Discusión de Femeninas y Mixtas, · Web viewPor otro parte, visionando el Maria Moliner, diccionario del uso del espanyol, me ha parecido interesante publicar aqui la definicion

Femeninas y Mixtas?????

From:[email protected] (POPEYE)

To:<[email protected]>

Subject:[TUNAS] Ultimo comentario sobre el tema

Date:Wed, 24 Mar 1999 16:06:22 +0100

La Tuna es, posiblemente, una de las instituciones mas importantes dentro de la familia universitaria, siendo el estandarte principal de cualquier escuela o facultad. Existen Universidades que destinan parte de sus partidas presupuestarias a cuidar muy mucho a estas agrupaciones. Otras no tanto, si no que se lo digan a los de Filosofia de Madrid.

Como institucion reconocida dentro de la Universidad, es logico que los que pertenecemos a ella, cuidemos muy mucho lo que supone para nosotros otra forma de vida. No existe nada que impida que una mujer pueda pertenecer a una agrupacion musical, pero si considero poco afortunado que decidan realizar una copia de lo que poseemos, con la debil base de la igualdad de derechos y viendo en el fin de siglo el arma arrojadiza que muchos utilizais para hablar sobre los cambios que han de producirse en nuestra institucion, pero olvidais que a pesar de muchos la Tuna ha sobrevivido al nacimiento de varios siglos.Creo que la Tuna debe ser la Tuna, y nada mas, y todos aquellos que quieran pertenecer a la misma han de respetar esos valores y, por supuesto, cumplirlos.

Ninguna de estas agrupaciones femeninas niega que salgan de parche, es decir, que sus arcas no andan del todo maltrechas. Seguramente recibiran subvenciones de sus facultades o Universidades para trajes, instrumentos,etc..., y todo eso les seria bastante complicado si no se hiciesen llamar "tuna".

Creo que son los intereses los que mueven a la formacion de estas agrupaciones musicales, sinceramente.

Por otro parte, visionando el Maria Moliner, diccionario del uso del espanyol, me ha parecido interesante publicar aqui la definicion que hace de Tuna, Tunante/a y Tuno/a.

Tuna.- Vida de vagabundo o picaro.

Tunante/a.- Aplicado a que tuna. Granuja. Se aplica a la persona desaprensiva y a la voz astuta y habil para obrar en su provecho.

Puede, lo mismo que granuja, aplicarse en broma o con simpatia. Prostituta o mujer de vida alegre.

Tuno/a.- Tunante. Prostituta. Estudiante perteneciente a la Tuna.

Vosotros mismos opinad ...que conste que es una transcripcion literal delMaria Moliner... Ellas son las que quieren llamarse asi... ahi queda eso...

Popeye

Podologia de Madrid

From:"SMS Representaciones comerciales" <[email protected]>


Subject:[TUNAS] Más_de_lo_mesmo

Date:Mon, 24 Jan 2000 22:24:54 +0100

Cabezón - Ilma. e Muy Andariega Tuna de la Escuela Universitaria de Arquitectura Técnica de Valencia.

Desde la Valencia del Cid, ciudad dos veces leal e con 500 luengos años de vida universitaria al cobijo de Nuestra Madre Inmaculada, doy por buen menester escribir a vuesas mercedes, paridores daquesta manera de engrandescer el Mester e todas las maneras de tunar que son en la tierra, mas no por ello TUNAS, otrosí MURGAS FEMENINAS.

A la femina música bajo la luna, locuras de alcoba e ser más falso que Judás, pues tal debe ser el fin desta nuestra vida, pobre, mas nuestra vida. Cierto, los tiempos cambian, más aún, las personas cambian también, mas no somos quien para dejar que el bello sexo, siempre fin de los cantares e de escarceos en la noche por sus tesoros más preciados, pueda ni en lo más remoto ser lo que non puede ser, llamese "TUNOS", el día siempre día e la noche siempre noche. Por ello e como primer culpable, yo mesmo, detrás todos los del Mester, por no dar serenata, por no dar engaños cariñosos de amor, por dar vida a lo que no late, esto es "damiselas vestidas al uso con estrumentos que tañen para el mundo al revés". Mi inorancia supina debe ser, la que sin querer ofender, clava de nuevo la espina en la idea de mujer, LA MUJER, FEMENINA, NO DE ESTUDIANTINA.

Otros motivos hay en mi mente, que esplicar quisiera, mas la brevedad es virtud e aunque pocas ya me quedan, doy por bien que vuesas mercedes ya cansados de aquestos temas, hayan leido texto tan estraño como el propio CABEZON e hayan llegado a su fin.

VALE.



Subject:[TUNAS] ORA ET LABORA

Date:Wed, 26 Jan 2000 20:35:52 +010

CABEZON - Ilma. e muy andariega Tuna de la Escuela Universitaria de Arquitectura Técnica de Valencia.

A quien leyere:

Por más que mi enorme apendice, que no mi cerebro, quiere entender no hallo la formula magistral para hacello. Pues de la mesma manera que non son TUNA, las Murgas femeninas, no deben ser TUNA aquellas hermandades de antigüos entrados en treintena; rogaría a D. Popeye, con toda mi

admiración, que desfrute en los madriles del privilegio de la beca que fizó a su persona TUNO, item que hagalo con otros cofrades desos años que a buen seguro tantas glorias dieron, dan i darán sin distingos de beca o facultad, mas borre vuesa merced de su preclara mente la idea de escudos e becas que desluzcan nuestras universidades. Que la labor que provee su pecunio e la dama que vuesa merced eligió en sagrado matrimonio no deben privarle del desfrute destar con sus hermanos de Tuna e de instruir a los nuevos en el arte del buen tunar.

Estimado D. Popeye, diculpe mi osadia, mas creo que non podemos crear TUNAS con esa ligereza, e aún menos los que tenemos la gran suerte de ser miembros dellas, pues nos crecen los enanos. Siendo mi esperanza seguir dirimiendo aquestas cuestiones catando algún espirituoso, cuenta vuesa merced desde ya con mi amistad pues no dudo que yo cuento con la suya.

Ruego al general de los suscritos, tengan a bien decirme si funciona, desgraciadamente, aún la mal llamada "TUNA" de la Policia Local de Avila e si podría haber alguna dirección de contacto, pues tendría mucha ilusión en denunciar aquestas formas estrañas de destrozar una tradición universitaria de mas de siete siglos.

VALE



Subject:[TUNAS] ORDEN "fenix"

Date:Tue, 22 Feb 2000 13:09:49 +0100

CABEZON Ilma., Muy Andariega e Constructiva Tuna de la Escuela Universitaria de Arquitectura Tecnica de Valencia.

A quien leyere:

No se por que estranya cuestion o razonamiento, un individuo e su rara companya, desciden por la buena de Dios, fundar una TUNA sin saber lo que ello es; mas que inorante es la inorancia, que face a las gentes emprender empresas destrozando sin miramiento una historia viva de mas de siete luengas centurias.

Usted, que se mal llama ave renacedora, por dicha inorancia supina descide mancomunado con cuatro doncellas e otro mozalbete fundar..., sin reparos, sin entranyas, sin conoscimiento e a su libre albedrio una TUNA, mas quien es vuesa merced que por su gracia descide, es que por sus venas corre sangre especial, es que tiene alguna patente desconoscida, o es como veo un descerebrado mas, dispuesto como vulgar Atila a pisotear nuestra historia.

Piense que nunca el Mester en Universidad alguna, cierra sus puertas a posibles nuevos cofrades, mas siempre dentro de los canones e normas; quiere usted fundar, hagalo, mas dentro de la norma de su Distrito, siempre en el seno de su Universidad, pues dotro modo nunca sera una TUNA, sera una rondalla con disfraz e desa guisa e condicion deshonra una institucion.

Mi recomendacion queda dicha, olvide esta obra tragicomica, digase "Andares cojeantes, que no andanzas, e desventuras de un ave socarrada, con cuarteto de doncellas a coro e otro bufon de pocas luces" e haga vuesa merced TUNA UNIVERSITARIA segun mande la Muy Gloriosa Universidad Aragonesa, huelgan mas palabras.

VALE

Date:Tue, 22 Feb 2000 15:34:30 +0100 (MET)

To:[email protected]

From:[email protected] (Phoenix)

Subject:[TUNAS] en Respuesta a Melvin

Me dices que alli no existen tuna mixtas por la sencilla razon de que las chicas no quieren vestirse como los hombres. Pero ¿existe algun tipo de rechazo a las tunas mixtas, en el supuesto de que las chicas aceptasen vestirse con vuestro mismo traje? ¿que tiene de malo el traje de varon pues para que la chicas muestren tanto rechazo a esa vestimenta?

Phoenix (Alberto)

Futura Tuna Mixta de Teruel

From:"Javier Barba" <[email protected]>


Subject:Re: [TUNAS] en Respuesta a Melvin

Date:Tue, 22 Feb 2000 08:25:50 PST

(MET)>>

Me dices que alli no existen tuna mixtas por la sencilla razon de que las chicas no quieren vestirse como los hombres. Pero ¿existe algun tipo de rechazo a las tunas mixtas, en el supuesto de que las chicas aceptasen vestirse con vuestro mismo traje? ¿que tiene de malo el traje de varon pues para que la chicas muestren tanto rechazo a esa vestimenta?

