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F Ciencia-educacion | hace 11 meses Seguir Contra el Psicoanálisis I (Epistemología) El Psicoanálisis y la Epistemología. La falsa alegación de cientificidad es una característica típica de las pseudociencias, que pretenden parasitar el –merecido- prestigio de las ciencias, sin pasar por la ardua tarea de estudiar, realizar análisis lógicos, formulaciones matemáticas, o experimentos. Veamos abajo la postura del algunas Instituciones psicoanalíticas al respecto de su peculiar práctica. APA La APA (Asociación Psicoanalítica Argentina) nos informa, por ejemplo, que… “… se caracteriza por sostener un pluralismo teórico, tanto en la formación de nuevos psicoanalistas como en la formación permanente de sus miembros y en la promoción del debate científico. Este pluralismo se apoya en el respeto y estudio de todos los esquemas referenciales que parten del legado teórico freudiano, concibiendo de esta manera su vitalidad científica en la confrontación de opiniones”. http://www.apa.org.ar/la-institucion/ La APA está tan ansiosa de usar la palabra “científico” que hasta su año es “científico”, y tiene una sección “Científica” en su página. En ese apartado podemos leer: “Repensando el Edipo” y, en la tenebrosa sección “Accidentología Psicoanalítica”, amenazan: “Seguiremos estudiando el accidente espacial del Transbordador Columbia...” Así de científica es la APA. FEPAL La FEPAL (Federación Psicoanalítica de América Latina) nos miente: “ARTICULO 2: FEPAL es una Institución científica sin fines de lucro, que agrupa a organizaciones piscoanalíticas (sic) latinoamericanas con personería jurídica y sin ánimo de lucro”. http://fepal.org/images/stories/FEPAL/estatutos_esp.pdfSí, “piscoanalíticas”. La palabra “científico/a” aparece 19 veces en el estatuto. APM (México) “La Asociación Psicoanalítica Mexicana es una asociación de carácter científico …” nos aseguran los mexicanos, y aclaran que “La Asociación, como institución científica, tiene el propósito de desarrollo continuo de investigaciones en el ámbito de su especialidad, para lo cual se encuentra inscrita en el Consejo Nacional de Ciencia y Tecnología”. http://www.apm.org.mx/Portal%20APM/asociacion/asociacion.htmlEse “carácter científico”, no les impide recomendar el Psicoanálisis para “ulcera péptica, colon v 416 433 Me gusta C B D p A favoritos y Ir a comentarios o Compartir vía mail w 6 x 0 a 5 bohrs u 63 Seguidores 8 1.288 Puntos m 10 Posts SEGUIR Experto L Ciencia y Educación Sigmund Freud, el padre del psicoanalisis Info Sigmund Freud ( el padre del psicoanalisis) Resubido!! Ciencia y Educación Psicoanálisis y epistemología - Entrevista a G. Klimovsky Ciencia y Educación Psicoanálisis, ¿ciencia, moda o ideología? Posts Relacionados K Posts Mi T! Comunidades T! Música Juegos Tops m Boecio Buscar q n o p

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    Contra elPsicoanlisis I(Epistemologa)

    El Psicoanlisis y la Epistemologa.

    La falsa alegacin de cientificidad es una caracterstica tpica de laspseudociencias, que pretenden parasitar el merecido- prestigio de las ciencias,sin pasar por la ardua tarea de estudiar, realizar anlisis lgicos, formulacionesmatemticas, o experimentos. Veamos abajo la postura del algunas Instituciones psicoanalticas al respecto desu peculiar prctica.

    APA La APA (Asociacin Psicoanaltica Argentina) nos informa, por ejemplo, que se caracteriza por sostener un pluralismo terico, tanto en la formacin denuevos psicoanalistas como en la formacin permanente de sus miembros y enla promocin del debate cientfico. Este pluralismo se apoya en el respeto yestudio de todos los esquemas referenciales que parten del legado tericofreudiano, concibiendo de esta manera su vitalidad cientfica en la confrontacinde opiniones. http://www.apa.org.ar/la-institucion/ La APA est tan ansiosa de usar la palabracientfico que hasta su ao es cientfico, y tiene una seccin Cientfica en supgina. En ese apartado podemos leer: Repensando el Edipo y, en latenebrosa seccin Accidentologa Psicoanaltica, amenazan: Seguiremos estudiando el accidente espacial del Transbordador Columbia... As de cientfica es la APA.

    FEPAL La FEPAL (Federacin Psicoanaltica de Amrica Latina) nos miente: ARTICULO 2: FEPAL es una Institucin cientfica sin fines de lucro, que agrupaa organizaciones piscoanalticas (sic) latinoamericanas con personera jurdica ysin nimo de lucro. http://fepal.org/images/stories/FEPAL/estatutos_esp.pdfS, piscoanalticas. Lapalabra cientfico/a aparece 19 veces en el estatuto.

