B4. EL COMERCIO JUEVES 13 DE AGOSTO DEL 2015 PORTAFOLIO Fuad Khoury / Raymond Shostak Contralor general del Perú / Miembro del National Audit Office del Reino Unido ENTREVISTA L a Controlaría Ge- neral de la Repú- blica desarrolla desde el 2012 una nueva for- ma de auditoría en la ges- tión pública, denominada auditoría de desempeño. Conversamos con el con- tralor general de la Repú- blica, Fuad Khoury, y con Raymond Shostak, exper- to internacional en gestión pública por desempeño, sobre este tipo de audito- rías y el impacto que tienen en la eficiencia, economía y calidad de los servicios que presta el Estado. — ¿Qué son las auditorías de desempeño? RS: En el Reino Unido y otros varios países se hace una distinción entre las au- ditorías de cumplimiento financiero y las auditorías de desempeño. En las pri- meras se busca auditar que se cumpla con un cierto es- tándar de buenas prácticas financieras, mientras que en las auditorías de des- empeño se audita qué es lo que los ciudadanos están obteniendo con el gasto público. Esencialmente, consiste en verificar si el gasto público que se está haciendo resulta en la pro- visión de bienes y servicios que los ciudadanos espe- raban. — ¿Cómo funcionan? RS: Se tiene que determi- nar primero qué es lo que el gasto público quiere lograr u obtener y luego, sobre la base de eviden- cia, determinar si esto real- mente está lográndose. “La ineficiencia es la hermana mayor de la corrupción” Las auditorías de desempeño iniciadas por la contraloría buscan mejorar la gestión pública y no solo sancionar el incumplimiento de las normas de control. auditoría que concluye si se cumplió o no con algún estándar. Es una auditoría que determina cómo se hi- zo el gasto y cómo hacerlo mejor. — ¿Las auditorías de des- empeño no terminan en una sanción entonces? RS: En efecto. Lo que se busca es determinar si hay claridad respecto de los objetivos que se quieren lo- grar con el gasto público, que haya buena gobernan- za y diseño de los proyectos y que estos se estén monito- reando. — ¿Qué hacen los gobier- nos con las auditorías de desempeño? RS: En el Reino Unido, los informes de auditoría de desempeño van a una co- misión del Parlamento que se reúne dos veces por se- mana y cerca de 50 veces al año. En esta comisión se dis- cute con los servidores pú- blicos responsables las reco- mendaciones del informe y su implementación. — ¿Qué estamos hacien- do en el Perú en materia de auditorías de desempeño? FK: Comenzamos hace dos años y medio atrás y hemos efectuado cuatro audito- rías de desempeño en el 2014. En el Perú, el 90% del tiempo lo dedicamos a hacer auditorías de cumpli- miento. RS: En el Reino Unido co- menzamos hace 30 años y hacemos 60 auditorías de desempeño por año. Entre el 25% y 30% del tiempo se dedica a hacer auditorías de desempeño y el resto a realizar auditorías de cum- plimiento financiero. — ¿Cuándo se inicia con el tema de las auditorías de desempeño en el Perú? FK: Lo hacemos con el pri- mer plan estratégico del 2010 y para el 2012 crea- mos la Gerencia de Audi- toría de Desempeño. Nos dijeron que vayamos con calma, tomando en cuenta que esto implica también un cambio de mentalidad en la auditoría. — ¿Tenemos los recursos para hacer este tipo de au- ditorías? FK: Toma en cuenta que hay estudios que señalan que se pierde más por ine- ficiencia que por corrup- ción. De allí la importancia de que las contralorías en el mundo vuelquen sus es- fuerzos a hacer auditorías de desempeño. La inefi- ciencia es la hermana ma- yor de la corrupción. — ¿En qué sectores se han hecho este tipo de audito- rías? Tenemos en transporte, en el programa de mante- nimiento de caminos veci- nales. En el sector educa- ción, en el programa de distribución de material educativo. En el Ministerio de Desarrollo e Inclusión Social, con el programa de cuidado diurno del Cuna Más y en