Hola:

Verdugo al habla.Lo que pasa es que en Peru respetamos la tradicion autentica de que un tuno es varon. Creo que no entendiste bien o Melvin no se supo expresar. Aqui las feminas no pretenden llamarse TUNA, y no es porque no les guste el traje; si no porque les hacemos respetar la tradicion para que no caigan en una atrevida ignorancia, ya que hablando se entiende la gente.Y si, si tienen la osadia de presentarse con grillo y autodenominandose "tuna" , primero hablamos y si siguen con lo mismo se ganarian todo nuestro rechazo, ya que creo que no existe tuno peruano que acepte que en su patria se prostituya la tradicion del buen tunar. Na' mas:VerdugoTuna de Medicina de la Universidad de San Martin de Porres

From:"ROSAS CARRILLO, J.CARLOS" <[email protected]>

To:"'[email protected]'" <[email protected]>

Subject:[TUNAS] Entre mixtos y quesos

Date:Tue, 22 Feb 2000 13:44:19 -0600Saludos a todos

Pues nada, aqui leyendo y leyendo unas cosas graciosas como las de Calin y unas bestialidades infames como las de los mixtos.... Y la justa respuesta de la gente que la ha dado...

[Mixtos]

Por mi parte contestare un poco de ese mensaje que me parece un exceso de ignorancia por parte de Phoenix....Amigo, tu presencia en la lista no es motivo de disputas, al menos no entre nosotros, los que al menos dentro de nuestras limitaciones procuramos mantener viva e inalterada una tradicion de algunas centurias. quede claro que el rechazo no es ni a tu persona ni a las de tus companyeros... nuestro rechazo es a todo aquello que si bien puede ser una manifestacion musical aceptable, caiga en el error de hacerse llamar Tuna... sea mixta, femenina,de pater familias o de siervos de dios...

El danyo no lo hacen a alguien en particular, al menos no en mi persona, lo que es peor lo estan haciendo a una tradicion que representa en buena medida la idiosincracia de un pueblo.

Lamento decirte que cualquiera de ustedes puede ser mejor que nosotros en muchos sentidos, el mejor bandurria, el mejor solista o el mejor pandereta.... Sin embargo ser igual o mejores tunos que nosotros no lo lograran jamas, simplemente porque no son tunos... ni de verdad ni nada, no lo son...

Lo del vestuario a mi me suda, es necesario mucho mas que vestirse de grillo para ser tuno... pero quiza es algo que ustedes, con esos razonamientos tan pueriles, nunca puedan entender.

[/mixtos]

[Cari para aca, y para alla]

Bueno ninya constelaciones, que te hace pensar que yo no necesito tus mimos?Que si el popeye es buen cocinero yo hago un batido que te cagas.... Se que no es por ahi el asunto... pero al menos un saludillo creo que si merecemos aunque de pinche no pasemos y lo de pinche no lo digo por el sordo, digo por el mmmmm bueno tu sabes ;P

Te extranyaba en la lista pipicita, un beso :D

[/Cari]

Saludos para todos, ta' luego

Torero

Tuna de Distrito UNAM

Date:Wed, 23 Feb 2000 10:49:00 +0100


From:Phoenix <[email protected]>

Ninguno de nosotros pretende hacerse llamar tuno, por el momento, actualmente solo estamos recopilando informacion, material y conociemientos sufiecientes para que, cuando llege el instante preciso, alguna tuna nos apadrine y entones poder decir que somos tunos, por las respuestas que he recibido veo que es grande el rechazo que provoca una tuna mixta, puede que, como decis sea un mero ignorante, pero no veo ningun impedimento por el cual nuestra ambicion por llegar a ser tunos se vea truncada por el simple hecho de que haya mujeres en nuestra agrupación.

Estoy de acuerdo que hay que matener ciertas tradicones y algunos rasgos de las mismas, pero no podemos anclarnos en ellas, y si por pensar de esta forma y por pretender formar una tuna mixta se nos acusa de romper con la tradicion, pues romperemos en su justa medida, jamas hemos visto ninguna recopilacion de normas sobre la tradicion de las tunas y mucho menos, ninguna regla que impida a las mujeres formar parte de una tuna.

Todos los componentes de nuestra agrupacion somos universitarios si bien es cierto que practicamente todos somos de distintas facultades. Pero teneis razon en eso de ninguna facultad nos ha decidido apoyar, pero hay antecedentes de tunas levantadas por si mismas sin ningun apoyo universitario.

From:"Armando Rubio" <[email protected]>


CC:[email protected]

Subject:[TUNAS] [RE]Sin título

Date:Wed, 23 Feb 2000 08:11:18 -1300

>>Sientimos mucho que nuestra presencia provoque tantas disputas y

>>rechazos como el que Chiquetete nos ha hecho llegar, diciendo que nunca

>>tendremos ni el derecho ni el hono de vestir de tunos, pero tampoco podemos

>>comprender que daño hacemos a nadie. Todavia no hemos ni empezado y ya se

>>nos trata con semejante desprecio, pero a todos los que no estais de

>>acuerdo con nuestra presencia solo les podremos decir que seguiremos

>>adelante y, a menos que nosotros mismos decidamos disolver esta agrupacion,

>>no habra nada que nos impida, algun dia ser tan tunos como culaquiera de

>>vosotros.

>>Phoenix (Alberto)

>>Ftura Tuna Mixta de Teruel

Y me reafirmo, por que no repites lo anterior, es por su propio nacimiento, la tuna es de VARONES por que la concepción de nuestra vida (de un tuno) es para varones.

Obviamente no puedes comprender a quien le haces daño, por que no te das cuenta que la tuna no es un grupo musical que como uds. se reunen para "expresarse musicalmente" la tuna es mucho más que eso, y sabes a quien haces daño, no a personas, si no a una tradición de muchos siglos, y uds. la tergiversan.

El reconocimiento como un Tuno o una Tuna te lo dan los demás no uds. mismos; no por que uds. digan que algún día van a ser tunos como nosotros, así va ser, por el contrario, mientras los demás no te reconozcan como tuno seguiras siendo lo que quieras, disfrazandote de lo que quieras, hasta de sacerdote (o monja), pero tuno pero nunca serás.

Chiquetete

Tuna de Psicología Universidad Inca Garcilaso de la Vega

Lima-Perú

Date:Wed, 23 Feb 2000 23:06:24 +0100


From:"Dr. Luis-Alberto Ramos Neira, M.D." <[email protected]>

Subject:[TUNAS] Pajarraco

At 10:49 23/02/00 +0100, fEnix wrote:

> Ninguno de nosotros pretende hacerse llamar tuno, por el momento, Pues que os dure ese momento unos cuantos anyitos...

>actualmente solo estamos recopilando informacion, material y conociemientos

>sufiecientes para que, cuando llege el instante preciso, alguna tuna nos

>apadrine y entones poder decir que somos tunos, por las respuestas que he

>recibido veo que es grande el rechazo que provoca una tuna mixta, puede

>que, como decis sea un mero ignorante, pero no veo ningun impedimento por

>el cual nuestra ambicion por llegar a ser tunos se vea truncada por el

>simple hecho de que haya mujeres en nuestra agrupación.

Ninguna tuna que merezca tal nombre os apadrinarA, y el hecho de que haya mujeres en vuestra agrupaciOn la convierte en coral, rondalla, fanfarria, chirigota, sexteto o cualquier otro nombre para una agrupaciOn mUsico-vocal, las condiciones para recibir la denominaciOn de tuna son bAsicamente: 1) Universitarios varones 2) Ligados a una instituciOn acadEmica 3) reconocidos y apadrinados en su noviciado por otra tuna, preferiblemente de su misma ciudad o distrito universitario... por lo que cuentas, no llevAis camino de cumplir ninguna de las tres :(

> Estoy de acuerdo que hay que matener ciertas tradicones y algunos rasgos

>de las mismas, pero no podemos anclarnos en ellas, y si por pensar de esta

>forma y por pretender formar una tuna mixta se nos acusa de romper con la

>tradicion, pues romperemos en su justa medida, jamas hemos visto ninguna

>recopilacion de normas sobre la tradicion de las tunas y mucho menos,

>ninguna regla que impida a las mujeres formar parte de una tuna.

Lo dicho, llAmalo rondalla, que las hay muy buenas, vIstete de lagarterana, pero no de tuno, ponte una beca si la Universidad te reconoce tal derecho, como a los Coros o a los Colegiales, Diplomados, Licenciados e Ingenieros, pero gAnatela... si tambiEn hay rondallas que parchean y se dedican al intercambio de parejas, por eso no hay problema, muchachote.

> Todos los componentes de nuestra agrupacion somos universitarios si bien

>es cierto que practicamente todos somos de distintas facultades. Pero

>teneis razon en eso de ninguna facultad nos ha decidido apoyar, pero hay

>antecedentes de tunas levantadas por si mismas sin ningun apoyo

>universitario.

