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28 de Octubre de 2007Olavarría ‐ Pcia. Bs. As. ‐ Argentina

IMPRIMIREntrevista con Estanislao Antelo, doctor en Pedagogía

"Los docentes deben volver a su oficio que es la enseñanza"El académico pretende apartar a los maestros de todos aquellos roles extraños que distraen la verdadera

función que es la de enseñar. Considera que hay un protagonismo excesivo de los padres en la escuela. Semete en el tema de la disciplina en las aulas e invita a reflexionar sobre las nuevas culturas de los jóvenes.

Cacho Fernández

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Cree que hay que devolverle al docente su rol en la enseñanza, sostiene que el exceso del protagonismo de

los padres en la escuela se dio porque éstos quieren controlar lo que se les enseña a sus hijos pero adviertesobre las desviaciones que se dan por tomarlos demasiado en cuenta. Y analiza, entre otras cosas, el"desenfreno" de los chicos en las aulas, y la alteraciones disciplinarias que se producen dentro lo que atentamuchas veces con las condiciones de enseñanza aprendizaje.

Estos son algunos de los temas que abordó Estanislao Antelo en una entrevista con EL POPULAR después dehaber participado del "encuentro de docentes de jardines de inicial y Seimm (Servicios Educativos de Inicialde Matrícula Mínima", que organizaron la inspectora jefe de Educación de la Región 25, Ana Vázquez,juntamente con la División de Educación Inicial.

El doctor en Pedagogía, Estanislao Antelo, reflexionó sobre los hábitos de las nuevas generaciones y sobre lasbrechas que existen hoy entre adultos y jóvenes. "No hay una síntesis entre ambas edades, pero tampoco se

los puede condenar sino que debemos preguntarnos qué tuve que ver yo con esto".

Es autor de varios libros como "Instrucciones para ser profesor. Pedagogía para aspirantes", "el renegar de laescuela" y "La escuela más allá del bien y el mal", entre otros.

Enseñar o simpatizar

¿Cómo es esta educación en tiempo de crisis?

‐‐No hay educación sin crisis. Si no hay obstáculos, no hay educación, y ésta existe porque los cachorroshumanos vienen sin guías, sin planes, desprovistos. Es bien adversa la situación de un niño al nacer.

¿Es un camino escabroso, como lo planteaba Platón?

‐‐Sí, el aprendizaje es duro y nadie sabe cómo efectivamente sucede...

De ahí que se diga, 'no le gusta la escuela', pero ¿a quién le gusta?

‐‐En eso hay una discusión. Están los conservadores que dicen que la escuela tiene que ser exigente, amargay seria, y los libertarios que sacando toda la seriedad y el acartonamiento los chicos disfrutan. Y no es ni unacosa ni la otra. La escuela se inventó para que los chicos se vayan después, porque la escuela funcionacuando los chicos se van, crecen, se reciben y después no vuelven, son arquitectos, ingenieros, deportistas...Ahora está sucediendo algo raro, que los padres se están metiendo en las escuelas.

¿Está bien o mal eso?

‐‐Ni bien ni mal, es que ha cambiado el lugar de la oferta educativa. Lo que los padres pretenden es tenermás garantías que lo que le ofrezcan a su hijo no esté podrido, es decir que no haya mala praxis. Por esoahora los padres están dentro de la escuela. Es que nosotros los invitamos porque pensamos que ellos tenían

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derecho a opinar, y en un punto está bien que intervenga en la batalla cultural.

¿No hay un exceso de ese protagonismo?

‐‐Sí, si se le hace demasiado caso a los padres. Si se hace eso, habría satisfacción al cliente. Como adecuar laoferta a la demanda.

¿Quiere decir que el docente queda en una situación de debilidad?

‐‐Posiblemente. El objetivo del docente es enseñar. Pero cuando uno adecua la enseñanza a la demanda, sepierde el valor de la enseñanza.

¿Cuál sería la salida?

‐‐No se si se puede hablar de salidas. Yo prefiero decir que la escuela compite con otras vías para llegar alconocimiento. Porque si uno antes quería saber lo que era una tenia saginata, o el Peloponeso, se puedeenterar de esos tema de muchas maneras. Creo que si queremos defender a los docentes, debemos promoverque se reencuentren con su oficio que es la enseñanza. El valor de la docencia está en la enseñanza. Por ahídicen que a los chicos hay que quererlos y para eso no hace falta estudiar de maestro. En cambio, si unoquiere ser realmente un maestro, es porque quiere hacer otra cosa además de quererlos y esto es enseñar.

Y enseñar propone una actitud un tanto antipática...

