ДЕНЬ ЗНАНИЙ в Университете

1 сентября 2016 года

Рекомендовано к публикации редакционно-издательским советом СПбГУП

Cанкт-Петербург2016

Выпуск 22

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГУМАНИТАРНЫЙ УНИВЕРСИТЕТ ПРОФСОЮЗОВ

ISBN 978-5-7621-0888-1 СПбГУП, 2016

ББК 98 Д34

Ответственный за выпуск

Л. А. Пасешникова, первый проректор СПбГУП

В сборнике публикуются актовые лекции, состоявшиеся в Санкт-Петербургском Гуманитар-ном университете профсоюзов 1 сентября 2016 года в рамках традиционного праздника Дня зна-ний. Нынешний День знаний в СПбГУП — 25-й, юбилейный.

Авторы сборника — гости праздника (выдающиеся ученые, известные государственные и об-щественные деятели России, представители творческой интеллигенции, дипломаты, специалисты-практики): академики А. А. Гусейнов, научный руководитель Института философии РАН; А. Б. Куделин, научный руководитель Института мировой литературы им. А. М. Горького РАН; В. В. Наумкин, научный руководитель Института востоковедения РАН; Г. Б. Клейнер, заместитель директора Центрального экономико-математического института РАН; В. Л. Квинт, иностранный член РАН (США); П. П. Толочко, директор Института археологии Национальной академии наук Украины, иностранный член РАН; а также А. А. Черкасов, заместитель министра труда и социаль-ной защиты РФ; В. Н. Плигин, депутат Госдумы РФ шестого созыва; послы в России Мохаммед Эль-Бадри (Египет), Риад Хаддад (Сирия), Альваро Санчес Кордеро (Венесуэла), Ласро Симбо-лон (Индонезия), Генеральный консул в Санкт-Петербурге Мишель Файетта (Швейцария); писа-тели А. А. Лиханов, Н. В. Стариков; народные артисты РФ И. Р. Штокбант, Ю. И. Александров, Ю. В. Махалина и др.

Издание адресовано студентам, старшеклассникам, а также всем, кто интересуется актуаль-ными проблемами образования.

ББК 98

Д34День знаний в Университете: 1 сентября 2016 года : Вып. 22. — СПб. : СПбГУП,

2016. — 134 с., 8 с. ил.ISBN 978-5-7621-0888-1

СОДЕРЖАНИЕ

А. С. ЗАПЕСОЦКИЙ,член-корреспондент Российской академии наук, доктор культурологических наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ, заслуженный артист РФ, ректор СПбГУПДЕНЬ ЗНАНИЙ В УНИВЕРСИТЕТЕ 6

ПРИВЕТСТВИЯ ПОЧЕТНЫХ ГОСТЕЙ 7

А. А. ГУСЕЙНОВ,научный руководитель Института философии РАН, академик РАН, доктор философских наук, профессор, Почетный доктор СПбГУПЕ. И. МАКАРОВ,заместитель председателя Федерации независимых профсоюзов РоссииА. А. ЧЕРКАСОВ,заместитель министра труда и социальной защиты РФВ. Н. ПЛИГИН,председатель Комитета Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству шестого созыва, кандидат юридических наук, заслуженный юрист РФМОХАММЕД ЭЛЬ-БАДРИ,Чрезвычайный и Полномочный Посол Арабской Республики Египет в РФП. П. ТОЛОЧКО,директор Института археологии Национальной академии наук Украины, академик НАН Украины, иностранный член РАН, доктор исторических наук, профессор, Почетный доктор СПбГУПВ. А. КОРЯЗИНА,руководитель Управления Федеральной налоговой службы России по Санкт-ПетербургуРИАД ХАДДАД,Чрезвычайный и Полномочный Посол Сирийской Арабской Республики в РФЕ. Д. ГРИГОРЬЕВ,председатель Комитета по внешним связям Правительства Санкт-ПетербургаН. В. СТАРИКОВ,писательВ. В. ОМЕЛЬНИЦКИЙ,глава администрации Фрунзенского района Санкт-ПетербургаЮ. В. МАХАЛИНА,солистка балета Мариинского театра, народная артистка РФ, выпускница СПбГУПС. А. НОВОЖИЛОВ,народный артист РФ

АКТОВАЯ ЛЕКЦИЯ П. П. ТОЛОЧКО, директор Института археологии Национальной академии наук Украины, академик НАН Украины, иностранный член РАН, доктор исторических наук, профессор, Почетный доктор СПбГУПОТКУДА ПОШЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ? 10

ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫА. Б. КУДЕЛИН, научный руководитель Института мировой литературы им. А. М. Горького РАН, академик РАН, доктор филологических наук, профессорВЗАИМОСВЯЗИ ЛИТЕРАТУР ВОСТОКА И ЗАПАДА: ОТ СРЕДНИХ ВЕКОВ К НОВЕЙШЕМУ ВРЕМЕНИ 20

4 ДЕНЬ ЗНАНИЙ В УНИВЕРСИТЕТЕ. 1 сентября 2016 года

А. А. ЛИХАНОВ, писатель, председатель Правления Российского детского фонда, президент Международной ассоциации детских фондов, академик Российской академии образования, Почетный доктор СПбГУП ДЕТСТВО: ЖИЗНЬ ИЛИ ПРЕДЖИЗНЬ 28

Н. В. СТАРИКОВ,писатель, публицист (Санкт-Петербург)СОВРЕМЕННАЯ ИНТЕРНЕТ-ЖУРНАЛИСТИКА 33

Б. Л. ЕРЕМИН, президент Российского отделения Международной рекламной ассоциации (Москва)КОММУНИКАТИВНАЯ КОМПЕТЕНТНОСТЬ 38

МОХАММЕД ЭЛЬ-БАДРИ,Чрезвычайный и Полномочный Посол Арабской Республики Египет в РФФИЛОСОФИЯ ЕГИПЕТСКОЙ ПОЛИТИКИ 44

АЛЬВАРО САНЧЕС КОРДЕРО,Посол Республики Венесуэла в РФБОЛИВАРИАНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ: КУЛЬТУРНОЕ СБЛИЖЕНИЕ МЕЖДУ РОССИЕЙ И ВЕНЕСУЭЛОЙ 46

ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВИ. И. КАРЛОВ,главный хранитель — заместитель директора Государственного Русского музея, кандидат философских наук, заслуженный работник культуры РФМУЗЕЙ И ЦЕРКОВЬ: ДИАЛОГ ВМЕСТО КОНФРОНТАЦИИ (На примере взаимоотношений Русского музея и Санкт-Петербургской епархии) 50

И. Р. ШТОКБАНТ,художественный руководитель Санкт-Петербургского государственного музыкально-драматического театра «Буфф», народный артист РФИСКУССТВО РЕЖИССУРЫ 55

Ю. И. АЛЕКСАНДРОВ,художественный руководитель – директор Государственного камерного музыкального театра «Санктъ-Петербургъ Опера», народный артист РФ РЕЖИССУРА МУЗЫКАЛЬНОГО ТЕАТРА 58

ЛАСРО СИМБОЛОН,полномочный министр, заместитель главы Дипломатической миссии Индонезии в РоссииИНДОНЕЗИЯ–РОССИЯ: ДВУСТОРОННЕЕ СОТРУДНИЧЕСТВО 66

Ю. В. МАХАЛИНА,солистка балета Мариинского театра, народная артистка РФ, выпускница СПбГУПТРАДИЦИИ ОТЕЧЕСТВЕННОГО БАЛЕТА 70

ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЭКОНОМИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕВ. Л. КВИНТ,заведующий кафедрой финансовой стратегии Московской школы экономики МГУ им. М. В. Ломоносова, иностранный член РАН, доктор экономических наук, профессор (США)РАЗВИТИЕ СТРАТЕГИИ КАК НАУКИ 76

Г. Б. КЛЕЙНЕР,заместитель директора Центрального экономико-математического института РАН (Москва), член-корреспондент РАН, доктор экономических наук, профессор СИСТЕМНАЯ ЭКОНОМИКА КАК КУЛЬТУРНЫЙ ПРОЕКТ 83

ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЮРИДИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕВ. Н. ПЛИГИН,председатель Комитета Государственной Думы РФ по конституционному законодательству и государственному строительству шестого созыва, кандидат юридических наук, заслуженный юрист РФСОСТОЯНИЕ И ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 87

5СОДЕРЖАНИЕ

А. Л. МАКАРОВ,адвокат адвокатского бюро «Резник, Гагарин и Партнеры»О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ВЫБОРОМ СПОСОБА ЗАЩИТЫ НАРУШЕННОГО ПРАВА 91

ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИА. А. ГУСЕЙНОВ,научный руководитель Института философии РАН, академик РАН, доктор философских наук, профессор, Почетный доктор СПбГУПФИЛОСОФИЯ ПОСТУПКА М М БАХТИНА 96

В. В. НАУМКИН,научный руководитель Института востоковедения РАН, член-корреспондент РАН, доктор исторических наук, профессор БЛИЖНИЙ ВОСТОК: ПРИЧИНЫ И ПОСЛЕДСТВИЯ КРИЗИСА СИСТЕМЫ НАЦИОНАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВ 104

А. А. ЧЕРКАСОВ,заместитель министра труда и социальной защиты РФ, государственный советник РФ 2-го класса АНТИКОРРУПЦИОННЫЕ СТАНДАРТЫ В СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ И БИЗНЕСЕ: РЕЗУЛЬТАТЫ И ПЕРСПЕКТИВЫ 117

РИАД ХАДДАД,Чрезвычайный и Полномочный Посол Сирийской Арабской Республики в РФОЧАГИ «АРАБСКОЙ ВЕСНЫ» И ПЕРЕКРАИВАНИЕ ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЙ КАРТЫ 125

МИШЕЛЬ ФАЙЕТТА,Генеральный консул Швейцарии в Санкт-ПетербургеШВЕЙЦАРСКАЯ ДИПЛОМАТИЯ И РАЗРЕШЕНИЕ КОНФЛИКТОВ 129

ДЕНЬ ЗНАНИЙ В УНИВЕРСИТЕТЕ

Н. В. Стариков, посол Египта в России Мохаммед Эль-Бадри, посол Венесуэлы Альваро Санчес Корде-ро и др.

Со студентами факультета искусств поделились профессиональным опытом главный хранитель Рус-ского музея И. И. Карлов, художественный руково-дитель музыкально-драматического театра «Буфф», народный артист России И. Р. Штокбант, директор ка-мерного музыкального театра «Санктъ-Петербургъ Опера», народный артист России Ю. И. Александров, солистка балета Мариинского театра, народная ар-тистка России, выпускница СПбГУП Ю. В. Махалина.

Студенты экономического факультета получили возможность обсудить вопросы экономических систем и стратегий с иностранным членом РАН В. Л. Квинтом и заместителем директора Центрального экономико-математического института РАН, членом-корреспон-дентом РАН Г. Б. Клейнером.

О современном состоянии и перспективах рос-сийского законодательства студентам юридического факультета рассказал председатель Комитета Госу-дарственной Думы по конституционному законода-тельству и государственному строительству шестого созыва, заслуженный юрист РФ В. Н. Плигин, о право-применении и адвокатской практике — видный мо-сковский адвокат А. Л. Макаров.

Важнейшие и актуальнейшие для страны вопросы были затронуты на факультете конфликтологии. За-меститель министра труда и социальной защиты РФ А. А. Черкасов познакомил студентов с антикорруп-ционными стандартами в государственном управле-нии и бизнесе, Почетный доктор СПбГУП, научный руководитель Института философии РАН, акаде-мик А. А. Гусейнов рассказал о взглядах философа М. М. Бахтина; научный руководитель Института вос-токоведения РАН, член-корреспондент РАН В. В. На-умкин и посол Сирии в России Риад Хаддад — о про-блемах государств Ближнего Востока, Генеральный консул Швейцарии в Санкт-Петербурге Мишель Фай-етта — об успехах швейцарской дипломатии в разре-шении конфликтов.

День знаний, несомненно, оставил след в памяти студентов на многие годы и, надеюсь, запомнился го-стям Университета как яркое позитивное событие.

В предлагаемом издании опубликованы тексты лекций, прочитанных 1 сентября 2016 года в СПбГУП, и ответы на вопросы, заданные слушателями. Чита-тель сможет приобщиться к прекрасному празднику, ощутить неповторимую атмосферу знаменательного события, разделить с нами радость участия в нем.

1 сентября Санкт-Петербургский Гуманитарный университет профсоюзов традиционно отмечает День знаний. Этот праздник занимает особое место в со-держательном календаре университетских событий. Первокурсники — вчерашние школьники — впервые встречаются с вузом и университетским сообществом, для них 1 сентября знаменует новый этап взросления, начало трудного и интересного пути к выбранной про-фессии. Студенты, продолжающие учебу, собираются после летних каникул, встречаются с однокурсника-ми, настраиваются на рабочую волну.

Нынешний День знаний в нашем Университете — уже 25-й, юбилейный. Когда-то его отмечали толь-ко в школах, но в 1992 году мы решили сделать этот праздник и студенческим тоже. Другие университеты и академии подхватили нашу инициативу, и таким об-разом мы стали основателями доброй вузовской тра-диции в стране. А в основе любой доброй традиции лежат общественно значимые ценности, среди кото-рых одна из важнейших — образование. От успехов системы образования зависит научный и социальный прогресс, место страны на мировой арене. Именно об-разование — тот фундамент, который в дальнейшем позволит молодому человеку добиться успеха в вы-бранной области, состояться как личность, занять до-стойное место в обществе.

Мы всегда стараемся сделать этот день эмоцио-нально насыщенным, ярким и запоминающимся. 2016 год не стал исключением. На общеуниверси-тетской торжественной церемонии участников по-здравили академики А. А. Гусейнов и П. П. Толочко, государственные и общественные деятели России — В. Н. Плигин, А. А. Черкасов, Е. И. Макаров, ино-странные гости.

Затем первокурсники всех факультетов собрались в Театрально-концертном зале им. А. П. Петрова, что-бы послушать лекцию «Откуда пошла Русская земля?», которую прочел Почетный доктор СПбГУП, академик Российской и Украинской академий наук, директор Института археологии НАН Украины Петр Петрович Толочко. После лекции студентов в аудиториях ожида-ли встречи с замечательными современниками — вы-дающимися учеными, общественными деятелями, ди-пломатами, публицистами, деятелями искусств.

На факультете культуры выступили замечатель-ный писатель и Почетный доктор СПбГУП, пред-седатель Правления Российского детского фонда А. А. Лиханов, академик РАН, научный руководи-тель Института мировой литературы им. А. М. Горь-кого А. Б. Куделин, известный писатель и публицист

А. С. Запесоцкий,член-корреспондент Российской академии наук, доктор культурологических наук,

профессор, заслуженный деятель науки РФ, заслуженный артист РФ, ректор СПбГУП

ПРИВЕТСТВИЯ ПОЧЕТНЫХ ГОСТЕЙ

разовательные программы, реализуются современ-ные методики и технологии обучения. Александр Сергеевич уже отметил, что в рамках бюджетно-го финансирования реализуется подготовка особых специалистов — конфликтологов, призванных раз-решать социально-трудовые конфликты. Специфи-ка обучения этой профессии не в последнюю оче-редь обусловлена организа цией учебного процесса, разработанной в вашем Университете и основанной не только на теоретических знаниях, но и на прак-тическом применении. Студенты активно задей-ствованы в работе единственного в стране Центра мониторинга и анализа социально-трудовых кон-фликтов. Это уникальный центр, а аналитические материалы, которые он предоставляет, постоянно используются нашим министерством в деятельно-сти по анализу социально-трудовых конфликтов. Желаю вам насыщенной жизни, плодотворной ра-боты, чтобы новый учебный год был полон ярких, незабываемых событий, моментов, которые навсег-да останутся в вашей памяти.

В. Н. ПЛИГИН: — Уважаемый Александр Сер-геевич, мне исключительно приятно видеть всех вас сегодня здесь. Университет давно уже стал неотъем лемой и важной частью Петербурга. Мы осознаем свою ответственность и за судьбу всей страны, и за будущее этого замечательного города.

Образование исключительно важно не только как стартовая площадка для успешной профессио-нальной карьеры, но и с точки зрения того, что мы все вместе можем сделать на его основе. В насто-ящее время мы работаем над тем, чтобы Петер-бург стал центром грамотной социальной полити-ки. В этой области для вас открываются хорошие перспективы. В обществе не прекращаются споры о том, кто более важен — специалисты в техниче-ских отраслях или в области гуманитарных знаний. Это сложный вопрос. Но, безусловно, нам необхо-димо тщательно выстраивать социальную полити-ку, вовремя реагировать на проблемы, разрешать конфликты, а иначе мы будем продолжать противо-поставлять одни социальные группы другим, при-давать одним людям большее значение, чем другим. Ваша будущая задача — справиться с этими гума-нитарными проблемами так, чтобы решения спо-собствовали развитию страны.

Мы продолжаем работать над тем, чтобы Санкт-Петербург стал уникальным образовательным центром, и далеко не последняя роль в этом при-надлежит вашему Университету. Город остается важнейшим историко-культурным центром миро-вого уровня, и вам предстоит внести свой вклад в его развитие именно в этом качестве. Мы немного

А. А. ГУСЕЙНОВ: — Дорогие друзья, поздрав-ляю вас с замечательным праздником — Днем знаний. Вы торжественно входите в Университет, словно в храм. Это действительно священное ме-сто, царство знаний. Радуюсь за вас, завидую вам, желаю вам счастливой жизни в этом царстве и на-деюсь, что вы обогатите российскую науку и куль-туру, продолжите наши замечательные традиции. В добрый путь!

Е. И. МАКАРОВ: — Добрый день, уважаемые студенты, уважаемый президиум, дорогие гости. Прежде всего позвольте мне передать вам привет-ствие от председателя Федерации независимых профсоюзов России, председателя попечитель-ского совета Университета Михаила Викторовича Шмакова, который желает вам здоровья и успехов в наступившем учебном году. Учредители вместе с руководством вуза сделали очень много для того, чтобы те, кто входит в стены Университета, учи-лись в хороших условиях. Особая статья — жизнь первокурсника. Преподаватели и студенты-стар-шекурсники всегда подчеркивают, что первокурс-ник должен быть трудолюбивым, прилежным, стре-миться к достижению самых высоких оценок. Это действительно очень важно, но этого недостаточ-но. Прежде всего здесь вы должны совершенство-ваться как личности. И мы хотим, чтобы все вы, пройдя эту школу от первого до последнего кур-са и получив диплом, присоединились к славному отряду выпускников, которые сегодня составляют славу нашего Университета в России и за рубежом. Усилия, которые вы будете прилагать, приведут вас к успеху. Конечно, неизбежны и разочарования — без них не обойтись. Надеюсь все же, что у вас их будет не очень много, а знания и навыки, которые вы здесь получите, станут надежной основой для успешной профессиональной деятельности.

А. А. ЧЕРКАСОВ: — Сегодня, придя в Уни-верситет и увидев празднично одетых студентов, я вспомнил, как много лет назад учился в вузе примерно такого же профиля — Российском го-сударственном социальном университете. Прият-но снова попасть в студенческую сказку. От лица Министерства труда и социальной защиты Россий-ской Федерации, от себя лично хочу поздравить профессорско-преподавательский состав и сту-дентов с новым учебным годом. Ваш Универси-тет по праву считается одним из лучших среди ве-дущих высших учебных заведений страны. В нем на высочайшем уровне осуществляется подготовка специа листов по наиболее востребованным, инте-ресным профессиям. Применяются различные об-

8 ДЕНЬ ЗНАНИЙ В УНИВЕРСИТЕТЕ. 1 сентября 2016 года

завидуем вам, потому что вы будете определять век предстоящий, в котором вы, несомненно, решите множество задач.

Сегодня вместе с вами студентами становятся миллионы наших сограждан — всего 14 миллионов человек! Произнося эти слова, я понимаю ту ответ-ственность, которую мы, взрослые, несем за их бу-дущее, за судьбу всей страны. Мы никогда не про-тивопоставляли государство и профсоюзы и будем продолжать совместно работать над улучшением социальной политики в стране. Пользуясь случаем, хотелось бы сказать иностранным гостям, что мы всегда остаемся страной открытой и дружелюбной. Российская культура является огромной частью ми-ровой культуры и продолжает ею оставаться. Сча-стья вам всем и удачи!

МОХАММЕД ЭЛЬ-БАДРИ: — Уважаемый гос-подин Запесоцкий, коллеги, дорогие студенты! Я рад поздравить вас дважды. Во-первых, с Днем знаний. Во время обучения в Университете вы бу-дете приобретать знания и сможете оценить их вы-сочайшее значение. Знания — это основа всего, прогресса во всех областях жизни. Во-вторых, по-здравляю вас с тем, что вы учитесь в таком велико-лепном Университете, которым руководит ректор, высоко ценящий просвещение, делающий все воз-можное для своего вуза и студентов. Например, ког-да я учился в вузе, то встретился с ректором только дважды: когда поступил и когда получил диплом. И еще я слышал его имя, когда кто-то из студен-тов-нарушителей подвергался дисциплинарному взысканию. У вас ситуация совершенно другая, и в этом вам очень повезло.

Вы поступили в Университет, чтобы развивать свои способности и в дальнейшем применять полу-ченные знания на практике с пользой для общества и для себя. Поверьте, хотя за этими стенами — дру-гой мир, вы должны знать, что ваше профессиональ-ное становление и формирование характера начина-ется здесь. Успешная учеба в Университете — это первая ступенька к достижению успеха в большой жизни за пределами вуза. Развитие способностей очень важно, и вы должны использовать все воз-можности, которые вам здесь предоставлены.

Сейчас, как вы знаете, мы стараемся сделать все, что в наших силах, чтобы восстановить отноше-ния между Египтом и Россией. Надеюсь, у вас еще не раз будет возможность посетить Египет и лучше узнать нашу древнюю и современную культуру. Мы усиленно работаем над этим.

Хочу пожелать вам здоровья, счастья, успехов в приобретении знаний и воспитании полезных на-выков. Всем желаю удачи!

П. П. ТОЛОЧКО: — Дорогие коллеги, больше всего на свете мне хотелось бы находиться сре-ди вас. Это удивительный день в жизни студен-та, возможно, самый счастливый. Пять лет студен-чества — лучшие годы жизни, а то, что вас ждет

в Университете, — счастье, насладитесь и восполь-зуйтесь им сполна. У вас удивительный Универси-тет, я бы его сравнил с намоленным храмом. Когда идете по коридорам, обратите внимание на фото-графии на стенах. Это выдающиеся деятели культу-ры и науки России, и все они благодаря Александру Сергеевичу побывали здесь. Не каждому доводится учиться в Университете с такой мощной положи-тельной аурой.

Когда-то выдающийся историк профессор Мо-сковского университета Василий Осипович Ключев-ский задал студентам вопрос: «Что, как вы считае-те, вам должно дать университетское образование?» Первый и очевидный ответ — «знания». Да, это бес-спорно. Но Ключевский сказал студентам: «В уни-верситете вы должны научиться думать». И это действительно чрезвычайно важно — думать, раз-мышлять и быть гражданами своей страны. Желаю вам всего самого доброго — приобретения знаний, навыков размышления и думания. И еще из того, что важно для молодежи, — найти свою любовь.

В. А. КОРЯЗИНА: — Друзья, уважаемый Алек-сандр Сергеевич, для меня большая честь высту-пить на вашем празднике с приветственным сло-вом. Сегодня действительно замечательный день, но, знаете, для нас, у кого студенческие годы уже далеко позади, он немножко грустный. Вы стоите на пороге непростого, но очень интересного пути. Это будет не только период обретения знаний и на-выков. Это будет время ваших личных побед, до-стижений, ошибок, поражений… Не забывайте, что каждое поражение, каждая ошибка — это старт для новых побед. Из всего этого складывается жизнен-ный опыт, который является очень ценным капи-талом, и вы, уверена, сумеете грамотно им распо-рядиться. Поздравляю вас с праздником, желаю обрести этот капитал и приумножить его в стенах Университета. Здоровья вам и удачи на этом непро-стом пути и благополучия вашим близким!

РИАД ХАДДАД: — Уважаемый господин рек-тор, уважаемый преподавательский состав, ува-жаемые гости, дорогие студенты! Поздравляю вас с Днем знаний! Желаю вам успехов, счастья и даль-нейшего развития. Я рад присутствовать на этой встрече. Университет занимает особое место в моей душе. Это храм знаний, место, где делаются лучшие инвестиции — в интеллект человека. И когда мы го-ворим о педагогах и студентах различных специаль-ностей, то подразумеваем лучшие образцы обеспе-чения жизни и устойчивости общества в настоящем и будущем. В вузах учатся будущие врачи, космонав-ты, инженеры, механики, преподаватели, экономи-сты — все те, кто будет занимать важные посты в го-сударственных и общественных институтах страны. Те, кто будет оказывать влия ние на образовательную отрасль и возможность строить будущее.

Наука развивается благодаря человеческой дея-тельности и ставит перед собой высокие цели. Она

9ПРИВЕТСТВИЯ ПОЧЕТНЫХ ГОСТЕЙ

является одним из факторов обеспечения нацио-нальной безопасности страны, поэтому все поли-тики и руководители уделяют особое внимание раз-витию науки. Я благодарен за то, что встретился здесь с научной элитой, которая является частью настоящего России и ее будущего. Окрепшая Рос-сия уверенно вернулась на международную арену как полноправный участник, влияющий на между-народный и региональный баланс. Россия реши-тельно воздействует на события, происходящие на Ближнем Востоке, последствия которых до сих пор до конца не ясны. Большое вам спасибо и сер-дечно поздравляю вас всех.

Е. Д. ГРИГОРЬЕВ: — Уважаемый Александр Сергеевич, дорогие друзья! С Днем знаний! Для одних это первый шаг к высшему образованию, другим предстоит последний год учебы, но у всех сего дня большой праздник. Наверное, самое доро-гое — то, что вы встретились, и студенческое брат-ство, отношения, которые выстраиваются между вами, вы понесете дальше по жизни. Будьте до-стойны Университета, в котором вы учитесь, будь-те достойны славного имени Петербурга, будьте до-стойными гражданами России. Всех вам благ, мира, счастья и, конечно, любви!

Н. В. СТАРИКОВ: — Уважаемые студенты, я присоединяюсь к поздравлениям, которые здесь прозвучали. Для многих из вас сегодня начался, для других продолжился важный и особый этап вашей жизни — обучение в Университете. Но время летит очень быстро, вы и оглянуться не успеете (поверь-те опыту здесь присутствующих), как время учебы закончится и начнется совершенно другая жизнь. Но чем больше вы будете отдаляться от этого вре-мени, тем яснее и полнее у вас будет понимание, что это были лучшие годы вашей жизни. Поэто-му не торопите их, пусть время идет медленно, по-лучайте удовольствие от учебы. И то, что сего дня вам кажется проблемой, по прошествии времени будет восприниматься как приятное приключение и прекрасное воспоминание. Мы знаем, что тече-ние времени во многом зависит и от нас. Поэтому повторяю: позвольте времени течь медленно, на-слаждайтесь и получайте удовольствие от обуче-ния в Университете!

В. В. ОМЕЛЬНИЦКИЙ: — Глубокоуважаемый Александр Сергеевич, почетные гости, студенты, с праздником! С особыми словами поздравления я хотел бы обратиться к первокурсникам. Ваши студенческие годы начинаются с двойного везе-ния. Во-первых, вы преодолели серьезный конкурс, который позволил вам стать студентами Гумани-тарного университета профсоюзов. И во-вторых, вы находитесь на территории Фрунзенского рай-она. Помимо народного названия «спальный рай-он», я вам скажу еще одно: «Купчино — столица

мира». К тому же это еще и самый экологически чистый район города. Надеюсь, что вы станете не наблюдателями, а активными участниками куль-турных событий, которые будут происходить в на-шем замечательном районе. Мы будем очень ста-раться, чтобы вам было комфортно здесь учиться и интересно отдыхать. Когда вы приобретете зна-ния и придете на смену нам, мы поменяемся ме-стами — вы будете хорошо работать, а мы приятно отдыхать. Уверен, что каждый из вас любит свою страну и гордится ею. Сделайте все возможное, чтобы страна гордилась каждым из вас. У вас это получится! С Днем знаний! Успеха и безоблачного неба над головой!

Ю. В. МАХАЛИНА: — Сегодня торжественный день. Вы начинаете учебный год в потрясающем вузе. Этот Университет подарил мне много радо-сти, счастья, любви и уважения, за что я искрен-не благодарю Александра Сергеевича Запесоцкого и всех педагогов. Спасибо огромное, что вы есть. А вы, дорогие студенты, — счастливые люди, по-тому что здесь есть все возможности для того, что-бы открыть свое сердце и душу. Для хореографов построена новая сцена, где вы сможете реализовать себя и показать отличные результаты! Надеюсь, это будут очень интересные работы. Всем желаю здо-ровья, любви. И, пожалуйста, творите, радуйте нас. Поздравляю вас с 1 сентября!

С. А. НОВОЖИЛОВ: — Я по-хорошему завидую молодежи. 1 сентября, но только 59 лет назад, я пе-реступил порог маленького, скромного Харьковско-го театрального института вместе с моим другом и однокурсником Алексеем Петренко. А завидую я, потому что увидел в вашем Университете пре-восходные условия для студентов — роскошные залы и прекрасные аудитории, библиотеку и ме-ста для отдыха. Это замечательно! Поздравляю прежде всего первокурсников с тем, что вы посту-пили в один из лучших гуманитарных вузов стра-ны. Все, кто здесь учится — по любой специально-сти, — в какой-то степени творцы. Поэтому хочется закончить это короткое выступление строчками мо-его любимого поэта Бориса Пастернака:

Не спи, не спи, работай,Не прерывай труда,Не спи, борись с дремотой,Как летчик, как звезда.

Не спи, не спи, художник,Не предавайся сну.Ты вечности заложникУ времени в плену.

Желаю быть вам верными этому замечательно-му вузу и своей Отчизне. С праздником вас, доро-гие друзья!

АКТОВАЯ ЛЕКЦИЯ

П. П. ТОЛОЧКО,директор Института археологии Национальной академии наук Украины,

академик НАН Украины, иностранный член РАН, доктор исторических наук, профессор, Почетный доктор СПбГУП

ОТКУДА ПОШЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ?

Представление гостя: П. П. Толочко

У нас в гостях человек высочайших знаний, колоссального научного пути, большого гражданского мужества Петр Петрович Толочко. Это директор Института археологии Национальной академии наук Украины, академик НАН Украины, иностранный член Рос-сийской академии наук, народный депутат Украины III и IV созывов, член Академии Евро-пы и Международного союза славянской археологии, дважды лауреат Государственной премии Украины в области науки и техники. Думаю, этот человек запомнится вам и своим выступлением, и своим обликом, но прежде всего своими мыслями, характером, волей и внутренней красотой большого ученого.

Н. В. Буров, директор Государственного музея-памятника «Исаакиевский собор»,

народный артист России, профессор СПбГУП

Вопрос, вынесенный в название лекции, — один из важнейших в отечественной историографии со времен летописца Нестора. В «Повести времен-ных лет» он стоит в одном ряду с другим, органич-но связанным с ним вопросом: «Кто в Киевѣ нача первеѣ княжити?»1. В Ипатьевской летописи, со-держащей одну из редакций «Повести…», слово «в Киевѣ» заменено на «в ней». То есть в Русской зем-ле2. Определенно это не случайная замена, а смыс-ловая. Для первых летописцев было ясно, что Киев и Русская земля суть тождественные понятия. Под-тверждением этому являются слова о Киеве, вло-женные в уста князя Олега: «Се буди мати градомъ русьскимъ», а также особая рекомендация полян, которые «ныне зовомая Русь»3.

Отвечая на свой вопрос, Нестор занес на стра-ницы летописи предание об основателях Кие-ва — братьях Кие, Щеке и Хориве. Полемизируя с «не свѣдущими», полагавшими, что Кий был «пе-ревозникъ», он отметил: «Аще бо былъ перевозникъ Кий, то не бы ходилъ Царюгороду: но сей Кий кня-жаше в родѣ своемь, приходившю ему ко царю»4. Предание не датировано, не назван по имени и ви-зантийский император, но историчность собы-тия засвидетельствована наличием на Старокиев-

1 Повесть временных лет / подгот. текста Д. С. Лихачева ; пер. Д. С. Лихачева и Б. А. Романова. М. ; Л., 1950. Ч. 1. С. 12.

2 Там же. 3 Там же. С. 13. 4 Там же.

ской горе остатков древнейшего киевского града. По-разному определяют исследователи время его жизни, но то, что он существовал задолго до «при-звания» варягов, ни у кого сомнений не вызыва-ет. Аналогичные киевскому укрепленные центры, о чем пойдет речь ниже, обнаружены на всей терри-тории расселения восточных славян, и все они по-строены в VI–VIII веках. В них и берет начало вос-точнославянская государственность.

Исторически так сложилось, что точкой отсче-та государственной истории Руси стал 862 год, ког-да согласно летописному преданию северные вос-точнославянские племена призвали на княжение варяжских братьев Рюрика, Синеуса и Трувора. Спор по этому поводу антинорманистов и нормани-стов был разрешен в пользу последних не научны-ми аргументами, а правительственными указами: в 1862 году — царским, а в 2011-м — президент-ским. Как можно заключить на основании работ, опубликованных российскими историками в связи с празднованием 1150-летнего юбилея Российского государства, тема норманнского приоритета в его создании больше не подвергается сомнению.

Иноземное начало Русской земли и ее государ-ственности засвидетельствовано установлением в Старой Ладоге 12 сентября 2015 года памятника варягам Рюрику и Олегу Вещему. Оба отрекомендо-ваны основателями российской государственности и даже великими князьями. И это притом, что о го-

11П П ТОЛОЧКО

сударственном строительстве Рюрика на Руси в ле-тописи вообще ничего не сказано, а в Киеве задолго до варяжского «призвания» княжили Кий и его на-следники, а также Аскольд и Дир. Последние осу-ществили поход на Константинополь за два года до прихода к славянам Рюрика и за 22 года до во-княжения в Киеве Олега. Зная все это, трудно со-гласиться с «первоучредительной» государствен-ной ролью Рюрика и Олега.

Конечно, это слишком упрощенный взгляд на политическую эволюцию восточных славян. Он по существу исключает признание у них вну-тренней самоорганизации в доваряжское время. Не было наряда у славян, как простодушно отме-тил летописец, но пришли из-за моря варяги (Рю-рик, Синеус и Трувор) и установили его1. В реаль-ной жизни, разумеется, все было намного сложнее, что, собственно, и следует из внимательного про-чтения летописи, а также анализа археологических источников, полученных многолетними раскопка-ми восточнославянских памятников.

Вначале коротко остановимся на вопросе проис-хождения названия «Русь», которое, согласно одной из историографических традиций, как и государ-ственность, также принесли в восточнославянскую среду варяги. Исходные данные для вывода исто-риков о северном, а точнее шведском происхожде-нии термина «русь» находятся в летописной статье 862 года. Между тем она настолько противоречи-ва, что делать по ней однозначное заключение нет ни малейших оснований. Заявив, что новгородские словене «идоша за море къ варягомъ, к руси», лето-писец затем привел перечень скандинавских наро-дов, в котором места для руси не нашлось. «Сице бо ся зваху тьи варязи русь, яко се друзии зовутся свеи, друзии же урмане, анъгляне, друзии гъте»2.

Еще более существенным в приведенном лето-писном свидетельстве является то, что оно не ото-ждествляет русь со шведами. Наоборот, утвержда-ет, что шведы относительно руси такой же другой народ, как и норвежцы или датчане. Нескольки-ми строчками ниже русы у летописца выступают и теми, кто участвовал в приглашении, и теми, кого приглашали: «Рѣша русь, чюдь, словѣни и кривичи, и вси… И изъбрашася три братья с роды своими, по-яша по собѣ всю русь»3.

Этническая разность руси и шведов засвиде-тельствована и в Бертинской хронике епископа Пруденция. Рассказывая о пребывании посольства русов в 838–839 годах в Константинополе и Ингель-гейме, автор отметил, что в столице Византии они отрекомендовались представителями народа «Рос»

1 Принципиально ситуация не изменилась бы и в том слу-чае, если бы оказалось, что Рюрик и его окружение были вы-ходцами не из Ютландии, но из славянской Южной Балтики. Такая точка зрения также имеется в исторической литературе.

2 Повесть временных лет. С. 13.3 Там же. Как показали А. А. Шахматов, А. Н. Насонов,

Б. А. Рыбаков и другие исследователи, Русь была отождест-влена с варягами автором или редактором «Повести времен-ных лет».

(Rhos) и посланниками хакана (chacanus), а в сто-лице Франкского королевства назвались не русами, а свеонами. Стоит ли доказывать, что это призна-ние послов содержательно противоположно тому, которое пытаются придать ему сторонники скан-динавского происхождения русов? Они не были этническими русами, но лишь находились у них на службе. Аналогичные ситуации имели место и во времена Олега и Игоря, чьи послы-норманны также заявляли, что они «от рода рускаго».

Исходя из свидетельств Бертинских анналов, а также «Баварского географа», разместившего Русь (Ruzzi) в непосредственном юго-западном сосед-стве с хазарами (Caziri), можно полагать, что русы были известны на юге восточнославянского мира задолго до их летописного «призвания» из-за моря4.

Собственно, и наиболее резонансное событие, связанное с русами (имеется в виду поход 860 г. на Константинополь), состоялось также раньше их «призвания». Предполагать, что поход был осу-ществлен из далекого и малонаселенного Волхов-ско-Ильменского края, совершенно не реалистично, о чем автору этих строк уже приходилось писать5. Однако парадокс в объяснении этого события за-ключается в том, что исследователи, даже те, ко-торые разделяют практическую невозможность такого дальнего похода, упорно не хотят признать исходным его пунктом Киев и Среднее Поднепро-вье. Для них это какая-то незнаемая земля, находя-щаяся где-то севернее Причерноморья, но при этом, как утверждает А. А. Горский, не слишком далеко к северу6.

При ответе на вопрос, кто такие русы и отку-да они происходят, нельзя абстрагироваться от тех летописных свидетельств, которые связывают это название исключительно с насельниками Среднего Поднепровья. Единственным восточнославянским племенем, получившим новое имя, были поляне: «Поляне, иже ньнѣ зовомая Русь»7. «Матерью го-родов русских» был назван их город Киев8, а не Ла-дога или Новгород, где раньше всего утвердились северные пришельцы. Ничего не сказано в летопи-си о русах в рассказе о походе Олега из Новгорода в Киев. В его войске были варяги, чудь, словене, меря, весь, кривичи.

Не позволяют отождествлять русов с варяга-ми и более поздние летописные свидетельства, в частности те, в которых рассказывается о борьбе за Киев Ярослава и Святополка. В собранной Яро-славом в Новгороде многотысячной дружине, с ко-торой он выступил на Киев, были «варяги и прочие

4 Толочко П. П. В поисках загадочного Русского кагана-та // Київ і Русь. Вибрані твори 1998–2008 рр. Київ, 2008. С. 29–39 ; Он же. Откуда пошла Русская земля. Киев, 2016. С. 38–69.

5 Толочко П. П. Русь изначальная // Археологія. 2003. № 1. С. 100–103.

6 Горский А. А. Первое столетие Руси // Средневековая Русь. М., 2012. № 10. С. 50.

7 Повесть временных лет. С. 15. 8 Там же. С. 14: «Се буди мати градомъ русьским».

12 АКТОВАЯ ЛЕКЦИЯ

вои», но не было русов. В то время как Святополк выступил навстречу из Киева «пристрои бе-щисла вои, Руси и печенѣгъ»1. О русах в войске Ярослава говорится в статье 1018 года, когда он, будучи уже киевским князем, отражал наступление Болеслава Храброго и Святополка. «Ярославъ же, совокупивъ Русь, и варяги и словѣнѣ, поиде противу Болесла-ву и Святополку»2. В приведенных свидетельствах важными являются два обстоятельства: летописец, во-первых, не отождествляет варягов с русами и, во-вторых, обнаруживает последних только в дру-жинах киевских князей.

О южном происхождении этнонима «Русь» и его носителей свидетельствуют также византийские письменные источники. В них название «росы» постоянно заменяется названиями «скифы» и «тав-роскифы», что было бы совершенно невозможным, если бы эти росы являлись жителями далекого скандинавского севера. К тому же греческие авторы всегда четко различали варягов и русов. В частно-сти, во всех императорских хрисовулах, регламен-тировавших пребывание иностранных наемников в Византии, варяги и русы неизменно названы как различные этнические группы.

Так что, перефразировав известное изречение классика, можно сказать, что выводы о тождестве варягов и руси оказываются слишком преувеличен-ными3.

Однако независимо от того, кем были летописные варяги, совершенно очевидно, что не они положи-ли начало восточнославянской государственности. Это немыслимо ни теоретически, ни практически. Если мы внимательно вчитаемся в летопись, то ока-жется, что варяжские находники не принесли в сре-ду восточных славян новую административно-по-литическую организацию, но воспользовались уже существующей. «И раздая (Рюрик. — П. Т.) мужемъ своимъ волости, и городы рубати, овому Полътескъ, овому Ростовъ, другому Белоозеро». Отметив, что в этих городах сели находники-варяги, летописец пояснил, что «пѣрвии насельници в Новѣгородѣ словенѣ, въ Полотьски кривичи, в Ростовѣ меря, в Бѣлѣозерѣ весь, в Муромѣ мурома»4.

По существу, аналогичная ситуация имела ме-сто и на юге восточнославянского мира. Аскольд и Дир, названные летописью боярами Рюрика, по пути в Царьград увидели на «горѣ городокъ» и после выяснения, чей он, решили в нем остать-ся. «Асколдъ же и Диръ остаста въ городѣ семъ… и начаста владѣти Польскою (Полянскою. — П. Т.) землею»5.

Еще более убедительным свидетельством суще-ствования административной и политической орга-низации восточных славян доваряжского времени является рассказ о походе Олега в 882 году на юг.

1 Повесть временных лет. С. 62. 2 Там же. С. 63. 3 Подробнее см.: Толочко П. П. Откуда пошла Русская

земля. С. 126–154. 4 Повесть временных лет. С. 13. 5 Там же.

«И приде къ Смоленьску съ кривичи, и прия градъ, и посади мужь свой, оттуда поиде внизъ, и взя Лю-бець, и посади мужь свой». В Киеве он сел сам, убив Аскольда и Дира. «И сѣде Олегъ княжа въ Кыевѣ»6.

Как видим, варяги не основывают новые горо-да, но овладевают уже существующими, не учреж-дают в них администрацию, но меняют прежнюю на свою, не создают волости-земли, но распростра-няют свой суверенитет на уже существующие.

Чтобы завершить этот сюжет, следует сказать, что в наше время вопрос о том, кому принадлежит приоритет в создании Древнерусского государства, потерял свою остроту. С одной стороны, уже ни-кто не спорит с тем, что варяги принимали участие в начальной русской истории, а с другой — для всех стал очевидным тот факт, что государства являются прежде всего продуктами внутреннего социально-экономического развития обществ. Что касается ва-рягов, то здесь и спорить не о чем. Они по определе-нию не могли принести в восточнославянский мир структурированную государственность, поскольку еще не имели таковой у себя на родине.

Оказавшись по воле случая в чужой стране и в чуждом для себя мире, варяжские пришельцы должны были очень быстро адаптироваться к но-вым условиям жизни, перенять от восточных сла-вян традиции их государственности, принять их властную титулатуру. Неслучайно Рюрик и его бли-жайшие преемники назывались не конунгами, кои-ми они были в прошлом, но князьями. Да по суще-ству и натуральными варягами были только Рюрик, Олег и Игорь. Остальных ближайших к ним князей можно называть варяжскими лишь очень условно. Ольга была славянкой, ее сын Святослав — напо-ловину славянином, а Владимир и вовсе на три чет-верти славянином.

Трудно сказать, сколь долго сохранялся в киев-ском княжеском роде пиетет по отношению к сво-ему норманнскому происхождению, но то, что уже со времен Ольги и Святослава этот род не мыслил себя вне интересов государства, во главе которого находился, совершенно определенно. Судя по име-нам, княжеский род на Руси вообще надолго забыл о своем легендарном первопредке. Память о нем всплыла только в третьей четверти ХІІ века и не по-лучила сколько-нибудь широкого распростране-ния. Его именем за всю историю Руси домонголь-ского времени названы только два князя. Не было и «гордого именования князей Рюриковичами», как об этом пафосно сообщается в издании, посвящен-ном открытию памятника Рюрику и Олегу в Ста-рой Ладоге. «Ярославичами», «Мономаховичами», «Ростиславичами», «Ольговичами» князья имено-вались, а вот «Рюриковичами» нет.

Из летописных свидетельств явствует, что нача-ло восточнославянской политической организации относится к третьей четверти І тысячелетия н. э. Пе-речисляя восточнославянские племенные объеди-нения, Нестор или его предшественники называют

6 Там же. С. 14.

13П П ТОЛОЧКО

их поименно — поляне, древляне, северяне, дрего-вичи, словене и другие, а там, где пытаются опре-делить их социальную организацию, — княжения-ми. После смерти полянского князя Кия, замечает летописец, «почаша родъ ихъ княженье в поляхъ, а въ деревляхъ свое, а дреговичи свое, а словѣни свое»1. Род здесь определенно выступает как пра-вящая княжеская династия.

В юбилейном сборнике «Средневековая Русь», посвященном 1150-летию зарождения российской государственности, историк А. А. Горский пришел к выводу, что предложенный им ранее термин «пле-менное княжение» не очень удобен в употреблении, поскольку определение «племенное» сохраняет ил-люзию, что эти общности носили родоплеменной характер. Теперь он предлагает применять к ним термин, известный в византийских источниках, — «славинии»2.

Должен огорчить А. А. Горского. Термин «пле-менное княжение» был введен в научное обращение не им, но Д. Я. Самоквасовым еще в начале ХХ века. «Формой общежития русских славян ІХ в., — пи-сал он, было племенное княжение, племенное госу-дарство… Таких государств на всем пространстве земли между Ладожским озером и Черным морем, Карпатами и верхним течением Волги было только двенадцать»3. В 1960–1970-х годах этот термин ши-роко применялся по отношению к летописным пле-менам третьей четверти І тысячелетия н. э. В том числе и автором этих строк в книгах «Історична то-пографія древнього Києва», «Древнерусский фео-дальный город»4 и др.

Опасения А. А. Горского, что определение «пле-менные» порождает иллюзию некоей архаичности этой общности, безосновательно. О терминах ведь договариваются. А то, что летописные племена — не мелкие родоплеменные образования, а круп-ные территориальные объединения, союзы пле-мен, ни у кого из занимавшихся этой проблемой не вызывало сомнений уже со времен А. А. Спицына и Д. Я. Самоквасова.

И уж, конечно, его никак не может заменить византийский термин «славиния». В нем нет социально-политического содержания. Это этни-ческое определение, уточняющее, что «поляне», «древляне», «северяне» и прочие являются сла-вянами5. Он не отвечает на вопрос, на каком эта-пе политического развития находились эти восточ-

1 Повесть временных лет. С. 10. 2 Горский А. А. Указ. соч. С. 35. 3 Самоквасов Д. Я. Происхождение русского народа. М.,

1908. С. 6. 4 Толочко П. П. Історична топографія древнього Києва.

Київ, 1970. С. 55 ; Он же. Древнерусский феодальный город. Киев, 1989. С. 34.

5 «Когда наступит ноябрь месяц, тотчас их архонты выхо-дят со всеми россами из Киева и отправляются в полюдья… а именно — в Славонии вервианов, друговитов, кривичей, севериев и прочих славян, которые являются пактиотами россов». См.: Багрянородный К. Об управлении империей. 9-я глава (текст, перевод, комментарий) / под ред. Г. Г. Литав-рина и А. П. Новосельцева. М., 1989. С. 51.

нославянские «славинии». Попытки объяснить их социальную сущность новомодными терминами «сложного и сверхсложного вождества», что пред-лагает А. А. Горский, не кажутся удачными. Да и за-чем придумывать какое-то вождество, когда в ле-тописи имеется термин «княжение»? Не проще ли соотносить эти ранние восточнославянские кня-жения с военно-демократической стадией государ-ственности, установленной Ф. Энгельсом?

Практически каждому из племенных княже-ний соответствует своя археологическая куль-тура, памятники которой покрывают большие территории. Их социальные центры в летописи на-званы «градами». В рассказе об основании Киева читаем: «И створиша городокъ во имя брата ихъ старѣйшаго»6. Говоря об уличах, летописец замеча-ет, что те сидели по Днепру до моря «и суть грады ихъ и до сего дне»7.

Археологические исследования выявили такие ранние городки в Киеве, Чернигове, Зимно, Пастыр-ском, Битице, Хотомеле, Колочине, Тушемле, Из-борске, Пскове, Старой Ладоге и др. Типологически все они очень близки между собой и определенно являлись административными центрами племен-ных союзов8.

В свое время П. Н. Третьяков применил по от-ношению к раннесредневековым племенным или, точнее, межплеменным центрам термин «эмбрион города»9. При всей условности он в целом верно вы-ражает социальную сущность восточнославянских градов VI–VIII веков. Видеть в них истоки древ-нейших городов так же естественно, как и в пле-менных княжениях — начало древнерусской госу-дарственности.

Исследуя проблему происхождения древнерус-ских городов, я пришел к выводу, что ранние вос-точнославянские «грады» социально и стадиально очень близки к таким же центрам западных сла-вян — Макульчицы, Стары Замки, Ленчица, Ше-лиги, а восточнославянские союзы племен или княжения политически напоминали раннегосудар-ственные образования моравов и словаков (государ-ство Само), полянский и мазовшанский союзы пле-мен в Польше10.

О наличии у восточных славян собствен-ной общественно-политической организации еще до прихода варягов наглядно свидетельствуют военные походы против них Олега. Их цель — подчинить местное население новой киевской власти. «Поча Олегъ воевати древляны, и приму-чивъ я, имаше на них дань по черной куне». «Иде Олегъ на сѣверяне, и побѣди сѣверяны, и възложи на нь дань легъку, и не дасть имъ козаромъ дани

6 Повесть временных лет. С. 9. 7 Там же. С. 10. 8 Подробнее об этом см.: Толочко П. П. Древнерусский

феодальный город. С. 19–34. 9 Третьяков П. Н. Финны-угры, балты и славяне на Дне-

пре и Волге. М. ; Л., 1966. С. 245. 10 Толочко П. П. Древнерусский феодальный город. С. 25–

28.

14 АКТОВАЯ ЛЕКЦИЯ

платити»1. Вслед за древлянами и северянами дан-нические отношения Олег распространил и на ра-димичей. С уличами и тиверцами, как отметил летописец, новый киевский князь находился в со-стоянии войны.

«Примучиванием» восточнославянских кня-жений пришлось заниматься и преемникам Олега. Причем по несколько раз одних и тех же. Из лето-писной статьи 913 года следует, что поход Игоря на древлян был вызван тем, что они после смерти Олега вышли из подчинения Киеву: «Затворишася отъ Игоря по Олговѣ смѣрти»2. В результате ново-го похода на них была возложена дань еще большая, чем при Олеге. Неумеренные даннические аппети-ты Игоря закончились, как известно, восстанием древлян и казнью киевского князя3. Окончатель-но покорить древлян удалось только Ольге. Дваж-ды ходил на вятичей Святослав, в результате чего они также оказались данниками Киева. «В лѣто 6474. Вятичи побѣди Святославъ, и дань на нихъ възложи»4.

К сожалению, лаконичные летописные известия не сохранили нам (за редким исключением) имена племенных князей, которых «примучивали» пер-вые киевские Рюриковичи. На этом основании не-которые исследователи вообще не находят им места в ранней государственной структуре Руси, отдавая приоритет в этом варягам.

Между тем административно-политическая си-стема восточных славян, сохранявшаяся практи-чески неизменной вплоть до административных реформ Святослава и Владимира, хорошо отраже-на в летописи. Говоря об укладах на Киев, Черни-гов, Переяславль, Полоцк, Ростов, Любеч и другие города, летописец в статье 907 года отметил, что «по тѣмь бо городамъ сѣдяху велиции князи подъ Ольгомъ сущее»5. Близкие содержательно записи находятся и в договоре 911 года. Послы «от рода Ру-скаго» представляли не только Олега, но и «всѣхъ, иже суть подъ рукою его, свѣтлых бояръ», а гре-ки должны были хранить любовь «кь княземъ же свѣтлымъ нашимъ Рускым и къ всѣмъ, иже суть подъ рукою свѣтлаго князя нашего»6. В договоре 944 года говорится, что большое русское посоль-ство было направлено в Царьград «отъ Игоря, вели-

1 Повесть временных лет. С. 14. 2 Там же. С. 21. 3 В обращении древлян к Ольге после убийства Игоря по-

следний назван князем русским: «се князя убихомъ рускаго» (Там же. С. 27), что свидетельствует о том, что себя в это вре-мя они русичами еще не считали.

4 Там же. С. 31. 5 Там же. С. 17. Исследователи несправедливо обвинили

летописца в намеренной фальсификации: договор был один и только 911 г., а он сделал из него два, переместив часть тек-ста в статью 907 г. Если признавать поход Олега на Констан-тинополь 907 г. реальностью, тогда такой же реальностью следует считать и договор этого года. См.: Толочко П. П. Русско-византийские договоры и время включения их в лето-пись // Київ і Русь. Вибрані твори 1998–2008 рр. Київ, 2008. С. 59–60.

6 Повесть временных лет. С. 18.

кого князя рускаго, и от всякоя княжья, и отъ всѣхъ людий Руския земли»7.

Мимо этих не совсем понятных летописных дефиниций не прошел, по существу, ни один исто-рик Киевской Руси. Объяснение они получили раз-ное. Одни (М. П. Погодин, С. М. Соловьев, Х. Лов-мянский, А. В. Назаренко и др.) видели в «князьях под Олгом сущих» или во «всяком княжье» до-говора 944 года членов семейства Рюриковичей, другие (С. В. Юшков, Б. Д. Греков, Б. А. Рыбаков, П. П. Толочко и др.) полагали, что летописец под этими определениями имел в виду местных сла-вянских князей, покоренных центральной киев-ской властью8.

М. С. Грушевский, обратив внимание на ста-бильное число послов в договорах, считал, что оно отражало «состав государства из двадцати кня-жеств до середины Х в.». При этом не исключал, что в некоторых уже могли быть князья, посажен-ные из Киева, но в большинстве «нерушимым оста-валось собственное управление и свои князья»9.

В наше время близкую мысль высказал Г. Г. Ли-таврин. Согласно ему, русские послы догово-ра 944 года и свиты Ольги, осуществившей визит в Константинополь, числом 22 представляли инте-ресы 22 «городских и одновременно крупных адми-нистративных центров»10.

Для историка, владеющего не только письмен-ными, но и археологическими источниками, такое понимание летописных свидетельств кажется есте-ственным и единственно возможным. Посольства в Константинополь ведь снаряжались киевскими князьями после военных походов, а поэтому опреде-ленно должны были иметь такое же представитель-ство, какое было и в военных акциях. Невозможно представить, чтобы для походов привлекались силы многих восточнославянских племенных объедине-ний (полян, северян, древлян, кривичей, словен, ти-верцев и др.), а при заключении мирных договоров их интересы никто не представлял.

А. В. Назаренко, посвятивший этим свидетель-ствам летописи специальное исследование, по су-ществу вернулся к объяснениям, предложенным еще С. М. Соловьевым. При этом отказал уточне-нию «по тем бо градам седяху велиции князи, под Олгом сущее»11, завершающему список городов, в аутентичности. Ему кажется, что это разъяснение

7 Там же. С. 23. 8 Подробнее об этом см.: Назаренко А. В. Территориаль-

но-политическая структура Древней Руси в первой половине Х в.: Киев и «Внешняя Русь» Константина Багрянородного // Сложение русской государственности в контексте ранне-средневековой истории Старого Света. Материалы между-нар. конф. СПб., 2009. С. 411–425. (Труды Государственного Эрмитажа. XLIX).

9 Грушевський М. С. Історія України-Руси. Київ, 1994. Т. 1. С. 423–425.

10 Литаврин Г. Г. Состав посольства Ольги в Константи-нополь и «дары» императора // Византийские очерки: Труды советских ученых к XVI Международному конгрессу визан-тинистов. М., 1982. С. 82.

11 Повесть временных лет. С. 17.

15П П ТОЛОЧКО

летописца начала ХІІ века, который не мог предста-вить себе никакой другой уместной для князя пози-ции, кроме стола в том или ином «граде»1.

К сожалению, это сомнение не подкреплено какими-либо аргументами. Скажем, хотя бы тем, что в источниках известен прецедент, когда бы все «княжье» земли сосредоточивалось в одном городе. Ссылка на авторитет А. Е. Преснякова, что в «древ-нейшее — Игорево время семья княжая сидит, по-видимому, нераздельно в Киеве», неубедительна, поскольку это не источник, а тоже мнение. К тому же каких-либо документальных данных, которые бы показывали, что семья Игоря состояла, кроме Ольги и Святослава, также из многочисленного «княжья», у нас нет.