Ya, si gente con malos antecedentes hay en todas partes, te lo dice uno que entrO en una tuna que seis meses antes habIa apadrinado a la mixta (!puaj!) de Deusto...Torre

Luis Neira, Murdock / Torrebruno

Tuna de la Escuela Universitaria Politécnica de Valladolid

Tuna de Distrito de Bruselas

From:"Kike Alva" <[email protected]>


Subject:[TUNAS] RE: PHOENIX Hablando de tradiciones y otras hiervas...

Date:Wed, 23 Feb 2000 17:19:39 -0500

Hola a Todos.

Aquí Kike (Waype) a los teclados...

En nombre de Phoenix

> Ninguno de nosotros...

Bien. Al respecto, se ha gastado ya muchos Kb de nuestros alicaídos buzones...

Las tradiciones están más ligadas a la cultura, conocimiento, idiosincrasia de un grupo humano transmitidas por generaciones de modo oral o en la continuidad de las mismas. En la transmisión de éstas costumbres se suelen adaptar MATICES de FORMA que enriquecen o dan sentido a lo que se conocerá finalmente como TRADICION. De hecho, las tradiciones no están necesariamente escritas como un grupo de normas que rigen a una agrupación. Ahora, si bien algunas FORMAS se han modificado por la necesaria adaptación en el tiempo, el FONDO de la Tuna (como tradición) se ha mantenido intacto... ...y eso porque la Tuna es esencialmente conservadora.

Algo que siempre ha permanecido en la base de esta tradición es que la MUJER ha sido siempre el principal objetivo de nuestro canto. Por lo mismo, resulta disfuncional la presencia de mujeres en la Tuna.

Lamento haber tocado por enésima vez el tema, pero no pude resistir la tentación (soy adicto lo admito...!!!)

Un abrazo para todos.

Un beso para ellas.

Kike

ENRIQUE G. ALVA ALTAMIRANO (Waype)

From:"Ingeniería U Católica" <[email protected]>


Subject:[TUNAS] Hablando de mixtas (para los que recopilan información)

Date:Wed, 23 Feb 2000 19:15:08 COT

Bueno, sin animo de armar polémica y ya que estas en esa actitud de "recopilar informacion", quiero

hacer una apreciación, de algo que me da vueltas en la cabeza cada que se toca el tema de las mixtas: tomemos como ejemplo el fútbol, esta palabra viene de foot (pié) y ball (balón), es decir balonpié lo que es jugar con un balon pero con el PIE, entiendes? la escencia del football es jugar con el pié;un buen dia a un señor inglesllamado William Webb Ellis, que era un jugador de football se le ocurrio que el balon se podia coger con la mano, lo que significaba perder la escencia del football, de esta situación nacio lo que ahora se conoce como Rugby, porque no podia seguir llamandose FOOT (PIE) ball. Ahora vamos a lo de la tuna; uno de los tantos fines y de las tantas escencias de la tuna es la Mujer, la tuna le canta a la mujer, la halaga, la conquista, la besa, la acaricia, la ....., y todo esto. Pero si una mujer le canta a otra mujer pues ...dudaria de ciertas cosas, o lo que me parece peor un grupo de mujeres y de hombres le cantan a lo que caiga.

Mira, lo que yo pienso, y espero que reflexiones sobre el tema, es que si algo lleva un nombre (en este caso la Tuna) y quieres hacer algo distinto (una mixta por ejemplo) pues cambiale el nombre y ya, no trates de ser algo visitiendote como lo que quieres ser o haciendo ciertas cosas para parecerte, si quieres ser un tuno y aún no has empezado con la mixta, pues sé un Tuno, conforma una Tuna pero de verdad, o has tu grupo mixto y no lo llames como no lo debes llamar asi te evitas que la mayoria de las personas que te conviene que te apoyen en vez de darte la mano te den una patada en el trasero, por asi decirlo.

Para finalizar, esto lo digo por experiencia; por un tiempo perteneci a un grupo mixto del que sin embargo tengo muy buenos recuerdos y unos amigos tambien a pesar de la diferencia de pensamientos, pero cuando me di cuenta (junto con otros seis amigotes del mismo grupo claro esta)que las cosas no eran por ese camino fundamos una Tuna que aunque es aun novata va por muy buen camino y ya llevamos dos años mas o menos y nos va muy bien y hemos vivido muchas cosas que en la mixta no hubiesemos podido vivir, hemos aprendido muchas cosas, nos han apoyado mucho pero tambien hemos sufrido, y todo ello nos ha formado, y nos sentimos orgullosos de ello.

Guazón

Tuna de Ingenieria

Universidad Catolica de Colombia

Date:Thu, 24 Feb 2000 07:27:19 -0800 (PST)

From:Raquel Villalobos <[email protected]>

Subject:Re: [TUNAS] # Nuevo tema temita temaaaaa #


[temita de letras/]

bueno alguna vez un Tuno de granada dijo que no le cambiaramos la letra pero estas locas de mi grupo (cuando no hay censura) la cantan asi...

Y entre sonrisas y flores...

y un par de negros en bolas

se agitan en sudores meneando su cuerpo...

[/temita de letras]

[Gabo/]

pues eso... ya te habian dado la bienvenida, espero que tus actividades en la UNAM no se hayan visto muy afectadas... bueno ya contaste lo del laboratorio, que pena, ya nos iremos recuperando. Saludicos!!

[/Gabo]

[Mozart/]

bueno a mi si me interesan las referencias, o algun documento atachmente si???

[/Mozart]

[mixtas, explicacion fuera del caso/]

un dia un pardillo de Ingenieria al que queria mucho (Codorniz), me pregunto por que los Tunos odiaban tanto a las femeninas... yo me rei mucho y le conteste que no las odiaban, solo les desesperaba que no entendiese por que le gato por mas que quiera no puede ser ardilla... mira le dije, cuando yo era novata me dijeron que la Tuna femenina deberia existir tal cuan por que el hombre y la mujer son iguales... y si ellos cantan nosotras tambien, y si ellos rondan nosotras tambien, y si ellos toman, follan, despotrican etc. nosotras tambien...por que somos iguales... bueno esas fueron algunas de las ideas que me inculcaron en la primera Tuna en la que estuve yo era una chica seria y sin mala intencion, con ansias de aprender.

volviendo al ejemplo del gato, te puedo decir que le gato tiene cuatro patas, es peludo, con dos ojos, nariz hocico, uñas, ambos comen, trepan, gritan, teien bigotes etc. pero un gato por mas que se disfrace, y coma bellotas, y trepe por lo arboles, NUNCA sera ardilla... y viceversa.

asi pues las mujeres podemos cantar las mismas canciones, vestir de la misma forma (o similar) beber mucha cerveza o tequila o vodka o lo que prefieras, ligarnos a los tios que se nos pegue la gana (si se dejan, cosa que no es dificil), irnos de ronda y parche, de viaje y de certamen, pero NUNCA seremos hombres (afortunadamente) quienes finalmente "por definicion" forma y haceres forman las Tunas desde su origenes.

alguna vez una chica me dijo que en los inicios de las Tunas habia mujeres que llevaban la misma vida que los Tunos... y yo le respondi y como se les decia??? y se quedo callada... Juglaresas me dijo y bueno tenian fama de prostis... bueno le dije, supongo que tu no quieres ser eso o si??? yo sigo pensando que entre el negro y el blanco hay un sinfin de matices grices... solo que no se llaman negro y blanco... y por eso YO estoy a favor de las TUNIÑAS. (lease bien el YO... es decir que mi grupo es libre de pensar igual o no)

[/mixtas, explicacion fuera del caso]

na' mas

ha!!! si visitan mi pagina dejenme aunque sea un saludo no??? o ya de a perdis una cubata virtual no??? y no se apuren que ya recopilo la version tres de la discusion ademas de preparar otro parrafo acerca del tema (como de diez hojas ;P )

besitos, tequilas y patadas del bebe.

Raquel Villalobos G. (Flaca)

Tuninya de la Facultad de Contaduria y Administracion

Universidad Nacional Autonoma de Mexico



Subject:[TUNAS] Otra vez TUNA ...

Date:Sun, 12 Mar 2000 19:08:51 +0100


Al tal Ricardo e a quien leyere:

Pues estranyame de grande manera esas tres formas distintas sobre el origen de la palabra TUNA, e aunque adivino cierta guasa en su escrito, yo mesmo tengo a bien contestalle.

TUNA, mi buen senyor, refierese a la vida bohemia, holgazana, descansada, mendicante, vagabunda, libre, e otros calificativos de aquesta indole que huelgan descir.

TUNAR, verbo que indica andar vagabundo con vida holgazana e truhan.

TUNANTE, ¿adivina usted Ricardo?, ¡eureka, acerto!, el que tuna, mas nuestro diccionario anyade

"Dicese de la persona amiga de fiestas y jolgorios".

Si como yo supongo es usted hombre de luces, e disculpeme si es mucho suponer, estas definiciones deben por fin aclarar su pregunta, pues ellas mesmas son el espiritu de las TUNAS UNIVERSITARIAS; otrosi le dire que para nuestro rico diccionario TUNA, a mas de otros significados, tambien se refiere a "Grupo de estudiantes que se reunen para cantar y rondar. Estudiantina".

