sombra, yo no creo que un audiovisual pueda reemplazar a un maestro. Si somos una minoría que no pelea entre nosotros, seremos tan fuertes como Bolívar y Simón Rodríguez. Muchas gracias”. !!ESTADÍSTICAS DESCRIPTIVAS PERSONAS QUE RESPONDIERON LA ENCUESTA: 43 !!!!!!!!!

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