成都商报：为什么故事会有“魔法”？苏珊：讲故事是最古老的艺术形式之

一。它通过想象力的作用，与我们发生关联。故事提供了一种媒介，让孩子们进入充满想象力的旅程，而无需让大人说教或直接谈论孩子的行为。

疗愈故事是一种温和、简单，却总是非常有效的手段，可以解决与儿童相关的挑战性的问题。故事里的主角通常要克服一些困难，而孩子们在听故事的时候，会自动将自己代入成为故事的主角，从而在故事中获得力量和勇气。

2成都商报：挑食、暴躁、爱哭、懦弱、邋遢、不独立、不合作……这些问题在家长们眼中，都是比较不容易解决的。您真的认为一个故事能有这样神奇的魔力吗？每个听过您故事的孩子都有令人惊喜的改变吗？

苏珊：不，并非每个孩子听到疗愈故事都会产生惊人的变化，我从未如此夸大——疗愈故事只是教养和教学中的一种方式，关于效果谁也没法保证。一个故事可能像一粒种子，沉睡在孩子心中，很晚才会开花。故事不是万能药，可以疗愈所有情境，但疗愈故事的确是一种更为美妙、愉快的方式，可以代替唠叨和说教。

3成都商报：在创作这些故事的时候，您有没有一个最核心的理念？苏珊：书中的每个故事都开始于某种

不理想或失衡的状况，之后，通过隐喻，通过充满想象力的故事之旅，最终恢复一种平衡。这就是我创作的大多数疗愈故事背后的核心思想。不过，疗愈故事还有另外一种创作方法——更像一种圆周运动，而不是纯粹的线性发展：开始于某种平衡状态，然后通过创伤/失衡，再回到平衡。

4成都商报：以《泪汪汪的蒂达》为例，她的爸爸妈妈只是用容器装满了她的眼泪四处去倒掉，就可以让她重新笑起来。这

是为什么呢？苏珊：原因是很多父母在孩子哭泣时，

会用唠叨或过于理性的方法，试图制止孩子，结果只是使孩子哭得更厉害了。我的故事采用了不同的角度——我建议父母在现实生活中采用些夸张的手法——例如，如果孩子一直哭，那么父母可以开玩笑说，需要多大的容器才能接住眼泪？他们还可以让孩子一起设想更多的方法来捕捉眼泪，也可以帮助孩子转移注意力。

但是，这种轻松幽默的办法在以下情况就不适用：假如孩子哭泣是因为奶奶去世了，那么就得用别的方法——我最近正在写一个故事，叫《宝盒记忆》，也许会纳入下一本新书中。

5成都商报：您提到在阅读这些故事给孩子的时候，不要试图去分析这些故事，让孩子自己去体会这些故事或插图的含义——这样做，是否意在阻止大人用成年人的理解去干涉孩子的思维？

苏珊：是的，假如成年人试图对孩子分析这些疗愈故事，就是阻止孩子用自己的心灵去感受它——成年人应当明白，孩子这种通过想象力“感受”故事的方式，跟用智力来

理解事物同样重要。如果对故事加以分析，父母们等于消解了故事的“魔法”，使它无法通过充满想象力的方式发挥作用。

6成都商报：能否举一个您印象深刻的例子，比如某个有失衡状况的孩子对您的某个故事的体会和收获？

苏珊：对于这本《故事从来有魔法》，我可以举两个例子：第一个《胆小的太阳熊》是写给一个4岁的小男孩。他在幼儿园受欺负时，只会呆在原地，既不会逃避，也不会反抗。连他的妹妹推他打他，也是如此。

在听过很多遍《胆小的太阳熊》后，这个孩子开始变得自信起来。有一次，他告诉爸爸，他勇敢地对欺负自己的孩子说：“走开，我不要和你们做朋友！”又过了几周，这个4岁男孩告诉妈妈，自己不用再听这个故事了。妈妈也感觉到孩子的自信已经明显增长，不再需要这个故事。