В связи с этим основной вывод А. В. Назарен-ко, что «князья под Ольгом сущее» и «всякое кня-жье» — это «довольно многочисленный кровно-родственный коллектив, княжеский род в широком смысле слова», корпоративность владения которого выражалась, в том числе, и в совместном пребыва-нии в общей столице2, подтвердить нечем. Из тек-ста договоров это никак не следует3. Наоборот, свидетельства о том, что это «княжье» находилось во власти Олега — «под Олгом сущее», или «под его рукою», к тому же представляло не только киевский княжеский род, но и «всѣхъ людий Рускои земли», а греческая дань распределялась между древнейши-ми городами (даже если их было и меньше, чем это перечислено летописью), указывают на то, что рус-ские посольства действительно представляли ин-тересы всех административно-территориальных единиц, подвластных или временно подконтроль-ных Киеву.

Отказывая послам в широком поземельном пред-ставительстве, А. В. Назаренко неожиданно пред-положил, что таковыми следует считать «гостьев»4. Но эта интересная мысль, по существу, разрушает его же собственный вывод об исключительно киев-ском составе посольств. Если города и земли мог-ли быть представлены купцами, то почему не мог-ли — послами? Тем более, что в договоре 944 года, где упомянуты послы и гости («съли и гостье»)5, они не разделены по этим двум категориям и ско-рее всего сочетали в себе обе функции.

И, конечно же, у нас нет оснований видеть во всяком княжье исключительно членов семейства

1 Назаренко А. В. Указ. соч. С. 413. 2 Там же. С. 418. 3 Во время дискуссии на Международной конферен-

ции в Институте всеобщей истории РАН 29 октября 2012 г. А. В. Назаренко призвал своих оппонентов внимательно анализировать византийские источники, в частности произ-ведения Константина Багрянородного. Однако даже и наи-внимательнейшее чтение византийского автора не может приблизить нас к пониманию того, кто скрывается под опре-делением «всякое княжье» договора 944 г. У Константина об этом ничего не сказано. Здесь все-таки лучше внимательно анализировать русскую летопись, в которой присутствует имя одного из этих «всяких» князей. Это древлянский князь Мал.

4 Назаренко А. В. Указ. соч. С. 422. 5 Повесть временных лет. С. 23.

Рюриковичей. Если исходить из свидетельств рус-ской летописи — а других источников о семействе первых киевских князей северного происхождения у нас нет, — говорить о Рюриковичах во множе-ственном числе до конца ІХ — первой половины Х века вообще не приходится. Рюриковичем был Игорь. К этому роду, возможно (но не обязатель-но), принадлежал Олег, укорявший Аскольда и Дира в их некняжеском происхождении и рекомендовав-ший таковым себя («но азъ есмь роду княжа»)6. Но это и все Рюриковичи, которые утвердились в Кие-ве. Большая кровнородственная семья из них явно не получается, даже в широком смысле слова.

Против расширительного понимания киевско-го семейства Рюриковичей конца ІХ — первой по-ловины Х века как многочисленного кровнород-ственного коллектива свидетельствует и тот факт, что ни один из предполагаемых его представителей не заменил собой кого-либо из племенных князей. Первыми Рюриковичами, посаженными на земель-ные столы, были сыновья Святослава7.

Не убежден, что нам стоит слишком концен-трировать свое внимание на виртуальном, когда имеем столько реальных свидетельств о характере и структуре восточнославянской власти накануне и в первые десятилетия утверждения на Руси варяж-ских князей. Наглядное представление об этом дает пространный летописный рассказ о взаимоотноше-ниях князя Игоря и княгини Ольги с древлянами.

Конфликт между Киевом и Искоростенем воз-ник из-за неупорядоченных даннических отноше-ний. Древляне требовали установления нормиро-ванной дани и сохранения автономии своей земли, а Киев стремился устранить местную администра-цию и заменить ее киевской.

Из статьи 945 года явствует, что древляне, во-преки не очень благосклонному представлению их киевским летописцем, в социально-политическом отношении ничем не отличались от полян. У них был свой князь, лучшие или нарочитые мужи, дру-жина, вече, то есть все те институты, которые ха-рактеризуют раннегосударственную форму обще-ственной жизни. Причем сложились они задолго до середины Х века. Это видно из речи древлян-ских послов, обращенной к Ольге. В ней говорит-ся не только о нынешнем древлянском князе Мале, но также и о его предшественниках, которые обу-строили Древлянскую землю. «А наши князи до-бри суть, иже распасли суть Деревьскую землю»8.

6 Там же. С. 14. 7 Согласно Константину Багрянородному, в Новгоро-

де при Игоре княжил Святослав. Из наших летописей это не следует. Скорее всего, в реальности этого и не было, ибо трудно представить в роли князя-наместника двух- или трех-летнего ребенка. К тому же, согласно летописи, он в это вре-мя находился в Киеве.

8 Повесть временных лет. С. 27. Думается, спор о том, кого следует понимать под «нашими князьями», лишен пред-метности. Конечно, это предшественники Мала, а не его со-временники. Вряд ли можно предположить, что в середине Х в. у древлян было много князей.

16 АКТОВАЯ ЛЕКЦИЯ

Центральным или стольным городом Древлян-ской земли был Искоростень. Однако он не един-ственное городское средоточие древлян, имелись и другие, о чем вполне отчетливо говорит летопис-ная статья 946 года. После неудачного сражения с киевской дружиной, водимой Ольгой и Святосла-вом, древляне отступили в свои «грады» и закры-лись в них: «Древляне же побѣгоша и затвориша-ся в градѣхъ своихъ»1. О градах во множественном числе говорит и Ольга в своем послании к осажден-ным искоростенцам: «А вси гради ваши предашася мнѣ, и ялися по дань»2.

Археологические исследования последних лет, осуществленные Б. А. Звиздецким, показали, что как город Искоростень ничем не уступал Киеву. Имел двухчастную планировочную структуру, рас-полагал мощными укреплениями, имел достаточно богатую материальную культуру, развитые ремесло и торговлю. Найденные в нем золотые и серебря-ные височные кольца находят ближайшие аналоги в древностях Великой Моравии, Венгрии и Малой Польши, железные фибулы и серебряные гарни-турные бляхи — в Балтийском регионе, серебря-ные диргемы — на Арабском Востоке, предметы во-оружения — в Средней и Северной Европе3. Все эти вещи обнаружены под слоем пожарища 945 года, и, следовательно, их верхние даты не выходят за пре-делы первой половины Х века.

Взятием и сожжением Искоростеня Ольга, по су-ществу, определила новый статус Древлянской зем-ли в административно-территориальной структу-ре Киевского государства. С ее автономией было покончено. Местная администрация была плене-на и уничтожена: «Старѣйшины же града изънима, и прочая люди овых избы»4. Ее место заняла ки-евская. Система взимания дани была упорядочена, но ее размеры стали еще больше, чем это было при Игоре. Кроме того, в Древлянской земле появились опорные пункты киевской власти. «И иде Вольга по Деревьстѣй земли с сыномъ своимъ и съ дружи-ною, уставляющи уставы и уроки; и суть станови-ща еѣ и ловища»5.

Летописный рассказ о драматических взаимоот-ношениях Киева с Искоростенем в середине Х века позволяет утверждать, что точно такими же они были и с другими восточнославянскими админи-стративно-политическими центрами6.

В свое время А. Е. Пресняков полагал, что древнерусские волости возникли постепенно, уже на глазах истории, и не представляли собой насле-дия «докняжеских» времен. Они явились на раз-валинах племенного быта, «не из него выросли,

1 Повесть временных лет. С. 28. 2 Там же. 3 Звіздецький Б. А., Петраускас А. В., Польчуй В. І. Нові

дослідження стародавнього Іскоростеня. Сб. Стародавній Іс-коростень і слов’янські гради VIII–Х ст. Київ, 2004. С. 51–86.

4 Повесть временных лет. С. 29. 5 Там же. 6 Толочко П. П. Киев и Искоростень в середине Х в. // Київ

і Русь. Вибрані твори 1998–2008 рр. Київ, 2008. С. 69–74.

а его разрушили»7. Близкую мысль утверждал и С. В. Юшков, считавший, что крупная феодаль-ная сеньория Киевской державы возникла на раз-валинах племенных княжений8. Сторонники такого взгляда на начало древнерусской государственно-сти есть и в наше время.

Наверное, летописные известия о противостоя-нии племенных княжений и варяжской княжеской власти Киева дают основания для таких выводов. Внешне это действительно выглядело как отрица-ние наследия племенного этапа и создание нового строя власти. Известно ведь, что «примучивание» восточнославянских племен сопровождалось ис-треблением их князей и сожжением администра-тивно-политических центров. Археологические исследования укрепленных «градов» VII–IX ве-ков обнаружили практически повсеместно мощ-ные слои пожарищ, которые как бы разделили их жизнь на два этапа — племенной и киеворусский9.

И тем не менее у нас нет оснований отрицать естественную преемственность этих двух периодов отечественной истории. Изучение процессов фор-мирования старейших древнерусских городов пока-зывает, что практически все они имеют культурные слои третьей четверти І тысячелетия. Их социаль-ное и общественно-политическое значение как пле-менных средоточий не пресеклось и на следующем этапе развития. Только теперь они стали стольны-ми городами уделов, а Киев — столицей объеди-ненной Руси.

Сказанное в полной мере справедливо и в отно-шении новых городов, которые строились княже-ской властью на необжитых ранее местах. Речь идет о необжитости конкретных топографических точек, но не территорий, где они основывались. Новый Ис-коростень, к примеру, был сооружен не более чем в километре от старого. И с тем же названием. Этот и другие подобные примеры свидетельствуют, что города, строившиеся княжеской властью, накла-дывались на сформировавшуюся до них социаль-ную округу. По существу, не претерпела изменений на княжеском этапе сколько-нибудь и племенная территориальная структура. Она естественным об-разом трансформировалась в удельную.

Из всего сказанного следует, что мы не можем, не должны исключать «племенной» этап в жизни восточных славян из эволюции их государствен-ности. Равно как и начинать политическую исто-рию Древней Руси только с прихода варягов, что имеет место в наше время. И даже сопровождает-ся поиском первой русской столицы где-то на се-вере восточнославянского мира — в Старой Ладо-ге или Новгороде. Это контрпродуктивное занятие как в научном, так и в общественно-политическом

7 Пресняков А. Е. Лекции по русской истории. М., 1938. Т. 1. С. 62, 93.

8 Юшков С. В. Очерки по истории феодализма в Киевской Руси. М. ; Л., 1939. С. 172.

9 Толочко П. П. Древнерусский феодальный город. С. 61–69.

17П П ТОЛОЧКО

смысле. Мы в лучшем случае определим админи-стративно-политические средоточия отдельных восточнославянских межплеменных объединений. При этом, если не будем прибегать к насилию над источниками, придем к выводу, что все они в со-циальном плане явления одного порядка. Ни один существенно не старше другого и политически не значимее. Ладога и Новгород на севере такие же ло-кальные центры роста ранней государственности, как Киев и Искоростень на юге, или Полоцк на севе-ро-западе. И ни один из этих городов не может рас-сматриваться в 860-х годах как столица Руси.

Общая столица для всех восточных славян поя-вилась тогда, когда север и юг восточнославянского мира объединились в единое государственное обра-зование. Ею с 882 года стал Киев, в котором утвер-дилась варяжская по происхождению княжеская ди-настия. И хотя появление названия «Русская земля» в летописи приурочивается к началу царствования императора Михаила ІІІ1, числа в ней положены не от княжения Рюрика или Аскольда, но от княжения Олега. «А от перваго лѣта Михаилова до первого лѣта Олгова, рускаго князя, лѣт 29»2. Несомненно, летописцы отдавали отчет в том, что только с этого события и следует отсчитывать историю восточно-славянского государства с центром в Киеве.

В заключение хотелось бы отметить, что мы можем себе представить большое дерево, кото-рое пустило корни глубоко в землю. Корни — это те восточнославянские племена, которые питали это древо жизни. Ствол — это Древняя Русь с IX по XIII век, до разгрома монгол, а три его вет-ви — это три восточнославянских народа: рус-ские, украин цы и белорусы. Сейчас, как вы знаете, украин цы с чего-то решили, что им больше по душе друзья на Западе, чем на Востоке, отвергнув общую историю и забыв, что именно восточные славяне, русские много раз их спасали от крупных неприят-ностей. Я думаю, что это затмение долго не про-длится, надеюсь, на вашей памяти все восстановит-ся, потому что это противо естественно, когда древо славянской жизни, разветвляясь, уходит от своих корней, своей истории, своих традиций.

Вопросы и ответы

Александр АГЕЕВ, I курс, факультет искусств: — Уважаемый Петр Петрович, по одной из тео-рий, варяги — это название групп людей некоторых норвежских земель, которые являлись наемниками, захватывающими территории. Как это укладыва-ется или как опровергается Вашей теорией?

— Вообще у нас есть несколько разных тео-рий, в том числе и такая. Но точно известно, что это были северные народы, пришельцы с севера. Это в большей мере шведы и датчане, и Рюрик как

1 Реальнее относить это событие к 860 г., когда Русь за-явила о себе мощным нападением на столицу Византии.

2 Повесть временных лет. С. 12.

историческая личность немножечко не совпадает с нашим Рюриком. Рёрик Ютландский много лет служил полководцем Франкской империи и вплоть до 863 года был на ведущих военных ролях. Но тот ли Рюрик пришел к нам, неизвестно. Мы думаем, что, может быть, и другой. В среде западных сла-вян, в северно-германском поморье жили ободри-ты, вагры, и там был город Рерик. И есть теория, что, может быть, к нам пришел не тот историче-ски известный франкский кондотьер, а Рюрик из города Рерика. В Средневековье бывало, что по на-званиям городов именовали воинов и полководцев. И, в общем-то, это тоже не исключено. Но, конеч-но, варяги — это северные народы, и они четко ото-ждествляются с норманнами, шведами, датчанами и пр. Так что это все не просто. Еще в XIX веке су-ществовало название «варязе», в переводе — впере-ди идущие, путешествующие. Но это не относится к делу. Варяги — это название конкретных народов.

Н. В. БУРОВ: — Петр Петрович, а ведь до сих пор в Восточной Померании, в этой части Герма-нии, есть старые городки с вполне русскими име-нами — Петров, Бартов, Буров. Как Вы это може-те объяснить?

— Дело в том, что это не русские имена, а сла-вянские. И мы знаем, что до реки Траве на севере Германии был западнославянский лимес. И назва-ние реки Траве пошло от травы, и Сентина — святая речка, и много населенных пунктов названы сла-вянскими именами. И город Старигард, в раскоп-ках которого лет шесть назад я участвовал вместе с немецкими коллегами, — это центр славянского племени ободритов, бодричей или вагров. Поэтому славянский мир выходил в северную Прибалтику. Польские славяне тоже прильнули к Прибалтике и очень рано соприкоснулись с миром балтийских норманнов, северного народа балтийского помо-рья. Многие полагают, что уже до прихода на бе-рега Днепра эти северные пришельцы уже наполо-вину были славянами. Они подозрительно быстро вжились в славянский мир, никаких проблем не ис-пытывали, потому что прошли через этот западно-славянский фильтр.

Александр БЕЛЯЕВ, I курс, факультет искусств: — Правда ли, что славянские летописи первыми стали изучать в Германии?

— Это действительно так. Первыми учеными, которые начали читать наши летописи, в том числе и «Повесть временных лет», были в основном нем-цы (например, Шлецер). И, конечно, им очень нра-вилась теория о том, что пришли варяги в какой-то славянский мир, не обустроенный и дикий, и на-вели там порядок. Она до сих пор еще сохрани-лась в среде западно-немецких и части норманн-ских ученых. Первыми, кто выступил против этой теории, были Ломоносов, Гедеонов и некоторые

18 АКТОВАЯ ЛЕКЦИЯ

другие российские ученые. В самом начале рожде-ния норманнской теории родилась и теория местно-го происхождения. Тогда говорили, что это из па-триотических побуждений. Но непонятно, почему по каким-то причинам можно утверждать, что нам все принесли, а нам самим нельзя думать, что у нас было все свое. Эта борьба норманистов и антинор-манистов по существу продолжалась до последнего времени. Сейчас она уже отчасти потеряла остроту, потому что мы имеем такие убедительные данные.

Для Миллера, Куника, Шлецера и других запад-ных ученых восточные славяне были некой вирту-альной реальностью. Но когда археологи раскопали эти материалы и оказалось, что до варяг жили не хуже, чем с ними, то совершенно по-другому пред-ставился восточнославянский мир. И сего дня мы можем опереться на факты. Но в последнее время для нас всех стало как-то почетно, что наша оте-чественная история начинается с варяг. Мы как бы приобщены к Европе, в которую стремимся, по крайней мере, у нас на Украине. Но и в России есть такая тенденция. Поэтому уже не считается чем-то зазорным начинать отечественную историю с призвания варяжских князей — и указы, и памят-ники, и все остальное. Но по большому счету, ко-нечно, все начиналось с тех городков и княжений VI–VIII веков, о которых я только что рассказывал.

Ирина ЯКУШЕВА, I курс, факультет конфлик-тологии: — Вы сказали, что если мы обратимся к византийским и арабским источникам X века, то сможем заметить, что Черное море называ-ется Русским. Хотелось бы уточнить, какие имен-но это источники?

— Их много. Самый главный источник — это труды Ибнхарденбэха, историка IX века, который больше всех писал о славянах. Он называл русов подразделением славян, которые торгуют и возят товары в самые дальние страны. Еще есть Ибн аль-Факих, Ибн Руста и многие другие. Все это есть в моей книге «Откуда пошла Русская земля», кото-рую я оставил у ректора. Он передаст ее в библио-теку, и вы сможете взять и обо всем этом прочитать. Отмечу, что над этой книгой проведена большая ра-бота, в том числе и востоковедов, например Наиля Велиханова перевела большую книгу Ибнвархат-бея, и других историков.

Н. В. БУРОВ: — Разрешите реплику. Хочу ска-зать, что история русского профессионального те-атра на год моложе истории Московского государ-ственного университета. Мы знаем точные даты учреждения, указы, подписанные Елизаветой Пе-тровной. Так вот самая первая пьеса, премьера, можно сказать, открытие русского профессио-нального театра, была как раз на эту тему. Это была трагедия Сумарокова «Синав и Трувор». Если подвернется под руку, почитайте, это интересно. Во-первых, это другой язык, язык XVIII века, еще

задолго до Пушкина; во-вторых, очень интересный взгляд на историю, наивный, трогательный, слез-ливый, но в духе XVIII века. Можно почувствовать аромат эпохи.

— По существу первым историком для нас, старших поколений, был Николай Михайлович Карамзин. Он написал многотомную «Историю государства Российского». Воспользовался он ле-тописными источниками, восточными и европей-скими. Это был очень образованный человек, но из-ложил историю в таком популяром виде, чтобы все могли читать. И этим изданием в начале XIX века все восторгались. Александр Сергеевич Пушкин читал эту «Историю…» и был в восторге. Тогда Ни-колая Михайловича Карамзина называли Колумбом русской истории. Как Колумб открыл Америку, так Карамзин открыл историю Руси, историю восточ-ных славян. Хотя до Карамзина был Татищев, кото-рый написал «Историю Российскую», но она акаде-мическая, сложная, приближенная к летописному языку, читать ее могли только специалисты. А Ка-рамзин, можно сказать, открыл нам историю.

Кстати, в этом году исполняется 250 лет со дня рождения Николая Михайловича Карамзина. Это был потрясающий историограф. Он много путеше-ствовал по Европе. Он сам себя спрашивал: «Что есть Родина?» и отвечал: «Родина — это не терри-тория, не красивые пейзажи, а пленительные вос-поминания». Когда он обратился к истории Нестора и показал ее согражданам, это по существу и были его пленительные воспоминания о нашей прошлой героической жизни. И кем бы мы ни были, где бы мы ни оказались, конечно, эти пленительные вос-поминания всегда будут питать и наш патриотизм, и нашу гражданственность, и все остальное. Я, как представитель старшего поколения, хочу сказать, что притом, что наша большая Родина была несо-вершенной, но у меня о том времени тоже остались пленительные воспоминания.

Полина ШЕМЯКИНА, I курс, факультет конф-ликтологии: — Как Вы считаете, все-таки Крым — это Россия или Украина?

— Вопрос сложный. Нужно дать такой ответ, чтобы удовлетворить одних и не раздражать дру-гих. Я вам так скажу: генетически Крым — это и не Украина, и не Россия, а политически — все-таки Россия. Россия присоединила эту террито-рию в конце XVIII века по договору с Крымским ханством. И с тех давних пор Крым входил в со-став России. Там стоял черноморский флот, как известно, Севастополь — гордость русских моря-ков. А в 1954 году, когда праздновалось 300-летие Переяславской рады, Н. С. Хрущев, не знаю из ка-ких соображений, административно передал Крым в состав Украины. Тогда это происходило в рам-ках единого Советского Союза и не считалось, что Россия потеряла эту территорию. А после распада

19П П ТОЛОЧКО

СССР оказалось, что Крым остался в составе Укра-ины, а не России. Хотя, как уверяют некоторые, Ельцин мог его спокойно «взять» еще тогда, в Бе-ловежской Пуще. Но Борис Николаевич был челове-ком широкой души — берите, что хотите. Ему лишь бы поцарствовать.

А сейчас Крым снова стал российским. На Укра-ине превалирует термин «аннексия» Крыма, что Россия аннексировала Крым. Но если считать, что все-таки это было волеизъявление крымского на-рода, то, наверное, этот термин некорректен. Я, как украинец, жалею, что Крым ушел от нас. И я тем национал-патриотам, с которыми дискутирую, го-ворю: «Ребята, вы патриоты, я не патриот, но если бы я был президентом, то и Крым бы наш был, и на Донбассе бы войны не было». Ведь чего про-сили эти люди? Говорить на русском языке и иметь экономическую самостоятельность. Ну получил бы Донбасс автономию в конституционных рамках. Что такого страшного? Сказали бы им: лишь бы вы были законопослушными гражданами Украи ны, и все. Нет, наши молодые «послемайданные» рево-люционеры в раже своем — всех к ногтю, всех через колено, и люди испугались. И крымчане быстрень-ко сообразили, да и Россия подсуетилась. А на Дон-бассе началась эта заваруха, которая продолжается до сих пор. Это, в общем, наша трагедия. И она, ко-нечно, накладывает отпечаток на наши отношения. Ну что сделаешь. «Маемо те, що маемо», — сказал наш перший президент Кравчук.

Екатерина КОВАЛЬЧУК, I курс, факультет ис-кусств: — Какую веру в основном исповедовали славяне до появления христианства, только язы-чество?

— Что было до принятия христианства, я вам только что рассказал. В каждом городке существо-вало языческое капище, делались жертвоприноше-ния, в том числе и человеческие. Как пишет летопи-сец, в Киеве после 983 года, когда убили христиан Федора и Иоанна: «И осквернись земля русская кро-вью и холм тот», холм — это старокиевская гора над Днепром. Есть такая теория, что с принятием хри-стианства мы потеряли свою восточнославянскую идентичность. Но ведь это путь всех народов: все народы прошли через язычество и пришли к хри-стианству, по крайней мере европейские. Осталь-ные пришли к мусульманству и другим религиям. Вся Европа ушла от язычества и приняла моноте-

истическую религию — христианство. Мы — в ее византийской, православной редакции, а западные страны — в римской, католической. Но, конечно, это был шаг вперед. Нельзя держаться за старое, когда оно уже отжило и не работало.

В IX веке жертвоприношение — это уже был нонсенс, потому что пресвященная Византия де-монстрировала миру совершенно потрясающую христианскую культуру, науку, просвещение, эко-номику. Поэтому, если бы Русь дольше задержа-лась в своем языческом состоянии, она бы, конечно, от Европы отстала намного. Прибалтика немного задержалась, и, в общем, там ничего путного не по-лучилось. А Русь, приняв христианство, вошла в Византийское содружество наций, и Константи-нополь на Руси стал называться Царьград, царский город. Русские князья как бы негласно приняли вер-ховенство византийского императора. И название «Царьград» означало, что наш царь — в Константи-нополе, откуда присылали митрополита Киевского и всея Руси, часто епископов. И на русскую землю пришло просвещение — литература, письменность, роскошная архитектура, искусство мозаики, фре-ски, стекловарения: и иконные стекла, и браслеты. Конечно, для России это был большой рывок, и мы не должны сегодня оплакивать то, что произошло в 988 году. Это было событие чрезвычайной важно-сти для всех восточных славян.

У нас на Украине много приверженцев языче-ской религии, которые называют христианство ре-лигией чужой, чужеродной, что ее евреи нам на-вязали и Иисуса Христа нам подсунули. Ну, и так далее. И называется это РУН-вера, то есть Родная украинская национальная вера. Это оригиналы, ко-торые пытаются чем-то выделиться, не больше.

Как я сказал, принятие христианства — это был закономерный этап развития общества всей Евро-пы. Во времена Киевской Руси благодаря тому, что страна приняла христианство и вошла в Визан-тийское содружество наций, она была не хуже лю-бой европейской страны. Это была развитая, очень крупная, 1,5 млн квадратных километров терри-тории, страна, государство. При Ярославе Муд-ром многие европейские монаршие дома считали за честь породниться с Киевом, и дочки правителя были выданы за королей Венгрии, Франции, Нор-вегии, а сыновья женились на дочках византийских, польских, германских царей. Тогда Русь играла зна-чительную роль на международной арене. Так что не надо жалеть о язычестве.

ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

А. Б. КУДЕЛИН,научный руководитель Института мировой литературы им. А. М. Горького РАН,

академик РАН, доктор филологических наук, профессор

ВЗАИМОСВЯЗИ ЛИТЕРАТУР ВОСТОКА И ЗАПАДА: ОТ СРЕДНИХ ВЕКОВ К НОВЕЙШЕМУ ВРЕМЕНИ

довательском интересе к обоим векторам, то есть при интерпретации связей как взаимосвязей и вза-имодействия Востока и Запада, можно получить адекватные представления о мировом литератур-ном процессе в ту или иную эпоху.

История взаимоотношений двух литератур-ных регионов насчитывает не одно тысячелетие. В своей лекции я не смогу даже бегло охаракте-ризовать все самые яркие и важные ее моменты. Поэтому остановлюсь только на избранных мною трех эпохах — Средние века, Новое и Новейшее время — и ограниченном наборе явлений и фак-тов, но зато попытаюсь рассказать о них более или менее подробно.

К числу значительных элементов в истории вза-имоотношений Запада и Востока в Средние века, несомненно, следует отнести эпоху мусульман-ского пребывания на Пиренейском полуострове (VIII–XV вв.). Мусульманское вторжение в Европу в VIII веке положило начало длительным, широким и плодотворным контактам христианского и мусуль-манского миров в самых разнообразных областях. Общеизвестны факты, связанные с историей влия-ния философской мысли мусульманской Испании на философию Западной Европы в Средние века, вы-явлено воздействие андалусской архитектуры, му-сульманских декоративных мотивов в украшении интерьера и экстерьера на позднейший архитектур-ный стиль Испании и других государств Европы; от-мечены несомненные заимствования христиан у ан-далусцев в хозяйственной, военной, медицинской и многих других областях, в том числе и в сфере литературы. Бесспорным и общепризнанным фак-том является, например, воздействие восточной ди-дактической прозы на средневековую европейскую литературу, одним из путей проникновения которой был Пиренейский полуостров.

Иначе, однако, обстоит дело с попытками дока-зать влияние арабо-испанской поэзии на европей-скую — и прежде всего провансальскую — лири-ку, приведшими к возникновению так называемой «арабской гипотезы», о которой речь пойдет немно-го позднее. Сформулированная еще в XVIII, «ара-бофильском», веке, поддержанная затем романти-ками, эта гипотеза вызвала ожесточенные споры крупнейших авторитетов европейской филологи-ческой науки.

Тема моей сегодняшней лекции непосредствен-но связана с магистральным направлением Между-народных Лихачевских научных чтений, которые уже на протяжении ряда лет проводятся в Санкт-Петербургском Гуманитарном университете проф-союзов. Обширная и многогранная проблематика диалога культур, межконфессиональные отноше-ния на современном этапе, литературные взаимо-связи Востока и Запада были и остаются в центре внимания отечественной науки.

Одним из главных трудов, объединявших уси-лия ученых различных республик СССР с конца 1960-х годов, стала работа над «Историей всемир-ной литературы» (вышла позднее в 8 томах, 1983–1994). Концептуальную основу ИВЛ, в частности проблематику литературных отношений различных регионов мира, разрабатывали выдающиеся совет-ские ученые-литературоведы. В их теоретических построениях значительное место было уделено пре-одолению европоцентризма, прочно укоренивше-муся в компаративистике с самого ее зарождения. Понятия «влияние», «воздействие» одной литерату-ры на другую (применительно к литературным от-ношениям Запада и Востока это зачастую означало «влияние» более «развитой» европейской литерату-ры на восточную) были вытеснены представлени-ем о «взаимосвязях», «взаимодействии» литератур различных регионов. Отметим здесь, в частности, труд «Взаимосвязи и взаимодействие националь-ных литератур: материалы дискуссии 11–15 янва-ря 1960 года» (ИМЛИ АН СССР. М., 1961). При-ведем также мнение о взаимодействии литератур академика В. М. Жирмунского. Говоря о том, что «влияние не есть случайный, механический тол-чок извне», он подчеркивает: «Чтобы явление ста-ло возможным, должна существовать потребность в таком идеологическом импорте, необходимо су-ществование аналогичных тенденций развития, более или менее оформленных, в данном обществе и в данной литературе»1.

Таким образом, отечественные ученые всегда осознавали, что в оппозиции «Восток–Запад» век-тор «Восток → Запад» не менее важен, чем вектор «Запад → Восток», и что только при равном иссле-

1 Жирмунский В. М. Проблемы сравнительно-историче-ского изучения литератур // Жирмунский В. М. Сравнитель-ное литературоведение. Л., 1979. С. 74.

21А Б КУДЕЛИН

«Арабская гипотеза» за время своего существо-вания претерпевала значительные изменения, не-однократно объявлялась опровергнутой, но через определенный промежуток времени всплывала вновь. Здесь нет необходимости прослеживать все этапы эволюции гипотезы, заметим только, что к концу позапрошлого столетия она растеряла прак-тически всех своих сторонников, а если и разделя-лась еще кем-то, то по привычке. По мнению боль-шинства исследователей, эта теория представляла собой «только вчерашний злой сон, кошмар после чтения плохо воспринятой “Тысячи и одной ночи”»1 и не заслуживала иной участи, как быть сданной «в архив за непригодностью»2. Однако судьба «арабской гипотезы» оказалась иной: она не толь-ко не была окончательно опровергнута, но, напро-тив, значительно укрепила свои позиции, будучи по-новому осмысленной в XX веке.

По мере накопления знаний об арабо-испанской поэзии было обнаружено значительное число новых черт, сближающих ее с провансальской и испанской лирикой. Число общих черт было столь значитель-но, что ученые исключали возможность случайных совпадений. Поэтому они стремились объяснить это сходство трояко: 1) типологически; 2) наличи-ем контактов; 3) генетически. Скажем об этом не-сколько подробнее.

Противникам возможного арабского влияния на европейскую поэзию наиболее разумной пред-ставляется типологическая интерпретация. Извест-ный исследователь А. А. Смирнов, например, писал: «Близкое сходство представляет поэзия трубадуров с возникшей значительно раньше любовной лири-кой арабов, с которой европейские народы могли ознакомиться в Испании. И здесь любовная поэзия получила широкое распространение при многочис-ленных феодальных дворах мусульманских власти-телей, являясь развлечением светского общества, культивировавшего идеи возвышенной любви. Не-которые ученые склонны видеть в арабской поэзии прямой источник лирики трубадуров. Однако, учи-тывая малое знакомство Западной Европы с языком и культурой мусульманских народов, более вероят-но, что в обоих случаях поэтические идеи и пережи-вания возникли независимо друг от друга в анало-гичных условиях социального развития»3.

Контактные связи подробно анализируются в ра-ботах Р. Менендеса Пидаля и А. Р. Никла. Их аргу-менты, касающиеся взаимодействия между христи-анской и мусульманской культурами, не вызывают сомнения, однако аналогия, смело проводимая ма-ститыми учеными между влиянием переводов ди-дактической и «ученой» литературы и возможным влиянием андалусской поэзии, нуждается в более детальном обосновании. Знакомство европейцев

1 Келли Дж. Испанская литература. М. ; Пг., 1923. С. 24.2 Корш В. Ф., Кирпичников А. И. История средневековой

литературы // Всеобщая история литературы. СПб., 1885. Т. II. С. 386.

3 Смирнов А. А. Средневековая литература Испании. Л., 1969. С. 88.

с арабо-испанской поэзией еще не является строгим доказательством ее влияния на провансальскую ли-рику, иными словами, здесь нет достаточных осно-ваний для того, чтобы говорить о литературном контакте как свершившемся факте4.

Р. Менендес Пидаль, А. Р. Никл и другие сторон-ники «арабской гипотезы» сумели найти много но-вых интересных фактов, подкрепляющих их пози-цию; однако они оказались не в состоянии рассеять скептицизм своих оппонентов. Коренной недоста-ток «арабской гипотезы» в их трактовке — отсут-ствие убедительного описания механизма влияния андалусской поэзии на провансальскую. Черты сходства арабской и европейской поэзии, выявлен-ные этими учеными, представляют собой, по мне-нию противников гипотезы, лишь ряд совпадений, совершенно теряющихся в еще более длинной цепи несовпадений.

Одним из решающих факторов, способствовав-ших установлению контактов в сфере литературы, и в частности в поэзии, была благоприятная для подобных контактов языковая обстановка в эпоху восьмивекового мусульманского присутствия на Пиренейском полуострове, — утверждают сторон-ники генетического родства арабской и европей-ской поэзии.

В 1912 году выдающийся испанский ученый Х. Рибера отмечал, что «в мусульманской Испа-нии существовали параллельно два литературных языка: классический арабский и классический ла-тинский — и два народных: арабский народный и вульгарная латынь, или зарождавшийся роман-ский». Сфера применения этих языков, согласно Х. Рибере, определялась различными факторами. Латинский, как язык религии, культивировался в кругах духовенства и ученых. Арабский лите-ратурный (классический) язык имел статус госу-дарственного и использовался административным аппаратом, в школе и литературе; он не являлся ис-ключительным достоянием мусульман, им пользо-вались и андалусские христиане. В свою очередь арабский народный язык (разговорный диалект) и вульгарная латынь (романский диалект) были языками, которыми в повседневной жизни одина-ково пользовались и христиане, и мусульмане Ан-далусии.

К указанным Х. Риберой языкам следует доба-вить берберский (напомним, что в мусульманской армии, высадившейся на Пиренейский полуостров, большинство составляли не арабы, а берберы) и ев-рейский. Сфера первого из них (бесписьменного) не выходила за пределы устного общения, хотя го-ворить о том, что он не оставил следа в культуре Пиренейского полуострова, было бы слишком сме-ло. Еврейский язык имел распространение в основ-ном в городах и широко использовался в устном

4 Менендес Пидаль Р. Арабская поэзия и поэзия европей-ская (первая редакция — 1938 г.) // Менендес Пидаль Р. Избр. соч. М., 1961. С. 466–509 ; Nykl A. R. Hispano-arabic Poetry and Its Relations with the Old Provençal Troubadouts. Baltimore, 1946.

22 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

общении и литературном (главным образом в по-этическом) творчестве.

Таким образом, можно констатировать, что на Пиренейском полуострове в VIII–XV веках рас-пространение имели следующие языки: арабский классический, арабский народный, латынь, вуль-гарная латынь (романсе), берберский, еврейский. Важно также отметить, что знание нескольких язы-ков не было привилегией узкого круга ученого со-словия: значительная часть андалусского населения владела двумя-тремя языками.

Длительное сосуществование разных языков и разных литературных традиций Востока и Запада создало благоприятные условия для возникновения на Пиренейском полуострове «смешанных поэтиче-ских систем» (определение Х. Риберы), которые от-вечали запросам многоязычной аудитории.

Образец одной из таких систем X. Рибера ви-дит в строфических поэмах (заджалах) известного андалусского автора Ибн Кузмана (ок. 1080–1160). Ученый отмечает переплетение двух языков (араб-ского и романского) в его поэзии; не менее важны и отличия его стихотворений от арабской класси-ки, проявляющиеся в метрике, системе рифмовки, строфике, тематике. Анализ творчества Ибн Кузма-на позволяет X. Рибере сделать вывод о гибридно-сти заджалной формы, что, в свою очередь, пред-полагает существование древней португальской лирики (до нас не дошедшей), влиянием которой объясняется происхождение неарабских элементов в заджалах Ибн Кузмана. Контакт арабской клас-сической поэзии с древнейшей романской поэзией с преимущественным влиянием последней на пер-вую привел к возникновению смешанной «арабо-романской» поэтической системы.

Интерес к гипотезе X. Риберы особенно воз-рос в связи с важными открытиями, касающимися другой андалусской строфической поэмы, так на-зываемого мувашшаха. Начиная с 1948 года извест-ный ученый С. М. Штерн опубликовал целый ряд стихов на романском языке, которые он обнаружил в мувашшахах вначале на древнееврейском, а затем и на арабском языках1. Открытие С. М. Штерна под-твердило догадку X. Риберы о том, что на Пиреней-ском полуострове в эпоху мусульманского господ-ства существовала лирическая поэзия на романском языке, а также стало одним из самых весомых до-казательств верности тезиса о гибридном характере андалусской строфической поэзии.

Открытия конца 1940-х годов заставили ученый мир обратить особое внимание на мувашшахи, за-ключительная часть которых (харджа) была напи-сана на романском языке. Благодаря объединенным усилиям гебраистов, арабистов и романистов разы-скано и дешифровано около 70 хардж на романском языке2. К настоящему моменту литература, посвя-

1 Подробнее см.: Stern S. M. Les vers finaux en espagnol dans les muwaššaḥs hispano-hébraïques // Al-Andalus. 1948. Vol. XIII, f. 2. P. 300–346.

2 42 харджи в мувашшахах на арабском и 26 хардж в му-вашшахах на древнееврейском языках (с вариантами — бо-

щенная романским харджам, превышает три сот-ни названий3.

Попытаемся хотя бы частично реконструиро-вать черты романской традиции, отразившейся в конечных строках арабских мувашшахов.

Дешифрованные харджи не отличаются боль-шим разнообразием тем. Как правило, это жалобы девушки на жестокосердие милого, мучительную разлуку с ним, с которыми она обращается либо к матери, либо к своим подругам. В этих строках ученые без труда устанавливают черты сходства с народными песнями Испании и других роман-ских стран. Приведем для иллюстрации несколь-ко примеров4.

1. Харджа из арабского мувашшаха Мухамма-да ибн ‘Убада, получившего известность в начале XI века:

(I) >fn sīdī ’brāhīm | yā nwāmin dalji | fānta myb | ðy nxti | ’n šnwn kārš | f(b)yrym tyb | ğrmy ’wb | lqrti<.

(II) /VÉN sídi ibráhim| ya+ NWÉMNE DÓLČE| VÉNT+ A(D)MÍB| DE NÓXTE| O NÓN ŚI NON KÉREŚ| VIRÉM+ A(D)TÍB| GARRÉ(D)ME ÓB| liqáRTE/

«Приди, мой господин Ибрахим, | о нежное имя, | приди ко мне | ночью; | или нет, если ты не желаешь, | я приду к тебе, | скажи мне, где | тебя встретить»5.

2. Харджа из еврейского мувашшаха Авраама бен Эзра:

(I) >g’r kfr’ | km bbryw | ’št ’lḥbyb ’šb’r | bwry lmr dyw<.

(II) /GÁR KÉ FARÉYO | KÓMO BIBRÉYO | EŚT+ alḥabíb Á(Ś) ŚABÉR | POR ÉL MORRÉYO/

«Скажи, что мне делать, | как жить? | Любимый мой пусть знает: Умру за него»6.

3. Харджа из мувашшаха анонимного арабско-го поэта:

лее 70). Результаты исследований собраны вместе и систе-матизированы в книгах: Borello R. A. Jaryas andalusíes. Bahía Bianca, 1959 ; Heger K. Die bisher veröffentlichen Harğas und ihre Deutungen. Tübingen, 1960 ; Solà-Solé J. M. Corpus de poe-sía mozárabe (las harğas andalusíes). Barcelona, 1973 ; Jones A. Romance Kharjas in Andalusian Arabic Muwaššaḥ Poetry. A Pa laeographical Analysis. Oxford, 1988 ; Corriente F. Poesía dialectal árabe y romance en Alandalús. Madrid, 1997.

3 Сошлемся здесь на критико-библиографические тру-ды: Hitchcock R. The Kharjas: A Critical Bibliography. L., 1977 ; Hitchcock R., López-Morillas C. The Kharjas: A Critical Bibliography. L., 1996. Suppl. No. 1.

4 Представленные ниже тексты основываются на изда-ниях: Corriente F. Op. cit. ; Jones A. Op. cit. Исследователи подчеркивают сложность процесса дешифровки (не будем забывать, что романские харджи в андалусских мувашша-хах передаются с помощью арабской и еврейской графики) и не настаивают на окончательном характере предлагае-мых ими реконструкций и интерпретаций (см., в частности: Jones A. Op. cit. P. 18).

5 Римской цифрой (I) обозначается транслитерация ро-манских хардж из арабских — литера (А) и еврейских — литера (Е) мувашшахов (по принятой в научной литературе нумерации хардж); цифрой (II) — их транскрипция, в кото-рой прописными буквами передаются романские, а строч-ными — арабские элементы харджи. Русские переводы основываются на интерпретациях, предложенных в книге Ф. Коррьенте. Харджа А1 (Corriente F. Op. cit. P. 270–271 ; ср.: Jones A. Op. cit. P. 27–34).

6 Харджа Е15 (Corriente F. Op. cit. P. 317–318).

23А Б КУДЕЛИН

(I) >ğār kn lbry ðā ’lğybat nwn tnt | yā walnyš ðā ’l‘šq šnnt<.

(II) /GÁR KÁN LEBARÉY D+ alğáyba NO+ NTÁNTO | ya wáy AŚ DE al‘ášiqa ŚI NÓN TU/

«Скажи, как долго я буду переносить твое от-сутствие: | “Как велико горе влюбленной, когда нет тебя!”»1.

4. Харджа из мувашшаха анонимного арабско-го поэта:

(I) >’mān yā ḥabyb ’lwḥšu mnfrāš bwn bāḥ mā bkālh lwšk tnyrāš<.

(II) /amánE ya ḥabíbi| alwáḥša ME+ N FARÁŚ | BÓN BÉJA MA BOKÉLLA | liwaška NON T+ IRÁŚ/

«Пощади, милый, | тревога измучила меня! | Кра-савец, поцелуй меня в уста, | быстро ты не уйдешь»2.

5. Харджа из еврейского мувашшаха Иехуды Халеви:

(I) >g’r šwš dbynh ’dbynš b’lḥq g’rm knd mbrn’d mw ḥbyby ’sḥq<.

(II) /GÁR ŚI YÉŚ DIBÍNA | E(D) DIBÍNAŚ balḥaq | GÁRME KÁNDO+ M BERNÁD | MEW ḥabībī isḥáq/

«Скажи, если ты гадалка, | и гадаешь правильно, | скажи мне, когда ко мне придет | мой возлюблен-ный Исхак»3.

Главным в мувашшахе, как можно судить на ос-новании анализа средневековых поэтологических трактатов, является умелая игра контрастным сопо-ложением двух частей на разных языках (арабский классический, арабский народный, ‘аджами); она-то и ценилась прежде всего.

Важнейшей характеристикой андалусского мувашшаха было его многоязычие, плюрилинг-визм, а точнее, трилингвизм, обязанный гене-тическим контактам: создание произведений на арабском классическом, романском языке или арабском андалусском диалекте, фактически же переключение с одной поэтической традиции на другую. Очевидно, в этом трилингвизме и состо-яла прелесть мувашшаха для населения Андалу-сии, знакомого с несколькими поэтическими тра-дициями.

Перейдем теперь к Новому времени и — более определенно — к литературным взаимосвязям За-пада и Востока в XIX веке. Особенно интенсивно процесс взаимодействия литератур в векторе «За-пад → Восток» начался в XVIII веке, с развитием филоориентализма в литературах Запада. В каче-стве яркого примера отметим сочинение Гёте. В мае 1815 года он писал одному из своих корреспонден-тов: «Я давно уже занимался в тиши восточной ли-тературой (курсив мой. — А. К.) и, чтобы глубже познакомиться с нею, сочинил многое в духе Вос-тока. Мое намерение заключается в том, чтобы не-принужденным образом соединить Запад и Восток, прошлое и настоящее, персидское и немецкое так,

1 Харджа А2 (Corriente F. Op. cit. P. 271–272 ; ср.: Jones A. Op. cit. P. 35–40).

2 Харджа А25 (Corriente F. Op. cit. P. 293–294 ; ср.: Jones A. Op. cit. P. 186–190).

3 Харджа Е2 (Corriente F. Op. cit. P. 309).

чтобы нравы и способы мыслить проникали друг в друга»4.

Здесь необходимо рассмотреть выдвинутое в свое время И. С. Брагинским положение, соглас-но которому «публикация в 1819 г. “Западно-вос-точного дивана” Гёте свидетельствовала о форми-ровании в Новое время интереснейшего в мировой культуре явления западно-восточного литератур-ного синтеза»5. В рамках такого понимания и в са-мом строгом смысле слова «синтез» Гёте, согласно ученому, в «Западно-восточном диване» выступа-ет «уже не сторонним наблюдателем, а творческим продолжателем высших достижений восточной, и прежде всего фарсиязычной, поэтики»6.

Посмотрим, насколько положение о западно-восточном литературном синтезе в указанном выше толковании соответствует имеющимся в нашем рас-поряжении фактам.

Благодаря трудам востоковедов его времени, в сфере внимания Гёте в «Западно-восточном ди-ване» оказались авторы, самого раннего из которых отделяли от него более 1200 лет, а самого поздне-го — 300 лет. И другие европейские писатели, по-эты той эпохи любви к Востоку также обращались к восточным авторам, отстоявшим от них на не ме-нее солидную временну�ю дистанцию. Приведу не-сколько примеров.

Востоковед В. Фрейтаг (1788–1861) перевел на латинский язык знаменитую поэму (касыду) Та’аббата Шаррана, поэт Ф. Рюккерт (1788–1866) издал в переводе на немецкий макамы («плутов-ские» новеллы) ал-Харири (1054–1122). А. Ламар-тин (1790–1869) в своем «Путешествии на Восток» (1835) с восторгом отзывался о средневековом на-родном романе «Жизнеописание Антара» (доислам-ского поэта). И позднее И. Тэн (1828–1893) в «Фило-софии искусства» (1865–1869) восхищался этим же героем7. Подобные примеры можно продолжать до-статочно долго.

Итак, можно констатировать, что вплоть до се-редины XIX века европейские писатели, когда ис-кали вдохновение на Востоке, обращались прежде всего и практически исключительно к литератур-ным шедеврам восточного Средневековья.

Обратимся теперь к вектору «Восток → Запад» в тот же период первой половины XIX века с пре-имущественным вниманием к Ближнему Восто-ку — региону, который представлял немалый ин-терес для Гёте.

Четко осознавая отставание Востока от Запа-да по темпам технического и научного развития,

4 Цит. по: Михайлов А. В. «Западно-восточный диван» Гёте: смысл и форма // Гёте И. В. Западно-восточный диван. М., 1988. С. 713.

5 Брагинский И. С. Западно-восточный синтез в «Ди-ване» Гёте // Гёте И. В. Западно-восточный диван. С. 572. Впервые мнение было высказано ранее, до русского изда-ния «Дивана».

6 Там же. С. 574. 7 Подробнее см.: Крымский А. Е. История новой араб-

ской литературы (XIX — начало XX века). М., 1971. С. 51, 59, 60–61.

24 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

восточные поборники прогресса, например шейх Рифа‘а Рафи‘ ат-Тахтави (1801–1873), стремились способствовать ускоренному развитию Египта и других восточных стран всеми доступными спо-собами. Одним из них был перевод. В египетской «Школе языков», открытой в 1837 году, перево-дились труды французских просветителей (Воль-тера, Руссо, Монтескье)1, сочинения европейских историков. Анализируя арабские переводы «Исто-рии Карла XII» Вольтера и «Истории Петра Ве-ликого» (опубликованы соответственно в 1841 и 1850 гг.), выполненные под эгидой этой «Шко-лы», И. Ю. Крачковский показывает, «как много труда и энергии» требовала пропаганда философ-ских взглядов французского просветителя в первой половине ХIX века2. Доминантой отношения к про-изведениям французских просветителей оставался прагматический интерес к сиюминутно полезным вещам наподобие изобретений европейского науч-но-технического прогресса.

Переводчик «Истории Карла ХII» в своем пре-дисловии «делает основное ударение на военных сюжетах труда»3, зная о том, сколь велик интерес к этому аспекту европейской цивилизации среди египтян. Переводчик (из той же «Школы языков») «Истории Карла V» (перевод опубликован в 1842 г.) известного английского историка В. Робертсона (1721–1793) прагматическую ценность труда заяв-ляет в его заглавии (перевод вышел в двух частях под разными названиями): «Подарок умным царям о прогрессе общественного строя в странах Евро-пы» и «Подарок царям времени по истории импе-ратора Карла (V)»4. По этой же причине ат-Тахтави наряду с переводами книг по военному и горному делу и тому подобными изучает трагедии Расина, подготавливает перевод «Приключений Телемака» Фенелона (1651–1715). Обращаясь к французской ду-ховной культуре ХVII–ХVIII веков, в чем он не без основания видел один из истоков прогресса Европы в конце ХVIII — начале ХIX века, ат-Тахтави оста-ется равнодушен (даже не упоминает в «Описании Парижа») к Ламартину и Гюго (1802–1885), своим современникам, о которых он не мог не слышать, находясь в Париже.

С большой долей вероятности можно предпо-ложить, что Гюго, Ламартин и другие европейские романтики первой половины XIX столетия не вос-принимались египетским шейхом как объекты про-светительско-прагматического интереса, а в худо-жественно-идеологическом аспекте и вовсе были чужды его сознанию. Вместе с тем ат-Тахтави ясно осознавал необходимость возобновления диалога

1 Левин З. И. Развитие основных течений общественно-политической мысли в Сирии и Египте (Новое время). М., 1972. С. 28–29.

2 Подробнее см.: Крачковский И. Ю. Арабский перевод «Истории Петра Великого» и «Истории Карла ХII, короля Швеции» Вольтера // Крачковский И. Ю. Избр. соч. М. ; Л., 1956. Т. 3. С. 374 и др.

3 Там же. С. 373. 4 Там же. С. 372.

с европейской культурой, прерванного в позднем Средневековье.

В первой половине XIX века «тенденции раз-вития» литератур Запада и Востока нельзя охарак-теризовать как «аналогичные», если возвращать-ся к мысли В. М. Жирмунского, процитированной в самом начале. В тот период в обоих векторах («Запад → Восток», «Восток → Запад») вступав-шие в контакт литературные явления были отделе-ны друг от друга значительной временнóй дистан-цией. И именно поэтому в данном случае, вероятно, вернее было бы говорить о новом виде взаимоот-ношений. Я ввожу для их характеристики понятие «асинхронные литературные связи». Новизна их со-стояла в том, что осуществлялись они не на син-хронном срезе соответствующих литератур Восто-ка и Запада, а через посредников, в роли которых выступали анахронические, стадиально-типологи-ческие «субституты» самих контактировавших ли-тератур. Европейские писатели искали вдохновения в художественных достижениях восточного Сред-невековья, в то время как восточные литераторы об-ращались к творчеству европейских просветителей, сочинения которых к тому времени уже стали ча-стью истории. Тем не менее важно подчеркнуть, что движение в первой половине XIX века шло одно-временно с Запада на Восток и с Востока на Запад.

Историческая заслуга Гёте и других просвещен-ных европейских умов состоит в том, что наследие Востока вновь становится активным компонентом мировой культуры. Благодаря же наиболее дально-видным восточным мыслителям литературы Ближ-него и Среднего Востока начинают приобретать на-ряду с внутрирегиональными и межрегиональные связи, появляются признаки постепенного преодо-ления их былой обособленности от магистральных направлений мирового литературного процесса, возникают предпосылки для устранения стадиаль-но-типологических различий между ними и запад-ными литературами в будущем.

Синхронизация литературного процесса в стра-нах Запада и Востока приобретет зримые очертания уже в Новейшее время, в начале XX века. Обратим-ся к одному из ярких примеров, подтверждающих данное утверждение. В центре нашего внимания окажется переписка двух выдающихся деятелей Египта и России — главного муфтия Египта Му-хаммада ‘Абду и Льва Толстого.

К началу ХХ века слава Толстого была уже поис-тине всемирной, широко известен он был, в частно-сти, в арабских странах5. Мухаммад ‘Абду, как нам

5 На рубеже XIX–XX вв. на арабский язык было переве-дено несколько художественных произведений Л. Н. Толсто-го. Помимо этого, в 1901 г. С. Коб‘ейн (Куб‘айн) издал книгу «Учение Толстого» (Мазхаб Тулстуй), в 1904 г. он же опуб-ликовал перевод «Краткого изложения Евангелия» русского писателя (в араб. пер.: Инджил Тулстуй / букв.: Евангелие Толстого). Подробнее см.: Крачковский И. Ю. Русские писа-тели в арабской литературе // Крачковский И. Ю. Избр. соч. Т. 3. С. 268 ; Крымский А. Е. Указ. соч. С. 315, 643 ; Шиф-ман А. И. Лев Толстой и Восток. М., 1960. С. 431–465.

25А Б КУДЕЛИН

станет ясно несколько позже, к тому времени, ког-да направил послание русскому писателю, был зна-ком с его творчеством и общественной деятельно-стью. Что же касается Толстого, то и он, направляя ответ на полученное послание, также располагал, благодаря посредническим усилиям западных по-сетителей Ясной Поляны, достаточными сведения-ми о главном муфтии Египта, его государственной и общественной деятельности, вкладе в культуру Египта и в целом всего мусульманского Востока.

Таким образом, почва для контакта была подго-товлена, обмен посланиями состоялся, и было бы неверным недооценивать его значение в истории культурных связей России и Египта.

Жизнь, творчество, государственная и обще-ственная деятельность Мухаммада ‘Абду (1849–1905) хорошо изучены. Он вошел в историю как один из наиболее влиятельных идеологов исламско-го модернизма. Его учение, отмечают исследовате-ли, в различных своих аспектах опиралось на труды известных средневековых богословов Ибн Таймий-йи (1263/661–1328/728), Ибн Каййима ал-Джавзиййи (1292/691–1350/751) и других и продолжало линию его наставника и старшего соратника в борьбе за ре-формирование ислама Джамал ад-Дина ал-Афгани (1839–1897). Идеи, выдвигавшиеся Мухаммадом ‘Абду, встречали враждебную реакцию со стороны ортодоксальных и консервативных кругов. В 1883–1888 годах он находился в изгнании в Париже, где вел активную политическую деятельность. По-сле изменения политической обстановки в Египте Мухаммад ‘Абду в 1888 году вернулся на родину и занимал ответственные государственные посты; с 1899-го и до конца жизни был главным муфтием Египта1.

Обратимся теперь непосредственно к переписке Мухаммада ‘Абду и Льва Толстого. До недавнего времени она пребывала как бы в двух непересека-ющихся плоскостях и двух ипостасях: одна из них была известна русским читателям, знавшим ответ Толстого, но не имевшим доступа к считавшемуся утерянным посланию египетского богослова, дру-гая существовала только для арабских читателей, имевших возможность составить представление о

1 В отечественной науке первые ценные наблюдения и точные оценки деятельности идеолога мусульманского мо-дернизма можно найти в статьях о новой арабской литерату-ре И. Ю. Крачковского (Избр. соч. Т. 3) и фундаментальном труде А. Е. Крымского (История новой арабской литерату-ры. XIX — начало XX века). Подробнее о Мухаммаде ‘Абду см. в более поздних работах: Schacht J. Muḥammad ‘Abduh // Encyclopaedia of Islam. CD-ed. ; Милославский Г. В. ‘Абду (‘Абдо), Мухаммад // Ислам. энцикл. словарь. М., 1991. С. 8 ; Zebiri K. ‘Abduh, Muḥammad // Encyclopedia of Arabic Literature. L. ; N. Y., 1998. T. 1. P. 20–21. Жизнь и творчество Мухаммада ‘Абду обстоятельно исследованы отечественны-ми учеными: Долинина А. А. Очерки истории арабской ли-тературы Нового времени. Египет и Сирия. Публицистика 1870–1914 гг. М., 1968. С. 19–31 ; Левин З. И. Развитие ос-новных течений общественно-политической мысли в Сирии и Египте (Новое время). М., 1972 ; Кириллина С. А. Ислам в общественной жизни Египта (вторая половина XIX — на-чало ХХ в.). М., 1989. С. 120–179.

