Compendio entrevistas personales EDLP 2014-2020

ENTREVISTAS PERSONALES A AGENTES CLAVE DEL TERRITORIO

ESTRATEGIA DE DESARROLLO LOCAL PARTICIPATIVO

PARA EL TERRITORIO DE SOBRARBE Y LA RIBAGORZA

ESTRATEGIA DE DESARROLLO LOCAL PARTICIPATIVO 2014-2020

DE SOBRARBE Y LA RIBAGORZA

ENTREVISTAS PERSONALES

2

ÍNDICE

ÍNDICE ............................................................................................................ 2

1. ENTREVISTA A RICARDO BUIL BUIL .......................................................... 3

2. ENTREVISTA A PETRA JEBENS-ZIRKEL ....................................................... 6

3. ENTREVISTA A MANUEL MAZANA LLARÁS Y MANUEL MAZANA PUYAL 8

4. ENTREVISTA A JUAN CARLOS BARRABÉS CÓNSUL ................................... 10




3

1. ENTREVISTA A RICARDO BUIL BUIL

Marco: EDLP 2014-2020 CEDESOR

Objetivo de la entrevista: Visión para orientar la EDLP 2014-2020 en las comarcas de Sobrarbe y La

Ribagorza.

Fecha: 18.11.14

Lugar: Zaragoza

Entrevistador: Aurelio García. María Miranda y Sergio López (gerente y técnico de CEDESOR) por

Skype.

1.- Presentación de Ricardo Buil Buil (Aínsa, Sobrarbe):

Fundador y director de centralesereservas.com, una de las primeras agencias de viajes desarrolladas a

través de internet. Además Ricardo continúa con la explotación de la empresa familiar de ganado

vacuno.

2.- Presentación del objetivo de la entrevista:

A Ricardo le exponemos qué es el Programa LEADER (EDLP para el periodo 2014-2020), qué es

CEDESOR, el momento actual del Programa, el proceso de diseño de la Estrategia 2014-2020… Más en

concreto le explicamos que con las cuatro entrevistas a “visionarios” y con el grupo de trabajo de

agentes destacados del territorio, pretendemos encontrar una visión de hacia orientar el desarrollo del

territorio. Con esta visión posteriormente alinearemos los procesos de trabajo que surjan de todo el

proceso participativo.

3.- ¿Hacia dónde especializar el desarrollo del territorio?

Ricardo comenta que para él el mayor activo que tiene el territorio es el patrimonio natural y, junto a

éste, la cultura de gestión del entorno propia de los pobladores del territorio, y en especial, la de los

agricultores y la de los ganaderos. Éstos han heredado un saber hacer que hace perfectamente

compatible la gestión de los recursos con la conservación de los mismos. Todo ello configura un

patrimonio vivo y un paisaje espectacular.




4

Todo desarrollo del territorio debe ir orientado a potenciar esta forma de vida y a facilitar a estas

personas con servicios, con medios y con ayudas para que sigan desarrollando esta actividad y

poblando el territorio.

Además existe un patrimonio cultural, parte configurado por este saber hacer y parte por el

patrimonio material e inmaterial a conservar y a considerar como recurso de la Estrategia de

desarrollo.

4.- ¿Cómo potenciar la I+D+i en el territorio?

Ricardo comenta que precisamente la cultura de la innovación, considerada ésta en una visión amplia

del término: innovación, estrategia, nuevas formas de trabajar y hasta la cooperación (considerada

como innovación), es la gran asignatura pendiente del territorio. Nos comenta que nos falta talento en

este sentido. Sin embargo nos sobran atractivos para atraer a personas con talento…

Ricardo propone crear una especie de centro de coworking diseñado de una forma muy sostenible

(técnicas de arquitectura tradicional y bioconstrucción) y muy bien diseñado para que personas y

equipo de personas con mucho conocimiento en innovación, se instalen en nuestro territorio. A

cambio de disfrutar del mismo, que nos entreguen unas horas de su trabajo y de su talento

ayudándonos a trabajar proyectos nuestros.

Incluso no descartar que a estas personas las pudiera apetecer venir a vivir a nuestro territorio y

asentar población. Enseguida surge la necesidad de disponer de servicios y sobre todo de buenas

conexiones en banda ancha para que este proceso se pueda dar.

5.- ¿Cómo potenciar la cooperación en el territorio?

Este territorio es individualista, sin embargo tiene cultura de trabajar en equipo. Tradicionalmente los

pobladores del Pirineo se han unido para afrontar retos comunes. Por ejemplo los trabajos “a vecinal”

son un ejemplo de ello.

No es sencillo porque venimos de una tradición de luchar por lo nuestro y el vecino podría ser un

“rival” en el proceso de alcanzar este objetivo.

Sin embargo recientemente tenemos casos de éxito, como la Zona Zero de BTT de Aínsa y de la

comarca de Sobrarbe. Cuando hay una necesidad (atraer más visitantes), hay un buen recurso (los

caminos ciclables de Sobrarbe) y hay una buena estrategia (visión, saber hacer y planificación), es

posible aunar voluntades públicas y privadas para alcanzar el objetivo marcado. Tal vez éstas sean las

claves del éxito de la cooperación en el territorio.