第二个是《挑食的芙芙》。一个6岁的小女孩特别特别挑食，妈妈来找心理专家求助，这位专家用金色卡片做了很多小门，从

杂志上剪下各种食物的照片，贴在门内侧，他鼓励父母将《挑食的芙芙》的故事讲给小女孩听，把小门贴在厨房墙壁上，每天，小女孩都兴奋地打开门，看到不同的食物照片。吃饭的时候，饭桌上也会有那种相应的食物。这种方法特别奏效，小女孩开始喜欢不同类型的食物。这个故事就是一个典型的用富有想象力的方式进行疗愈的例子。

7成都商报：您认为您的故事来到中国、跨越国界后，依然还会有“神奇的功效”吗？苏珊：当然了，故事是童年天然的语

言，世界各地的孩子都喜欢故事，都在想象力层面与“故事语言”密切关联着。用想象力的语言和讲故事的方式，比用日常的语言，能更好地与儿童沟通。概念、书面语言，对于孩子来说是“死”的语言，而富有想象力的故事，是“活”的语言。相较于讲道理，故事和想象力可以用一种更深刻、更直接的方式与儿童对话。通过使用故事的语言，我们得以接近他们的世界，而不是期望他们延伸到我们的成人世界。

8成都商报：您曾经在2016年到过成都，带着您的故事工坊来给这边的儿童开课。当时教课留下了哪些印象？

苏珊：和在中国的其他地方一样，在成都参加我故事工坊的朋友们，都很积极、富有创意。我清楚记得，有一位孩子的妈妈，为她3岁半的儿子创作了一个故事（这个孩子从未见过他父亲，但开始问起爸爸的事情），这位妈妈利用工作坊上的方法，创作了一个专门的故事（而她以前从未写过故事），我相信这对她自己和对孩子都非常有帮助。

9成都商报：那次接触中，您觉得中国成都的儿童和澳大利亚的儿童有没有什么不同之处？我们应该如何选择适合中国孩子的故事呢？

苏珊：我到过中国11次，参观了很多学校和幼儿园，也看到很多在公园中玩耍的孩子。他们跟世界各地的儿童都很相似，同样喜欢奔跑、跳跃、唱歌、跳舞、大笑。他们喜欢听故事和看木偶戏（我曾用提线木偶当道具，给中国孩子们讲故事，他们虽然听不懂我讲的英语，但依然全神贯注盯着木偶）。当然，因为我听不懂他们在一起玩时互相说些什么，所以我还无法给出一个合格的答案。关于后一个问题，我的回答是：我很鼓励所有的中国父母和老师根据孩子们的年龄，与他们多多分享中国神话和中国传统文化故事。（成都商报记者 陈谋）

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2018年1月21日 星期日04有声有色 追剧观影听歌 周末一起娱乐

好读又读 看一看那些值得回味的书

WEEKEND

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最近，把好评如潮的《世上最美的离别》的电影版和电视版都看了。

其实这世上哪有什么“美好”的离别，更不要说“最美”了。

所谓的最美，无非就像剧里讲的那样：

一个女人，她没有上班，兢兢业业地操持着这个家。

她上要照顾老年痴呆的婆婆，而这个婆婆脾气还特别不好，动不动就要把饭菜水果弄翻打倒甚至扔在她身上，狂躁起来还要揪她的头发，但她却毫无怨言地照顾了她15年。

她的老公，一个医生，曾经自己开了家诊所，但因为一次医疗事故，不得不关了诊所屈居到一家医院做一个薪资并不高的普通医生。不知道是因为心中憋屈，还是大男子主义使然，总之她一边享受着妻子无微不至的照顾，比如衬衣、领带一件件整齐地挂在衣柜里，袜子、内裤分门别类地叠放在收纳盒里，出门鞋子提到面前……但却木讷少言，她一再跟他说自己小便很疼想去他们医院看看，他却认为她是小题大做“去社区医院看看就行了”。