Mas no acabo, en su escrito dice "...Sera que nadie sabe?? Que cuando sale alguna femenina o mixta, se rasgan las vestiduras defendiendo una palabra y tradicion que ni ustedes mismos conocen??? Aclaro!!! No soy femenina y no soy parte de una mixta...Es mas no soy de una Tuna...Simplemente he visto algunas Tunas y me dio curiosidad de saber porque el del nombre..." Veo que preocupase en demasia, sin pertenecer ni al Mester, ni a los consabidos sucedaneos, de la palabra TUNA, mas le valdria corregir su lenguaje pues veo que no lo domina, mas nuestro sabio refranero ya lo dice "Preocupase de la paja en ojo ajeno, cuando no ve la viga en el suyo propio", repase su misiva, pues pasase usted por el arco del triunfo ciertas normas e deje los temas de los que carece de autoridad e conoscimiento, pues no sere yo quien vaya a su casa a discutir sobre su vida e costumbres.

Adios por siempre, dediquese al cultivo de la patata, sepa los dias de siembra, de donde proviene el tuberculo, si arraiga en secano o en regadios, de las temperaturas que nescesita en su desarrollo, en resumen vaya usted a buscar patatas, con todos mis respetos hacia los labriegos, hombres sabios e trabajadores, pues a buen seguro le aguardan grandes esitos, cosa que sin rencor le deseo.

VALE.



Subject:[TUNAS] ¿QUEREMOS_SER_QUEEEEEE...?

Date:Sun, 12 Mar 2000 20:01:08 +0100

Reply-to:[email protected]


Eleonor, novicia de su Murga, compadre de su padre, tuno vetero, e miembros desta lista, ambos dos. Entra cual salvadora de Beatriz, que no es Beatriz, si no Xavier, el cual esta comenzando en el arte del buen tunar e del buen equivoco, al que agradesco sus disculpas e su estafeta, pues con ella aparece Eleonor.

Eleonor, bonito nombre de mujer, osada mujer, mas cuan maleducada e inorante, pues olvida hasta los origenes de lo que pretende ser, sepa que non cuento "historias de sopistas y rollos que si las mujeres no pueden ser tunas", hablo de historia, mas veo que para usted eso no tiene valor, lastima, hubiera preferido que esgrimiera otros fundamentos, mas ciertamente de donde no hay es inutil sacar.

Dije tambien maleducada e lo mantengo; intento mantener en mis escritos el respeto masimo sea quien sea su destinatario, nadie dira lo contrario, e pienso que tachar de maleducada a quien sin conocerme osa acusarme de "Pertenece a ese grupo de hombres que todavia piensan como hace tres o cuatro siglos. (un poco atrasadillos, !enfin!)", es suave.

Mas lo grave, no es esto, es que a lo visto no ha sacado una idea clara de mi escrito, donde lo unico que realmente demando es el uso indebido del termino TUNA, argumentandolo e admitiendo la libertad de las feminas para vestir, tanyer, folgar, viajar, rondar a manera de los tunos, mas no destrozando una larga e sin par historia, que para si la quisieran otros pueblos e naciones.

Siento mucho sus carencias, como siento su insultante estilo, mas en mi no habra descanso, pues rescibi tantos plasceres e parabienes al pertenescer a mi TUNA, que siempre sera poco lo que yo pueda hacer por ella.

VALE

Date:Mon, 13 Mar 2000 18:16:59 +0100

From:Daniel <[email protected]>

Subject:[TUNAS] Y dale con las mixtas...


Una vez perdida la batalla de las tunas femeninas, que por mucho que se empeñen algunos estan ahi y no se van a ir, y que dentro de lo que cabe demuestran cierta coherencia, no nos resta sino luchar contra esos esperpenticos pseudogrupos del tipo de los de Zaragoza, entre los cuales me consta que gozo de gran predicamento.

Tras comentarlo con la gente a lo largo del Ciberencuentro, he llegado a la conclusion de que la mayoria de la gente ha terminado por asumir la existencia de Tunas Femeninas, si bien coincidimos todos en que cuando un tio es rondado por ellas, aguanta el chaparron con el objetivo ultimo de ver si cae alguna. Pero eso son detalles secundarios que no merece la pena entrar a valorar.

Tambien hemos coincidido en que las mixtas son algo a erradicar, sin sentido y cuya existencia es tan solo justificable por los instantes de jolgorio y burla que puedan suscitar entre nosotros, si bien creo que ello no compensa la molestia visual, y por lo que yo conozco, auditiva que ello genera, aunque alguno de

sus novatos toque mas de 20 instrumentos (¡JA, JA, JA!).

> Querido Fenix, La razon de la Tuna, en sus inicios, fue la mujer. La mujer

> como receptora y merecedora del amor de los hombres. El amor no es

> exclusividad masculina, las mujeres tambien aman y tambien tienen derecho a

> cantarle a los hombres que aman. Ese derecho hace años lo ganaron.

No estoy de acuerdo en absoluto. La razón de la tuna se debe a un montón de factores y es simplificar en exceso el asumir semejante cosas

> Cuando una Tuna le canta a la novia o a la futura conquista de uno de sus

> compañeros ¿Todos la aman? ¿Todos los integrantes de la Tuna van a ....?.

> Creo yo, que todos le cantan el amor que su amigo y hermano tuno siente por

> la receptora de ese amor.

Horterada al canto...

> Mis amigos y hermanos de la tuna comparten ese deseo y ese nerviosismo de

> conquistar a quien quiero que sea mi pareja.

Los cojones. En todo caso querran tocar las narices en la medida de lo posible, si no intentar levantarle la tia al que ha montado la ronda.

>Y una mujer tambien puede ser mi amiga y tambien puede compartir mi emocion de

> conquistar y galantear.

Desengañate, alma candida. Hombres y mujeres no somos iguales, y entre esas diferencias esta la del cortejo (esto parece un documental de La 2), y por lo tanto ni la vision, ni el enfoque, ni la forma de hacerlo seran los mismos.

> Cuando una mujer canta conmigo una serenata a mi novia, no es ella la que

> dice que la ama. Ella es testigo de ese amor.

Bueno, bueno, nunca se sabe. A lo mejor tienes suerte y consigues montarte un bollo.

> De igual manera cuando un hombre canta conmigo una serenata a mi novia, no es el quien le dice que la ama, el es testigo de mi amor. ¿Cual es la diferencia?.

En que el hombre que esta contigo sabe que al terminar de cantar va a subir a ponerse de bebida y papeo hasta el culo (si la ronda esta bien hecha, claro), amen de la posibilidad de que la homenajeada se haya traido (cosa rara por otro lado) alguna amiga sin novio y que este buena.

> CHAPOLA

Musa

Tuna de Ingenieros de Gijon

(Solo tenemos 8 años, pero hemos vivido mucho, o es bebido?)

Date:Tue, 14 Mar 2000 14:12:07 +0100

From:Daniel <[email protected]>

Subject:RE: [TUNAS] Y dale con las mixtas...


> GABO:

> Sin duda me ha dejado un poco dubitativo y solo puedo expresar...

> ¿deberemos las tunas mixtas emplazar una guerra por la abolicion de todas las

> atividades sexistas o racistas de la universidad? ¿o simplemente deberemos

> de tener la capacidad de convivir con aquellos que piensa diferente a

> nosotros en un ambiente de tolerancia?

Eso es mear fuera del tiesto. Aqui nadie va a pegar a nadie por pensar o actuar de forma distinta, lo unico

que se manifiesta, y es algo generalizado, es que lo de las mixtas es una diarrea mental en la que se pretenden mezclar unas tradiciones cuyo origen, eso no lo niego, se fundamenta en una sociedad machista, con una actitud pretendidamente progresista. Pero como son eso, tradiciones, la gracia estriba en dejarlas como estan, y si alguien quiere evolucionar me parece muy bien, pero entonces que sean conscientes de que ya no es una Tuna, es otra cosa.

Como dice la cancion, los chicos con los chicos y las chicas con las chicas. No se a quien le joderia mas, si al tio que recibe la ronda por un grupo varones, o a los que cantan. Si a ti te da lo mismo a mi no. Y creo que hablo por boca de la mayoria de los miembros de la lista.

> Sin embargo en mi particular punto de vista (como siempre) me aboco mas a

> la actitud de universitario ...

Pues me parece de puta madre. Soy tan universitario como tu, pero la verdad, prefiero abocarme a una botella de buen vino.

Musa

From:"Chapola TUC" <[email protected]>


Subject:Re: [TUNAS] Y dale con las mixtas...

Date:Tue, 14 Mar 2000 10:12:29 COT

Solo digo una cosa:

Es mi opinion. Acepto y respeto cualquier opinion en lo que a este tema se refiere. Puede que no comparta todos los puntos, pero los escucho y procuro encontrar razon en todo lo que se dice.

Estoy de acuerdo con Musa en el sentido que Hombre y Mujer somos diferentes, que sentimos diferentes y que las percepciones de los eventos son tambien diferentes. No obstante sentimientos superiores como el amor, la amistad, e incluso el odio y la envidia, nadie puede definirlos. Simplemente existen y como tal no podemos asumir que hombres y mujeres los experimentamos diferentes. Simplemente cada quien siente tales sentimientos (esta mal dicho?), de acuerdo a su propio desarrollo. Incluso los hombres, creo yo, sentimos diferente a otros hombres. Eso es condicion sine qua non de la existencia humana.

