audition regina louf_8012758-6a-06-11-1996

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Dossier 109/96 - traduction dclaration du 06-11-1996___________________________________________________________________________

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Traduction conforme et certifie 1La traductrice assermenteK. Van Grimbergen

LE SIX NOVEMBRE 1996, 22.30 HEURES. JE VOIS QUE VOUS TES

TOUJOURS PRTE COLLABORER AVEC NOUS ?

Oui.

EST-CE QUE VOUS TES OPPOSE CE QUE TOUT SOIT ENREGISTR SUR

VIDO ?

Non.

DANS VOTRE DCLARATION PRCDENTE, EUH, VOUS NOUS AVEZ PARL

D'UNE AFFAIRE DANS LAQUELLE UN ENFANT A T TU ET DONT ON A

PROBABLEMENT ENREGISTR UNE CASSETTE DE CE MEURTRE. VOUS NOUS

AVEZ EXPLIQU QUELLES PERSONNES TAIENT PRSENTES, EUH LE

BTIMENT O LES FAITS SE SONT DROULS. EST-CE QUE VOUS POUVEZ

MIEUX LE SITUER ET POURRIEZ-VOUS VENTUELLEMENT NOUS DIRE SI

DES AUTRES FAITS S'Y SONT PRODUITS ?

Des autres faits s'y sont produits, mais je ne peux toujours

pas mieux le situer que la fois prcdente.

EST-CE QUE VOUS POUVEZ VENTUELLEMENT PARLER DES AUTRES FAITS

QUI Y ONT EU LIEU ?Oui, pff, euh alors c'tait peu prs une semaine plus

tard, je suis reste tout un week-end dans ce btiment.

EST-CE QUE VOUS POUVEZ LE SITUER DANS LE TEMPS OU QUELQUE

CHOSE COMME A "UNE SEMAINE PLUS TARD", VOUS AVEZ EXPLIQU

QU'ILS VENAIENT VOUS CHERCHER L'COLE.

Oui.

CETTE PERSONNE AVEC LA BMW ?

Oui.

EUH, DONC NOUS POUVONS SUPPOSER QUE C'EST AU COURS DE L'ANNE

SCOLAIRE ? EST-CE QUE VOUS POUVEZ LE SITUER QUELQUE PART ?


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Euh, je pense, oh, c'tait encore avant mon anniversaire, je

pense en novembre ou en dcembre.

NOVEMBRE OU DCEMBRE DE QUELLE ANNE ?

Hmm, quelle anne, euh,

PEUT-TRE COMPARER DANS QUELLE CLASSE VOUS TIEZ CE MOMENT-

L OU

Je ne le sais pas. Quatre-vingt deux.

DONC NOVEMBRE OU DCEMBRE, DONC LE DEUXIME FAIT OU LE FAIT

DONT VOUS VOULEZ PARLER SE SERAIT DROUL EN 82 DANS CETTE

MME PRIODE

Oui, oui.

ENVIRON HUIT JOURS PLUS TARD, VOUS DITES ?

Oui, oui, peu prs une semaine, oui.

QUE VOUS Y TES RESTE TOUT UN WEEK-END ? POUVEZ-VOUS NOUS

RACONTER CES FAITS ? POUVEZ-VOUS NOUS EXPLIQUER CE QUI S'ESTPASS EN FAIT DANS CE BTIMENT ?

Euh, o est-ce que je vais commencer ? Vendredi soir, je suis

rentre de euh, de chez un client o Tony m'avait envoye, par

tlphone.

Donc j'y suis simplement alle. Oh, vers onze heures, je suis

rentre la maison en faisant auto-stop et Tony tait la

maison chez mes parents. Mon pre dormait dj et il tait en

bas chez ma mre. Et de premire vue, il n'y avait rien.

Mais oui, c'taient simplement, je pense, vers une heure et

demie, il tait une heure et demie. Je suis alle dormir, il

est encore mont et il est aussi parti.


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Enfin, je me suis endormie et peut-tre deux ou trois heures

plus tard, je me suis rveille, je dors toujours sur mon

ventre, il y en a un qui a saut sur mon dos, il a enfonc ma

tte dans le coussin, euh, il a attach mes mains sur mon dos

et a mis un bandeau.

Il m'a releve, euh, il m'a fait m'asseoir sur mes genoux, il

a aussi mis quelque chose devant ma bouche, il m'a trane en

bas, il m'a trane vers l'extrieur et m'a jete dans le

coffre.

J'tais sre que ce n'tait pas Tony, c'tait peu prs la

seule chose dont j'tais sre. Qui c'tait, je n'ai que des

soupons, allez oui, je commenais tout doucement avoir des

soupons.

EST-CE QUE VOUS POUVEZ MIEUX DCRIRE CES SOUPONS ? EST-CE LE

SOUPON D'UNE PERSONNE DONT VOUS AVEZ DJ PARL ?

Oui, ce mec qui avait tu cet enfant la semaine passe.

DONC LA MME PERSONNE QUI EST VENUE VOUS CHERCHER L'COLE ?

Oui.

LA SEMAINE D'AVANT ?

Oui.

QUI SE DPLACE EN BMW ?

Oui, oh, je l'ai simplement reconnu sa manire de, de faire,

oui. Il m'a alors emmene vers, ce que je savais plus tard, le

mme btiment, car oui, ce moment-l je ne le voyais pas

videmment. Mais je l'ai bien reconnu plus tard, lors de ce

week-end.


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DONC IL A DIRECTEMENT ROUL DE GAND VERS CE BTIMENT ?

Approuve de la tte (N.D.L.R.)

ET IL VOUS AVEZ MIS DANS LE ?

Oui.

COFFRE ?

Oui.

PUIS VOUS TES ARRIVE AU BTIMENT. EST-CE QU'IL VOUS A

LAISSE SORTIR OU QU'EST-CE QUE QUI S'EST PASS ?

Le moindre qu'on puisse dire : oui. Il m'a emmene vers

l'intrieur et m'a jete dans une chambre. Il y avait encore

du monde, qui ou quoi je ne le savais pas encore.

VOUS AVIEZ TOUJOURS LES YEUX BANDS ?

Oui, mais il y avait encore du monde car je les entendais

parler. Il y avait de la fume de cigarettes et des choses

comme a, allez oui, ces choses indiquaient que visiblement il

y avait du monde.

ILS VOUS ONT POUSSE DANS UN LOCAL ?

Oui.

EST-CE QUE VOUS TIEZ SEULE DANS CE LOCAL ?

Non, je le dis quand mme

AVEC DES AUTRES GENS ?

Oui.

EST-CE QUE VOUS PENSEZ QUE C'EST LE MME BUREAU DANS LEQUEL

VOUS TIEZ LA SEMAINE PRCDENTE ?

Oui, oui, certainement, car allez oui, par la suite je l'ai

vu, mais ce moment-l j'avais encore les yeux bands, mais,


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oh oui, au moment qu'ils se garaient, ils m'ont fait sortir,

je suis entre, oh, on reconnat ces choses.

Donc je savais que c'tait dans le mme btiment partir du

moment en fait qu'il

COMMENT ?

Il me sort de la voiture.

QU'EST-CE QUE VOUS RECONNAISSEZ ?

Quoi ? Oh, des choses bizarres, la manire dont sonnent les

pas sur le sol, la porte qui s'ouvre, c'est le mme bruit, ce

sol et oui

EST-CE QU'IL Y AVAIT UNE ODEUR ?

Oui, une normale, allez oui, je pense que je l'ai dj dit, il

tait relativement propre l-bas, cela sentait le dethol.

Allez oui, ces choses-l, tu le remarques simplement, que

c'est le mme btiment, tu sais que l tu dois aller gauche,

et alors tu es rellement jete gauche, allez, tu sais ceschoses, allez, je suivais.

EST-CE QUE VOUS VOUS SOUVENEZ DU FAIT QU'ILS PARLENT OU

QUELQUE CHOSE COMME A OU EST-CE QUE VOUS RECONNAISSEZ DES

VOIX CE MOMENT ?

C'est simplement, euh, ce moment je reconnais quelques voix.

Je reconnais, la premire que je reconnais tait les rires de

cette femme

UNE FEMME, UNE FEMME QUE VOUS CONNAISSEZ ? UNE FEMMEDONT VOUS

AVEZ DJ PARL ?

Approuve constamment de la tte (N.D.L.R.)

Oui, de Bouty !


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QUI A ?

De Bouty, je l'ai reconnue. Donc en quelques minutes de temps

je faisais mes conclusions de, allez, qui pouvait y tre,

allez oui. Euh, Tony n'y tait visiblement pas encore, allez

ce moment-l je ne l'entendais pas. Je le dirais ainsi.

Y A-T-IL QUELQU'UN QUI PRENAIT SOIN DE VOUS ? OU QUI

S'OCCUPAIT DE VOUS ?

Toujours ce mec.

TOUJOURS CE MEC ?

Prendre soin de n'est pas l'expression exacte, je dois dire,

je pense que tout de suite aprs que j'y suis entre, il a

commenc me frapper. Allez oui, des tas de choses

COMMENC FRAPPER ?

Oui.

EST-CE QU'IL A DIT QUELQUE CHOSE ?

Non, il a tout simplement commenc hein, j'ai eu la raclede ma vie, oui.

EST-CE QU'IL Y AVAIT UNE RAISON ?

Le faut-il ?

JE NE LE SAIS PAS ?

Je me suis

QUAND VOUS VOUS DBATTEZ OU EUH

Je suis reste le plus silencieux et le plus docile possible,

pour autant qu'on puisse le faire quand on a les yeux bands,

car dans ce cas on se heurte un peu tout mais


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QUI EST-CE QUI FRAPPE ?

Qui ?

QUI EST-CE QUI VOUS FRAPPE ?

LA PERSONNE QUI EST VENUE VOUS CHERCHER.

CET HOMME ?

Oui, oui, j'ai eu une vritable racle, enfin, depuis ce jour-

l, je sens toujours mon dos.

EUH, QUELLE TAIT LA RACTION DES GENS ? EST-CE QU'ON PEUT

REMARQUER UNE RACTION OU EUH ?

Une raction, disons qu'ils arrtent simplement de parler

moment-l, si on peut appeler cela une raction ?

OUI, C'EST UNE RACTION. EST-CE QU'IL Y A UNE AUTRE RACTION

QUE LES CONVERSATIONS QUI S'ARRTENT ?

Pas encore, puis je reois vraiment euh

VOUS RECONNAISSEZ LES VOIX ?

La racle de ma vie.