她的女儿，爱上了一个有妇之夫，她去看她，想约她一起吃个饭，但女儿忙着和情人约会，拒绝了她；

她的儿子，终于高考结束，夜夜泡吧喝酒，正和女朋友一起度过这难得的惬意时光。

她的弟弟，她一直偷偷攒钱贴补他，但弟弟却认为她霸占了父母的遗产，对她不仅不感恩反而把她的接济拿去赌了嫖了挥霍了，还对她又吼又叫。

就是这样一个女人，却突然查出患了癌症，而且已经到手术、药物都无能为力的地步。

于是，丈夫陷入自责，拼尽全力救治却不得不放弃，为她赶建新家，陪她看无聊的电视剧，陪她在雪后的江边撒欢。

女儿也斩断了和已婚男人的恋情，开始学着为家里付出；儿子也含泪表示希望妈妈至少要活到他拿到大学录取通知书那天，他要去打工，要尽可能地去回报妈妈。

最混帐的弟弟也迷途知返，做起了出租车司机，开始为生活认真打拼。

在这样的大团圆氛围里，在丈夫

和女儿亲手布置好的新家，丈夫为她弹起了久违的吉他，她则在丈夫的怀抱里，不舍而又放心地离去了。

2我想，所谓“最美的离别”，大概

就是说她亲眼看到每个亲人都走上了的一条通往幸福的路，而他们的改变，他们的醒悟，也都紧赶慢赶至少让她看到了。一句话，她是含笑离去，而非遗憾离开。

只是这样的“最美”，会不会来得太迟？活着的人啊，为什么总要等到这么决绝的离别时，才能发现自己的冷漠和豪取？

3这实在是一个很俗套的故事，但

正因为它俗，你才会在很多情节中照见自己。你敢说你不是那个视妻子的付出如日常的丈夫？不是那个忙着自己的工作和感情的女儿？甚至，你根本就是那个混帐弟弟。

所以，幸亏有这样的影视剧，让我们在流泪之余可以时不时地反省自己。是的，就像很多人说的那样，看完后好想马上抱着自己的妈妈说一声“对不起”！

4是的，我们的生活中，我们的亲

人中，都至少会有一个女主这样的女

人，所以这部电影让我哭得最厉害的一个情节就是女主知道自己要死了，她看着熟睡的婆婆，犹豫了很久很久，突然将被子死死地捂住了婆婆的头。被家人救下之后，女主给婆婆洗澡，一边扇自己的耳光一边对婆婆说：你要赶快来找我，你不要去麻烦他们，他们很忙很累，你知道吗？我不放心你一个人在世上，我走了，你一个人怎么办？呜呜呜~到死都在牵挂自己的婆婆！到死都在为老公和儿女考虑！

5但说到电影和电视版，我最喜

欢的还是电影版。电视版较之电影版，时间是后者的两倍，但真正的有用情节并无增加，无非是将这些情节发了些水而已。

比如电影版，女儿到了男朋友家，发现男朋友衣柜里衬衣西服裤子一件件挂得工整笔挺，袜子领带叠放得整整齐齐，冰箱上细致入微的留言和叮嘱，再一想到妈妈给爸爸收拾的衣柜，幡然明白，紧接着就是打电话表示退出。而电视里，除了这些情节，却多了她把男朋友约出来，在深夜的空地上，当面表示退出的情节。这当然也没什么不好，甚至比起很多剧都并不罗嗦，但和电影比，就是散文和七律的区别，电影里的含蓄、自省和留白，瞬间就没了。 （夏周）

1人之患，好为人师。靳东老师酷爱教学，戏里戏外诲人不

倦。《伪装者》里教人卧底，《鬼吹灯之精绝古城》里教人风水，《外科风云》里教人开刀；在两部《欢乐颂》里，刘涛碰到任何问题，都会第一时间向他请教；《我的前半生》里，他的教学水平更是登峰造极，培养出两个极其优秀的学生：先一手把袁泉栽培成职场上的第二个自己，接着又教马伊琍在离婚跌倒后重新站起来……如今，靳老师又在《恋爱先生》里开课，这次教的是如何追求女孩的科学方法。

一脸正气的靳老师，说出的话也不全然废话，多少还是能挑出些中肯的，但老这么喋喋不休地给观众填鸭，早已逼得我们对他免疫，不要说满屏“不听，不听，王八念经”的弹幕，就连他的资深粉丝金星都忍不住吐槽，说他在最近几部剧里，角色大同小异——好为人师，满口大道理与心灵鸡汤。