el Ministerio del Ambiente. — ¿Qué otras auditorías vienen? FK: Este año vamos a reali- zar tres auditorías de des- empeño. — ¿Qué pasa al finalizar una auditoría de desem- peño? FK: Se firma un compro- miso con el ministro de Estado correspondiente al área auditada para im- plementar las mejoras. La diferencia entre el modelo inglés y el modelo perua- no es que ni el Congreso ni los gobernantes entienden esto. Tampoco tienen un alto compromiso para con la mejora de la gestión pú- blica. Esto seguro llegará, pero ya será en el siguiente gobierno. RICHARD HIIRANO CONTROL DE LA INEFICIENCIA. Shostak, del Reino Unido, y el contralor Khoury proponen auditorías de desempeño. SANTIAGO DáVILA PHILIPPON FICHA Fuad Khoury Profesión: Contador Cargo: Contralor general de la República EXPERIENCIA Auditor externo del Citibank sede Perú. Ha sido geren- te de contraloría de Edelnor y controller de la Compañía Minera Antamina. FICHA Raymond Shostak Cargo: Consultor internacio- nal en gestión pública EXPERIENCIA Jefe de la Unidad de Entre- ga del primer ministro del Reino Unido (Delivery Unit), miembro del comité ejecuti- vo de la National Audit Office del Reino Unido. En ese sentido, se utilizan mucho las técnicas de au- ditoría tradicionales, como por ejemplo, análisis de documentos, entrevistas y análisis de costo y beneficio para determinar si se están gastando los recursos ade- cuadamente. — ¿Cómo reaccionan los funcionarios públicos ante una auditoría de desem- peño? RS: Toma en cuenta que las auditorías de desempeño terminan en recomenda- ciones para la mejora del gasto público. No es una
B4. EL COMERCIO JUEVES 13 DE AGOSTO DEL 2015 PORTAFOLIOFuad
Khoury / Raymond ShostakContralor general del Per / Miembro del
National Audit Oce del Reino UnidoENTREVISTALa Controlara Ge-neral
de la Rep-blica desarrolla desde el 2012 una nueva for-ma de
auditora en la ges-tin pblica, denominada auditora de desempeo.
Conversamos con el con-tralor general de la Rep-blica, Fuad Khoury,
y con Raymond Shostak, exper-to internacional en gestin pblica por
desempeo, sobre este tipo de audito-ras y el impacto que tienen en
la eciencia, economa y calidad de los servicios que presta el
Estado. Qu son las auditoras de desempeo? RS: En el Reino Unido y
otros varios pases se hace una distincin entre las au-ditoras de
cumplimiento nanciero y las auditoras de desempeo. En las pri-meras
se busca auditar que se cumpla con un cierto es-tndar de buenas
prcticas nancieras, mientras que en las auditoras de des-empeo se
audita qu es lo que los ciudadanos estn obteniendo con el gasto
pblico. Esencialmente, consiste en vericar si el gasto pblico que
se est haciendo resulta en la pro-visin de bienes y servicios que
los ciudadanos espe-raban. Cmo funcionan?RS: Se tiene que
determi-nar primero qu es lo que el gasto pblico quiere lograr u
obtener y luego, sobre la base de eviden-cia, determinar si esto
real-mente est logrndose. La ineciencia es la hermana mayor de la
corrupcinLas auditoras de desempeo iniciadas por la contralora
buscan mejorar la gestin pblica y no solo sancionar el
incumplimiento de las normas de control.auditora que concluye si se
cumpli o no con algn estndar. Es una auditora que determina cmo se
hi-zo el gasto y cmo hacerlo mejor. Las auditoras de des-empeo no
terminan en una sancin entonces? RS: En efecto. Lo que se busca es
determinar si hay claridad respecto de los objetivos que se quieren
lo-grar con el gasto pblico, que haya buena gobernan-za y diseo de
los proyectos y que estos se estn monito-reando. Qu hacen los
gobier-nos con las auditoras de desempeo? RS: En el Reino Unido,
los informes de auditora de desempeo van a una co-misin del
Parlamento que se rene dos veces por se-mana y cerca de 50 veces al
ao. En esta comisin se dis-cute con los servidores p-blicos
responsables las reco-mendaciones del informe y su implementacin.