LA VOIX DE BOUTY ET DE QUI ENCORE ET QUELLE VOIX ENCORE ?

J'ai reconnu Nihoul, enfin, je dis Bouty et Nihoul maintenant,

mais ce moment-l je ne connaissais pas leurs noms, hein,

c'est pour cela que je, femme/homme

DONC VOUS RECONNAISSEZ DES VOIX ET VOUS

Je les reconnais, oui, oui, je les reconnais, donc je les

place

VOUS RECONNAISSEZ LEUR VISAGE PAR LEUR VOIX

Oui


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SANS QUE VOUS NE CONNAISSIEZ LES NOMS ?

Oui.

BOUTY, NIHOUL ET ENCORE QUELQU'UN D'AUTRE ?

Euh, je suis sre qu'il y a des gens que je ne connais pas et

il y a encore quelqu'un que je connais, mais allez oui, ce

moment-l, pff, quand tu reois une telle racle euh, tu n'es

pas exactement en train de rflchir qui s'est, mais je

reconnais sa voix, je ne sais pas allez, ce moment-l, je ne

le situe pas.

VOUS RECONNAISSEZ SA VOIX, MAIS VOUS NE SAVEZ PAS QUI S'EST OU

?

Oui, bien oui,

VOUS SAVEZ QUI C'EST, VOUS VOYEZ

Je l'entends, je reconnais la voix

OUI, VOUS LE VOYEZ MAIS VOUS NE CONNAISSEZ PAS DE NOM

A ce moment-l je suis trop occupe avec des autres chosespour euh dire, tiens, je le connais, je le dirais comme a. Ah

oui, il faut savoir, j'ai entendu le rire de Bouty au moment

qu'il ne me battait pas encore.

Allez oui, je veux dire, une fois qu'il, quand cela a

commenc, j'avais des autres occupations que reconnatre des

voix. Mais je pense, euh, cela a dur une certain temps. Je

pense que j'ai eu des racles pendant une heure.

ET TOUJOURS LES YEUX BANDS ?

Oui.

COMMENT EST-CE QUE VOUS TIEZ HABILLE ?


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Hmm, simplement dans ma, dans ma robe de nuit, un T-shirt long

comme a, c'est tout.

ET C'EST UNIQUEMENT CET HOMME, CET HOMME QUI VOUS FRAPPE ?

A ce moment-l oui.

OUI.

Mais aprs une heure je ne savais plus o me mettre et, euh,

alors ils ont libr mes mains, ils ont libr ma bouche.

Entre-temps je ne pouvais presque plus repirer, j'avais le nez

qui saignait et des choses comme a. Et euh, alors ils ont

commenc avec les viols.

VOUS AVIEZ TOUJOURS LES YEUX BANDS ?

Oui, et je sais qu'ils ont film. Car je sentais les lampes.

QUI EST-CE QUI VOUS VIOLE ?

Hmm.

OUIOui, celui, oui, tous sans doute, aucune ide. Je n'ai pas

not le score.

QU'EST-CE QUI SE PASSE PAR LA SUITE ?

De nouveau la mme chose, simplement continuer frapper.

PAR LES MMES PERSONNES, PAR LA MME PERSONNE ?

Euh

C'EST UNE PERSONNE QUI VOUS FRAPPE ?

Entre-temps il y a un deuxime qui s'est joint et qui a t le

bandeau.


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IL TE LE BANDEAU.

Donc alors je savais o j'tais car je le reconnaissais.

QU'EST-CE QUE VOUS RECONNAISSEZ, LE LOCAL QUE VOUS AVEZ DCRIT

L'AUTRE FOIS ?

Oui.

QUI TAIT LA DEUXIME PERSONNE ?

Apparemment son ami.

QUOI ?

Apparemment un ami de l'autre.

QUAND VOS YEUX NE SONT PLUS BANDS, EST-CE QUE VOUS

RECONNAISSEZ DES AUTRES PERSONNES ?

Pff, ce moment, ce moment spcifique pas encore non. Et

euh, je veux dire, je ne regardais pas encore, allez oui

ET LE LOCAL, EST-CE QUE VOUS RECONNAISSEZ LE LOCAL ?


QUEL LOCAL EST-CE QUE C'TAIT ?

Le local de la fois passe, o ils avaient euh la fille

PAS LE BUREAU DONC, L'AUTRE LOCAL ?

L'autre local.

EST-CE QUE VOUS VOYEZ UN CAMRA ?

Je vois les lumires et celui avec la camra se trouvait sans

doute l derrire, car enfin, quand les lumires sont l, tu

ne vois en fait pas bien qui se trouve derrire, je dirais

comme a, ce n'tait pas non plus mon plus grand souci ce

moment-l.


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HMMM

LES PERSONNES QUI SONT L CHEZ VOUS, PRS DE CHEZ VOUS, EST-CE

QU'ILS PORTENT DES MASQUES ?

Non.

QUI EST PRS DE VOUS CE MOMENT-L ?

Je les appelle ces deux-l.

DONC L'HOMME DE LA BMW ET

Et son ami.

ET SON AMI ET QU'EST-CE QUI SE PASSE ?

Oui, frapper pendant un temps, aprs un temps aprs un temps

ils m'ont viole.

VOUS VOYEZ CE MOMENT-L QUI ? VOUS N'AVEZ PLUS LES YEUX

BANDS ?

Je vois les deux, je sais que les autres sont en train de

regarder, a oui, mais ils ne nous joignent pas vraiment ce

moment-l.

QUE CES DEUX AMIS ?

Oui, oui, pendant combien de temps, un bon bout de temps

qu'ils, oui

QU'ILS QUOI ?

Qu'ils continuent tracasser et que des jeux amusants comme

a.

EST-CE QUE VOUS POUVEZ DCRIRE CES JEUX QUE VOUS APPELEZ

AMUSANTS ?

Oh, pff


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DANS UN PREMIER TEMPS, EST-CE QUE C'EST LIMIT CES DEUX

MECS, CES DEUX HOMMES ?

Oui.

QUI ABUSENT DE VOUS ET VOUS VIOLENT. EST-CE QUE VOUS POUVEZ

MIEUX DCRIRE CES ABUS ?

Je ferai de mon mieux, oh Dans le dbut, dans le dbut, ils

donnaient des coups de pied dans mon dos, dans mes reins, ces

choses-l, alors quand je retrouve un peu mon souffle, ils me

font asseoir sur mes mains et mes genoux. Et euh, je dois

satisfaire l'un avec ma bouche alors que l'autre me prend par

derrire et puis euh, oh, quels jeux encore ?

Enfin, ils attachent une corde autour de mon cou, jouez un

petit chien, pff, ces choses-l, ils me laissent presque

m'chapper et me rattrapent alors, ces choses-l, comme a

oui, constamment agacer.

OUI, JE LE SAIS, C'EST DIFFICILE, MAIS ESSAYEZ DE LES DCRIRE

LE MIEUX POSSIBLE, CES CHOSES.Simplement oui

PAS SIMPLEMENT, CE N'EST PAS NORMAL.

Je le sais, non.

CE N'EST PAS NORMAL.

Oui, d'abord ilste s disent que tu dois te lever, et puis ils

vous poussent de nouveau, allez oui, continuellement. Oui

CONTINUELLEMENT MALTRAITER ?

Oui, continuellement, allez oui, taquiner, provoquer.

EST-CE QUE CES DEUX HOMMES SONT HABILLS ?



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EST-CE QUE VOUS POUVEZ DCRIRE COMMENT ILS SONT HABILLS ?

L'un porte un jeans et un T-shirt, pas de T-shirt large, un

comme a, enfin, oui

QUAND IL N'EST PAS LARGE IL EST

Il est moulant oui, enfin oui

IL EST MOULANT.

Comment est-ce qu'on appelle un T-shirt comme a ?

EST-CE QUE VOUS VOYEZ LA COULEUR ?

Bleu fonc, peu prs comme a (indique la couleur du polo

du verbalisant N.D.L.R.)

COMME MOI, JE L'TERAI, JE LE CHANGERAI.

Ceci est un polo, c'est un polo. C'est un T-shirt.

C'EST UN T-SHIRT, COMPLTEMENT FERM ?


Avec allez, sans manches, avec sans manches, cela ne marche

pas, sans sans manches.

EST-CE QUE VOUS POUVEZ DCRIRE CETTE PERSONNE ? AVEC SON T-

SHIRT ET AVEC SON JEANS ? EST-CE LA PERSONNE QUI EST VENUE

VOUS CHERCHER GAND ?

L'autre.

C'EST L'AUTRE

Celui, celui avec

DONC L'AMI DE CELUI, CELUI QUI EST VENU VOUS CHERCHER GAND ?



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EST-CE QU'IL TAIT L QUAND L'AUTRE EST VENU VOUS CHERCHER

GAND ?

Non, allez, pas que je sache. Je ne le pense pas car j'ai,

j'entends la portire qui est ferme, allez oui, non, il n'y

tait pas.

VOUS NE LES ENTENDEZ PAS PARLER DANS LA VOITURE ?

Non.

CAR MME QUAND VOUS TES DANS LE COFFRE

Oui non, mais selon moi il tait seul cette occasion.

EST-CE QUE VOUS POUVEZ LE DCRIRE ?

Est-ce que l'autre y tait dj. Pff, il tait un peu plus

lourd, des cheveux coups court, pff, oui

EST-CE QU'IL PORTE DES LUNETTES, EST-CE QU'IL A UNE MOUSTACHE,

EST-CE QU'IL A UNE BARBE ? EST-CE QU'IL A QUELQUE CHOSE DE

SPCIFIQUE QUE VOUS POUVEZ DCRIRE ?

Fait continuellement des signes de tte ngatifs (N.D.L.R.)

Il n'a pas de moustache, ni de barbe, ni des lunettes.

Simplement, pff, oui

VOUS DITES QU'IL EST PLUS GROS QUE L'AUTRE ?

Un peu plus gros, oui

QUELLE LANGUE EST-CE QU'IL PARLAIT ?

Le franais.

EST-CE QUE VOUS VOYEZ QUELQUE CHOSE DE SPCIFIQUE COMME BIJOUX

OU DES MONTRES MAINTENANT QUE VOUS REGARDEZ CETTE PERSONNE UN

PEU MIEUX ?

Fait un signe de tte ngatif (N.D.L.R.)


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Quand on le voit de mon point de vue, c'est difficile, allez

oui

C'EST PEUT-TRE AUTRE CHOSE OU QUELQU'UN D'AUTRE QUI VOUS ?