письме Мухаммада ‘Абду Толстому по сохранив-шейся его далеко не точной (как мы увидим) копии и не знавших (насколько мы можем судить) ответа русского писателя. В свете сказанного становится необходимым более подробно изложить историю переписки.

Вначале напомним о том, что было известно рус-скому читателю и исследователям творчества Тол-стого. 12 мая 1904 года Толстой направил письмо английскому искусствоведу и писателю Сиднею Кокреллу (1867–1961), в котором, в частности, го-ворится: «Сейчас получил письмо муфтия и очень признателен вам за то, что вы его мне переслали. Письмо муфтия так по-восточному хвалебно, что мне трудно на него ответить. Но постараюсь сде-лать это и очень рад общению с таким интересным человеком»2.

Свой ответ Мухаммаду ‘Абду Толстой написал на следующий день, 13 мая: «<…> Я получил ваше хорошее и чересчур хвалебное письмо и спешу от-ветить, чтобы уверить вас, что оно доставило мне большое удовольствие, поставив меня в общение с просвещенным человеком, хотя и другого веро-исповедания, чем то, в котором я родился и воспи-тывался, но одной со мной веры, ибо вероиспове-дания различны и их много, но вера существует лишь одна — истинная. Думаю, что не ошибся, предполагая, по вашему письму, что вера, которую я исповедую, — та же, что и ваша вера, и состоит в признании Бога и его закона, в любви к ближне-му и делании другому того, что желал бы, чтобы делали тебе. Я думаю, что все истинно религиоз-ные принципы вытекают из этого и что они одни и те же как для евреев, так и для браминов, буд-дистов, христиан и магометан. Я думаю, что чем более религии преисполняются догматов, предпи-саний, чудес, суеверий, тем более они разъединя-ют людей и даже порождают недружелюбие, и, на-против, чем более они опрощаются и очищаются, тем ближе достигают они идеальной цели челове-чества — общего единения. Вот почему ваше пись-мо было мне очень приятно, и я желал бы остаться с вами в общении…»3.

Чтобы завершить рассказ о том немногом, что до недавнего времени было известно русским чи-тателям о переписке Мухаммада ‘Абду с Толстым, приведем примечание издателей к вышеизложен-ному письму: «Ответ на несохранившееся письмо муфтия Мухаммеда Абдула4, пересланное Толстому С. Кокреллом… Письмо Мухаммеда Абдула было посвящено религиозным вопросам»5. И, наконец,

2 Толстой Л. Н. Полное собрание сочинений (юб.) : в 90 т. М. ; Л., 1956. Т. 75. С. 88–89.

3 В Полном собрании сочинений Л. Н. Толстого русский перевод опубликован вслед за французским оригиналом, который мы здесь не приводим (Толстой Л. Н. Указ. соч. С. 91–92).

4 Нам трудно сказать, почему русский писатель (а вслед за ним и издатели ПСС Л. Н. Толстого) называет главного муфтия Египта Abdoul (Абдул). В письме С. Кокрелла его имя, как мы увидим ниже, приводится верно: Abdou (Абду).

5 Толстой Л. Н. Указ. соч. С. 92.

26 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

добавим, что в июне 1906 года Л. Н. Толстому со-общили о смерти Мухаммада ‘Абду (1905)1.

Переписка Толстого и Мухаммада ‘Абду едва ли состоялась бы без счастливого стечения обстоя-тельств и деятельного участия заинтересованных по-средников. В связи с этим необходимо восстановить хронологию событий, предшествовавших переписке.

12 июля 1903 года в Ясной Поляне у Л. Н. Толсто-го побывал уже упоминавшийся С. Кокрелл, который оставил интересные воспоминания о своем визите. Во введении, предваряющем публикацию этих воспо-минаний, сотрудница Музея Л. Н. Толстого Т. Г. Ни-кифорова сообщает, в частности, и важную для нас деталь: «Вернувшись из Ясной Поляны в Тулу, Ко-крелл сразу же написал несколько писем своим дру-зьям в Англию с подробным описанием всего, что увидел в Ясной Поляне. Одно из писем предназнача-лось У. С. Бланту, писателю, поэту, общественному деятелю, бывшему дипломату. У. С. Блант, так же как и его жена Анна (внучка Байрона), были горячими по-клонниками творчества Толстого»2.

Дальнейшее развитие событий мы можем вос-становить из неопубликованного письма С. Кокрел-ла Толстому, к которому мы имеем возможность обратиться благодаря помощи сотрудников Музея Л. Н. Толстого.

В письме, датированном 2 мая 1904 года, С. Кок-релл, в частности, пишет Толстому: «Вы, возможно, помните то, что я рассказывал и писал Вам о той симпатии, с которой шейх Мухаммед Абду, главный муфтий Египта, отнесся к Вашей позиции и учению. Недавно я был в Каире, и он доверил мне письмо, предназначенное для Вас. Письмо перевела на анг-лийский леди Анна Блант, известная путешествен-ница и арабистка3, приятельница муфтия, прожива-ющая (этой зимой) по соседству с ним. Сейчас, когда Ваше отважное заявление о злосчастном конфлик-те на Востоке могло во многих пробудить враждеб-ность4, Вас, возможно, поддержит симпатия, выра-женная мудрым человеком, исповедующим другую религию, настрадавшимся из-за того, что его прин-ципы не всегда разделяли его соотечественники5»6.

1 См. комментарий к письму № 140 С. Кокреллу (конец июня 1906 г.): Толстой Л. Н. Указ. соч. Т. 76. С. 286.

2 Кокрелл С. Заметки о посещении Льва Толстого в Ясной Поляне 12 июля 1903 г. / Публикация Т. Г. Никифоровой // Яснополянский сборник. 1998. Статьи. Материалы. Публи-кации. Тула, 1998. С. 142.

3 Анна Блант (1837–1917) — автор таких известных ис-следований, как: Bedouin tribes of the Euphrates: 2 vols. L., 1879 ; A Pilgri-mage to Nejd. L., 1881. Некоторые из ее работ написаны в соавторстве с У. С. Блантом (1840–1922).

4 Имеется в виду ответ Л. Н. Толстого на телеграф-ный запрос филадельфийской газеты “The North American News paper” о его отношении к Русско-японской войне: «Я ни за Россию, ни за Японию, а за рабочий народ обеих стран, обманутый правительствами и вынужденный воевать противно собственному благосостоянию, своей совести и ре-лигии» (Толстой Л. Н. Указ. соч. Т. 75. С. 38).

5 Идеи, выдвигавшиеся Мухаммадом ‘Абду, как отмеча-лось выше, были враждебно встречены ортодоксальными и консервативными исламскими кругами.

6 Мы используем с незначительными уточнениями ано-нимный перевод письма, хранящийся в Музее Л. Н. Толстого.

Письмо С. Кокрелла от 2 мая 1904 года добав-ляет существенные элементы для понимания об-стоятельств, способствовавших установлению контакта между Мухаммадом ‘Абду и Л. Н. Тол-стым. Из опубликованного письма русского писа-теля от 12 мая было известно лишь, что англича-нин переслал ему послание муфтия. Из более же раннего письма С. Кокрелла от 2 мая 1904 года явствует, что до обмена посланиями Мухаммад ‘Абду и Л. Н. Толстой располагали достаточными сведениями друг о друге и что положительный ха-рактер этих сведений создал благоприятную поч-ву для их переписки7. Дополнительная важная деталь состоит также в том, что письмо муфтия было снабжено английским переводом, и это, несо-мненно, упростило ознакомление с ним8. Осталь-ное известно. Л. Н. Толстой сообщил С. Кокрел-лу о получении письма муфтия и на следующий день направил ответ своему египетскому коррес-понденту. Свидетельств о реакции последнего на письмо из России не сохранилось. Обмена новыми посланиями между Л. Н. Толстым и Мухаммадом ‘Абду не было. Главный муфтий Египта скончался 11 июля 1905 года.

Письмо Мухаммада ‘Абду Л. Н. Толстому.

«Айн Шамс, пригород Каира9 8 апреля 1904 г. Досточтимый мыслитель месье Толстой!Хотя мы и не имели удовольствия познакомить-

ся с Вами лично, тем не менее Ваш духовный мир нам знаком. Свет Ваших мыслей воссиял над нами, а в небе-сах взошло солнце Ваших идей, которые соединили Вас прочными узами с просвещенными умами.

Бог указал Вам путь к постижению тайн челове-ческой природы, сообразно которой Он создал людей, и Он вразумил Вас относительно цели, к которой Он направляет род человеческий. И Вы поняли, что чело-век вступил в земную жизнь, чтобы приносить плоды как своими познаниями, так и своим трудом, что плоды эти, утомляя, должны давать отдохновение духу, напря-гая, должны служить сохранению и совершенствованию рода людского.

Вы ощутили беды, обрушившиеся на людей, когда они отклонились от исполнения законов своей природы и употребили силы, дарованные им исключительно для обретения счастья, на то, чтобы смущать свой покой и по-трясать мирные устои.

7 Здесь следует добавить конкретный факт. С 1901 г. Му-хаммад ‘Абду публикует в журнале «ал-Манар» свой «Ком-ментарий к Корану» (Тафсир ал-Кур’ан ал-хаким) (издан отдельной книгой в 1904 г.) (см.: Кириллина С. А. Указ. соч. С. 128). Для доказательства ряда положений комментария Мухаммад ‘Абду привлекает европейских авторов XIX и на-чала ХХ в., среди которых наряду с Дарвином и Спенсером фигурирует и Толстой (подробнее см.: Долинина А. А. Указ. соч. С. 23–24).

8 Со студенческой скамьи Л. Н. Толстой был знаком с арабским языком (в одной из рукописей даже сохранилось несколько арабских буквосочетаний, начертанных его ру-кой). При этом трудно предположить, что его студенческих познаний в арабском было достаточно для преодоления сложностей стиля и индивидуальных особенностей почерка египетского муфтия; при отсутствии английского перевода русскому писателю, несомненно, пришлось бы обращаться к услугам переводчика с арабского.

9 В настоящее время — район Каира.

27А Б КУДЕЛИН

Обратив свой взор на религию, Вы разорвали заве-сы косных традиций и пришли к пониманию сущности единобожия.

Вы возвысили свой голос, призывая людей к то му, к чему Бог направил Вас, и Вы первым пошли по указан-ному пути, увлекая их за собой. И подобно тому, как Ва-шими словами Вы направляли их умы, так и Вашими де-лами Вы укрепляли их решимость и усердие. И подобно тому как Ваши идеи стали светом для заблудших, стре-мящихся выйти на правильный путь, так и Ваш образ действий стал поучительным примером для взыскующих истины. И если для богатых самое Ваше существование есть упрек Всевышнего, то для бедных оно является по-мощью в соответствии с промыслом Божьим.

Воистину же, величайшая слава, которую Вы сниска-ли, высшая награда, которую Вы получили за Ваши не-устанные наставления и назидания, — это то, что они провозгласили как отлучение и запрещение. Все то, что Вы претерпели от иерархов, все это — не что иное, как признание перед всем миром, что Вы не принадлежите к числу заблудших. Воздайте же хвалу Богу как за то, что в своих заявлениях они отделили себя от Вас, так и за то, что и Вы отделили себя от них с их верованиями и поступками.

Поистине мы с нетерпением ожидаем новых сочи-нений, которые выйдут из-под Вашего пера в будущем, и мы молим Бога о том, чтобы Он продлил Ваши дни, сохранил Ваши силы, распахнул сердца людей пред Ва-шими словами и убедил их души следовать за Вами в Ва-ших делах.

Будьте благополучны!Муфтий Египта Мухаммад ‘АбдуЕсли [досточтимый] мыслитель соблаговолит отве-

тить мне, то я прошу его писать по-французски, посколь-ку других европейских языков я не знаю.

Мухаммад».

Переписка Мухаммада ‘Абду и Л. Н. Толстого является хорошим подтверждением вывода о прин-ципиально новом этапе взаимодействия западной и восточной литературы и культуры, свидетель-ствующем о появлении отчетливых признаков син-хронизации литературного процесса в странах За-пада и Востока в начале ХХ века.

Вопросы и ответы

О. В. СОЛОД, проректор СПбГУП: — Алек-сандр Борисович, в 1970-х годах академик Несмея-нов, собираясь выступать на Менделеевском съез-де, поручил подготовить тексты одному из своих сотрудников. В итоге доклад начинался со слов: «У современной химии и классической литературы много общего. Возьмем, например, роман Толстого “Анна Каренина”». Следующие пять страниц докла-да излагали содержание «Анны Карениной».

— Да, как сказал классик, «бывают странные сближения».

О. В. СОЛОД: — Расскажите, пожалуйста, об ордене «Аль-Фахр», которым Вы награждены.

— Вообще «Фахр» в переводе означает «гор-дость». Дело в том, что я уверен: не будет межнацио-нальных и межконфессиональных конфликтов, если мы будем лучше знать друг друга. Я часто вспоми-наю одну трогательную историю. В советские вре-мена газета «Известия» была одной из лучших, там работали самые высокопрофессиональные журна-листы. Так вот, однажды журналистка «Известий» описывает случай: русский молодой человек влю-бился в красавицу-татарку. Она согласилась выйти за него замуж, но при условии, что он примет ислам. Он согласился, стал мусульманином. А заканчива-лась статья удивительной фразой: «Венчаться моло-дые будут в мечети».

Ислам в России, в отличие от остальной Евро-пы, — «своя» религия, она живет здесь много столе-тий. Как, впрочем, и буддизм. Поэтому ничто не ме-шает нам изучать культуры разных народов, другие вероисповедания. И чем глубже мы будем прони-кать в эти культуры, тем лучшего взаимопонимания достигнем. Я продвигаю эту идею во многих своих работах, за это меня и удостоили этой престижной награды — ордена «Аль-Фахр».

28 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

А. А. ЛИХАНОВ,писатель, председатель Правления Российского детского фонда,

президент Международной ассоциации детских фондов, академик РАО, Почетный доктор СПбГУП

ДЕТСТВО: ЖИЗНЬ ИЛИ ПРЕДЖИЗНЬ

Представление гостя: А. А. Лиханов

У нас в гостях замечательный российский детский и юношеский писатель, выдающийся общественный деятель, президент Международной ассоциации детских фондов, пред-седатель Правления Российского детского фонда, директор Научно-исследователь-ского института детства, академик Российской академии образования, Российской академии естественных наук, Почетный доктор СПбГУП, почетный профессор и доктор многих российских университетов Альберт Анатольевич Лиханов.

Наш гость написал много замечательных произведений, в которых отражается его граж-данская позиция, его личность. Это проявляется прежде всего в пафосе его творчества, в том, как он относится к нравственным поискам своих героев, желанию открыть в себе все самое хорошее. Альберт Анатольевич занимает активную гражданскую позицию защитника нравственных ценностей и традиций нашей страны. Поэтому он, возглавляя Российский детский фонд, борется и словом, и делом за сохранение жизни и счастья каждого ребенка, за понимание взрослыми проблем молодого поколения.

В. В. Горшкова, декан факультета культуры, заведующая кафедрой социальной психологии СПбГУП,

доктор педагогических наук, профессор

Сразу скажу, что я не лектор, не преподаватель, а писатель, который уже давно избрал своим делом в жизни не только писательство, но и обществен-ную деятельность. Я стараюсь воплотить в реаль-ность все задуманное. Для кого? Для разных сред и возрастных страт, как сегодня говорят ученые, а все-таки дети на первом месте. Почему? Потому что мы, старые люди, уже отходим от дел, у нас многое ушло в область воспоминаний, и мы уже мо-жем помочь только милосердием. Что же касается детей, у них все впереди, но детство сегодня в на-шей стране представлено в розовом, искусственно декоративном состоянии. Как ни включишь теле-визор, детки там пляшут, поют, нарядные, счаст-ливые, мечта их жизни — стать или артистом, или моделью, или кем-то подобным.

Поскольку у меня есть собственный опыт, то я знаю другое детство — детство советское, когда у нас ориентиры были другие, тема артиста эстрады вообще отсутствовала. Вспоминаю свой класс, у нас было человек 30, послевоенное поколе-ние, мы школу закончили в 1953 году, в год смерти Сталина. У нас ориентация была только на одно — из 30 одноклассников 29 были ориентированы на точные дисциплины и инженерное дело. Я ро-дился в городе Кирове, а это место ближайшей эва-куации ленинградцев, кстати, в этом городе в эва-куации находились 40 тыс. ленинградских детей. Поэтому очень многие ребята после школы уезжали

в Ленинград, хорошо зная, что в приемной комис-сии дети из Кирова получали, так сказать, плюсик. Матери отправляли в эвакуацию младших детей, а сами в блокаду оставались со старшими. После блокады, когда еще шла война, из Кирова приходи-ли эшелоны с теми детьми, жизнь которых сохра-нили в этом городе.

Есть такой миф, легенда, переходящие из поко-ления в поколение, потому что никакого докумен-тального подтверждения этому нет, что эти матери, молодые и пожилые, встали на колени перед этим составом, отдавая честь не детям, хотя, конечно, они радовались их возвращению, а тем женщинам, ко-торые привезли детей и которых они восприняли как символ вятской женщины, вятской земли, го-лодной, ничтожной, несчастной, которая не дала умереть их детям. Поэтому между городом Киро-вом, или Вяткой, и Ленинградом исторически су-ществуют доброжелательные отношения, все мы братья. Куда поступали обыкновенные школьники? В Военмех, в Политех, молодые люди выбирали ин-женерные профессии, потому что инженеры были нужны и оборонке, и экономике. В жизни они все со-стоялись, у них все сложилось. Вот такой был у нас, как нынче говорят, драйв — идти туда, где нужен Отечеству. Я хочу сказать, что это касалось не толь-ко нашего класса, нашей школы, но и всей страны.

Сегодня у вас другая жизнь. Я вам сочувствую. Хорошо, что вы учитесь в таком нестандартном

29А А ЛИХАНОВ

Университете, думаю, вы сможете получить здесь важные профессиональные знания и навыки. Но все равно считаю, что наша школа — и средняя, и высшая — сегодня многое пропускает мимо ушей. Конечно же, здесь вас не будут учить тому, как жить. А более сложного искусства, или подготов-ки, не существует. Когда я поступил в университет, сначала была просто радость, потом началась уче-ба. Я учился на отделении журналистики в Ураль-ском государственном университете, мы изучали латынь, старославянский язык, но совсем ничего не знали, например, про общую экономику, про ре-альную экономику промышленного производства, хотя вообще-то должны были бы знать. Считалось, что это, так сказать, посторонние вещи, а не глав-ные. У нас рассматривались вопросы теории, изуча-лась философия, но вообще не было представления о том, как жить дальше, с чем нам придется столк-нуться в жизни.

Хотелось бы отметить несколько моментов, ко-торые могут помочь вам представить себе тот мир, который существовал в советское время. Двадцать шесть лет назад мне, уже тогда создавшему Совет-ский детский фонд им. В. И. Ленина, посчастли-вилось побывать на заседании Генеральной Ас-самблеи Организации Объединенных Наций, где усилиями многих стран, к сожалению, не Совет-ского Союза, была подготовлена Конвенция о пра-вах ребенка. Я был знаком и дружен с верховным судьей Польши Анджеем Лопаткой, который в ос-новном по собственному почину подготовил эту самую конвенцию. Она много лет ходила по раз-ным организациям, но он все-таки добился, что-бы ее вынесли на рассмотрение в Генассамблею. Это было в 1989 году, первым слово получил пре-зидент США Джордж Буш-старший. Он произнес пламенную политическую речь. Потом эту кон-венцию парламенты всех стран должны были под-писать и ратифицировать, только после этого она вступала в силу. Нашу страну на этой сессии пред-ставлял Э. Шеварднадзе, я был его заместителем. СССР одним из первых ратифицировал ее, и Китай тоже. А Соединенные Штаты, Сомали и Южный Йемен до сих пор не ратифицировали Конвенцию ООН о правах ребенка.

О чем это говорит? Соединенные Штаты Аме-рики не собирались подчиняться международной Конвенции о правах ребенка, как и очень многим законодательным актам, которые приняла Органи-зация Объединенных Наций. В 2014 году в Нью-Йорке прошла 69-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН, которая была посвящена 25-летию принятия этой конвенции. Я вам приведу несколько цифр, которые на самом деле не могут не шокировать, о том, что происходит с детьми в мире. Население нашей страны составляет 146 млн человек, из них 42 млн — пенсионеры, 26 млн — несовершеннолет-ние дети. Какую-то часть составляют безработные, ну и остается совсем небольшая часть людей, рабо-тающих в той или иной сфере. Это я к чему говорю?

На сессии, посвященной 25-летию принятия Кон-венции о правах ребенка, Организация Объединен-ных Наций сообщила, что сегодня в мире 570 млн детей живут в нищете, 5 млн — вообще неграмот-ные, каждая десятая девочка подвергается насилию. Дети в мире подвергаются насилию каждые пять минут. Только 10 % детей защищены от этого. Нам это кажется чем-то далеким, нереальным. Я расска-жу чуть ниже, как это происходит у нас.

В Организации Объединенных Наций созданы такие команды, которые проводят специальные ис-следования. И вот руководитель одной из них сооб-щил, что 230 млн детей в мире вообще не числят-ся ни по каким документам, их как бы нет. Но они живут, хотят есть, пить, где-то пребывают и куда-то передвигаются — или с родителями, или без них. Думаю, что среди беженцев из Северной Аф-рики, которые сейчас наводнили Европу, много та-ких. Подрастая, они становятся «материалом» для любых организаций, в том числе экстремистских. Поэтому тема детства — вовсе не безобидная тема о каких-то ляльках в бантиках, родители которых не знают, чем бы еще порадовать своих чад, что бы купить да что бы сделать. Дети — это огромный со-циальный слой, который формирует состояние на-шего мира. Так вот, судя по детям, состояние наше-го мира более чем печальное.

Российский детский фонд выпускает журнал под названием «Дитя человеческое» (мы дружим с вашим Университетом, и у вас в библиотеке он должен быть). На его страницах мы часто публику-ем материалы, которые у нас в стране больше нигде не печатаются, они касаются детей. Мы опублико-вали доклад Генерального секретаря Организации Объединенных Наций на этой юбилейной Ген-ассамблее, он не может не шокировать. Там при-водятся, например, такие цифры: 47 % населения в мире — это, конечно, за счет Африки, Латинской Америки и других бедных стран, — живут в день на доллар с четвертью, то есть абсолютная нищета.

Начиная с 1990 по 2015 год в мире умерло от ни-щеты 215 млн детей, и это только зарегистриро-ванные случаи. Идет необъявленная война, и, как ни хвали социальные проекты, усилия специализи-рованных комитетов Организации Объединенных Наций и многих государств, нельзя не признать, что положение детей не просто становится все бо-лее тяжким, на пространстве детского мира проис-ходят трагические изменения. Народ в мире оже-сточается, перестает ценить детскую жизнь, дети становятся товаром, за который идет большая сва-ра. И хочу сказать, что уже на пространстве нашей страны детей можно купить и, более того, заказать. Я это вам рассказываю не потому, что хочу напу-гать. Цель моего повествования в том, чтобы вас предупредить и насторожить, потому что это про-исходит в мире рядом с вами, а вы об этом даже не подозреваете.

Хочу рассказать вам историю, которая только что обнародована. Наш Детский фонд сотрудничает

30 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

с так называемыми учреждениями родовспоможе-ния, где дети появляются на свет. Сейчас все не так просто, как было прописано в истории нашей куль-туры и цивилизации. Сегодня ребенка можно за-казать. История происходит в нашей стране в эти дни. Замужняя женщина, у которой вполне благо-получная семья, родила четверых детей, сейчас уже достигших возраста от 10 до 14 лет. У нее есть муж. Эта женщина никогда не работала, а рожала и пе-реходила из декрета в декрет, получая социальную помощь. К определенному возрасту выплаты по ро-дам прекратились, и она осталась, грубо говоря, без средств. И ничего другого она не могла придумать, кроме как откликнуться на запрос, который суще-ствует в нашей стране и в мире в целом, — родить ребенка по заказу от других родителей и после ро-дов передать им его за деньги. Вообще цена была смешная — 850 тыс. рублей. Короче говоря, у нас сейчас есть клиники, которые за деньги по догово-ру имплантируют женщинам чужой эмбрион. При-чем заказывают молодые люди, которые по тем или иным причинам не могут рожать. Хотя пред-положение, что не могут рожать, иногда оказыва-ется ложным. И вот она по заказу двух молодых людей из Москвы решила родить. Ее пригласили жить в столицу, оплачивали ей аренду квартиры, медицинское сопровождение, кормили, поили, про-сто платили деньги. И вдруг оказывается, что заказ-чица, которая боялась остаться без детей, забереме-нела. В итоге она родила сразу двойню, и на этом основании они аннулировали свой заказ.

Сложилась дикая ситуация, дети родились чуть ли не в соседних родильных домах и практически одновременно. Женщина, которая родила ребенка на заказ, декларирует, что заберет его, биологиче-ски он ее, но она не вполне мать, потому что ребенок создан из чужих биоматериалов. Начинаются су-дебные склоки. Существует часть юриспруденции, которая специализируется на этой теме, на праве добросовестного исполнения договора, недобросо-вестного исполнения, отказа от исполнения. Ребе-ночек, по сути, ничей. Он живет в этой многодет-ной семье. У него есть родители, которые временно отказались от него, и по нашим законам они могут в любое время его забрать.

Еще одна история — про престарелого отца, у которого погиб сын. При некоторых диагнозах (особенно за границей это распространено) люди перед уходом из жизни сдают биоматериал, кото-рый передается правопреемникам по закону. Отец потерял сына, и у него появилась возможность, что называется, вернуть его к жизни. Этот человек за-казал ребенка суррогатной матери (есть такой тер-мин). Ему родили этого ребенка, но он отказался, потому что ему стало плохо с сердцем. И началось судилище ценой уже в 6 млн долларов. Женщина, родившая этого ребенка, стала требовать с отца та-кую сумму.

Наконец, рассказываю вам третью историю, в которой Детский фонд принимал самое актив-

ное участие: одна женщина, доктор медицинских и биологических наук, то есть знаток, которая име-ет греческие корни, узнала, что ее сын, прожива-ющий в Греции, умирает от онкологии. Ему было 20 лет. Перед смертью он только и говорил о том, что хотел бы, чтобы после него остался ребенок. Мать похоронила сына, но у нее остался его биоло-гический материал. Она нашла суррогатную мать, подписала с ней договор, но ничего не получилось. Через 2–3 года эта женщина возвращается к идее, что все-таки надо исполнить волю сына. Тут все благородно. Решив перестраховаться, она заказы-вает сразу двум женщинам. И две женщины рожа-ют ей по двойне. Это происходит в Москве. Она со-стоятельный человек, плюс у нее в Греции много родственников, и все рады этому событию. Для них дети — это святое. Тут совершенно другая, неком-мерческая история. Мы пытались признать ее ма-терью этих детей, я даже Медведеву письма писал, но наша правовая система не позволила это сделать. Нам не удалось этого добиться. В результате она вы-нуждена была уехать в Грецию вместе с этими деть-ми. Я был у них дома, детки прелестные, бабушка в них души не чает. Там абсолютно точно ощуща-ешь, что она исполнила свой священный долг.

Я вам рассказал эти три истории на предмет суждения, что делать, как себя вести в ситуациях, когда это как бы негарантированная прихоть, или священное обязательство, или и то и другое вместе, но неисполняемое в силу или возраста, или каких-то других обстоятельств. Вообще должен ли кто-либо этим оперировать, нужны ли какие-то властные юридические правила, которые бы регулировали эти взаимоотношения? Но самое интересное, что это только начало. Те истории, что я вам расска-зал, — это, так сказать, первая ласточка, сейчас по-являются примеры того, что этот процесс, несмотря на тишину и редкие восклицания, идет, и уже су-ществует некий закрытый бизнес, который продает биоматериалы. Например, известно, что существу-ют международные закрытые аукционы по продаже биоматериала мировых знаменитостей. За это пла-тят уже не десятки тысяч долларов, а гораздо боль-ше. Есть богатые чуда �чки, которые хотят заказать дитя от той или иной знаменитости. Чем это закон-чится в правовом отношении, неизвестно.

Мало кто знает, что 70 % бюджета Министер-ства здравоохранения США сегодня расходуются на мало кому ведомое создание банков стволовых клеток. Что такое стволовые клетки? Когда ребе-нок рождается, в пуповине концентрируется мак-симальное количество стволовых клеток, которые, как доказано наукой, можно использовать в после-дующем для лечения этого человека от особо тя-желых заболеваний: болезни Альцгеймера, нерв-ных заболеваний. Наука еще до конца не раскрыла возможности стволовых клеток, хотя американцы вовсю работают над тем, чтобы создать лекарство из материала самого человека. Это будет более эф-фективное лекарство фактически по всем диагно-

31А А ЛИХАНОВ

зам. Банки стволовых клеток в США имеются уже в каждом штате. Там этот бизнес развивается, по-тому что стволовые клетки забирают при рожде-нии ребенка, никого не травмируя, замораживают, хранят в холодильниках и за это берут ежемесяч-ную плату. Так вот, обслуживают эти банки стволо-вых клеток в основном выпускники биофака МГУ. Их берут туда на работу, они там покупают жилье, устраиваются. Почему приглашают наших людей? В первую очередь потому, что нужен грамотный персонал. И надо его много, чтобы все это работало.

Так что впереди нас ждут чудеса в коренных вопросах нашей жизни. Сейчас уже доказано, что даже из человеческой кожи, из шелухи, образу-ющейся при всяких косметических процедурах, можно сделать биоматериал для создания челове-ка, аналогичного тому, чей материал взят. Мы се-годня думаем о том, как нам устроиться в жизни, что поесть, в какой сфере развиваться, чем закон-чатся события в Сирии, что у нас будет с Украиной. А в это время где-то тихо, непублично утвержда-ется и осуществляется практическая деятельность, и уже действительно не страшно умереть, потому что у умирающего человека могут взять всего не-сколько клеточек и воспроизвести его подобие. Пре-красная тема, но пока только для фантастического романа. У человека появляется возможность зака-зать своего дублера. Вы знаете, что у американцев давно уже есть такая практика: умирающий чело-век, как правило богатый, обращается в одну из-вестную фирму, чтобы его прах превратили в ма-ленький алмаз. Этот алмаз отправляется в космос. Пожалуйста, есть расценки. Понимаю, что все это звучит фантастично и к нам вроде бы отношения не имеет. Но я думаю, что рассуждения, соображе-ния, знания об этом есть цивилизационный при-знак. Надо не только готовиться к зачетам и сдавать экзамены, но и интересоваться тем, что происходит в мире.

Я вам нескромно хочу сказать, что в Санкт-Петер бургском Гуманитарном университете проф-союзов отдельной книгой вышла моя лекция, ко-торая называется «Жизнь перед жизнью, или Преддетство». Если вы знаете, существует книга американского психолога Реймонда Муди «Жизнь после жизни», так вот эта — «Жизнь перед жиз-нью». Жизнь перед жизнью существует. В этой кни-ге описано много других обстоятельств, на которых я сейчас не останавливаюсь, но которые стоило бы учитывать всем, кто собирается продолжать себя. Все молодые люди, не только девушки, но и юноши, должны продолжать себя. Например, мало кто зна-ет, потому что наша медицина еще не очень требо-вательна, что в некоторых регионах России (я знаю только один регион — Белгородскую область) обя-зательна медико-генетическая консультация. Пото-му что многие молодые люди, даже полюбившие друг друга, никогда не смогут иметь детей, или эти дети родятся с какими-нибудь отклонениями, кото-рые могут сломать им жизнь. Есть вещи, которых

нельзя стыдиться и которые нужно знать, потому что они обязательны для продолжения вашей жиз-ни. На этом остановимся. С удовольствием отвечу на ваши вопросы.

Вопросы и ответы

Павел ШУКШИН, IV курс, факультет культуры: — Уважаемый Альберт Анатольевич, Вы в начале лекции упомянули о школьном образовании, и я бы хотел задать вопрос, который сейчас волнует ши-рокие слои населения, — это отстранение бывшего министра образования Ливанова. Как Вы считае-те, каковы итоги последних пяти лет в российском образовании?

— Знаете, у меня нет такого права — подводить итоги результатов образования. Вообще, как бы там ни было, я просто этого не принимаю, поэтому здесь нечего обсуждать. Я знал министров образо-вания (или просвещения) Советского Союза, начи-ная с Михаила Алексеевича Прокофьева. Это был академик-химик, мы с ним были дружны, и я ему рассказывал о том, что происходит у нас в стране с сиротством. Но не только об этом, но и о том, что в сиротство загоняются дети, рожденные с разно-го рода физическими недостатками. Эти дети об-речены с рождения. Но это отдельная тема для раз-говора. Это все и по сей день умалчивается, никто не ходит в заведения, где находятся дети с урод-ствами. Например, Детский фонд впервые отпра-вил делегацию детей-сирот, которых называют «квазимодо», это дети с уродствами лица, челюсти и головы, за границу. Замечательный американский хирург потом дважды приезжал в Москву делать детям операции в республиканской детской кли-нической больнице. А уезжая на зиму, образцовый мастер операции обращался ко мне и хранил свои хирургические инструменты в сейфе нашего фон-да. Мы никому их не давали. Это было уникаль-ное творческое занятие в области исправления тя-желых недостатков маленького человека, которое подвластно только мастерам. Как бывают великие композиторы, это такой же великий хирург. Так вот, такие дети — это часть образования, это часть рабо-ты министра образования, его ведомства.

А знаете ли вы, что долгие годы сиротство на-ходилось в ведомстве Министерства образования, а несколько лет назад оно было передано под крыло Министерства труда и социальной защиты. То есть школа отказалась от того, чтобы гарантировать об-разование этих детей. Одно дело, когда ребенок на-ходится в богадельне, там даже если и есть шко-ла, то кто спросит за качество этого образования и как оттуда ребенку выбраться на волю. И совсем другое — такое школьное образование, где шко-ла и министерство обязаны дать детям такую со-циализацию, в том числе образовательную, чтобы они могли выйти за пределы школы, устроиться и, будучи инвалидом, состояться в жизни. Поэтому,

32 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

в отличие от других министров, включая Фурсенко, я у Ливанова не был и, как говорится, не стремлюсь туда даже после его ухода.

У меня нет отношений с Министерством обра-зования и науки. Я считаю, что нынешняя моло-дежь — все жертвы ЕГЭ. Знаете, как мы поступа-ли в вузы? Я откровенно скажу, когда заканчивал школу, у меня было тяжело с математикой, и я пи-сал шпаргалки. А мы начинали ежегодно сдавать экзамены с 4-го класса. В 9-м классе у нас было 11 экзаменов. Мы выходили после этих экзаменов уже в конце июня уставшие, но просветленные. Чтобы написать шпаргалку, надо сначала прочи-тать текст, потом переписать, а перед экзаменом еще раз перечитать, и когда садишься готовиться к ответу, шпаргалка уже не нужна. Это получался такой домашний самообман, ты сам себя обманы-вал, думал, что достанешь шпаргалку и спишешь, а она уже была не нужна. Это была сверхподго-товка — мы и конспекты писали, и задачи решали, и шпаргалки делали.

Вспоминается один интересный случай, кото-рый произошел со мной. Раньше в вузах были воен-ные кафедры. Когда я поступил на отделение жур-налистики Уральского университета, нам сказали: «Вы будете получать военную специальность. Вы будете артиллеристами, и у вас будет орудие — га-убица образца 1938 года». А это далеко стреляю-щее орудие, и там нужно знать высшую математи-ку, сопротивление материалов и т. п. То есть мы, как говорится, косили от точных дисциплин, а на-рвались на самую точную, где нужно было рассчи-тывать выстрел, количество пороховых мешочков, которые надо заложить в гильзу. Заложишь мень-ше — и у тебя под носом разорвется. Поэтому точ-ные дисциплины, так же как и неточные, должны быть достоянием всех граждан страны. Все выпуск-ники должны их знать. Только тогда это позволит им смотреть на мир шире, чем это принято.

Ольга КЛЮПА, IV курс, факультет культуры: — Я, как будущий психолог, знаю, что существу-ют различные негосударственные учреждения, которые занимаются помощью людям, пережив-шим насилие. Они финансируются за счет по-жертвований. У меня вопрос: существуют ли го-сударственные учреждения, которые помогают детям, пережившим физическое и умственное на-силие, получить образование? Существуют ли во-обще организации, которые занимаются такими детьми?

— Я вам хочу сказать, что, к сожалению, послед-ние годы в нашей стране нарастает ожесточенность самого широкого диапазона. В прошлом году, как утверждает Следственный комитет России, а это серьезная организация, у нас в стране было уби-то 2050 ребятишек. Это дети, убитые родственни-ками. Это очень тяжело осознавать, и у нас очень тяжелая работа — помочь ребенку, перенесшему насилие. Что с ним делать, как быть? На эту тему я написал повесть, причем рассчитанную на детей среднего возраста, которая называется «Девочка, которой все равно». Повесть о девочке, перенесшей семейное насилие, которая живет в специализиро-ванном детском доме, ко всему равнодушна, ниче-го не хочет. И вдруг она встречается со студенткой, которой нужно написать диплом о жестоком обра-щении с детьми. Я рассказываю о том, что из этого получается, как складываются их отношения, как эту маленькую девочку удается не вылечить, это невозможно, а скорее, утешить, привести в пози-тивное состояние, потому что многие дети этого не приемлют и не выдерживают.

Еще одна точная цифра. У нас каждый год кон-чают жизнь самоубийством 500–700 детей и под-ростков. При советской власти такого не было. В чем причины самоубийств? Это конфликты в се-мье, с мамами и папами, неустроенными экономи-чески и социально, которые не могут найти себя, на-ходятся в затруднительном положении, пьют и т. д. Опять же об этом у меня есть небольшая повесть «Эх вы!». Конечно же, это не вполне реальная исто-рия, но я ее посвятил мальчику из Алтайского края, реальная история которого, в общем, перекликается с историей, описанной у меня в повести. Двое пьян-ствующих родителей, которые живут в сельском по-селении, рожают ребенка за ребенком в пьяном уга-ре, а все заботы возлагают на своего старшего сына. Его борьба за то, чтобы родители бросили пить, ни-чем не заканчивается.

Подводя итоги нашего разговора, скажу, что я вам, образно говоря, подкинул дровишек. Пусть они разгорятся в вашем сознании, чтобы у вас воз-никло желание узнать побольше на эту тему. И тог-да вы будете, по крайней мере, знающими людьми, что очень важно. Особенно это необходимо социаль-ным педагогам, социальным работникам, социаль-ным журналистам. Надо это все познавать. Вообще хотелось бы сказать, что тягот в нашей жизни го-раздо больше, чем цветов. Это непринятая у нас фи-лософема, но я ее утверждаю, потому что слишком много в этом обретается. Желаю вам всего доброго!

33Н В СТАРИКОВ

Н. В. СТАРИКОВ,писатель, публицист (Санкт-Петербург)

СОВРЕМЕННАЯ ИНТЕРНЕТ-ЖУРНАЛИСТИКА

Представление гостя: Н. В. Стариков

Поздравляю всех с Днем знаний! Для нашего Университета 1 сентября — большой праздник, на который приходят уважаемые гости — люди с разными ценностями и по-литическими взглядами.

Наш сегодняшний гость — Николай Викторович Стариков, российский общественный и политический деятель, писатель, популярный блогер, публицист, автор 16 книг по Но-вой и Новейшей истории, геополитике, экономике, основатель и идейный лидер обще-ственной организации «Профсоюз граждан России» и «Партии Великое Отечество», один из лидеров движения «Антимайдан», член Изборского клуба.

Ю. А. Запесоцкий, доцент кафедры рекламы и связей с общественностью СПбГУП, кандидат культурологии

По сравнению со мной вы находитесь в бо-лее выигрышном положении: вы профессионалы, а я любитель, потому что вас обучают журнали-стике, а меня этому никто не учил. Так уж полу-чилось, что то, что я делаю, можно отнести к жур-налистике.

Я веду свой блог — это сфера интернет-журна-листики. Но сначала были книги. После того как несколько книг вышли в свет, появилась обратная связь с читателями. Понадобилась площадка для общения с ними, чтобы обмениваться мнениями, высказывать свою точку зрения. И люди, более продвинутые в сфере интернет-технологий, поре-комендовали мне начать вести свой блог. Количе-ство его читателей постепенно росло. И, что самое приятное, естественным образом, то есть я не де-лал рекламы ни для своих книг, ни для своих стра-ничек в социальных сетях, ни для своего блога. На сего дняшний день мой сайт nstarikov.ru в день посещают от 25 до 40 тыс. пользователей. Странич-ка «ВКонтакте» насчитывает 95 тыс. подписчиков, «Твиттер» — 45 тыс. Эти цифры постоянно увели-чиваются, что говорит об определенном читатель-ском интересе к моей деятельности.

Один из важных вопросов для журналиста: как сделать так, чтобы ваши книги и статьи читали? Во-первых, нужно писать так, чтобы это было интерес-но, то есть выбрать сферу, в которой ваше мнение может быть кому-то важно. Во-вторых, ваше мне-ние должно быть компетентным и весомым. Ведь самый главный вопрос, который мы задаем себе, по-сле того как прочтем чье-либо мнение: «Почему мы должны считать этого человека экспертом в данной области?». Первое, что вы должны сделать, — дать читателю ответ на вопрос, кто вы. Второй вопрос задаст себе читатель уже на основе прочитанного:

интересно или неинтересно ему читать то, что вы говорите или пишете.

Современные средства коммуникаций предо-ставляют разные возможности для выражения мне-ния: видео, аудиоблоги, социальные сети. Когда я начинал вести свой блог, популярной платформой был «Живой журнал», который по прошествии вре-мени практически умер. Сейчас интересные пло-щадки — это отдельные блоги, «Твиттер», соци-альные сети, “Instagram” (хотя последний, скорее, предназначен для размещения фото или видео, не-жели текстов). Хорошо, если блог — не единствен-ное место, где вы высказываете свои мысли, а слу-жит дополнением к той деятельности, которой вы занимаетесь. Например, вы общественный деятель, ведете проект, состоите в какой-то общественно-по-литической организации и т. д. Опираясь на то, что вы знаете, любите и в чем неплохо разбираетесь, вы рассказываете в своем блоге сначала об этой сфе-ре, а потом стараетесь ее немного расширить. Если вы спортсмен, то можете высказываться компетент-но на темы, связанные со спортом, причем необяза-тельно о том виде спорта, которым занимаетесь, — в целом отслеживаете ситуацию и понимаете, как устроен этот мир. Если вы интересуетесь литера-турой и хорошо в ней разбираетесь, то можете вы-сказаться по поводу не одной книги, а литературы в целом. То есть вы всегда должны дать читателю ответ на вопрос, почему он должен считать ваше мнение компетентным и важным.

Ответом на данный вопрос стали мои книги. Я автор 16 книг. В тот момент, когда я начинал ве-сти блог, их было 5, то есть уже существовала плат-форма. Прочитав книгу, читатель сам мог соста-вить мнение — интересно ему или нет, что думает автор этой книги по поводу определенной сферы

34 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

человеческой жизни и пр. Прочитав мою книгу «Гео политика: как это делается», читатель может составить впечатление и считать меня компетент-ным или некомпетентным в этой сфере. Если он со-чтет, что я компетентен, то может заинтересоваться моей точкой зрения уже на другие события, про-исходящие на геополитической арене. Я написал книгу «Кто заставил Гитлера напасть на Сталина» и еще несколько книг, посвященных истории. Исто-рия и геополитика тесно связаны, собственно гово-ря, история — это описание предыдущей геополи-тики, и ничего более. Читатель понимает, что автор этой книги, наверное, разбирается в истории и его мнение относительно исторических вопросов нуж-но учитывать. В любом случае влияние на аудито-рию всегда базируется на личности. Если вы сами развиваетесь, что-то узнаете, читаете, это чувству-ется и производит впечатление на читателя.

Важный вопрос, который должен задавать себе любой автор: «Как определить, хорошо или пло-хо я написал статью, книгу, блог, каковы критерии оценки?». Я для себя выработал следующий кри-терий: сначала давал читать первоначальные вари-анты книг своим критически мыслящим друзьям, какую-то критику со стороны воспринимал и что-то менял. Но потом почувствовал, что я являюсь са-мым главным критиком для самого себя. Мне ин-тересно писать, а потом читать готовый вариант. Когда читаешь свой материал, возникает ощуще-ние, как будто плавно течет ручей, и нет ни одного бревнышка, которое мешало бы ему, то есть созда-ется внутреннее ощущение гармонии текста. Если это ощущение существует и тебе при этом интерес-но, значит, материал будет интересен и аудитории.

Я адекватно воспринимаю критику со стороны, но нужно понимать, на кого ориентироваться, по-тому что сколько людей, столько и мнений. Самое печальное, что может делать автор, — постоянно переделывать свой материал. Как известно, луч-шее — враг хорошего. Но если вы чувствуете, что тема вам неинтересна, если вы делаете это, чтобы от вас отвязались, то он будет неинтересен ауди-тории.

Вывод — старайтесь писать о том, что вам ин-тересно. Заинтересоваться тем, о чем вы пишете, гораздо сложнее. Например, сфера атомной энер-гетики для вас скучна, непонятна и неинтересна, но, начав писать, вы вдруг заинтересовались атом-ной энергетикой — такое развитие событий мало-вероятно. Поэтому старайтесь выбирать ту сферу, которая вам изначально интересна, потому что не-возможно быть автором текстов обо всем сразу. К сожалению, это распространенное профессио-нальное заболевание журналистов, когда они раз-бираются во всем сразу и ни в чем досконально. Это тоже чувствуется в материале: специалист, прочи-тав его, поймет, что человек не до конца понимает то, что описывает.

Социальные сети — приятное и необходимое дополнение к блогу, а блог — приятное дополне-

ние к социальным сетям. Происходит взаимная раскрутка: кто-то присутствует в одной социаль-ной сети, кто-то — в другой, кто-то — в третьей. Каждому кажется, что все делают то же самое: если вы в «Фейсбуке», то вам кажется, что все чи-тают «Фейсбук», и пр. На самом деле эти аудито-рии между собой не пересекаются. Я знаю об этом по письмам, которые мне присылают читатели. На своем сайте я отвечаю на вопросы и размещаю статьи, а позже (в этот же или на следующий день) в социальных сетях мне приходят письма с теми же вопросами. Люди, например, читают не сайт, а со-циальные сети, значит, эти материалы надо опре-деленным образом тиражировать и размещать в со-циальных сетях. То есть присутствие в широком спектре социальных сетей дает возможность бы-стрее раскрутить свой ресурс и достигнуть макси-мальной аудитории.

Существуют технические средства, которые по-зволят вам сэкономить время. Например, статья, опубликованная на моем сайте, автоматически раз-мещается в моей группе «ВКонтакте», соответствен-но не нужно тратить время, чтобы ее там разместить. Таким образом может быть настроена определенная автоматизация, и вы сэкономите время.

Ситуация моментальности отклика читателей на то, что вы разместили, актуальна для интернет-журналистики. Раньше журналист писал статью, ре-дактор ее визировал, номер верстали, печатали в ти-пографии, и только когда газета выходила, читатели присылали письма в редакцию, то есть с момента размещения материала до обратной связи с читате-лем могла пройти неделя и более. Сего дня только вы поместили материал — через пять минут уже нала-жена обратная связь с читателями. Но имейте в виду, что люди в Интернете ведут себя хуже, чем в обыч-ной жизни. Столько критики в свой адрес, сколько в Интернете, вы нигде не услышите, причем форма подачи этой критики будет достаточно жесткой. Но это вовсе не значит, что то, что написали люди, про-читав ваш материал, полностью соответствует тому, что на самом деле он собой представляет.

Более того, когда вы станете известны и сможете своими материалами влиять на общественное мне-ние, то столкнетесь с информационной войной, на-правленной против вас. Нередко отклики, которые иногда появляются под вашими материалами, во-обще пишут не люди, а компьютерные программы с целью вас дискредитировать. И вам станет еще интереснее писать статьи, заметки, потому что уви-дите, что кто-то пытается противодействовать тем материалам, которые вы размещаете. Так называ-емых ботов легко заметить, потому что их ком-ментарии связаны не со смыслом статьи, а с вашей личностью: вместо того чтобы опровергать факты, которые вы указываете в своих материалах, они бу-дут говорить о том, что вы лысый дурак. Когда ар-гументов нет, последняя ступень в попытке не до-пустить распространения информации — переход на личности. Через некоторое время вы начнете от-

35Н В СТАРИКОВ

личать комментарии человека и бота вроде: «Ниче-го получше вы не могли придумать?». Эта универ-сальная фраза подходит к любому материалу: вроде бы облили грязью, но ничего не сказали по сути. Цель подобных комментариев одна: аудитория, ко-торая читает ваши материалы, скорее всего, чита-ет и комментарии. И если создать ощущение, что материал никому не нравится, то можно повлиять на восприятие человека, который получает инфор-мацию из разных источников.

Когда я начал заниматься политической деятель-ностью, попытки противодействия стали нарастать. Это дает заряд для того, чтобы продолжать свою дея тельность. Если, как только ты разместил ма-териал, сразу появилось несколько троллей, кото-рые написали какую-то глупость, не относящу-юся к теме, то есть они даже не читали, значит, ты на заметке, в общем, система работает. Как сказал В. Маяковский: «Если звезды зажигают — значит, это кому-нибудь нужно». В любом случае это дает определенный заряд вашей деятельности.

Интернет удобен тем, что вы можете занимать-ся своим любимым делом, в частности моментально размещать информацию, в любой момент в любом месте. Это приятные последствия информационной глобализации. Сегодня актуальность, быстрота ре-акции становятся наряду с качеством материала важными факторами успеха.

Журналистика с бумажного носителя переко-чевала в Сеть. Открыть информационную пло-щадку не очень сложно — достаточно получить лицензию. Но возникает вопрос: откуда взять ауди торию? Начинается раскрутка доменного име-ни. Однако публикации могут быть качественные и некачественные. У меня достаточно часто берут интервью в форме вопросов, которые сразу дают понять, следует ли вообще этому изданию давать интервью. Нередко читаешь материал и видишь: он набран с ошибками, мысли перевраны (человек одно слово заменил другим, но сделал это как ро-бот, а не как журналист — в итоге полностью иска-жается смысл). Это значит, что человек не до конца понимает, что делает, не разобрался в вопросе. От-рицательный момент — к сожалению, сегодня жур-налистикой занимается большое количество плохо подготовленных людей.

Вопросы и ответы

Ю. А. ЗАПЕСОЦКИЙ: — Николай Викторович, Вы сказали, что для того, чтобы охватить макси-мально широкую аудиторию, нужно использовать различные социальные сети. Есть ли такие соци-альные сети, которыми Вы не пользуетесь? И если да, то почему?

— Если бы я присутствовал во всех социаль-ных сетях, то не написал бы 16 книг, потому что ни на что не хватало бы времени. Легче сказать, ка-кими социальными сетями я пользуюсь, нежели

наоборот. Я читаю «Твиттер», на мой взгляд, это удобная форма получения информации. Если вы подписаны на «Твиттер», то получаете информа-цию из разных источников. Я пользуюсь социаль-ной сетью «ВКонтакте», просматриваю, что люди пишут мне, потому что для меня важны их откли-ки. На этом пользование социальными сетями для меня заканчивается. Обратная связь дает возмож-ность понимать настроения людей.

Когда я начал вести блог, меня беспокоила одна мысль: как я смогу каждый день писать новые ста-тьи? Книги я научился писать, то есть уже мог на-зывать себя писателем. Но никогда ранее я не писал материал каждый день — как журналист. Блог дол-жен освежаться ежедневно, а лучше — несколько раз в день (на моем сайте появляются 2–3 материала в день). Отдельные статьи мне присылают читате-ли-единомышленники, но основной контент я соз-даю самостоятельно. Постепенно я втянулся в этот процесс, и оказалось, это не так сложно, как кажет-ся, и не так страшно.

Когда вы начнете активно вести блог, перед вами встанет проблема, о чем писать, на какие темы. Нельзя же писать об одном и том же каж-дый день, это неинтересно. Чтобы вы не беспокои-лись, могу сказать: жизнь настолько разнообразна, обширна и непредсказуема, что темы будут всегда. Кроме того, если вы будете поддерживать связь с аудиторией, которая вас читает, то она будет под-сказывать вам темы. Потом люди начнут не только подсказывать идеи или темы, но и присылать гото-вые материалы, потому что считают вашу площад-ку интересной. Не бойтесь планомерной работы, жизнь вам не только подскажет темы, но и под-кинет материалы. Большой коллективный разум, который присутствует в социальных сетях, имеет много положительных моментов. Люди высказы-вают свои точки зрения, вы быстро найдете массу интересных ссылок, мыслей, которые подскажут вам идею.

Если вы ведете свой блог, то, наверное, непра-вильно превращаться в газету, то есть писать толь-ко о том, что произошло сегодня: «Утром в куплете, вечером в газете». Поэтому я часто пишу на темы, которые, на мой взгляд, интересны и важны, но мо-гут показаться не вполне актуальными. Невозмож-но каждый раз писать о свершившемся террористи-ческом акте, падении самолета, результате матча и т. д. Есть множество событий, которые находят-ся не на поверхности: исторические факты, даты и т. д. Современные события, как правило, опира-ются на то, что произошло когда-то — это более важно и интересно.

Для меня работа с аудиторией преследует одну цель — я хочу поделиться с ней своими мыслями и знаниями, чтобы люди, прочитав мой блог, полу-чили больше информации, которая поможет им са-мостоятельно развиваться. В Интернете выложено огромное количество материалов, книг, но нужно знать, где и что искать.

36 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

Приведу пример. Недавно в одной радиопро-грамме мы говорили о современной системе обра-зования и произошедших кадровых изменениях. Как известно, смысл всех ток-шоу на телевидении и радио — это противопоставление одного гостя другому. Моим оппонентом был Игорь Чубайс, брат Анатолия Чубайса. В ходе разговора мой оп-понент привел факт самоорганизации российско-го общества во время Великой Отечественной вой-ны — в Брянской области существовала Локотская республика: 2 млн человек объединились и жили по принципу самоуправления (там не было немец-ких войск, советской власти). Это образец того, что Россия могла существовать без большевиков, Ста-лина и т. д. Чубайс — человек, ненавидящий Совет-ский Союз, а на самом деле ненавидящий и Россию, но старающийся это маскировать, потому что вы-ступление в России с русофобских позиций не най-дет отклика у аудитории. Действительно, Локотская республика существовала во время войны на терри-тории Брянской области, но она объединяла меньше человек, чем назвал Чубайс, — несколько десятков тысяч. Действительно, они жили по принципу само-управления. Были созданы отряды, которые боро-лись с партизанами, жгли деревни, то есть на тер-ритории этого района шла борьба с партизанами, которую в других местах вели немцы.

После того как линия фронта переместилась, эта братия вместе с семьями погрузилась в немецкие эшелоны и была эвакуирована. Позже из этих отря-дов была создана дивизия СС, которая потом была включена в немецкую бригаду под командованием бригадефюрера Оскара Дирлевангера и «прослави-лась» зверским подавлением Варшавского восста-ния (Варшавское восстание подавляли каминцы, названные так по имени своего командира — не-кого Каминского). В данном случае была сообщена часть правды с тем, чтобы воздействовать на ауди-торию. То есть под видом самоуправления Чубайс воспевал эсэсовцев. Каминского впоследствии рас-стреляли немцы, потому что его отряд был абсо-лютно неуправляем. Так под видом полуправды или правды можно представить вранье. Люди сами ор-ганизовались, без Сталина, но, кроме того, сожгли 12 сел вместе с жителями, вешали и расстреливали. Но об этом ничего не сказано — и создается иска-женная картина.

Если, ведя свой блог в Интернете, вы не будете лгать своему читателю, то протянете ему ниточ-ку, за которую он ухватится, то есть заинтересу-ется. Граждане Локотской республики — не ге-рои гражданского общества, а убийцы, которые предали свой народ в важнейший период истории. Казалось бы, почему сейчас актуальна Локотская республика? Это важно, чтобы не было возмож-ности выставлять героями палачей, как сегодня, например, происходит на Украине (на Донбассе украинцы, которые стреляют и убивают мирных жителей, — палачи, а с точки зрения украинских СМИ — герои).

Алиса ДЕНИСОВА, III курс, факультет культу-ры: — Николай Викторович, когда Вы перешли в со-циальные сети, Интернет, смогли ли Вы составить портрет своей целевой аудитории? И как измени-лись Ваши стиль и тема, когда Вы поняли, кто чи-тает Ваши материалы?