Ahora bien, Musa dice:

> No estoy de acuerdo en absoluto (en lo referente a que la

>existencia de la tuna es cantar a la mujer y mas aún. dedicarle ese canto

>como muestra del amor hacia ella (amor en cualquiera de sus

>manifestaciones)). La razón de la tuna se debe a un montón de factores y es

>simplificar en exceso el asumir semejante cosa.

TOTALMENTE DE ACUERDO, la Tuna no existe solo por eso. No obstante ese es el principal argumento que se utiliza para negar la existencia de una TUNA MIXTA e incluso una FEMENINA. ¿Entonces?....

Sencillamente, como lo habia dicho hace ya dos años, este es un tema de nunca acabar. Cada quien piensa lo que considera correcto. Si las tunas Mixtas y Femeninas somos una blasfemia, seremos algo asi como los Protestantes y la Iglesia Catolica. Tendremos diferentes puntos de vista y manejaremos los asuntos de diferente manera. El punto es que al igual que en la Iglesia, todos seremos Cristianos.

Que no nos debemos llamar tuna. Da igual, gozamos a nuestro modo, vivimos felices y comemos perdices. Tal vez deberiamos seguir el ejemplo de la Iglesia, que por no aceptar la diversidad humana y la diversidad de criterios se vieron abocados a la perdida de mucho del territorio que habian ganado. De nada sirvio la inquisicion y de nada sirvio la excomunion para muchos de los convertidos al protestantismo...

Bueno, pues, me puse transcendental y el tema ya me tiene fatigado. Cualquier comentario lo acepto y respeto pero no voy a seguir con una discusion que no tendra fin.

Gracias por leer este pedazo de emilio y cuando nos encontremos nos tomamos una cerveza o un vinillo y seremos buenos amigos...

CHAO

CHAPOLA

Tuna Universidad Catolica de Colombia

From:"LOPEZ, ELMER" <[email protected]>

To:"'Lista Tunas'" <[email protected]>

Subject:[TUNAS] Mixtas y Cia. y Tunos

Date:Wed, 15 Mar 2000 12:38:49 -0500


LISTA

Desde que ingrese a lista, ya hace unos agnos hasta ahora se viene discutiendo este bendito tema, estoy convencido que esto nunca acabara, si bien es cierto y creo que nadie lo puede negar es el tema que mas interes despierta entre las TUNAS y las dis que tunas.

Mi opinion es la siguiente, una Tuna, una real Tuna se conforma por varones y universitarios, que representamos una universidad o una facultad, cual fuera el caso, esto se ha llevado por muchisimos agnos, se dice que la Tuna nacio para expresar nuestros mas hermosos sentimientos, pero no solo eso, como ya lo dijeron algunos hermanos, la Tuna nacio por varios motivos, como el afan simple de la serenata y el cortejo, la necesidad de hacer eso, musica, la necesidad de subsistencia economica(sopistas), talvez, aunque ese ya no es el fin, el lucrativo.

La Tuna es mucho mas que eso, ahora es una tradicion que se ha mantenido por mucho, y eso mismo lo hace unico, no se trata de machismo, que haria yo son las bellezas femeninas, no se trata de no querer que sean parte de algo, parecido a una tuna, pero es tan simple como eso no son Tuna, aunque se mal llamen asi. Repito es mi opinion, yo no le tengo odio desmedido a nadie, tengo amigos que hacen lo contario a lo que es una Tuna, tampoco a una mujer, pero no respeto la intencion de transformar lo creado,no lo acepto, en vez de crear algo diferente y nuevo.

Llamense como quieran, pero Tuna? ni hablar es no sera aceptable. Copas de cubatas para todos y a ver si me apunto para un pronto ciberencuentro.

CHIQUETETE

Como es para magnana unas copitas?y llevate un CD.ya veo que tienes al pardillo en la lista, un abrazo para el.

JACOBO

Saludetes para la tegen de Oviedo, y a ver si nos vemos pronto, para jalar unas buenas copas.

Un abrazo para todos y un beso para las feminas.

El Torta ( Tortez )

Tuna Universitaria Universidad de San Martin de Porres

Lima - Peru

From:"Diego A. Martinez Vidal" <[email protected]>

To:"Lista de TUNAS" <[email protected]>

Subject:[TUNAS] All About MIXT@S... next Oscar!!!

Date:Wed, 15 Mar 2000 21:12:23 +0100

Hola a todos:

Chapola, a quien no tengo el gusto de conocer (o si?...), Gabo, veterano... al menos de esta lista... y Alberto, de la futura.... en fin, de Teruel... con profundo respeto os comentare unas cosillas... aunque SE que es mas dificil meter un jodido paquete de Camel por el agujero de una aguja que convencer a un turolense !!! ( ehhh, JR ? };-D )

Cuando fundamos la Ilustrisima de Teleco, aun no siendo novatos siquiera (que tiempos, eh Cabezon? ), vinieron una serie de chicas majisimas de nuestra escuela a decirnos que querian integrarse en esos principios de tuna...

Mi mesmo respondioles que por supuesto (estaban buenisimas!), que en realidad no sabia si podia ser o no, pero que en definitiva, si no habian chicas en las tunas, en la nuestra las habria sin problemas (libertad, igualdad para cantar y enamorar, etc... )

Mas adelante, entramos en contacto con otras tunas de Valencia, y en especial con Maese Cabezon, presidente entonces de la Tuna de la EscuelaUniversitaria de Arquitectura Tecnica de Valencia, que nos dijo (despues del cachondeo pertinenente) "all about the Tuna"...

Varias de las razones fueron discutidas por mi ante el, y otras entre nosotros en reunion privada... pero al final, una reflexion nos convenciodel camino que felizmente seguimos... y fue esta la motivada por las historias que Cabezon y los suyos iban contando con algunas cervecillas en el cuerpo...

Curiosamente, ninguna de las vivencias de estos Tunos habrian sido las mismas siendo mixtos... es decir, mal que os pese, NUNCA podreis vivir rondas, viajes, certamenes, anecdotas MILES... como las que hemos vivido nosotros...

Alberto, chiCOOO... no trato de convencerte (Dios nos libre!!!)....piensa un poco egoistamente (como hice yo en aquel entonces!)....

Yo no queria ser tuno para ponerme el traje.... ni para cantar canciones.... ni siquiera para enamorar a nadie..... eso lo podia hacer cualquiera!....

YO quiese ser TUNO para ser protagonista de alguna historia de CABEZON!!!!!!!!

Esa es la Putta verdad !!!!! (nunca te lo habia dicho, no Manolo??? )

;-)

Sentia una envidia sana de ese grado de amistad que rozaba la hermandad... de esos viajes donde la gente te trataba como si fueras su hijo... de esas burradas que surgian de repente y que al recordarlas te hacian casi llorar de la risa.....

En fin, mixt@s ... que felices sois.... a la par que IGNORANTES!!!!! Si supierais lo que os perdeis.... (o perdereis,Alberto..)

Desde aqui, mi altar de Putto Amo, miro hacia los lados y veo a Luisma, Cabezon, Sabonis, Ari, Mastur, Gala, Mochilo.... TUNOS todos... y sonrio.... con unos cervezotes encima nos vamos dando cuenta que todas las historias son similarmente COJONUDAS !!! .... y miro hacia abajo... y os veo a vosotros.... que os creeis que poniendoos la palabra tuna delante ya vais a ser iguales....

Ay ignorantillos.... };-)

Por una parte me jode que usurpeis la tradicion... poco puedo decir mas de lo que se ha dicho al respecto... os la suda NUESTRA tradicion.... :-/ asi la quereis!...

... y por otra parte, se me pone la sonrisa satisfecha de ser TUNO, de haber logrado junto algunos mas (ahora hermanos) que Cabezon y los suyos nos trataran de igual a igual... despues de dos duros y largos agnos.... ;-)

... y de haber hecho un hueco en la tradicion de la TUNA Universitaria para la Ilustrisima de Ingenieros de Telecomunicacion en Espagna y en todos los paises que hemos visitado en increibles, acojonantes, irrepetibles, ....viajes...

Lo mas bonito de aquella lejana fundacion fue que lo hablamos con las chicas que estaban en los inicios de nuestra tuna... y lo entendieron perfectamente.... solo exigieron que las rondaramos repetidamente...podreis comprender que nunca una exigencia fue mas cumplida!!! ;-D

Incluso una de ellas, fue nuestra primera Madrina!

Bueno, corto ya... sigo de FALLAS !!! :-D

Sin animo de polemica... me pilla mayor... ;-P haced lo que querais nign@s .... pero sed conscientes al menos de que es la Tuna de verdad... y disfrutad lo que podais. a fin de cuenta, ni soy (ni somos) nadie para obligaos a nada.... una lastima... nunca coincidiremos en un Certamen, ni Ciber-encuentro, ni viaje, ni na' .... una lastima.... pa vosotros !!! };-P

Hasta otra!!!

Listillo, Putto Amo en la simpar Valencia... EN FALLAS !!!

Tuna de Teleco de Valencia

From:"JUAN MANUEL SILVA LOPEZ" <[email protected]>


Subject:[TUNAS] Dale...mix...ham & cheese..

