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7/24/2019 Dialnet ConversacionConJacquesDelors 3976044 (1)
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5~13. UXUE BARKOS38
CONVERSACIN CON
LA SOCIEDAD
EDUCATIVA SE SITAEN EL LARGO PLAZO
Y FORMA PARTE
DE LA SOLUCIN
DE NUESTROS
PROBLEMAS MS
FUNDAMENTALES
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3916~19. JACQUES DELORS.
En la larga y fecunda trayectoria de Jacques Delors cabe destacar dos contribuciones
histricas, por una parte, su contribucin a la creacin y la construccin de la Unin Europea y,por otra: su aportacin a una forma de comprender los retos a los que se enfrenta la educacin
y los pilares sobre los que debe reposar la educacin a lo largo de la vida. El eje en torno al cual
gira esta conversacin es la educacin, pero sin perder nunca de vista la dimensin europea y
universal de la educacin contemplada desde la perspectiva particular que nos da el lugar en
el que nos encontramos, en el que estamos y queremos estar los vascos.
En el campo de la educacin, asociamos generalmente la figura de Jacques Delors con el
informe a la UNESCO de la Comisin Internacional para la Educacin en el Siglo XXI (1996), redac-
tado bajo su presidencia y titulado La educacin encierra un tesoro. El informe tuvo un fuerte
impacto en todo el mundo. En el Pas Vasco en particular, los cuatro pilares para la educacin de
los que se habla en el Informe (aprender a conocer, aprender a hacer, aprender a vivir juntos yaprender a ser), a los que se les ha aadido un quinto pilar, aprender a comunicar, ha servido de
base para elaborar el Currculo Vasco, elaborado conjuntamente por las ikastolas, las escuelas
catlicas, un sector de la escuela pblica y el Departamento de Educacin del Gobierno Vasco. A
su vez, los cinco pilares de la educacin establecidos en el Currculo Vasco han sido retomados
en el currculo oficial para la educacin bsica de la Comunidad Autnoma Vasca.
El informe a la UNESCO titulado La edu-cacin encierra un tesoro fue publicado en 1996,hace ya diecisis aos. Cul es su punto de
vista sobre el impacto que tuvo ese informe en lamanera de comprender o de pensar la educacin?
Creo que de las muchas propuestas que seplantean en el informe, algunas han sido incorpora-das en experiencias nacionales de todo el mundo.Pero lo ms conocido, la referencia esencial, sonlos cuatro pilares de la educacin que formul en-tonces y que present a mis compaeros para in-tentar sintetizar y aclarar cules son las finalidadesde la educacin y cules son sus bases. Esos cua-tro pilares - aprender a conocer, aprender a hacer,
aprender a vivir juntos y aprender a ser-, continansiendo referencias en cualquier reflexin sobre laeducacin. Esto tambin se aplica a la formacincontinua, es decir a la formacin permanente. Loque esperamos en un sistema de educacin deadultos o, por emplear la frmula ms utilizada, enla educacin a lo largo de toda la vida, es que seapliquen estos cuatro pilares.
El otro tema central, el de la igualdad deoportunidades, tambin es capital en cualquierreforma. He integrado la nocin de capabilidad1,
utilizando el trmino de Amartya Sen. Esta nocinme ha ayudado mucho estos ltimos aos cuandome preguntaban sobre temas de educacin, por-que me pareca que esas reflexiones conducana considerar de otro modo los temas relacionadoscon el mercado laboral y el equilibrio entre la ofertay la demanda de trabajo, e igualmente, si queremos
explicar el problema de los fracasados de la edu-cacin, el inquietante fenmeno de los desengan-chados del sistema. Cuando presida el Consejo deEmpleo, Renta y Cohesin Social, tambin aborda-mos estos temas, en particular en un informe espe-cial dedicado a los que abandonan la escuela sinhaber conseguido ningn diploma ni una formacinvlida. Muchos de estos desenganchados, de esaspersonas que fracasan en los estudios, son jvenesque han perdido toda la confianza en s mismos .La autoestima es un punto esencial. Es necesarioque el sistema educativo contribuya, por supuesto
con la familia, a conseguir que cada nio tenga unamejor valoracin de sus cualidades y sus defectos,de sus ventajas y de sus desventajas.