    APM (Mxico) La Asociacin Psicoanaltica Mexicana es una asociacin de carcter cientfico nos aseguran los mexicanos, y aclaran que La Asociacin, como institucincientfica, tiene el propsito de desarrollo continuo de investigaciones en elmbito de su especialidad, para lo cual se encuentra inscrita en el ConsejoNacional de Ciencia y Tecnologa. http://www.apm.org.mx/Portal%20APM/asociacion/asociacion.htmlEse carctercientfico, no les impide recomendar el Psicoanlisis para ulcera pptica, colon

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  • 4/2/2015 Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

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    irritable, o hipertensin arterial.

    APM (Espaa) La Asociacin de Psicoanlisis de Madrid, fiel a sus principales desarrolladores,es ambigua: El Psicoanlisis es una ciencia joven que naci en el ocaso del siglo XIXempieza, temerariamente, para luego mitigarse: La comunidad cientfica psicoanaltica (?), convencida del valor que elPsicoanlisis puede aportar a la ciencia, trabaja da a da () para conseguirque el Psicoanlisis ocupe plenamente el lugar que le corresponde al lado deotras ciencias. http://www.apmadrid.org/psicoan%C3%A1lisis-y-otras-cienciasEs, pero no es,pero ser. Si no es una ciencia, cmo puede haber comunidad cientfica psicoanaltica?A menos que la relacin entre cientfica y psicoanaltica sea no vinculante,como, por ejemplo, en la frase cientfico alemn, o cientfico tenista.

    IPA La IPA (Asociacin Internacional de Psicoanlisis) insiste en que: su misin es asegurar el desarrollo de la ciencia del psicoanlisis. La IPA es, por cierto, la asociacin de Freud, algo as como la Iglesia Ctolicadel Psicoanlisis. http://www.ipa.org.uk/es/API_SP/About_Us/Mission_statement_SP/en/Mission_Statement.aspx?hkey=e339f7a9-b327-43e3-8007-8be5640e8660&iSession=-1 SAP La SAP (Sociedad Argentina de Psicoanlisis) es menos declarativa, aunquetambin tiene su apartado cientfico: Por ejemplo, una de sus actividades cientficas consiste en: Un espacio denominado: Dice lo suyo, analistas con rica trayectoria,transmitirn su experiencia, sus ideas y pensares sobre el psicoanlisis.Intentaremos que a travs de sus relatos la Dra. Duarte nos transmita suexperiencia de trabajo y de vida y dar cuenta de su pensamiento psicoanaltico. Segn se ve, la SAP tiene una idea bastante laxa de la ciencia y de lagramtica.

    APCH La APCH (Asociacin de Psicoanlisis de Chile) declama: La A.P.CH. tiene como objetivo general promover y ensear la ciencia delpsicoanlisis y sus aplicaciones, velar por la excelencia en su prctica y eldesarrollo de la investigacin psicoanaltica. Y luego abusa 25 veces ms de la palabra ciencia y sus derivados: Reunionescientficas, Perfeccionamiento cientfico, Actividades cientficas, etc. http://www.apch.cl/2012/index.php?option=com_content&view=article&id=64&Itemid=65 EPF La EPF (Federacin Europea de Psicoanlisis) tambin dilapida el trminocientfico: Para promover el intercambio cientfico en Europa, la EPF organiza muchasconferencias sobre variados temas. Su objetivo es proveer las bases para la discusin cientfica de alto nivel sobreimportantes y controversiales conceptos psicoanalticos. http://www.epf-fep.eu/eng/submenu/history Ms all de las instituciones, la postura de los psicoanalistas particulares esoscilante. Las respuestas ms comunes son: 1-Es una ciencia, pero diferente. Esta declaracin toma varias formas: 1-a: . Aludiendo a las ideas de Gianni Vttimo, y el Pensamiento dbil, que dependede la libertad de interpretacin no sujeta a la lgica. Es decir, no hay tal cosacomo una ciencia conjetural y, de existir, las nicas diferencias que ofrecerarespecto del chamanismo, es que este ltimo est a cargo de alguien que seviste con plumas. 1-b: Es una ciencia, pero tiene otra epistemologa. Esta es una de las peores fundamentaciones, y es una constante. Cul es esaotra epistemologa? Cules son sus principios? Nadie lo sabe. Essimplemente una frase que conviene repetir. El Psicoanlisis tambin pretendetener otra lgica (cuyos principios no estn enunciados en ninguna parte), otralingstica (mayormente inventada por Lacan), otro concepto de cura, y hastaotra tica.