— Мой стиль никак не изменился. Портрет мо-его читателя никак не влияет на то, что я пишу, — ни на стиль, ни на содержание. Я никогда не пресле-довал цель кому-либо понравиться. Если я решил написать книгу, я писал ее так, как мне было ин-тересно. Мои книги получили определенный от-клик, примерно после выхода пятой книги меня за-метили. Но к тому времени у меня уже выработался свой стиль — я понял, что для того, чтобы донести до людей какую-то информацию, не надо себя пе-ределывать, подстраиваться под них, просто нужно писать о том, что тебе интересно. Соответственно, когда я начал вести блог в Интернете, у меня тоже не было желания кому-либо понравиться. Постепен-но мой блог стало читать все больше людей. Кро-ме того, я часто встречаюсь с читателями в реаль-ной жизни, а не в Интернете. На встречи приходят разные люди: самому младшему читателю — лет 12, самому старшему — под 90. Поэтому не было никакой нужды писать по-молодежному или по-взрослому, поумнее или попроще — так и вырабо-тался мой стиль.

Дарья ДОБРОВОЛЬСКАЯ, IV курс, факультет культуры: — История не терпит сослагательного наклонения. Николай Викторович, как бы Вы посту-пили сегодня, если бы представилась возможность повторить жизнь с начала?

— Сейчас вы являетесь студентами: сессия, уче-ба, недостаток финансов, переизбыток вечеринок, бурная личная жизнь — плюсы и минусы студен-ческих лет. Но когда вы закончите вуз, то обо всех минусах забудете. Студенческая пора — лучший период жизни. Хотя позднее произойдут и другие хорошие события: взрослая жизнь, карьера, дети и пр.

То же самое происходит и со взглядами челове-ка — они трансформируются. Суждения молодежи, как правило, радикальны. Проблема заключается в том, что каждый раз (даже не обладая большим жизненным опытом) молодежи кажется, что ими не-возможно манипулировать, потому что они умные, образованные и пр. Но на этом и строится мани-пуляция. Пример манипуляции — высказывания И. Чубайса. Молодые люди придерживаются идей справедливости, изменения мира. С приобретением опыта человек понимает, что мир, эту многотыся-челетнюю конструкцию, сложно изменить, поэто-му радикальные изменения уже не являются при-оритетом.

Мои юность и зрелость пришлись на период кру-шения Советского Союза, краха всех ценностей.

37Н В СТАРИКОВ

Мутный поток информации в последние годы пе-рестройки нельзя считать гласностью, потому что была представлена только одна точка зрения, ко-торую озвучивала официальная пропаганда. Та-ким образом разрушалось государство. Сложно представить себе ситуацию, чтобы Соединенные Штаты Америки начали бы по всем каналам с утра до вечера рассказывать о том, как они истребляли индейцев и уничтожали Ирак без какого-либо по-вода. Какое отношение в этом случае сложилось бы у американцев к своему государству?

Будучи студентом, я тоже попал под влияние про-паганды (но с течением времени общение с людьми и чтение книг изменили мое восприятие). В августе 1991 года я был на стороне Ельцина (хотя сейчас это горько признавать), приехал в Москву защищать де-мократию. И если бы я доехал до Москвы до того, как там все закончилось, не знаю, что было бы со мной. Тогда погибли три человека, которые были введены в заблуждение. Провокаторы сообщили толпе, что бронетранспортеры (тихо передвигав-шиеся и никого не захватывавшие) выдвинулись на штурм Белого дома. «Случайно» в этот момент там собрался весь цвет западной журналистики, то есть они заранее знали о провокации (об этом факте пи-шет генерал Варенников в своих мемуарах и другие участники ГКЧП). Люди попытались остановить бронетехнику, но никто никого убивать не соби-рался. Протестующие начали бросать в БТР коктей-ли Молотова. Солдаты защищались в соответствии с инструкциями. В итоге три человека были убиты. Революции были нужны жертвы. То есть сознатель-но осуществлялась провокация. Но если бы тогда во всех газетах и с экранов телевизоров звучал при-зыв не идти туда, потому что возможна провокация, эти три человека остались бы живы.

За несколько лет до известных событий в Киеве я написал, что снайперы во время протестов будут расстреливать протестующих — это технология протеста. В Москве в 1991 и 1993 годах и в Киеве на Майдане происходило одно и то же: так, в Мо-скве снайперы застрелили бойца «Альфы», ут-верждая, что это сделали защитники Белого дома. Я хотел донести до людей эту информацию, что-бы на Украине хотя бы сто человек были спасе-ны. Но, к сожалению, информационное море такое большое и информационная война такая ожесто-ченная, что даже очевидная информация не может восприниматься адекватно. Если человека пыта-ются ввести в заблуждение, ему лгут о том, что может случиться. Например, утверждается, что во всем, что произошло на Украине, виновата Рос-сия, и мир поддерживает Украину. Мы понимаем, что это ложь.

Обратная ситуация: если майдановцев и «берку-товцев» расстреливали снайперы, которых поста-вили те, кто захватил власть, то никакого рассле-дования эта власть проводить не будет, виновные не будут найдены. Расстрел людей предполагает ис-пользование оружия, патронов, гильз и пр. Нельзя

доказать, что человек был убит из одной винтовки, если он был убит из другой, тем более если судят профессионалов — снайперов из отряда «Беркут». Поэтому их арестовали, но дело развалилось. А сво-их они судить не могут. Значит, это дело никогда не будет расследовано.

К. Н. МАРКИНА, доцент кафедры рекламы и связей с общественностью СПбГУП: — Николай Викторович, 10 лет назад Вы начали раскручивать свой блог без всякой рекламы. Как Вы считаете, современный молодой журналист сможет сего дня без рекламы раскрутить свой блог?

— Конечно, сможет. Реклама — это двигатель торговли. Если вы не хотите торговать вашим бло-гом, вам его и рекламировать не стоит. Кроме того, откуда вы возьмете средства на раскрутку? Если эти средства вы получите от кого-то, значит, вы пере-станете быть независимым, начнете писать то, что нужно тому, кто вам дал деньги. Ценность журнали-стики, на мой взгляд, писательской и вообще обще-ственной деятельности заключается в том, что вы можете говорить то, что думаете, что вы чувствуе-те отдачу аудитории и пишете интересные истории. Мне не стыдно за все книги, статьи, которые я опу-бликовал. Я могу разместить в Сети ролик пятилет-ней давности, и мне не будет за него совестно. Мои взгляды не меняются, лишь эволюционируют. Я не стесняюсь сказать, что в 1991 году меня ввели в за-блуждение, но я смог преодолеть это.

Желаю вам научиться адекватно оценивать соб-ственное умственно-психологическое состояние, понимать, что вы еще невзрослые, неумные и не-опытные, несмотря на то что вам кажется противо-положное. Каждые 5–10 лет вы будете осознавать, что ваш опыт обогатился, что вы сейчас по-другому действовали бы в жизненных ситуациях, нежели раньше. Не спешите взрослеть, но избегайте мани-пулирования.

Ю. А. ЗАПЕСОЦКИЙ: — Николай Викторович Стариков о продвижении в социальных сетях расска-зал гораздо интереснее, чем это делают многие, кто специализируется в этой области. Потому что у него есть персональный опыт, он сам через это прошел. Но я считаю, что недостаточно быть самим собой, что-бы осуществить собственное продвижение в соци-альных сетях, даже если ты очень интересный. Мно-гие интересные люди сегодня не могут организовать свое продвижение в социальных сетях и не получа-ют адекватного количества откликов на тот матери-ал, который они готовят. Все-таки нужна реклама.

С одной стороны, можно сэкономить много вре-мени за счет автоматизирования репостов в разных социальных сетях, с другой — нужно учитывать специфику целевой аудитории в различных соцсе-тях. И говорить о том, что она одинаковая, не при-ходится: даже если люди говорят на русском языке, это не означает, что аудитория однородная.

38 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

Б. Л. ЕРЕМИН,президент Российского отделения

Международной рекламной ассоциации (Москва)

КОММУНИКАТИВНАЯ КОМПЕТЕНТНОСТЬ

Представление гостя: Б. Л. Еремин

Добрый день, дорогие друзья, студенты! Поздравляю вас с праздником, с Днем знаний! Мы с вами в этом учебном году продолжим ту же практику, которая существовала у нас в предыдущие годы. Наши с вами встречи будут проводиться раз в месяц. Надеюсь, что у меня будет возможность прочесть вам лекцию, и помимо этого мы постараемся раз в месяц на протяжении учебного года знакомить вас со знаковыми персонами, людьми, которые активно занимаются практикой рекламных и общественных связей. Они будут приезжать к вам с лекциями. Надо сказать, что те люди, которые у вас побывали за два прошедших года, были вполне удовлетворены этими встречами. Надеюсь, что и вы тоже.

Мы с вами начали наш своеобразный курс два года назад. В первый год мы беседова-ли на разные темы, в частности о менеджменте. По результатам этих бесед и лекций вышла книга «Репутационный менеджмент», которую я рекомендую новичкам если не прочесть, то по крайней мере пролистать, чтобы ознакомиться с основными опреде-лениями, дефинициями и пр. Во второй год мы проводили семинарские занятия с не-большой группой студентов, разбирали конкретные проекты. В результате вышла в свет книга «Бизнес-коммуникации. Личность и практика».

В этом учебном году повторяться не хочется, потому что это неинтересно. Мы попыта-емся совместить как семинарские занятия, так и ежемесячный курс лекций, условное название дисциплины — «Вопросы коммуникации». Я не буду сейчас распространяться о рекламе, об особенностях проектного подхода, поговорим лучше о проектах, явля-ющихся, собственно, системообразующими в области коммуникаций, о существующей сегодня практике, о конкретных задачах, которые стоят перед специалистами в области коммуникаций. Надеюсь, это будет интересно и мы это сделаем достаточно системно. После наших бесед вы с преподавателями кафедры будете более подробно разбирать те отчасти теоретические, отчасти общие системные знания, которые получите на лек-циях и практических занятиях по конкретным проектам. Думаю, все у нас получится.

А теперь я хочу представить вам нашего гостя, человека, которого я лично знаю уже бо-лее 20 лет. Это президент Российского отделения Международной рекламной ассоциа-ции (IAA) Борис Львович Еремин. Его смело можно назвать гуру, начиная со студенче-ской скамьи, еще когда он был звездой телевизионной передачи «Что? Где? Когда?». Потом он стал гуру рекламы, после — гуру профессионального образования, а затем — гуру пиара. На сегодняшний день он занимает свой пост уже 15 лет.

И. В. Писарский, председатель совета директоров PR-агентства «Р.И.М. Porter Novelli», профессор СПбГУП

Добрый день, уважаемые студенты! Прежде чем перейти к серьезной теме, предлагаю немно-го встряхнуться. Есть такая старая психологиче-ская шутка-упражнение со словом «кровь». Вы все вместе вслед за мной произносите слово «кровь». А я вам задаю простой вопрос. Когда вы слышите вопрос — прекращаете произносить слово «кровь», отвечаете на вопрос, после чего продолжаете про-износить слово «кровь». Слово «кровь» вы произно-сите хором, а отвечать на вопрос можно как угодно. Итак, главное — отвечать хоть невпопад, но пра-вильно. Начали.

— Кровь. (реплика из зала)

— Сколько будет пятью пять?

— Двадцать пять. (реплика из зала)

— Сколько будет шестью шесть?

— Тридцать шесть. (реплика из зала)

— Сердце что перекачивает?

39Б Л ЕРЕМИН

— Кровь. (реплика из зала)

— Руку порезали — что потечет?

— Кровь. (реплика из зала)

— Улицу на какой свет переходим?

— Красный… (реплика из зала)

— Зеленый… (реплика из зала)

— Кровь. (реплика из зала)

— Для чего я решил сыграть с вами в эту игру? Чтобы вы поняли, что вокруг вас такие же люди, как вы. Которые чего не делают?

— Не слушают. (реплика из зала)

— Нет. Я хочу вам предложить на ближай-шие полчаса, или на ближайший учебный год, или до конца учебы — совсем рисковые могут до кон-ца своей жизни, — в работе считать девизом сле-дующие слова: «Прежде чем что-нибудь сделать, надо подумать». И надо сделать умение думать при-вычкой, иначе улицу будете переходить на красный свет. Поэтому делайте паузы перед ответами и тог-да не станете объектом чужой манипуляции. Это сложно. Вас будут называть тугодумом, но зато потом жулики будут обходить вас стороной, гово-ря, что с ним невозможно ничего сделать, потому что он умеет думать. Тем более если вы собирае-тесь заниматься умнейшей на свете профессией — быть специалистами по коммуникации. Человеку, не умеющему думать, а просто желающему запол-нить какие-то пробелы, получить знания, в этой профессии делать нечего. Знаете, как гардеробщик в поликлинике — он тоже своего рода медицин-ский работник. Но вы-то хотите стать настоящи-ми специалистами, пиарщиками. Мы сейчас с вами поговорим о самой важной части нашей профес-сии — о коммуникации. Надеюсь, вы имеете пред-ставление об этом понятии и знаете, что существует схема коммуникации.

Схема помогает нам четко выражать свои мыс-ли. Понимаете, выражая свои мысли, неважно — письменно или устно, можно быть мастером, а мож-но быть Александром Сергеевичем Пушкиным. Если вы хотите, чтобы ваш язык был таким же, как у Пушкина, — учите Пушкина, а не пересказывай-те его, читайте оригинал. Существует определенная схема коммуникации. Если вы откроете учебник, то найдете там одну схему. Если зайдете на факуль-теты журналистики многих университетов, то уви-дите другую схему. Для чего нужна схема? С ней удобно работать, из нее извлекают полезную для работы информацию. Из схемы коммуникации мы прежде всего извлекаем информацию о том, что это процесс двусторонний. Но при этом не должно

выпадать самое важное. Потому что тогда эту про-фессию считают профессией людей, которые зани-маются, по сути дела, каналами передачи инфор-мации. У нас нет сообщения, которое отправлено по каналу. А двусторонность означает, что должен быть некий вариант обратной связи. Это должно быть сообщение, но какое-то другое. Если вы от-кроете хорошо переведенные, научно отредактиро-ванные учебники по менеджменту, то обнаружите там следующее определение: коммуникация — это процесс передачи информации от одного субъекта к другому, где первый передает информацию в виде сообщения по каналу. Первый в этой ситуации яв-ляется источником, второй — получателем. И об-ратная связь происходит также в виде сообщения, передаваемого по каналу информации. А может быть обратная связь не в виде сообщения по кана-лу информации?

— Может быть отсутствие обратной связи. (реплика из зала)

— Отсутствие обратной связи — это прекраще-ние коммуникации.

— Если мы прекращаем коммуникацию, то полу-чаем некое сообщение от второго коммуникатора. (реплика из зала)

— Это если он продолжает общение.

— Мы предполагаем, что человек отказывает-ся общаться. Мы получаем информацию о том, что ему это неинтересно, не подходит, он занят или что-то другое. (реплика из зала)

— Но он должен об этом сообщить. А если он просто отказался — мы этого не узнаем. Пред-ставьте себе: наслушавшись студентов, я хватаю свой компьютер и выхожу из аудитории с жела-нием громко хлопнуть дверью. Ребята склонились над конспектами, списывают что-то с доски, не ви-дят, а дверь была с доводчиком, и громко хлопнуть не получилось. Поднимают головы — нет Ереми-на. Думают, наверное, ушел куда-то зачем-то. Была обратная связь? Нет, значит, далеко не всегда от-каз означает наличие сообщения. Попытка громко хлопнуть дверью — это желание отправить сооб-щение. Почему определение «коммуникация» было построено таким образом? Потому что оно предпо-лагает, что у получающих образование умных лю-дей будет и обратная связь. Вспомните, пожалуйста, каким словом древние греки обозначали то, когда один человек говорит?

— Монолог. (реплика из зала)

— А когда два человека говорят?

— Диалог. (реплика из зала)

40 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

— А когда много человек говорят?

— Полилог. (реплика из зала)

— Древние греки были умными людьми. Они понимали, что когда говорят многие — это все рав-но череда диалогов, а диалог — это череда моно-логов. У них была даже специальная дисциплина, посвященная обучению произносить собственные тексты, слушать и понимать чужие. Как она назы-валась?

— Риторика. (реплика из зала)

— Риторика — это дисциплина о диалогах. А как наш человек, привыкший к абсолютизации авторитарности всего, понимает риторику?

— Как ораторское искусство. (реплика из зала)

— А ораторское искусство, проще говоря, — это искусство вешать лапшу на уши объектам своей ма-нипуляции. И тогда получается, что в нашей схеме нет симметрии. Схема — это всегда законченное высказывание, раскрывающее все смыслы, кото-рые в него заложены. Схема коммуникации долж-на включать то, что сразу обогатит содержание про-фессии, — предмет коммуникации. Чтобы первый что-нибудь сказал, у него должно быть некое ин-формационное взаимодействие: сходил в библиоте-ку, почитал, послушал людей. Поэтому постоянное взаимодействие с предметом должно быть разным. При этом, получив информационный набор о пред-мете, первый человек начинает проявлять интерес, все проверять. И у него возникает отношение к это-му предмету, а в голове формируется представление о нем, мыслительная модель предмета взаимодей-ствия. У второго человека тоже формируется мо-дель, но не мыслительная, а текстовая, вербальная. Это модель чего?

— Модель образа предмета. (реплика из зала)

— Модель представления — вы хотите это так назвать? Нет, образ — это необязательно представ-ление. Итак, это текстовая модель мыслительной модели или представление о предмете субъекта вза-имодействия. Получив по каналу передачи инфор-мации текст, у человека формируется представле-ние. Как мы должны это обозначить?

— Человек в свои представления о предмете, ко-торые у него были на данный момент, внес те, что ему передал другой человек, и получилось нечто дру-гое. (реплика из зала)

— Мне нравится ход ваших мыслей. Второй че-ловек получил текст сообщения от первого, и у него возникла мысль. Эта мыслительная модель у него — модель чего?

— Текстового сообщения. (реплика из зала)

— Да. Это мыслительная модель текстовой моде-ли представления первого. Помните замечательный диалог Кузьмича и финна в фильме «Особенности национальной охоты»? Они даже не догадываются, что говорят о разном, но им кажется, что они пони-мают друг друга. Потому что один может говорить на другом терминологическом языке, или они мо-гут говорить на одном языке, но не понимать, что другой вкладывает один смысл, а слово многознач-но. Таким образом, у второго создается свое пред-ставление о тексте первого. Хотя тут можно сказать: «Я тебя не понимаю», но значит это — не тебя не понимаю, а твое сообщение не понимаю, например потому, что я плохо учился в школе и не знаю этого языка. А сам по себе он имеет какую-то информа-цию об этом предмете?

— Нет. (реплика из зала)

— Скорее всего, не имеет. Но предположим со-всем нелепую ситуацию: он ничего не знает об этом предмете. Тогда он для первого объект или субъект коммуникации?

— Объект. (реплика из зала)

— Да. А для второго первый в этой ситуации — объект или субъект?

— В этой ситуации субъект. Если первый ниче-го не знает, то и второй ничего не знает, значит, первый — субъект. (реплика из зала)

— Он тоже объект. Знаете почему? Очень часто люди, которые ничего не знают, воспринимают пер-вого как транслятора информации о неизвестном. Го-ворят: «Нам бы, если можно, раздаточный матери-ал. Желательно программку. Лучше видеоматериал». Но, скорее всего, у второго есть какие-то возмож-ности что-то знать о предмете, и часто неведомые первому. У второго в связи с этим есть своя система отношений к этому предмету и собственное пред-ставление о нем. Иной рекламодатель распространя-ет рекламу потому, что ему нравится, что люди о нем думают. И он не стремится узнать, что на самом деле происходит в их головах. А вдруг их мысли не совпа-дают? И скорее всего чему будет человек верить — своему представлению или тому, что говорят? На-пример: «Знаете, наши автомобили очень хорошие. Просто вы их не покупаете, потому что на нас кон-куренты ополчились и говорят, что у нас автомобили плохие». А он знает, что его сосед под этим автомо-билем каждые выходные лежит и что-нибудь чинит.

Поэтому чего не может не сделать любой ра-зумный человек, если у него есть две мыслитель-ные модели по одному и тому же поводу? Он не мо-жет их не сравнить. И скорее всего они не совпадут. А это значит, что ему захочется либо плюнуть на

41Б Л ЕРЕМИН

все, и не важно, по какой причине он прекратит коммуникацию — в лучшем случае последним его сообщением будет: «Отстань, мне это неинтерес-но», — либо он по доступному ему каналу отправит сообщение со своей мыслительной моделью пред-мета взаимодействия. И уже первый, услышав или прочитав это, будет сравнивать эти модели. Это и есть коммуникация. Более того, они будут пони-мать, что коммуникация не заканчивается одним циклом, что для того, чтобы получилось то, что требуется, нужно пройти несколько раз по кругу, все время меняя свои тексты, иногда свое понима-ние. В результате иногда будет меняться чужое по-нимание. Они осуществляют эту коммуникацию. Не могли бы вы описать своими словами, что долж-но произойти в результате коммуникации, чтобы оба объекта, или хотя бы один из них, посчитали, что дальше продолжать коммуникацию не нужно, потому что цель достигнута?

— Сообщение, которое посылает первый чело-век, должно дойти до второго именно так, как хо-чет первый. Соответственно и второй должен по-лучить сигнал о том, что первый хочет передать. (реплика из зала)

— Я думаю, если они искренне хотят поделить-ся своими представлениями, то у них будут сме-шанные модели. (реплика из зала)

— Попытайтесь это сформулировать точнее, с учетом всего многообразия возможностей. На-пример, квадраты бывают разных размеров, но ког-да дается определение квадрата, то по определен-ным признакам мы понимаем: хоть и большой, а все равно квадрат. Так и здесь. Есть определен-ные символы, которые меняться не могут, но обо-значают разные признаки, и эти разные признаки могут совпадать. Что должно произойти, чтобы, на взгляд первого, продолжать коммуникацию дальше не нужно было? Если я правильно вас по-нимаю, ему не нужно будет продолжать коммуни-кацию, если его представления будут такими же, как представления второго.

— Да. Я думаю, первый захочет, чтобы второй подтвердил ему, что его представления такие же, как у него. (реплика из зала)

— Понятно. Первому объекту хотелось бы, что-бы его представление об этом предмете совпадало с представлением второго. Вопрос только в том, от-куда первый узнает, какое представление у второго.

— Мне кажется, в идеальной модели комму-никации они должны получить что-то общее и на этом успокоиться. (реплика из зала)

— Очень отечественная терминология — «иде-альный». То, что нужно считать оптимумом, мы

называем идеальным и позволяем себе его не до-стигать. Правильно ли я понимаю, что о представ-лении второго первый узнает через текст, который второй посылает, но через свою интерпретацию этого текста? Поэтому неважно, как все это будет происходить, но если в ходе коммуникации в голо-ве у второго возникнет что-то похожее на это, то он и сам может что-то корректировать в своем пони-мании предмета. Конечно, если он все-таки разум-ный человек.

Соответственно мы имеем коммуникацию, в ходе которой это произойдет, и тогда первый ска-жет: «Все, мы достигли цели. Он согласен со мной». Ему-то кажется, если второй согласен с ним, значит, и он со вторым согласен. Но представление первого может и не совпасть с представлением второго. По-этому очень скоро эта иллюзия развеется. Особен-но если предмет второму тоже важен. Если предмет второму не важен, он с радостью согласится пре-кратить общение и разбежаться. А если важен, он скажет: «Подожди, давай разберемся» и продолжит общение. Поэтому прекратиться это может только в том случае, если представления у первого и у вто-рого совпадут. А теперь я это произнесу в виде по-следовательности слов, а вы подумайте, какое слово в качестве термина мы можем считать определяе-мым через эту фразу. То есть мы фактически сейчас сформулируем дефиницию термина, который про-фессионально нам очень важен. Это такая ситуация в коммуникации, когда у каждого участника его собственное представление совпадает с его пред-ставлением о представлении другого. Тогда любая коммуникация будет услышана. Что это за слово?

— Взаимопонимание. (реплика из зала)

— Интересная версия. Еще какие?

— Консенсус. (реплика из зала)

— Консенсус или согласие. Так оно и есть. Они пришли к согласию. На этом они могут разойтись?

— Да. (реплика из зала)

— Только если они недостаточно умны, а значит, им не место в нашей профессии. Конечно, они могут довольные разойтись, но если хотя бы один из них достаточно умен, то он задумается и задаст совер-шенно неудобный вопрос. Он будет вглядывать-ся в глаза участника диалога и пытаться понять, а вдруг их представления не совпадают. Ведь это же возможно. У каждого в голове совпало, но меж-ду собой — необязательно. Например, на предпри-ятии проводят совещание о новом крупном проекте. Начальник спрашивает: «Все поняли, к согласию пришли?». И все кивают: «Да». И дальше каждый сделает по-своему. Ну а потом будут разрабатывать вторую версию проекта. Тут можно задать вопрос, который в свое время появился в московском мето-

42 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

дологическом кружке и раздражал многих: «Пра-вильно ли я вас не понимаю?». Или более совершен-ная модель: «Правильно ли я вас понимаю?». То есть проверяется мое понимание вашего текста, не ста-вя под сомнение ваше умение понимать ваш текст или мой текст. И тогда коммуникация продолжает-ся, хотя, казалось бы, пришли к консенсусу, можно и разбежаться. В результате коммуникация продол-жается, и мы приходим к ситуации, когда совпадут все четыре представления. То есть внутри каждого из них возникло согласие, их понимания сошлись и появилось взаимопонимание.

Смотрите, стоило нам усложнить бесполезно простую схему коммуникации, как мы понимаем, откуда берется согласие, взаимопонимание. И са-мое главное: взаимопонимание может быть раньше согласия? К сожалению, нет. Более того, если вы умеете заниматься коммуникацией, значит, вы мо-жете ее организовывать и в результате получать вначале согласие, потом взаимопонимание. Про-ще всего набрать команду для нового проекта, ког-да у участников есть взаимопонимание по пово-ду проекта. Но если они не умеют организовывать свою коммуникацию и жить в ней, как в сложном организме, то как только — а любой новый проект рано или поздно начинает меняться — взаимопо-нимание нарушится, организовать коммуникацию, чтобы прийти к согласию, а через согласие — к но-вому взаимопониманию, у людей не получится. Ну и для уточнения рассмотрим схему коммуни-кации для компании: с одной стороны, наша ком-пания, а с другой — общественность. Что является предметом коммуникации в данном случае?

— Представление о том, как должна работать компания. (реплика из зала)

— Ну, предметом, наверное, представление тоже может быть.

— Предметом является то, что компания хо-чет передать общественности. (реплика из зала)

— Это могут быть цели, задачи, а предмет — это то, о чем делаются сообщения.

— Товар какой-то. (реплика из зала)

— Товар или услуга, которую производит ком-пания. А сама компания, или то, что называется в широком смысле именем компании, торговой мар-кой, может быть предметом?

— Да. (реплика из зала)

— И то, и другое, и третье. Реклама как про-дукт — плакат, ролик, а реклама, транслируемая

по каналу передачи информации, — это деятель-ность. А что дают тест-драйв, дегустация?

— Это представление общественности о дея-тельности компании. (реплика из зала)

— Да, общественность узнает о деятельности компании, если, например, дать ей попробовать продукцию или пригласить на день открытых дверей в вуз. Возникает вопрос: может ли специ-алист по коммуникациям, работая в корпорации или для корпорации, не обеспокоиться тем, каково мнение людей? Может ли ему быть все равно, как они относятся к компании, торговой марке, про-дукции и услугам? Нужно ли ему понимать, как они понимают наше сообщение? Что они поймут, получив наш пресс-релиз и прочитав рекламный текст? Нужно ли понимать, как они интерпретиру-ют ту информацию, которая нам не подконтроль-на? Нужно ли заниматься тем, чтобы узнавать, что у них происходит при сравнении — негативное или позитивное?

— Нужно. (реплика из зала)

— Как получить эту информацию? Нужно соз-дать систему таких сообщений, которые прихо-дится получать по обратной связи совсем другого типа. Получение информации от продавцов наше-го товара о покупках не есть обратная связь с по-требителями, это обратная связь с продавцами. И факт того, что наш товар купили, еще не зна-чит, что к нам хорошо отнеслись. Может быть, ма-нипулятор в магазине сработал так, что после это-го мы не получим этого покупателя никогда. А мы довольны — смотрите какие продажи! Нужно ли в этой ситуации специалисту по коммуникаци-ям умение понимать эту информацию адекватно, а не только с выгодой для себя? Нужно ли иметь свое понимание нашей компании? Откуда мы это можем брать? Мы должны изучать внутрикорпо-ративное знание о нас и отношение к нам. Это все требуется специалисту, которым должен стать каждый из вас. И тогда стоит задуматься, туда ли вы пришли? А, как вы догадываетесь, не «вклю-чая» голову, этого сделать нельзя.

Далеко не все участники рынка хотели бы, чтобы пришедший к ним специалист был таким, но это связано, к сожалению, с объективно непри-ятными явлениями. Печальный вывод: только ум-ные профессионалы смогут преодолеть эту пробле-му. На этой оптимистичной ноте я хочу закончить свое выступление. Я думаю, что те, кто продолжа-ет учиться, понимают, чему им нужно посвятить свое время, чтобы что-то узнать и понять. И пом-ните еще: определения надо знать наизусть, именно это и есть образование. Спасибо за внимание.

43Б Л ЕРЕМИН

Вопросы и ответы

Никита МУРЕНЬКИЙ, IV курс, факультет куль-туры: — Уважаемый Борис Львович, скажите, по-жалуйста, какое у Вас первое образование?

— Я математик.

Невена ПОСТУПИНСКИХ, IV курс, факуль-тет культуры: — У очень многих людей, которые работают в сфере рекламы и пиара, первым об-разованием было техническое или физико-ма-тематическое. Например, уважаемый Игорь Писарский был, насколько я знаю, диктором, Вы — математик. Скажите, пожалуйста, то, что мы пришли в эту сферу и начали учиться сразу с гуманитарным уклоном, это для нас ми-нус или плюс? Знание техническое, физико-мате-матическое дает некую систему. Можем ли мы овладеть этой системой, получая гуманитарное образование?

— Прежде всего спасибо вам, что вы различаете знание техническое и физико-математическое. Я бы разделил его на три части: физико-математическое, инженерно-физическое и инженерно-техническое. Но вершиной гуманитарного знания является, ко-нечно, математика. Я считаю, что, к сожалению, наш образовательный стандарт по направлению рекламы и пиара не соответствует многим миро-вым тенденциям в силу ряда причин, но сейчас не об этом. Если вы не получили вначале настояще-го системного образования — физико-математи-ческого, инженерно-физического, архитектурно-го, философского, где в любом случае преподают математику, и основательно, то вам будет трудно в нашей профессии. Кстати, лучшие копирайтеры для рекламы и пиара — это выпускники филологи-ческих факультетов университетов по специально-сти «Структурная лингвистика». Как вы думаете, сколько семестров они изучают высшую математи-ку? Все пять лет. Потому что лингвисту нужно си-стемное мышление, которое вырабатывается специ-

альным образованием или самообразованием, если у вас на то есть силы. Поэтому нужно и то, и другое, и третье. Если вы, к сожалению, начали не с это-го, просто позвольте себе получить второе, а по-том третье образование. Это все нужно. Поэтому многие гуру российской индустрии коммуникации в рекламе и пиаре начинали с изучения прикладной математики, физики и т. п. Как минимум нужны арифметика и таблица умножения.

— И хороший русский язык (реплика из зала).

— А это обязательно, потому что ты не можешь сказать неточно, ибо тогда соврешь.

И. В. ПИСАРСКИЙ: — У меня как у руководи-теля агентства всегда был один критерий для уволь-нения людей — это вопиющие орфографические ошибки. Если человек не умеет грамотно писать по-русски и отправляет письмо клиенту с орфогра-фическими ошибками, то это точно основание для увольнения. В последнее время у меня появилось еще одно такое основание — это неумение считать. Потому что все больше и больше заказов проходит через сложную систему тендеров, смет, отчетно-стей и т. д. Например, недавно тендер на 35 млн руб лей был проигран, потому что в расчеты вкра-лась ошибка на 10 тыс. рублей. Я спрашиваю: поче-му? Люди отвечают: человеческий фактор, много считали, устали и т. д. Уволить.

— Небольшое уточнение по последнему выска-зыванию. Не могу не согласиться с Игорем, хотя здесь есть один нюанс, но он специфический. Хуже всего устно считают математики. Но это не значит, что они обязательно делают ошибки. Они, может быть, необязательно точно посчитают, но обяза-тельно смогут сказать, что здесь вкралась ошибка при помощи массы признаков, которые держат в го-лове как систему закономерностей, как таблицу ум-ножения. Они могут на это указать, а потом уже пусть ищут те, кому это положено.

44 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

до правления президента Ас-Сиси. Наполеон Бо-напарт однажды сказал, что единственный фактор стабильности в истории — это география. Это дей-ствительно так. Нашу географию не затронули гло-бализация, технологические преобразования, изме-нения в коммуникации. География была и остается неизменной. И на этом основана внешняя полити-ка Египта.

За 7 тыс. лет у Египта было несколько основных фундаментальных черт. Это аграрная страна, а для аграрных стран, в отличие от тех, где живут коче-вые племена, не характерны резкие изменения. Эта фундаментальная черта египетского общества ни-когда не менялась. Наш народ очень религиозен — как мусульмане, так и православные копты, и поэто-му консервативен. Таким Бог создал египтян.

Конечно, на протяжении столь долгой истории различные государства оказывали влияние на Еги-пет. В основном это были государства, которые за-хватывали его, а это делали почти все супердержавы, какие были в истории цивилизации. Нас завоевыва-ли персы, римляне, византийцы, греки, французы, англичане… Египет дважды воевал и с Россией. Это было в XIX веке: в 1827 году, когда состоялось На-варинское сражение, и во время Крымской войны 1853–1856 годов. Иногда нас завоевывали, иногда мы. Но в конечном счете мы стали лучше понимать окружающий мир, научились с ним взаимодейство-вать. У нас сформировалось внешнеполитическое ви �дение, но также возникли различные политиче-ские фобии. В частности, мы боимся иностранного вмешательства в наши внутренние дела, что явля-ется естественным следствием иностранных втор-жений. Египет проводит независимую политику с 1956 года, когда освободился от британского вла-дычества, и это для нас священный принцип, кото-рого мы неизменно придерживаемся.

В последнее десятилетие в Египте произошли разнообразные и важные события. После 30-летне-го правления президента Хосни Мубарака во мно-гих областях жизни страны наступил застой. Кон-цепция политической мобильности, политических перемен жила в сознании граждан, но не нравилась политической элите. В результате произошла на-родная революция. В 2011 году мало кто мог пред-положить, что режиму Мубарака придет конец. Это было похоже на ситуацию после революции в Рос-сии в феврале 1917 года или во Франции в 1789-м. В обоих случаях люди отдавали себе отчет, что им надоело их старое правительство, но не знали, в каком направлении двигаться дальше. Именно это случилось и с нами.

Но, к счастью, мы были избавлены от длитель-ного периода агонии, который затронул соседние

МОХАММЕД ЭЛЬ-БАДРИ,Чрезвычайный и Полномочный Посол Арабской Республики Египет в РФ

ФИЛОСОФИЯ ЕГИПЕТСКОЙ ПОЛИТИКИ

Уважаемые коллеги, очень рад быть здесь с вами сегодня. Тема, которую я выбрал, — философия по-литики Египта. Постараюсь рассказать вам об ос-новных факторах, повлиявших на то, чтобы Египет стал страной, которую мы знаем сегодня.

Уверен, что все мы время от времени задаем себе вопрос: почему Египет? Например, когда вы видите, что за 15 месяцев президент Путин трижды встре-чается с президентом Египта Ас-Сиси и собирается посетить страну для проведения четвертой встречи на высшем уровне, то вы наверняка задаетесь во-просом: «Почему такая интенсивность встреч? По-чему Египет?»

Обращу ваше внимание на один фундаменталь-ный факт, который вы, может быть, не замечали ра-нее. Откройте Ветхий Завет, Новый Завет или Ко-ран — и вы заметите, что Египет — единственное геополитическое образование, о котором в этих книгах что-либо говорится. В Ветхом Завете Еги-пет упоминается более 700 раз, прямо или косвенно. В Коране он упоминается пять раз. Когда я говорю «геополитическое образование», я имею в виду го-сударство. Уверен, что студенты-международники меня поймут. Они знают, что определяет государ-ство: территория, народ и суверенитет. Эти три эле-мента и описаны в святых текстах.

В те времена, когда Моисей увел евреев из Егип-та, выразителем суверенитета этой страны был фа-раон, а территорию представляли берега реки Нил. И когда Моисей перешел через Синай в Землю обе-тованную, то покинул территорию Египта и оказался в другой стране. Таким образом, Египет уже в то вре-мя представлял собой геополитическое образование. Единственное другое геополитическое образование, которое упоминается в святых текстах, — королев-ство Эфиопия (если не ошибаюсь, в Ветхом Завете о нем встречается упоминание дважды).

Все это означает, что Египет — единственное естественное геополитическое образование, соз-данное Богом. Почему? Я не могу утверждать, что египтяне избранный народ, хотя мне бы очень это-го хотелось. Но основу государственной политики Египта составляет его географическое положение. На территории страны находится дельта и верхнее течение Нила, слева и справа от реки — пустыня, а на севере — море. Людям пришлось обживать это пространство, в результате сформировалось госу-дарство, в виде которого Египет живет до сих пор. С тех времен, когда страна была объединена фарао-ном Минесом 3 тыс. лет тому назад, она никогда не распадалась. Египет всегда был в тех же границах, что и сейчас.

В основе нашей государственности лежит ста-бильная внешняя политика со времен фараонов

45МОХАММЕД ЭЛЬ-БАДРИ

с Египтом страны. Все знают, что случилось в Ли-вии, что происходит сегодня в Сирии и Ираке. Но в чем заключается разница между Египтом и все-ми этими государствами? Ответ прост: египетская армия. Когда происходит революция, то первое, о чем нужно беспокоиться, — политический поря-док. Как управлять государством, какой установить порядок? Существует определенная разница между политической системой и политическим порядком, потому что в стране может быть установлена по-литическая система при отсутствии политическо-го порядка.

Военные взяли на себя всю ответственность. Мубарак передал власть Военному совету, который стал править государством и в 2012 году организо-вал демократические выборы. Когда египтяне голо-совали, они думали только об одном: как достичь прогресса. В революциях, как вы знаете, побеж-дают не самые праведные и умеренные политиче-ские силы, а наиболее организованные. Если после революции возникает политическая организация, то она получает шанс оказаться у власти. Именно это и произошло в России почти сто лет назад в ходе Октябрьской революции. Большевики не были са-мой мощной партией, но они были очень органи-зованной силой. То же самое произошло во время Французской революции с якобинцами. А в Егип-те, когда случилась революция, к власти пришли «Братья-мусульмане». Многие из вас, наверное, слышали о них. Это международная организация, которая нацелена на восстановление системы хали-фатов и к тому же занимается политизацией ислама. «Братья-мусульмане» — сторонники тоталитарной системы, но они не смогли ее вы строить, потому что, во-первых, страна была в состоянии револю-ции, во-вторых, их милиция не смогла контролиро-вать ситуацию, потому что против них была армия.

«Братья-мусульмане» представляли прямую угрозу армии. Они обещали наводнить страну мод-жахедами из Афганистана, Ирака, Сирии, Ливии и других стран. И тогда командующий армией, мар-шал Ас-Сиси заявил: «Если вы введете эти отряды в Египет и они хоть пальцем дотронутся до наших граждан, мы их уничтожим». А в июне 2013 года мы все — и я в том числе — потребовали отставки из-бранного президента Мохаммеда Мурси. Мы счи-тали, что страна движется в очень опасном направ-лении. Около 20–25 млн египтян вышли на улицы, я никогда не видел такого количества людей где бы то ни было. Во многих городах по всей стране на-род вышел со своими требованиями — и армия нас защитила.

Как в 2011 году был свергнут Хосни Мубарак, так в 2013-м — Мохаммед Мурси. И если вы при-знаете революционные перемены 2011 года, то вы должны признать политические перемены в ре-зультате революции 2013-го. Это было требова-ние народа, и решение было принято от имени на-рода. Армия Египта спасла страну. Мы приняли новую конституцию, провели свободные парла-

ментские и президентские выборы, и все наблюда-тели — из стран ЕС, США и Российской Федера-ции — согласились, что выборы были свободными и справедливыми. У нас есть избранный народом президент, который на 100 % легитимен и популя-рен среди населения.

Я знаю, что в газетах те события в Египте ино-гда называют государственным переворотом. Но я, профессор международного права и международ-ных отношений, не знаю ни одного случая военного переворота в какой бы то ни было стране, который поддержали бы 25 млн человек, как это было у нас. Военные перевороты замышляют и осуществляют военные, захватывая власть. В нашем случае это-го не было, а было народное восстание. Военные предложили президенту провести плебисцит, что-бы граждане Египта сами приняли решение. Если бы большинство проголосовало за то, чтобы прези-дент остался на своей должности, то они обещали его защищать, если бы граждане были против — он ушел бы. Но он ответил: «Нет. Моя легитимность не обсуждается». Тогда военные напомнили, что ле-гитимности уже нет, поскольку на улицы с проте-стами вышли 25 млн человек. Представители оп-позиции сделали заявление, которое озвучил наш нынешний президент в качестве главнокоманду-ющего армией. И когда военные передали власть новому президенту, они сохранили за собой кон-троль над судебной властью, и он управлял страной без какого-либо вмешательства со стороны воен-ных. Египтяне решили избрать президентом мар-шала Ас-Сиси, потому что именно он защитил лю-дей, вышедших на улицы.

Ваше поколение, к счастью, не знает, что это та-кое — выйти протестовать на улицу и пострадать от палок, ножей, а иногда и пуль. Здесь, в Петербур-ге, вы не можете себе представить, что вы заходите на мост, а вас встречают 20 человек с автоматами и начинают стрелять в воздух, плюс люди, воору-женные ружьями, ножами и т. д. Это страшное зре-лище. Но благодаря нашим военным это удалось предотвратить. Военные взяли власть, они держа-ли ситуацию под контролем и обеспечили порядок. Египет стал первым в истории примером перехода от универсалистской идеологии к националисти-ческой, от универсалистского государства к нацио-налистическому.

Когда-то Египет был частью Османской импе-рии, и многие считали, что ей управляют монархи милостью Божьей. Так же рассматривали Священ-ную Римскую империю и ее императора в Западной и Центральной Европе. В 1805 году Египет де-факто стал независимым, с собственной армией и полно-масштабным государственным аппаратом. И одним из самых интересных феноменов был следующий: сначала мы сформировали национальную армию, которая состояла из граждан Египта, и это стало ос-новой для развития нашего будущего государства. То есть армия была создана раньше, чем государ-ство. А затем государственный аппарат был выстро-

46 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

ен вокруг армии. Это и отличает Египет от дру-гих стран арабского мира. Мы опередили время. Весь мир эволюционировал в одном направлении, а мы — в другом, в этом заключался наш индиви-дуальный путь.

Первая демократическая конституция, в кото-рой были закреплены принцип разделения властей на три сферы и определена выборность органов пря-мым всеобщим голосованием, была принята в Егип-те в 1982 году с участием армии. У нас не было ни-каких политических движений, которые были бы способны предпринять такую трансформацию, поэтому голосование было организовано армией, и именно она воплотила чаяния египетского наро-да. Поверьте, это была очень прогрессивная консти-туция, лучше, чем во многих странах мира. И, что интересно, нам пришлось разрешать противоречия с Великобританией — страной, которая также счи-тает себя демократической, но у нас англичане под-держивали автократический режим.

Я рассказал вам о некоторых моментах из исто-рии Египта, географических и исторических вли-яниях на наше государство. Буду рад ответить на ваши вопросы.

Вопрос и ответ

Изабелла ПОЛЯКОВА, II курс, факультет куль-туры: — Есть ли какие-либо обменные образова-тельные программы между Египтом и Россией?

— Думаю, что этот вопрос надо переадресовать заведующему сектором культуры и образования в нашем посольстве. Но общее положение дел та-ково, что мы пока не достигли достаточного про-гресса в этой области и в настоящее время у нас нет такого количества обменных программ, как нам хо-телось бы. Прошу Вас, коллега.

Д-р Атеф М. А. МОХАМЕД, советник отдела об-разования и культуры Посольства Арабской Респу-блики Египет в РФ: — Благодарю. У нас с Россией заключено соглашение сроком на 10 лет по обмену студентами. В Египте учатся около 30 российских студентов, из Египта в Россию по обмену приеха-ло около тысячи человек. В последние годы этот обмен расширяется, количество студентов с обе-их сторон растет. Это очень хорошо и для Египта, и для России.

АЛЬВАРО САНЧЕС КОРДЕРО,Посол Республики Венесуэла в РФ

БОЛИВАРИАНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ: КУЛЬТУРНОЕ СБЛИЖЕНИЕ МЕЖДУ РОССИЕЙ И ВЕНЕСУЭЛОЙ

Я благодарен за приглашение посетить ваш за-мечательный Университет в такой знаменательный день. Я впервые отмечаю этот праздник, потому что приехал в Россию совсем недавно. Но за семь месяцев я уже многое узнал, и этот жизненный опыт для меня весьма ценен. Я с удовольствием буду учиться новому, общаясь с молодежью и дру-гими россия нами.

У вас прекрасный Университет, здесь есть воз-можность получить отличное образование, чтобы в будущем добиться профессиональных успехов. Уверен, что так и будет.

Я счастлив находиться в Санкт-Петербурге, потому что для нас, венесуэльцев, и латиноаме-риканцев в целом этот город очень много значит. Мы знаем его трагическую историю во время Вто-рой мировой войны, когда ленинградцы сражались и старались выжить в тяжелых условиях блокады. Это подвиг, который очень высоко ценят в Венесуэ-ле и, я уверен, во всем мире. Мы в неоплатном долгу перед Россией, которая избавила планету от такого страшного явления, как фашизм.

Я говорю об этом не только по велению серд-ца, но и потому, что эта тема — общая для Рос-сии и Венесуэлы. Мы вновь стоим перед лицом

фашистской угрозы. Поэтому так важно помнить историю и не забывать, что произошло в стране бо-лее 70 лет тому назад. Рядом с российскими гра-ницами разворачиваются события, подобные тем, что произошли в ХХ веке и привели к возникно-вению фашизма. Поэтому очень важно, чтобы все, особенно молодежь, изучали историю, политику, участвовали в практической работе для того, что-бы избежать этого. В Венесуэле мы сталкиваемся с подобной ситуацией, и поэтому нам, как никог-да прежде, надо объединяться и укреплять наши связи и сотрудничество. Это важно не только для наших двусторонних отношений и безопасности, но и для сохранения стабильности как в регионах, так и в мире.

Одной из основ нашей дружбы и взаимопони-мания является культура. Я постараюсь рассказать о своей стране так, чтобы вы увидели связь между историей и культурой нашей страны и России, по-скольку это очень важно, как я уже сказал, для на-ших отношений, внешней политики и предотвра-щения войны.

Латинская Америка — это регион, в котором 500 лет назад жило только коренное население, а потом прибыли испанские завоеватели и колони-

47АЛЬВАРО САНЧЕС КОРДЕРО

зировали Центральную и значительную часть Юж-ной Америки. Это привело к кардинальным пере-менам во всем регионе. Наша культура и история включают интересные и трагические страницы, и мы должны об этом помнить. У испанцев были вполне определенные цели: начать разведку при-родных ископаемых — найти золото, поэтому они уничтожили большинство коренного населения Латинской Америки. К тому же они стали ввозить рабочую силу из Африки, африканцы становились рабами. У нас сложилась экономика, основанная на рабском труде. Это оказало значительное и дра-матическое воздействие на всю экономическую си-стему, что видно и сегодня.

Тем не менее у нас богатая и разнообразная куль-тура, и мы этим гордимся. Многие из наших пред-ков, принадлежавших к коренному населению или прибывших из Африки, погибли из-за политики, ко-торую проводили испанцы, однако Испания оказа-ла значительное влияние на культурное развитие Венесуэлы. В нашей стране перемешались все на-роды и культуры — испанская, индейская, афри-канская и т. д.

Пятьсот лет назад испанские завоеватели в Ве-несуэле, к сожалению, создали систему, которая оказалась дискриминационной по отношению к ко-ренному населению и африканцам. Сложилось ра-систское общество, в котором привилегированное положение занимали люди со светлой кожей. Та-кое положение сохранялось в Венесуэле много лет. Вследствие этого у нас сформировался очень бед-ный социальный класс, состоящий из людей, ко-торые не являются прямыми потомками испанцев, а происходят от африканцев и индейцев, а также людей смешанного происхождения. В течение всей истории у них было меньше возможностей — до-ступа к земле, к образованию, деятельности в ком-мерческой или политической сфере и т. д.

Повторяю, общество долгое время было очень дискриминационным. Венесуэльская элита всегда старалась скрыть тот факт, что коренное и афри-канское население страны имело богатую культу-ру — прекрасную музыку, кулинарные традиции, различные обычаи. Исходя из собственных интере-сов, элита стремилась игнорировать это и сделать так, чтобы никто не знал нашу культуру, а во мно-гих случаях и агрессивно подавляла культурные проявления того или иного народа.

Важным феноменом нашей истории в начале XIX века стало политическое движение, которое по-ставило задачу — освободить Венесуэлу от испан-ского правления. Цель была достигнута, но процесс оказался очень болезненным. Лидеры этого движе-ния хотели создать общество равноправных людей. Они ставили четкие политические цели — покон-чить с колониализмом, добиться независимости и равенства. Им удалось сделать Венесуэлу незави-симым государством, но многое из наследия прош-лого сохранилось: доступ к земле по-прежнему был неравным, и, в общем, мало что изменилось.

Одним из лидеров в борьбе Венесуэлы за незави-симость был Франсиско де Миранда, который бы-вал в России, и этот факт стал, пожалуй, первым культурным мостиком между Венесуэлой и Рос-сией. Дипломатические отношения между Росси-ей и Венесуэлой были установлены почти 230 лет назад, когда в 1787 году Франсиско де Миранда по-сетил Россию по приглашению императрицы Ека-терины II. Он был очень амбициозным человеком, мечтал о независимости Венесуэлы и считал, что сначала надо изучить, как устроены другие госу-дарства, чтобы потом применить эти знания у себя дома. Таким образом он оказался в России и пробыл здесь десять месяцев. Он подружился с князем По-темкиным, жил в Москве и Санкт-Петербурге, где в память об этом ему поставили памятник в Пар-ке имени 300-летия Санкт-Петербурга. Венесуэла благодарна России за помощь, оказанную Франси-ско де Миранда в те давние годы, так как он по-лучил здесь ценные знания и опыт. Это позволило ему по возвращении в Венесуэлу успешно бороть-ся за независимость и одержать победу в 1811 году. Таким образом, Россия внесла существенный вклад в независимость Венесуэлы. Помимо этого, тот ви-зит Франсиско де Миранда стал первым культур-ным контактом между Венесуэлой и Россией.

Однако шли годы, а венесуэльское общество оставалось все так же пронизано дискриминаци-ей. В стране образовался класс олигархии, который не хотел расставаться со своими привилегиями и да-вать возможности остальному населению. Поэтому в Венесуэле было много бедных. В ХХ веке поло-жение дел не сильно изменилось, но появился но-вый, очень важный фактор. В начале века в стране произошло значимое событие: были открыты бога-тые месторождения нефти. Венесуэла стала одним из крупнейших мировых нефтедобытчиков, поэтому в страну потянулись американские компании, и аме-риканское правительство постаралось подавить мно-гие инициативы, которые выдвигались в Венесуэле людьми, желавшими добиться более разумного ис-пользования наших природных ресурсов и справед-ливого распределения наших богатств.

В общем, весь ХХ век над Венесуэлой и другими странами Латинской Америки в значительной сте-пени доминировали США. Они стремились навя-зать нам свою политическую волю, экономическую программу, культуру. Американское влияние мы видим вполне отчетливо. Но дело не только в том, что они насаждали свою культуру. Возможно, само по себе это не так плохо, потому что воздействие одной культуры на другую всегда обогащает обе. Но проблема возникает тогда, когда одна культура подавляет другую, а именно это и делалось в инте-ресах США. Им было важно, чтобы венесуэльцы приняли американский образ жизни и забыли свои корни — африканскую и индейскую культуру. Им казалось, что их приверженность родной культуре ослабит контроль США над нашей страной и нашим правительством.

48 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КУЛЬТУРЫ

В ХХ веке в мировой истории произошло важ-ное событие — холодная война между Советским Союзом и США. В связи с обстоятельствами, о ко-торых я рассказал, правительство Венесуэлы дей-ствовало в интересах США. В стране демонизиро-вали и осуждали коммунистическую идеологию и все, что происходило в Советском Союзе. Поэ-тому многие поколения моих соотечественников жили с представлением, что Россия — страна зло-намеренных людей. Разумеется, это были ложные представления, но мы не должны винить в этом ве-несуэльцев, поскольку страна была наводнена аме-риканской пропагандой и продукцией массовой культуры. Все школы, университеты, даже такие серьезные учреждения, как Академия наук, стара-лись подчеркивать, что Россия очень опасная стра-на. С культурной точки зрения это стало проблемой для граждан Венесуэлы. Небольшая группа людей в стране продвигала коммунистические идеи. Они поддерживали тесные связи с Советским Союзом и знали, что дела в СССР обстоят иначе, чем это преподносит пропаганда, но они не могли говорить об этом открыто — у них не было доступа к теле-видению и газетам. Это было одной из причин того, что подобных людей было мало. Они знали о Фран-сиско де Миранда, знали, что он побывал в России, старались поддерживать его идеи, касающиеся не-зависимости Венесуэлы и самобытности ее культу-ры, но американское правительство и послушные им военные власти Венесуэлы старались подавить «вредные» идеи.

В 1945 году, перед концом Второй мировой вой-ны, произошла первая встреча между представите-лями Венесуэлы и Советского Союза и были уста-новлены дипломатические отношения. Но связи были слабые, ничего особенно важного не проис-ходило, потому что все правительства Венесуэлы того времени плохо относились к СССР, считали советское общество олицетворением зла, боялись коммунистических идей и агрессии. Сотрудниче-ство было налажено только между Коммунисти-ческой партией Венесуэлы и КПСС. Общались не правительства, а люди. Многие из них хотели по-строить у нас в стране другое общество и видели в лице Советского Союза пример страны, которая предоставляет всем равные возможности, в то вре-мя как на родине их постоянно подавляли.

Между тем тогда же происходили интересные события. Многие представители культуры — по-эты, писатели, певцы — приезжали сюда, учи-лись здесь в университетах, изучали русский язык и влюблялись в Россию. Им нравилась коммуни-стическая идеология, потому что им казалось, что это решит многие проблемы Венесуэлы. С этим можно поспорить, но в итоге получилось так, что российская культура проникла в Венесуэлу благо-даря контактам между коммунистическими пар-тиями и сотрудничеством между советским пра-вительством и приверженцами левых взглядов в Венесуэле.

Ситуация сохранялась неизменной до 1990-х годов. Это время оказалось очень трудным в свя-зи с распадом СССР и переменами, произошедши-ми в России. Новое правительство стремилось из-бавиться от коммунистического наследия, однако, на мой взгляд, зашло тогда слишком далеко, забыв о важности воспитания патриотизма, любви к своей стране, без которой нельзя добиться достойной по-зиции России в глобальной политике. В мире очень важно поддерживать баланс сил. Ельцин практиче-ски забыл об этом, все его действия были направ-лены исключительно в угоду Западу. Но, к счастью, наступил 2000 год, когда произошли перемены — как в России, так и в Венесуэле.

У нас к власти пришел команданте Чавес, и на-чался новый этап политических отношений между Россией и Венесуэлой. Президент рассказал вене-суэльцам правду о том, что такое Россия, и посте-пенно заставил их изменить свое мнение. Этот про-цесс шел непросто. До сих пор, когда венесуэльцам предоставляется возможность поехать в Европу, они почти всегда выбирают Париж, Лондон, Рим и т. д. Они редко думают о том, что хорошо бы съездить, например, в Москву, так как нам по-прежнему вну-шают, что надо ориентироваться на Запад. Но по-ложение дел постепенно меняется. За последние 17 лет Венесуэла прошла процесс боливарианской революции. Мы восстановили культурные ценно-сти, стали говорить о том, за что боролись в тече-ние многих лет, что долго подавлялось, — культу-ра коренных народов, африканская культура и т. д. Боливарианская революция постаралась покончить с этой дискриминацией, и роль команданте Чавеса в этой борьбе была огромной. Было восстановлено культурное и историческое сознание наших людей. И сегодня правительство Мадуро прикладывает усилия, чтобы рассказать венесуэльцам о важности такой замечательной страны, как Россия, о той люб-ви и заботе, которую она проявляет по отношению к Венесуэле — как в те времена, когда Екатерина II помогала Франсиско де Миранда, и в те, когда СССР помогал коммунистам в Венесуэле.