Date:Wed, 15 Mar 2000 23:35:36 GMT


Hola a todos en la lista

Aquí Fosforito renacido pardillo de la Tuna novata de Ingenieria de la U Catolica de Colombia desde las lejanas tierras de Ultramar Y digote renacido puesto que he revenido en comenzare de real las lides del arte del buen tunar ya que proviniendo de un grupo mixto y a la sazón de las aclaraciones de melmac, cucho, y ya de porrazos chiquetete e cabezon, he reconocido mi revenido estado de aprendiz aunque conocedor de fondo de las antiguas costumbres del folgar e consumado lector a escribiente de mi novata tuna Como e la titulacion deste mensaje paso a dar parte en la conocida pugna que por el honor del ser tuno mantienen nuesos preteritos bienhacedores de buen tunar (lease tunos) con algunos figurantes a tal ( murgos, rondallos, guardiaciviles, verduleros, de la patata e por demas las tropicoflamencocumbiamberisticas expresiones tunantescas de mi amada latinoamerica e hispanoamerica) que con innumerables denhuestos y argumentos preclaran por su reconocimiento en el folgarDe mi os dire que fize figurar hace ya cinco lustros en miembro de una agrupacion declinada en tuna ya formada hoy ha veintinueve anios e llamada enestas provincias Tuna Catolica fecha ya de hombres, ya de mujeres, escholares y no de mi claustro universitario e que vistieronse como fizo tradicion enestas tierras ornarse de tuno con capa anudada al cuello (ver estilo dracula - sin pretender ofender ya que no encuentro unotro ejemplo) e con cintas prendidas e con pines y llaveros e muniecos y otras ornanzas a gusto del portador, camisa estilo cervantino y de grandes y bolerados cuellos e punios, pantalon corriente de prenses e calzado de traje - e con esto no fago de novedad desto ya que aque las preclaras tunas Javeriana e de la Universidad de los Andes ya lo han mostrado conforme a sus preteritos viajes a Espanha e por America Digote aclaracion en este tercio ya que hallareis aqueste sitio explicacion al revenimiento de Colombia en

paraiso de murgas o figurantes a tunas que a la sazon de una malllamada evolucion de la tuneria la han llevado a males incluyendo perse costumbrismos y faciendas propias de sus pensares e convenires e que no solamente coitan en el medio universitario sino ya en colegios (de secundaria), ya en casas culturales de municipios, ya en la guardia civil, ya en empresas privadas, ya en La Tuna S.A. Inc. & Co.,Como simpaticos ejemplos traigo a colacion los mas recientemente vistos en nueso mas reluciente festival de tunas:Tuna de respetadisimos PENSIONADOS de alguna empresa publica - Notese que la pension de jubilacion en Colombia se logra a la edad de 60 anios en los hombres e 50 a las damas Tuna de algun municipio preocupado por el desarrollo cultural de sus habitantes e formada por veteranos (lease textualmente - ya que sus edades oscilan entre 20 a 80? anios) que vienen en formar infantes novicios en veteranos e todos ellos en una denhuesta conformacion musical de instrumentos varios e coerografiaTuna de otra municipalidad maesamente liderada por interprete de (asombrense) saxofon!!! - Tengo noticias de agotra que declina en uso de PIANO!!! - particular interes me merece pensar en lo que hara el interfecto interprete deste respetable instrumento juyendo despues de romantica serenata a su bien amada de suegro asesino y manada de perros rabiosos con su instrumento al hombro ( o en carreta quizas?)Tuna de colegio religioso ( de escuela secundaria) formada por encantadoras chiquillas de bachillerato no venidas aun en sus quince abriles e realizando simpaticas coreografias e con bonito sombrero cordobes complemento de su encendido amarillo forro de la capa e con anudadas cintas multicoloresE por demas un ultimo ejemplo este si dolorosisimo en Tuna colombiana con tumbadoras, bongoes, guitarra flamenca, cencerro, - imagino segun la ocacion tambien guacharaca, charango e demas elementos latinos - pugnando por la verdadera tuna latinoamericana!!! - e por demas aclararos que no estan solos ya les face compagna alguna Tuna Inc. S.A. & Co.

Sin pretender coitaroos abogo por la coherencia y escucha enestas faciendas que coloco como base de denuedo analisis a sus bienqueridas conciencias para ver en si mesmo las razones por las cuales fago por la posta defensa de las viejas costumbres del folgar que ha venido en convertir en cocoso nueso reciente medio de tunas en Colombia permitome comedirme a explicaros que hay en Colombia ciento y tanto mas grupos que se denominan Tunas e de aquelos dos permanecen en las costumbres del folgar aunque sin traje (Javerianos e Andinos), uno (nosotros) permanece en las costumbres del folgar pero con traje, e los demas tanto por cien fisieron por costumbre adaptar lo que a bien tuvieron, traigo como ejemplo a mi antigua casa - la Tuna Catolica - que fizo 29 anios se instituyo e coloco como noble liston, ser la primera tuna mixta de Colombia - si de liston se puede hablar, mar que nada diria que cavo la primera palada - fago aqueste punto cavilar lo que encierran estos treinta y tantos anios de historia tuneril en Colombia, que solo hasta hoy se reconoce en equivocada, ya por ignorancia, ya por voluntad, o ya por impotencia - en el mejor sentido de la palabra - de como construir un movimiento tunantesco verdadero

A quelos que fizen de declinare tunos abogados por la evolucion pregunto: estais dispuestos a llevare perse la responsabilidad de la desaparicion de aquelo que dicen amar (La Tuna - o mejor la tuneria, que un poco mas posible de impostar) si segun un pequenio ejemplo ya tratado, en 30 anios de historias tunantesca solo en Colombia se ha revenido en que ya la representatividad de nuesas tunas no son ni en tanto parecidas a las del antiguo folgar?

Digote agora que no declino en la importancia e trascendencia que aquellas auto denominadas Tunas por su desarrollo e posicionamiento como tradicion pero no es tambien justo que tengais vueso propio nombre por vuesos propios logros de tradicion e non por los que fascieron otros en 800 anios e que vos tornais como propios por reducidos 30 o 40 anios de cambios?

E con esto quiero decir que participe e respetuoso soy del termino murga para reconocer aquelas que non comparten en conservare el folgar antiguo e convenirse con el tiempo en tradicion ganada e lograda perse

E llamando a conciencia, mirad los ejemplos arriba descritos, de verdad considerais que a ese paso llegara la tuna al otro milenio, gracias a ilustrisimos visionarios que ven en la evolucion de la tuna su desarrollo e no su desaparicion?

Digote febril lector destas letras que bien sabido es que la evolucion promulga e de desaparecer al organismo no evolucionado sino aver el gusto de conocer a alguno de nuesos no evolucionados primates, enhorabuena Don Pitecantropus gusto de conocerle, o enhorabuena Don Homo Neandertalensis - he aqui dos tristes o felices? ejemplos de la sabia mano de la evolucion

No queriendoos coitar pongo punto final a este entuerto no aclarandoos que tambien ame y en gran manera mi paso por mi antiguo grupo pero tambien entiendo la verdad que conocimos y que decidimos habitar

Salud y Aupa Tuna!!!!

Respetuosamente Fosforito

Tuna Novata de Ingenieria de la U Catolica de Colombia

P.d. 1 Con la consabida venia de los mas `preteritos que nos en estos foros, Saludamos afectuosamente a Cubatin de la tambien naciente Tuna de Distrito de Madriz asi como a Cantoro de la de Psicologia Garcilaso de la Vega en Lima Pardillo como Nos

P.d.2 Como buena noticia aquesta lista les informamos que el virus de la verdad tunantesca ha quedado debidamente inoculado en otra naciente tuna universitaria de Colombia de la que ya tendreis noticias y que con nueso Maese Oliva ya hemos comenzado en compartirle de nueso adoctrinamiento

From:"Ing. Hector E. Pancardo Montesinos" <[email protected]>


Subject:[TUNAS] RE:_[TUNAS]_No_mas_tuniñas!

Date:Thu, 16 Mar 2000 22:07:15 -0600

Que tal Tunos!!!!

Como bien dijeron por ahí, este es un tema de nunca acabar y como cada vez ingresan mas a esta lista, puedes todos tienen diferentes inquitudes, que bueno!, seguramente este fue uno de lo motivos para la creación de este foro, ya hemos tratado este tema desde mis inicios en la lista (hace algun tiempo) y por

eso me habia quedado al margen pero esta ocacion me gustaria hacer algunos comentarios.

Estoy totalmente de acuerdo con el titulo de este e-mail y sobre su contenido y a este tema hare algunos comentarios.

[Tintin]

Siempre la misma historia.A cuantos puristas de esos que repudian a la mujer en la tuna he visto babear por una pardilla e intentar deslumbrarla con su tunar...

[Clark]

Pues bueno.....de eso se trata no?.......pero realmente las vemos como doncellas, no como pardillas y que no hace el Tuno que sea babear por una chica y deslumbrarla y enamorarla con su tunar?.......

[Tintin]

Nada más triste de contemplar.