  • 4/2/2015 Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

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    1-c: Es una ciencia, pero la epistemologa todava no se dio cuenta. Graciosa como suena, es una objecin comn. A veces viene adornada conpintorescos desvos como ciencia positiva (concepto inexistente enepistemologa) o con la acusacin de positivismo (generalmente se refieren conesta palabra al empirismo vulgar). Ignoran que el empirismo vulgar no se utilizaen ciencias, al igual que no se usa el positivismo de Comte. Las cienciasactuales estn ms vinculadas al empirismo lgico, o al racioempirismo. Coneste argumento, sugieren que llegar el da en que el Psicoanlisis serconsiderado una ciencia. Si bien no tiene sentido tratar de refutar una profecavana, cabe sealar que la epistemologa y las ciencias se han hecho cada vezms rgidas, por lo que cuesta creer que en algn momento se acepte comociencia un galimatas laxo y vanilocuente como el Psicoanlisis.

    2- El Psicoanlisis no es ciencia y eso es una de sus virtudes, pues la ciencia esmala. La ciencia sera mala por razones de lo ms variopintas: tanto por la bombaatmica, como por la medicacin de pacientes psiquitricos y los negocios de lasfarmacuticas. Ninguno de estos alegatos trata sobre la ciencia, pues la bomba ylas drogas dependen de la tecnologa, y las farmacuticas, adems, delmercado; pero ignorar qu es la ciencia es casi un privilegio de lospsicoanalistas. Casi todas las crticas a la tecnologa tienden a olvidar las vacunas, lastelecomunicaciones, y los tratamientos efectivos para millones de personas(prefieren hablar de explosiones nucleares; son ms vistosas). Y la crtica a lasfarmacuticas es una especie de teora de conspiracin que no da lugar aargumentos: an si las farmacuticas fueran malas, esto no significa que,necesariamente, los medicamentos sean todos malos. Es una forma dedemonizacin, como suponer que el telfono es maligno o inservible porque sepatent en Estados Unidos. Dentro de esta objecin aparece la de que el psicoanlisis es la nica disciplinaque tiene en cuenta al sujeto. Y es falso -si sujeto quiere decir una personacomn y corriente- pues las otras terapias no necesariamente dejan de lado alpaciente e ignoran sus peculiaridades. Ahora bien, si sujeto es una x cosa derivada del inconsciente, no es niverdadero ni falso: es infalsable: es como decir los cazafantasmas son losnicos que cazan fantasmas, o que el Ayur-Veda es la nica que se ocupa de nuestros chakras. Simplemente se estn inventando un objetopara luego suponer una exclusividad.

    3-No s ni me importa. Respuesta penosa y bastante comn: mientras puedan trabajar tranquilos, todoles da lo mismo.

    El status cientfico o no- del psicoanlisis no es un asunto menor aunquemuchos psicoanalistas se desentiendan del problema de cmo calificar a suprctica. En Argentina, La Ley Nacional N 26.657 de Salud Mental, aclara, en elapartado de Derechos:

    c) Derecho a recibir una atencin basada en fundamentos cientficos ajustadosa principios ticos." (Ley 26657, cap III, art.7.c)

    http://infoleg.mecon.gob.ar/infolegInternet/anexos/175000-179999/175977/norma.htm Y en su implementacin, segn Decreto Nacional 603/13: c) La Autoridad de Aplicacin deber determinar cules son las prcticas que seencuentran basadas en fundamentos cientficos ajustados a principios ticos.Todas aquellas que no se encuentren previstas estarn prohibidas" (Decreto de reglamentacin 603/13, cap IV art. 7.c)

    http://www.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/215000-219999/215485/norma.htm La epistemologa es la disciplina -o metaciencia- que tiene por objeto el estudiode las ciencias. Como toda disciplina cientfica, debe definir su objeto, ydescribirlo, lo que da como resultado una serie de caractersticas de lo cientfico.Aquellas prcticas que no cumplan con la mayora de estas caractersticassimplemente no son cientficas. Algunos aspectos que no cumple el psicoanlisis:

  • 4/2/2015 Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

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    1. Ontologa realista: que podramos explicar como "cosmovisin" cientfica. Laontologa de las ciencias fcticas es realista: cree que el mundo existe fuera denuestra propia conciencia y puede ser explicado sin recurrir a entidadessobrenaturales, o no comprobables, como el Inconsciente, el Super-Yo, etc. 2. Coherencia externa: Ninguna ciencia puede proponer hiptesis quecontradigan otras hiptesis bien establecidas de otras ciencias. El Psicoanlisisincluye especulaciones sobre la energa psquica, que por ser no mensurable ydiscurrir por sistemas no materiales, negara la fsica, entre otras variasconjeturas que han sido comprobadas como falsas por la psicologa, laneurologa, o las neurociencias. 3. Falsabilidad: toda hiptesis debe ser comprobable experimentalmente,directa o indirectamente, y ser susceptible de refutacin. El psicoanlisiscontiene construcciones irrefutables, como el Complejo de Edipo en laformulacin de Freud, y otras que fueron refutadas experimentalmente, como larepresin de hechos traumticos (Refutada en parte por los trabajos de la Dra.Elizabeth Loftus y otros: http://socialecology.uci.edu/search/node/loftus ). 4. Exactitud: El lenguaje empleado debe ser claro, preciso, exacto, y evitar laambigedad. En el psicoanlisis los conceptos (por ejemplo, Libido) puedentener ms de una acepcin, y autores como Lacan, con su sintaxis rota, suabuso de disciplinas que ignora (topologa, lgica, matemticas), y su oscuridad,podran ser mejor clasificados como msticos o charlatanes- que comocientficos (Para errores gruesos de Lacan en cuanto a topologa, lgica ymatemticas puede leerse el captulo que le dedican Sokal y Bricmont en su libroImposturas Intelectuales que pueden descargar de aqu:http://ebiblioteca.org/?/buscar/~Sokal%20Alan%20- ). 5. Superposicin: Las ciencias comparten parcialmente las investigaciones einteractan: la economa se sirve de la historia y de la sociologa; la qumica sesirve de la fsica. El psicoanlisis est solo, aunque en el pasado hayaincursionado en otros mbitos para hacer el ridculo: por ejemplo, la explicacindel origen de la cultura en Ttem y tab, o la explicacin de la revolucin rusa,causada, segn Gorer, por cmo cean el paal las madres rusas. 6. Comunidad crtica: La ciencia necesita de la crtica y se exponevoluntariamente a ella. El psicoanlisis la rehye; desde que Freud decidieradogmticamente que nadie puede hablar de su disciplina sin haber pasado por laexperiencia psicoanaltica, e impusiera el anlisis didctico como requisitoinevitable (En Freud, Leccin XXXI. Diseccin de la personalidad psquica:http://ebiblioteca.org/?/buscar/~Freud%20Sigmund%20- ).

    Slo se mencionan unos pocos aspectos, que son cumplidos por las cienciasfcticas (sociales y naturales), para evitar la rplica usual de que las cienciassociales son diferentes, y pueden hacer cualquier cosa. No, no pueden. Clebremente, epistemlogos como Popper, Lakatos, Grnbaum, Cioffi, y Bungeconsideran al psicoanlisis no cientfico. No obstante, todava se podra afirmar que, aunque no sea cientfico, es efectivoy cura. Lamentablemente, esto tampoco es verdad como veremos en otro post(El Psicoanlisis y su (In)eficacia).

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  • 4/2/2015 Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

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    El contenido del post es de mi autora, y/o, es un recopilacin de distintas fuentes.

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    y Comentarios Destacados

    @bohrs hace ms de 11 meses +14Hay muchas cosas complicadas que no son ciencia: la teologa, lafilosofa continental, las pelculas de Bergman... La ventaja es que -adiferencia del psicoanlisis- no pretenden dar terapia.

    @nahue99 hace ms de 11 meses -3a mediano y largo plazo es el que mejores resultados da en unaterapia, porque sera no?

    @nahue99 hace ms de 11 meses -2no sera que te es muy dificil aceptar los pilares del psicoanalisis ylo denigras ? ...

    @Ignak hace ms de 10 meses +3

  • 4/2/2015 Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

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    @nahue99 En que estudios estadisticos dice que es la terapiamas exitosa?

    @bohrs hace ms de 11 meses +10Qu discusin? Lo nico que hizo fue cometer un par de falacias adhominem. Para discutir hay que argumentar, no acusar al otro de queno entiende, o de cuadrado, o afirmar sin ningn fundamento.

    @bohrs hace ms de 11 meses +8@Raraceli Lo bueno es que ese argumento sirve para todoCriticamos la religin? Es porque tenemos un CI bajo y noentendemos las complejidades de la teologa. Criticamos elnazismo? Bueno, es por nuestro CI bajo...

    @nahue99 hace ms de 10 meses -3@bohrs criticar no es lo mismo que atacar con todas tu ganas , siabrieras un poco la cabeza interpretarias un poco mejor a lo queme refieo

    24 comentarios - Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa)

    @nahue99 hace ms de 11 meses -10por gente como vs la CIENCIA se retrasa, por gente CUADRADA queno es capas de asimilar lo complicao que es el psicoanlisis

    @BailoConKirchner hace ms de 10 meses +1pelotudo!

    @bohrs hace ms de 11 meses +10S, claro, el psicoanlisis es "complicao"... Avseme cuando tengaalgn argumento.

    @bohrs hace ms de 11 meses +14Hay muchas cosas complicadas que no son ciencia: la teologa, lafilosofa continental, las pelculas de Bergman... La ventaja es que -adiferencia del psicoanlisis- no pretenden dar terapia.