Мы познаем российскую культуру и понима-ем ее значение для всего человечества. С полити-ческой точки зрения Россия поддерживает баланс сил в мире. Если бы не Россия, то США и их сател-литы уничтожили бы весь мир, как они делают это в Сирии, на Украине и во многих других странах. Положение весьма критическое. Для нас — поли-тиков, дипломатов, представителей делового сооб-щества — важно поддерживать хорошие, я бы даже сказал, стратегические отношения с Россией, как мы это делаем в последнее время. Эти отношения основаны на взаимопонимании, а также на культур-ных связях и сотрудничестве между российским и венесуэльским народами.

Я хочу, чтобы вы узнали больше о Франсиско де Миранда, поэтому принес несколько книг, ко-торые вы можете почитать, и, надеюсь, они вам понравятся. Из них вы можете почерпнуть много

49АЛЬВАРО САНЧЕС КОРДЕРО

информации о Венесуэле, о Латинской Америке, об отношениях между нашими странами. Я также хочу призвать вас читать больше, изучать богатую историю и культуру своей страны. Это важно для мира на планете.

Я работаю в Москве и люблю приезжать в Санкт-Петербург. Надеюсь, что и вы побываете в Венесу-эле и я смогу показать вам нашу красивую страну.

Вопросы и ответы

Павел ШУКШИН, IV курс, факультет культу-ры: — Вы сказали, что Америка заинтересована в Венесуэле из-за торговли нефтью. А что думают об Америке Ваши соотечественники?

— Венесуэла и США очень тесно и интенсив-но взаимодействуют. Представления простых лю-дей об Америке весьма позитивные, и мы этому рады. В США замечательные люди, с этим мы ни-когда не спорим. Но раньше наше хорошее отноше-ние было не вполне осознанным. Мы говорили: от-личная страна, прекрасное общество. И позволяли США любые вольности. Но теперь идет политиче-ская борьба, и все меняется благодаря образованию, новым знаниям, опыту последних лет. Теперь мы говорим: Америка отличная страна, прекрасное об-щество, мы очень ценим все хорошее, что вы сдела-ли для нас. Но Венесуэла независимая страна, у нас есть своя история и культура, которой мы гордимся, и мы можем быть друзьями.

С одной стороны, есть американские граждане, с другой — американское правительство, которым, к сожалению, управляют международные корпора-ции, СМИ, военные и фармацевтические компании, и они хотят лишить людей права голоса, чтобы мы ни о чем не думали. Я думаю, ситуация такова.

Ю. А. ФРАНЦУЗ, доцент кафедры социальной психологии СПбГУП: — Мой вопрос касается эко-номической политики президента Мадуро. Каковы предварительные результаты реализации левых идей? Что думают люди об эффективности та-кой политики?

— Это очень важный вопрос. В этой теме пере-плетается множество аспектов. В течение послед-

них 17 лет Венесуэла пытается отстоять свою по-литическую независимость. Мы открыто заявили Соединенным Штатам: признавая вашу ведущую роль, Венесуэла, тем не менее, намерена идти своим путем. Мы не отказываемся от сотрудничества с вами, но не будем подчиняться вашим указани-ям в политической сфере. США этим очень недо-вольны. Американские власти много сделали для того, чтобы свергнуть наше правительство, орга-низовать государственный переворот в 2002 году, ввести неф тяное эмбарго. Они пытались вызвать катастрофы, спровоцировать хаос на улицах и еще много чего. Помимо этого, они контролируют сред-ства массовой информации, и поэтому вы можете услышать много лжи о Венесуэле на основных но-востных каналах — CNN, FoxNews, SkyNews и т. д.

Представьте только: более 90 % новостей, кото-рые узнают люди во всем мире, контролируются тремя американскими компаниями. Они сообща-ют миру то, что считают нужным. Поэтому советую искать информацию в разных источниках, чтобы иметь более реалистичное представление.

Сейчас США занимаются тем, что называет-ся экономической войной. Нечто похожее было в Чили в 1970-х годах, когда президентом был боль-шой друг Советского Союза Сальвадор Альенде. США удалось свергнуть его посредством экономи-ческой войны. Они организовали экономический саботаж, прятали продовольствие, людям при-ходилось стоять в многочасовых очередях, что-бы купить продукты. Они спекулировали валю-той, прибегали к разным трюкам, чтобы свергнуть Сальвадора Альенде. Сейчас они делают то же са-мое с нами. Поскольку Соединенные Штаты агрес-сивно воздействуют на нашу экономику, нам при-ходится отвечать экономическими способами, один из них — контроль обращения иностранной валю-ты, ограничение объема долларов США в нашей экономике. Таким образом мы стремимся защи-тить наше общество, экономику, граждан. Так же поступали и другие страны. Если не контролиро-вать оборот долларов внутри страны, то междуна-родные корпорации и иностранные правительства могут ввести их неограниченное количество и бы-стро обрушить нашу экономику. Мы стремимся этого избежать. Вообще это очень сложная ситу-ация. Благодарю всех за внимание.

ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

И. И. КАРЛОВ,главный хранитель — заместитель директора Государственного Русского музея,

кандидат философских наук, заслуженный работник культуры РФ

МУЗЕЙ И ЦЕРКОВЬ: ДИАЛОГ ВМЕСТО КОНФРОНТАЦИИ (На примере взаимоотношений Русского музея

и Санкт-Петербургской епархии)

Представление гостя: И. И. Карлов

У нас в гостях замечательный искусствовед, крупнейший специалист в области отече-ственного искусства и культуры, историк, кандидат философских наук, главный храни-тель и заместитель директора Государственного Русского музея Иван Иванович Карлов. Деятельность нашего гостя чрезвычайно разносторонняя: он занимается программой развития музея как центра сохранения, реконструкции и реставрации памятников куль-туры. Иван Иванович лично руководит реставрационными, фондовыми, экспозицион-ными работами в филиалах Русского музея — Мраморном дворце, Инженерном зам-ке, Летнем саду и других объектах, является председателем реставрационного совета Русского музея.

Наш уважаемый гость — организатор и участник многих научных конференций, как все-российских, так и международных. Им было опубликовано много научных работ, связан-ных с проблематикой современного музееведения. Иван Иванович, кроме того, зани-мается преподавательской деятельностью. Является членом Международного совета музеев, заслуженным работником культуры РФ. Награжден медалями ордена «За за-слуги перед Отечеством» I и II степени и медалью «В память 300-летия Петербурга». Удостоен официальной благодарности Председателя Правительства РФ.

Г. С. Гультяева, заведующая кафедрой искусствоведения СПбГУП, кандидат искусствоведения

Дорогие друзья! Прежде всего поздравляю всех с началом учебного года. Для меня большая честь и удовольствие находиться сегодня в ва-шем Университете. В Гуманитарном университете профсою зов даются знания очень высокого уровня. Думаю, здесь интересно учиться благодаря препо-давателям и ректору. А теперь перейдем к заявлен-ной теме лекции.

Среди музейных коллекций памятников древне-русского церковного искусства собранию Государ-ственного Русского музея наряду с Третьяковской галереей и Историческим музеем принадлежит одно из главных мест. Возникновение собрания относится ко времени основания Русского му-зея — 1895 году. Первые иконы поступили в му-зей из Императорской Академии художеств, в ко-торой с середины XIX века существовал Музей христианских древностей. В их числе были иконы из частных собраний известных собирателей древ-ностей — М. П. Погодина и П. И. Севастьянова.

Впоследствии собрание музея пополнялось за счет поступлений из монастырей и частных кол-лекций. Особое значение имело пожертвование Покровским монастырем города Суздаля 46 икон, большинство из которых хранилось в ризнице мо-настыря и представляло собой вклады монахинь, принадлежавших известным и знатным родам. Большую роль в дальнейшей судьбе коллекции сы-грало приобретение в 1913 году огромного собра-ния (около 1500 икон) знаменитого историка и кол-лекционера академика Н. П. Лихачева.

Высокий художественный уровень памятников древнерусского искусства, собранных в Русском музее, позволил создать здесь своеобразный музей в музее — Древлехранилище памятников иконопи-си и церковной старины им. императора Николая II, которое было торжественно открыто в 1914 году. Присвоение древлехранилищу имени Николая II не было простым выражением уважения импера-тору. Николай II принимал непосредственное уча-

51И И КАРЛОВ

стие в создании древлехранилища, жертвуя боль-шие средства на приобретение произведений или принося их в дар, нередко в качестве «лица, поже-лавшего остаться неизвестным». Древлехранилище стало крупнейшим в России государственным со-бранием древнерусского искусства.

После революционных событий 1917 года Рус-ский музей оказался едва ли не единственным на-дежным хранилищем памятников церковного ис-кусства. Благодаря энтузиазму и усилиям музейных работников в фондах Русского музея стали сосредо-точиваться произведения из многих разрушенных или закрытых церквей и монастырей. Среди них были иконы из крупнейшего монастыря Русского Севера, основанного в XIV веке, — Кирилло-Бело-зерского, а также из Александро-Свирского, Соло-вецкого и других монастырей.

После Великой Отечественной войны собрание продолжало интенсивно пополняться, главным образом за счет экспедиций по сбору памятников древнерусского искусства. Такие экспедиции музей организовывал ежегодно, а иногда по несколько раз в год. Расцвет экспедиционной деятельности при-шелся на 1960-е годы, когда в музей были приве-зены сотни икон XIV–XIX столетий. Сегодня бла-годаря усилиям нескольких поколений музейных сотрудников сложилась уникальная коллекция, представляющая огромную историко-культурную ценность.

Основную часть собрания составляют иконы, происходящие из крупных художественных цен-тров Древней Руси, таких как Новгород, Москва, Псков, Ярославль, Вологда, Тверь, а также произве-дения провинциальных мастеров. Благодаря много-численности и разнообразию памятников собрание позволяет с большой полнотой представить путь развития русской иконописи за почти семь веков ее истории.

На 1 января 2016 года основной фонд Государ-ственного Русского музея составляет 412 312 еди-ниц хранения. В основном и научно-вспомога-тельном фондах отдела древнерусского искусства по инвентарным книгам и фактическому наличию экспонатов хранятся 29 406 музейных предметов, из них: 5211 — иконы, 12 577 — предметы приклад-ного искусства, 11 618 — графика, подсобные мате-риалы (копии фресок, прориси, антиминсы, книги). Художественные произведения церковного пред-назначения имеются также в составе других фон-дов — отделов живописи, графики, скульптуры, декоративно-прикладного и народного искусства.

Взаимоотношения Русского музея и Русской православной церкви имеют давнюю историю. Не всегда они складывались легко и просто. Но в по-следние десятилетия наметилась позитивная ди-намика, и сегодня отношения между Русским му-зеем и Санкт-Петербургской епархией — пример конструктивных связей, строящихся на принципах доброй воли и взаимного уважения интересов сто-рон, понимания общей ответственности за сохра-

нение памятников отечественной истории и куль-туры. С 1935 года 2431 произведение религиозного содержания и предметы культа из собрания музея экспонировались на 140 выставках, проводивших-ся в других музеях и организациях на территории России и за рубежом. За период с конца 1980-х го-дов музей передал Церкви около 200 икон. На сего-дняшний день в шести церквях Санкт-Петербурга (Казанском кафедральном соборе, Свято-Троицкой Александро-Невской лавре, соборе Владимирской иконы Божией Матери и др.) на временном хране-нии находятся 32 музейных предмета из фондов живописи XVIII — первой половины XIX века. С начала 1990-х годов музей активно способствует созданию высококачественных живописных копий для петербургских православных храмов, проведе-нию обучения в своих стенах студентов из Москов-ской и Санкт-Петербургской духовных академий. На протяжении многих лет организуется учебное копирование лучших произведений древнерусского искусства. За последние годы учениками-иконопис-цами было выполнено более 70 учебных копий и ри-сунков. Впервые вопрос о копировании произведе-ний из фондов Русского музея встал еще в 1995 году в связи с обращением настоятеля Казанского кафе-дрального собора протоиерея Павла Красноцветова о помощи в воссоздании иконостаса. Музей опера-тивно откликнулся на эту просьбу, и первые четыре точные живописные копии для Царских врат собора были воссозданы ведущими художниками-рестав-раторами Русского музея, а затем совместно с кол-легами из Российской академии художеств органи-зован процесс копирования, позволивший решить поставленную задачу в кратчайшие сроки.

В 1998 году по просьбе приходского совета церк-ви Святой Великомученицы Екатерины в пос. Му-рино с целью воссоздания утраченного иконоста-са проводилось копирование ряда работ, в котором принимали участие ведущие художники-реставра-торы Русского музея. В общей сложности для ико-ностаса были воссозданы пять живописных образов.

В 2007 году к столетию освящения Храма Вос-кресения Христова в Санкт-Петербурге художни-ками-реставраторами Русского музея выполнена уникальная копия с предмета декоративно-приклад-ного искусства «Дарохранительница». В 2013 го-ду по инициативе духовенства и прихожан Спа-со-Парголовского храма Санкт-Петербурга и после обращения к Русскому музею митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Владимира было ре-шено изготовить в дар Спасо-Парголовскому храму копию резной иконы в технике, имитирующей резь-бу по кости (белому дереву). В настоящее время эта уникальная работа близка к завершению и вскоре будет безвозмездно передана приходу.

Еще одно заметное событие в налаживании доб-рых отношений между Русским музеем и Церковью произошло 15 апреля 2011 года. В этот день в Мра-морном дворце Русского музея в торжественной об-становке была передана в дар наместнику Свято-

52 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

Троицкой Александро-Невской лавры Назарию живописная копия картины художника Григория Ивановича Угрюмова (1764–1823) «Торжественный въезд Александра Невского во Псков после одер-жанной им победы над немецкими рыцарями». Копия размером почти 2×3 метра была исполнена в натуральную величину ведущим художником-реставратором Русского музея Натальей Романо-вой. Картина была заказана императрицей Екатери-ной II в 1793 году и подарена Александро-Невской лавре. В 1988 году в связи с празднованием тысяче-летия Крещения Руси картина была передана Рус-ским музеем на временное хранение в Свято-Тро-ицкий собор Александро-Невской лавры. В течение 20 лет она хранилась в храме, и, к сожалению, это время не прошло для полотна бесследно. Потребо-валась неотложная реставрация. В настоящее вре-мя отреставрированный шедевр находится в основ-ной музейной экспозиции, а для Свято-Троицкого собора Александро-Невской лавры Русский музей за свой счет изготовил точную живописную копию, которая и заполнила лакуну в декоративном убран-стве собора.

Русским музеем постоянно осуществляется раз-носторонняя консультативная и научная поддержка возрождения многочисленных храмов и монасты-рей Санкт-Петербурга и других городов России. Со-ставляются программы росписей храмов, а также иконостасов и убранства интерьеров (около 50 хра-мовых комплексов). Примеры: составление иконо-графической программы при реконструкции глав-ного иконостаса петербургской церкви Симеона Богоприимца и Анны Пророчицы; проект иконо-стаса для единоверческой церкви в Павлово-на-Неве; программа стенных росписей церкви Иоан-на Богослова при Санкт-Петербургской духовной академии; программа росписи Никольского собо-ра в Кронштадте и церкви Покрова Богородицы в Одессе; воссоздание интерьеров церквей Покрова на Нерли, Рождественского собора и других храмов города Владимира; храм Святой Троицы в селе До-можирка Псковской области; Преображенский со-бор на Преображенской площади в Москве (иконо-стасы, росписи, участие в создании музея).

Специалистами Русского музея проводятся исторические исследования, посвященные ком-плексам Александро-Свирского, Иосифо-Волоко-ламского, Саввино-Сторожевского, Тихвинского Богородичного Успенского и других монастырей; предоставляются научные сведения и фотомате-риалы для церковных архивов, а также для прак-тического воссоздания произведений иконописи и храмовой утвари для действующих храмов и мо-настырей.

Русский музей участвует в конференциях и на-учных встречах, организуемых учебными заведе-ниями и различными структурами Русской пра-вославной церкви (например, в конференциях Православного Свято-Тихоновского гуманитарно-го университета; в Линтуловских чтениях на подво-

рье Константино-Еленинского женского монастыря при храме преподобномученика Андрея Критского и др.). Проводит занятия на экспозиции и времен-ных выставках древнерусского искусства для при-хожан православных храмов (например, системати-чески проводятся занятия с прихожанами церкви Святых равноапостольных Петра и Павла Санкт-Петербургского государственного университета, церкви Святого Серафима Саровского в Петер-гофе, церкви Спаса Нерукотворного в Парголово, с мастерицами золотошвейной церковной мастер-ской «Убрус» и др.).

На протяжении многих лет научные сотруд-ники и художники-реставраторы Русского музея читают курсы лекций и курируют дипломные ра-боты студентов иконописного отделения Санкт-Петербургской православной духовной академии, а также рецензируют рукописи, поступающие в ре-дакционно-издательский отдел Духовной академии; преподают на кафедре христианского искусства Высшей религиозно-философской школы и в ма-стерской церковно-исторической живописи при Российской академии художеств.

В восточном крыле Михайловского дворца Рус-ского музея, возведенного в 1819–1825 годах для ве-ликого князя Михаила Павловича по проекту ар-хитектора Карло Росси, расположен храм во имя архистратига Михаила. Домовая церковь была ос-вящена 30 августа 1825 года. Долгие годы церков-ное помещение использовалось не по назначению. По решению дирекции Русского музея в 1994–1995 годах был проведен ее капитальный ремонт: воссозданы стеклянные купола, восстановлена кровля, возвращен крест как символ православной веры, заменены и укреплены балки перекрытия, настелен новый паркетный пол. В 1998–2002 годах в интерьере церкви проведены масштабные рестав-рационные работы, включающие расчистку роспи-си иконостаса, стен и потолка, замену и восста-новление поврежденных колонн и пилястров и др. В 1993 году по инициативе группы верующих и при поддержке дирекции Русского музея храм стал дей-ствующим — был зарегистрирован приход во имя архистратига Михаила при Русском музее Санкт-Петербургской епархии Русской православной церкви. Членами общины в настоящее время явля-ются свыше 20 сотрудников музея.

Перечисленные примеры позитивного сотруд-ничества Русского музея и Русской православной церкви не позволяют закрывать глаза на отдельные негативные эпизоды, имевшие место в общей исто-рии последних десятилетий. При этом проведен-ный анализ показывает, что, к сожалению, пробле-мы возникают тогда, когда контакты между музеем и церковью осуществляются не непосредственно, а через разного рода посредников — обществен-ные церковные или околоцерковные организации, инициативные группы прихожан или даже отдель-ных так называемых православных активистов, бе-рущих на себя смелость единолично и по своему

53И И КАРЛОВ

усмотрению действовать от имени Русской право-славной церкви (при этом часто они каким-то об-разом получают письменное благословение церков-ных иерархов, которое используют как инструмент для реализации своих личных целей). Примером такого рода манипуляций являются события, свя-занные с передачей на временное хранение в один из новых храмов Подмосковья Торопецкой иконы Божией Матери. Обстоятельства выдачи и прод-ления сроков экспонирования памятника вызва-ли в 2010–2012 годах широкий общественный ре-зонанс, негативную реакцию в средствах массовой информации и музейной среде, многочисленные коллективные письма с требованием возвратить уникальный памятник в Русский музей.

Взаимодействуя с Русской православной цер-ковью, Государственный Русский музей всегда исходил из того, что общая забота Церкви и му-зея — сохранение святынь Отечества и переда-ча их следующим поколениям. Мы понимаем, что их утрата обернется гибелью для России — этого нельзя допустить.

Поэтому Русский музей постоянно выражает полную готовность к диалогу и совместному по-иску взвешенных консолидированных решений по любым вопросам и надеется, что существующие между Русским музеем и институтами Русской пра-вославной церкви прочные связи будут год от года развиваться и крепнуть.

Вопросы и ответы

Виктория МИШОВА, IV курс, факультет ис-кусств: — Уважаемый Иван Иванович, как Вы от-носитесь к тому, что многие соборы и храмы ста-новятся музеями, утрачивают свою религиозную функцию?

— Я так понял, речь идет о ситуации, когда, на-пример, в церковном здании существует музей и это здание пытаются отобрать у музея и отдать церкви. Это другое дело. Зачем далеко ходить: на улице Ма-рата здание старообрядческой церкви, где находит-ся Музей Арктики и Антарктики, пытаются вернуть церкви. Там все сложнее: сначала просила старооб-рядческая церковь, а теперь просит и не старообряд-ческая. Отвечу коротко: к этому я отношусь плохо, и это понятно. У нас в стране, нравится это кому-то или нет, существует Федеральный закон «О переда-че религиозным организациям имущества религи-озного назначения, находящегося в государствен-ной или муниципальной собственности», и это касается не только зданий. И этот закон не гласит, что все имущество музея надо выбросить на ули-цу и здание отдать. Он подробно расписывает, что этому учреждению, которое там находится, в дан-ном случае нас интересует музей, в обязательном порядке должно быть предоставлено новое здание, соответствующее всем музейным нормам. А пока здание не предоставлено, не сделаны новые экспо-

зиции, не перенесены музейные ценности, ничего никому не передается. Поскольку есть определен-ная часть граждан страны, которая этого хочет, на-верное, в таком варианте это могло бы исполняться, но не исполняется. Пока я не знаю ни одного при-мера того, чтобы полноценное здание было подго-товлено для подобного случая. Обратные примеры известны. Поэтому ответ такой: если это может осу-ществляться по закону, то мы точно это соблюдаем.

Есть хороший опыт: известный вам Николай Ви-тальевич Буров, директор Государственного музея-памятника «Исаакиевский собор». Ему вообще тя-жело, потому что два собора он уже потерял, один полностью, но закон не соблюден. Формально ему передано здание Городской думы на Невском про-спекте, где он собирается ставить орга �н, но пока там разруха. Ему очень сложно добиться официальной передачи здания. Сампсониевский собор является действующим православным храмом, поэтому там никакого музея нет. Исаакиевский пока удается, что называется, отбивать у церкви, хотя при его лич-ном обаянии, организаторских способностях, по-моему, там замечательно все налажено: большой хороший музей, и по определенной схеме там про-ходят службы. Что касается храма Спаса на Крови, там вообще никогда не было богослужений, он на-ходился в ведении Министерства императорского двора. Это, собственно говоря, не церковь, а памят-ник на месте трагической гибели императора Алек-сандра II. Там совершенно особая ситуация: отре-ставрировали, наладили работу, все хорошо, доход приносит. И хотят его церкви передать. Это безоб-разие, я считаю.

Анастасия АНУФРИЕВА, IV курс, факультет искусств: — Расскажите, пожалуйста, как Вы от-носитесь к преемственности в профессии? Ваши дети пошли по Вашим стопам?

— Мне об этом сейчас очень грустно гово-рить, потому что буквально полторы недели назад из Министерства культуры пришла грозная бумага о борьбе с коррупцией. И эта борьба, по его мнению, заключается в том, чтобы выявить у всех начальни-ков — директора, заместителей, главного бухгал-тера (на этом пока список заканчивается), не рабо-тают ли их родственники в тех же организациях, как там написано, учреждениях, подведомственных Министерству культуры. Если работают, то либо ты увольняешься, либо родственников увольняй. Причем указан полный список: папа, мама, жена, сестра и даже зять, — чтобы не было никаких род-ственных связей. Основанием является притянутое за уши постановление правительства, подписанное Д. А. Медведевым, которое автоматически перево-дит названных мною сотрудников, являющихся не государственными служащими, а простыми со-трудниками бюджетной организации, в разряд под-верженных коррупционному риску. Ведь когда мы говорим о директоре музея, любого — Эрмитажа,

54 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

Русского музея, Третьяковки, — это все бюджет-ники. Когда мы говорим о каком-нибудь скромном инспекторе Министерства культуры, — это госу-дарственный служащий со всеми вытекающими бо-нусами и пр.

В нашей ситуации это отдельная тема, юриди-ческая и практическая, поэтому существует очень большое отличие, допустим, от Франции, Герма-нии, где хранители музейных собраний — это го-сударственные служащие со всеми преференция-ми. Например, чтобы стать хранителем музея во Франции, нужно иметь высшее образование, окон-чить двухгодичную школу при Лувре, и только по-том ты становишься государственным служащим, как полицейский. На практике этого не происхо-дит, но тео ретически сегодня ты работаешь в Лувре, а завтра тебя могут направить, скажем, в Тулузу. Ко-нечно, ты можешь отказаться, но тогда ты теряешь, по-моему, 20 лет стажа, какую-то часть пенсии и пр.

Кстати говоря, в Русском музее при царе-батюшке с пенсиями было очень хорошо. В частно-сти, для меня назначение пенсии — это актуальный вопрос. Я понимаю, что вы еще, наверное, об этом не задумываетесь, да и не высчитать ее сегодня ни-как, никакого образования не хватит. А тогда было очень просто. Царь написал: пенсия — два оклада, и все, то есть умножить свою зарплату на два лю-бой бы смог. Царь считал, что на пенсии челове-ку больше надо затрат делать, потому что здоровье уже не то и т. д. Прослужить нужно было 20 лет. Правда, служба должна была быть, что называет-ся, беспорочной. В принципе это элементарно: ни-чего не украл, в тюрьму не посадили — вот и бес-порочная служба. Всего лишь 20 лет! А поскольку я пришел в музей в 1975 году, то мне уже положено, по тем временам, четыре пенсии.

Почему я начал говорить про родственников, с которыми сейчас так сложно? Потому что раньше в музеях на всех уровнях семейственность всегда поощрялась, и в этом не было ничего плохого. Мне приходилось смотреть личные дела многих сотруд-ников — раньше платилась минимальная зарпла-та, за кандидатскую или докторскую степень ниче-го никогда не доплачивали, никаких преференций не было, поэтому ничего плохого не случалось. При-веду личный пример из жизни. В 1980 году я женил-ся на сотруднице Русского музея. Когда моей доче-ри было три года, она познакомилась с мальчиком семи лет. Это произошло на новогоднем праздни-ке. У нас в одном отделе работали две женщины, у которых были сыновья-одногодки; они дружили, что называется, семьями. Однажды матери наряди-ли сыновей на карнавал, как древнерусских князей Бориса и Глеба. На следующий Новый год — как Державина и Радищева. Так вот, моя трехлетняя дочь познакомилась с одним из мальчиков. Дальше на протяжении долгих лет их отношения развива-лись, но как-то все было непросто. К счастью, че-тыре года назад это все завершилось законным бра-ком, а год спустя у меня появился внук.

Таким образом, у нас получается полная корруп-ция. Я сам из музея, жена тоже там работает. Дочь уже 12 лет с нами работает. Она специально при-шла, будучи еще студенткой пятого курса. В музее любят, чтобы профессиональная биография начи-налась с лаборанта, младшего научного сотруд-ника и так далее, а когда сразу на высокую долж-ность — это значит блатной. Сначала дочь, пока была школьницей, говорила, что ни за что и ни-когда ни в каком музее работать не будет, нигде учиться не будет — и все. А потом все-таки окон-чила кафедру истории искусств и без перерыва одну из кафедр философского факультета, где несколь-ко лет назад успешно защитила кандидатскую дис-сертацию, но не по искусствоведению, а по куль-турологии. Это я ее заставил, потому что потом сил не будет. Мой зять на сего дняшний день окон-чил Академию художеств, является художником-реставратором 1-й категории, осталось высшую по-лучить. Кстати, категорию даю не я — коррупции тут нет, — а специальная комиссия в Москве путем очень сложной процедуры. Про внука пока ничего сказать не могу, он еще не был в нашем музее, но, надеюсь, скоро придет. Вот такая история. Но я та-кой не один. А уж что делается без законного бра-ка! В общем, надо за всеми следить и не допускать коррупции ни в чем.

Е. А. ТКАЧЕВА, доцент кафедры искусствоведе-ния СПбГУП: — Уважаемый Иван Иванович, рас-скажите, пожалуйста, о начале Вашего трудового пути в Государственном Русском музее.

— Существует легенда, может быть, я ее не-множко подкрепил своим рассказом, что все по блату. Вот моя карьера: я окончил университет в 1975 году. А тогда везде в гостиницах были таб-лички из мрамора «Мест нет», а в музеях — прак-тически то же самое. По большому счету, по реко-мендации кафедры истории искусств и лично ее преподавателя и по совместительству тогда дирек-тора Русского музея Оксаны Федоровны Петровой меня взяли на работу в Русский музей. Меня офор-мили музейным смотрителем. Два месяца я водил экскурсии, потом 10 дней — перерыв. Потому что был такой закон: если человек проработает два ме-сяца и один день — он уже в штате, а меня нельзя было в штат брать. Летом я работал внештатным экскурсоводом, но зарабатывал хорошо.

Так продолжалось два года, потом меня отозва-ли в уголок и предложили должность в методиче-ском отделе. Дальше пошло-поехало. А что касает-ся членов семьи, то жену я на работу принял. Она работала в суде и училась на вечернем отделении исторического факультета. Но первое ей было не-интересно, а интереснее — по специальности. Она вышла из метро на Невском проспекте и направи-лась в Эрмитаж, но пошел дождик, и она подума-ла: дай зайду в Русский музей. А нам в отдел ну-жен был лаборант. Мне из отдела кадров позвонили

55И Р ШТОКБАНТ

и сказали, что пришла девушка и хочет у нас рабо-тать. Я побеседовал с ней и взял на работу.

Но это было тогда, в 1970–1980-е годы. Сейчас особенно никто не рвется в музей работать. Дру-гое дело, что перед нами ставят задачу — сокра-щать штат, точнее не так — повышать всем зар-плату, но денег при этом не выделяют. Какой путь повышения зарплаты? Только сокращение. Мы его не проводим, но и не расширяемся. Поэтому, уверяю

вас, на собственном примере — все зависит от че-ловека, его настойчивости и желания. На практике никто никогда не возьмет на работу сразу в научно-фондовый отдел. Проходят, что называется, каран-тин. Пути два, и это относится ко всем музеям: либо через пропагандистский или экскурсионный отдел, либо через учетно-хранилищный. Там тяжеловато и вначале не очень интересно, но зато ты всех узна-ешь и тебя все узнают. А дальше — как получится.

И. Р. ШТОКБАНТ,художественный руководитель Санкт-Петербургского государственного

музыкально-драматического театра «Буфф», народный артист РФ

ИСКУССТВО РЕЖИССУРЫ

Представление гостя: И. Р. Штокбант

Несколько слов о нашем сегодняшнем госте — Исааке Романовиче Штокбанте. Мы с Исааком Романовичем знаем друг друга очень давно — учились на кафедре режиссуры Ленинградского театрального института (Исаак Романович окончил вуз в 1960 г., а я — в 1968-м).

Исааку Романовичу 14 августа 2015 года исполнилось 90 лет. Это человек с удивитель-ной биографией (о нем нужно снять фильм). Родился в Санкт-Петербурге, пережил бло-каду. После прорыва блокады в 1943 году мальчишкой был вывезен из Ленинграда. За-тем окончил краткосрочные курсы в артиллерийско-минометном училище в Барнауле. Младшим лейтенантом в 1944 году попал на фронт. После войны продолжил служить, но уже не артиллеристом, а по политчасти. Окончил в Москве Военный институт ино-странных языков. В общей сложности И. Р. Штокбант прослужил 17,5 лет.

Уволившись в запас в звании майора, подал документы в Ленинградский театральный институт — он с детства мечтал стать актером, но в возрасте 35 лет в артисты посту-пать было поздно (мужчин тогда принимали только до 23 лет), и Штокбант был принят на режиссерскую специальность на курс А. А. Музиля, удивительного человека и пре-подавателя.

После окончания учебы Исаак Романович работал главным режиссером в Театре юного зрителя в Красноярске. На сцене этого театра выступали замечательные актеры, в том числе друг Штокбанта — режиссер Геннадий Барков. Когда они привезли свои спек-такли в Москву и Ленинград, публика была поражена происходившим на сцене и игрой актеров (Ларисы Малеванной, Николая Олялина, известного по роли капитана-артилле-риста Цветаева в фильме Ю. Н. Озерова «Освобождение», и др.).

В 1968–1975 годах Исаак Романович руководил драматическим театром в Петрозавод-ске, куда он забрал несколько актеров из Красноярского ТЮЗа. После этого работал руководителем творческой мастерской Ленконцерта. С 1984 года — преподаватель Ле-нинградского государственного института театра, музыки и кинематографии (ЛГИТМиК, ныне — Российский государственный институт сценических искусств).

Исаак Романович Штокбант — создатель театра «Буфф», который существует и сегод-ня. Недавно театру было выделено новое здание благодаря усилиям Штокбанта. Исаак Романович — режиссер с богатейшим опытом.

И. Р. Штокбант награжден орденами и медалями, две награды — медаль «За боевые за-слуги» и орден Красной Звезды — за военные подвиги.

В. Д. Сошников, заведующий кафедрой режиссуры мультимедиа СПбГУП, профессор,

заслуженный работник культуры РФ, режиссер высшей категории

56 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

С каждым годом роль режиссера в сцениче-ском искусстве становится все более значительной. До того как артист выйдет на сцену, предстанет пе-ред зрителем, его нужно подготовить к тому, что он должен играть роль, спектакль, — это удел режис-сера. Режиссер придумывает действо, репетирует, организует. Сегодня режиссер в театре не просто «разводящий» (указывает, кому куда двигаться), как в архаичном театре, не только вкладывает мыс-ли в уста героев, но и организует по-новому про-странство.

Существуют общие законы режиссуры, где бы режиссер ни работал. Режиссер — организатор действия. Если он не умеет организовать действие, то театр и любое представление будут мертвы-ми. Чтобы организовать действие, нужно ответить на несколько вопросов. Что я хочу сказать тем, что я организую? Для чего я хочу это сказать? Кому это нужно? Как я сделаю то, что хочу сказать? И вот это «как?» — уже предмет искусства, который в боль-шой степени зависит от таланта. Чем интереснее это «как?», тем значительнее роль режиссера. Режис-сер, который умеет ответить не только на вопросы, что я хочу, для чего я это делаю, но и на вопрос, как я это делаю, занимается искусством. Чем это «как» интереснее, тем оно важнее для зрителя, ради ко-торого он работает. Для того, как сделать, имеют большое значение различные приспособления (при-емы, уловки, способы, устройства и пр.). Чем мень-ше приспособлений, тем обыденнее и неинтереснее представление.

Говорят, что талант актера и режиссера опреде-ляется количеством приспособлений, с помощью которых артист или режиссер создает нечто образ-ное и чрезвычайно интересное. По тому, как мно-го было задано вопросов «Как это сделано?», мож-но рассказать о постановке. Такой спектакль будут слушать и смотреть, потому что это интересно. В этом и заключается профессия режиссера.

Вопросы и ответы

В. Д. СОШНИКОВ: — Исаак Романович, сегодня декорации все больше становятся виртуальными. Как Вы считаете, это перспективно для театра или это временное увлечение?

— Театр меняется, он не может не развиваться. Сегодня мы должны использовать новые техниче-ские средства, электронику. Но театр — это пре-жде всего живые люди. И живому человеку хочет-ся существовать в предлагаемых обстоятельствах. Если артист играет, а позади декорации не отвеча-ют задуманному, то он находится вне предлагаемых обстоятельств времени и места и показывает что-то сам по себе. Несмотря на то что современный театр и вообще сценическое искусство пытаются идти в ногу со временем, тем не менее необходимо сохранять художественную ценность, в том числе в оформлении спектакля.

В нашем театре «Буфф» декорациям и техниче-ским средствам уделяют много внимания. Зритель, приходя в театр, хочет увидеть нечто. Изображения, которые мелькают на заднем фоне, ему неинтерес-ны. Прекрасные декорации и существующие в этих декорациях артисты — это и есть театр. Зритель с удовольствием смотрит то, что происходит на сце-не, и уходит из театра довольный. Несмотря на то что мы открыты электронным достижениям, театр оставляет за собой право существовать по тем зако-нам, которые создавались тысячелетиями.

Иван СТРУЧКОВ, II курс, факультет искусств: — Исаак Романович, Вы говорили о приспособлени-ях, идеях, уловках, которые способствуют творче-скому самовыражению режиссера. Какие приемы Вы можете привести в качестве примера для бу-дущего поколения режиссеров?

— Мне сложно ответить на этот вопрос. Вы говорите о практике, поэтому я приглашаю вас в театр. В любом спектакле, который я поставил, вы увидите огромное количество приспособлений, уловок, с помощью которых мы создаем некую ху-дожественную иллюзию, которая доставляет удо-вольствие. Приемы — это вопрос фантазии, вооб-ражения артиста, художника, режиссера и т. д.

В. Д. СОШНИКОВ: — В связи с этим вспомина-ется Михаил Чехов в роли Хлестакова в постанов-ке В. И. Немировича-Данченко: он ногой показывал городничему, куда тому идти. Это, на мой взгляд, мощный психологический прием.

Виктор МОГИЛАТ, III курс, факультет искусств: — Исаак Романович, как Вы считаете, имеет ли право режиссер вносить что-то свое в литератур-ное произведение? Например, насколько я, как ре-жиссер, имею право вносить коррективы в произ-ведение Достоевского, интерпретируя его?

— В основе сценического искусства лежат клас-сическая литература и драматургия (Чехов, Толстой, Шекспир и т. д.). И не нужно добавлять что-то от себя в произведение Чехова, потому что он самодостато-чен. Нельзя считать себя умнее автора. Если у вас есть желание сказать что-то свое в связи с произведением, нужно указать, что спектакль поставлен по мотивам произведения. Некоторое время назад я поставил мю-зикл по пьесе Островского, в нем много текстов, кото-рых Островский не писал. В этом случае мы пишем на афише, в программках, что спектакль поставлен по мотивам произведения Островского. Если вы та-лантливы и вам хочется осовременить классический текст, сделать его более понятным, то в данном слу-чае вы занимаетесь режиссерским сочинением и ста-вите произведение по мотивам.

Антон ГОНЧАРОВ, III курс, факультет ис-кусств: — Интересное совмещение двух ипостасей

57И Р ШТОКБАНТ

режиссуры — кинематографа и театра — прои-зошло в телеспектакле. Вспоминаются шедевры Марка Захарова, например «Обыкновенное чудо». Каково Ваше отношение к совмещению театра и кинематографа? Сейчас подобное практикуют на Западе: великие постановки снимаются и транс-лируются в кинотеатрах. Должны ли мы перени-мать этот опыт?

— Любой опыт может стать достоянием не одно-го человека или группы, которая осуществляет его, а распространяться на массы. Кино, театр и вообще все явления, которые принадлежат искусству, могут быть совмещены.

В. Д. СОШНИКОВ: — Происходит конверген-ция. Новое — это хорошо забытое старое. Я в свое время был главным режиссером, руководителем ху-дожественного вещания на Ленинградском телеви-дении, которое было известно всей стране. За два года нашей студией было выпущено 56 телеспек-таклей. Причем половина из них — так называе-мые покупные спектакли. Исаак Романович тоже снимал телеспектакли.

Прародители телевизионного театра — вели-кие режиссеры, такие как Окунцов, Карпов, Бе-линский. (Аркадий Аркадьевич Белинский создал еще телевизионный балет, а Виктор Федорович Окунцов — телевизионную оперу.) Один из послед-них телеспектаклей — «История лошади» с Евге-нием Алексеевичем Лебедевым в Большом драма-тическом театре.

Вряд ли театр согласится, чтобы отснятые спектакли показывали в кинотеатре, потому что потом зритель не придет в театр.

— Если спектакль просто снять на 4–5 видеока-мер в театре, то это не то, что хотел бы видеть зри-тель, включив телевизор. Другое дело, что в этом спектакле могут быть задействованы крупнейшие мастера искусства. Мы можем наблюдать, как ра-ботает эта звезда. И все остальное для нас, в об-щем, не важно. Но в спектакле необязательно при-нимают участие звезды, могут играть и молодые актеры. Если спектакль просто перенести с теа-тральной сцены на телевидение, он утратит свое значение, уникальность. Потому что спектакль — это прежде всего живое общение со зрителем. Зри-тель и актер все время находятся в непосредствен-ном общении и взаимодействии. Это и есть театр. А когда мы переносим действо на телевизионный экран, то такая составляющая, как общение, утра-чивается. Значит, в спектакль, который мы хотим показать по телевизору, нужно внести художе-ственные коррективы.

В. Д. СОШНИКОВ: — Недавно исполнилось 120 лет великой русской актрисе Фаине Георги-евне Раневской. По этому поводу на телевидении был показан спектакль с участием Раневской и Ро-

стислава Яновича Плятта, снятый в полном зале (была слышна реакция зала). То, что эти два масте-ра делают на сцене, — сказка. И зритель, сидящий у экрана телевизора, и зритель, сидящий в зале мно-го лет назад, в данном случае едины. Я соглашусь с Исааком Романовичем, что важно, когда в спек-такле есть звезда, беззвездный спектакль должен иметь специфику. Театр — это живой организм, поэтому очень важна реакция зала. Специфика кино и специфика театра различаются.

Анастасия ОВСЯННИКОВА, IV курс, факуль-тет искусств: — Летом по телевизору показыва-ли мастер-класс Никиты Михалкова. В частности, он, рассказывая об опыте работы с европейскими актерами, отметил, что они отличаются от на-ших тем, что для них актер — это скорее профес-сия, чем призвание. С западными актерами надо больше работать, больше объяснять им, предла-гать больше обстоятельств. С российскими ак-терами гораздо легче работать. Согласны ли Вы с тем, что иностранные актеры другие, может быть, немного хуже, и был ли у Вас опыт работы с иностранцами?

— Талант не имеет границ.

В. Д. СОШНИКОВ: — И национальности.

— Талантливый актер может быть родом отку-да угодно. Нельзя говорить о том, что наши актеры лучше, а западные — хуже. Все зависит от индиви-дуальности. Действительно, постигая азы профес-сии, мы по-разному работаем с актерами. Мне до-велось ставить спектакль «Мандрагора» в Америке. Когда я приехал, актеры уже распределили и выучи-ли роли. Я был и удивлен, и огорчен этим обстоя-тельством. Огорчен, потому что они сразу стали играть не так, как нужно мне: герой, который для меня плохой, у них получался хорошим и т. д. Ведь у каждого режиссера свой замысел, свое ви �дение, воо бражение. А они ждали, что им скажут, отку-да войти и когда выйти. Но тем не менее в этом за-ключается определенный профессионализм. Ак-тер, зная, что приедет режиссер, не просто прочитал свою роль в пьесе, а выучил ее и был готов рабо-тать. Только, к сожалению, я им говорил про одно, а они — про другое. Их профессиональному отно-шению к работе нам надо поучиться. У нас иногда актер приходит сниматься, даже не прочитав сцена-рия. Если он, придя на первую репетицию, не прочи-тал пьесу, не подумал, не пофантазировал, не приме-рил на себя эту роль, грош ему цена. Это школьник, а не актер. Поэтому вопрос профессио нализма очень важен. Вы учитесь для того, чтобы состояться в про-фессии. О том, какие артисты лучше или хуже, я ни-чего не могу сказать — все зависит от таланта.

В. Д. СОШНИКОВ: — Актерская школа Гол-ливуда построена на базе школы Михаила Чехо-

58 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

ва. Подготовка актера — важный вопрос. Актер оперного театра должен каждый день занимать-ся тренировкой голоса, артист балета — у стан-ка. А драматические артисты иногда говорят: «У меня душа большая, зачем мне репетировать?» Ничего подобного. Хороший актер должен учить-ся в театральном институте. Ребята, с которыми занимается Исаак Романович, могут делать все: жонглировать, петь, танцевать, делать цирковые трюки и т. д.

— Современный актер должен владеть раз-личными умениями. Режиссер, когда встречается с актером, всегда интересуется, что тот умеет де-лать. Вдруг оказывается, что девушка из труппы ко всему прочему умеет играть на тромбоне. Режис-сер понимает, что обязательно этим умением вос-пользуется. Современный актер должен не только уметь читать текст или играть драматическую роль, но и владеть вокалом, уметь танцевать, выполнять элементы акробатики. Все это актеру пригодится

в его артистической жизни. В театральной акаде-мии я уже 40 лет пытаюсь воспитывать современ-ного актера, владеющего различными сценически-ми умениями и жанрами — только в этом случае он будет востребован.

В. Д. СОШНИКОВ: — Мы сегодня узнали много интересного. Чтобы познать мастерство на практике, я призываю студентов посетить театр «Буфф». Вы уви-дите там то, что не увидите в других теат рах, узнаете о том, что такое режиссура, актерская жизнь, профес-сия, постановка, театр и пр. За всем этим стоит удиви-тельный человек — Исаак Романович Штокбант.

Поздравляю всех с началом нового учебного года! Надеюсь, он будет плодотворным и для сту-дентов, и для преподавателей. В этом году наше-му Университету исполняется 90 лет. Хотелось бы, чтобы юбилейный год стал для вас запомина-ющимся. Предлагаю встретить юбилей Универ-ситета ударным трудом: повысить успеваемость и вый ти в лидеры.

Ю. И. АЛЕКСАНДРОВ,художественный руководитель — директор Государственного камерного

музыкального театра «Санктъ-Петербургъ Опера», народный артист РФ

РЕЖИССУРА МУЗЫКАЛЬНОГО ТЕАТРА

Представление гостя: Ю. И. Александров

Сегодня у нас в гостях художественный руководитель Государственного камерного му-зыкального театра «Санктъ-Петербургъ Опера», заслуженный деятель искусств Рос-сийской Федерации, народный артист России, лауреат высшей театральной премии «Золотой софит», премии «Золотая маска», режиссер-постановщик Мариинского теа-тра, музыкальный, оперный режиссер Юрий Исаакович Александров.

С. А. Осколков, заведующий кафедрой звукорежиссуры СПбГУП, профессор, заслуженный деятель искусств РФ

Я, честно говоря, не часто выступаю перед ауди-ториями, потому что я практик. В моей жизни слу-чались разные истории. Как-то мой коллега расска-зывал о каком-то спектакле, который он собирался ставить. Я сидел и думал: «Боже мой! Вот насто-ящий творец. Какие у него мысли, какие идеи!» А потом я случайно попал на его спектакль. И ког-да я спросил: «А еще не начались репетиции?», мне сказали: «Это генеральная репетиция». И тогда я по-нял, что между рассказывать и делать — большая разница. Так сложилось, что к профессии, которой посвятил свою жизнь, я шел достаточно сложно. Сначала я окончил консерваторию как пианист, му-

зыкант. Базовая профессия, если мы говорим о му-зыкальном театре, — это все-таки музыкант. Несмо-тря на все амбиции, которые связаны с театральным процессом, сегодня это очень, так сказать, мутное действо, потому что очень много дилетантов, про-ходимцев в нашей профессии. Им легко спрятаться за шикарными певцами, каким-нибудь великим ди-рижером, роскошной музыкой, красивыми костюма-ми. Опера и музыкальный театр — это наивысший вид искусства, как я его понимаю, потому что он ис-пользует весь арсенал, доступный творцу.

Где мы в драме можем видеть большое коли-чество людей? Если в каком-нибудь спектакле

59Ю И АЛЕКСАНДРОВ

такль в «Ла Скала», где пела Анна Нетребко. Это пример того, как можно сделать так, чтобы опера, которая не ставилась сто с лишним лет, после это-го не ставилась бы еще столько же. Перепутаны все причинные связи историзма и музыкальной драма-тургии. А музыкальная драматургия очень важна, поэтому я и заговорил о том, что музыкант — это первооснова человека, который работает в опере. Когда мне режиссер говорит о том, что очень любит музыку, чувствует ее, я отвечаю, что надо не чув-ствовать музыку, а прежде всего понимать законы ее существования. Я часто наблюдал своих друзей, которые приходили из драмы. Один, например, ста-вил Вагнера. Сидит с либретто. Поет дуэт Триста-на и Изольды — музыковеды знают, что это длится около получаса, — а он сидит, страницы перевора-чивает туда-обратно. Проходит 15 минут. Он спра-шивает: «Я на какой странице уже?». Я говорю: «Ты на второй строчке текста».

Надо понимать, что музыкальный театр раз-вивается совершенно по другим законам — не по законам слова, а по законам музыки, где пауза ре-шает, может быть, гораздо больше, чем текст. Или оркестровка в данный момент, или тот инструмент, который остается один на один со зрителем и ар-тистом, какой-нибудь бас-кларнет. Не читая пар-титуру, никогда не поймешь, что там происходит. Надо знать законы музыкальной драматургии, хотя бы азы, а эти «чувствую», «люблю» — такие диле-тантские рассуждения, которые абсолютно непри-емлемы для любого серьезного театра.

Вообще, я считаю, что каждый спектакль, как я это понимаю, — это акт протеста, а не просто по-пытка поставить интересную пьесу. Сегодня надо обязательно искать что-то свое в выбранной пьесе. Прочитать ее люди могут и без вашей помощи. Но если вы привлекаете такой арсенал и не вносите ни-чего своего, у вас ничего не получится. Вам пьеса обязательно отомстит. Потому что ее надо прогло-тить, переварить и выдать в новом качестве, ибо лю-бая классическая пьеса имеет право на трактовку. Без трактовки нет профессии режиссера. И поэто-му, приступая к каждой постановке, надо понимать, для чего ты взял эту пьесу, что ты хочешь сказать, против чего ты протестуешь. Обычно люди под сло-вом «протест» понимают выход с плакатами, стук касками по асфальту... Нет, я, например, часто про-тестую против фальши, попытки подмены истин-ного какими-то ложными понятиями.

Была у меня одна постановка «Травиаты». Верди написал оперу о девушке легкого поведения — ни об императрице, ни о короле, а о девушке с панели. Это был скандал, зрители не приняли. В то время публика оказалась не готова к обличению столь острых социальных вопросов. Но он написал прон-зительную вещь. Сегодня режиссер, приступая к этой постановке, понимает, что тема-то осталась. И мне было интересно сделать так, чтобы эта тема не вуалировалась, потому что и тогда, 150 лет на-зад, говорили, что ее надо как-то обходить. Но Вер-

человек 15 на сцене — это уже что-то грандиоз-ное. Я ставил спектакли, где у меня было 100, 200, 300 человек на сцене. Когда я работал в Арена ди Верона, у меня было 450 человек на сцене. Вот та-кая массовка! А массовка в опере и вообще в музы-кальном театре — это одно из сильнейших воздей-ствий, потому что групповая эмоция усиливается многократно.

Теперь немного о живописи в музыкальном теа-тре. Драма сейчас уже настолько обеднела, что об-ходится очень абстрактными, так сказать, намеками на место действия. Почему сейчас так мало декора-ций, которые запоминаются, и много, так сказать, проходящих декораций? Потому что в этом можно играть и Достоевского, если сделать чуть темнее, и Мольера, если добавить какие-нибудь условные декорации и исторические костюмы. И кто-то ска-жет: «О, как свежо!». Опера и музыкальный театр всегда апеллировали к живописи, к удивительным богатствам, которых ждет публика. Ведь это театр мечты. Люди приходят увидеть то, чего им не хвата-ет в жизни, к чему они готовились на генетическом уровне — пойти в оперу, в театр, где тебе приоткро-ют ту щелочку, в которую тебя жизнь не допускает, где твоя жизнь наполнится новыми образами. По-этому, естественно, и используются богатства деко-рационной основы, костюмов.

Сейчас все говорят об авангардном театре. А я считаю, что это старое тряпье, а тряпки никог-да не определяли современность спектакля. Это определение придумали менеджеры и директора. «Одеть» спектакль в секонд-хенде намного дешев-ле, чем его сделать, придумать, воплотить, сшить, сконструировать. Поэтому этот минималистиче-ский стиль, как бы современный, где вообще не-понятно место действия, что происходит, о чем это действие, придумали не творцы. Хотя бюджет ни-когда не определял качество спектакля, во всяком случае для меня. И когда мне кто-то из моих коллег говорит: «Ой, были бы деньги, я бы поставил. Мне не хватает денег», — вранье. Если есть идея, тебе не нужны деньги, тебе нужны только артисты. По-тому что артист — это воплощение чуда, сложное, больное, закомплексованное, ненадежное, подстав-ляющее, но это основа твоего существования, это твой инструментарий, без которого ты не можешь работать.

Несколько слов о свете в театре. Художествен-ный руководитель Мариинского театра Валерий Гергиев считает: «Любую декорацию можно осве-тить так, что она будет гениальной». В этом есть разумное зерно, потому что действительно худож-ник по свету сегодня, особенно в музыкальном театре, стал выходить на первый план. И мы зна-ем замечательных художников, например Глеба Фильш тинского.

Какая драма может сравниться с музыкальной партитурой? Я совсем недавно ставил оперу Вер-ди «Жанна д А̓рк». Непосредственно перед своей премь ерой я увидел в современной обработке спек-

60 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

ди затронул эту тему. Он написал о том, что прости-тутка бывает намного порядочнее, чем вор-депутат или чиновник. Кажется, что они живут правильной жизнью, а на самом деле ворюги. А Травиата — не-счастная девчонка, которую жизнь поставила в та-кие условия, что ей ничего другого не остается. Она торгует не чужими органами или чужим телом, а своим — до боли, до хрипоты, до смерти, потому что жизнь ей не дала иного. Показать, что все эти люди, якобы благородные, по социальному статусу ниже, чем она, — благороднейшая задача. И сразу же родился спектакль о девчонке с панели, кото-рая работает на дороге и которая придумала себе этот мир. В конце она поняла, что жила в приду-манном мире, а реальный намного страшнее и бо-лее проституированный, чем ее несчастная жизнь. И в конце Верди написал гениальную фразу, кото-рую говорит бедная Виолетта перед смертью: «Как хорошо вдруг стало! Боже мой!». Ну это, наверное, с точки зрения физиологии, когда организм уми-рает, отключаются какие-то болевые точки. Но он же не это имел в виду. В моем спектакле она поня-ла, что ее жизнь намного интереснее и правильнее, чем у сбежавшего от нее Альфреда, который из-за отца бросил девушку, и у отца, втаптывавшего ее в грязь. Все они сделали ее жертвой. И когда она это осознала, я решил, зачем ей умирать. Она ска-зала: «Как хорошо мне стало!», надела свой коро-тенький свитерок, вышла на авансцену с поднятой рукой: «Я живу, я буду жить». Спала пелена с ее глаз, и она решила, что будет жить. И я не отдал ее в лапы смерти.

Вообще тема смерти в опере и музыкальном те-атре — особая. Нет патологической смерти там, где звучит музыка. Смерть — это переход в какое-то другое состояние. Потому что только в музыкаль-ном театре умирающий человек поет пятиминут-ную арию, и это самая красивая музыка. В той же «Жанне д А̓рк» Верди главный враг Жанны — ее отец, фанатик, который придумал, что она связана с дьяволом, и поэтому сдал ее в плен англичанам. Потом раскаялся, но девушку уже убили к тому времени.

Как известно, в финале Жанна сгорает на костре. Мне понадобилась эта тема, потому что костер — это овеществленное уничтожение плоти. Мы сде-лали сцену, когда несчастную девочку, ни в чем не повинную, ведут на казнь. Монахи тянут ее, при-бивают гвоздями, и она сгорает при звучании жут-кой музыки. Это как бы предтеча судьбы Жанны. Но композитор написал тишайшую музыку. Она возносится, говорит: «Смотрите, у меня крылья выросли. Я улетаю от вас». На этом ложе, покры-тая знаменем и истекающая кровью, вдруг она оч-нулась. Все говорят: «Она очнулась, она будет жить». Она говорит: «Я всех вас прощаю». И я сде-лал вознесение: она поднимается по лестнице к кре-сту и возносится на нем высоко-высоко, и в этот момент опускается занавес. То есть она не может умереть по факту, потому что Жанна д А̓рк — это

символ жертвенности во имя своего народа, своей родины и т. д. Всегда очень внимательно относи-тесь к проблеме смерти. Потому что если умира-ет какой-нибудь отрицательный персонаж, то это можно, но если умирает человек, на котором строи-лась вся идейная конструкция спектакля, всегда ты-сячу раз надо подумать.

Совсем недавно я делал редкую оперу «Искате-ли жемчуга». Ее написал молодой Бизе, и, конечно, на премьере она провалилась, как и «Кармен». Это романтическая история, которая происходит непо-нятно где. В каких-то джунглях живет племя, до-бывающее жемчуг. Однажды к жителям приходит жрица, которая должна благословлять их на поиски этого сокровища. Ей тайно симпатизирует вождь этого племени, и появляется еще один персонаж, тенор, который встречался с этой девушкой, ког-да она еще не была жрицей. Возникает любовный треугольник. Жрица любит тенора, тенор любит ее, а вождь дружит с тенором и тайно любит ее. В кон-це, как обычно, костер. Но многие авторы делали финалы иногда, так сказать, впопыхах, не обращая внимания на некоторые сложности. Автор пишет, что благородный вождь, несмотря на свою любовь к этой женщине и всякие коллизии, отпускает этих двоих. Остается один, и племя его сжигает. Он как бы жертвует собой. Красиво! А я подумал, как это так: эти два человека убегут, будут счастливо жить, нарожают детей… А этот несчастный просто сго-рит? Так не должно быть. А музыка очень возвы-шенная, гимническая. И я возвращаю этих двоих. Вождь их отпустил, они рванулись, но поняли, что не могут так поступить. И они втроем горят в огне, который не обжигает, потому что это огонь не бы-товой — из газа или керосинки, а огонь их благо-родства, возносящий их. Герои понимают, что их жизнь — единый факел, и нельзя одному жить за счет другого. Такого счастья не бывает.