Je veux dire par cela que quand tu es traite de cette faon-

l, tu n'es pas en train de le regarder, tu essaies d'tre le

moins provocateur que possible.

Enfin, tu prfres regarder le sol. Je suppose qu'il port une

montre, mais quoi et comment

EST-CE QUE VOUS POUVEZ VENTUELLEMENT RECONNATRE CETTE

PERSONNE ?


EST-CE QUE VOUS L'AVEZ ENCORE REVU APRS CETTE JOURNE ?


OU APRS CE WEEK-END ?

Brivement la tl.

BRIVEMENT LA TL ?

Mais aprs ce week-end je l'ai encore vu, allez oui,

personnellement, oui.

VOUS DITES QUE VOUS L'AVEZ ENCORE VU PAR LA SUITE LA TL ?

Oui, cela fait dj un bon bout de temps.

DJ IL Y A UN BON BOUT DE TEMPS ?

Oui certainement.

POUVEZ-VOUS DIRE DANS QUEL PROGRAMME ?

Non, non.


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A LA TL ?

Je me suis re je suis entre dans le living, la tl tait

allume, je l'ai vu, je me suis retourne et je suis partie

pour quelques heures. J'avais vu assez.

EST-CE QUE VOUS EN AVEZ PARL QUELQU'UN ?

Non, qu'est-ce que je dois raconter ?

IL Y A UN CERTAIN TEMPS, EST-CE QUE VOUS POUVEZ LE SITUER ?

Pff, non.

OU ESSAYER UN PEU DE LE SITUER ?

Bon Dieu, non.

EST-CE IL Y A UNE SEMAINE, UN MOIS, UN AN ?

Oh, il y a un certain temps oui enfin, je ne le sais vraiment

plus.

QUAND VOUS LE VOYEZ LA TL, EST-CE QU'IL Y AVAIT DES AUTRES

PERSONNES ?Je ne le sais pas, je me suis tout de suite retourne et je

m'en suis alle.

MAIS VOUS AVEZ VU L'IMAGE DE CETTE PERSONNE ?

Oui, c'tait suffisant, oui. J'ai vu son visage, je me suis

retourne et m'en suis alle.

EST-CE QUE VOUS VOYEZ QUELQU'UN D'AUTRE SUR CETTE IMAGE ?

Quelqu'un d'autre ?

OUI, EST-CE QUE VOUS VOYEZ QUELQUE CHOSE DE SPCIFIQUE SUR

CETTE IMAGE ? VOUS TES CONFRONTE UNE IMAGE DE TL

Quand je le regarde, allez oui, la tl, c'est, allez,

qu'est-ce qu'on voit alors, tu le vois.


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VOUS VOYEZ CETTE PERSONNE ?

Ce qu'il a fait oui.

EST-CE QUE VOUS VOYEZ AUTRE CHOSE SUR CETTE IMAGE ? ESSAYEZ DE

VOUS RAPPELER CETTE IMAGE QUAND VOUS LA VOYEZ.

Si je vois quelque chose d'autre ?

OUI ?

J'prouve des difficults, mais oui, pff, oui, le monde rel

est balay en dessous de vos pieds.

La seule chose que, allez, que j'ai vraiment vu, c'est

simplement son visage. Allez, ces yeux, cela suffisait dj.

QUAND VOUS LE VOYEZ LA TL, EST-CE QU'IL PORTAIT UN T-

SHIRT?

Non, certainement.

OUI, JE NE LE SAIS PAS. C'EST VOUS QUI VOYEZ L'IMAGE.

NORMALEMENT, JE NE SAIS PAS DE QUELLE IMAGE VOUS PARLEZ, MAISVOUS VOYEZ L'IMAGE DE CETTE PERSONNE.

Oui.

VOUS TES CONFRONTE UNE PERSONNE QUE VOUS CONNAISSEZ DU

PASS. QUI VOUS A FAIT BEAUCOUP DE MAL, QUI VOUS

Et je m'en suis alle

OUI, OUI, MAIS CETTE IMAGE RESTE FIGE DANS VOTRE MMOIRE. CAR

VOUS Y RFLCHISSEZ.

Non, plutt l'image du pass.

DONC PARTEZ DE L'IMAGE DE MAINTENANT

Je ne vois pas, je ne vois pas


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ET VOUS LE VOYEZ DANS LE PASS ?

Oui, oui, je vois le prsent, allez, quand je, allez, quand je

rencontre quelqu'un, ce qui se passe parfois encore, quand je

les rencontre, je ne vois pas celui qu'il est maintenant, mais

je suis de nouveau dans ces annes

DANS LE PASS ?

Jete dans les annes quatre-vingts, comment est-ce que je

dois le dire, allez, ce moment-l, le monde disparat pour

une partie, allez oui.

L'AUTRE PERSONNE, VOUS L'AVEZ DCRITE COMME PLUS MAIGRE DONC.

QUEL GE A-T-IL ? LA FOIS PASSE VOUS L'AVEZ DCRITE COMME

GRAND, EUH

Oui.

RELATIVEMENT BIEN SOIGN ?

Oui.

EST-IL PLUS JEUNE OU PLUS G QUE EUH ?Je pense plus g, je ne le sais pas.

PLUS G QUE LE GROS ?


APPELONS-LES "LE GROS ET LE MAIGRE" EN FAIT OU "LE PLUS GROS",

DONC LE MAIGRE EST PLUS G ? EST-IL VISIBLEMENT PLUS G ?

Pff, c'tait difficile dire de lui. Visiblement plus g, je

ne le sais pas.

EST-CE QUE VOUS VOYEZ COMMENT IL EST HABILL ?



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EST-CE QUE VOUS POUVEZ LE DCRIRE ?

Des chaussures noires, des chaussettes bleu fonc, je

regardais souvent le sol, donc je le sais, euh, un pantalon,

comment est-ce qu'on appelle cela ? Oui, une sorte de pantalon

habill comme a.

COULEUR ?

Euh, anthracite, oui enfin, et une chemise blanche.

ET UNE CHEMISE BLANCHE ? DES MANCHES LONGUES, DES MANCHES

COURTES, EST-CE QU'IL PORTE UNE CRAVATE OU QUELQUE CHOSE COMME

A ?

Des manches longues qui sont roules. Pas de cravate.

PAS DE CRAVATE. EST-CE QUE VOUS VOYEZ CES BRAS ? EST-CE QU'IL

N'A PAS DE TATOUAGES OU QUELQUE CHOSE D'AUTRE QUI VOUS FRAPPE?

Non pas que je m'y suis arrte ce moment-l.

EST-CE QU'IL PARLE AUSSI LE FRANAIS ?


VOUS DITES QUE LES CHAUSSURES TAIENT PAR TERRE ? DES DEUX ?

NON !

Des chaussures, non, il les portait.

IL LES PORTAIT.

AH, IL LES PORTAIT !

Je regardais plutt le sol qu'autre chose, donc je les voyais

bien.

OUI ?

Enfin oui, euh, cela a continu pendant tout un temps, je le

pense, avec ces deux.


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QU'EST-CE QU'ILS FONT CES AUTRES PERSONNES ?

Regarder.

EST-CE QUE LES AUTRES PERSONNES SONT ENCORE PRSENTES ?

Oui, de temps autre ils parlaient un peu et euh, enfin, on

sert du vin et des choses comme a

ON Y BOIT ?

Oui, pour rendre les choses agrable naturellement.

EST-CE QUE VOUS VOYEZ ENCORE DES AUTRES PERSONNES ?

Oh, voir je sens plutt la prsence que je ne la vois. Je le

dirais comme a, ce moment-l, on oublie son environnement.

La seule chose qui est importante ce moment, c'est de rester

matre des douleurs. Pas pour euh, mais ils y sont bien et

c'est quelque chose qui est terriblement nervant, c'est,

c'est peut-tre bizarre par la suite, mais une des choses les

plus ennuyeuses, je le trouve, c'est quand ils sont occups

avec toi et que des autres le regardent, alors tu as toujours,tu as toujours l'intention d'esprer que quelqu'un va

intervenir.

HMMM.

Et je le trouvais terriblement ennuyeux. Parce que qu'est-ce

qu'on peut faire comme enfant ? Il n'y avait que deux

possibilits s'enfuir ou courir vers quelqu'un d'autre et se

rfugier derrire son dos, allez c'est la raction peu prs.

DES PERSONNES PRSENTES, EST-CE QU'IL Y QUELQU'UN QUI DIT

QUELQUE CHOSE ?

De temps autre ils bavardent, oui.


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EST-CE QU'ILS PARLENT CES DEUX PERSONNES QUI SONT OCCUPES

AVEC VOUS ?

Euh, encourager, des choses comme a, allez oui.

DE QUELLE MANIRE ?

Pff, de quelle manire, simplement ils encouragent, euh,

continuez, ou euh, tu ne vas quand mme pas la laisser courir

ou est-ce que tu est dj fatigu, allez des choses comme a

oui.

DANS QUELLE LANGUE ?

Le franais.

EST-CE QUE, EST-CE QUE VOUS POUVEZ INDIQUER LA PERSONNE QUI A

DIT CELA ? OU EST-CE QU'IL Y EN A PLUSIEURS ?

Il y en a plusieurs. Mais Nihoul y a aussi particip.

DANS LE LOCAL O CELA SE PASSE VOUS AVEZ DCRIT LA PREMIRE

FOIS QU'IL N'Y AVAIT PAS DE FENTRES, VOUS NE VOYEZ DONC PAS

DE FENTRES ?Fait un signe de tte ngatif (N.D.L.R.)

Ou sinon elles sont bien couvertes.

MAIS VOUS NE VOYEZ PAS DE FENTRES DANS CE LOCAL ?

Non.

VOUS AVEZ DCRIT LA FOIS PASSE QU'IL Y A, DONC, VOUS ENTREZ

PAR CETTE PORTE ET DE L'AUTRE CT IL Y A UN DIVAN, UN DIVAN

DANS UN COIN.

Ils taient l.

ET UN MATELAS AUSSI ?

EST-CE QU'IL Y AVAIT UN MATELAS ?


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Il tait debout.

IL TAIT DEBOUT. CONTRE QUEL MUR ?

Quand le divan tait l, le matelas se trouvait l.

(l'intrroge indique avec ses mains les endroits des deux

cts (N.D.L.R.))

Oh, euh

EST-CE QU'IL Y AVAIT ENCORE QUELQUE CHOSE D'AUTRE DANS CE

LOCAL ?

Je suis en train de rflchir, il y avait encore cette plante.