    @nahue99 hace ms de 11 meses -3a mediano y largo plazo es el que mejores resultados da en unaterapia, porque sera no?

    @nahue99 hace ms de 11 meses -2no sera que te es muy dificil aceptar los pilares del psicoanalisis ylo denigras ? ...

    @Ignak hace ms de 10 meses +3@nahue99 En que estudios estadisticos dice que es la terapiamas exitosa?

    @bohrs hace ms de 11 meses +6Segn quin? Segn los psicoanalistas? Dnde hay estudios queprueben la eficacia del psicoanlisis?

    @Raraceli hace ms de 11 meses +8Claro. Slo los valerosos e inteligentes pueden superar susresistencias inconscientes, ignorar el estatuto epistemolgico delPA, pasar por alto los estudios contrarios a su efectividad, obviarlos datos histricos que muestran la deshonestidad de Freud, ycreer que Lacan tiene sentido; todo para poder asimilar latransgresora y compleja verdad del psicoanli.

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  • 4/2/2015 Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

    http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html 7/13

    @bohrs hace ms de 11 meses +5Cero argumentos. Me voy.

    @nahue99 hace ms de 11 mesesni animos de seguir la discucion solo me da curiosidad porquetanto odio hacia el psicoanalisis, como lo descubriste?

    @bohrs hace ms de 11 meses +10Qu discusin? Lo nico que hizo fue cometer un par de falacias adhominem. Para discutir hay que argumentar, no acusar al otro de queno entiende, o de cuadrado, o afirmar sin ningn fundamento.

    @bohrs hace ms de 11 meses +8@Raraceli Lo bueno es que ese argumento sirve para todoCriticamos la religin? Es porque tenemos un CI bajo y noentendemos las complejidades de la teologa. Criticamos elnazismo? Bueno, es por nuestro CI bajo...

    @nahue99 hace ms de 10 meses -3@bohrs criticar no es lo mismo que atacar con todas tu ganas , siabrieras un poco la cabeza interpretarias un poco mejor a lo queme refieo

    @andi_007 hace ms de 11 meses +7Increible que haya tanto fanatico de la ciencia en Taringa pero pocoshablen de que el Psicoanalisis es una pseudociencia. Igual no la penadiscutir con algunos, jams cursaron IPC.

    @Clawdidr hace ms de 9 mesesQu es IPC?

    @andi_007 hace ms de 9 meses +3@Clawdidr Introduccin al Pensamiento Cientifico, sera algo ascomo Epistemologa, Lgica, etc.

    @thi3ve hace ms de 9 meses@andi_007 Pens que era introduccin a la psicologa clnica ocientfica .

    @tak-ala hace ms de 11 meses +2Taringa esta con el positivismo a pleno, ya pasaron ms de 70 aos,dejen de leer a Popper y Kuhn como la verdad revelada. Y de Bunge,ni hablo, por algo se quedo en el Norte. De todos modos, buena info.Me voy.

    @Raraceli hace ms de 11 meses +8Claro. Slo los valerosos e inteligentes pueden superar susresistencias inconscientes, ignorar el estatuto epistemolgico delPA, pasar por alto los estudios contrarios a su efectividad, obviarlos datos histricos que muestran la deshonestidad de Freud, ycreer que Lacan tiene sentido; todo para poder asimilar latransgresora y compleja verdad del psicoanli.

    @tak-ala hace ms de 11 meses@bohrs Es bueno encontrarse con usuarios que an valen lapena en taringa. Pero, realmente el debate no me interesa hacetiempo, solo me met para salvar lo poco de dignidad que lequeda el psicoanlisis (y al marxismo, que cae en la mismabolsa)XD. Bourdie y feyerabend ya me convencieron, y Popper y

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  • 4/2/2015 Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

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    @Draupnir hace ms de 9 meses +2@tak-ala Qu queres decir con que "Bunge niega la tica"? Talvez haya entendido mal porque su comentario salio cortado, perome extraa que digas eso. A mi parecer, es uno de los temas queconsidera ms importantes, y de hecho le dedica un tomo enteroen el Treatise on Basic Philosophy.

    @tak-ala hace ms de 9 meses@Draupnir Perdon, yo me expres mal, el no la niega, ms bienla estudia, lo que si dice - y no son palabras textuales - es que elcientfico, en su quehacer, no debe o no puede poner en juicio devalor su trabajo, ya que no es responsable por por los perjuiciosdel mismo. Es por eso que separa al cientfico del tcnico.Espero haberme expresado mejor..

    @thi3ve hace ms de 11 meses +1Hola, muy lindo post. Lo guardo para leerlo despus, quisiera haberlohecho as al mo pero la triste realidad es que lo iba a leer muchamenos gente.