У меня был спектакль «Риголетто», казалось бы, самая заезженная пьеса. Шут при герцоге ведет себя абсолютно аморально, подкладывает разврат-ному хозяину женщин. Но у шута есть доченька, ко-торая спрятана за забором, и дома он порядочный и заботливый отец. Такое двуличие меня возмути-ло. Как можно жить двумя жизнями? Современней-шая тема, не правда ли? На работе человек подонок, но думает, что дома может жить во лжи. Значит, он и дома подонок. И это двуличие человека сводит общий смысл спектакля к тому, что главный враг Джильды — не этот герцог, из тех, кто срывает мо-лодые цветочки и бросает их, а отец, который сде-лал ее такой наивной, что она влюбилась в первого встречного. И родился сложный спектакль. В кон-це, когда ее труп уже лежит в металлическом ящи-ке, звучит светлая, тихая музыка. Джильда встает, выходит из этого ящика и идет по воде как посуху. А Риголетто видит только тело. Он общался с те-лом, никогда в ее душу не заглядывал, она его не ин-тересовала. Теперь ему остается общаться ни с чем, с пустым сундуком. Открывается дверь, и там све-

61Ю И АЛЕКСАНДРОВ

тится серебристая вода. Девушка прощается с от-цом и уходит по этой воде в рай. Потом распахива-ется дверь с другой стороны, и оттуда летит всякая грязь, мусор. И Риголетто идет прямо туда, потому что его место там, где смерть, проклятье. И вот они уходят: она — в вечность, а он — в грязь. Подоб-ный протест должен быть обязательно, потому что это нормальное существование режиссера, напри-мер протест против нищеты, или против сытости, или против лицемерия.

В Алма-Ате я ставил спектакль «Лючия ди Лам-мермур» по готическому роману Вальтера Скотта, там звучит гениальная музыка Доницетти. Сю-жет такой: Средневековье, старший брат хочет вы-дать свою сестру замуж за нелюбимого человека, а она любит другого. Сразу хочу сказать — и вы это должны запомнить, — что при постановке спектак-ля происходит вечная борьба амбиций режиссера, произведения и публики. И сбалансировать все это можно только с опытом и пониманием, пото-му что режиссура — это не возможность поставить спектакль грамотно (это вы обязаны будете делать по факту), а понимание, где ты ставишь, в какое вре-мя и для кого. В наш жанр очень трудно затянуть человека, а оттолкнуть проще простого. Его можно оттолкнуть бессмысленностью, равнодушием, не-опрятностью и так далее, а привлечь можно толь-ко тогда, когда ты понимаешь, на что ты ловишь и кого ты хочешь поймать. Это очень важно. И вот я поставил этот спектакль в Алма-Ате. Там публи-ка интеллигентная, но поскольку театр находится, так сказать, в первобытном режиссерском состоя-нии, я понял, что шокировать зрителей какими-то новациями особенно не надо. Я сделал историче-ский спектакль — кринолины и все такое. Получил-ся готический триллер. Она сходит с ума, убивает мужа, появляется вся в крови. Но все это красиво, под прекрасную музыку Доницетти.

Я хотел сделать что-то подобное и у себя в теа-тре «Санктъ-Петербургъ Опера», хотя у меня сце-на ровно в два раза меньше, чем в Алма-Ате. Не это главное. Душа требует понять, почему эта музыка берет меня за душу, почему эта готическая драма сегодня меня тревожит. А что же такое «готиче-ская драма»? Я знаю, что у нас есть какие-то ребята-готы, и я решил с ними познакомиться. Оказалось, интереснейшие люди. Прежде всего абсолютно оперные костюмы: черная изысканная кожа, по-всюду пирсинг, татуировки, прически разные. По-трясающе! Это готовая опера. Значит, тут можно показать какую-то иную историю. А самое глав-ное — история-то о молодежи. Потому что главная героиня — совсем еще девчонка, брат ее — моло-дой парень. Тот ненавистный, который к ней в му-жья набивается, — совсем юный. Значит, история про молодежь. А если про молодежь, как-то надо ее зацепить. И родился очень жесткий спектакль — о молодежи, которая убегает из дома, и не потому, что там бьют или там нищета и пьянство. Бегут не от бедности, а от сытости, от сытых родственников,

для которых главное — карьера, собственное бла-гополучие. А этой девчонке ничего этого не надо. Она хочет любить того мальчишку-студента, но ей не дают, и поэтому она несчастна.

Все действие происходит практически под мо-стом, где собираются одинокие молодые люди. Они выброшены этим обществом и поэтому пытаются как-то самовыразиться за счет причесок, пирсинга и т. д. Это своего рода защитная реакция. И пьеса зазвучала иначе, хотя не было изменено ни единой ноты. Она стала абсолютно современной. И я на-стаиваю на том, что никогда антураж и костюмы не делали спектакль современным. Так что исто-рический спектакль может быть очень современ-ным, потому что вы в него вкладываете современ-ный смысл. Но в то же время это очень трудоемко и дорого, потому что исторические костюмы сто-ят огромных денег (примерно 150 тыс. рублей одно платье, если делать его по-настоящему, с вышив-ками, камнями и т. д.). Поэтому сейчас пошла мода на обезличенные спектакли, где можно играть в од-них и тех же декорациях и костюмах любой спек-такль — хоть «Дон Жуана», хоть «Братьев Карама-зовых», а души-то спектакля нет.

Такой пафос всех моих слов к тому, что вы долж-ны в эту профессию войти с боем. Тут не получится, так сказать, где-то рядышком прошмыгнуть, пото-му что сегодня сильно изменились артисты. Когда я пришел в Мариинский театр (тогда Кировский), там работали такие звезды, как Киняев, Штоколов, Богачева, Ковалева. Сейчас другие звезды: Нетреб-ко, Чернов и т. д. Эти ребята сидят за компьютера-ми и ждут, что вы им сможете предложить. Поэтому первым делом вы должны для себя решить, условно говоря, какой валютой будете торговать. Вы будете предлагать им фальшивые копии либо будете отда-вать последние крошки, отрывая от своего сердца. Все равно музыка всегда будет права.

Я когда-то в Мариинском театре ставил спек-такль «Семен Котко» С. С. Прокофьева. Это очень хороший спектакль, который получил сразу шесть «Золотых масок». И вот пример: концертное ис-полнение, гениальная музыка Прокофьева, особен-но третий акт, сцена нашествия. Длинная пьеса по-лучилась — пять актов. Закончился третий акт, в антракте я вышел на улицу. Вижу — компози-тор Юрий Фалик выходит из театра. Спрашиваю: «Юра, ты куда? Еще два действия». Он мне гово-рит: «Нет, музыка закончилась. Дальше — поли-тика». Это меня так обидело! Я подумал, что же это такое, Прокофьев никогда не был политиче-ской проституткой. Тут надо хорошо подумать, по-тому что все равно это великое сочинение, кото-рое надо расшифровать. В четвертом и пятом актах речь идет о последствиях прихода красных. В чет-вертом показывается сцена нашествия, в которой участвуют не только белогвардейцы. У меня сде-лано так, что топчут эту землю и белогвардейцы, и красные, и черносотенцы, и немцы в зеленом. Они вспороли брюхо земле и из центра начина-

62 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

ют тащить гофрированные белые трубы, как киш-ки. Сверху маятник качается, народ сходит с ума. Сильная сцена. Все топчут эту землю. Ситуация практически сего дняшняя.

В пятом акте начинается какая-то страшная ме-ханистическая история, где музыка превращает-ся в робота. А что послужило поводом? По пьесе Семен Котко, который ушел в партизаны, узнает, что его девушку насильно выдают замуж за Клем-бовского, помещика и белогвардейца. Они идут в церковь. А главный герой прибегает и бросает в церковь гранату. Тут у меня похолодели пальцы. Русский человек, православный, бросает в церковь гранату?! До чего может дойти сознание человека, чтобы запустить в Бога гранату? Сильные взрывы, и когда рассеивается дым, начинается сумасшед-шая музыка. Думаю, это уже не Россия, если мы бросаем гранаты в святое. Когда рассеивается дым, на сцене оказываются «китайцы» (я их так называю, люди примерно в такой же одежде), которые реша-ют судьбу персонажей, голосуя единогласно и делая одновременно одни и те же движения. И это превра-тилось в жуткий танец смерти, потому что души ушли, остались только оболочки этих преданных голосующих единогласно людей. Когда мы играли спектакль в «Метрополитен-опера» или Ковент-Гардене, то аплодисменты после пятого действия были сильнее, чем после третьего.

И я это воспринимал как личную заслугу, по-тому что не бывает музыки плохой и хорошей, бы-вает только гениальная. Если вы берете произве-дение великого человека — будь то молодой Верди или зрелый Прокофьев, — вы никогда не должны осуждать музыку и пытаться ее переписать. Если она вам не близка и не терзает душу — лучше от-кажитесь. Но знайте: ваша задача — ее расшифро-вать, прочитать, чтобы она стала понятной, а иначе жить не будет. Могу сказать, что это тоже был про-тест. Я из принципа никогда не голосовал едино-гласно, протестовал против этого. Голосуйте «за» или «против», только не воздерживайтесь. Если вы думаете, что в этом есть какая-то благородная по-зиция, то, наоборот, это самое плохое, что может быть. Значит, вы не находитесь в жизненном, так сказать, обороте. Поэтому не прячьтесь, и если вы придете в эту профессию, то должны понять, что каждый раз вы будете подставлять щеку, по кото-рой вам обязательно съездят. И это правильно, по-тому что это вам придаст силы для следующего спектакля. Отсидеться в этой профессии можно очень легко, но в этом ли смысл существования? Лучше пускай зрители недовольно кричат. Хотя я понимаю, что очень сложно найти компромисс между амбициями режиссера, который хочет убе-жать от толпы, и желаниями зрителя. Убегать надо так, чтобы не затеряться в этой толпе, а идти вме-сте с ней.

Первые годы, когда вы придете в театр, вы бу-дете работать на разные премии — «Золотую ма-ску», «Золотой софит», и это естественно, потому

что надо, чтобы вас заметили. И тут есть разные пути — либо ставить полную чушь, либо участво-вать в каких-то проектах, которые на виду и на слу-ху. Но вы должны знать: если у вас есть своя пуб-лика, вы состоялись, если ее нет и вы каждый раз спрашиваете у замдиректора по продаже билетов: «Ну что, будет в зале публика?», — значит, меняй-те профессию. Вы должны завоевать свою публику, которая приходит на ваш режиссерский спектакль. Конечно, она приходит послушать прекрасную му-зыку, которую исполняет оркестр, тем более если это такой оркестр, как в Мариинском театре, по-смотреть на великолепного солиста, но режиссер не должен затеряться на их фоне.

С. А. ОСКОЛКОВ: — У вас в театре неплохой оркестр.

— Спасибо, мы работаем над этим. Еще один маленький пример того, как любая заминка, ме-лочь может испортить все. У меня есть знако-мый — замечательный художник Марк Китаев. Всю жизнь работал в Александринском театре. Он мне рассказал, как в Риге прямо на спектакле умер художник от разрыва сердца. Шла премьера «Анны Карениной». Кульминация — героиня бро-сается под поезд. Звучит тревожная музыка, весь зал в напряжении, и осветитель вдруг включает дежурный свет. И все видят, что это вовсе не па-ровоз, а драный щит с двумя фарами от велосипе-да, а из-под него торчат какие-то кроссовки. В зале раздался смех, и художник моментально умер. По-нимаете, как мы все взаимосвязаны? Потому что вся эта идеология все равно опирается на матери-альную часть. Прежде всего вы должны знать, как работает материальная часть, знать каждое дей-ствие, может, даже лучше осветителя, монтиров-щика, потому что на режиссере замыкаются все ниточки. Это профессия, которая требует полного погружения во все детали. Режиссер не может ска-зать: «Ой, это не ко мне». Он должен во все вни-кать, все выяснять. Другое дело, если вы можете выяснить, кто это должен знать, и привлечь этого человека. Но отказаться от участия — никогда. Ка-залось бы, чепуха — взял и кнопку не включил, ну и что, мог ошибиться. А человека, замечательно-го художника нет, спектакля его нет, потому что в зале смеялись. Спасибо за внимание. Готов отве-тить на ваши вопросы.

Вопросы и ответы

Егор КУРЧУГИН, IV курс, факультет искусств: — Уважаемый Юрий Исаакович, Вы говорили, что режиссер всегда должен быть против, это его нормальная позиция — протест. Но если режис-сер прибегает, например, к философским темам, говорит о жизни, то, получается, у него позиция не как протест, а как, допустим, какой-то поиск, размышление?

63Ю И АЛЕКСАНДРОВ

— А поиск и размышление — это тоже проте-сты. Потому что многие не хотят ни искать, ни раз-мышлять. Если ты начинаешь искать и размышлять, то уже протестуешь против массового сознания. Протест — это не стояние с лозунгом «Кто, если никто?». Я за личностный подход, а личность всег-да находится в конфликте с обществом. Потому что устраивает чаще всего, как и в советское вре-мя, спектакль-середнячок, где ничего нет и все всем довольны. Как только спектакль начинает подни-мать какие-то вопросы, допустим, как Театр на Та-ганке при Любимове, возникает протест. Протест есть всегда, что бы режиссеры ни ставили, даже «Гамлет» был протестом. Поэтому воспринимай-те это как занозу в сердце: «Пепел Клааса стучит в мое сердце», нельзя с холодным сердцем присту-пать к музыке. Она должна вас взволновать, уто-лить вашу жажду общения с ней. Тогда будут рож-даться какие-то материи.

Нет чисто философских тем, даже философская опера Шёнберга «Моисей и Аарон» — это стол-кновение характеров. Философия бывает абсолют-но разной. В филармонию зрители ходят наслаж-даться звуками, хорошим исполнением. А когда они приходят в театр, то должны понять, о чем плачет режиссер, когда берет это сочинение, о чем дума-ет, что его волнует и задевает в этой пьесе. Напри-мер, когда я ставил «Евгения Онегина» у себя в те-атре, никак не мог найти артиста на роль Ленского. Где взять красавца, описанного Пушкиным: «и ку-дри черные до плеч»? Обычно тенора все довольно крупного телосложения. Если ты хочешь спокойной жизни, то можешь искать этого красавца, только долго будешь его искать, можешь и не найти. А как сделать из низенького тенора с пузиком Ленского? Надо показать, что Ленский — это не красота лица, не длина его кудрей, а душа. Это душа русского человека, который страдает, болеет, ревнует. Ког-да я ставил этот спектакль в Турции, у меня были два тенора — братья-близнецы, абсолютно одина-ковые, с одинаковыми пузиками. Я поставил спек-такль с их участием, и критики написали: «Алек-сандров этим спектаклем открыл дорогу в Ленского всем тенорам мира, у которых есть душа».

Нам не надо искать милых пупсиков, на которых будут приходить зрители, потому что русская му-зыка — это не пупсики. Посмотрите «Хованщину», «Бориса Годунова», «Князя Игоря». У меня был год, когда я ставил четыре «Князя Игоря» подряд. Так бывает — то забывают об опере по какой-то причи-не, а потом она всем сразу оказывается нужна. И это были четыре разных спектакля. Я прекрасно пони-мал, что в Ростове нужен один спектакль, в Самаре, где открывался после реконструкции театр, — дру-гой, а в «Новой опере» в Москве, рядом с Кремлем, нужен совсем иной спектакль. В Самаре это был бе-лоснежный спектакль-праздник, где пьянство кня-зя Галицкого воспринималось как обаяние, потому что невозможно представить русского мужика без водки. Был праздник Масленица, все катались с го-

рок. Над декорациями работал художник Вячеслав Окунев. Все было яркое и цветное, потому что зри-тели долго ждали этого момента. Наконец отремон-тировали театр, и самарская публика очень хотела праздника, и я им его подарил.

В Ростове, где публика немножко заточена на мои постановки, я сделал спектакль, где у меня есть вопросы к России и ее руководству. Там появи-лась другая тема — о том, что к войне с половцами князь Игорь абсолютно не готовился. На площадь выходил нетрезвый князь Игорь, который говорил: «Давайте, идем на бой с половцами!» Не спрашивая никого. Никто не понимал почему, но один человек имел право решать за весь русский народ. Я ничего не менял. Эта тема вонзилась в сердце. А в Москве я уже сделал набор рекрутов, и вначале звучит на-бат, под который мальчишек 17–18 лет оттаскивают от матерей и заставляют надевать кольчуги. Мате-ри голосят. Вот к чему я пришел от праздника. Ве-ликая музыка позволяет это делать, потому что она находит болевые точки. Если ты совпадаешь с эти-ми болевыми точками, то выстоишь, если нет — крах. Мой педагог, великая Маргарита Давыдовна Слуцкая, всегда мне говорила: «Юра, ты неправиль-но работаешь. Сначала нужно взять книгу и прочи-тать все о композиторе, потом другую и прочитать все о произведении. Потом прочитать переводы». А я ставлю музыку, даже если у меня нет перевода. Я сажусь и слушаю. И слышу: здесь случилось что-то страшное, может быть, пауза такая, здесь случи-лось то, здесь случилось это, а потом я читаю про композитора и т. д. И вижу, что на 80 % все совпа-дает. Только это обрастает смыслами, состояния-ми и пр.

С. А. ОСКОЛКОВ: — У Шостаковича однаж-ды спросили: «Дмитрий Дмитриевич, как Вы рабо-таете над музыкой, скажем, к фильму? Когда Вы писали “Короля Лира” и “Гамлета”, Вы, наверное, читали первоисточники Шекспира, изучали исто-рию». — «Я стараюсь вообще ничего этого не ви-деть, потому что вся эта литература очень ме-шает. Потом можно, когда уже почувствуешь». Я абсолютно с этим согласен.

— Вообще сейчас ваша жизнь очень усложни-лась тем, что появился Интернет. Вы можете смо-треть и заимствовать что-то оттуда. Но, во-первых, ворованное всегда видно, оно никогда не станет ва-шим, потому что ваше должно быть новое; а во-вторых, это всегда мешает. Никогда не смотрите готовые спектакли. Когда вы свой спектакль при-думали — посмотрите, сравните, убедитесь, что вы правы, или подумайте, надо ли еще что-то приме-нить. Не спешите погрузиться в Интернет — запу-таетесь в его сетях. Вы знаете, что сейчас на Запа-де самые дорогие университеты те, где запрещен компьютер, где воспитывают по учебникам, кни-гам. Научитесь работать с ними. Вы должны пре-жде всего создать свою библиотеку партитуры. Вы

64 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

делаете спектакль, и у вас остается клавир с ваши-ми записями на полях. Потом через 20 лет интерес-но будет к нему вернуться.

У меня был такой случай. Я начинал в Минске, куда попал по распределению, поставил там много спектаклей. И вот как-то 20 лет спустя я снова при-ехал туда делать какую-то постановку. Меня спра-шивают: «Вы не хотите посмотреть “Сказки Гоф-мана”?». Я говорю: «Ой, интересно, я люблю эту оперу». Пришел, смотрю: боже мой, какой прелест-ный, наивный спектакль! Спрашиваю: «А кто ре-жиссер?». Мне отвечают: «Вы». Я даже оторопел. Сейчас я намного жестче, чем тогда. Тогда это был другой человек.

Сейчас, конечно, приспособленцу, может быть, легче. Там подсмотрел, тут подсмотрел, собрал что-то из разных кусочков. Но я не приветствую это-го. А вот выстрадать свой спектакль, хотя и делая ошибки, — гораздо достойнее. Вообще ошибки — это гениально. Когда говорят: надо учиться на чу-жих ошибках, — ерунда. Только на своих ошибках, рубцах и ранах можно добиться какого-то резуль-тата. И еще раз — занимайтесь музыкой. Я считаю, что, конечно, режиссер должен воспитываться при мастере. В учебном заведении вы должны овла-деть профессией, научиться читать партитуру, по-нять законы инструментовки. Вы должны владеть этим ремеслом так, чтобы могли на равных разго-варивать с дирижером, хотя это сейчас все проще и проще.

С. А. ОСКОЛКОВ: — Почему? Расскажите по-подробнее.

— Потому что по-настоящему театральных ди-рижеров просто нет. Наверное, есть замечательные дирижеры, работающие в оркестрах, но людей, ко-торые создают театральные произведения, крайне мало. Их всегда было мало. Например, был дирижер Евгений Колобов, который мог отказаться от лю-бых гастролей — в Японии, Америке — ради ввода актрисы в спектакль. Он говорил: «У меня уроки с актрисой, я не могу ехать ни на какие гастроли». Также не хватает балетмейстеров, режиссеров. Пе-ред вами открывается огромное поле деятельности, если вы будете правильно развиваться, потому что сейчас в нашей профессии есть зияющие дыры.

С. А. ОСКОЛКОВ: — А Вы переманите их в му-зыкальные режиссеры. Они станут музыкальными режиссерами и будут записывать спектакли.

— С профессией звукорежиссера я столкнулся недавно, когда начал делать в Казани подобие мо-сковского «Голоса». Москвичи, которые работают на шоу «Голос», делают новые оркестровки для са-мых знаменитых песен 1960–1970-х годов. У тру-бача Вадика Эйленкрига джаз потрясающий. Его музыкантам ноты не нужны. Он просто говорит: «Ты это играешь, ты это, ты это». И зазвучало все.

Здесь я понял, что такое звукорежиссер. Закупили или взяли в аренду в Москве гигантскую аппарату-ру, потому что живой оркестр, живые певцы — мно-го чего нужно. Ходит человек, который приносит аппаратуру, это звукорежиссер. Музыканты гово-рят: «Его надо убрать. Он нам не подходит». Ди-ректор театра: «Как убрать, у нас контракт?». Они говорят: «Нет, это не звучит, то не звучит, а это зву-чит не так». Для меня это какой-то китайский язык. Они сказали: «Будет наш звукорежиссер». Встал че-ловек, что-то сделал, и как зазвучало все. Так что звукорежиссеры могут творить чудеса: даже из без-голосой девочки с ногами от ушей сделать великую певицу.

В опере этого нет. Мы стараемся обходиться без подзвучек, но случаются какие-то накладки. Напри-мер, я ставил в Арена ди Верона оперу «Турандот», в которой есть один персонаж — царь, отец глав-ной героини. Роль написана для тенора, и он дол-жен спеть тихим старческим голосом. А Арена ди Верона вмещает 16,5 тыс. зрителей, и из последнего ряда невозможно хорошо расслышать звук. Я своим италь янским коллегам сказал: «Ребята, не получит-ся тенору спеть старческим голосом. Давайте сде-лаем, чтобы он пел в микрофончик, и тогда будет слышно». Они ответили, что им надо подумать. Три дня они совещались и сказали: «Нет, в Арена ди Ве-рона никогда не пели в микрофон. Даже если бы это было хорошо — нельзя».

Есть такое исследование, что театром интере-суются примерно 4 % жителей городов, какая бы обстановка ни была: во время войны, в мирное вре-мя, когда голодно или сытно — всегда 4 %. Так что наша аудитория крайне мала. Как не отринуть этих людей от театра, как совместить амбиции режиссе-ра, творца с пониманием, что ты делаешь это для людей, которые на генетическом уровне ждут чуда?

Обязательно, какой бы модерн ни был, я всег-да пытаюсь придумать сцену, когда вдруг это все выворачивается и превращается в какую-то сказку. Потом это может уйти. Например, в «Новой опере» я поставил скандальный спектакль «Любовный на-питок». Что такое любовный напиток? Это может быть нечто романтическое, отчего зажигаются гла-за, начинают сильнее биться сердца, а может быть и стакан водки, распитый в подъезде. Для каждого любовный напиток свой. И я сделал спектакль. Про-лог. Венецианские зеркала, какие-то сума сшедшие костюмы, головные уборы. Идет странное пред-ставление. Потом в дыму все исчезает, из орке-стровой ямы появляются два алкаша с папироска-ми и начинается жизнь без прикрас. Но обязательно в финале должна вернуться красота. Потому что любовь побеждает это мерзкое, смрадное, прими-тивное существование.

Спектакль сложный и дорогой, но он психологи-чески состоялся, потому что я ответил себе на во-прос, что такое любовный напиток. Это может быть опьянение, а может быть и завоевание. Этот маль-чишка завоевывает сердце этой девчонки. И я по-

65Ю И АЛЕКСАНДРОВ

думал: но если девчонка откровенно говорит, что она ветреная, сегодня у нее один, завтра — дру-гой, как простому мальчишке завоевать эту ветре-ную красавицу. Он находит свой любовный напи-ток, с помощью которого завоевывает ее, и в конце она объясняется ему в любви. И это очень трога-тельно. Нет пьес гладких, философских. В каждой пьесе есть своя болячка. И надо переболеть этой болезнью. Это как прививка, переболел — эта тема твоя. А вот осуждать — не наша задача. Мы должны ставить вопросы. Конечно, мы не можем дать отве-ты на все вопросы, но вопросы должны поставить правильно, например: «Кого сегодня вы считаете лучше — честную проститутку либо продажного депутата или губернатора?».

Никита ШИХОВ, II курс, факультет искусств: — Что делать, если не можешь выбрать меж-ду какими-то вопросами или действиями? Есть много аргументов «за» и есть много аргументов «против».

— Тогда ставь пока детские спектакли.

Георгий АЗАРСКОВ, III курс, факультет ис-кусств: — Можно ли задавать вопросы аудитории не с целью высказать свое мнение, а с целью заста-вить ее задуматься над чем-то?

— У меня был такой спектакль. Я поставил спек-такль «Крым», после этого была «Молодая гвардия». Очень важно определить жанр спектакля, потому что это уже определенный инструментарий (напри-мер, триллер или документальный). «Крым» я сде-

лал в жанре, которого никогда ни у кого не было, — опера-митинг. Этот спектакль задает вопросы залу. Я сам задаю вопросы, разговариваю с залом, читаю стихи, пытаюсь разобраться в этой ситуации. Что значит Крым для нашей России: в Крымскую войну, когда мы проиграли туркам, во время Первой миро-вой войны, Гражданской войны и Второй мировой. Это все есть в спектакле. Этот жанр сразу же опре-делил мои взаимоотношения с залом. Так что ваше дело — знать тему и изложить ее так, чтобы ее за-метили и другие. Еще раз повторю: в опере очень легко спрятаться за красивой мелодией, за другими вещами, а если нет смысла, это все распадается, как ветхая материя.

С. А. ОСКОЛКОВ: — Друзья, хочу от вашего имени и от себя лично поблагодарить Юрия Иса-аковича за интересную беседу. Я получил серьез-ный урок, во-первых, общения с аудиторией; а во-вторых, отношения к своему труду, к искусству, и не важно, какая профессия — музыкальный ре-жиссер театра, звукорежиссер или композитор. Мы все должны жить в искусстве, а для этого нужно быть честными и не бояться протесто-вать против гадостей. Юрий Исаакович, спасибо вам большое.

— Напоследок еще несколько слов. Вы учитесь в Университете пять лет. За это время вы должны обойти все театры, чтобы пропитаться театраль-ной культурой Петербурга. Звучит очень условно, когда говорят: «Мы из культурной столицы». Вы должны разбираться, где высокое искусство, а где подделка. Иначе у вас ничего своего не получится.

66 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

ЛАСРО СИМБОЛОН,полномочный министр,

заместитель главы Дипломатической миссии Индонезии в России

ИНДОНЕЗИЯ–РОССИЯ: ДВУСТОРОННЕЕ СОТРУДНИЧЕСТВО

Представление гостя: Ласро Симболон

Наш гость — г-н Ласро Симболон, министр и заместитель главы Дипмиссии в Посоль-стве Индонезии в Москве. Он родился 3 декабря 1964 года. В 1987 году получил степень бакалавра в области социальных и политических наук в государственном Университете Суматры, в 1994 году — степень магистра в области международной политики и эко-номики в Австралийском университете. Также наш гость в 1990 году обучался в Школе дипломатии при Министерстве иностранных дел в Джакарте, в 2001 году окончил курс, позволяющий занимать средние дипломатические должности, в 2008-м — старшие ди-пломатические должности.

В Индонезии Ласро Симболон являлся главой политического отдела директората меж-дународной организации (1994–1995), заместителем директора отдела по правам че-ловека и гуманитарным вопросам (2008–2009), директором отдела по делам Африки в Министерстве иностранных дел Индонезии (2012–2015). За границей он выполнял следующие обязанности: был вторым секретарем представительства Индонезии при ООН в международной организации в Вене (1996–2000), политическим советником де-легации Индонезии в ООН и международной организации в Женеве (2002–2006), мини-стром-консулом в Посольстве Индонезии в Гааге (2009–2012).

Наш гость женат, у него трое детей.

Прежде всего хочу поблагодарить Университет за гостеприимство и прекрасную организацию Дня знаний. Поздравляю всех студентов с 1 сентября! Также хочу поздравить родителей студентов, кото-рые дали вам возможность достичь этого уровня развития и положили начало вашей научной и про-фессиональной карьере.

Мои дети — тоже студенты: старшая дочь учит-ся в Индонезии в магистратуре, средний сын изу-чает финансы в Роттердамском университете им. Эразма, младшая дочь, вашего возраста, учит-ся на II курсе факультета международной политики в университете Gajah Mada в Джогджакарте.

Как дипломат, я хочу рассказать о своей стране, о перспективах укрепления отношений и сотрудни-чества между Индонезией и Россией.

Ежегодно все больше российских туристов по-сещают нашу страну, особенно Бали (около 100 тыс. человек в год). Некоторые граждане покупают вил-лы в Индонезии и занимаются там бизнесом.

Территория. Индонезия состоит из 17 400 остро-вов, расположена на островах Малайского архи-пелага и в западной части острова Новая Гвинея. Омывается водами Тихого и Индийского океанов. Является крупнейшим островным государством в мире. Благодаря Конвенции ООН по морскому праву вода, окружающая острова, является неотъ-емлемой частью территории Индонезии. Индоне-зия — огромная страна, одна из самых больших

стран-архипелагов в мире, но не такая большая, как Россия.

Посол Республики Индонезии в России, которо-го я сегодня представляю в СПбГУП, сейчас нахо-дится во Владивостоке, время перелета до которо-го из Москвы составляет 9 часов. Для сравнения: от самой западной точки Индонезии — северной оконечности Суматры (десять лет назад там произо-шло цунами) до восточной окраины Индонезии — острова Папуа — время перелета тоже занимает 9 часов. Часть острова Папуа принадлежит Индо-незии, а восточная часть — Новой Гвинее. Папуа, Ява, Суматра были колонизированы голландцами. Когда в 1945 году было объявлено о независимо-сти, все бывшие колонии Голландии стали частью новой Индонезии.

Население. Численность населения Индонезии в настоящее время составляет 250 млн человек. В России проживают 147 млн человек. Индонезия занимает четвертое место в мире по количеству населения. Как и Россия, Индонезия — многокуль-турная страна. В нашей стране проживают более 300 этнических групп, которые говорят на 700 язы-ках и диалектах.

Наши отцы-основатели (включая первого пре-зидента Сукарно) при составлении Конституции договорились о создании единого языка для новой нации. Они выбрали малайский язык, в то время язык меньшиства (который теперь мы знаем как ин-

67ЛАСРО СИМБОЛОН

донезийский язык или bahasa Indonesia), а не язык большинства, как, например, яванский язык. Теперь это государственный язык нашей страны. Без него мы не понимали бы друг друга.

Религия. Так же как и в России, в Индонезии су-ществует много религий. Большинство исповедуют ислам (более 80 %). Но также существуют христиан-ство (католицизм, протестантизм), буддизм, конфу-цианство. Свобода вероисповедания гарантируется нашей Конституцией, так же как и в России. Му-сульманское большинство делает Индонезию самой большой мусульманской страной в мире. Количе-ство мусульман во всех странах Ближнего Востока (Саудовской Аравии, Египте, Бахрейне и т. д.) мень-ше, чем в Индонезии. Но Индонезия не исламская страна. Потому что всем религиям по Конституции гарантирована свобода, в Индонезии уважается сво-бода вероисповедания, так же как и в России, чем мы очень гордимся.

Индонезия — многоконфессиональная страна, но в то же время толерантная. Как я упоминал ра-нее, Индонезия — страна мусульманского боль-шинства. Но позвольте мне привести один пример. В Джакарте располагается одна из красивейших ка-толических церквей. Напротив нее, через дорогу, находится большая мечеть Istiqlal, cамая большая мечеть не только в городе, но и в Юго-Восточной Азии. По пятницам мусульмане паркуют автомо-били у католической церкви, а по воскресеньям христиане паркуют автомобили у мечети. Сосед-ство католического собора и мечети в Джакарте — символ терпимости в Индонезии. На острове Бали большинство населения (около 90 %) исповедуют индуизм. Это красивейший уголок, где живут за-мечательные люди. Наша страна гордится куль-турным многообразием — это отличительная чер-та Индонезии.

Экономика. Индонезия относится к разряду аграрных стран. После кризиса 1998 года, известно-го как азиатский кризис, произошла отставка пре-зидента Сухарто, вновь наступил кризис, сменились правительство и политическая система, произошел переход от авторитарного, централизованного го-сударства к полноценной демократии. Мы извлек-ли уроки из этого кризиса — теперь наша экономи-ка более устойчивая. Индонезия наряду с Россией входит в число стран «Большой двадцатки». Россия по экономическому развитию всегда занимала ме-сто в первой десятке развитых стран мира. Сегод-ня Индонезия занимает 15-е или 16-е место. Эко-номический рост в стране составляет 5 % в год. Индонезийская экономика достаточно устойчивая. В период экономического кризиса некоторые стра-ны показывают даже снижение показателей, а наша экономика растет. Но мы по-прежнему боремся за улучшение жизни наших граждан.

Полезные ископаемые. Индонезия богата различ-ными полезными ископаемыми. На Суматре распо-ложены месторождения нефти и газа. Индонезия добывает 1 млрд баррелей нефти в день, а Россия —

в двадцать раз больше. В прошлом, когда в нашей стране была меньшая численность населения, это-го объема хватало для нашей экономики. Но теперь нам необходимо 1,5 млрд баррелей в день. Поэтому той нефти, которую мы добываем, нам не хватает для экономического развития, и мы импортируем ее из других стран. Также в Индонезии расположе-но несколько крупных месторождений природного газа, в частности в Яванском море. В настоящее вре-мя совместно с «Роснефтью» мы создаем предприя-тия, сотрудничаем по ряду проектов как в России, так и в Индонезии и в других странах.

Также Индонезия является ведущим произво-дителем пальмового масла и резины (на первом месте по производству пальмового масла в мире, в первой тройке производителей резины и какао). Мы разрабатываем природные ресурсы, наша зем-ля очень плодородна, поэтому у нас развито сель-ское хозяйство.

Кроме того, Индонезия развивает производство промышленных товаров. Наша экономика стано-вится все более индустриальной. Мы производим электронику, машины, технику. Индонезия также производит ткани и мебель, которые можно срав-нить с произведениями искусства.

Политика. Индонезия — третья по количеству населения демократическая страна (первое место занимает Индия, второе — США). Наша полити-ческая система менялась несколько раз в разные периоды истории. Но теперь у нас прямая систе-ма выборов (было пройдено уже три избиратель-ных цикла). Нынешний президент Индонезии Джо-ко Видодо — третий президент, избранный на эту должность прямым голосованием. Первый прези-дент — генерал Бамбанг Юдойоно — избирался дважды. До этого президента избирал парламент, а члены парламента, в свою очередь, избирались народом. Теперь у нас прямое народное голосова-ние. В Джакарте заседает национальное правитель-ство (избранное напрямую), кроме того, действу-ют 34 правительства провинций и более 500 мэров и глав районов. Главы районов и мэры избирают-ся в каждой провинции. Выборы в нашей стране проходят почти каждый день, поэтому в некоторых СМИ иногда отмечают, что Индонезия — страна выборов. Мы выбрали демократию и готовы за нее платить высокую цену.

Двустороннее сотрудничество Индонезии и Рос-сии. Отношения между СССР, Россией и Индонезией всегда были особенными. Мы считали СССР дру-жественной страной. Когда наш первый президент Сукарно и первый вице-президент Хатта провозгла-сили независимость Индонезии от голландцев после 350 лет колонизации, СССР и Египет признали Ин-донезию одними из первых и пригласили ее стать членом международного сообщества. Мы были очень тронуты и не забыли об этом, что и опреде-лило наши дальнейшие отношения.

3 февраля 1950 года, через пять лет после объ-явления независимости, руководители наших стран

68 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

установили официальные дипломатические отно-шения. После объявления независимости Голлан-дия и некоторые другие страны, надеясь, что все обратимо, не приняли нашу независимость. Они за-явили, что независимость была провозглашена не-законно, с помощью мятежа. Это был драматичный революционный период.

Индонезия, как Россия, гордится своим нацио-нальным суверенитетом. Если кто-то пытает-ся оспаривать наш суверенитет, остро реагирует не только правительство, но и все люди, прожива-ющие в стране. Мы заслужили нашу независимость. А Россия — в числе тех, кто признал и поддержал независимость Индонезии. Это также определяет дружеские отношения между нашими странами. Наши официальные дипломатические отношения насчитывают 66-летнюю историю. Сотрудничество России и Индонезии за это время переживало перио-ды подъема и спада. Наши лидеры, Сукарно и Хру-щев, дружили: президент Сукарно побывал в России пять раз, Н. С. Хрущев также посещал Джакарту. Во время одного из визитов президента Сукарно в Санкт-Петербург Н. С. Хрущев спросил его, какой подарок ему сделать. Тот ответил: «Господин пре-зидент, Вы уже мне много подарков сделали. Если я могу попросить вас о чем-либо, то восстановите, пожалуйста, мечеть. Я хотел бы, чтобы эта мечеть использовалась по назначению». Хрущев немедлен-но приказал отремонтировать здание, теперь эта ме-четь функцио нирует. Это одно из доказательств теп-лой дружбы между двумя лидерами и прекрасных отношений между двумя странами в целом.

Во время холодной войны ради политических целей, а также в связи со сменой правительства в Джакарте Индонезия больше ориентировалась на Запад. Но отношения с Россией не прекращались. Экономическое сотрудничество, торговля и инве-стиции в большей степени развивались с такими странами, как Япония, США, Нидерланды (чьей ко-лонией была наша страна), страны ЕС и АСЕАН. В нашей истории был момент, когда по политиче-ским причинам мы разорвали дипломатические от-ношения, например, с Китаем в 1960-е, отношения удалось нормализовать лишь в начале 1990-х го-дов. Но с Россией отношения никогда не прекра-щались. Наше посольство в Москве, одно из самых крупных в мире, продолжало работать, потому что сотрудничество и отношения между нашими стра-нами очень важны. (Хочу заметить, что не во всех посольствах Индонезии в других странах есть вице-послы, только в самых крупных, включая москов-ское посольство.)

Экономическое сотрудничество, общение меж-ду нашими странами на уровне обычных людей, культурное сотрудничество сейчас развиваются не так активно, как хотелось бы. В связи с изме-нением международного политического ландшаф-та, политического мышления в Джакарте наше со-трудничество укрепляется в политическом смысле. Во время визита президента Мегавати Сукарнопу-

три был подписан важный документ — Деклара-ция об установлении дружбы и партнерства между Российской Федерацией и Республикой Индонезия в ХХI веке. Мы ориентируемся на него в наших от-ношениях по сей день. После этого отношения меж-ду нашими странами немного потеплели, начался активный обмен визитами, были разработаны дву-сторонние механизмы, созданы совместные комис-сии, рабочие группы, получили развитие проекты по инвестициям и торговле. Сейчас объем торгов-ли между нашими странами составляет 2,5 млрд долларов в год. Это не очень много, не отражает возможного потенциала, но начало положено. Наша задача как дипломатов — развивать отношения, ра-ботать с официальными лицами и разными мини-стерствами. И что еще важнее, поощрять сотрудни-чество делового сообщества и бизнесменов.

Последний и наиболее важный шаг по разви-тию наших взаимоотношений был сделан в мае 2016 года. Президенты наших стран — Джоко Ви-додо и Владимир Путин — провели двусторон-нюю встречу в рамках саммита Россия–АСЕАН (Ассоциа ция стран Юго-Восточной Азии, в кото-рую входит 10 государств). Эта двусторонняя встре-ча на высшем уровне не только носила символиче-ский характер, но и была весьма продуктивной. В результате произошло укрепление двусторонне-го сотрудничества, особенно в области экономи-ки и коммуникаций между простыми людьми. Эта встреча действительно стала важной вехой в разви-тии наших двусторонних отношений.

Два президента засвидетельствовали подписа-ние шести соглашений о сотрудничестве. Это согла-шения в области энергетики (между индонезийской компанией “Pertamina” и российской компанией «Роснефть»), торговли, морских дел и рыболовства, культуры и образования. Теперь мы работаем над постепенным воплощением этих договоренностей на практике и оптимистично относимся к развитию двустороннего сотрудничества.

Образование. В связи с тем что российско-индо-незийские отношения испытывали спады и подъе-мы, отношения между университетами, обмен сту-дентами происходил, но не в таком масштабе, как хотелось бы. Около 100 тыс. студентов из Индоне-зии обучаются за границей: в Австралии, США, Японии, Великобритании, Нидерландах. В России проходят обучение всего 350 студентов из Индоне-зии. Наше посольство сейчас решает проблему уве-личения количества студентов из Индонезии в Рос-сии, поскольку это важно: чем лучше мы понимаем друг друга (с точки зрения образования, науки, тех-нологий, гуманитарных предметов, культуры, биз-неса), тем лучше становятся наши отношения.

Позвольте мне проинформировать вас, что наши правительства (России и Индонезии) осознают необ-ходимость сотрудничества в области образования. Некоторые индонезийские студенты, обучающие-ся в российских вузах, получают государственные стипендии от России, кто-то — стипендии от ин-

69ЛАСРО СИМБОЛОН

донезийского правительства, кого-то спонсируют сторонние организации. И все больше индонезий-ских студентов обучаются в России на собственные средства. Мы продолжаем работать над увеличени-ем количества индонезийских студентов в России, обучающихся по этим схемам.

В то же время все большее количество россий-ских студентов заинтересовано в обучении или уже учатся в Индонезии. Студенты проявляют интерес ко многим предметам: индонезийская культура и искусство, музыка, индонезийский язык, туризм, менеджмент, исламоведение, международные отно-шения (регионоведение). Как по программам бака-лавриата, так и по магистерским программам.

Индонезия также взяла на себя часть обяза-тельств по укреплению двустороннего сотруд-ничества на уровне межличностных контактов. И индонезийское правительство также предостав-ляет стипендии для российских студентов. Есть не-сколько видов такого рода стипендий, но я думаю, что для вас будут интересны две из них: стипендия BSBI (Beasiswa Seni Budaya Indonesia) и стипендия Darmasiswa.

BSBI — это трехмесячная стипендия, сфокуси-рованная на предоставлении студентам возможно-сти изучать индонезийскую культуру и искусство и практиковаться в этой области. Это очень попу-лярная программа, потому что студентам предо-ставляется возможность путешествовать из города в город, из студии в студию. Особенно в те города и регионы, где сконцентрировано культурное насле-дие Индонезии. Интересен тот факт, что многие вы-пускники данной программы становятся активиста-ми в области культуры и продолжают практиковать полученные знания как артисты, учителя, писатели в своих странах.

Darmasiswa — это годовая стипендиальная программа, которая предоставляет возможность студентам обучаться в вузах Индонезии. Эта про-грамма — прекрасный шанс погрузиться в культу-ру Индонезии, выучить язык, завести друзей. Так же как и выпускники стипендии BSBI, выпускники программы Darmasiswa пропагандируют культуру Индонезии в своих странах, многие из них продол-жают обучение на более серьезном уровне.

Я хотел бы пригласить вас в нашу страну, что-бы вы смогли насладиться красотой и богатством нашего культурного наследия, в том числе и в ка-

честве участников такого рода программ. Но я бы хотел предупредить, что количество участников, желающих получить такого рода стипендии, силь-но ограничено, так как могут принимать участие жители всех стран, поэтому конкуренция достаточ-но высокая.

Чем больше обменов происходит между студен-тами и преподавателями, между университетами в целом, ведется совместных научно-исследова-тельских проектов, тем крепче становится фунда-мент для двусторонних отношений.

Интересно отметить, что наше сотрудничество выходит за рамки двусторонних отношений. Наши страны работают вместе в ООН. Россия — постоян-ный член Совета Безопасности ООН, в отличие от Индонезии, но наша делегация занимает очень активную позицию по многим вопросам, которые обсуждаются в ООН в тесной координации с Рос-сией и другими странами.

Россия и Индонезия входят в группу G20, АТЭС (Организацию Азиатско-Тихоокеанского экономи-ческого сотрудничества). Россия является важным членом АТЭС, а также важным партнером по диа-логу в рамках АСЕАН. Индонезия — основатель и крупнейший член этой организации. Внешняя по-литика Индонезии в основном ориентируется на со-седей по АСЕАН.

В Индонезии, особенно в связи с визитом в Рос-сию в мае 2016 года президента Джоко Видодо, ко-торый пользуется в нашей стране большой популяр-ностью (человек из народа), возникает все большее понимание необходимости сотрудничества и ис-пользования потенциала в области коммуникации, культуры, бизнеса, торговли, обороны и образова-ния для развития отношений между нашими стра-нами. Наши двусторонние отношения очень пози-тивны, это естественное партнерство, так как мы обладаем большими возможностями. Как я сказал ранее, наш основной приоритет сейчас — это эконо-мическое сотрудничество и установление межлич-ностных контактов, так как именно эти две сферы напрямую влияют на благосостояние наших граж-дан. Я надеюсь, что в будущем в своей научной или профессиональной карьере вы станете активными участниками, которые внесут свой вклад в дружбу и партнерство наших стран.

Позвольте еще раз поздравить вас с Днем знаний и пожелать вам всего наилучшего!

70 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

Ю. В. МАХАЛИНА,солистка балета Мариинского театра, народная артистка РФ, выпускница СПбГУП

ТРАДИЦИИ ОТЕЧЕСТВЕННОГО БАЛЕТА

Прежде всего поздравляю вас с этим торже-ственным днем. Я прекрасно помню это чувство, когда после каникул встречаешь друзей и хочет-ся поделиться летними впечатлениями, послу-шать, что рассказывают они, и планируешь новые дела, и предвкушаешь новые встречи... Вы посту-пили в один из лучших вузов Санкт-Петербурга. В частности, что касается хореографии, то мно-гое из того, что здесь есть, хотелось бы иметь и в Мариинском театре, например прекрасные репетицион ные залы.

Я пришла в балет случайно, и дальше события развивались столь стремительно, что я до сих пор ощущаю их как некую стихию. Мы не знаем, как судьба может распорядиться нашей жизнью, поэто-му хочу пожелать вам благоволения фортуны, что-бы ваши знания и труд были оценены по достоин-ству. У меня позади уже большой и нелегкий путь в профессии, и с учетом своего опыта могу сказать: сохраняйте уверенность и спокойствие, даже если будете часто попадать в «зоны турбулентности».

Я работаю в Мариинском театре с 17 лет, когда начала танцевать там в кордебалете. И я репетиро-вала серьезные сольные партии, такие как Одетта–Одиллия. Но в тот момент еще танцевали Габриэла Комлева, Наталья Большакова, Константин Заклин-ский, Татьяна Терехова, Любовь Кунакова. Ведущей балериной была Алтынай Асылмуратова. Сегодня многие из этих фамилий вам неизвестны. К сожа-лению, нынешнее руководство, как мне кажется, не поддерживает принцип преемственности поко-лений, но я считаю, что мы должны изучать творче-ство своих легендарных предшественников.

В частности, выдающейся, мирового уровня ба-лериной была Галина Мезенцева, поэтому когда мне предложили готовить сольную партию, чтобы за-менить ее, я подумала, что здесь какая-то ошибка, а мне надо еще лет пять танцевать в кордебалете, прежде чем мне доверят делать что-то серьезное. Но у меня получилось по-другому: я стала танце-вать в кордебалете и одновременно исполнять соль-ные партии. В коллективе это было воспринято без восторга: 17-летняя девочка — и главную партию? В подобных ситуациях противопоказана неуверен-ность и растерянность, иначе ничего не получится. Но в тот момент мне пришлось пройти через слож-ные психологические испытания. И я стала читать мудрые философские книги — Монтеня, Бальзака. В том возрасте это было рановато, но я осознавала, что должна защищать себя. У меня не было таких друзей, которые объясняли бы мне все тонкости от-ношений, да и времени на дружбу не хватало. Изо дня в день — станок, зал, выход на сцену. Поэто-му надо как можно раньше понять, чего вы хоти-

те. Я знала, что хочу танцевать, еще в вагановской школе я поставила перед собой цель — стать бале-риной. Поэтому я не растерялась, а постаралась все преодолеть, не озлобиться и, несмотря ни на что, дружить с хорошими людьми. Все это помогало мне идти по моей тернистой судьбоносной дороге. И сегодня, оглядываясь назад, я понимаю, что была к этому готова.

Мы всегда должны знать, куда хотим прийти. Если ставить цель начиная со школьной скамьи, то ты ее достигнешь, несмотря ни на что. Поэто-му я счастлива, что на своем пути повстречала за-мечательных хореографов, которые учили и за-ставляли развиваться, и прекрасных партнеров, которые помогли мне раскрыть мои возможности. Когда я пришла в театр, там были замечательные солисты балета Константин Заклинский, Фарух Рузиматов, Марат Даукаев, еще танцевали Борис Бланков и Сергей Викулов. Однажды мы с Сер-геем Васильевичем участвовали в шефском кон-церте, танцевали «Белое адажио» из «Лебединого озера». Я была довольно крупной девушкой, а он, наоборот, невысокого роста, но я ощущала его надежную поддержку, это всегда придавало уве-ренность... Мне вообще везло с партнерами, это способствовало тому, чтобы я могла совершен-ствоваться в профессии.

Такая мне выпала судьба — творить среди ве-ликанов. Это и счастье, и несчастье одновременно. Счастье — потому что мне не требовалось искать записи с партиями, например, Михаила Барышни-кова. Я воочию видела, как исполняли свои партии Константин Заклинский, Евгений Нефф, Фарух Ру-зиматов с его невероятной пластикой.

Нам посчастливилось видеть всех этих гени-ев своими глазами — мне и другим молодым ба-леринам, которые пришли в театр одновременно со мной. Конечно, неудачи тоже случаются, без них не обойтись. Не все работы были успешными. Мы не можем знать заранее, что получится в итоге, но я всегда старалась экспериментировать, участво-вать в новых постановках молодых хореографов. За это я благодарна моему педагогу Ольге Никола-евне Моисеевой, потому что она всеми силами по-ощряла подобные «авантюры», напутствуя: «Если ты не будешь искать новое в себе, то не будешь ин-тересна никому. Мы не можем двигаться, как засу-шенные листья, без конца переминая одно и то же. Классика, конечно, совершенна, но мы не сумеем узнать все, на что способны, если будем отказывать-ся от нового». И в моей судьбе было предостаточно экспериментов.

Я могу долго говорить о своем творческом пути, но мне хотелось бы знать, что именно вас интересу-

71Ю В МАХАЛИНА

ет. Как мой профессиональный опыт может помочь вам достичь успехов в вашей деятельности?

В. В. МАТВЕЕВ, заведующий кафедрой хорео-графического искусства СПбГУП: — Вы говорили о хореографах, с которыми начинали...

— Когда я пришла в театр, там ставили венгер-ский балет, современный спектакль по мотивам «Иисуса Христа». Мы с Костей Заклинским были включены во второй состав. Он исполнял пар-тию Иуды (хотя с его внешностью мог бы играть Бога), а партия Христа досталась Фаруху Рузима-тову, который, между прочим, после этого сменил веро исповедание — такова сила искусства! Я тан-цевала партию Марии. Это был очень интересный балет. Сюжет строился в виде репетиции: артисты собираются в театре, репетируют балет, общают-ся друг с другом. Я тогда была совсем девочкой, а по сюжету в конце репетиции Марию насиловал преступник-убийца. Этот момент вызвал недоволь-ство зрителей, из зала часто кричали: «Прекратите это безобразие!»

После первого акта я ушла со сцены в слезах: за-чем я доверилась хореографу и согласилась на это «безобразие»? Возможно, у меня что-то не получа-лось как надо, но тогда, когда после первого акта у меня началась истерика и я не хотела продол-жать спектакль, ко мне подошла народная артистка РСФСР Татьяна Терехова (она смотрела спектакль из зала) и стала успокаивать: «Юля, все отлично, продолжай! Ты должна доиграть эту роль». Для меня была очень важна ее поддержка, потому что она танцевала в классическом балете, а я танцева-ла современный и из зала кричали: «Безобразие!». Как бы то ни было, в конце концов балет имел успех, и спектакли благополучно шли, мы и на зарубеж-ные гастроли с ним ездили. Вот таким у меня по-лучилось первое знакомство с современным венгер-ским хореографом.

Затем приехал Петр Андреевич Гусев ставить один из известнейших классических балетов — «Корсар». Он был страшно недоволен тем, что ему достался негодный «инструмент» — Юлия Ма-халина, которая ничего не понимает и не умеет. Приходит Алтынай, исполняет вариацию — Гу-сев аплодирует: «Наконец-то я вижу то, что пока-зываю». Это было трудное испытание. Балерины вели репертуар, а я все еще отстаю, все еще в кор-дебалете. Я не была звездой, но подавала надеж-ды, и Олег Михайлович Виноградов сразу вовлек меня в процесс постановки, где мне все время при-ходилось сталкиваться с Гусевым. Когда он меня видел, то закрывал глаза, потому что ведущие бале-рины не приходили на «мои» репетиции, а я должна была все время работать с ним, проходить то одну, то другую вариацию, а он иногда уже забывал то, что показывал днем раньше, — он был уже в пре-клонном возрасте, и та постановка в Мариинском театре была у него последней. Сегодня я благодарю

судьбу за то, что она свела меня с Гусевым. До сих пор меня, как говорится, ночью разбуди — я стан-цую «Корсар» в пяти вариантах. Помню, однаж-ды пришла в зал, а он лежит с закрытыми глаза-ми. Я выскочила из зала с мыслью, что, наверное, он увидел, как я иду по коридору на репетицию, и умер. Это было ужасно. На самом деле просто я была еще очень молодая, а он хотел видеть хоро-шие профессиональные навыки, и ему наверняка было приятнее работать со звездами. Тем не менее после пятого спектакля он приобнял меня за пле-чи и сказал: «Бедная ты моя девочка! Что на твою долю выпало!» То есть он, конечно, понимал, что перегибал палку. А для меня это был потрясающий опыт — работать с профессионалом такого уровня.

«Корсар» был поставлен в Кировском театре в 1987 году, премьеру танцевали Алтынай Асыл-муратова и Фарух Рузиматов. Потом, когда мы со-бирались на гастроли в Америку, я стала танцевать в паре с Игорем Зеленским. Виноградов решил сде-лать из нас звездную пару. Игорь был еще моложе меня, и мы были никому не известны, но Олег Ми-хайлович решил попытаться. Мы танцевали па-де-де в «Дон Кихоте» и черное па-де-де в «Лебедином озе-ре». Он повез нас в Америку как открытие, в прессе были хорошие отзывы. Можно сказать, мы прошли отбор на выживание среди звезд. И в этот момент мы узнаем, что в Париже проходит конкурс. Иго-рю не занимать силы воли и настырности, я тоже довольно упряма, и мы решили, что это наш шанс. Пусть простит нас Олег Михайлович, но тогда мы поняли, что он не отпустит нас в свободное плава-ние, а нам хотелось большего. Мы с Игорем дого-ворились, что если Олег Михайлович будет возра-жать против нашего участия в парижском конкурсе, то мы сами купим билеты, займем денег и прямо с американских гастролей полетим в Париж. Мно-гие наши коллеги, не знающие подробностей этой истории, считают, что инициатива исходила от Оле-га Михайловича, но на самом деле он был против. Он считал, что если ты танцуешь соло в Мариин-ском театре, то ты — звезда и никакие конкурсы тебе не нужны, ты свои конкурсы уже прошел.

Я понимаю эту точку зрения. С одной стороны, он боялся отпускать артистов, в которых вклады-вал силы и на которых делал ставку, с другой — опасался, что мы не сможем занять там достойное место. Но тогда нам все-таки удалось его угово-рить, и мы поехали в Париж. И взяли там золото и Гран-при! В определенной степени нам повезло, потому что мы приехали с гастролей, были в соот-ветствующей форме, хорошо разогреты. Я до сих пор спорю с руководством, что лучше: готовиться к конкурсу в зале или давать артисту возможность как можно больше выходить на сцену и таким об-разом нарабатывать практику. Во втором случае ты лучше чувствуешь свою готовность, в зале это-го не наработать. Это не только мое мнение. Очень важно выходить к зрителю. Поэтому мы с Игорем оказались подготовлены сценой, выступлениями,

72 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

так что нам было легче эмоционально выдержать тот конкурс. И еще нам повезло, что в тот момент уроки у Бежара давал Азарий Плисецкий. Он от-носился к нам с большой симпатией и за ту неде-лю, которая предшествовала нашему выступлению на конкурсе, очень нам помог. Он дал нам важное напутствие: «Работайте, не обращая внимания на соперников. Вообще не смотрите, что происходит вокруг». Он знал, что претенденты на первое ме-сто относительно слабые, кроме еще одной нашей пары. И мы с Игорем не видели других участников. Объявляли наш выход — и мы выходили. Так мы победили в Париже.