UNE PLANTE. C'TAIT CETTE PLANTE ARTIFICIELLE ?

Un peu pitoyable, hein ?

UNE PLANTE ARTIFICIELLE OU UNE VRITABLE PLANTE ?

Oh, je n'y ai pas vraiment fait attention, non. La chambre

n'tait pas particulirement spciale, allez

PAS DE DCOR ?

Non.

EST-CE QUE VOUS VOYEZ LE MUR ? CES MURS ET DE QUELLE MATIRE

SONT-ILS FAITS SELON VOUS ?

Une sorte de, oh, euh, allez, une sorte de tissu, allez, oh,

oui, du papier peint en tissu, comme a, quand des chats y

approchent, ils aiment le dchirer.

EST-CE QUE VOUS VOYEZ LA COULEUR ?

Beige fonc.

EST-CE QUE C'EST UNE SORTE DE TAPIS PLEIN OU EUH ?

Non, non


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C'EST EN PAPIER ?

C'est comme, oui, mais tiss oui.

DU PAPIER LOURD ?

Oui

ET SUR LE SOL ?

Du tapis, brun fonc le mme

BRUN FONC LE MME ?

Que le bureau, ou allez oui, cette sorte hein, tapis boucl.

EST-CE QU'IL Y A UNE TABLE OU QUELQUE CHOSE ?

Un sige, une table de salon. Et puis encore un matelas contre

le mur, et un espace vide.

SINON IL N'Y A RIEN DEDANS ?

Non. Ah, les lampes, oui a oui mais. Je veux dire en ce qui

concerne les meubles, il n'y a mme pas de, mme pas de

dcoration aux murs.

PAS AUX MURS ?

Non.

QUI EST-CE QUI S'OCCUPE DES LUMIRES ?


VOUS NE LE SAVEZ PAS ?


EST-CE QUE VOUS VOYEZ LES PERSONNES ? EST-CE QUE CE SONT LES

MMES PERSONNES DE LA FOIS PRCDENTE ?


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De la fois prcdente, oui. Allez oui, ce moment-l, tu n'y

fais pas tellement attention, mais plus tard, allez oui. Alors

tu le sais.

DONT IL Y EN A UN QUE VOUS AVEZ NOMM PIERROT LA FOIS PASSE ?

Oui.

CE SONT LES MMES DEUX PERSONNES, PIERROT ET L'AUTRE, LE

CAMERAMAN ?

Oui.

VOUS N'ENTENDEZ PAS DE PRNOM OU QUELQUE CHOSE COMME A ?

Non, il le fait visiblement de faon trs professionnelle.

Mais oui.

CE CAMERAMAN OU CET HOMME DE L'CLAIRAGE EST-CE QU'ILS

DEMANDAIENT DES ORDRES QUELQU'UN ? EST-CE QU'IL PARLE

QUELQU'UN OU EST-CE QU'IL NE PARLE PERSONNE ?

Non. Je pense que c'tait trs bien rgl l'avance. Pour la

raison bien simple que quand tu viens d'entrer, ils commencentdj, allez oui, cela signifie qu' l'avance, ils y taient

donc dj tous, oui, toutes ces choses indiquent qu'ils

taient bien prpars cela, je le dirais comme a.

EST-CE QUE VOUS POUVEZ PARLER DE CE QUI S'EST PASS ENSUITE ?

Euh, un certain moment ils m'ont laiss un peu en paix. Et

c'est tellement caractrisant, c'est comme s'ils le savaient.

Au moment que tu tais vraiment, que tu tais vraiment au

bout, ils vous laissaient en paix, allez oui. Et puis ils

sont, ils sont sortis pendant un temps, oui, visiblement aller

boire quelque chose ailleurs ou quelque chose comme a, ils

avaient install un gardien.


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TOUS ?

Hein !

TOUS L'EXTRIEUR ?

Bien, maintenant je viens au troisime. Il y avait donc un

troisime. Je l'appelle le gardien. Ils ont

VOUS AVEZ DIT QU'ILS SONT SORTIS PROBABLEMENT POUR ALLER BOIRE

QUELQUE CHOSE.

Ah oui.

POUR CONTINUER BOIRE, AILLEURS ?

Ailleurs, oui.

QUI EST-CE QUI SORT ?

Oui, toute la bande.

OK, ET PUIS IL Y A UN TROISIME ?

Non, il y tait dj. Enfin, je ne l'avais donc pas remarqu,

il se trouvait visiblement, euh, sur un endroit stratgique,comme a.

ET IL RESTE CHEZ VOUS ?

Il reste chez moi. Euh, il attache mes mains avec des menottes

sur mon dos, ils me mettent l, allez oui, ils me mettent l,

ils me jettent dans un coin et ils s'en vont et l'autre se met

simplement dans le sige.

EST-CE QUE CETTE AUTRE PERSONNE VOUS PARLE ?

Non, je ne lui parle pas non plus.

ILS ATTACHENT VOS MAINS DANS LE DOS,

AVEC DES MENOTTES ?

AVEC DES MENOTTES ?


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Avec des menottes.

OUI. EST-CE QUE VOUS VOYEZ CETTE PERSONNE QUI RESTE CHEZ VOUS?

Oui.

EST-CE QUE VOUS POUVEZ VENTUELLEMENT LE DCRIRE, OU EST-CE

QUE VOUS POUVEZ VENTUELLEMENT DIRE COMMENT IL EST HABILL ?

A peu prs le mme, pff, il portait un jeans, je crois, il

portait a. Euh, il portait des Nikes.

DES PANTOUFLES, NIKE ?

Nikes, des chaussures de basket.

OUI ?

Oui, tu as

DES BOTTINES OU EUH ?

Des baskets.

OUI MAIS OUI, DES BOTTINES, DES CHAUSSURES HAUTES OU EUH LESHAUTS ?

Bon dieu, des Nikes blancs avec cette belle, belle boucle

typique dedans, comme a enfin.

(l'intrroge dcrit avec son doigt le symbole de Nike

(N.D.L.R.))

OUI, UN PANTALON EN JEANS ?

Oui, un simple, simple jeans et euh, pff, un T-shirt ou un

polo, qu'est-ce que j'en sais.

OUI MAIS VOUS NE LE VOYEZ PAS ? LA COULEUR OU

C'tait un en vert fonc, c'tait d'ailleurs un Lacoste.


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UN T-SHIRT ?

Un polo.

AH UN POLO.

EST-CE QUE VOUS VOYEZ LA TTE DE CETTE PERSONNE ?

Sa tte.

(L'interroge hausse ses paules (N.D.L.R.))

Il avait des cheveux foncs, comment est-ce qu'on le dcrit,

nom de dieu ?

OUI, EST-CE QU'IL PORTE DES LUNETTES, EST-CE QU'IL A UNE

BARBE, EST-CE QU'IL A UNE MOUSTACHE ?

Non.

EST-CE QU'IL EST AUSSI G QUE LES DEUX AUTRES OU EST-IL PLUS

G OU EST-IL PLUS JEUNE ? D'APRS VOTRE SENTIMENT, D'APRS CE

QUE VOUS VOYEZ ?

Je pense, je pense qu'il avait peu prs l'ge de l'autre, duplus gros.

A PEU PRS LE MME GE QUE LE GROS ?

Oui. Ce n'est pas quelque chose dont je me tracasse ce

moment-l.

NON, MAIS, PAS CE MOMENT-L. MAINTENANT ?

Par la suite, je ne le sais pas en fait.

EST-IL AUSSI LOURD OU MAIGRE ? UN GRAND OU UN PETIT ?

Oui, tout ce qui est plus grand que moi est grand, allez oui.

MAIS EN COMPARAISON AVEC LES AUTRES ?


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Oui, pff, oui quelque chose comme a oui, quelque chose comme

la hauteur de ce, peu prs comme le gros, mais allez, il

tait plus maigre. Bon dieu, c'est de nouveau une description,

dites.

EST-CE QU'IL FUMAIT ?

(Approuve de la tte (N.D.L.R.))

EST-CE QUE VOUS LE VOYEZ QUI FUME ?

Est-ce que je le vois fumer, oui, quelle marque, je ne le sais

pas, c'est

A-T-IL QUELQUE CHOSE QUI VOUS EST SPCIFIQUEMENT REST DANS LA

MMOIRE ?

Rien de spcifique? Non, ce

SI PAR EXEMPLE IL

Simplement son comportement.

PAR EXEMPLE QUAND IL PREND UNE CIGARETTE, EST-CE QU'IL FAIT UNGESTE SPCIFIQUE OU EST-CE QU'IL ESSAIE DE ?

Je n'y ai pas fait attention. Rien de spcial.

EST-CE QUE VOUS REVOYEZ CETTE PERSONNE PLUS TARD ?

Ca y est, on est de nouveau parti.

OUI.


VOUS LE VOYEZ ENCORE D'AUTRES OCCASIONS DANS CE SENS ?


EST-CE QUE VOUS L'AVEZ RECONNU PLUS TARD QUELQUE PART OU EST-

CE QUE VOUS L'AVEZ ENCORE REVU D'UNE AUTRE MANIRE ?


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(l'interroge fixe la table en silence (N.D.L.R.))

Non, mais c'est aussi parce que j'essaie d'viter cela, allez

oui.

OUI MAIS PAR HASARD, QUE VOUS VOYEZ QUELQUE PART DES PHOTOS OU

?

Oui, mais je ne peux plus le situer, o ou comment ou de quoi.

EST-CE QUE VOUS L'AVEZ ENCORE VU SUR DES PHOTOS ?

Je l'ai encore vu une fois, oui.

SUR UNE PHOTO ?

Je pense que c'tait dans le HUMO ou quelque chose comme a.

Je ne le sais plus exactement. Je l'ai encore vu une fois,

mais je le dis

EST-CE QUE VOUS NE L'AVEZ JAMAIS LU OU EUH ?

Ah, non dis.

CELA FAIT LONGTEMPS DANS LE HUMO ?

Oh.

CAR VOUS DEVEZ COMPRENDRE QUAND VOUS DITES QUE VOUS L'AVEZ

PEUT-TRE VU SUR UNE PHOTO DANS LE HUMO.

Oui, c'est dj il y a longtemps, mais ce sont des questions

difficiles pour moi.

MAIS CE SONT DES RECHERCHES DIFFICILES POUR NOUS SI NOUS

DEVONS CHERCHER TOUS LES HUMOS D'IL Y A DIX ANS.

Ce n'est pas il y a dix ans. Je ne le sais pas en fait quand.