‐‐Es probable. Para quien enseña, su preocupación principal tiene que ver con lo que enseña y no con el pibe.Por lo tanto, si es simpático o antipático es secundario. De todos modos, esto los pibes te lo facturan, porquecuando se van de séptimo grado, no invitan al tipo que les enseñaba sino al docente que era más compinche,el que tenía más compromiso. Pero después, cuando le preguntás quién te enseñó más, nombran a ese que noinvitaron. Del mismo modo, cuando valoran a un médico nombran a un Favaloro y no al más simpático. Creoque nosotros, los pedagogos, tenemos mucho que ver con eso de haber separado al docente de su oficio.

¿Es que el docente, en su afán de agradar al chico terminó sacrificando la enseñanza?

‐‐Es cierto, sí, porque el afán de agradar está condenado al fracaso. Hay maestros que son sádicos, y hay queestar en contra y denunciarlos. Pero puede haber tipos que enseñen a tocar el violin y sea un malhumorado,

pero enseña bárbaro. Entonces, qué importa si es malhumorado. Más allá de estos ejemplos, creo que debehaber un equilibrio, es decir, el maestro debe preocuparse por enseñar y no agradar.

Todo tiempo pasado

¿Estamos mejor o peor en materia educativa?

‐‐No es ni una cosa ni la otra. No todo tiempo pasado fue mejor. Cuando alguien dice "te acordás hermano,qué lindas las escuelas aquellas", miente. En aquellas escuelas teníamos miedo, no se podía hablar, mover...,no la pasábamos bien. Había una especie de patriarcado..., ahora no la pasamos bien, pero yo creo que elbien y el mal no se llevan demasiado bien con la educación, porque esta es, como se dice a secas, 'el repartode guías para obrar en lo sucesivo'. Por ejemplo, vos me podés hacer una entrevista porque alguien te puso adisposición las técnicas de hacer entrevistas. No naciste con la capacidad de entrevistar incorporada.

Pero siempre se compara la educación antigua y la actual. Hubo muchos cambios...

‐‐Las transformaciones son inherentes al acto educativo. Van a seguir habiéndolas y no sabemos cómo vanhacer. Un filósofo argentino decía que no sabemos como van a ser los chicos, pero sabemos lo esencial: quevan a ser distintos a nosotros. Y nuestra apuesta es profundizar la variación. Entonces, cuando se dice que loschicos no vienen como antes, debería decir, "por suerte no viene como antes".

¿No existe algo de indisciplina que termina atentando contra las condiciones de enseñanza ‐ aprendizaje quedeben existir en las aulas?.

‐‐No es indisciplina, es desenfreno. Faltan los mecanismos de autocoacción..., la imposición disciplinaria. Lo

que regulaba nuestro comportamiento, el tuyo y el mío, era una autoridad exterior. Hoy los pibes, antes deactuar, no se fijan si alguien les está diciendo lo que deben hacer. La pregunta que se hace un pibe antes deactuar tiene que ver con que si es capaz de hacerlo. Un ejemplo es el piercing. Si uno quería hacérselo es sidebía o no hacerlo, está prohibido o permitido. Hoy los chicos no se preguntan eso, sino que si son capaces.Si se responde que sí, ¿por qué no lo van a hacer?. Pasa lo mismo con el alcohol. A veces toman en exceso,pero ellos no se preguntan si están transgrediendo sino que están ejerciendo una capacidad. La propaganda


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de Adidas es "el único límite sos vos mismo", la de Nike es "tu puedes", crecen los programas de deportes deriesgo. En la escuela lo que antes era enseñar, ahora es formar competencias porque el objetivo es el quesean exitosos.

Pero ¿no se han perdido las regulaciones normativas, valores?

‐‐Hay muchas cosas que por suerte se han perdido, pero este es un problema para los adultos. Además,nosotros les enseñamos a los pibes que no deben fracasar. Cuando le pregunto a mi hija, que tiene 16 años,qué es lo que le da miedo, pensé que me iba a decir otra cosa, pero me respondió "a fracasar".

¿Como salvamos esa brecha, porque no sólo no nos gusta esa forma de vivir sino que sabemos que no es de lamejor?.

‐‐No hay síntesis, una generación se constituye un poco en rebelión con los viejos y con los padres. Pero eneso creo que tenemos que estar como contentos y nos tenemos que preocupar cuando hay continuidad. Labrecha no debería existir, pero es que las guías que les enseñamos no les sirven a ellos para moverse en elmundo. Ellos las obtienen, por ejemplo, del mundo audiovisual, viven frente a la computadora, en cambio yollevo libros, me gusta conversar. Ellos viven en otro mundo. Condenarlos es no incluirse uno en el diagnósticoque hacen. Los conservadores exclaman 'qué barbaridad, adonde vamos a ir a parar', pero nunca se preguntanqué tuvieron que ver ellos con esto.

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