После этого нам поступило предложение ра-ботать в Западном Берлине (еще стояла Берлин-ская стена), то есть в 20 лет я уже имела контракт в Дойче Опер. Мы с Игорем вошли в труппу театра по приглашению Петера Шауфуса, стали учиться у английских педагогов. Если наша школа (вага-новская) делает акцент на руки, то английская сла-вится ногами. Поэтому здесь начались наши, так сказать, курсы усовершенствования. Именно там я подготовила партию Жизели. Англичане ставили в пример нашу Наталию Макарову, и мы с Игорем хохотали, потому что это наша русская школа. Но они разглядели в ней какие-то позиции, в которые нас никогда не ставили, потому что в Мариинском театре индивидуальный подход к каждому в зави-симости от фигуры и других данных. У одних руки длиннее, чем у других, одному лучше поворачи-вать голову, другому — держать прямо и т. д. А ког-да англичане в Берлине стали учить нас по русской школе, мы должны были все делать только так, как Наташа Макарова. И хотя я очевидно представляю совсем другой типаж, кое-чего они от меня доби-лись, а главное — они очень хорошо поработали над нашими ногами и поставили нам стопы. Когда мы с Игорем вернулись домой спустя четыре года, то в театре все ахнули, такую мы прошли кристал-лизацию.

Как это происходило? Заходишь в класс, ровно в 10 стоишь в позиции, разговаривать нельзя. Пиа-нист начинает играть — ты начинаешь работать, и ровно в 11:30, ни минутой раньше, выходишь из зала. Когда мы с Игорем стали входить в репер-туар, ставили спектакли Баланчина и Бежара. Это были новые постановки, которые делали молодые балетмейстеры, пробовались новые звезды. Работа по 8 часов ежедневно. Мы с Игорем иногда жале-ли себя. Например, Игорь говорит: «Давай не бу-дем сегодня прыгать, а сделаем экзерсис. Сейчас у нас “Жизель”, потом новый хореограф, а вечером спектакль». Но педагог все видит: «Простите, у вас что-то болит?» — «Нет, у нас репетиция» — «У нас у всех репетиция». Мне стало стыдно. Потом нас вызвал Петер Шауфус: «Господа, у вас контракт. Понимаете, что это значит? Вы должны зайти на урок в 10:00 и закончить его в 11:30. Надо пры-гать — должны прыгать, и меня совершенно не ин-тересует ваше состояние. Если заболели — берите

больничный, из вашего контракта вычтут гонорар за эти дни». Эта система сформировала наше отно-шение к делу. Когда мы вернулись в театр, то было ощущение, что попали в какой-то балаган: урок не начинается вовремя, все одеты как бог на душу положит… В Берлине на нас были только купаль-ники и трико — педагог должен видеть каждую твою мышцу. Потряса ющая разница. Почему у нас нет такой дисциплины? Я не могу ответить на этот вопрос. «Умом Россию не понять». Однако у такой жесткой дрессуры есть и минусы. В таком драко-новском режиме трудно работать долго, до сорока вряд ли можно дотянуть. А наш репетиционный режим, в общем, продлевает сценическую жизнь артиста.

Г. Н. ЕМЕЛЬЯНОВА, доцент кафедры хореогра-фического искусства СПбГУП, кандидат искусство-ведения: — Какая балетная партия наиболее близ-ка, понятна и любима?

— Все свои партии я пропускаю через себя. Есте-ственно, мои внешние данные, как и любой другой балерины, позволяют судить о том, какие роли мне подходят, а какие не очень. И здорово, что иногда можно экспериментировать. Олег Михайлович Ви-ноградов взял удар на себя, когда я попросила «Спя-щую красавицу». Я станцевала эту партию, и все было замечательно, но мне стало понятно, что я не принцесса Аврора. Что касается «моих» партий, то ближе всех мне Никия в «Баядерке» и, конечно, Брунгильда в потрясающем балете Бежара «Коль-цо Нибелунгов», но этот спектакль вряд ли можно увидеть сегодня. В партии Брунгильды огромный диапазон возможностей для самовыражения. Пер-вый выход — валькирия с копьем, титан, а в конце она отдает свою душу. Бежар гениально придумал, как показать, что у нее отнимают силу. Валькирия снимает кожаный костюм, копье и шлем, остается в комбинезоне, снимает пуанты и отдает их, то есть отдает себя полностью. Бежар сделал несколько адажио с Зигфридом, а последнее адажио — это как моя жизнь. Я все время разговариваю с автором, которого нет. Я станцевала этот невероятный спек-такль, но до сих пор его переживаю. Желаю каждо-му из вас поймать этот удивительный момент, когда ты понимаешь, что хореография раскрыла твой по-тенциал, или вы как хореограф раскрыли возмож-ности танцора.

Г. Н. ЕМЕЛЬЯНОВА: — Юлия Викторовна, рас-скажите, пожалуйста, о наиболее желанной роли.

— Мне очень хотелось танцевать Жизель. Я уже танцевала «Лебединое озеро» и «Дон Кихот» и ду-мала: «Куда еще стремиться? Всю технику я уже ос-воила в совершенстве…» Глупая была, не понима-ла, что над этими спектаклями надо работать всю жизнь. И еще я любила современную хореографию. А Жизель — это было святое. С детства я понима-

73Ю В МАХАЛИНА

ла, что этот образ не каждой балерине доступен. Во первых, сам спектакль, как уже показала исто-рия, — выдающийся и, по-моему, самый удачный из балетов. В нем представлены человеческие пе-реживания, а эстетика, с одной стороны, допускает свободу, возможность своего подхода, с другой — это все же чистая, жесткая классика. Особенно во втором акте — сплетение всех позиций, спря-таться не за что. Чтобы достоверно сыграть сцену сумасшествия, надо пережить, прочувствовать со-вершенное предательство. Поэтому я подумала, что, пожалуй, самое для меня интересное в классике — это «Жизель», надо попробовать. И попросила Оле-га Михайловича дать мне эту партию. Он сказал, что Жизель из меня никакая и надо забыть об этом думать. Честно говоря, он меня убедил, потому что и впрямь — ну какая я Жизель? И я действительно и думать забыла о ней.

Однако фортуна непредсказуема. Мы поехали в Париж, потом в Берлин. И в этот момент ставят «Жизель» под Наташу Макарову. Когда меня ста-ли вгонять в стилистические рамки, я подумала: «Боже мой, это судьба!» И действительно, англий-ские педагоги выстроили мою линию. У меня всегда был свободный танец, профессионалы часто ругали меня за вольности.

В Берлине мы репетировали постановку два ме-сяца. До этого я ни одну партию, кроме «Корсара», не репетировала так долго, так что мне это пошло на пользу, я стала обуздывать свои эмоции. Именно работа с англичанами в Берлине научила меня сдер-живать свои порывы. И с Игорем мне повезло — не надо было искать партнера для этого спектакля, хотя Игорь в тот момент тоже был не Альбер. Нас просто начали ставить в нужные рамки. Тогда я по-няла, о чем говорил Виноградов. Когда мы с Иго-рем вернулись в Мариинский театр, то обратились к Олегу Михайловичу с просьбой поставить «Жи-зель» с нашим участием, и он пошел нам навстречу. Мы должны были доказать, что он не ошибся, при-няв такое решение.

Я придумала для этой партии новый костюм. У Жизели есть друг Ганс, в этой партии артист об-лачен в костюм темно-болотного цвета, и я подума-ла, что будет правильно, если Жизель будет одета в таких же тонах. Мне тоже сшили темно-болотный костюм с черным лифом и белой рубашечкой. И еще я сделала новую прическу со спадающим локоном. В общем, не Жизель, а Травиата. Все это стало пол-ной неожиданностью для публики.

Спектакль прошел успешно, особенно нас хва-лили за второй акт — сказались навыки, получен-ные в Берлине. Мы стали танцевать «Жизель», и я начала искать себя и расти уже в рамках это-го спектакля. Потом были «Анна Каренина», «Ле-генда о любви» Юрия Григоровича, «Раймонда» Константина Сергеева, потом «Раймонда» Григо-ровича. И только после всех этих партий началась настоящая работа над Жизелью. Я понимала, о чем говорю, когда выхожу в первом акте, показывала

не то, чего от меня требовали в Берлине английские педагоги, а то, что сама хотела сказать. Считаю, что сегодня это одна из моих лучших партий. Прошло уже много лет с тех пор, как Олег Михайлович риск-нул, дав мне эту роль, и вот недавно, встретив меня, он сказал: «Ты меня убедила, молодец».

Р. Е. ВОРОНИН, доцент кафедры хореографиче-ского искусства СПбГУП: — Скажите, пожалуй-ста, кто из балетмейстеров наиболее близок Вам, сравнимы ли версии балета «Раймонда»?

— Наталия Михайловна Дудинская, несмотря на солидный возраст, каждый день надевала мягкие балетные туфли и танцевала, показывая мне вари-ации. И я повторяла за ней, повторяла… Были та-кие моменты, которые сейчас невозможны, потому что эстетика балета меняется. Например, движение, когда корпус наклоняется очень низко, а нога подни-мается вверх. Сегодня мы делаем высокий арабеск, и если мы сильно опустим корпус, то уже не под-нимемся. Я начала спорить: «Наталия Михайловна, мне так ногу не поднять». — «Не поднимай, накло-няй корпус». — «Тогда я не успею сделать высо-кий аттитюд». Она ответила: «Я уйду из зала, если ты попросишь дирижера сыграть медленнее». В об-щем, темп был сумасшедший. А я довольно высо-кая, и с такими длинными конечностями мне очень трудно давался первый выход Раймонды в том тем-пе, на котором настаивала Дудинская. Я говорила: «Наталия Михайловна, посмотрите, какой у меня корявый аттитюд получается». Она отвечала: «Ни-чего, пусть нога будет пониже — сделай корпус». Вообще наши старые мастера очень тщательно сле-дили за эстетикой, позициями. Чем Одиллия отли-чается от Раймонды? Можно было по позе балери-ны сразу понять, какой спектакль ставится. Сейчас же мы все танцуем одинаково.

Наталия Михайловна вложила в меня всю свою душу. Мы очень долго работали над Раймондой и каждый день проходили все вариации от начала до конца. Там очень много надо танцевать на паль-цах, и ноги у меня были стерты до крови, но когда я видела, как Наталия Михайловна каждый день надевает балетные туфли, мне было стыдно сказать про стертый палец. Я сделала дырку в туфле для мизинца и так репетировала два месяца. У меня так и остался деформированный палец. Особенно тя-жело давалось адажио из второго акта. В него надо вживаться, повторять много раз, и только тогда сможешь понять, что хотел сказать хореограф, ка-ковы были его задачи. Но в итоге я получила из рук в руки, из ног в ноги этот священный спектакль «Раймонда». До сих пор помню каждый наш рабо-чий день, и все эти знания я сохраню и, надеюсь, буду передавать свой опыт другим балеринам.

Когда начал ставить Григорович, я была во вто-ром составе. Он менял вариации, сделал выход Рай-монды (девочка собирает цветы) без наклона, жалея балерин. Вместо наклонов стали делать красивый

74 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ ИСКУССТВ

аттитюд, стало намного легче. Многие считают, что это было оправданно и более современно. Больше арабесков, адажио второго акта более чувственное (как и вся постановка), но менее сложное… В об-щем, в стиле Григоровича это было с мужскими подходами, но Раймонда не уходила со сцены 50 ми-нут: выход, вариации, вальс, снова вариации, по-том опять вальс, адажио — и так до конца первого акта. А в постановке Сергеева — уходишь за сцену, меняешь костюм и выходишь снова, потом опять уходишь, переодеваешься… Четыре костюма! И все в другом стиле — и костюмы, и декорации, и эсте-тика в целом. Это два разных спектакля — Григо-ровича и Сергеева, и я люблю оба. Я счастлива, что работала с обоими мастерами. С Константином Ми-хайловичем Сергеевым я в 15 лет работала над тре-тьим актом — в школе выпускной спектакль был по «Раймонде», и я, второкурсница, была во втором составе. Рассказывать об этом можно бесконечно.

Н. Н. НИКИФОРОВА, старший преподаватель кафедры хореографического искусства СПбГУП: — Юлия Викторовна, расскажите, пожалуйста, о Ваших планах, о Вашем дальнейшем пути после исполнительской карьеры.

— Сейчас я стараюсь передать свои знания и на-выки молодым артистам. Я еще молодой педагог, в этом есть свои плюсы и минусы, потому что педа-гог тоже должен расти и, конечно, учиться. Это со-всем другая профессия. Не каждая балерина, даже великая и знаменитая, может перейти в новое каче-ство. Я знаю таких, которые не смогли, и это горь-кий опыт. Например, человек обладает мощными приемами, гениально может их показать и сделать, но не в состоянии объяснить. Либо начинает ломать ученика под себя, и это самое страшное. Я дала себе слово: если у меня не будет получаться репетитор-ство — уйду. Поэтому я уже давно, с 35 лет, понем-ногу пробую себя в этом качестве. Слава богу, есть артисты, которых я вела с самого детства, и сего-дня они танцуют, так что я поняла, что могу. У меня даже есть победы на этом поприще. В свое время мне доверили работать с Катей Борченко, а сегодня она ведущая балерина в Михайловском театре, за-служенная артистка России. А пригласил меня Ми-хаил Григорьевич Мессерер, чтобы работать имен-но с этой балериной.

Как оказалось, у нее сложный характер, педа-гогам трудно найти с ней общий язык. Я согласи-лась подготовить с Катей партию Жизели и Никию в «Баядерке». Каждый человек уникален, поэтому важно найти правильный подход, подобрать клю-чик. Сделать так, чтобы человеку не было скучно, при этом ничего не навязывать и раскрыть его ин-дивидуальность. С одной стороны, ты должен быть очень близок к нему, с другой — держать дистан-цию. Наверное, это самое сложное — быть дру-гом, но держать дистанцию, чтобы тебя беспреко-словно слушались. Катя меня слушает, за что я ее

очень благодарю. Не все сразу получается, но до-стижения есть, приглашаю вас прийти и убедиться в этом. Она исполняет в «Баядерке» партию Гамзат-ти и партию Никии — естественно, в разные дни. Кстати, эти две партии мне интересны и дороги. Первый раз я танцевала Гамзатти с Габриэлой Тро-фимовной Комлевой в роли Никии. У нее это был последний спектакль, а я впервые выходила на сце-ну в «Баядерке». В один из моментов я должна была схватить ее за руку и отшвырнуть от портрета — дескать, что ты засмотрелась на моего жениха Со-лора? Ольга Николаевна Моисеева тогда говорила: «Что ж ты не можешь швырнуть ее?». Представляе-те, народную артистку России! Это была, конечно, ужасная история.

Но вернусь к моей педагогической деятельности. Я еще работаю и с иностранными студентами. Одна из моих задач — разглядеть потенциал учеников, понять, кому что больше подходит. Сейчас мы с Фа-рухом Рузиматовым расширяем наш курс, потому что студентов много и мы еле справляемся. В кон-це года, в мае, мы всегда демонстрируем результат нашей работы — готовим большой концерт.

В. В. МАТВЕЕВ: — И последний непростой во-

прос, каверзный. Неординарная биография, бле-стящее профессиональное образование, легендар-ные педагоги — Григорович, Дудинская, Виноградов и т. д. А что Вам дал наш Университет?

— Университет — как знак бесконечности: мож-но без конца расти, расти и расти. И это касается не только студентов и педагогов — сам Универси-тет понемногу приобретает новый облик. Для меня каждое появление здесь сопровождается открытия-ми. Вот в этом году построили сцену, сделали но-вый пол, и я надеюсь, что удастся на нем потанце-вать мне или моим ученикам.

Я бесконечно благодарна не только педагогам, хотя все они большие труженики и отдают себя без остатка. Но самое важное, на мой взгляд, что здесь возможно гармоничное, многогранное развитие — не только в области хореографии, но и в любой дру-гой области. Вы можете изучать культурологию, политологию и вообще все, что вас интересует.

Для меня образцом служит Майя Михайлов-на Плисецкая. Эта легендарная балерина для меня эталон во всем: не только ее мастерство, близкое к идеа лу, но и внешний облик, и неторопливая, всегда содержательная речь, умение интересно и образно рассказывать.

Университет помог мне прямо держать спину — в прямом и переносном смысле. Когда я появилась в этих стенах, то поняла: это в моей власти — быть образованным, счастливым человеком, исправить свои ошибки и идти к победам. И вообще достойно идти по жизни, смело смотреть вперед, как это де-лают ваши педагоги. У вас перед глазами есть пре-красный пример того, как добиться большого успе-ха и остаться интеллигентным человеком: ректор

75Ю В МАХАЛИНА

Университета Александр Сергеевич Запесоцкий. И это то, чему учит меня Университет. Искренне желаю каждому из вас найти свое призвание, знать свои слабые стороны и уверенно развивать силь-ные. «Познай самого себя, и ты познаешь весь мир». И это правда: чем лучше ты себя узнаешь, чем боль-ше воспитываешь, тем больше ты познаешь мир и открываешь свое сердце для других.

Когда-то мне приходилось слышать: «При-землись уже, посмотри — вокруг тебя люди». Я не могла понять, почему мне так говорят, а потом осознала. У меня каждый день с утра до ночи — балет, балет, балет и больше ничего.

Но иногда надо остановиться и оглядеться. Важ-но твердо стоять на земле и быть рядом с людь-ми, слышать их. Для педагога это важно вдвой-не. Если ты берешься учить человека, то несешь ответственность за все его взлеты и падения. Его ошибки — это твои ошибки. И не надо бояться па-дать вместе со своим учеником. Напротив, нуж-но вместе упасть и встать. Найти силы объяснить и идти дальше, а не впадать в депрессию и отчая-ние. Никогда нельзя опускать руки, потому что жизнь сама по себе — это огромное счастье, и мы рождены для того, чтобы жить и радоваться. Всем и каждому из вас я желаю счастья.

ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЭКОНОМИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ

В. Л. КВИНТ,заведующий кафедрой финансовой стратегии

Московской школы экономики МГУ им. М. В. Ломоносова, иностранный член РАН, доктор экономических наук, профессор (США)

РАЗВИТИЕ СТРАТЕГИИ КАК НАУКИ

Представление гостя: В. Л. Квинт

Добрый день, уважаемые друзья! По традиции несколько слов о нашем госте. Владимир Львович Квинт родился 21 февраля 1949 года. Получил образование в Сибири, потом в Московском институте народного хозяйства им. Г. В. Плеханова. После окончания вуза несколько лет работал в сфере промышленности, затем более 10 лет — в Академии наук СССР. В 26 лет защитил кандидатскую диссертацию, в 1985 году — диссертацию на со-искание ученой степени доктора экономических наук.

В 1989–1990 годах совмещал работу в Институте экономики АН СССР с проведением своих исследований новых рынков в Австрии, затем в США, где закончил разработку ос-нов теории глобального формирующегося рынка. Позже эти исследования Владимира Львовича получили широкое международное признание. В 1989–1995 годах профессор Квинт являлся экономическим консультантом в таких организациях, как “General Elec-tric Corporation”, “Timex Corporation”, а также других, среди которых — две крупнейшие в мире юридические фирмы.

В 2013–2014 годах наш гость был членом коллегии Министерства регионального развития РФ, членом президиума Экономического совета при губернаторе Санкт-Петербурга. Принимал активное участие в разработке и принятии стратегии экономи-ческого и социального развития Санкт-Петербурга до 2030 года, которая была оце-нена Министерством регионального развития РФ как эталонная. С 2014 года — член Международного конституционного совета Ласальского университета в Пенсильвании (США). Кроме того, являлся экономическим советником президента Генеральной Ас-самблеи ООН.

В. Л. Квинт — автор 23 книг и около 480 статей. Многие из них были переведены и опу-бликованы в таких известных изданиях, как “Forbes”, “Harvard Business Review”, “New York Times”, “Times” и др.

Сорок лет научной деятельности Владимира Львовича посвящены созданию теории но-вого регионального экономического развития, теории формирующихся (возникающих) рынков, теории стратегии. Его практика и управленческая деятельность всегда исполь-зовались для продвижения преподавательской и исследовательской деятельности.

Е. Г. Хольнова, заведующая кафедрой экономики и управления СПбГУП, доктор экономических наук, профессор

Необходимость теории стратегии в XXI веке

Для обеспечения и роста благосостояния на-селения и даже для самого существования госу-дарства необходима долгосрочная стратегия. Как правило, стратегический горизонт строится на 10 или 20 лет вперед, но также он может простирать-ся и на 50, и даже на 100 лет в будущее. Чем ближе стратегия к сегодняшнему дню, тем детальнее она

должна быть разработана. Надлежащее применение стратегии может предотвратить страдания людей от беспорядков или абсолютный коллапс в том или ином государстве. У национальной стратегии долж-ны быть альтернативные сценарии на мирное время и военный период, а также на случаи послевоенно-го восстановления и изменений в резервах или ре-сурсах основных факторов экономики. Стратегиче-ские сценарии должны быть основаны на прогнозах

77В Л КВИНТ

возможных революционных изменений в техноло-гиях, обусловленных научными открытиями, и/или на действительно надежных прогнозах, которые дают понимание последствий намечаемых решений в далеком будущем. Национальная стратегия требу-ет разработки сценариев для форс-мажорных ситу-аций (экологических катастроф, резких климатиче-ских изменений, снижения сельскохозяйственной производительности, неожиданных вспышек мас-совых заболеваний) или же подготовки обороны к столкновению с агрессией любой из стран. Кроме того, и нынешняя политика, и каждый находящий-ся у власти лидер постоянно влияют на стратегию (или несколько стратегий). Как отмечал Наполеон: «Значительная сложность политики заключается в отсутствии установленных принципов»1. У стра-тегии же, независимо от политики, должны быть обоснованные и эффективные принципы.

Разработка стратегии начинается с анализа ду-ховных ценностей населения, которые преобразу-ются в национальные интересы. Через понимание и переосмысление стратегических принципов и ин-тересов ценности обогащают основные стратегиче-ские приоритеты. Именно поэтому политика чаще всего усложняет процесс разработки стратегии. Между политикой и стратегией существует огром-ная разница: стратегия требует научно обоснован-ных принципов. Стратегия без принципов не будет успешной в долгосрочной перспективе. Если по-литик вмешивается в разработку, реализацию или внедрение стратегии, то это вмешательство долж-но быть экономически взвешенно, оценено и его по-следствия возмещены.

Как уже было сказано, в середине XIX века тео-рия стратегии как особый предмет исследований первоначально развивалась лишь в военных тео-ретических и аналитических работах. Генералы Жомини и Клаузевиц начали систематизировать существовавшие ранее фрагменты из преимуще-ственно исторических и военных текстов, имею-щих некоторое отношение к сути стратегии. Несмо-тря на то что они впервые в своих текстах ввели и выделили термин «стратегия», они все еще оши-бочно употребляли его для описания и вопросов тактики и функцио нирования систем, а часто и во-енной логистики (за исключением Жомини, кото-рый уже в 1817 г. разделял эти понятия). Например, фельдмаршал Мольтке не только возродил интерес к работе Клаузевица, но и углубил понимание соб-ственного военного опыта. Если бы Мольтке не ис-пользовал и не обсуждал работы Клаузевица, то эти сочинения, вполне возможно, были бы забыты или не востребованы еще к концу XIX века. Благодаря работам Жомини и Мольтке теорию стратегии ста-ли преподавать как отдельный предмет в военных академиях тех лет.

С начала и до середины ХХ века термин «во-енная стратегия» являлся синонимом термина

1 Napoleon in His Own Words / transl. J. Bertaut, H. E. Law, C. L. Rhodes. Chicago : A. C. McClurg&Co, 1916.

«стратегия». Но после Второй мировой войны ос-мысление термина вышло за рамки военной сфе-ры, и элементы стратегических идей были найдены в военных книгах и докладах, не только озвучены в военных академиях, но и начали применяться в различных областях интеллектуальной деятель-ности человека. Новые книги по практическому применению стратегии стали появляться в начале 1970-х годов. Наряду с работами Клаузевица, Жо-мини, Наполеона и Бисмарка появлялись переводы античных работ Сунь-цзы, Фукидида, Цезаря и им-ператора Маврикия. Отдельные предприниматели и целые организации начали использовать страте-гии выдающихся деятелей военного дела при раз-работке корпоративных и национальных стратегий, а также индивидуальных стратегий или страте-гий, применяемых в мировом сообществе. Поэто-му их книги стали очень популярны за пределами воен ной сферы, особенно среди бизнес-стратегов2. Изу чение стратегии как отдельного предмета ста-ло необходимым для работников бизнес-структур и корпораций, прежде всего на международном уровне в условиях ускоренного развития трансна-циональных компаний.

Эти тенденции — результат влияния несколь-ких глобальных трендов, превалирующим из ко-торых первоначально была интернационализация. Это был период развития делового мира, продол-жавшийся вплоть до рождения глобализации — чрезвычайно мощного тренда. Возрастающая кон-куренция между предприятиями на внутренней и международной аренах сделала изучение страте-гии обязательным требованием для специалистов, принимающих решения в компаниях, трестах, кон-гломератах, синдикатах и других организационных формах сотрудничества в противостоянии с конку-рентами на рынках сырья и комплектующих, а так-же на рынке готовой продукции и услуг (и даже на рынке труда, где компании соревнуются за уче-ных, первоклассных специалистов и опытных про-фессиональных работников, именуемых «синими воротничками»).

Руководители компаний начали воспринимать напряженную конкуренцию с другими компания-ми как своего рода особую профессиональную дея-тельность и даже как корпоративную войну. Как результат, сегодня они изучают книги и статьи по стратегированию, заказывают индивидуальные практические рекомендации по стратегии, которые ранее использовались только военными. Все это положило начало развитию корпоративных стра-тегий и нового всплеска интереса к книгам, кото-

2 Конечно, для любого нового исследователя стратегии переводчики могут усложнить понимание работ этих авто-ров. Ведь большинство переводчиков, не зная терминоло-гии стратегии и технологии стратегирования, тем не менее не утруждают себя и делают некорректно переводы даже на-званий работ этих классиков. Книги многих авторов, вклю-чая Сунь-цзы, Клаузевица, Жомини, и некоторые работы Мольтке имеют одно и то же название в переводе, например, на английский: «Искусство войны». Такой перевод более чем далек от авторских названий книг и статей.

78 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЭКОНОМИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ

рые десятилетиями пылились на полках библиотек. Спрос на книги по стратегии в корпоративном мире и бизнес-школах возрастал. Ученые и преподавате-ли бизнес-школ приступили к разработке практиче-ских и методических рекомендаций корпоративно-го характера. Курсы по принятию стратегических решений стали весьма популярными в начале 1970-х годов (и даже раньше). Активное изучение этой темы привело к смене исторических парадигм в рамках исследований по стратегии. Впервые каче-ство и количество исследований по стратегии биз-неса превзошли достижения по идентичным пара-метрам специалистов и ученых в области военной стратегии.

Тенденция к популяризации стратегии име-ла и некоторые негативные последствия. Понятие «стратегия» начали использовать неверно, без яс-ного понимания термина, что часто приводило и приводит к его обесцениванию. Например, опе-рационная деятельность на фондовой бирже с пер-спективой в 2–3 часа (а в лучшем случае — не-сколько недель) часто стала называться торговой стратегией. Практики в области стратегии все же нашли пользу в большинстве книг по бизнесу и кор-поративным стратегиям, хотя они не были анали-тическими и теоретическими. Но хорошие книги зачастую произрастают из почвы, удобренной сла-быми или даже плохими работами. Лучшие кни-ги представляют собой анализ лучших практик и рекомендаций, которые иллюстрированы ярки-ми примерами успешных или провальных действий топ-менеджеров.

Постепенно обучение стратегии и исследова-ния в области корпоративных и бизнес-стратегий привели к повышению качества теоретических ра-бот и стратегических практик. Развитие термино-логии и некоторых категорий стратегии выдели-ло корпоративную стратегию в новую категорию, сущностно отличную от экономической, финан-совой и военной стратегий. Поскольку разработ-ка экономической стратегии в практическом при-менении появилась позже, ее методология и теория находятся в стадии подготовки. Национальная эко-номическая стратегия эффективна лишь в случаях, когда предприятия и корпорации, базирующиеся на анализе национальной или региональной эко-номики, разрабатывают собственные корпоратив-ные и бизнес-стратегии, а затем последовательно придерживаются их. Важно отметить: анализ мно-гих национальных и региональных экономических стратегий демонстрирует, что они гораздо менее развиты и практичны, а их теоретическая база еще недостаточно сформирована по сравнению с биз-нес- и военными стратегиями.

Начало XXI века отмечено ожидаемой нехват-кой специалистов высшего звена в области стра-тегии и стратегирования, обусловленной зарожде-нием и развитием глобального рынка и начальных стадий глобального сообщества. Этим был также вызван повышенный спрос на теоретические, ме-

тодологические и практические рекомендации по стратегии в вопросах конкуренции и сотрудни-чества в мировой экономике, на глобальном рын-ке и внутри глобального сообщества. Фактически этот вопрос актуален для исследователей в обла-сти военной и корпоративной стратегий, которые постепенно проникают на мировую арену и стиму-лируют спрос на стратегические исследования и ре-комендации на глобальном рыночном пространстве (ГРП). Кроме того, проявилось обратное влияние корпоративной стратегии: военные стратеги стали использовать теоретические работы корпоративных стратегов для анализа собственного опыта и стра-тегирования успеха.

Появление и функционирование стран с форми-рующимся рынком (СФР) и позже — формирова-ние глобального формирующегося рынка (ГФР) не только привели к появлению новых возможностей и угроз для корпоративных лидеров, но и подтолк-нули национальных лидеров и глав правительств обратиться за рекомендациями по государственным и региональным стратегиям, советами по их разра-ботке и внедрению. Второе десятилетие XXI века уже демонстрирует человечеству, что глобальное сообщество является реальностью, которая неиз-бежно влечет за собой развитие теории и методо-логии стратегических рекомендаций для решения различных проблем мирового масштаба, связанных с экологией, эпидемиями, миграцией, наркоторгов-лей, проституцией, торговлей оружием, террориз-мом и т. д. Субъектами этих стратегий являются не только глобальные многосторонние организа-ции вроде Организации Объединенных Наций, Все-мирного банка, Международного валютного фонда и Всемирной торговой организации, но и некоторые неинституциональные организации, такие как G7 («Большая семерка») и G20 («Большая двадцатка»), где нет исполнительных органов, но которым, тем не менее, требуются единые стратегии, обсужда-емые и принимаемые на ежегодных съездах этих влиятельнейших ареопагов.

Многие общественные структуры, осуществля-ющие деятельность в глобальном масштабе (на-пример, организации, занимающиеся вопросами миграции, или различные многонациональные объ-единения), также нуждаются в стратегиях. Развитие многосторонних региональных союзов и объеди-нений с собственной организацией, таких как Ев-ропейский Союз, Меркосур (Южноамериканский общий рынок), АСЕАН (Ассоциация государств Юго-Восточной Азии), ЭКОВАС (Экономическое сообщество государств Западной Африки) и еще около ста подобных организаций, подразумевает потребность в собственных стратегиях. Именно за-меченный мною спрос на методологию и рекомен-дации по построению систем стратегий различного уровня и долгосрочности побудил меня выявлять их общие правила и принципы, исследовать и раз-вивать общую теорию стратегии с главной целью — применение ее в любой сфере жизнедеятельности

79В Л КВИНТ

человека с возможностью внесения изменений, обу-словленных характеристиками объекта стратеги-рования (например, военный штаб, руководство компании, национальное или региональное прави-тельство, министерство и т. д.)1.

Разработка целостной системы стратегииНемногие страны могут впечатлить наличием

национальной стратегии, охватывающей все ре-гионы и отрасли страны. Среди крупнейших госу-дарств мира лишь Китай приблизился к разработ-ке единой стратегии. С 1978 года под руководством Дэн Сяопина Китай разрабатывал и контролировал стратегию столетнего ви �денья. Конечно, во многих современных странах существуют отраслевые стра-тегии или стратегии особого назначения (например, разрабатывается стратегический документ NASA на ближайшие 200 лет), но ни в одной стране, за ис-ключением Китая, нет единой национальной долго-срочной стратегии. Следование государства и его лидера определенной стратегии увенчается успе-хом лишь при условии добросовестной разработки стратегии и полного обеспечения ее необходимы-ми ресурсами. Если же национальное или регио-нальное правительство заявляет о своей стратегии, но не выделяет необходимых ресурсов, то стратегия несколько месяцев пребывает в состоянии стагна-ции, а затем ее незаметно снимают с национальной или региональной повестки дня.

Во избежание подобных проблем некоторые го-сударства представляют не стратегию, а так назы-ваемую концепцию — без подсчета и обеспечения необходимыми ресурсами. Все эти страны, разуме-ется, никогда не применят эту концепцию на прак-тике; по сути, это просто заявление, в котором со-вмещено то, что хотело бы сказать правительство, с тем, что хотели бы услышать люди. Такого рода концепция (или, как ее еще называют, стратегия без ресурсов) — всего лишь способ ввести в заблужде-ние население страны. Зачастую страны, не имею-щие четкой стратегии, канут в пучину бедствий во время непредвиденных ситуаций, потому что у них нет четких сценариев, следуя которым они могли бы преодолеть непростые времена перемен, структур-ного маневра и ресурсного дефицита.

Появление и развитие глобального рыночного пространства и глобального сообщества, как уже было подчеркнуто, также увеличило спрос на ре-

1 Харт Лиддел среди других авторов использует термин “grand strategy” для описания и объяснения стратегии, ис-пользуемой на национальном уровне, в основном политиче-ском. Я также использую термин “grand strategy” для того, чтобы объяснить национальную или государственную стра-тегию. Этот термин также можно понимать как «высокая стратегия» (“high strategy”) для объяснения исключительно национальных и государственных интересов. Глобализация и интеграция как глобальные тренды привели, как было от-мечено выше, к зарождению глобального сообщества и гло-бального рыночного пространства. Эти тренды требуют собственной стратегии, которая может называться высокой стратегией относительно отдельных стратегий регионов вну-три государства.

комендации по использованию и реализации стра-тегий не только среди военного и корпоративного руководства, но и среди глав государств и прави-тельств, руководителей региональных многосто-ронних союзов и глобальных организаций.

В конце ХХ века, после падения диктаторских режимов и развала подавляющего большинства стран с командной экономикой, на смену устарев-шим главам государств и правительств, ориенти-рованным на экономики натуральных ресурсов, пришло новое поколение лидеров. Они ориентиру-ются в основном на более высокий уровень эконо-мической свободы, более образованны, а также за-частую обладают опытом работы в корпоративном или военном секторе и сфере науки. Новое руковод-ство генерирует более высокий спрос на стратеги-ческие разработки и рекомендации. Как следствие, в 1990-е годы проявилась существенная нехватка специалистов, которые занимались бы разработкой стратегий и контролировали бы процесс их реали-зации в любых организациях независимо от их спе-циализации и профиля.

Кроме того, ограниченность ресурсов, их не-достаточность по основным факторам экономики и социального развития в странах, где использу-ются стратегии нового поколения, направленные на экономическое и коммерческое развитие, по-родили новую тенденцию — конкуренцию между национальными правительствами и отечественны-ми компаниями на мировой арене за иностранные инвестиции, сырье, субсидии и даже за иностран-ных высококвалифицированных специалистов высшего звена. С целью успешной конкуренции национальные правительства стали разрабаты-вать национальные стратегии, затем региональные правительства и руководители отраслевых мини-стерств последовали их примеру. Это объясняет, по-чему в 1990-е годы широко развивались не только государственные, но и экономические, и финансо-вые, а позже — экологические, научные и техно-логические стратегии. Регионы одного государства также стали конкурировать друг с другом за ре-сурсы и руководящие позиции. Мировые тенден-ции — региональная интеграция, все более и более прозрачные государственные границы, а также рас-ширение международного сотрудничества по по-литическим, экономическим и культурным вопро-сам — не только оказали положительное влияние, но и спровоцировали рост таких негативных трен-дов, как усиление терроризма, расширение прости-туции, торговли наркотиками и оружием.

Этот факт подтолкнул национальные и порой региональные правительства к разработке страте-гий безопасности для увеличения государственно-го влияния посредством стратегий национальной безопасности в военной, промышленной и эколо-гической сферах (в частности, создаются страте-гии по предотвращению и ликвидации терроризма и экстремизма, устранению последствий террори-стических атак). Динамика этих тенденций возрос-

80 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЭКОНОМИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ

ла и усложнила конкуренцию в мире корпораций на внутреннем, международном и глобальном уров-нях. Напряженная конкуренция за опытных работ-ников в различных отраслях и регионах, а также среди компаний, учреждений и правительствен-ных структур мотивировала отдельные личности (особенно тех, кто стремился к росту по карьерной лестнице) разрабатывать собственные стратегии для профессиональной и даже личной жизни. Ру-ководители и менеджеры ведущих компаний с уже разработанными стратегиями принимают участие в разработке и внедрении новых или обновлении старых стратегий, но при этом подавляющее боль-шинство из них не имеют и даже не пытаются соз-дать стратегию для развития собственной жизни и дальнейшей карьеры.

Но все же в 2000-х годах появились книги с прак-тическими рекомендациями (часто без какой-либо строгой теоретической базы), некоторым образом восполнившие нехватку знаний тем, кто решил раз-работать стратегию собственной жизни. Эти книги были ориентированы на разные возрастные груп-пы; например, автор одной книги обещал помочь подросткам разработать успешную стратегию их дальнейшей жизни. Но большинство стратегий, по-явившихся в эпоху «стратегического бума», были бесполезны из-за низкого профессионализма само-провозглашенных «специалистов» в области стра-тегии. В результате разработка стратегии столкну-лась с проблемами коррупции и имитации реальных процессов стратегирования.

Все эти тенденции привели к росту разнообра-зия стратегий в начале XXI века, которым можно дать обозначения в соответствии с их специфиче-скими особенностями: национальные стратегии; стратегии национальной безопасности; националь-ные экономические и финансовые стратегии; регио-нальные стратегии. Для разработки того или иного типа стратегии были необходимы методологиче-ская основа и практические рекомендации. Как ре-зультат, эти тенденции вызвали практическую по-требность в концепции, которую я предпочитаю называть целостной стратегией.

Вот почему система стратегии (охватывающая национальную, научную и инновационную, эконо-мическую и финансовую, экологическую страте-гии, стратегию национальной безопасности, регио-нальную, отраслевую, военную, корпоративную стратегии, стратегию решения глобальных проблем и вызовов и личностную стратегию) очень неста-бильна: заложено разное качество разработок и раз-личий в теоретической основе тех или иных элемен-тов системы.

В связи с тем что государственные компании про-должают играть важную роль в национальной эко-номике, особенно в странах, где прежде действовала командная система, у отраслевых министерств (на-пример, министерства энергетики, здравоохранения или тяжелой промышленности) возник повышенный спрос на профессиональных стратегов, которые мог-

ли бы разработать стратегии для исполнительных органов этих министерств. Именно поэтому отрасле-вые стратегии в первую очередь широко представле-ны в структуре целостных нацио нальных стратегий, а затем уже и в региональных.

Роль корпоративных стратегов под влиянием процессов развития национальной, региональной и отраслевой стратегий значительно осложняется тем, что на корпоративные стратегии влияют все компоненты целостной национальной стратегии. Интернациональные корпорации начали разраба-тывать собственные стратегии, ориентированные на сотрудничество и совместную деятельность с на-циональными стратегиями нескольких государств, в которых размещаются производственные мощно-сти или находятся основные рынки сбыта продук-ции или услуг этих корпораций.

Любая стратегия — независимо от того, для какого объекта, учреждения или организации она предназначена, — на стадиях разработки должна основываться на одной и той же первичной теоре-тической базе, независимо от объекта стратегирова-ния (государство, военная структура, регион, ком-мерческое предприятие или карьера определенного человека). Важно отметить, что использование биз-нес-стратегий с целью обогащения национальных и региональных стратегий ограничено в практиче-ских рекомендациях по нескольким причинам: во-первых, в связи с нехваткой исследований и публи-каций, посвященных теории стратегии; во-вторых, из-за отсутствия основных методологических эта-пов, в равной степени полезных для любого типа стратегии; в-третьих, в большинстве случаев авто-ры книг, посвященных военной стратегии и стра-тегии бизнеса, не связывают свои рекомендации с теоретическими основами и базируются лишь на собственных наблюдениях и опыте. При разра-ботке стратегии даже в книгах по бизнес-страте-гиям, предназначенных для практиков в области стратегии или любой другой области, сложно най-ти четкое методическое руководство, доступно опи-сывающее пошаговую разработку стратегии, какие составляющие должны быть включены в докумен-ты стратегии, как начать ее реализацию на практи-ке и когда и как закончить эту работу (в том числе документы, объясняющие стратегию выхода).

Как результат, разработанные на практике стра-тегии часто не дают ожидаемых плодов, так как в них отсутствуют жизненно важные составляю-щие, например правильный порядок внедрения этих стратегий и требуемое количество ресурсов, необходимых для их успешной реализации. Вот по-чему так легко найти недостающие стратегические шаги (например, стратегия входа, выхода, правиль-но разработанные системы стратегического управ-ления с необходимыми элементами и функциями и т. д.) при чтении стратегических документов.

В своих исследованиях теории стратегии и про-цессов стратегирования я полагаюсь на свой 40-лет-ний опыт изучения в области стратегии и участия

81В Л КВИНТ

в разработке стратегий в Азии, Европе, Северной и Южной Америке. Поскольку бóльшую часть свое-го опыта я получил, работая в странах с формирую-щимся рынком, то и большинство примеров обычно связано со странами такого типа.

Однако с учетом природы общих стратегиче-ских рекомендаций эти примеры могут быть оди-наково полезны, как и вся общая методология, для процесса стратегирования любого объекта в каждой стране. Очевидно, для более детальных практиче-ских рекомендаций требуются конкретные элемен-ты и инструкции, связанные с характеристиками и приоритетами объекта стратегирования. При луч-шем варианте развития событий каждая конкретная стратегия должна основываться на теории страте-гии, общей методологии разработки и реализации стратегии. И наконец, детали и практические ре-комендации для каждого объекта стратегирования должны быть индивидуальны. Рекомендации и ин-струкции, полезные на практике, возникают, как уже было сказано, в результате изучения и обога-щения ценностей, трансформации этих ценностей в интересы, а затем включения обеих категорий в стратегические приоритеты.

Стратегия как феномен заслуживает собствен-ной теории. Для стратегии необходимо наличие собственных аналитических методов и инстру-ментов (включая принципы, приоритеты, гипоте-зы и законы, характерные для тенденций, методов разработки и практического использования), чет-ко определенных систем для каждого элемента, а также факторов, которые можно анализировать и использовать при стратегировании любого объ-екта. Процесс стратегирования в государственной, региональной, военной или корпоративной сфе-ре должен придерживаться общих правил страте-гического мышления, разработки стратегии и ее реализации. Стратегия как теория должна содер-жать отчетливые фундаментальные данные. По это-му принципу долгосрочный стратегический под-ход должен начинаться с изучения теории, а затем и истории стратегии, а завершаться практикой раз-работки и реализации стратегии. Этот порядок от-носительно строгий. Начинать с истории стратегии, к примеру, менее эффективно, поскольку многие исторические труды (даже Геродота, Гомера и Фу-кидида) не определяют и не структурируют опи-сываемые события как следствие стратегических решений. Студент, изучающий историю, может вы-явить стратегическую природу исторических собы-тий только благодаря предварительному изучению и пониманию теории стратегии.

Стратегия по сравнению с другими предмета-ми исследования требует совершенно иного обра-за мышления, не только в повседневной жизнедея-тельности, отграниченной текущими событиями, но и в осмысленном анализе истории военных сра-жений, экономических тенденций, религиозных традиций, культурных достижений и социального процветания. Стратегия обусловливает собствен-

ное ви �дение, анализ философских школ, заложив-ших основы стратегии, выработку различных си-стем правил, а также анализ конкретных элементов в определенном порядке. Любой стратег должен на-чинать с определения преобладающих ценностей среди населения региона, сообществ и общества в целом, чтобы выбрать для предстоящего процес-са стратегирования самые значимые из них.

Мои исследования показывают, что преобла-дающие в стратегии законы отличаются от тако-вых в политике или экономике. Основным полити-ческим законом любого государства, как правило, является конституция или свод законов. Различные экономические школы считают основными в эконо-мике закон стоимости, закон роста затрат или закон спроса и предложения. Мои исследования показы-вают, что в стратегии основным является закон эко-номии времени. Чувствительный ко времени ана-лиз стратегии — критерий, который всегда должен учитываться на стадиях разработки и реализа-ции любой стратегии. Закон времени — главный, но не единственный закон стратегии. Для разра-ботки и обоснования теории стратегии необходимо определить и другие законы, отслеживать основные тенденции, которые влияют на стратегию и прио-ритеты общества. Анализ стратегической практи-ки подтверждает точку зрения Наполеона: двумя важнейшими критериями процесса принятия реше-ний в стратегии являются пространство и время. На основе этого постулата можно сделать вывод, что стратегия как феномен обладает кинематиче-скими свойствами. У стратегии и кинематики два одинаковых основных критерия и понятия — вре-мя и пространство. Помимо этого, у этих двух наук почти одна и те же задача — предопределить вектор и скорость движения объекта стратегирования (или изучаемого объекта в кинематике).

Стратегия классифицируется на основе объек-та стратегирования (как уже говорилось, это может быть компания, регион или государство) или по от-раслевому направлению (общественная, экономиче-ская, финансовая, военная, спортивная и т. п.). Стра-тегия также может классифицироваться по типу анализа и действий: реактивная или проактивная, нападения или обороны. Но подобные классифика-ции практически бесполезны, так как любая стра-тегия нападения может восприниматься как оборо-нительная и наоборот. Введенные в заблуждение таким ходом мысли стратеги большее внимание уделяют проактивной стратегии и стратегии напа-дения, чем реактивной и оборонительной страте-гиям, поскольку для последних требуется проведе-ние более сложного анализа различных сценариев (включая анализ целей, вариантов поведения и дви-жения конкурента). Защитная стратегия отвлекает внимание стратегов от тех возможностей, которые почти всегда появляются или становятся очевид-ными неожиданно. По этой причине стратеги мо-гут пойти по неверному пути и упустить успех. С теоретической и практической точек зрения ча-

82 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЭКОНОМИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ

сто это приводит к использованию рудиментарных стратегий. Например, по словам известного стра-тега Красной армии времен Второй мировой войны маршала Георгия Жукова, до войны у Советского Союза не было даже концепции обороны, не гово-ря уже о стратегии. Стратегическая идея Сталина была проста и ошибочна: он рассчитывал победить в любом военном конфликте на вражеской террито-рии «малой кровью», то есть с минимальными поте-рями. Как известно из истории, эта рудиментарная стратегия обороны не сработала, а молниеносное наступление Гитлера поглотило европейскую часть России вплоть до реки Волги. Однако это был лишь временный успех Гитлера, поскольку и у Третьего рейха не было какой-либо осмысленной стратегии. Отсутствие стратегии обороны стоило Советско-му Союзу огромных потерь (как человеческих, так и инфраструктурных).

После Второй мировой войны маршал Жуков адресовал руководству Генерального штаба — главному командованию Красной армии — мемо-рандум, в котором аргументировал необходимость составления такой стратегии. Теоретически аргу-менты Жукова в основном опирались на взгляды фельдмаршала Мольтке, который посвятил этой теме немало работ и уделил особое внимание раз-мещению оборонительных сооружений. В своих ра-ботах Мольтке указывал на топографические разли-чия территорий для понимания как оборонительной стратегии, так и стратегии наступления. Он точно подметил, что условия, благоприятные для оборо-нительной стратегии, становятся препятствием для стратегии наступления. По словам Мольтке, «одно и то же препятствие, упрочняя оборону, затрудня-ет нападение. Свободный от препятствий фронт до-статочно хорош для обороны и наиболее благопри-ятен при переходе к наступлению».

Понимание Наполеоном правил стратегии, вы-явленных в его оборонительных сражениях, бази-ровалось на изучении действий выдающегося стра-тегического лидера — Фридриха Великого, короля Пруссии (1712–1786). И все же выводы Бонапарта были строго наполеоновскими, о чем свидетель-ствует его знаменитое высказывание: «Лучшее средство защиты — нападение»1. Наполеон при-бегнул к оборонительной стратегии всего три раза: в 1813 году в Лейпциге, а также в сражениях при Ла-Ротьере и Арси-сюр-Обе в следующем году. Все эти сражения состоялись на закате его могущества как стратега. Как видно из вышеприведенной ци-таты, на протяжении всей своей карьеры Наполеон предпочитал стратегию наступления, и его победо-носное наследие связано главным образом со стра-тегическим образом мышления. Стратегам действи-тельно стоит чаще следовать примеру Наполеона

1 Moltke H. Moltke on the Art of War: Selected Writings / ed. D. J. Hughes. Novato : Presidio Press, 1995. P. 167.

и прибегать к наступательным сценариям, нежели рассчитывать на менее прочные оборонительные методы. В таком случае стратеги научатся отслежи-вать и использовать возможности, которые появля-ются неожиданно и которые приведут их и объект стратегирования к значительному успеху.

Вышеупомянутые виды и типы стратегий не-возможно представить в образе пирамиды, скорее они будут выглядеть как основные ответвления, которые постоянно влияют друг на друга. Мно-гие из этих ответвлений призваны целенаправ-ленно взаимодействовать и даже сотрудничать. Огромное количество организаций, нуждающихся в стратегии, генерируют высокий спрос на профес-сиональных стратегов из высших учебных заведе-ний по всему миру, особенно в сфере бизнеса, го-сударственного управления и общественных услуг. Однако этот процесс еще не сформировался пол-ностью, и очень мало высших учебных заведений включили в свою программу курсы по стратегии и стратегированию. Тем не менее стратегия — это молодая наука, и новое поколение ученых и лидеров обеспечит ее становление и разработку.

Вопрос и ответ

Е. Г. ХОЛЬНОВА: — Сейчас российские эконо-мисты говорят, что, если не изменить страте-гию развития, то мы теряем целое десятилетие. То есть после быстрого роста нулевых и кризиса 2008-го мы фактически стоим на месте. Каковы перспективы нашей экономики?

— Если документы, которые назывались «стра-тегией», не имели ресурсного обеспечения, то как можно было их реализовать? И сейчас те же чинов-ники разрабатывают новые документы, но ресурс-ного обеспечения по-прежнему нет. Выводы делай-те сами.

И еще одно важное условие успешной реали-зации любой стратегии. Вы можете быть хоро-шим экономистом, замечательным юристом, но для того чтобы эффективно участвовать в разра-ботке стратегии, надо еще знать теорию и мето-дологию самой стратегии. А с этим большие про-блемы. Думаю, что со временем Россия получит хорошую стратегию, хотя бы потому, что я верю в своих учеников, многие из которых сегодня зани-мают ведущие должности. Один из них — министр энергетики Александр Валентинович Новак, дру-гой — вице-губернатор Санкт-Петербурга Игорь Николаевич Албин, и т. д. Они понимают, что та-кое стратегия и как ее разрабатывать и реализо-вывать. Многие мои ученики работают в ведущих научных центрах по всему миру.

83Г Б КЛЕЙНЕР

Г. Б. КЛЕЙНЕР,заместитель директора Центрального экономико-математического института РАН (Москва),

член-корреспондент РАН, доктор экономических наук, профессор

СИСТЕМНАЯ ЭКОНОМИКА КАК КУЛЬТУРНЫЙ ПРОЕКТ

Представление гостя: Г. Б. Клейнер

У нас в гостях заместитель директора Центрального экономико-математического ин-ститута Российской академии наук, член-корреспондент РАН, доктор экономических наук, профессор Георгий Борисович Клейнер. Известный российский экономист, член Экспертного совета ВАК по экономике, научный руководитель стратегических инициа-тив и проектов научно-интеграционного объединения «АБАДА».

Наш гость родился в 1946 году в городе Иваново. Окончил школу с золотой медалью. В 1969 году с отличием окончил механико-математический факультет МГУ им. М. В. Ло-моносова. С 1969 по 1991 год работал в Институте электронных управляющих машин (ИНЭУМ) Министерства приборостроения, средств автоматизации и систем управле-ния СССР. Он начал свой путь с младшего научного сотрудника и дошел до заведующего лабораторией математических проблем отраслевой экономики. В 1991 году переведен в Центральный экономико-математический институт Российской академии наук, где работал главным научным сотрудником, заведующим лабораторией, заведующим отде-лением, с 1998 года по настоящее время является заместителем директора по научной работе.

В 1972 году Георгий Борисович защитил кандидатскую диссертацию. В 1989-м стал док-тором экономических наук. В 2003 году избран членом-корреспондентом Российской академии наук. Областью его научных интересов являются микроэкономика, наноэко-номика, экономика фирмы, проблемы развития экономики знаний, институциональ-ная экономическая теория, моделирование производственно-финансовых процес-сов. Автор более 720 опубликованных научных работ. В 2001 году удостоен премии им. В. С. Немчинова Российской академии наук. В 2014-м награжден медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» I степени.

Е. Г. Хольнова, заведующая кафедрой экономики и управления СПбГУП, доктор экономических наук, профессор

Прежде всего хотелось бы отметить, что мною написано много научных работ, но я сам не очень хорошо ориентируюсь в этом массиве. Однако чи-татели, видимо, ориентируются лучше. Этот вывод я делаю из того, что являюсь одним из наиболее цитируемых экономистов России по версии РИЦ. Одно время занимал первое место, сейчас второе, но, в общем, это уже не имеет никакого значения. Важно другое: несмотря на то что идеи, которые я выдвигаю, порой идут вразрез с так называемой ортодоксальной экономической наукой, все-таки они находят отклик. И это меня очень радует. Так как здесь собрались в основном экономисты или люди, имеющие отношение к экономике, я вам хочу сказать, что сегодняшняя экономика представля-ет собой вовсе не тихую заводь, не место для спо-койной научной работы, а, в общем-то, ристалище боев. Эти бои охватили все экономическое про-странство и в географическом смысле — и запад-ную, и российскую экономику, и все остальные эко-номики мира. И я себя ощущаю на острие борьбы.

Эта борьба ведется и между экономистами, и меж-ду направлениями.

Я хотел бы поделиться с вами некоторыми со-ображениями, с тем чтобы вы поняли, как происхо-дит эта борьба, где, кто с кем и за что борется. Эти вопросы тем более актуальны, потому что, как вы знаете, в последнее время весь мир, и в особенно-сти Россию, сотрясают кризисы. Кризис, который мы переживаем сейчас, уже четвертый за послед-ние 25 лет. Мировая экономика тоже пережила не-мало кризисов. Поэтому всех в мире — от самых высококвалифицированных специалистов, лауре-атов Нобелевской премии до простых участников экономической деятельности — интересует, почему все пошло не так, или это неизбежно. И что бы кто ни думал, что бы ни делал, мир все равно будут со-трясать кризисы, все равно будут последствия, ко-торые для одних людей являются просто маленькой неприятностью, а для других — катастрофой, когда целые страны, как самые могучие деревья под уда-рами урагана, оказываются поверженными.

84 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЭКОНОМИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ

Я хочу поделиться с вами главным образом сво-им эмоциональным ощущением тех порой трагиче-ских событий, которые происходят на наших гла-зах в экономике. Название лекции — «Системная экономика как культурный проект». Я постараюсь коснуться всех ключевых аспектов этого названия. А начну, конечно, со слова «экономика», основно-го, ключевого, базисного для нас. Что такое эко-номика? Сейчас ведется много споров по поводу этого понятия. То определение, которое было дано в 1935 году, уже не отвечает сегодняшним реалиям. Я не буду подробно останавливаться на теории, со-поставлять различные определения, хочу обратить внимание на другое — на структурную характери-стику понятия «экономика». Кто бы что ни пони-мал под экономикой, в любом случае это слово за-ключает в себе четыре различных смысла, а не два, как иногда говорят.

Первый смысл, конечно, в том, что экономика — это наука, научная дисциплина. Мы ее препода-ем, изучаем, пишем научные работы в этой сфере, и она живет в сфере науки как экономическая на-ука или экономическая теория. Это огромная сфе-ра, в которой есть свои «корифеи», свои кумиры, в которой сталкиваются различные мнения. Второй смысл экономики — естественно, это экономиче-ская практика, хозяйственная жизнь, которая про-исходит и в стенах университетов, и в магазинах, и на заводах, фабриках, и в офисах, и т. д. Третий смысл экономики — это экономическая политика, те установки, направления, которые вырабатыва-ют, формулируют, отстаивают политики. Как вы знаете, огромное количество людей в верхних эше-лонах власти любой страны, в том числе и нашей, а также на верхних этажах предприятий, органи-заций, компаний занимаются экономической поли-тикой. Это тоже экономика. И четвертый смысл — это управление, то, что является промежуточным звеном между экономической политикой и хозяй-ственной практикой.