Quand est-ce que j'ai en fait commenc


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JE PENSE QUAND MME QUE VOUS N'AVEZ PAS LU LE HUMO DJ

PENDANT TOUTE VOTRE VIE.

Quand mme depuis longtemps, je dois le dire.

OUI ?

Euh, je me le demande, cela date des deux dernires annes, je

le pense.

EST-CE QUE CELA DATE DE LA MME PRIODE QUE CELLE LORS DE

LAQUELLE VOUS AVEZ VU LES AUTRES LA TL ?

C'est possible, je n'ai pas vraiment fait le lien.

NON, MAIS EST-CE QUE VOUS NE VOUS AVEZ PAS POS LA QUESTION,

L'UN JE VOIS LA TL ET L'AUTRE C'TAIT L, LE GARDIEN, JE

LE VOIS UNE FOIS DANS LE HUMO.

Si je me suis pos des questions ?

NON, NON, EST-CE QUE VOUS N'AVEZ PAS FAIT LE LIEN, POUR DIRE

QU'EST-CE QU'IL VIENT FAIRE L ?

J'ai, allez, je n'ai pas fait le lien. Enfin, tout le mondeque je reconnaissais, je fais des Allez oui, je veux dire,

je, je, j'apprends quelque chose, mais

NON, NON, LE LIEN DONT JE PARLE, EUH, POURQUOI EST-CE QUE

CELUI-CI VIENT LA TL ET POURQUOI ?

Non, non, car je me protge contre cela, allez oui.

OUI, MAIS EN FAIT, POUR VOUS, QUAND VOUS LES RECONNAISSEZ, IL

SERAIT INTRESSANT DE SAVOIR POURQUOI ILS SONT L, EST-CE QUE

QUELQUE CHOSE S'EST PASS AVEC EUX, EST-CE QU'ILS SONT PRIS ?

Il y en a beaucoup dont je lis effectivement des choses quand

je les vois ou les reconnais, mais.


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OUI, VOUS LES AVEZ PEUT-TRE OUBLIS, MAIS IL Y A PEUT-TRE

QUAND MME

Eh bien, il s'appelle euh, oui.

VOUS NE VOUS LE RAPPELEZ PAS ?

Hein !

EST-CE QUE VOUS VOUS SOUVENEZ DES PRNOMS OU ?

Je le dis quand mme, je les ai oublis, allez oui.

NON, MAIS EST-CE QUE VOUS NE LES AVEZ PAS ENREGISTRS QUELQUE

PART ?

Non, pas vraiment, savez-vous combien de noms que je et des

prnoms que j'ai entendu dans ma vie partir de euh

NON, MAIS ICI ON A QUELQUE CHOSE DE SPCIFIQUE QUI VOUS FAIT

PARTICULIREMENT MAL, ILS VOUS DONNENT DES RACLES EN MOURIR

Oui, mais aussi quelque chose de spcifique que je dois

oublier hein.

HMM.

Et aprs ce week-end ils ont t occups pendant des semaines

entires afin de me le, de me le faire, allez oui, disons

qu'aprs deux - trois semaines, je tais mme sre que cela ne

s'tait pas pass.

EST-CE QUE VOUS VOUS EN TES CONVAINCUE ?

J'ai t convaincue avec un peu de force, oui.

DONC VOUS RESTEZ DANS CETTE CHAMBRE, AVEC CETTE PERSONNE QUE

VOUS DSIREZ APPELER LE GARDIEN. QU'EST-CE QUI SE PASSE PAR LA

SUITE, PENDANT COMBIEN DE TEMPS EST-CE QU'ILS VOUS LAISSENT EN

PAIX, EST-CE QUE CES GENS REVIENNENT, QUI EST-CE QUI REVIENT ?


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Ils reviennent, ils reviennent. Je pense peu prs aprs une

heure, une heure et demie.

EST-CE QU'ILS SONT RESTS DANS LE BTIMENT ? EST-CE QUE VOUS

LES AVEZ ENTENDUS AILLEURS, EST-CE QUE VOUS ENTENDEZ QU'ILS

SONT OCCUPS ?

Je pense qu'ils sont rests dans le btiment, mais je dois

quand mme dire que pendant le temps qu'ils m'ont laisse

seule, je me suis endormie. Je n'ai pas dormi pendant

longtemps, que peu. Le meilleur calmant, c'est le sommeil,

hein.

HMM.

Donc, je n'ai pas tellement longtemps dormi, car le mal que

j'prouvais avait peine, comment est-ce que je dois le dire,

diminu, je n'tais pas raide, donc je pense une heure, au

maximum une heure et demie.

ET PUIS ILS REVIENNENT ?


QUI EST-CE QUI REVIENT ?

Toute la bande et Tony y tait aussi.

QUAND ILS ENTRENT, EST-CE QUE VOUS TES RVEILLE OU EST-CE

QU'ILS VOUS RVEILLENT ?

Euh, disons que je, euh, je suis en fait rveille et pas

rveille. Je sais qu'ils entrent, je suis consciente qu'ils

sont de retour, mais je ne suis pas trs alerte, je le dirais

comme a.

EST-CE QUE VOUS LES VOYEZ ENTRER ?



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EST-CE QUE VOUS LES REGARDEZ ?

Non, pas vraiment.

VOUS LES OBSERVEZ FURTIVEMENT ?

Quelque chose comme a.

VOUS RECONNAISSEZ LES PERSONNES ?

Je les reconnatrai mieux plus tard, n'ayez pas de crainte.

NON, NON.

A ce moment-l je reconnais Nihoul, sa femme, Tony je le

reconnais tout l'heure, euh, je reconnais les deux autres.

DONC LE GROS ET LE MAIGRE ?

Euh, j'en reconnais encore un, un homme.

LEQUEL ?

Je crois qu'au dbut je ne pouvais pas situer sa voix. Mais

puis il y en a encore quatre ou cinq que je ne connais pas

ENCORE QUATRE - CINQ AUTRES ?

Que je ne connais pas. Oui, ils taient quand mme nombreux.

A QUI APPARTENAIT CETTE VOIX ?

Oui, qui, cette voix.

OUI

DONC VOUS NE POUVIEZ PAS SITUER CETTE VOIX ?

VOUS NE POUVIEZ PAS SITUER CETTE VOIX, PAR LA SUITE VOUS

RECONNAISSEZ LA PERSONNE ?

Mais il s'occupait l-bas, au dbut, l o j'avais encore t.

Dans la courte priode lors de laquelle j'tais dj chez

Tony.


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ET EST-CE QUE VOUS SAVEZ QUI C'TAIT ?

Maintenant, maintenant je sais qui c'tait.

OUI, MAIS EST-CE QUE VOUS POUVEZ LE DIRE MAINTENANT QUI

C'TAIT, VOUS RECONNAISSEZ LA VOIX, VOUS L'ASSOCIEZ CELLE

D'UN CLIENT DE TONY CHEZ QUI IL VOUS A CONDUITE.

Oui.

A CE MOMENT-L EST-CE QUE VOUS POUVEZ LUI DONNER UN NOM ?

Non.

MAIS MAINTENANT VOUS DITES JE LE CONNAIS. EST-CE QUE VOUS

POUVEZ DIRE MAINTENANT QUI C'TAIT ?

Je viens rcemment de le voir.

JE VAIS VOUS MONTRER UNE SRIE DE PHOTOS.

(verbalisateur donne des photos l'interroge (N.D.L.R.))

JE PORTE VOTRE CONNAISSANCE QU'IL S'AGIT ICI DE GENS D'UN

CERTAIN DOSSIER QUI EST EN INSTRUCTION NEUFCHTEAU ET QUIEST CONNU CHEZ NOUS SOUS L'OPRATION "DAUPHIN" ET QUI FAIT

L'OBJET DU DOSSIER 111/96 NEUFCHTEAU. TOUTES CES PERSONNES

SONT RECONNUES PAR UNE CERTAINE PERSONNE QUI EST ENFERME DANS

LA PRISON POUR DES FAITS DE PDOPHILIE ET IL LES A RECONNUS ET

IL A AVOU QU'IL A VU CES GENS EN TRAIN DE FAIRE DES CHOSES

AVEC DES ENFANTS. DONC JE VOUS MONTRE SEPT PHOTOS DE CETTE

BANDE. EST-CE QUE VOUS POUVEZ VENTUELLEMENT DIRE QUELLES

PERSONNES VOUS RECONNAISSEZ ? EST-CE QUE VOUS POUVEZ LES

INDIQUER OU EUH, LES METTRE DE CT ET METTRE VENTUELLEMENT

CEUX QUE VOUS CONNAISSEZ ICI ?

Je vais commencer avec celui-ci, il y tait.

QUOI ?

Il y tait, c'tait, c'tait ce dernier.


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AH CELUI-L

AVEC LA VOIX ?

AVEC LA VOIX ?

Avec la voix.

QUELLE PHOTO EST-CE ?

L'INTRESS INDIQUE LA PHOTO 5.

Ce serait plus facile d'indiquer ceux que je ne connais pas.

Celui-ci je ne le connais pas.

(l'interroge remet deux photos au verbalisateur. Il reste

encore 5 photos sur la table et une photo que l'interroge a

reconnue (N.D.L.R.))

X1 INDIQUE LA PHOTO N 8 ET LA PHOTO N 7 COMME TANT DES

INCONNUS. EST-CE QUE VOUS CONNAISSEZ LES AUTRES PERSONNES ? LA

PHOTO N 4 EST CONNUE, LA PHOTO N 3 EST CONNUE, LA PHOTO N 6

EST CONNUE, LA PHOTO N 1 EST CONNUE. A CET ENDROIT DUQUEL

VOUS PARLEZ, EST-CE QU'IL Y AVAIT ENCORE DES AUTRES PERSONNESQUE VOUS AVEZ RECONNUES PART CEUX QUE VOUS AVEZ INDIQUS SUR

LA PHOTO N 5 ?

Qui taient prsents ce moment-l ?

OUI.

Non.

NON, VOUS RECONNAISSEZ LES PHOTOS EN RELATION AVEC DES AUTRES

FAITS ?

Oui.

EST-CE QUE CE SONT DES AUTRES FAITS QUE ?

La plupart sera simultane.


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DONC EN FAIT VOUS TES L AVEC VOTRE GARDIEN, VOUS TES L

AVEC LE GROS, VOUS TES L AVEC LE MAIGRE QUI EST VENU VOUS

CHERCHER GAND DONT VOUS NE CONNAISSEZ PAS LES NOMS, NI LES

PRNOMS. IL Y A NIHOUL DONT VOUS PARLEZ, ET VOUS PARLEZ DE

BOUTY.