    @pepriix hace ms de 10 meses +2el psicoanalisis no es ciencia porque su objeto de estudio es elinconsciente y el inconsciente es CASO POR CASO, es decir, cadapersona es unica, no podemos demostrar un "acto fallido" en unlaboratorio porque es IRREPRODUCIBLE.

    la unica prueba son las personas que superaron angustias gracias alpsicoanalisis...

    @bohrs hace ms de 10 meses@pepriix 2013: Stig Poulsen, Ph.D.; Susanne Lunn, M.Sc.; SarahI. F. Daniel, Ph.D.; Sofie Folke, M.Sc.; Birgit Bork Mathiesen,Ph.D.; Hannah Katznelson, M.Sc.; Christopher G. Fairburn,F.Med.Sci., F.R.C.Psych.A Randomized Controlled Trial of Psychoanalytic Psychotherapyor Cognitive-Behavioral Therapy for Bulimia Nervosa, Am JPsychiatry 2014;171:109-116.doi:10.1176/appi.ajp.2013.12121511

    http://journals.psychiatryonline.org/article.aspx?articleid=1785749

    2013: Lic. Jos Dahab, Lic. C

    @thi3ve hace ms de 10 meses +2@pepriix @bohrs Si no le pas los links es porque bsicamentecuando me los pedan en mi post y se los pasaba jams mevolvan a responder, y dudo que sea porque hayan cambiado deopinin...

    lakatos ya nada pueden hacer.No, enserio creo que, en lo que vaa la epistemologa, hay puntos ms importantes que tratar, comola tica, que Bunge tanto niega (de ah mi comentario), la "ci

    @bohrs hace ms de 10 meses@pepriix 2001: Department of Health. Treatment Choice inPsychological Therapies and Counselling, Evidence BasedPractice Guideline, Londres.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3212920/table/tbl1/

    2004: O. Canceil, J. Cottraux, B. Falissard, M. Flament, J,Miermont, J. Swendsen. M, Teherani, J. M. Thurin, INSERM.Psychothrapie: Trois approches values, Expertise CollectiveINSERM. 553 p.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK7123/

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  • 4/2/2015 Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

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    @cartersan hace ms de 10 meses -3Che que innovadora tu crtica , lo descubriste a Freud que no escientfico.......... Vos sabes que desde que se invent el psicoanlisishace ms de 100 aos, tipos ms capos que vos decian lo mismo. Ysin embargo sigue vigente al igual que sus criticas, por algo ser....no? te ayudo un poco........ resistencia. No se cuantas ciencias handemostrado su hiptesis sostenidamente por tanto tiempo, pensalo

    @elviejodelahorquilla hace ms de 10 mesescapo, no sigue vigente, apenas se lo ensea en francia y enargentina troesma. El paradigma actual de la psicologa es elcognitivismo y la terapia la cognitiva-conductual lince.

    @alfa1mark hace ms de 10 meses@bohrs "O que todos los sueos tienen contenido sexual. Sieste no aparece, el contenido est reprimido! As cualquieraconfirma hiptesis... "

    ... tambien puede ser que subir fotos de penes grandesdemuestre un edipo no resuelto por representar la competenciadel padre ademas de estar aun viviendo con tu mama y no poderposeerla ( por razones obvias en tal caso )....

    @pepriix hace ms de 10 meses -2@bohrs

    siguendo lo que dice @cartersan, sabes cuantos profesores yneurologos que tengo la facultad que son gente cientifica que apoya elpsicoanalisis? Es sabido que el psicoanalisis NO ES PARA CUALQUIERA, dependedel paciente y del analista, hay miles de psicoanalistas que nuncahicieron analisis, y esa es una regla principal, que el analista esteanalizado.las terapias cognitivo conductual SON MUY EFECTIVAS!! claro quesi!! PEEEROOtrabajan sobre el sintoma que solo hace que el paciente cambie porejemplo de una fobia a un ataque de panico.el psicoanalisis ES LA UNICA TERAPIA que va a la causa misma delconflicto, pero para su eficacia terapeutica DEPENDE DELPSICOANALISTA Y DEL PACIENTE MISMO.

    @thi3ve hace ms de 10 meses +3@bohrs @bohrs La farmafiaaaaaaaaaaaaaa

    @cdanielito hace ms de 10 meses@bohrs el tema de los sueos no se restringe unicamente alcontenido sexual. te lo digo porque estoy leyendo lainterpretacion de los sueos

    @bohrs hace ms de 10 meses +4@thi3ve "No es para cualquiera", "no entienden nada del PA","no se analizaron", "los dems slo curan el sntoma", "la mafiade las farmacuticas est en contra del PA", "lo critican porresistencias inconscientes", "lo critican por enfermos", "el PAtiene otra epistemologa" y as...