Es necesario que el sistema educativocontribuya, por supuesto con la familia,a conseguir que cada nio tenga una
mejor valoracin de sus cualidades ysus defectos, de sus ventajas y de susdesventajas.
1. Neologismo acuado por Amartya Sen que hace re-ferencia a la idea de que el desarrollo humano es un proceso deampliacin de las opciones de la gente que se logra al expandirsus capabilidades.
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Cuando hablamos
de la educacin pensamossobre todo en el sistemaeducativo y en la escuela,pero hay otros agentes edu-cativos...
Otro elemento clave espor supuesto el origen socialy la importancia de la familia.La escuela es un elementoprimordial, pero no es todala sociedad. Por lo tanto, una
sociedad educativa es unasociedad que implica tambina las familias, a los adultos, nomeramente a la escuela.
Al hablar de las familiasno me refiero simplemente alnivel educativo de los padres,sino que, como he visto siem-pre en el Pas Vasco, me refiero tambin al amor altrabajo, a la necesidad de ser tiles y a no darnospor vencidos. Tenemos el ejemplo en el padre quetrabaja en el campo o en la fbrica y la madreque le ayuda adems de ocuparse de las tareasdomsticas; es una gran cultura del trabajo, consi-derada como una forma de realizarse y de ponerseal servicio de los dems. Pero lo que ms me hallamado la atencin es que ese culto al trabajo noes un culto al xito, sino un culto a la utilidad. Unjoven que a los 14 o 16 aos se inicia en un trabajo,ayuda a su familia y aprende adems la finalidady el valor del trabajo, lo que nos conduce a unareflexin puramente educativa sobre la formacinpor alternancia2. Se ha dicho a menudo que la
alternancia alemana corresponda nicamente ala era industrial, pero no es as; la formacin poralternancia es siempre actual. Cuando tienes 12,14 o 16 aos y no sabes hacia dnde orientarte, elhecho de enfrentarte durante uno o dos meses conun oficio te va a instruir y va a ser quizs el mejormedio para orientarte. Es decir que la alternancia,al aglutinar de una manera dialctica esos dos ele-mentos fundamentes como son la educacin y eltrabajo, es lo que permite al individuo construirse,tomar confianza en s mismo y trazar su futuro.
La escuela no es el
nico salvoconducto para lavida. Es un elemento funda-mental de la sociedad, perono el nico. La sociedad edu-cativa es una sociedad en la
que cada uno es a la vez eleducador y el educado. Unasociedad educativa contribui-ra a comprender mejor al ser
humano, en primer lugar ensu colectividad natural, pe-ro tambin a comprender el
mundo. Fomentara la demo-cracia y la paz, no slo con elvoto, sino con la participacinciudadana. Por lo tanto, lasociedad educativa, como dijo
el griego Castoriadis, es unelemento constitutivo de unademocracia que necesita serrefrescada y renovada, en un
momento en el que la potencia de los medios y suinfluencia en la vida poltica se hace cada vez ma-yor y prioriza la instantaneidad o la crisis.
En el informe de la UNESCO dirigido porusted, se define la educacin como vehculo deculturas y valores, como construccin de un es-pacio de socializacin y como crisol de un pro-
yecto comn. Cmo podemos trasladar estadefinicin de la educacin al caso del Pas Vascoy, en general, al caso de los pueblos sin Estadoque tienen un idioma y una cultura propios?
De lo que se trata es de aprender a vivir con
los dems, a vivir juntos. Es decir, de aceptar elpluralismo y la diversidad. Nuestro mundo se haconstruido a travs de episodios que implican biena la organizacin de los Estados o bien a las co-munidades ms tradicionales. Es difcil hacer com-
prender a las personas que cada uno es solidariocon sus comunidades de pertenencia y que almismo tiempo tambin es solidario con un Estadoque ha sido construido antes que l y a veces de
manera ajena a l. Es la unidad en la diversidad.
Esto no impide que en esta frmula exista
un aspecto universal que es mi combate contra elindividualismo contemporneo. Es decir, el hechode que se haga creer a la gente que son los ni-
El mayor peligro es esetriunfo del individualismo
contemporneo y ese
conformismo que puede
conllevar la aldea global.
Si ya no tenemos races,
no podemos buscar la
identidad en este mundo
desconcertante. Pero
esa identidad hay que
considerarla de una manera
positiva. Es la sempiterna
tensin entre tradicin
y modernidad, tensin
cuya sntesis exige una
constante actualizacin.