Tony.

VOUS PARLEZ DE TONY, VOUS PARLEZ DE LA PERSONNE FIGURANT LA

PHOTO N 5, DONT NOUS DISONS QUE C'EST DUMONT JEAN-PAUL. EST-

CE QUE CE NOM VOUS DIT QUELQUE CHOSE ?


ET PUIS IL Y A ENCORE DEUX PERSONNES DONT VOUS POUVEZ DONNER

LE NOM, EST-CE QUE VOUS POUVEZ DONNER LE NOM MAINTENANT ?

(l'interroge fixe le sol en silence (N.D.L.R.))

EST-CE DIFFICILE ?

Hm.

VOUS LES CONNAISSEZ ! ET O RSIDE LA DIFFICULT DE PRONONCERCES NOMS ?

Je le sais. Parce qu'ils sont tellement connus.

PARCE QU'ILS SONT TELLEMENT CONNUS ?

Parce que ce sont des hommes politiques.


DES HOMMES POLITIQUES SE SONT AUSSI DES GENS COMME TOUT LE

MONDE.

Oui. C'est vrai mais

EST-CE QUE VOUS EN AVEZ PEUR ?



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Est-ce que vous ne le serez pas ma place ? Je n'aime pas

jeter la premire pierre, je le dirais comme a.

NOUS N'Y TIONS PAS, NOUS NE POUVONS PAS VOIR QUI VOUS Y

VOYEZ.

J'ai l'habitude ennuyeuse de protger tout le monde sauf moi.

PENSEZ-VOUS QUE NOUS DEVONS LES PROTGER, DES GENS QUI TAIENT

PRSENTS LORS DE SOIRES PAREILLES ?

Non.

D'AUTRE PART, PAS TOUS LES HOMMES POLITIQUES Y TAIENT

PRSENTS. IL Y EN AVAIT DEUX.

Bon. Je n'ose pratiquement pas le dire. Il y en avait un que

je connaissais dj de la priode Knokke, de l'Hirondelle et

l'autre d'un htel, de chez grand-mre, hein, Knokke. Je les

connais tous les deux.

DE L'HIRONDELLE, QUI TAIT-CE ?

Martens.

ET DU SUNNY CORNER ?

Wathelet.

OK, ILS Y SONT TOUS

PUIS IL Y EN A ENCORE TROIS QUE VOUS RECONNAISSEZ SUR PHOTO ?

Ah, oui, reconnatre, bref, je me les rappelle encore.

VOUS VOUS LES RAPPELEZ ENCORE, EST-CE QUE VOUS POUVEZ LEUR

DONNER UN NOM MAINTENANT ?

Pas vraiment.


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NON. PARMI CES TROIS, EST-CE QU'IL Y EN A QUE VOUS AVEZ ENCORE

VU AILLEURS, LORS D'AUTRES FAITS ? EST-CE QUE VOUS LES

CONNAISSEZ DU PASS ?

(Fait un signe de tte ngatif (N.D.L.R.))

Non, ils taient encore inconnus pour moi.

C'EST LA PREMIRE FOIS QUE VOUS AVEZ VU CETTE PERSONNE ?


PAR LA SUITE VOUS LES AVEZ ENCORE REVUS ?


EST-CE QUE C'TAIENT AUSSI DES PERSONNES IMPORTANTES ?

(l'interroge hausse les paules (N.D.L.R.))

EST-CE QUE C'TAIENT DES HOMMES ?


EST-CE QUE VOUS AVEZ REVU CES HOMMES SUR DES PHOTOS, DANS DESMAGAZINES, LA TL, EST-CE QUE VOUS LES AVEZ UNIQUEMENT VUS

PERSONNELLEMENT LORS D'AUTRES FAITS ?

J'ai euh, oh, cela fait un bon bout de temps, dites. Je ne

l'ai vu qu'une fois dans, je pense aussi dans le Humo, c'est

dj il y a un certain temps, les autres encore

personnellement, et par la suite plus rien

QU'EST-CE QUE VOUS DITES, LES AUTRES ?

Et les autres je les ai bien encore revus lors d'autres faits,

mais par la suite plus rien.

EST-CE QUE VOUS CONNAISSEZ LE NOM OU LE PRNOM OU QUELQUE

CHOSE COMME A ?



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Non, il y en avait, allez oui.

SELON VOUS, LES TROIS AUTRES, EST-CE QUE C'EST QUELQUE CHOSE

DE SPCIALE ?

Spciale ?

EST-CE QUE CE SONT DES GENS D'UN CERTAIN STANDING OU EST-CE

QUE CE SONT DES GENS ?

Oui. Il y en avait quand mme un qui n'en voulait plus la

fin.

UN DE CES TROIS ?


ET QU'EST-CE QU'IL Y A DE SPCIFIQUE QUE VOUS DITES : "IL N'EN

VOULAIT PLUS." ?

Parce qu'il s'est enfui.

IL A QUITT LES LIEUX ?


A LA FIN DU WEEK-END OU LA FIN DE LA SOIRE, OU DANS UN

PREMIER STADE QUAND IL VOUS

Non, non, c'est presque la fin qu'il s'enfuit.

A LA FIN DU WEEK-END ?

A LA FIN DE LA SOIRE OU LA FIN DE LA JOURNE ?

Pff, je pense qu'il faisait plutt nuit, la fin de, tu as,

allez oui

CAR EN FAIT ILS SONT VENUS VOUS CHERCHER LE SAMEDI MATIN TRS

TT.

Oui.


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ILS VOUS TRANSPORTENT ?

Oui, et ils continuent. Je pense qu'il fait dj nuit.

OUI, C'EST LE MATIN QUAND VOUS ARRIVEZ.

Oui.

DONC ILS CONTINUENT TOUTE LA JOURNE ?

Oui, comme punition.

ET QUAND EST-CE QUE CELA S'ARRTE EN FAIT, DTERMINONS D'ABORD

LE DBUT ET LA FIN ET AJOUTONS PAR LA SUITE CE QUI S'EST

PASS.

Euh, quand est-ce que cela s'arrte, euh, je pense que je suis

rentre dimanche cinq heures peu prs.

LE SOIR ?

Oui.

DONC VERS CINQ HEURES VOUS TES DE RETOUR ?

Oui, il commence faire noir, allez oui, il fait noir.

DONC NOUS ALLONS RETOURNER AUX FAITS MME. DONC VOUS TES

COUCHE QUELQUE PART DANS CE COIN, AVEC DES MENOTTES ET CES

GENS RENTRENT TOUS ?

Oui.

EST-CE QUE VOUS POUVEZ CONTINUER PARLER DE CE QUI SE PASSE

ENSUITE ?

Alors cela recommence nouveau, allez oui, euh

VOUS Y TES TOUJOURS LE SEUL ENFANT ?

Oui, toujours, oui. Je vais essayer de l'expliquer en faisant

marche arrire. La semaine prcdente avec le premier enfant,


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c'tait en fait, c'tait en fait une manire de me prparer,

de me durcir.

Tu peux ragir de deux faons ce genre de choses. Lors de ce

premier fait, ce premier enfant, il le joint, il chatouille

l'enfant et le pire que je pouvais m'imaginer sur ce qui

allait se passer avec lui, c'tait qu'il allait le violer.

Au moment o il sort le couteau de derrire son dos, allez

oui, je veux dire, dans une fraction d'une seconde tu ralises

ce qui va se passer et quand mme, tu ne peux quand mme pas

le croire, oui mais oui.

Maintenant, aprs cela, tu as deux possibilits, ou bien tu es

quelqu'un qui devient fou quand il a vu cela, avec qui on ne

peut plus rien faire, ou bien tu est quelqu'un qui se redresse

et continue vivre.

Ils ont vu que je me suis redresse, et je pense qu'ils m'ont

juge capable de continuer. Et le plus vite possible deprfrence.

Mais afin de me faire faire ce qu'ils avaient en tte, oui, de

me le demander simplement, allez oui, je veux dire, ils

doivent vous faire passer une frontire et ils ont en fait

attendu tout le week-end, allez oui, c'est beaucoup dire

attendu tout le week-end, attendu, ils ont bien pouss afin de

me faire passer cette frontire.

Et si je peux le dessiner de manire brve, allez oui, cela

dpend videmment du temps que tu tiens le coup afin de, afin

de, donc au dbut, au dbut quand ils ont commenc me

frapper, enfin oui, donc c'est une stratgie, alors tu penses

OK, que cela se passe, je attends que cette crise passe, alors


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c'est, pff, oui, c'est quand mme une chose dont on est dj

dbarrasse.

Et puis ils commencent vous violer, et tu penses ouf, c'est,

c'est la fin, allez maintenant c'est fini. Mais cela ne

cessait de continuer. Et euh, oh, aprs tant d'heures, et oh,

de temps autre, je le dis de temps autre, quand je n'en

pouvais plus, ils s'arrtaient un peu.

Et puis quand tu retrouves un peu tes forces, ils recommencent

de nouveau, et cela continue comme a.

EST-CE QU'IL Y AVAIT QUELQU'UN QUI DONNAIT DES ORDRES, QUI

INDIQUAIT QUE VOUS FRANCHISSIEZ VOS LIMITES ? EST-CE QU'IL Y

AVAIT QUELQU'UN QUI PRENAIT POSITION ?

Celui, celui qui m'avait emmene. Il savait trs bien quand

mes limites taient dpasses, nom de dieu. A un certain

moment, il te prenait, et j'tais vraiment arrive dans un

stade, allez oui, que j'tais trs apathique, trs apathique,

simplement.

Et euh quand il remarquait que je ne ragissais plus ou

peine, alors il me soulevait avec son ami et il me mettait

sous une douche froide.

Quand tu tais presque partie, il te rveillait constamment,

allez oui. Et apparemment il le voyait trs bien quand j'tais

presque partie, il savait trs bien comment il devait me

rveiller, allez oui.

Euh, cela a en fait continu pendant trs, trs longtemps et

puis un certain moment, je pense quand il faisait dj nuit,

il m'a remis les menottes, il m'a de nouveau installe dans le

coin et ils sont tous partis, sauf lui et son ami.


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LE GROS ?

Oui. Et ils ont dormi chez moi, allez, dans le fauteuil, ils

ont dormi jusqu' ce que l'un s'est rveill, l'autre

ronflait.

Et les autres sont alls la maison jusqu', allez, sont

alls la maison, je dis alls la maison, mais je ne le

sais donc pas. Mais enfin, ils sont partis.