我还是佩服靳老师，他能流利地背出这么无聊和无趣的大段台词，秒杀一对戏就念 1234567 的“数字小姐”和一段话说得磕磕碰碰的“小鲜肉”。

2穿花裙子的女孩和穿黑裙子的，哪个适

合我？“花裙子那个（不化妆，不美甲），既整洁

又干净。她一直握着手机，一来信息就读取，这说明，人家很可能已经有男朋友了，或者有社交恐惧症，无法融入这个环境。如果没判断错的话，这姑娘一定非常内敛，规规矩矩，一旦喜欢上一个人就会非常认真执着。”

那穿黑裙子那个呢？“虽然看似穿着不出错的小黑裙，但浑

身上下的配饰却心机闪耀，话不多，可行为却很有存在感。你看她张罗着大家自拍，给别人拿酒，就差满场去晃悠，高喊都看我都看我……”

怎么才能引起她的注意？“你待会儿过去，直接奔着花裙子去

……一个在朋友圈都要最闪耀的人，哪里受得了现场的冷落呢？你主动找花裙子多说话，才能激发黑裙子的好胜心，她才能反过来主动对你出击。”

这些油嘴滑舌的台词，从老干部靳东嘴里说出来真不合适。他的形象是正面的、精英的、严肃的、苛刻的才对。这些花言巧语，从《前任》系列的郑恺嘴里说出来一点毛病没有，也很适合《爱情公寓》里“好男人是我，我是曾小贤”的陈赫，甚至让《吹风十里，不如你》里痞里痞气的张一山来说也不会错。难怪对此豆瓣网友说：“演技是过硬的，成功演出了一个讨厌的指导别人如何追女孩的‘恋爱专家’。”

3当然，你可以说剧本如此，怪不得靳老

师。是，剧本怪不得靳老师，错就错在这样的剧本他为什么一次又一次地去接？

“恋爱专家”这种职业，根本就像是胡扯。剧里，指导别人谈恋爱的靳老师，不仅用上了密室，而且又是监听，又是盗录，最新出场的“恋爱客户”还自带黑客技术……

谈个恋爱而已，哪里用得着这么兴师动众？在《黑镜》第 4 季里，有一集正好是讲

“未来恋爱”的。在未来，一款程序能将你的性格、学

识、特点和需求等等数据提取，通过虚拟算法，运算出这个世界上最适合你的人。两人见面后，新的运算会得出你们的相恋能持续多久，最终结不结得了婚。

听起来就比靳老师的职业科学含量高得多吧？可这一集恰恰说明了恋爱不是科学。连客观数据都决定不了你的爱情走向，更何况所谓的“恋爱专家”！ （李小姐）

《《世上最美的离别世上最美的离别》》这实在是一个很俗套的故事，俗得每个人都可以在里面照见自己。

《《恋爱先生恋爱先生》》这么讨人嫌的角色，靳东为什么接了一次又一次？

澳大利亚“故事奶奶”告诉你秘密

故事真的有魔法故事真的有魔法？？

挑食、暴躁、爱哭、胆小、邋遢、懒惰、不独立、不合作、不爱分享……是不是感觉总有一款“毛病”适合自家的孩子？对于不少家长来说，自己的各种干预和道理说教，似乎总见不到什么成效？

最近，澳大利亚“故事奶奶”苏珊·佩罗的首部绘本故事集《故事从来有魔法》中文版出版。据说，这本书就是针对孩子最常见的失衡状况，通过故事的形式，有效帮助3～8岁孩子进行情绪管理。

据说，一位孩子的爸爸拿到后，用一个故事《泪汪汪的蒂达》亲测了一下。他说，太神奇了，孩子立刻止哭，要求他：“爸爸再讲一遍！”

苏珊·佩罗（Susan Perrow）是一位幼教专家，有5个孩子，最大的儿子已经40岁了。她曾创办澳大利亚第一所华德福幼儿园。长期致力于为幼儿及儿童创作疗愈故事，并在全球为教师、家长举办故事工作坊。

一个个篇幅简短的小故事，是如何被她赋予影响孩子情绪的“魔法”的呢？日前，成都商报记者通过邮件采访到了苏珊·佩罗本人，请她为我们的读者朋友，详细谈谈她的

“故事疗法”。

故事是一颗种子也许很晚才开花

采访对话

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靳老师，这么厚的刘海很不适合你！