2. Conjunto de programas muy diversificados en los quese combinan perodos de formacin en el mbito escolar y enla empresa.
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cos dueos de sus destinos, que sus vnculos no
tienen importancia y que pueden convertirse enseres annimos de la aldea global. Sin embargo, loque es importante, y eso lo saben bien en el PasVasco, es decirse tengo unas races y unas comu-nidades de pertenencia, estoy orgulloso de ello ydeseo asumirlas. La educacin debe contribuir aello. El mayor peligro es ese triunfo del individualis-mo contemporneo y ese conformismo que puedeconllevar la aldea global. Si ya no tenemos races,no podemos buscar la identidad en este mundodesconcertante. Pero esa identidad hay que consi-derarla de una manera positiva. Es la sempiterna
tensin entre tradicin y modernidad, tensin cuyasntesis exige una constante actualizacin.
S, en el informe a la UNESCO encontra-mos el mismo enfoque sobre la tensin entre loglobal y lo local: convertirse progresivamenteen ciudadanos del mundo, sin perder las racesy participando activamente en la vida de la na-cin y de las comunidades de base.
Era el gran debate desarrollado antes de laltima guerra sobre todo por los filsofos del per-
sonalismo, y entre ellos por Emmanuel Mounier. Yono me defino a m mismo simplemente como unego solitario, me defino con respecto a la relacincon los dems y por lo que los dems piensan dem. Una persona no es un individuo. Est tambintodo lo relacionado con el mantenimiento de losvnculos, de los vnculos tradicionales, no comouna especie de culto etreo del pasado, sino co-mo un elemento que me constituye, en compaade todos los dems. Esto es verdaderamenteimportante en este mundo en el que a causa del
desarrollo, la economa moderna, el consumo,la publicidad y la dominacin de los medios, nosacecha la uniformizacin y la banalizacin o, lo quees igualmente peligroso, el re-pliegue en nosotros mismos.
El objetivo estratgi-co previsto por el ConsejoEuropeo de Lisboa (en mar-zo de 2000) para el ao 2010era convertirse en la eco-noma basada en el cono-
cimiento ms competitiva ydinmica del mundo, capazde crecer econmicamente
de manera sostenible con ms y mejores em-
pleos y con mayor cohesin social. Entre loscambios previstos para conseguir este objetivose elabor un programa ambicioso y detalladode modernizacin de los sistemas educativos.Qu valoracin podemos hacer doce aosdespus de las intenciones y del programapensado para mejorar los sistemas educativos,y de los resultados conseguidos?
Las palabras no son ms que palabras, hayque ver las realidades. El programa de Lisboa alque se refiere tuvo, en mi opinin, el efecto posi-tivo de que alert a las administraciones pblicasnacionales, en particular a las de educacin y tra-bajo, sobre cules eran los retos del futuro. Pero, laUnin Europea no se ha dotado en este tiempo conelementos de incitacin y programas que podranhaber permitido avanzar de modo importante enesa direccin.
La declaracin de Lisboa es un buen an-lisis, pero, para que la accin comn de los eu-ropeos pueda aportar algo, tendr que proponerincitaciones que animen a los gobiernos a aplicar-lo. El programa de Lisboa estaba basado en el m-
todo abierto de coordinacin, muy del gusto ingls,que funciona si existe la voluntad de ponerse deacuerdo. Pero no ha habido ni acciones ejempla-res, ni acciones piloto, ni incitaciones para impulsara cada pas a avanzar en la direccin correcta.
Es una de las razones por las que nos en-contramos en la situacin actual, que no es muy ha-lagea. Sufrimos un paro masivo, sobre todo entrelos jvenes, lo cual es muy preocupante, porque nose ha manifestado a tiempo la solidaridad entre laspersonas de avanzada edad como yo y los jvenes.
Era la inversin que yo preconizaba en el LibroBlanco de 1993 dirigido al Consejo Europeo. Elmensaje fue cortsmente odo, pero ni se escuch
ni se llev a la prctica. Yo,en mi juventud, no tuve todaslas posibilidades con las quecontamos ahora, pero podaencontrar un trabajo y, a partirde ah, adquirir confianza enm mismo, probar mis posibi-lidades y elegir una va. Lascircunstancias en cuanto a los
retos de la juventud han cam-biado por no haber actuado atiempo.