AU MOMENT O TOUT LE MONDE EST L, EST-CE QUE VOUS TES VIOLE

PAR TOUT LE MONDE ?

Oui.

AUSSI LES GENS, LES HOMMES POLITIQUES QUE VOUS AVEZ NOMMS ?

Oui.

AUSSI LES TROIS PERSONNES QUE VOUS AVEZ NOMMES PAR LA SUITE ?

Oui.

AUSSI LA PERSONNE DE LA PHOTO N 5 DONT NOUS VOUS DISONS QUEC'EST, EUH, DUMONT ?

Oui.

TONY ?

Oui.

DONC TOUT LE MONDE ?

Oui, ce n'est pas toujours

CE N'EST PAS TOUJOURS QUOI ?

Ce n'est pas toujours un simple viol, c'est aussi

DITES-LE SIMPLEMENT.


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C'est une des choses les plus difficiles, le dire simplement.

Oui, je dois les satisfaire et ils mettent des choses dans

moi, pff, ces choses-l.

ENTRONS UN PEU DANS LES DTAILS, QUI FAIT QUOI ? TONY, QU'EST-

CE QU'IL FAIT AVEC VOUS ?

(l'interroge fixe le mur en silence (N.D.L.R.))

Oui, euh, oui, c'est trs embrouillant tout cela, mais oui,

cela fait, il y a tant de choses qui se passent dans un court

laps de temps.


Alors que, euh, alors que l'homme de la photo, alors que je

lui fais une pipe, Tony met sa main dans moi.

CELA NE VA PAS ?

Hm, un certain moment, oui, donc c'est, c'est tellement,

c'est, tu ne peux quand mme jamais avoir ce que tu veux. Ohce, ce gardien nous laisse faire, il entre une arme dans moi,

oui, trs rudement, allez oui.

UNE ARME, QU'EST-CE QUE VOUS VOULEZ DIRE, UN PISTOLET, UN

REVOLVER ?

Oui, oui, ne me demandez pas la diffrence, hein.


Euh, je devais par exemple euh, oh, m'asseoir sur les genoux

de Wathelet, alors que quelqu'un d'autre me tenait par le

bras.


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QUI ?

Je ne le sais pas en fait, mais ils avaient un tour de rle.

PARDON ?

Je ne le sais pas, mais ils avaient un tour de rle. Tous pour

cet homme de la photo.

PHOTO 5 ?

Oui, ces choses-l.

EST-CE QU'IL VOUS VIOLE PAR VOIE ANALE ?

DEVEZ-VOUS FAIRE QUELQUE CHOSE AVEC WATHELET QUAND VOUS TES

ASSISE SUR SES GENOUX ?

Oui, il met son pnis dans mon vagin, nous nous embrassons.

Est-ce que ce ne sont pas suffisamment de dtails ? Ces

choses-l.

ET LES AUTRES ? QUE FONT LES AUTRES ?

DONC EN FAIT C'EST UN VIOL COLLECTIF ?


QUEL EST LE RLE DE BOUTY ?

Elle allume les autres en quelque sorte et euh, elle leur

donne des ides pour ainsi dire, leur donne des ides.

EST-CE QUE TOUT LE MONDE EST NU ?

Euh, plus ou moins oui.

EST-CE QUE C'EST UN HOMME QUI VOUS VIOLE ?

CAF ?

Non merci.



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Et puis celui qui est venu me chercher commence. Il commence

jouer avec un couteau. Alors je le savais dj.

QUOI ?

Il avance avec son couteau, allez, je, je recule, jouer

constamment jusqu' ce que je me trouve le dos contre le mur.

Oui, comme a avec la pointe du couteau, pff, le long de mon

menton, le long de ma gorge et puis il passait le long de mon

ventre comme a.

EST-CE QUE VOUS LE VOYEZ BIEN CE COUTEAU ? EST-CE QUE VOUS LE

VOYEZ, EST-CE QUE VOUS POUVEZ LE DCRIRE, CE COUTEAU ? EST-CE

QUE VOUS POUVEZ DIRE QUELQUE CHOSE DES DTAILS ?

Euh, le couteau mme, la manche est en os, comme a.

EST-CE QUE VOUS CONNAISSEZ LA COULEUR OU LA FORME ?

La couleur, euh, en beige passant au brun. Et la lame brille

et de cette taille-l peu prs.

(l'interroge indique la taille avec ses mains (N.D.L.R.))

EST-CE QUE LA MANCHE A UNE FORME SPCIALE OU ?

Je ne le sais pas, il la tient dans ses mains, rien de

spcial, allez oui. Comme tu en vois beaucoup, allez oui. Tout

ce dont je me souviens, je ne le sais plus.

EST-CE QUE C'EST LE MME COUTEAU QUE VOUS AVEZ VU LA SEMAINE

PRCDENTE ?


DONC NOUS POUVONS SUPPOSER QUE C'EST QUELQUE CHOSE DE PROPRE

DE CETTE PERSONNE, QU'IL ATTACHE D'IMPORTANCE CE COUTEAU.

CAR IL EST TRS IMPORTANT DE LE DCRIRE LE MIEUX POSSIBLE.


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Je peux peine le dcrire, je ne le sais pas, comment est-ce

qu'on dcrit un couteau, au nom de dieu ?

EST-CE QUE VOUS VOYEZ UN DESSIN ?


EST-CE QUE C'TAIT LE MME QUE CELUI DE LA SEMAINE PRCDENTE?

A peu prs comme a.

(l'interroge fait un dessin du couteau (N.D.L.R.))

DONC C'TAIT EN BEIGE - BRUN ?

Oui.

ET EN OS ?

Oui, je l'ai quand mme dit, en os.

EST-CE QUE C'TAIT CANIF OU ?

Je ne le sais pas.

EST-CE QUE TU N'AS PAS ENTENDU QU'ON L'OUVRE, EST-CE QUE VOUS

NE LE, EST-CE QUE VOUS NE VOYEZ PAS QU'IL FERME LE COUTEAU OU

QU'IL OUVRE LE COUTEAU ?

Selon moi ce n'tait pas un canif.

QUOI ?

Selon moi ce n'tait pas un canif.

IL VOUS PROVOQUE AVEC SON COUTEAU, VOUS VOUS TROUVEZ LE DOS AU

MUR. IL FAIT PASSER SON COUTEAU LE LONG DE VOTRE CORPS, EST-CE

QU'IL VOUS COUPE ALORS ?

Pas profondment, doucement.


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QU'EST-CE QUI SE PASSE ENSUITE ?

Euh, ce n'est pas profond, et pas rude non plus, mais il crit

au-dessus de mon nombril.

QU'EST-CE QU'IL CRIT ?

AU-DESSUS ?

DU NOMBRIL ?

Avec la pointe.

EST-CE QU'IL Y A ENCORE DES TRACES ?

Non, je vous ai quand mme dit que ce n'tait pas profond.

QU'EST-CE QUE FONT LES AUTRES ? EST-CE QU'ILS SONT TOUJOURS

TOUS PRSENTS ?

Ils regardent simplement. Je dois quand mme dire, quand ils

m'ont tous viole - quand je venais d'en parler - les camras

ne marchaient pas. Au moment o il commence avec le couteau,

les camras marchent nouveau.

EST-CE QUE VOUS TES VIOLE PAR LE CAMERAMAN ET L'HOMME DEL'CLAIRAGE ?

Plus tard, oui.

PLUS TARD OUI, PAS MAINTENANT ?


Je pense que je l'ai fait furieux. J'ai, j'ai continu le

regarder. Cela n'allait pas trs vite, d'un moment l'autre

il a retourn le couteau dans ses mains et il met la manche

Il a commenc viser et j'avais peur, je l'avais encore vu le

faire la semaine prcdente. Et dans une fraction d'une

seconde, vous sentez tout le mal quand vous n'tes pas encore,

allez oui.


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Je sens la douleur qui n'y est pas encore, mais qui viendra.

DONC DANS UNE FRACTION D'UNE SECONDE IL RETOURNE LE COUTEAU ?

Il l'enfonce dans mon vagin, oui.

LA MANCHE ?

Oui, ce moment-l, allez oui, tu ne sais pas quelle partie

il va enfoncer, mais enfin

EST-CE QU'IL CONTINUE ?

A un certain moment, enfin oui, jusqu' ce qu'il le sort de

moi et aprs qu'il l'ai tourn quelques fois. Et euh et puis

commence un jeu agaant, il le laisse tomber sur le sol et il

commence me donner des coups de pieds contre mon pied, et il

demande si je veux que cela s'arrte ?

DANS QUELLE LANGUE EST-CE QU'IL LE DEMANDE ?

En franais.

EST-CE QUE VOUS POUVEZ ENCORE RPTER CES MOTS ?Non.

POURQUOI PAS ?

Parce que je refuse encore de parler le franais. "Est-ce que

je peux arrter, oui ? Est-ce que je peux arrter, oui ? Dis-

moi ?" [en franais dans le texte] Voil, je l'ai quand mme

dit.

EST-CE QUE VOUS AVEZ RPONDU ?

Oui, oui, je n'ai pas simplement rpondu oui, je lui ai

suppli d'arrter.

EST-CE QUE VOUS POUVEZ RPTER VOS MOTS ?



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Je l'ai Je l'ai essay en nerlandais, je l'ai essay en

franais, oh. S'il vous plat, arrtez, arrtez avec ce

couteau !

EST-CE QU'IL ARRTE ?

A un certain moment j'ai mis mes mains devant mes yeux, j'ai

commenc hurler. Je n'en pouvais plus, je n'en pouvais plus.

Il continuait, il continuait donner des coups de pied.

VOUS TIEZ TOUJOURS COUCHE SUR LE SOL ET IL TAIT DEBOUT ?

Oui. Puis vient le moment qu'il n'y a plus rien faire, il

n'y a plus rien faire. Il commence devenir trs furieux.

A un certain moment j'ai donc commenc donner des coups de

pied aussi, j'ai commenc frapper, oh, du moment qu'il

venait prs de moi.

Et c'est ce moment-l qu'il m'a jet son couteau. Pour dire

prends-le, oses-tu le prendre. Et je pensais, je l'ai dj.

DONC IL JETTE LE COUTEAU SUR LE SOL DEVANT VOUS.

J'tais tellement folle, j'tais tellement folle, j'tais

tellement C'est une chose que je n'ai plus jamais refait,

ramasser une arme et la tenir.