Qu estamos hacien-do en el Per en materia de auditoras de
desempeo?FK: Comenzamos hace dos aos y medio atrs y hemos efectuado
cuatro audito-ras de desempeo en el 2014. En el Per, el 90% del
tiempo lo dedicamos a hacer auditoras de cumpli-miento.RS: En el
Reino Unido co-menzamos hace 30 aos y hacemos 60 auditoras de
desempeo por ao. Entre el 25% y 30% del tiempo se dedica a hacer
auditoras de desempeo y el resto a realizar auditoras de
cum-plimiento nanciero. Cundo se inicia con el tema de las
auditoras de desempeo en el Per?FK: Lo hacemos con el pri-mer plan
estratgico del 2010 y para el 2012 crea-mos la Gerencia de
Audi-tora de Desempeo. Nos dijeron que vayamos con calma, tomando
en cuenta que esto implica tambin un cambio de mentalidad en la
auditora. Tenemos los recursos para hacer este tipo de
au-ditoras?FK: Toma en cuenta que hay estudios que sealan que se
pierde ms por ine-ciencia que por corrup-cin. De all la importancia
de que las contraloras en el mundo vuelquen sus es-fuerzos a hacer
auditoras de desempeo. La ine-ciencia es la hermana ma-yor de la
corrupcin. En qu sectores se han hecho este tipo de
audito-ras?Tenemos en transporte, en el programa de mante-nimiento
de caminos veci-nales. En el sector educa-cin, en el programa de
distribucin de material educativo. En el Ministerio de Desarrollo e
Inclusin Social, con el programa de cuidado diurno del Cuna Ms y en
el Ministerio del Ambiente. Qu otras auditoras vienen?FK: Este ao
vamos a reali-zar tres auditoras de des-empeo. Qu pasa al nalizar
una auditora de desem-peo?FK: Se rma un compro-miso con el ministro
de Estado correspondiente al rea auditada para im-plementar las
mejoras. La diferencia entre el modelo ingls y el modelo perua-no
es que ni el Congreso ni los gobernantes entienden esto. Tampoco
tienen un alto compromiso para con la mejora de la gestin p-blica.
Esto seguro llegar, pero ya ser en el siguiente
gobierno.RICHARDHIIRANOCONTROL DE LA INEFICIENCIA. Shostak, del
Reino Unido, y el contralor Khoury proponen auditoras de
desempeo.SANTIAGO DVILA PHILIPPONFICHAFuad KhouryProfesin:
ContadorCargo: Contralor general de la RepblicaEXPERIENCIAAuditor
externo del Citibank sede Per. Ha sido geren-te de contralora de
Edelnor y controller de la Compaa Minera Antamina.FICHARaymond
ShostakCargo: Consultor internacio-nal en gestin pblicaEXPERIENCIA
Jefe de la Unidad de Entre-ga del primer ministro del Reino Unido
(Delivery Unit), miembro del comit ejecuti-vo de la National Audit
Oce del Reino Unido.En ese sentido, se utilizan mucho las tcnicas
de au-ditora tradicionales, como por ejemplo, anlisis de
documentos, entrevistas y anlisis de costo y benecio para
determinar si se estn gastando los recursos ade-cuadamente. Cmo
reaccionan los funcionarios pblicos ante una auditora de desem-peo?
RS: Toma en cuenta que las auditoras de desempeo terminan en
recomenda-ciones para la mejora del gasto pblico. No es una