5

6.- ¿Algún tema más?

Sí, varios:

1.- Hay que poner en el centro de la Estrategia a la población del territorio. En especial a las personas

que habitan pueblos pequeños, que por lo general son agricultores y ganaderos. Para ello hay que

facilitarles servicios y prestarles ayuda. A veces con pequeñas cosas se pueden conseguir muy buenos

resultados. Y desde el Programa LEADER deberíamos de poner el foco en ellos.

2.- Es muy importante desarrollar procesos de interlocución permanente con información objetiva y

con suma transparencia.

3.- Felicitar a CEDESOR por sus ganas y motivación de trabajar de este modo para ayudar al conjunto

del territorio.




6

2. ENTREVISTA A PETRA JEBENS-ZIRKEL



Ribagorza.

Fecha: 05.12.14

Lugar: Oncins

Entrevistador: Aurelio García.

1.- Presentación de Petra Jebens-Zirkel (Oncins, Sobrarbe):

Consultora del Instituto Baubiologie IBE (Alemania). Presidenta del IEB (Instituto Español de

Baubiologie). Referente nacional en bioconstrucción.


A Petra le exponemos qué es el Programa LEADER (EDLP para el periodo 2014-2020), qué es CEDESOR,

el momento actual del Programa, el proceso de diseño de la Estrategia 2014-2020… Más en concreto

le explicamos que con las cuatro entrevistas a “visionarios” y con el grupo de trabajo de agentes

destacados del territorio, pretendemos encontrar una visión de hacia orientar el desarrollo del




Petra (y su marido) aportan el concepto de salud y sostenibilidad. Dice que este territorio es muy sano,

muy saludable y puede ser muy sostenible. Que ellos lo eligieron hace 25 años por estas razones y

como ellos muchas otras personas lo han hecho y muchas más podrían hacerlo.

Ellos piensan que este territorio es muy diferencial por estos activos. Que su sistema de construcción

tradicional está muy cerca de la construcción no sólo bioclimática sino saludable. Que estas técnicas se

basan en el sentido común y la utilización de los materiales de proximidad. Que durante los últimos

años este sistema se ha “contaminado” con cierta tecnología no tan saludable, como el aislamiento

químico. Sin embargo también existen nuevas tecnologías que con el mismo coste nos permiten




7

mejorar la construcción tradicional, hacer viviendas saludables, cada vez más demandadas por la

población local y de segunda residencia.

Este territorio podría especializarse en estos ámbitos y hasta ser autosuficiente energéticamente, por

sus recursos naturales, en especial, el sol y la biomasa.

4.- ¿Qué debemos hacer para desarrolla el territorio en este ámbito?

Trabajar a nivel de concienciación tanto en la población como en el sector público. Sería deseable que

las nuevas construcciones públicas fueran un ejemplo de sostenibilidad y eficiencia.

También hay problemas con la interpretación de algunas normas constructivas y urbanísticas, que no

favorecen los proyectos diseñados con estos conceptos.

Hay un gran activo con su centro de formación. Ellos están formando a personas de toda España y de

parte de Europa, que vienen a Sobrarbe a formarse en estos temas. Sin lugar a dudas ya somos un

referente nacional y europeo, sin embargo esta realidad choca con la realidad local que no acaba de

ver, entender y utilizar este recurso.

La feria de la bioconstrucción de Graus es otro referente nacional en la materia.

Es decir ya hay experiencias de posicionamiento pero nos falta ir más allá y que el territorio se sume a

esta posibilidad. Podría ser una gran oportunidad de desarrollo tanto en el ámbito de la construcción,

como en el de la producción de materiales. Por ejemplo el cáñamo, la lana de oveja como aislante,…


Felicitar a CEDESOR por sus ganas y motivación de trabajar de este modo para ayudar al conjunto del

territorio. Desear éxito en nuestra Estrategia y a ver si puede ser una oportunidad para avanzar en la

conciencia social del territorio en cuanto a lo que supone esta oportunidad.




8

3. ENTREVISTA A MANUEL MAZANA LLARÁS Y

MANUEL MAZANA PUYAL



Ribagorza.

Fecha: 05.12.14

Lugar: Capella


1.- Presentación de Manuel Mazana Llarás y Manuel Mazana Puyal

Fundador y Director General (respectivamente) de Mazana Empresarial, especializada en la

producción de piensos (sobre todo para el sector porcino). Es una empresa con mucho mérito, ya que

desde un Capella, pequeño pueblo de la Ribagorza han sabido desarrollar un amplio proyecto

empresarial de influencia en Aragón, Navarra, Cataluña y sur de Francia.


A ambos les exponemos qué es el Programa LEADER (EDLP para el periodo 2014-2020), qué es







Manuel nos habla desde su área de conocimiento. El sector del porcino, sus condicionantes y sus

circunstancias. Nos explica que si se desarrollaran nuevas concentraciones parcelarias sería posible

aumentar la productividad agrícola y la productividad del sector.