Et ds lors je savais trs bien que tout ce que tu prends peut

tre essay contre toi. Qu'est-ce que je dois faire, j'tais

encore aussi nave de

QU'EST-CE QUI SE PASSE ALORS, VOUS RAMASSEZ LE COUTEAU

Oui.

ET QU'EST-CE QUE VOUS FAITES ?


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Je ne sais pas si je peux le raconter, je ne le sais pas. Je

le ramasse, je le tiens et je m'avance vers lui. C'tait comme

si je ne l'avais pas attendu. Tout coup il y a ce gros

devant moi qui se met derrire mon dos.

SON AMI ?

Peut-tre vous comprenez maintenant la raison pour laquelle je

n'aime pas que des gens marchent derrire mon dos.

VOUS ATTAQUEZ LE MAIGRE ?

Oui, et entre-temps l'autre se met derrire moi.

HM, LE GROS ?

Oui. Il met son bras autour de ma gorge et retient ma main, il

met ma main libre, celle sans couteau, derrire mon dis. Il

sait comment le faire, peu prs avec mon poing la hauteur

de mes paules.

ET DANS L'AUTRE MAIN VOUS GARDEZ TOUJOURS LE COUTEAU ?

Oui. L'autre se met devant moi, il prend ma main et prend lecouteau.

QU'EST-CE QUI SE PASSE ?

Je ne peux pas le raconter.

SI ! VOUS POUVEZ LE RACONTER !

Non.

VOUS TES EN TRAIN D'Y PENSER ET VOUS DEVEZ LE RACONTER

SIMPLEMENT, VOUS VOUS FAITES DU MAL EN Y PENSANT ET EN NE PAS

LE RACONTANT.

La seule chose qui fait du mal, c'est le fait que cela s'est

pass. Si j'y pense ou si je n'y pense pas. Alors qu'il prend


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ma main et pousse ma main vers le bas, je vois, je vois son

sourire sur son visage.

Et j'essaie, j'essaie de ne rien dire. Je le regarde dans son

visage et je ne peux m'empcher de le lui demander.

QU'EST-CE QUE VOUS DEMANDEZ ?

De ne pas le faire.

DE NE PAS LE FAIRE ?

Je sais que je ferais mieux de me taire, je sais que je ferais

mieux de me taire. Mais on veut essayer, oui.

QUELLE EST SA RACTION ?

Il le trouvait encore plus amusant, videmment, pourquoi est-

ce que vous pensez que je devais mieux me taire. Je le savais

simplement, je savais simplement que si j'ouvre ma bouche, il

le trouve encore plus amusant.

J'essaie de m'en aller, j'essaie de m'agenouiller. Mais oui,l'autre se trouve derrire moi, il avait aussi, il prenait

soin que je restais debout. Il me met le couteau dans moi.

IL MET LE COUTEAU DANS VOUS ?

Oui. Dans ma main. Il la tient bien, la ferme bien pour que je

ne puisse pas lcher le couteau, ces mains sont deux fois plus

grandes que les miennes. J'ai tellement mal que je pense

m'vanouir.

O EST-CE QU'IL MET LE COUTEAU DANS VOUS ?

Quand tu vois ce que j'avais dj vcu et si je pensais que a

faisait mal, ce n'est rien. Ce n'est que quand ils le

retirent. J'avais tellement mal, je vomissais presque de la

douleur que j'prouvais. A ce moment, Tony et Nihoul sortent.


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Pour comprendre cette partie je dois de nouveau faire marche

arrire. Ce petit enfant blond.

DE L'AUDITION PRCDENTE ?

Vous me demandiez si cela pouvait tre mon enfant. Je ne le

savais pas. Tony a jou pendant tout un temps pour dire c'est

elle, ce n'est pas elle, peut-tre bien, allez, des choses

comme a.

Quand Nihoul et lui entraient , je regarde mon enfant, je

regarde Tony. Il ne faut mme plus le demander maintenant. Je

le vois simplement, comment est-ce qu'on appelle cela, cause

de la joie dans ses yeux.

VOUS FAITES DONC MARCHE ARRIRE ET VOUS PARLEZ DE CE PETIT

ENFANT DONT VOUS AVEZ PARL LA FOIS PASSE ?

Non. Oui. Mais maintenant je le vois entrer avec un autre

petit enfant. Du mme ge peu prs.

QUEL GE ?

Deux ans, deux ans et demi, quelque chose comme a, oui. Comme

ma fille maintenant et quand tu vois tout cela, et tu vois ce

petit enfant.

Alors tu te dis, je le sais, hein, regarder ce visage tous les

jours.

DONC VANDENBOGAERT ENTRE AVEC NIHOUL ET AVEC UN AUTRE PETIT

ENFANT, UN ENFANT DE DEUX ANS ET DEMI PEU PRS ?



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Des boucles brunes, des yeux brun clair. Je dis que ce n'est

pas possible. J'ai tellement fait de mon mieux.

LES DEUX AUTRES VOUS TIENNENT ?

Tony me regardait et je le regardais. Alors je le savais,

hein. Il savait trs bien pourquoi pendant tant d'heures je

IL SAVAIT QUE PENDANT TANT D'HEURES VOUS QUOI ?

Que j'tais suffisamment folle aprs tant d'heures. Qu'aprs

tant d'heures, je suis tellement fche, tellement fche de

moi-mme que je ferais tout, pour que cela s'arrte, pour que

cela

C'est tellement stupide, combien de temps est-ce qu'ils

pouvaient me garder, j'avais dj tout eu. C'est tellement

stupide, c'est tellement stupide.

VOUS TES SRE QUE C'EST VOTRE ENFANT ?

Sre, euh, je ne l'ai, je ne l'ai jamais vu. J'ai pens

pendant tout un temps que c'tait un garon, mais quand j'aivu ce petit, je le dis, je le regarde tous les jours, encore

tous les jours.

Ce petit enfant de cet ge-l, ces mmes boucles, les mmes

caractristiques dans le visage.

DONC SELON VOUS CE SERAIT L'ENFANT QUI EST N ?

Knokke.

A KNOKKE.

Mon premier, oui.

EST-CE CELUI QUE VOUS AVEZ DCRIT DANS VOTRE AUDITION

PRCDENTE QUAND DES AUTRES GENS VIENNENT VOUS VIOLER QUAND

VOUS AVEZ DES CONTRACTIONS ?


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Non, c'est mon, c'est mon troisime. Normalement mon premier,

mais allez oui, comment dois-je le dire, que je me suis

rappele.

Si vous comprenez ce que je veux dire.

DONC EN FAIT SELON VOUS C'EST L'ENFANT DE VOTRE PREMIER

ACCOUCHEMENT ?

Oui. Vous voyez comment nous l'avons, vous voyez comment , il

me regarde avec un regard triomphal dans ses yeux, pour dire

je t'ai taquin un peu la semaine passe, je t'ai laiss dans

l'innocence la semaine passe, si tu voulais que ce soit le

tien, eh bien, regardez, il est l. Comme a.

POUVEZ-VOUS CONTINUER OU EST-CE QUE VOUS VOULEZ D'ABORD AVOIR

UNE PAUSE ?

Une pause, oui.

UNE PAUSE. NOUS INTERROMPONS L'AUDITION LE 07/11/96 01:09

HEURES.

*** pauze de 01.09 heures 02.05 heures ***

02.05 HEURES. EST-CE QUE VOUS TES PRTE DE CONTINUER ?

Oui.

EST-CE QUE VOUS TES OPPOSE CE QUE L'AUDITION SOIT

ENREGISTRE SUR CASSETTE VIDO ?


NOUS AVONS TERMIN L'AUDITION AU MOMENT O TONY ET NIHOUL

ENTRENT AVEC UN ENFANT DONT VOUS TES PRATIQUEMENT SRE QUE

C'EST VOTRE ENFANT. POUVEZ-VOUS RACONTER CE QUI S'EST PASS

ENSUITE DANS CE BTIMENT ?


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Non, en fait pas, non, pff euh, celui, celui, celui qui joue

gardien, il emmne l'enfant l o je suis Celui, celui qui

m'a conduite Il demande comment il doit le faire, je pense.

C'EST LA PERSONNE QUI VOUS A PROVOQUE TOUT LE TEMPS AVEC CE

COUTEAU ET QUI A FINALEMENT MIS LE COUTEAU DANS VOTRE VAGIN,

QUI VOUS A BLESSE ?

Oui.

EST-CE QU'ON FILME CE MOMENT-L ?

Oui, le problme est que nous ne le pouvons pas.

LE PROBLME EST ?

Nous ne le pouvons pas. On me pose une question et aucune

rponse n'est la bonne rponse. Il n'existe mme pas de

meilleure ou de pire rponse.

Ils mettent le matelas sur le sol.

QUI ?Le gardien. Il jette le matelas par terre, il se met dessus,

l'enfant est assis entre ses jambes.

LE GARDIEN S'ASSIED DESSUS ?

Oui. Et celui qui m'a conduite, je sais ce qu'il a fait. Je ne

sais pas quoi choisir, je ne le sais pas.

J'ai encore un petit peu d'espoir pour dire, euh, l'espoir

que, si j'admets, qu'ils vont juger que cela suffit.

Quand je dis OK, je vais le faire, qu'ils disent, bon, on t'a

amen l, cela suffit comme a.


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Alors que je sais que s'il le fait, c'est dj une raison trs

importante, car il a l'intention d'utiliser ce couteau une

deuxime fois.

Et cela ne te donne que peu de possibilits de rflexion. Et

euh, entre-temps, ce gros, qui a pris le relais du gardien, il

est chez l'enfant, il joue avec l'enfant.

Il, je le tiens encore un peu l'cart, mais allez oui, je

pouvais encore les en demandant de donner encore un peu de

temps.

QU'EST-CE QUE FONT LES AUTRES GENS PRSENTS, EST-CE QU'ILS

SONT L POUR REGARDER ?

Oui, mais derrire les camras.

DERRIRE LES CAMRAS ?

Encore ce moment-l, oui.

DONC EN FAIT LA CAMRA VOUS VOIT, ET LE GROS, ET CELUI QUI ESTVENU VOUS CHERCHER GAND ET L'ENFANT ?

Et l'enfant, oui.

Et euh, il est droit devant moi, il tient mes cheveux.

CELUI QUI EST VENU VOUS CHERCHER GAND ?


Il dit que je dois dcider maintenant, qu'ilc ompte jusque

trois et que je dois dcider. Il tient le couteau.

IL TIENT LE COUT

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audition regina louf_8012758-6a-06-11-1996