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    @guiroga hace ms de 10 meses +1entonces tiene que ser el paciente correcto, con el terapeutajusto en el momento indicado y descubrir algo que te pasocuando tenias un ao y es imposible recordar, por lo que elterapeuta va a implantar un supuesto recuerdo que es eldetonante del trauma y eso detendra la angustiante busqueda delporque soy como soy

    @bohrs hace ms de 10 meses +5@peprixx Si apoyan el psicoanlisis no deben ser muy cientficos. Ques o no la ciencia no es una decisin de sus profesores o de losneurlogos; para eso estn los epistemlogos.1 -"el psicoanalisis NO ES PARA CUALQUIERA" Claro, se sabe que elPA elige los pacientes, y que se desentiende de sus fracasosaduciendo que "no es para cualquiera" (esto se llama falacia delalegato especial, en lgica).2- "El analista se debe psicoanalizar": Freud nunca se analiz. nisiquiera con analistas formados por l.3- "trabajan sobre el sintoma que solo hace que el paciente cambie porejemplo de una fobia a un ataque de panico" Este es el cuento de lospsicoanalistas. Dnde hay estudios que prueben que los sntomas sedesplacen, y que una fobia se convierta en un TOC, o un TOC en unafobia, etc.? No existen. Es una frase hecha, que ya est en Freud(Memorandum sobre Wagner.Jauregg) y que repiten porque s.4 "ES LA UNICA TERAPIA que va a la causa misma del conflicto," Siconsideramos que esa causa supuesta es una invencin de lospsicoanalistas, claro. Y los cazafantasmas son los nicos que cazanfantasmas...5- Falt acusarnos de que criticamos el psicoanlisis por cuestionespersonales o porque estamos enfermos.

    @pepriix hace ms de 10 meses -6@nahue99 jaja esa pregunta: como descubriste el psicoanalisis? esbasica!! Le hago otra a @bohrs te paso algo traumatico de chiuquito? como te llevas con tu papa?tu mama?tenes hermano mayor?se te murio gente amada? te abandonaron ?como esta tu sexualidad? en que cosas tratas de no pensar?algun sueo que se repita?hay algo que deseas pero haces todo lo contrario?

    ALGO DE TODO ESTO DEBE HACERTE RUIDO TE LO ASEGURO,negalo putea, tira mierda, hacete el intelectual, PONE FOTITOS DEFREUD CON MERCA, REFUTA CON FOTITOS etc... yo ya "refute"mas arriba, pero diga lo que diga, es evidente que tenes un odioCLARO hacia el psicoanalisis, que por su puesto esta desplazandootro odio mas profundo...

    @pablovega3517563 hace ms de 10 meses@pepriix Y como sabes si es bueno o un chanta ? No haypruebas. A lo sumo lo podes saber una vez que te hizo arreglarlela casa , cogertelo y vender lo que tengas? ( incluido tu cuerpocomo hace uno de aca de Santa Fe capital que vende por todoslados un psicoanalisis breve. De entrada esta falseando y elcolegio no le hace nada. Por citar uno porque la lista sigue ).

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    @alfa1mark hace ms de 10 meses@bohrs y calificar negativo tampoco le da validez a tusconjeturas ....

    @bohrs hace ms de 10 meses@alfa1mark No, mis afirmaciones se sostienen con evidencia, nocon negativos.

    @bohrs hace ms de 10 meses +1Como este:http://elpais.com/diario/2006/09/13/sociedad/1158098405_850215.html

    @bohrs hace ms de 10 meses +1"Una ciudadana argentina visit durante 28 aos el divn de unpsiclogo. Desarroll con l una fuerte relacin de dependencia,incluso acept pagarle por adelantado -y en dlares- por varios aosms de tratamiento."

    @Luxraider hace ms de 10 mesesk contra es para entrar el server

    @guiroga hace ms de 10 meses +1es una perdida de tiempo entrar en estas discusiones, es lo mismo quehablar de poltica y religin, todos tenemos problemas de neurosis"todos" , no hay duda de ello, somos una sociedad neurtica, pero haygente que abusa de el pequeo trozo de informacin que adquierenpor leer un libro de psicoanlisis o estar en terapia y me arriesgo hastalos que estudian una carrera de estos temas, al final son humanos ytienen conflictos igualito que cualquiera, lo unico es que desarrollan unconjunto de herramientas para contrarrestarlos y controlarlos, pero esono los califica para que anden por alli descalificando y haciendopseudodiagnosticos de cuanta persona se crucen, en particular yotengo problemas y estoy en psicoterapia y tengo una amiga estudiantede psicologia que le gusta esta corriente ya que ella fue tratadadurante mas de 8 aos y aun sigue en tratamiento pero se haceinsoportable el trato con ella porque cualquier cosa que hables estas"proyectando" alguna otra cosa estas "reprimido" etc etc, y es lo queestoy viendo aca en estos comentarios donde unos pichones depsiclogos quieren diagnosticar a un ser humano del que no tienenningn conocimiento y de una manera muy prepotente por dems.Voy a hacer lo mismo jajajajaj y les voy a decir que dejen de estar enuna posicion de padre critico a nio y comunquense de adulto-adulto