Más allá de la explotación convencional, y preguntado por si vería posible la producción de un cerdo

autóctono (esta pregunta se la hacemos porque si vinculamos una explotación ganadera con buena

cultura de proceso, como la suya, con una buena industria cárnica del territorio coma la longaniza de




9

Graus, podríamos sumar mucho valor añadido), responde que sí, que producir cerdos de gran calidad,

como los de ahora, a producir un cerdo “de valor local” no es difícil ya que se está muy cerca de la

excelencia. El problema viene del proceso de sacrificio y el de coordinar la producción con la compra

por parte de los carniceros. En otras palabras que si desde CEDESOR somos capaces de alinear la oferta

y la demanda hacer esto es muy fácil.


Nos habla que su cultura siempre ha sido “lo que hagamos, hagámoslo bien”. Ellos no tienen problema

en estudiar un proyecto de formación para personas del territorio. Orientada a hacer bien las cosas, en

desarrollar un modelo económico innovador, en desarrollar todos los procesos de la cadena de valor

de la producción, eso sí, con seriedad y con compromiso por parte de todos.


No es fácil, pero es posible. El problema es que somos un poco “nuestros” y que los intentos que ha

habido se debilitan y se convierten en una pérdida de tiempo de forma rápida. Si encontramos la

forma de hacerlo bien y eficiente, que contemos con ellos.


En su empresa trabajan de forma directa unas 150 personas. Muchas de ellas procedentes de Rumanía

que se han instalado en Graus y en Capella con sus familias. Cuando el reto del territorio es la

demografía, es necesario, desarrollar proyectos que generen empleo y atraigan población.




10

4. ENTREVISTA A JUAN CARLOS BARRABÉS CÓNSUL



Ribagorza.

Fecha: 17.12.14

Lugar: Madrid


1.- Presentación de Juan Carlos Barrabés Cónsul (Benasque, La Ribagorza):

Presidente de “Barrabés, la tienda de la montaña”. Pionero del comercio electrónico en España y

fundador de un servicio de consultoría sobre estrategia, innovación y desarrollo a escala internacional.


A Carlos le exponemos qué es el Programa LEADER (EDLP para el periodo 2014-2020), qué es







Carlos empieza diciendo que el turismo es una industria a superar. Le da mucho valor a la economía

que el turismo ha desarrollado en el territorio y que nos ha permitido llegar a donde estamos, sin

embargo piensa que el futuro no sólo pasa por el turismo. Es muy probable que a largo plazo nuestra

ubicación de “lejanía” (malas comunicaciones, ausencia de redes de transporte público rápido y

eficiente) suponga un gran hándicap para las posibilidades del turismo en el territorio.

Por todo ello es necesario iniciar un proceso estratégico de diversificación económica.

1.- Turismo, respecto al mismo, el gran reto es la creación de producto y la de posicionarlo a escala

internacional.




11

2.- Agricultura y ganadería, recuperando la producción tradicional, la que produce alimentos

auténticos, sanos y saludables, como lo hacían nuestros abuelos. El cambio climático favorecerá las

oportunidades de este sector en el Pirineo.

3.- Tecnología, disponemos de energía verde y disponemos de un clima de temperaturas bajas. Por

ello podemos convertirnos en lugar privilegiado para instalar bases de datos de grande compañías a

nivel mundial. Para ello faltaría que la iniciativa pública instalara cable de gran capacidad para ser

referente en el mundo. Este modelo permitirá disponer de empleo de gran calidad.


La única forma es la atracción de talento. Y para ello talento atrae a talento. No podemos pensar que

las telecomunicaciones atraen a las personas, ya que además de conectarse, estas personas necesitan

“nube creativa” es decir verse y tener un ecosistema creativo en su ámbito.

Para ello la única forma de trabajar es la de empezar por una buena estrategia de EDUCACIÓN en el

territorio. Educar y enseñar a las personas a lo largo de toda su vida para ser capaces de comprender

que es lo que está pasando y afrontar esos retos. Para ello es necesario iniciar procesos de educación

de mucha calidad, atrayendo este primer talento para el mismo y desarrollando talento local.

A partir de ahí empezaremos a hacer cosas con “talento”, seremos buenos y diferenciales en algo y a

partir de ahí podemos atraer a más talento y hacer más y mejores cosas.

No es un proceso de un día y empieza por la EDUCACIÓN, los primeros beneficiados los pobladores del

territorio…


Cuando hay estrategia, cuando hay visión, cuando hay necesidad y una buena causa, sabemos

juntarnos. Tenemos ejemplos, como la campaña de comunicación del Valle de Benasque tras las

inundaciones de junio de 2013, la carrera de montaña del Aneto, la crisis de la estación de esquí de

Cerler de los años 80,…

No es un problema, a pesar de nuestra cultura, el problema es la visión, la estrategia y liderazgo.


Sí, estoy a vuestra entera disposición tanto personalmente como a través de Esnepi, entidad creada

para ayudar al Pirineo en todos estos temas.




12

Documents

Compendio entrevistas personales EDLP 2014-2020