La declaracin de Lisboa
es un buen anlisis.Pero
no ha habido ni acciones
ejemplares, ni acciones
piloto, ni incitaciones para
impulsar a cada pas a
avanzar en la direccincorrecta.
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La situacin actual no
es precisamente alentadora nifavorable. Cules cree que
podran ser las aportacionesprioritarias de los sistemaseducativos europeos para me-jorar esta situacin?
Las situaciones en Eu-ropa son diversas y hay nue-vos obstculos vinculados con
nuestros problemas econmi-cos. Tenemos por un lado la
educacin al servicio de la com-petitividad econmica y, por otro
lado, la educacin al serviciode la justicia social y de la lu-cha contra la desigualdad deoportunidades. Estos son los
dos elementos clave que hayque combinar, al margen de lasacciones de poltica econmicay financiera.
Europa tiene que encon-
trar el equilibrio. Sobre todo poruna razn que est ahora presente en todos losinformes internacionales, que es que ha crecido ladistancia existente entre una pequea minora cuyo
nivel de vida y capacidades han aumentado y laparte ms baja de la escala. Si la desigualdad haaumentado a pesar de que se dedican ms recur-sos a la educacin y que se va durante ms tiempo
a la escuela, es porque hay algo que no funciona.Una buena referencia la tenemos en el sistemafinlands, que ha sabido combinar el desarrollo dela persona y la integracin en la sociedad, el conoci-
miento de las competencias necesarias y el fomentode la igualdad de oportunidades en la educacin alo largo de toda la vida.
Los gobiernos oscilan entre una edu-cacin al servicio de la igualdad de oportu-
nidades y una educacin al servicio de lacompetitividad econmica. No le parece queen esta situacin de crisis econmica existeel riesgo de que la escuela se site en el po-
lo de la competitividad y meritocracia? No
existe el riesgo de que los sistemas educati-vos se hagan demasiado dependientes de la
demanda de la economa de mercado?
Los gobiernos se dan
cuenta de que el reto que noslanza el resto del mundo a los
europeos es un reto de com-
petencias y de competitividad.
Por lo tanto, es evidente que
para responder a la urgencia
del reto, sea necesario utilizar lo
mejor posible las fuerzas exis-
tentes, las fuerzas que pueden
crear y ser competitivas. Pero si
hacemos esto olvidndonos del
resto de la sociedad, es decir dela mayora, no conseguiremos
nada por falta de la suficiente
cohesin social.
Voy a poner un ejemplo
impactante. Desde hace veinte
aos pensamos que hay que
proteger a la Madre Naturaleza,
tanto en nuestro propio inters
como en el de aquellos que nos
seguirn. Necesitbamos por
tanto tener una poltica medioambiental, pero aho-ra que nos enfrentamos al paro masivo y a la in-
suficiencia de actividad, todos nuestros gobiernos
regresan al crecimiento clsico. Excluyen un nuevo
modelo de crecimiento ms respetuoso con la na-
turaleza y con el ser humano que creara tambin
mucho empleo. Estn dispuestos a sacrificar todo
lo que haban pensado sobre el medio ambiente y
sobre el equilibrio entre el mundo urbano y el mun-
do rural. El mundo rural es un tesoro, pero quin
habla de ello hoy da?, quin muestra que los
agricultores no slo producen para nosotros, sinoque tambin cuidan del paisaje? Lo cualitativo ha
quedado olvidado porque hay que responder a lo
urgente sin importar los medios. Convirtindonos
en miopes, sacrificamos el futuro y las bases de un
nuevo modelo de desarrollo que, repito, ofrecera
una garanta para el medioambiente y un mejor
estilo de vida.
Vivimos en un perodo completamente cen-
trado en el corto plazo y nos olvidamos de todas
las perspectivas, de tener una visin a largo plazo.
La sociedad educativa se sita en el largo plazo yforma parte de la solucin de nuestros problemas
ms fundamentales.
Tenemos por un lado
la educacin al servicio
de la competitividad
econmica y, por otro
lado, la educacin al
servicio de la justicia
social y de la lucha
contra la desigualdad
de oportunidades. Estos
son los dos elementosclave que hay que
combinar, al margen de
las acciones de poltica
econmica y financiera.
Europa tiene que
encontrar el equilibrio.