    @cartersan hace ms de 10 mesesLinda discusin se armo no? de las que escasean por taringa.... serapor la cientificidad de tu post bohrs, o por lo que genera el

    psicoanalisis? para quin van los puntos esto nos demuestra queel psicoanalisis es para cualquiera, no como dicen por ahi, paracualquier ser parlante, algunos repiten sonidos conocidos (bohrs) yotros hablan........

    @bohrs hace ms de 10 meses +2Y otros hablan giladas, apilan falacias (ad hominems, alegatoespecial), o afirman sin citar ningn estudio.

    @alfa1mark hace ms de 10 mesesQueres aplicar positivismo a la relaciones humanas . GRAN FALACIALA TUYA . Te falta ponerte a vos como objeto de estudio , no teolvides de eso ....

    @Raraceli hace ms de 10 meses@alfa1mark Olvidaste pegar la parte en la que yo daba una

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    @Raraceli hace ms de 10 meses@alfa1mark Por lo que decs despus, la hiptesis del Big Banges un buen ejemplo, no de una teora que "se sostiene sin poderser criticada", sino de una hiptesis relativamente problemtica:http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_Big_Bang#Problemas_comunes

    @Raraceli hace ms de 10 meses@alfa1mark Y adhiero a borhs: an en un universo en donde laciencia fuera ingenua, reduccionista y dogmtica, el psicoanlisisseguira siendo el mismo fraude sin fundamentos que es ahora.

    @bohrs hace ms de 10 meses +1@alfa1mark "Que sea la mas aceptada la convierte en una falacia ."Claro, la evolucin, por ejemplo, es una falacia (consenso cientfico noes lo mismo que aceptacin popular, no sea bruto). Y s, presentardatos prueba mis problemas psicolgicos, mientras que escribircualquier cosa sin fundamentos prueba su genialidad.

    @alfa1mark hace ms de 10 meses +1@thi3veDEJA DE PROYECTAR TUS MIEDOS E INQUIETUDESSOBRE MI PERSONA!

    ja ja la proyeccion es un termino pscoanalitico ....

    @alfa1mark hace ms de 10 meses@thi3ve dale deci que sos ateo , no seas cagon .

    @thi3ve hace ms de 10 meses +2Se borran mis comentarios, no s que pasa. En fin.

    @alfa1mark "Debatir con vos es intil. Quizs ac podra aplicarte unconcepto psicoanaltico y decirte, DEJA DE PROYECTAR TUSMIEDOS E INQUIETUDES SOBRE MI PERSONA!"

    Fijate quien es el limitado, que tiene la vista tan cegada que no puedeni leer un comentario bien .

    @bohrs hace ms de 10 meses +2@alfa1mark Ya est, si Usted mismo dice que no tieneargumentos para defender el psicoanlisis, para la que lasigue?. Y despus somos nosotros los de la disonancia cognitiva.

    @thi3ve hace ms de 10 meses +3@bohrs Es muy gracioso como nos acusa de ateos ante nuestracrtica a Freud. La prueba cabal de que el psicoanlisis es unareligin.

    razn para sostener esa afirmacin; deca que es mejor porquepermite corregir sus errores y acercarse ms al conocimiento dela realidad, que se supone una sola y objetiva. En todo caso,estaba sealando el hecho de que tus objeciones parecen partirde una confusin.

    @thi3ve hace ms de 10 meses +1@alfa1mark Qu nivel de argumentacin macho. Aprendete otrafalacia que no sea la ad hominem por lo menos.

    @alfa1mark hace ms de 10 meses@thi3ve ser un ateo resentido que se siente victima es el 100 %de la razon por la que hay post ateos en taringa .

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    @alfa1mark hace ms de 10 mesesVuelvo al primer comentario : el psicoanalisis tiene sus fallas , pero noveo un planteo alternativo mas alla del trolleo cientifico en estos post .

    Me imagino que tampoco convalidan el insconciente colectivo de CarlJung ......

    @alfa1mark hace ms de 10 meses@bohrs ahora que veo como se ponen "me gusta" entre uds meacorde de la teoria de las personas gobernadas por la sombra .

    @bohrs hace ms de 10 meses +1@alfa1mark Me alegro mucho. Saludos.

    @7th_Trumpet hace ms de 9 meses +1Pondr esto en favoritos y lo leer pronto para divertirme un rato

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    @bohrs hace ms de 10 meses +2El psicoanlisis no tiene sus fallas, es una falla.

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