[Clark]

Bueno, al menos que no te gusten las mujeres...... :)

Definitivamente no veo la razon por la cual los Tunos debamos discutir el tema de las Femeniles y las Mixtas, a solo que sea para instruir a los Pardillos, definitivamente en una Tuna no puede haber chicas y como ya lo comentaron por ahí, no es cuestion de machismo, es cuestion de estatutos, de filosofia, de tradición y mucho, de sentido comun, cosa que por supuesto no entenderan nunca los pertenecientes a estos grupos ya que no lo quieren ententender, porque en esta lista se han publicado argumentos totalmente contundentes para refutar la existencia de Tunas mixtas y femeniles, y eso no quiere decir que tengamos que insultarlas (bueno a las mixtas si :) ) ni mucho menos, de hecho me gustaria poner el ejemplo de la Tunigna de Contaduría de la UNAM (México) que ellas estan creando su propia personalidad, como las Estudiantinas, las Cuarentunas, las Rondallas, etc., pero no quieren imitar a la Tuna, ya que eso no es posible no siendo Varones ni Universitarios, aunque cuentan con algunas características de la Tuna, no las cumplen todas y eso, señoritas y mixtos, hace que no puedan ser una Tuna, mas si una Tunigna o una Estudiantina y cabe aclarar que me considero amigo de ellas (aunque tenga mucho de no verlas, Raquelucha!!!). En concreto, personalmente, no tengo en nada contra de las Estudiantinas Femeniles, las Estudiantinas Mixtas, de las Tunignas, de echo, bienvenidas!!!, pero si de las Murgas que se hacen llamar Tunas sin serlo y que lo unico que hacen es confundir a la gente sobre este noble menester (y creanme que conozco a muchos impresentables de estos). Ademas, realmente, los argumentos que hacen lucir para justificar este tipo de aberraciones son realmente patéticos y faltos de sentido comun y de conocimiento de causa, esto dicho con todo respeto para ellos (bueno, para algunos).

Por eso Tunos, creo que es inútil alegar con gente que no quiere darse cuenta de la realidad de las cosas, este tema creo que deberia tocarse con los Pardillos y aspirantes aunque, hasta estos inútiles :) se dan cuenta de eso una vez que han aprendido realmente la filosofia del buen Tunar (los Pardillos). Y tambien creo que lo que nos toca por hacer es difundir cada vez mas el Arte de la Tuneria yendo por todo el mundo (cuando se pueda) al igual que las Estudiantinas.

Y para teminar....

[Tintin]

Si vieras una mujer travestida pretendiendo ser lo que no puede,orinadla,escupidla y vejadla,o cuando menos ignoradla,que es mas civilizado...

[Clark]

y que les parece si mejor les hacemos el amor.........

Saludos a todos y a los de mi Tuna que handan por tierras Españolas!!!

Clark

Tuna de FIME de la UANL Monterrey, N.L. Mexico

Ing. Hector E. Pancardo Montesinos

Automatización y Consultoría Profesional

Tel. (8) 374-8098 y 99

Fax y Voz (8) 372-4969

Monterrey, N.L. México

From:"Jose Luis Trujillo del Real" <[email protected]>


Subject:[TUNAS] las nignas de Alicante

Date:Tue, 21 Mar 2000 11:02:24 +0100

Tintin dijo:

"Si solo cambiaras lo de Tuna por otra cosa, igual se os trataba de otra manera, aunque seguro que os da igual. Qué tal agrupación coral femenina de derecho de alicante? mientras sigais intentando que os llamen tunas cuando no lo sois solo conseguireis desprecio, indiferencia, asco, repudia, etc".

Creo Tintin, que te equivocas, primero por que las nignas de Alicante estan apoyadas desde su Facultad y su Universidad, han nacido en un ente universitario, fueron bautizadas por la Tuna de su propia Facultad. Desde mi punto de vista, que coincide hasta cierto punto con el tuyo y con muchos de la lista, ante las nignas de Derecho de Alicante hay que hacer una exepcion y hay que descubrirse. Claro esta que todo el monte no es oregano en el mundo de las Tunas en general y de las tunignas en particular, pues hay casos, como es el de las Dragqueens de la pseudo-tunigna de Sevilla que dejan mucho que desear. En proximos dias, hare publico un documento en el que se explica por que motivo se extinguio esta tunigna y para que todos sepais la historia de estas tres señoritas que, cual murga, se pasean por Sevilla vestidas de caballero del siglo XVII y que el pasado sabado habian trocado su falsa beca roja y verde de Relaciones Laborales por otra amarilla de la Tuna de Medicina de Cordoba.

MUÑECO

From:"Alfonso_J._López_Torres" <[email protected]>


Subject:RE: [TUNAS] las nignas de Alicante

Date:Tue, 21 Mar 2000 13:40:30 -0000

Aquí Fray Gala de La Palma desde las Provincias de Ultramar ...

MUÑECO dixit:

"...las nignas de Alicante estan apoyadas desde su Facultad y su Universidad, han nacido en un ente universitario, fueron bautizadas por la Tuna de su propia Facultad. Desde mi punto de vista, que coincide hasta cierto punto con el tuyo y con muchos de la lista, ante las nignas de Derecho de Alicante hay que hacer una exepcion y hay que descubrirse .."

Respecto a tus fundamentos en los que basas la aceptaciOn o no de unas niñas, pUberes o no, como Tunos (sic), miembras (¿?) de una Tuna femenina (sic)y demAs moderneces pseudo progresistas que seguro aportan votos en el Claustro al Rector de la Universidad de Alicante, gran progresista El, no puedo sino disentir por varias razones.

Una razOn es que bajo ese punto de vista el OrfeOn, Masa Coral, Coro de Voces Blancas, AsociaciOn de Estudiantes Progresistas La Rosa con Espinas, Club Deportivo, Club de Ajedrez, Foro de Debate y demAs de Asociaciones Universitarias pintorescas o no que en todas las Facultades las hay con estos y otros nombres mAs llamativos, como han nacido en un ente universitario y fueron bautizadas por los Tunos de su Facultad, cuando se junten y canten en el bar unas cancioncillas de esas de trompetillas, tambiEn los deberemos llamar TUNA.

La otra razOn, y quizAs mAs importante, es que no se pueden hacer excepciones. O se aceptan las Tunas femeninas o no se aceptan. No caben medias tintas. Como dijo la FilOsofo telecinco marciana: "Lo que es, es" (Pronunciese: "lo que ez, ez").

Y la Ultima razOn y primordial, base y fundamento de toda la Filosofía ContemporAnea, base de la cultural de la Europa Unida en la Era del Euro, es la gran aseveraciOn que hizo el Torero Guerrita: "Lo que no puede ser, no puede ser y ademAs es imposible."

Ala pues. Su tabaco, gracias.

Fray Gala de La Palma

Tuno Inquisidor de Esperpenti Tunae

From:[email protected]


Date:Tue, 21 Mar 2000 19:14:13 +0100

Subject:[TUNAS] Más_de_lo_mismo

Senyores, senyores, sosiegense vuesas mercedes.Al respecto de las Tuna femeninas ( ja !), mixtas, murgas, bandadas de dragqueens, tias disfrazadas de tio y la madre que las pario a todas yo siempre he practicado el viejo refran castellano: " No hay mayor desprecio que no hacer aprecio".

Por mas vueltas que le demos al asunto no nos vamos a poner de acuerdo porque yo siempre seguire pensando que las mujeres en la Tuna tienen su sitio: ser rondadas, y ellas diran que no. Me temo que la discusion es bastante bizantina. La unica pena es que estan adulterando una tradicion de siglos, baste el ejemplo del pibe ese mejcano que decia que la Tuna es cosa de tias.

Para llorar.

Conan

T. Empresariales de Jerez



Subject:[TUNAS] VARIOS

Date:Wed, 22 Mar 2000 23:44:36 +0100


A quien leyere:

Primeramente, mi condolencia por la muerte de D. Gordo, al que no conosci, mas veo fue grande Tuno e paridor daqueste Mester en su patria, quedenos la esperanza de que algun dia rondaremos todos juntos el cielo eterno.

Doy en continuar, e pido a cuantos leyeren comprension e meditacion.

Aquellas pocas mercedes, que siendo TUNOS, siguen pensando en la progresion frente a purismos, en campanyas perdidas, en falsos caminos de libertad daquestos tiempos, con todo ello malean aun mas si cabe todo este embrollo de las "mistas e femeninas", son peores los que adolecen de conoscimiento que las novedosas agrupaciones, son el abono de estas semillas e son la inorancia supina del general de las Tunas Universitarias. Por mi humilde esperiencia, aquestos son los que entrados en labor abandonan sus Tunas, argumentando sensatez en su empresa, mas que grande favor facen ya que jamas les interesaron sus Tunas e participaron de todo sin dar nada mientras visten el negro habito, que grande verdad es que el habito no hace al monje, tampoco al Tuno.

Otros son el incremento a la inorancia anterior, aqueste tipo son los pretendientes de Tuna, coofundadores de nada, pardillos varios, llamemosles gratuitos, pues hablan e opinan como si esto fuese su cuna e origen, mas ya digo simples iniciados, otrosi osados como su grande inorancia. Individuos deste calibre hunden la Armada Invencible, tal es su vocacion, vi casos asi pues no se les puso en su sitio cuando ello era menester, no dire nombres ¿o si?, mas si dire que el noviciado debe tambien continuar como marca la tradicion.

E que descir mas de los mistos e feminas, aquestos "okupas" suman las dos inorancias anteriores e como saben todos que es la suma, el resultado obtenido es mayor que los sumandos, e a buen entendendor..., pues eso.

Por terminar, visto lo visto dire, VIVA EL ULTIMO Y EL PROXIMO CIBERENCUENTRO al que espero ir, VIVA D.RATOLI elemento perjudicial para la salud mental mas queremos que deje escritos desos que todos sabemos, VIVA D. LISTILLO buen discipulo, grande de Espanya como toda su promocion e grande acariciador de mis orejas, VIVAN LAS MURGAS E SUCEDANEOS que canten e disfruten como lo que son, VIVA esta lista crimen e castigo de mi oficio mas encanto e alegria para el Tuno que he sido, soy i sere, pues no se abandona mas que por espulsion o defuncion, sepanlo bien los inorantes.

VALE

Date:14 Sep 2000 20:27:31 -0000

From:"David Ramos Velázquez" <[email protected]> | Block address


Subject:Re:[TUNAS] RETROGRADOS


FEDERICO: (MAS RESPETO Y MENOS PICO) >Pero bueno, no hay nadie dispuesto a opinar claramente o incluso a compartir, ¿quién >os dio a vosotros el derecho de llamaros tuna con esa exclusividad?, Me permito opinar en esta ocasion, señalando que yo soy uno de eso testigos mudos de la lista que tiene largo tiempo dentro de ella y que se abstiene de opinar frecuentemente debido al respeto que la propia dicha y la antiguedad de mis colegas me merece, para decirte que esto que definimos como "Tuna" es mucho mas de lo que tu corto entendimiento entiende.

Hay muchos factores que hacen de la tuneria algo único, pero también hay que decir que hay cosas que no son exclusivas de las Tunas, como la música, la alegría y todo eso que compartes con tu grupo. El verdadero merito que poseen las aglutinaciones de verdadero tunos, es preservar las tradiciones y valores que enriquecen el mester y le dan su definicion.

Tradiciones le hay muchas y valores también, cosas que se aprenden viviendo la vida de Tuno, y que por lo visto desconoces puesto que indagas quien es el responsable de darnos el derecho de llamar a nuestros grupos Tuna.Ahora, dejame remembrar un antiguo refran que aprendi en mis tiempos de novato:

"Cualquier tuno puede ser cabrón, mas no cualquier cabron puede ser tuno".

>a pesar de todo

>estoy disfrutando viendo los pocos argumentos que daís.

>Es más veo que todavía os cerraís más, incluso el chalao este que dice que mi

>cerebro debe entregarse a la ciencia, pero tio afinate un poco, lo donación a la ciencia

>será por mi valia, además de donde coño sales con ese lenguaje que está más

>caducado que los celtas que fumaba mi abuelo, un poco de sentido común que

>estamos en el siglo XXI y aunque os pese las tradiciones cambian y de la historia ya

>veís vosotros que soís estudiantes. En resumen que nadie me aclara nada, tendre

>paciencia con vosotros, espero que la tengaís también vosotros pues solo quiero

>disfrutar de la tuna.

Ahora, no puedes pedir sentido comun, porque el sentido del pensamiento del tuno es un sentido especial, hacemos del mester nuestra vida y asi defendemos entonces lo que nosotros creemos y lo que enriquece nuestra actividad. Cabezon es diestro charlando en castellano antiguo, cosa que merece gran respeto y no por que lo haga, sino simplemente porque esto es una muestra de cultura y conocimento que distinguiran al tuno universitario por generaciones.

Asi, a la gente como tu que pretende hacer algo de tradicion, despreciando la tradicion misma, mis respetos y un consejo: si de veras quieres disfrutar de la tuna, unete a una verdadera. Lo demas es gilipolla.

Ahora, si quieres argumentos, la bibliografia es mucha y muy variada chavalo. Ahi te van algunos titulos:

* De D. Emilio de la Cruz y Aguilar: "Libro del buen tunar", "La Tuna",

"Chronica de la Tuna", "Chronicas Tunantescas Segundas".

* Otros titulos:

- "El tunante lagunero" de Javier Rivero.

- "La tuna, fiebre, calentura de la luna que en mi sangre hierve"

(chúpate esa)de Diego callejón Cruz.

- "De juglares, trovadores, tunos y estudiantinas" d Manuel Luna Muñoz

- "Orden de la tuneria andante" de Salvador Plascencia Nájera.

- "Estudiantes, Sopistas y Pícaros" de García Mercadal (corrijanme si me equivoco)

Por solo mencionar algunos. Además, las páginas web en la Internet son muchas y variadas, puedes empezar con la de Telecos de Valencia (http://tuna2.upv.es/tuna/) que, aunque no digan todo al respecto de la tuna, porque nunca se sabe demasiado, te ayudaran a formarte un mejor criterio de lo que Tuna es.

Esperando te des una clara idea de lo que te quiero decir se despide respetuosamente.

David Ramos Velázquez

http://tuna2.upv.es/tuna/

Airosa et muy Requete Monosexual

TUNA NICOLAITA de la UNIVERSIDAD MICHOACANA DE SAN NICOLAS DE HIDALGO MORELIA, MICHOACAN DE OCAMPO, MEXICO.

From:"Gabriel Tuesta G." <[email protected]> | Block address

To:"'[email protected]'" <[email protected]>

Subject:RE: [TUNAS] RETROGRADOS

Date:Fri, 15 Sep 2000 00:01:36 -0500


Ante todo dejenme saludar a XMEN y su buen consejo de como distfrutar de una TUNA. Federico, como ya se sabe el simple y gratificante hecho de decir TUNA y al que conoce de la tradicion significa los siguiente:

TUNA

- grupo de estudiantes universitarios VARONES que trovan siguiendo y respetando una TRADICION CENTENARIA, REPRESENTANDO A UNA FACULTAD O A SU UNIVERSIDAD.

- juglar, cuyo deber en este mundo es libar, comer, versar, enamorar y no pagar (picardia que se aprende en la tuna)mas conocida como embarque.

- a quien se trova? pues a las mujeres, eterno motivo para hacer tuna.

estimado federico, si quieren seguir haciendo lo que sea que esten haciendo, nadie aqui en esta lista tiene el derecho de prohibirles esto, pero no se hagan llamar tuna, ya que no sabes para nada lo que estas diciendo.

y dejame aclararte algo UNA TRADICION DEJA DE SER TRADICION SI ESTA CAMBIA,LAS TRADICIONES NO SE RENUEVAN sino se perderian en el tiempo, y asi estemos en el siglo XXX la tuna siempre va ha ser TUNA, y todo lo que la TRADICION conlleva, por esto es que los tunos de esta lista saltan y protestan ante semejante ignoracia que expones, lee un poco, escucha , aprende y sabras en tu sano juicio que estas realmente equivocado.

si los primeros tunos los sopistas y goliardos de hace 5 siglos , hubiesen dicho "mira esto de la tuna es muy antiguo tiene 2 siglos hay que modernizarla", te imaginas tu el prostibulo que seria hoy en dia la tuna??? , si es que seguiria existiendo.

otra cosa la tuna no se escribe tuan ni unat tampoco tanu ... se escribe TUNA aprende a leerlo asi. espero haberme dejado entender y haber aportado un poco.

ronda de copitas para todos y todas.

KBUBI

Amante de la tradicion de tuna

de la UNIVERSIDAD INCA GARCILASO DE LA VEGA DEL PERU SEÑORES quien tiene en su corazon a la TUNA GARCILASINA

PD.- me gustaria compartir con alguna tuna local en estos tiempos de melancolia.

-----Mensaje original-----

De: [email protected] [mailto:[email protected]]

Enviado el: Jueves 14 de Septiembre de 2000 02:09 PM

Para: [email protected]

Asunto: Re: [TUNAS] RETROGRADOS

Estimado Federico:

Tu mismo lo has dicho, lo unico que tu quieres es disfrutar de la TUNA, entonces no hay ningun problema, estoy seguro que todos mis hermanos TUNOS podran hacerte llegar las direcciones y fechas en que se van a presentar, para que puedas ir a ver a una TUNA. Pareces no haberte dado cuenta de lo que significa la palabra tradicion, si tu nos llamas retrogrados por seguir con siete siglos de tradicion y simplemente quieres cambiarla por que te acomoda mas, por que mejor no tomas un reto como hombre para llegar algun dia a ser un TUNO y te integras a una TUNA. (viendo que dentro de ti parece haber un asomo de interes cubierto por una nube de gran ignorancia que es nuestra obligacion disipar)

Esperando haber encontrado un poco de comprension en tu persona, se despide.

X-MAN

Giovani Paolo Marchini Valer

TUNA DE DERECHO

UNIVERSIDAD INCA GARCILASO DE LA VEGA

LIMA - PERU

y como creo que esto seguira asi por muuuucho tiempo mas... aqui le corto y no hago mas versiones.

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Discusión de Femeninas y Mixtas, · Web viewPor otro parte, visionando el Maria Moliner, diccionario del uso del espanyol, me ha parecido interesante publicar aqui la definicion