Так что экономика — это не единое целое, не два компонента, а квадрат, четырехполюсник: наука, практика, политика, управление. Эти четыре по-люса охватывают экономику. Когда мы говорим, что дела в экономике обстоят плачевным образом, то должны смотреть на все четыре составляющие. А вы знаете, что Россия сейчас находится в кри-зисном состоянии с около отрицательным или око-ло нулевым темпом роста ВВП. Раз уж разговор за-шел об этом, я бы хотел немного охладить пыл тех, кто измеряет ВВП и прогнозирует, что у нас будет –(0,4–0,6) % или же небольшой плюс. Валовой вну-тренний продукт, как и большинство экономиче-ских показателей макроэкономического уровня, не может быть измерен с такой точностью. Он из-меряется по известным каждому экономисту обсто-ятельствам, и максимальная точность, которой мо-гут достичь измерения абсолютных экономических показателей, — это 5 %. То есть если вы получи-ли, скажем, за данный год 100 не важно каких еди-

ниц — миллионов, миллиардов, это означает, что вы с высокой вероятностью имеете 95 или 105.

Иногда точность изменяется, но она не может быть ниже 5 %. Если в этом году у вас 100, а в сле-дующем — 102, это вовсе не означает, что у вас про-изошел рост на 2 пункта. Потому что эти 102 ре-ально могут составлять 97, а могут и 107. И если в прошлом году под цифрой 100 находилось число 105, то, получив 97, вы, очевидно, окажетесь в со-стоянии спада. Нельзя извлечь из любого ящика больше того, что в нем находится. Нельзя измерить абсолютные экономические показатели с большей точностью, чем 5 %. Нельзя доверять относитель-ным показателям как числам, которые располага-ются на числовой оси. Где, скажем, 0,4 меньше, чем 0,5, значит, оно меньше, чем 0,6, и т. д. Это матема-тические числа. А результаты измерения — это со-вершенно другие числа. Это интервалы или неко-торые области с неопределенным концом.

Я говорю все это потому, что хочу вас немного просветить в этом вопросе. Боюсь, что вы, окон-чив даже этот замечательный Университет, всего этого не узнаете. Пользуясь случаем, хочу обра-тить на это ваше внимание. Так или иначе, с какой бы точностью мы ни измеряли, совершенно ясно, что мы находимся на нисходящей ветви экономиче-ской практики. Вы это видите в повседневной жиз-ни, мы это знаем из газет и статистических сбор-ников. Судя по этой составляющей экономики, все плохо. А что происходит в экономической полити-ке? Мы видим, что экономическая политика не яв-ляется адекватной экономическому состоянию. Мы наблюдаем, как принимаются бесконечные реше-ния то с пенсиями, то с политикой Центробанка, ко-торый объявляет одно, а на следующий день делает совершенно противоположное и т. д. Мы говорим о кризисе экономики как хозяйства, подтверждая это цифрами, конечно. На самом деле в не мень-шем кризисе находится и экономическая политика. Здесь дело не в том, какие люди возглавляют Цен-тробанк, а в понимании смысла экономической по-литики и ее соотношения с остальными тремя со-ставляющими.

Что касается управления, то оно у нас осущест-вляется сейчас, как говорят многие, так называе-мым ручным способом. Что это значит? Это когда орган или человек, принимающий решение, более или менее фиксирован. Однако он руководствует-ся не какими-то правилами, а своим пониманием текущей ситуации. Какие еще способы управле-ния существуют? Может сложиться ситуация еще хуже. Это хаотическое управление. Это когда ре-шение в каждом конкретном случае принимается по отдельному критерию, в разные моменты вре-мени — разные критерии. Причем человек или ор-ган, который принимает решение, тоже меняется. Конечно, желательно, чтобы было стратегическое управление, в котором решения принимаются на ос-нове существующей, утвержденной, обсужденной, известной стратегии. Ну и наконец, я бы сказал, что

85Г Б КЛЕЙНЕР

высшей ступенькой здесь было бы системное управ-ление. Стратегия еще не говорит о качестве при-нимаемых решений. Когда мы говорим о систем-ном управлении, то рассматриваем экономику как систему, состоящую из множества других систем. И если мы учитываем в управлении эти системные качества экономики, то вправе рассчитывать на то, что и сама она в целом, и ее отдельные компоненты, как географические, так и временны́е, предметные, отраслевые и тому подобные, тоже будут увязаны между собой. Это гармоничное управление, идеал.

Можно сказать, что в 1990-е годы у нас было хаотическое управление, в 2000-е — ручное. Одно время мы пытались сойти с этого пути и обратить-ся к стратегическому управлению. Даже были при-няты законы о государственном стратегическом планировании, промышленной политике, но тщет-но. Я не говорю сейчас о качестве этих законов, о том, что закон о стратегическом планировании относится к каким-то высшим слоям атмосферы — где-то там, на макроуровне, происходит стратеги-ческое планирование. Оно и там не происходит. А когда оно не связано со всей экономикой, не до-ходит до земли, до предприятий, к сожалению, даже в виде замысла, то грозит обернуться провалом.

Я сказал несколько слов об экономической хо-зяйственной практике, об экономической политике, об управлении. Осталось охарактеризовать эконо-мическую теорию. Этот предмет меня как препо-давателя, ученого интересует и занимает больше всего. Я посвятил этому почти всю свою жизнь, за исключением тех моментов, когда занимался пре-подаванием. Я заведую кафедрой системного ана-лиза и моделирования экономических процессов Финансового университета при Правительстве РФ, кафедрой институциональной экономики Государ-ственного университета управления, возглавляю еще некоторые подразделения, но не в этом дело. Дело в том, что основным для меня является эко-номическая наука, экономическая теория и ее со-отношение с остальными тремя составляющими экономики.

Итак, что происходит в экономической теории. Мне кажется, об этом тоже важно сказать, пото-му что в современном образовании нет достаточно полного описания спектра экономических концеп-ций — микроэкономика, макроэкономика, industrial economics, labour economiсs и некоторые другие. На самом деле спектр экономических концепций широк, но не бесконечен. А спектр парадигм, то есть основных направлений экономической теории, во-обще минимален. У нас есть неоклассическая па-радигма, которая базируется на монетаристских принципах. Есть институциональная парадигма, которая учитывает, прибавляя к монетаристским принципам, влияние институтов. Есть эволюцион-ная парадигма, которая наряду с тем, о чем я ска-зал, учитывает еще и движение времени, так ска-зать непрерывность движения. Эволюция — это непрерывное изменение, в отличие от революции.

Эволюционная парадигма в экономике — и в Рос-сии, и в других странах — развивается примерно с 1970-х годов. Это сейчас, может быть, наиболее динамично развивающееся направление. Оно при-бавляет к этому непрерывность времени. На ста-тистических данных и других доказательствах ос-новано предположение о том, что прошлое влияет на будущее. И те решения, которые мы принимаем сегодня, как нам кажется, концентрируются на се-годняшней ситуации. На самом деле они детерми-нируются нашими же или чужими прошлыми ре-шениями.

Итак, существуют три экономические парадиг-мы, но ни одна из них, к сожалению, не может сейчас использоваться самостоятельно в качестве основы для экономической теории, экономической полити-ки, управления и соответственно влияния на прак-тику. Это открытие довольно неприятное. Ведь каждая из этих теорий — неоклассика, развивает-ся с начала прошлого века. Огромное количество нобелевских лауреатов сейчас появилось в области эволюционной и институциональной экономики. Но этого недостаточно. Мы чего-то не видим. На-пример, что нужно для того, чтобы предприятие за-работало? Нужны труд, капитал, предприниматель-ские способности, природные ресурсы, может быть. Но все эти ресурсы сами по себе ничего не стоят. Они начинают работать только в случае, когда над ними раскинут какой-то шатер, когда они объеди-нены некой целостностью. Что это за целостность? Это экономические системы. Каждое предприятие, регион, государство представляют собой экономи-ческие системы. А чего не учитывали эти три па-радигмы? Этого самого системного ресурса. Там нет такого понятия. А в системном ресурсе как раз и концентрируется влияние и монетарных факто-ров, и социальных факторов, и эволюционных тен-денций. Они образуют в целом системные ресурсы экономики. Системный ресурс непросто измерить, впрочем, и измерение социальных ресурсов уже до-статочно сложно. Но его необходимо видеть и ис-пользовать.

Еще необходимо сказать о том, что современная экономика — системная, то есть это экономическая теория, основанная на восприятии экономики как совокупности взаимодействующих, взаимопрони-кающих, возникающих, развивающихся и исчеза-ющих систем. Этот взгляд на экономику представ-ляет собой широкое поле для новой экономической теории. Это меняет в том числе и понятие цены, и понятие ресурса экономики, и понятие экономи-ческой активности. Мы с коллегами из Центрально-го экономико-математического института и целого ряда других институтов развиваем это направле-ние. И вас, тех, кто ищет свое место в жизни или свое понимание экономики, я призываю включить-ся в этот процесс. Кстати, по этому и многим дру-гим вопросам можно почерпнуть много полезного и интересного из моего сайта, который называет-ся Клейнер.ру. Так вот, системная экономика — это

86 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЭКОНОМИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ

поле, которое только сейчас открывается перед на-шими глазами и представляет собой поистине не-объятный простор для творчества.

Есть разные экономисты-практики, студен-ты, ученые. Есть те, кто развивает уже имеющие-ся теории, находит свое место, закрепляется, про-двигается. Несомненно, такие люди нужны. А есть те, кто интересуется новым. Именно тем, кто ин-тересуется новыми направлениями, я советую об-ратить внимание на системную экономику. К со-жалению, у меня нет возможности об этом долго рассказывать, и вы многого не узнаете о том, ка-кие типы экономических систем существуют, по-чему мы к одним системам относим и действующие предприятия, и инвестиционные проекты, и про-исходящие процессы, и среды. Об этом поговорим в следующий раз. Скажу только, что существуют четыре типа таких систем, которые взаимодейству-ют между собой удивительным образом. Так что вся современная экономика и то, что делает ее много-образной, разнообразной, разнокачественной, и то, что не позволяет этому многообразию разрастись до невозможных пределов, способствует однород-ности пространства и времени. Все это обеспечи-вает эти четыре класса систем. Их взаимодействие очень интересно. И на каждом экономическом объ-екте — на предприятии, в университете, в регионе, во Фрунзенском районе, к примеру, — можно про-следить эти взаимодействия. И не учитывать этого в экономической политике нельзя, так как это при-водит к тому, к чему мы пришли.

И последнее, что необходимо подчеркнуть. Вос-приятие экономики как многообразия систем по-зволяет нам привлечь к экономической теории та-кую замечательную область, как культурология. Понимаете, если мы находимся на монетаристских позициях, то у нас все приравнивается: это стоит столько-то, то — столько-то, это меньше, это боль-ше, — мы выстраиваем все в единую цепочку. Адек-ватно ли это? Это полезно, но не дает исчерпыва-ющей информации. У экономических объектов,

экономических благ и носителей этих благ разные свойства, профили. Когда мы говорим о рейтингах, мы опять пытаемся выстроить экономические явле-ния в одну линейку. Рейтинги — это лишь крышка, внешнее. А внутреннее — это профили. Профили у всех разные. Что позволяет нам построить эконо-мику на основе профилей, индивидуальности, ка-чественного разнообразия? Мой ответ на этот во-прос еще более новый, еще менее апробированный, чем вообще системная парадигма и системная эко-номика. Это применение к экономике культуроло-гической теории, где действуют культурные архе-типы, где известны культурный код и культурные ценности. Можно сказать, что здесь наблюдается сочетание системной экономики с культурными из-мерениями, и мне это направление представляется крайне перспективным.

Я очень рад, что могу об этом говорить в стенах Гуманитарного университета профсоюзов, на мой взгляд, лидера в области культурологии в России. Я вижу здесь огромные перспективы для развития и экономической науки, теории, и, как следствие, экономической политики, и управления, и, конечно же, народного хозяйства. Переход от цен как одно-линейных измерителей к ценностям как профилю, переход от монетаризма к культурализму — это мне представляется знамением времени. Люди попыта-лись обойтись одномерными измерениями, и это принесло большую пользу, но сейчас идет обрат-ный процесс. Коммерциализация, базирующаяся на монетарном измерении, охватившая все сферы деятельности, стала тормозом. Поэтому мне пред-ставляется, что в области экономической политики должен быть реализован проект декоммерциализа-ции — не устранения коммерциализации, это невоз-можно и не нужно, а отхода от гиперкоммерциали-зации и прихода к нормальному уровню коммерции с пространством для некоммерческих, культурных и, в конечном счете, человеческих измерений.

Спасибо за внимание. Поздравляю всех с Днем знаний!

ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЮРИДИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ

В. Н. ПЛИГИН,председатель Комитета Государственной Думы РФ по конституционному законодательству

и государственному строительству шестого созыва, кандидат юридических наук, заслуженный юрист РФ

СОСТОЯНИЕ И ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Представление гостя: В. Н. Плигин

Поздравляю всех с началом нового учебного года! С удовольствием предоставляю слово нашему гостю. Владимир Николаевич Плигин — председатель Комитета Государ-ственной Думы Федерального собрания РФ по конституционному законодательству и государственному строительству шестого созыва, юрист, окончивший с отличием вуз по специальности «Юриспруденция». Успешный адвокат, в прошлом практик, ныне — видный политический деятель. С 2011 года Владимир Николаевич работает в Госдуме и, надеюсь, продолжит свою политическую деятельность.

Л. А. Пасешникова, первый проректор СПбГУП

Несколько книг сыграли фундаментальную роль в истории человечества — это Библия, Тора, Коран. Назову в этом ряду еще и труды Конфуция. Эти книги определяли развитие цивилизации, спа-сали и оберегали людей.

Конституция РФ, которая была принята в 1993 го-ду, начинается со слов «мы, многонациональный народ Российской Федерации». До 1991 года суще-ствовало огромное советское общество — 280 млн человек, которое управлялось определенными орга-нами, в нем были выстроены отношения, все ува-жали друг друга и надеялись, что это общество достаточно прочное. И вдруг оно распалось. Мне были не вполне понятны причины этого явления. Еще в 1988 году, когда я бывал в советских респу-бликах, ныне — независимых государствах (Таджи-кистане, Узбекистане и др.), многие говорили о том, что «заставят дуть ветры в обратную сторону». Они заставили дуть ветры в обратную сторону, но при этом погибло примерно 300 тыс. человек.

Была разрушена колоссальная система зако-нодательства, базировавшаяся на определенных принципах. В этом законодательстве были свои доминанты: управление обществом одной парти-ей, государственная собственность и т. д. Образо-валась лакуна, которую нужно было чем-то запол-нить. Тогда этой деятельностью занимался целый ряд людей (в частности, А. А. Собчак, который

был мэром Санкт-Петербурга, президент России Б. Н. Ельцин и др.).

Однажды профессор Яковлев, бывший предсе-датель Высшего арбитражного суда РФ, во время лекции сказал: «Ельцин продавил и выхитрил Кон-ституцию». Появился новый документ — Конститу-ция России, которая впоследствии послужила базой для концентрирования общества. По крайней мере, появился текст, о котором можно было говорить.

В настоящее время я занимаюсь проблемами Украины и понимаю, насколько важно существова-ние текста Конституции. Потому что то, что в настоя-щее время происходит на Украине (убийства, голод, нарастающая преступность и т. п.), стало возможно именно потому, что не было Основного закона.

Текст Конституции России был создан в 1993 го-ду. Уже в самом начале этого документа заявлено, что Российская Федерация является демократиче-ским, федеративным, правовым государством. Вто-рая статья Конституции гласит, что главное в этой системе — человек.

Вы должны осознавать важность этого материа-ла: до тех пор пока вы будете относиться к Консти-туции как к абстракции, мало что изменится. Важ-но понять, что право живет настолько, насколько вы в него верите, применяете, ощущаете его значи-мость. В этом тексте заложен огромный гуманитар-ный смысл. Негативная составляющая гуманитар-

88 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЮРИДИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ

ного аспекта — это санкции в области уголовного права (которые могут быть введены на срок от двух месяцев до 10–15 лет и более).

Исчезла вся предыдущая материя, та форма об-щественной жизни, которая существовала ранее. Когда развалился Советский Союз, разрушилась целая система. Общество, состоящее из 280 млн че-ловек, распалось на бесконечное количество оскол-ков, которые мы до настоящего времени не можем собрать. И когда пытаются это сделать, происходят трагедии, как на Украине.

В России появился текст Конституции, что дало основание для того занятия, которым вы будете за-ниматься по окончании вуза, — для конструирова-ния нового законодательства.

Термин «правовое государство» состоит из пяти самостоятельных компонентов: 1) Конституция РФ; 2) законодательство, которое развивается в соот-ветствии с Конституцией РФ; 3) исполнительная власть, которая работает в соответствии с Консти-туцией РФ; 4) судебная система, которая наибо-лее адекватно может применять законодательство; 5) правовая культура, правовое сознание.

Важный элемент во всей этой системе — сама Конституция. Поправки в Основном законе повлек-ли за собой изменение ряда институтов. В отчете Государственной Думы за 2015 год о законодатель-стве в Российской Федерации упоминаются пример-но 2 тыс. федеральных, конституционных законов, 156 тыс. законов субъектов Российской Федерации, множество нормативных актов, подзаконных актов Правительства РФ, указов Президента РФ.

Целью законодательства России является повы-шение качества жизни населения страны. Может быть, это не всегда заметно, потому что законо-творцы не занимаются повышением пенсии, не ре-шают социальных вопросов и пр. Тем не менее профессиональной аудитории следует понять одну важную вещь — предоставленные Конститу цией возможности, то есть законодательство России за-местило огромный пласт законодательства Совет-ского Союза и РСФСР (частично это законодатель-ство было включено в Гражданский кодекс РФ, Градостроительный кодекс и пр.).

Повышение качества жизни населения стра-ны — одна из задач государства, которое пытает-ся это делать на законодательном уровне. Несмотря на все проблемы, которые возникают, наше зако-нодательство является достаточно развитым, дает возможность сформировать устойчивую правовую систему, которая на базе Конституции 1993 года позволила избежать ряда сложностей, негативно-го развития, сформировать российское общество, не позволила ему дробиться далее.

Возникли и определенные издержки. Внутри конституционного института есть такой важный элемент, как гражданство. Когда у человека есть гражданство, он не чувствует этого, а просто жи-вет. Но когда распалась огромная страна, где про-живали 280 млн человек, многие стали искать ме-

сто приложения своих сил. Нередко происходили забавные случаи, например паспорта граждан Рос-сийской Федерации выдавались в присутствии рос-сийского военного контингента, дипломатических ведомств, примерно 60 тыс. паспортов не были вне-сены в реестр. Так, мне написал 25-летний парень из Костромской области: «Жена отказывается ро-жать второго ребенка, поскольку мой паспорт был признан недействительным. Я получил паспорт в Таджикистане, отслужил в армии, платил нало-ги, а сейчас у меня нет паспорта». Пять лет заняло решение вопроса о том, чтобы все паспорта, кото-рые существовали в подвешенном состоянии (были выданы, но не зарегистрированы), сделать реаль-но действующими. У 60 тыс. граждан не было под-тверждения наличия этого института.

Была сформирована устойчивая правовая си-стема, которая утвердила основы действующе-го конституционного строя. Крайне интересным, с точки зрения историков, но не участников (так как им кажется все драматичным), было следу-ющее — решение в рамках законодательства во-просов интеграции 2 млн наших граждан из Рес-публики Крым и города федерального значения Севастополя.

Новое российское законодательство в известной степени носило конструирующий, но одновременно замещающий характер. Оно заместило в 1990-х го-дах то законодательство, которое существовало в Советском Союзе. Причем законодательное за-мещение следовало проводить достаточно быстро, потому что если этого не происходит, то институт не функционирует. Самым сложным было форми-рование института собственности, который созда-вался произвольно на основании подзаконных ак-тов, указов президента России, но, тем не менее, замещение произошло.

Замещающее законодательство, поскольку его надо было создавать достаточно быстро, было раз-ным, иногда с ошибками. Приведу пример. Струк-тура статьи предполагает, что санкции увеличива-ются по мере нарастания части. Законодательство составляется следующим образом: вносится какое-либо предложение, сопровождающееся небольшой обосновывающей запиской, затем мы работаем над текстом, как правило, длительное время. В одном из текстов по уголовному праву в первой части упо-миналась санкция пять месяцев. Девушка, которая работала с этим текстом, видимо, в то время была влюблена и написала вместо пяти месяцев пять лет. Естественно, никто этого не заметил, и кодекс был подписан президентом. Мы столкнулись с этой нор-мой, когда один мужчина был привлечен по пер-вой части этой статьи и вдруг обнаружил в послед-ней, третьей, части санкцию два года, а в первой части — пять лет.

Приведу еще один пример, связанный с Кодек-сом РФ по административным правонарушениям. Сейчас мы этот кодекс дорабатываем, на данный момент в нем 1599 страниц. В этом кодексе все санк-

89В Н ПЛИГИН

ции измерялись аббревиатурой МРОТ (минималь-ный размер оплаты труда), то есть санкция была равна 100 рублям. К статье о мелком хищении было добавлено маленькое примечание, где было напи-сано: «не превышающее один МРОТ (100 руб.)», а в общих санкциях — один МРОТ. На последнем заседании Государственной Думы были приняты изменения, которые переводили санкции с аббре-виатурой МРОТ в фиксированную сумму. Но ни-кто об этом примечании не вспомнил, в результате было напечатано, что за мелкое хищение полагает-ся санкция 100 рублей. На следующий день после того, как Дума ушла в отпуск, мне позвонил зам-прокурора Москвы и сказал: «В настоящее время все хищения из ларьков бутылки водки вы переве-ли в уголовные преступления». Это, кстати, цена слова. И мы только осенью того года все вернули в нужное русло.

Законодательство, возникшее в 1990-х годах, носило замещающий характер. Наиболее устой-чивым является Гражданский кодекс РФ, который в настоя щий момент тоже переписывается. Мы его специально не меняли, чтобы граждане привыкли его исполнять. Остальное законодательство меня-лось достаточно часто. Так, однажды мы договори-лись с профессором Суреном Авакьяном, который издавал пятый курс «Конституционного права», что в течение шести месяцев не будем менять из-бирательное право, чтобы он успел опубликовать свой курс. Сейчас законодательство рассчитано на более длительный период. Мы меняем Граждан-ский кодекс, по частям появляется его новая редак-ция, но в целом он тоже будет носить устойчивый характер. Думаю, что будет изменен Кодекс об ад-министративных правонарушениях. В этот доку-мент были внесены 3 тыс. поправок, было принято 400 федеральных законов по его изменению. В ито-ге, я думаю, мы создадим устойчивый текст.

Таким образом, законодательство, которое сей-час появляется, носит более выверенный характер, надеюсь, оно будет более стабильным. Несомненно, сохраняется ряд негативных тенденций в развитии законодательства. Иногда законотворцев (730 ав-торов, которые вносят законодательные инициати-вы) обвиняют в том, что отсутствует комплексный подход к явлению, что до конца не проводится ре-альная правовая экспертиза. Здесь я хотел бы при-вести фразу, высказанную российским юристом И. В. Михайловским в начале XIX века, которая актуальна и сейчас: «Составление вздорных про-ектов только тогда может быть названо невинным занятием, когда законодательное учреждение не бу-дет обязано тратить свое время на рассмотрение этих плодов юридического творца. Если же мы за-валим это учреждение кучами проектов, если каж-дый желающий будет иметь право отнимать у него время и заставлять работать для рассмотрения не-лепых писаний, то мы совершенно парализуем ра-боту важнейшего из государственных учреждений, не дадим ему возможности посвятить свои силы для

его важного, ответственного дела, требующего спо-койствия и неторопливости».

Текст Конституции значим как инструмент, ор-ганизующий власть, обеспечивающий некровавое решение конституционных вопросов. До тех пор пока общество не сформулирует основы, оно не бу-дет иметь перспектив. Конституция может быть не-писаная, например в Британии все знают, что нель-зя ругать королеву. Но для нас важно, что текст Конституции записан. Если люди, которые считают себя элитой Украины, сумеют написать свой текст Конституции, то только после этого можно будет говорить о выстраивании государства.

Итак, Конституция важна, структура правового государства предполагает опору на Основной закон. Органы исполнительной власти должны действо-вать в соответствии с Конституцией, как и органы судебной власти, которые являются сердцем право-вого государства, потому что гуманитарная состав-ляющая правосознания очень важна.

Люди, которые называют Государственную Думу «принтером», хотя никого и не обвиняют, — недостаточно образованные, они не увязывают всю комплексность отношений, ведь законодательных актов достаточно много. Мы стараемся относиться к делу ответственно. В Думе собрались умные люди (у них огромный запас знаний), выдающиеся деяте-ли, есть несколько академиков, много героев Совет-ского Союза, героев Социалистического Труда, ге-роев России. Эти люди строили города, управляли техникой, как космонавт Валентина Владимировна Терешкова, или Владимир Долгих (который постро-ил Норильск), или Николай Ковалев (руководитель ФСБ в переходный период времени).

В дальнейшем вы будете отвечать за общество, потому что наличие или отсутствие государства — это результат деятельности элиты. Если элита ока-жется безголовой, ничтожной, с коррупционными интересами, она развалит страну. Если же она ока-жется достаточно умна, то сделает все для того, что-бы государство не развалилось. Баронесса Тэтчер в книге «Искусство управления государством» пи-шет: каждая империя является плодом творчества элиты, результатом взаимоотношений внутренних неурегулированностей, и если у этой элиты не хва-тает ума, то явление исчезает.

Вопросы и ответы

Юрий КОЛПАКОВ, магистрант, I курс, юри-дический факультет: — Через 18 дней состоятся выборы в Государственную Думу. Владимир Ни-колаевич, скажите, пожалуйста, как повлияют последние реформы избирательного права, ког-да даже немногочисленным обществам позволили создать партию, на работу Государственной Думы и принятие законов?

— Это зависит от того, какой выбор сдела-ют избиратели на участках 18 сентября. Сколько

90 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЮРИДИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ

из программ 77 политических партий, которые зарегистрированы в настоящее время, вы про-читали? Думаю, что нисколько. Современная Государственная Дума, по подсчетам социоло-гов, в 2011 году представляла мнения 49,5 % на-селения России. То есть взгляды 50 % населения не были в ней представлены. Мы решили сделать так, чтобы мнения этих 50 % были учтены. Поэто-му сего дня политическая партия может состоять из 500 человек. Каждый из вас, если поставит пе-ред собой такую задачу, способен создать полити-ческую партию. Сейчас в этом помогает Интернет: можно распространить фотографию девушки и за-явить в каждом регионе Российской Федерации: «Ищу поклонников» (поскольку в России 85 субъ-ектов, то от каждого субъекта должно быть 5–6 по-клонников).

В настоящее время 14 политических партий участвуют в выборах в Государственную Думу. Я не знаю, кто станет депутатом очередного созы-ва. Все будет понятно 19–20 сентября, когда голосо-вание уже состоится. Но теперь уже никто не смо-жет сказать, что Государственная Дума отражает взгляды 50 % граждан Российской Федерации. Это очень интересный эксперимент.

Спасибо президенту Российской Федерации, ко-торый проводит централизованную политику. Во-прос об импичменте Ельцину ставился несколько раз, может быть, многим казалось это справедли-вым, но это означало бы разрушение государства. Эта задача была решена, по крайней мере до вашей первой сессии избирательное законодательство точ-но не изменится.

Демид ЧЕРЕПАНОВ, магистрант, IV курс, юри-дический факультет: — Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу Сирии. Скажите, пожалуйста,

как отразится активное вмешательство Турции на ситуацию в этой стране и в регионе в целом?

— Я в рамках парламента отвечаю за сотруд-ничество Российской Федерации и Египта, Турции, знаю отдельные аспекты политики этой страны. По-сол Египта, один из крупнейших мыслителей араб-ского мира, — мой друг (он конструирует политику общества, в котором 65 из 100 млн человек — моло-дые люди в возрасте до 25 лет).

Я неоднократно бывал в Сирии. Но не могу чест-но ответить на ваш вопрос в рамках лекции. Про-износя слово «Сирия», мы должны быть осторож-ны. Сирия — единое явление, распадающееся на огромное количество народов, этносов, субэтносов, религиозных деятелей и пр. Там зародилось христи-анство. В настоящее время древнейшие могилы про-роков разрушены, многие памятники взорваны. Я не-однократно говорил на эту тему с саудитами. Внутри религиозных течений есть те, что не признают исто-рию, считают, что она незначима. И если незначима история, то незначимы и ее материальные носители. Выступление оркестра Мариинского театра под ру-ководством В. Гергиева в сирийской Пальмире для носителей нашей культуры очень значимо, как и для части представителей мусульманской культуры, а для определенных течений не является ценностью.

Это важный вопрос, потому что самая большая проблема XXI века — это распадающиеся общества и государства. Данная проблема может затронуть сотни миллионов людей. Сейчас, к сожалению, эту трагедию мы наблюдаем на Украине — каким обра-зом в рамках этого распадающегося явления вновь выстраивать государство? Когда говорят о том, что события на Украине связаны с вмешательством Рос-сийской Федерации, то это ложь. Все проблемы Укра-ины связаны с ее внутренними противоречиями.

91А Л МАКАРОВ

А. Л. МАКАРОВ,адвокат адвокатского бюро «Резник, Гагарин и Партнеры»

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ВЫБОРОМ СПОСОБА ЗАЩИТЫ НАРУШЕННОГО ПРАВА

Представление гостя: А. Л. Макаров

У нас в гостях адвокат адвокатского бюро «Резник, Гагарин и Партнеры» Александр Лео-нидович Макаров. Вместе с Генри Марковичем Резником он оказывает юридическую помощь нашему Университету по очень сложной категории дел, связанной с защитой чести, достоинства и деловой репутации. Александр Леонидович окончил Московскую государственную юридическую академию и с 1998 года занимается адвокатской прак-тикой. Являлся членом Московской областной коллегии адвокатов, потом Адвокатской палаты города Москвы и последние почти 10 лет работает в составе адвокатского бюро «Резник, Гагарин и Партнеры».

У нашего гостя огромная практика. Если вы посмотрите фоторепортажи с судебных за-седаний с участием Генри Марковича Резника, то увидите, что Генри Маркович не один выступает в суде, а вместе с Александром Леонидовичем. Самая сложная категория дел — и гражданского, и уголовного судопроизводства — как раз поручается адвокату Макарову. Он успешно защищал права и представлял интересы многих публичных лиц в судах. Среди них и министры Правительства Российской Федерации, и известные российские предприниматели, и общественные деятели, и даже руководитель одного из крупнейших информационных агентств России, а также звезды российского кино, телевидения и шоу-бизнеса.

Решением Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации Александр Леонидович Макаров награжден медалью «За заслуги в защите прав и свобод граждан» II степени, президентом Адвокатской палаты города Москвы награжден почетной гра-мотой «За высокий профессионализм и верность адвокатскому долгу».

В нашем госте подкупает то, что это, с одной стороны, профессионал с большой буквы, в самом высоком, истинном смысле этого слова, а с другой — очень скромный, поря-дочный человек, который работает, всецело отдавая себя делу. Он замечательно обра-зован, у него очень хорошая филологическая подготовка. В некоторых категориях дел нужно обращаться к филологическим экспертизам, и адвокат Макаров всегда очень въедливо, тщательно и при этом очень деликатно и красиво, по-человечески эти ситуа-ции рассматривает. А это высшее мастерство, к которому нужно стремиться. Очень хотелось бы, чтобы каждый студент нашего юридического факультета старался похо-дить в своем профессиональном и личностном развитии на Александра Леонидовича Макарова.

Л. А. Пасешникова, первый проректор СПбГУП

«Вся наша жизнь — игра, а люди в ней — ак-теры». Мы помним крылатое выражение велико-го Уилья ма Шекспира в монологе Жака из комедии «Как вам это понравится»:

Весь мир — театр.В нем женщины, мужчины — все актеры.У них свои есть выходы, уходы,И каждый не одну играет роль.

А еще в опере «Пиковая дама» помните — «Что наша жизнь? Игра!»? Это выражение во мно-гом характеризует деятельность юриста, адвоката.

Вы — молодые, сильные, энергичные. Вы должны ворваться в этот мир и в зал суда и быть готовы по-разить всех своим умом, напором, обаянием, талан-том, креативом. Вы должны быть готовы к игре. Вы должны быть готовы к Большой игре! Не готовы — не беритесь, не надо — проиграете. Игра ради игры в профессии — пустое, бессмысленное! Не тратьте время зря. Жизнь коротка, и надо успеть сделать что-то важное, нужное, доброе. Не успеете — все зря, впустую!

Готовы ли вы воспринимать правила предстоя-щей игры? Или точнее сказать: готовы ли вы обу-

92 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЮРИДИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ

чаться правилам Большой игры? Вот в чем вопрос. Если да — то давайте вернемся к теме нашей лекции и посмотрим, в каких случаях наши собственные действия приводят к победе, а в каких — к пора-жению. Суть темы заключается в том, что непра-вильно выбранный способ защиты приводит к по-ражению — к отказу в удовлетворении заявленных в суде требований, а правильно выбранный спо-соб — необходимая составляющая успеха в виде удовлетворения заявленных в суде требований.

Когда мы понимаем, что обращение в суд — это единственный способ защиты нарушенного права, то оказываемся перед дилеммой — с какими требо-ваниями следует туда идти. И это, надо сказать, во-прос не праздный. От этого зависит, что нас ждет: крах, поражение или удача, победа.

Чтобы не рассуждать абстрактно, рассмотрим конкретный пример: гражданское дело «Владимир Жириновский против Михаила Горбачева». Дело рассматривалось в Тимирязевском районном суде города Москвы в 2015 году.

О чем могут судиться политики? Конечно, о защите чести, достоинства, деловой репута-ции и компенсации морального вреда. Истцы — В. В. Жириновский и его партия ЛДПР — оспа-ривали следующее выражение М. С. Горбачева: «Небывало большая часть избирателей проголо-совала за “либерально-демократическую партию” Жириновского, выдвигавшего экстремистские лозунги». Наша с вами задача — определить, на-сколько оправданно были заявлены эти требования.

У представителя М. С. Горбачева была много-ступенчатая защита, поэтому здесь я затрону толь-ко те доводы, которые связаны с заявленной темой лекции. Мы с вами знаем, что одним из условий, при которых спорные сведения могут быть опро-вергнуты, является распространение этих сведений в форме утверждения. И с формальной точки зре-ния спорное выражение, как видно, высказано в ут-вердительной форме, что и дало истцам основание заявлять, что оно подлежит опровержению, так как носит утвердительный характер.

В то же время словарный и семантический анализ слова «экстремистский» в спорном фраг-менте показывает, что это прилагательное ис-пользуется в рассматриваемом контексте в нетерминологическом общелитературном зна-чении «выража ющий крайние, то есть неприми-римые, решительные, радикальные взгляды». Это значение имеет очень общий характер — вплоть до оценочной семантики, характерной для выра-жения мнения в политической коммуникации. Отмеченная полисемия (многозначность) дает воз-можность как сторонам, так и суду по-разному ин-терпретировать спорный фрагмент. Следовательно, истец должен был оценить, какая из этих интерпре-таций имеет больше шансов на успех.

Но главное в этой истории было другое. По сути В. В. Жириновский обратился в суд для того, что-бы доказать, что он не экстремист или что он не до-

пускал экстремистских высказываний. И для это-го у него были все формальные основания. Какие? Действительно, истец мог рассуждать следующим образом. Для того, чтобы отбить иск Жириновского, Горбачеву требуется представить суду решение или приговор суда, вступившие в законную силу, в ко-торых бы устанавливалось, что Жириновский экс-тремист или что он допускал экстремистские выра-жения (высказывания). А истец понимал, что таких решений нет. Иначе бы он знал о них.

Что оставалось делать адвокату Горбачева? Если нет решений судов, свидетельствующих об экстремистских высказываниях Жириновского, то надо найти примеры таких выражений в печати, СМИ или других источниках. При этом задача ад-воката Горбачева усложнялась тем, что спорное вы-ражение Горбачева относилось к периоду, предше-ствовавшему президентским выборам, прошедшим 12 декабря 1993 года. Это означало, что он должен был найти примеры высказываний Жириновско-го, которые можно было бы охарактеризовать как экстремистские, произнесенных им до 12 декабря 1993 года.

Прежде чем обращаться в суд с иском, юристы Жириновского должны были просчитать такой ва-риант развития событий, такой способ защиты стороны Горбачева. Адвокат Горбачева продемон-стрировал суду, что оценочное суждение М. С. Гор-бачева о том, что Жириновский допускал экстре-мистские высказывания, небеспочвенно. Для этого пришлось проделать титаническую работу: найти, изучить и продемонстрировать суду огромное ко-личество источников.

Вот лишь некоторые из них.В 1993 году большим тиражом (75 тыс. экз.) из-

дана книга В. В. Жириновского «Последний бро-сок на юг» (подписано в печать 28 сентября 1993 г.). В данной книге содержатся некоторые высказы-вания, которые отдельные специалисты считают возможным описать словом «экстремистский» в общелитературном (нетерминологическом) его значении.

М. С. Горбачев был не одинок в своей оцен-ке отдельных высказываний В. В. Жириновского. 29 октября 1993 года был создан Третейский ин-формационный суд. Это был по сути специализи-рованный государственный орган, поскольку обра-зован на основании Указа Президента РФ № 1792 «Об информационных гарантиях для участников избирательной кампании 1993 года» для разреше-ния информационных споров на этот период. Этим же Указом был утвержден состав Третейского ин-формационного суда (п. 2).

10 декабря 1993 года Третейский информаци-онный суд вынес Решение № 10 «О содержании предвыборной агитации на завершающем этапе из-бирательной кампании в выступлениях по телеви-дению и радио представителей избирательных объ-единений и кандидатов в депутаты», в котором, в частности, было указано:

93А Л МАКАРОВ

«…Третейский информационный суд установил, что, несмотря на требования статьи 25 Положения об информационных гарантиях предвыборной агита-ции, совместного Заявления Центризбиркома и Тре-тейского информационного суда от 25 ноября 1993 г., Рекомендации Третейского информационного суда от 26 ноября 1993 г. о недопустимости нарушения правовых и этических норм предвыборной агита-ции, некоторые кандидаты в депутаты продолжали грубо нарушать законодательство о предвыборной агитации. Так, кандидат в депутаты Жиринов-ский В., неоднократно выступая по телевидению и радио, в частности 6 и 7 декабря 1993 г. по ка-налу «Останкино», а еще ранее, 24 ноября 1993 г., по Российскому телевидению, делал заявления, разжига ющие национальную рознь, подстрека-ющие к попранию прав человека. <…> 8 декабря 1993 г., выступая по Санкт-Петербургскому телеви-дению, кандидаты в депутаты Жириновский В., Невзоров А., Кузнецов Ю. высказывали программ-ные положения и демонстрировали материалы, направленные на разжигание не только нацио-нальной розни, но и межгосударственных кон-фликтов, провоцировавшие гражданскую вой-ну. Они допустили оскорбительные высказывания в адрес Президента Российской Федерации и дру-гих государственных деятелей, грубо нарушающие общепринятые этические нормы».

Указанное Решение Третейского информаци-онного суда опубликовано в «Российской газете» № 227 от 11 декабря 1993 года, то есть до выборов.

Приведенные источники свидетельствуют о том, что, описывая выборы 1993 года, М. С. Горбачев имел основания высказать свое оценочное сужде-ние о том, что В. В. Жириновский выдвигал экс-тремистские лозунги. Юристы В. В. Жириновско-го должны были просчитать вероятность того, что их оппоненты найдут источники, позволяющие го-ворить о том, что спорное высказывание Горбаче-ва имело под собой фактическое основание, то есть было, мягко говоря, небеспочвенно.

Кроме того, истцы избрали неверный способ защиты предполагаемого нарушенного права. Их требования о признании суждений Горбачева не соответствующими действительности и поро-чащими их честь, достоинство и деловую репута-цию, не были основаны на законе. Истцы просили суд признать таковыми отдельные высказывания М. С. Горбачева. Однако закон не предусматрива-ет такого способа защиты нарушенного права, как «признать не соответствующими действительно-сти и порочащими честь, достоинство и деловую репутацию конкретного лица те или иные сведе-ния», если известно лицо, распространившее оспа-риваемые сведения. Именно такой неверный спо-соб защиты был указан истцами в предмете иска. Следовательно, требования истцов являлись неза-конными.

Часть 1 ст. 152 Гражданского кодекса РФ преду-сматривает способ защиты чести, достоинства и де-

ловой репутации путем опровержения порочащих недостоверных сведений. Закон РФ «О средствах массовой информации» также не устанавливает права на признание порочащих сведений не соот-ветствующими действительности, предусматривая лишь право на опровержение и ответ (комментарий, реплику) в том же СМИ (ст. 43, 46).

Поэтому неслучайно в п. 18 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 3 от 24 февраля 2005 года указывается:

«…на основании статьи 152 Гражданского ко-декса Российской Федерации судебная защита чести, достоинства и деловой репутации может осуществляться путем (1) опровержения не соот-ветствующих действительности порочащих све-дений, (2) возложения на нарушителя обязанности выплаты денежной компенсации морального вреда и (3) возмещения убытков».

Из этого общего правила закон устанавлива-ет лишь одно исключение, когда такие сведения можно признавать не соответствующими действи-тельности. Это допускается только тогда, когда не-возможно установить лицо, распространившее све-дения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию (п. 6 ст. 152 ГК РФ, п. 2 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 3 от 24 февраля 2005 г.). В остальных случаях в силу п. 1 ст. 152 ГК РФ истец вправе лишь просить суд опроверг-нуть оспариваемые сведения. В рассматриваемом деле были установлены лица, распространившие оспариваемые сведения, так как к ним был предъ-явлен иск.

Разумеется, суд не может принять решение об опровержении сведений (при наличии к тому соответствующих оснований), не придя к выводу об их недостоверности, но установление и изложе-ние этого обстоятельства возможно только в мо-тивировочной, а не резолютивной части решения. Таким образом, требование истцов о признании суждений М. С. Горбачева не соответствующими действительности и порочащими их честь, достоин-ство и деловую репутацию было незаконно.

Обоснованность правовой позиции адвоката М. С. Горбачева полностью подтверждается Опре-делением Судебной коллегии по гражданским де-лам Верховного Суда РФ от 18 сентября 2012 года № 5-КГ12-44. В названном документе указано, в частности, следующее:

«Следует отметить и то, что суды первой и кас-сационной инстанции не учли, что способом защи-ты права, предусмотренным пунктом 1 статьи 152 ГК РФ, является опровержение не соответствую-щих действительности, порочащих честь, досто-инство и деловую репутацию сведений, а не при-знание их таковыми. Признание распространенных сведений не соответствующими действительности, порочащими честь и достоинство возможно в ином порядке — в форме особого производства на ос-новании заявления заинтересованного лица лишь в том случае, когда установить лицо, распростра-

94 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ЮРИДИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ

нившее такие сведения, невозможно… Однако при рассмотрении данного дела такое обстоятельство отсутствовало.

Судебная коллегия по гражданским делам Вер-ховного Суда Российской Федерации считает, что состоявшиеся судебные постановления нельзя при-знать законными, в связи с чем они подлежат отмене с направлением дела на новое рассмотрение в суд первой инстанции».

Данный правовой подход подтверждает много-численная судебная практика, в частности: Апел-ляционное определение Белгородского областно-го суда от 3 сентября 2013 года по делу № 33-3152; Определение Верховного Суда РФ от 24 апреля 2012 года № 5-В12-22 и др.

В итоге суд отказал в удовлетворении иска о при знании не соответствующими действительно-сти и порочащими честь, достоинство и деловую ре-путацию В. В. Жириновского и политической пар-тии ЛДПР сведений, содержащихся в высказывании М. С. Горбачева.

Что в этой ситуации могли предпринять истцы, проигравшие указанную часть заявленных требо-ваний? Был ли другой способ защиты нарушенно-го права? Да, был. Истцы могли реализовать свое право на ответ.

В п. 9 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 февраля 2005 года № 3 «О судеб-ной практике по делам о защите чести и достоин-ства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц» содержатся следующие разъ-яснения:

«Лицо, которое полагает, что высказанное оце-ночное суждение или мнение, распространенное в средствах массовой информации, затрагивает его права и законные интересы, может использовать предоставленное ему пунктом 3 статьи 152 Граж-данского кодекса Российской Федерации и ста-тьей 46 Закона Российской Федерации “О сред-ствах массовой информации” право на ответ, комментарий, реплику в том же средстве массо-вой информации в целях обоснования несостоя-тельности распространенных суждений, предло-жив их иную оценку».

Следовательно, у истцов имелась возможность реализовать свои права (в данном случае право на ответ) в установленном законом порядке. Также в просительной части (предмете) иска истец — по-литическая партия ЛДПР, являющаяся юридическим лицом, просила суд защитить ее честь и достоин-ство. Однако категория чести и достоинства прису-ща только конкретным людям — физическим лицам. Юридическое лицо честью и достоинством не обла-дает, у него может быть только деловая репутация. Поэтому и в этой части в удовлетворении иска было отказано. Изложенное свидетельствует о том, что не-обходимо очень ответственно и вдумчиво подходить к выбору способа защиты нарушенного права.

Вопросы и ответы

Дарья ТРИНИТКА, III курс, юридический фа-культет: — Уважаемый Александр Леонидович! Как Вы считаете, существует ли среди ученых-теоре-тиков единство подходов к пониманию способа за-щиты? Если нет, то в чем проблема?

— Дело в том, что единства в способах защиты на все случаи жизни предусмотреть невозможно. Если мы говорим о делах, связанных с диффамаци-ей, защитой чести и достоинства, то такие критерии выработаны. А говорить о праве в целом в таком контексте нельзя, потому что у разных правоотно-шений свои способы защиты. Мы не можем одни-ми и теми же способами защиты оперировать и при разрешении жилищных споров, и при разрешении споров по делам о защите чести и достоинства. Если мы говорим о диффамации, то общее понимание есть, и в принципе серьезных расхождений не су-ществует. Например, если говорить о способах за-щиты по ст. 152 Гражданского кодекса РФ «Защи-та чести, достоинства и деловой репутации», то мы знаем, что таковыми являются опровержения, пра-во на ответ, компенсация морального вреда, возме-щение убытков. Также есть специальные способы, как то: удаление спорной информации из Интернета и т. д. И здесь у ученых споров нет, все достаточно четко прописано в законе.

В чем же дискуссия? Есть дискуссия по вопро-су о возможности взыскания компенсации за при-чиненный нематериальный вред, то есть вред де-ловой репутации юридического лица. В последнее время судебная практика в связи с обзором, при-нятым Верховным Судом 16 марта 2015 года, по-меняла курс. Раньше она допускала взыскание не-материального репутационного вреда в пользу юридических лиц, а с принятием этого обзора все изменилось. Верховный Суд постановил, что это-го делать нельзя. Но это, конечно, вопрос спорный. В данном случае Верховный Суд вошел в противо-речие с ранее принятым определением Конститу-ционного Суда, но пока вопрос решается в пользу первого.

Яна НЕПОВИННОВА, IV курс, юридический факультет: — Александр Леонидович, на Ваш взгляд, насколько эффективно самопредставительство адвоката в суде, когда он отстаивает собствен-ные интересы без помощи другого адвоката?

— Я убежден, что есть случаи, когда самосто-ятельно выиграть дело невозможно, неважно, вы-ступает ли доверителем юридическое или физиче-ское лицо. Если мы говорим о юридическом лице, то у него есть свои штатные юристы, но есть такие дела, когда невозможно собственными силами вы-играть, когда необходимо привлечение целой ко-манды адвокатов либо одного, но очень хорошего

95А Л МАКАРОВ

специалиста. Таких примеров много. Мы с вами рас-смотрели лишь формальные случаи, но не успели рассмотреть другие примеры, которые показывают, когда лицо — неважно, юридическое или физиче-ское — заявляет обоснованное с формальной точки зрения требование, но проигрывает по разным при-чинам — тактическим, политическим, психологи-ческим. Учесть весь этот спектр непрофессио налу очень сложно. Даже профессионалы иногда ошиба-ются, что мы наблюдаем, что уж говорить о непод-готовленном лице.

Л. А. ПАСЕШНИКОВА: — Сейчас есть мод-ное социально-правовое понятие «ювенальная юстиция». У нас внедряются, по крайней мере, делаются попытки внедрения ювенальных судов. Этот социально-правовой опыт пришел к нам из Западной Европы и США. Александр Леони-дович, как Вы считаете, будет ли этот инсти-тут ювенальной юстиции эффективен как спо-соб защиты несовершеннолетних в России? Как Вы к этому относитесь?

— Я с большой осторожностью отношусь к по-явлению новых судебных структур, которым бы передавались какие-то полномочия для рассмотре-ния узкоспециализированных споров. На каком-то этапе наша судебная система шла по этому пути, в системе арбитражных судов создавались по сути

специализированные суды. Но так можно дойти до абсурда. Завтра мы создадим ювенальную юсти-цию для рассмотрения споров по делам, связанным с несовершеннолетними. Послезавтра кому-то за-хочется создать юстицию, которая бы специализи-ровалась исключительно на рассмотрении жилищ-ных споров и т. д. Я на сегодняшний день большой проблемы в решении таких вопросов и, следова-тельно, необходимости в создании ювенальной юстиции не вижу по следующим причинам. В си-стеме судов общей юрисдикции по делам, связан-ным со спорами о детях, и так существует гласное или негласное распределение между судьями. Су-дьи так или иначе, в той или иной степени специа-лизируются на одной или другой категории дел. И, как правило, сложные споры, связанные с деть-ми, рассматривают определенные судьи, у кото-рых есть большой опыт в решении таких вопросов. А поскольку такие специалисты есть, зачем нам создавать дополнительные иерархические струк-туры в судебной системе?

Л. А. ПАСЕШНИКОВА: — Александр Леони-дович, разрешите поблагодарить Вас за содержа-тельное и очень интересное выступление, а студен-тов поздравить с Днем знаний.

— Я всем желаю выбирать правильные способы защиты, как в жизни, так и в суде. Успехов и удачи!

ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

А. А. ГУСЕЙНОВ,научный руководитель Института философии РАН, академик РАН,

доктор философских наук, профессор, Почетный доктор СПбГУП

ФИЛОСОФИЯ ПОСТУПКА М. М. БАХТИНА

Представление гостя: А. А. Гусейнов

У нас в гостях выдающийся отечественный философ, научный руководитель Институ-та философии Российской академии наук, академик РАН, доктор философских наук, профессор Абдусалам Абдулкеримович Гусейнов. Академик Гусейнов — автор более 300 научных трудов и учебных изданий, которые широко известны как у нас в стране, так и за рубежом. Сфера научных интересов нашего гостя очень широка, обозначу ос-новные направления: социальная философия, история и теория этики, античная этика, проблема взаимоотношений морали и политики, морали и культуры.

Абдусалам Абдулкеримович награжден дипломом ЮНЕСКО с вручением медали Ма-хатмы Ганди «За выдающийся вклад в развитие толерантности и ненасилия», удостоен звания лауреата Государственной премии РФ за 2003 год. Академик Гусейнов — частый гость нашего Университета, участник практически всех Лихачевских чтений. В 2008 году был избран Почетным доктором Санкт-Петербургского Гуманитарного университета проф союзов.

Е. И. Макаров, заместитель председателя Федерации независимых профсоюзов России,

научный руководитель Центра мониторинга и анализа социально-трудовых конфликтов СПбГУП

Уважаемые коллеги, мы только что были на тор-жественной церемонии, посвященной началу учеб-ного года. В мои годы такого празднования не было. Тем не менее хорошо помню свое первое сентября (это было ровно 60 лет назад), оно мне запомни-лось первой лекцией, посвященной милетской шко-ле. Так сразу, без подготовки, без вступлений и на-ставлений начался мой университетский путь. Вот и вам я решил вместо наставлений, и облегченно-го первосентябрьского разговора на общую тему прочитать специальную лекцию о философии по-ступка Бахтина. Думаю, это уместно, поскольку вы уже на третьем курсе и день этот не такой для вас праздничный и волнующий, как для первокурсни-ков, и поскольку вы занимаетесь конфликтологией. Если я не ошибаюсь, в программах по конфликто-логии Бахтин не присутствует, а между тем, думаю, его философское учение, в основу которого поло-жена идея диалога, имеет прямое отношение к по-ниманию конфликта как формы отношений между индивидами. Еще один важный резон познакомить-ся ближе с Бахтиным состоит в том, что он явля-ется одним из выдающихся культурологов и вы-пускники такого вуза, как ваш, должны знать этого

мыслителя и его учение. Не буду останавливаться на непростой судьбе Михаила Михайловича, пре-вратности которой сами по себе поучительны для понимания и истории Советской страны, и на том, как причудливо в ней порой складывались отдель-ные человеческие биографии. Прочитайте, пожа-луйста, об этом хотя бы в общедоступных спра-вочных источниках. Для тех, кто не слышал о нем, скажу лишь, что это — наш соотечественник, что он родился, жил и умер в России (1895–1975). Раз-решите теперь перейти к теме, взяв за основу до-клад, с которым собираюсь выступить через неделю в Стамбуле на международной конференции, посвя-щенной проблемам ценностей.

Имя Михаила Михайловича Бахтина в исследо-вательской литературе обычно сопрягается с диа-логизмом как принципом человеческого мышления и действия. Существуют различные интерпрета-ции1 этого принципа, среди которых, на наш взгляд,

1 Одни авторы вписывают Бахтина в марксистскую тра-дицию, другие — в традицию русской религиозной филосо-фии, третьи — в феноменологическую, четвертые — в экзи-стенциалистскую, пятые — в постмодернизм и т. д., притом что все признают центральную роль идеи диалога в его творчестве. Как заметил известный российский бахтиновед

97А А ГУСЕЙНОВ

ближе к тому, что писал сам Бахтин, понимание диалогизма как архитектоники ответственности1. Отталкиваясь от такого понимания, я попытаюсь развернуть его и показать, что философия диалога Бахтина может быть конкретизирована как фило-софия поступка, последняя — как этика индивиду-ально-ответственного существования в мире.

1. Диалогизм, по Бахтину, — это не только один из способов ориентации в человеческом мире в про-тивоположность монологизму. Не только фунда-ментальная характеристика человеческой формы бытия, в отличие от других его форм. Это прежде всего качество самого бытия, которое оно приобре-тает вместе с появлением человека.

В бахтинских записях 1970–1971 годов есть фрагмент под названием «Свидетель и судия». В нем он пишет, что с появлением сознания, а мо-жет быть, даже с появлением биологической жизни на земле, бытие в корне изменилось, оно расчлени-лось на бытие в себе и для себя и бытие для другого, потому что оно отразилось в сознании другого, ко-торый выступает его (бытия) свидетелем и судией. Этот другой, свидетель и судия, становится глав-ным действующим лицом в событии бытия. То, что происходит с бытием на стадии появления созна-ющего человека, аналогично тому, что происходит с сознающим человеком на стадии появления само-сознания: «Здесь появляется нечто абсолютно но-вое: надчеловек, над-я, то есть свидетель и судия всего человека (всего я), следовательно, уже не че-ловек, не я, а другой»2. Бахтин особо замечает, что речь идет не об «инобытии», следовательно, не о по-знании, не об идеальном удвоении материального мира. Со свидетелем и судией «появилось нечто аб-солютно новое, появилось надбытие. В этом надбы-тии уже нет ни грана бытия, но все бытие существу-ет в нем и для него»3. «Все бытие существует в нем и для него» — в этих словах ключ к бахтинскому взгляду на место человека в бытии как центра, ор-ганизующего его событийную структуру.

Мир, включая собственное существование че-ловека в нем, дан ему как возможность, которую он своей жизнью переводит в действительность. Человеческое бытие не дано, оно задано. Человек изначально находится в участливом (participatory), то есть диалогическом, отношении к миру — таком отношении, когда он должен с ним что-то сделать,

В. Л. Махлин, «написанное о нашем авторе за последние со-рок лет, к сожалению, очень немного может дать для пони-мания подлинной (не объектной) историчности его мысли, но гораздо больше — для понимания его интерпретаторов» (Махлин В. Л. Незаслуженный собеседник (1) (Опыт истори-ческой ориентации) // Бахтинский сборник. М. : Языки сла-вянской культуры, 2004. Вып. 5. С. 44).

1 См.: Holquest M. Bad faith squared: The Case of M. M. Bakh tin // Russian literature and criticism. Berkeley, 1982 ; Холквист М. Авторство как диалог. Архитектоника ответственности (1990) // Бахтинский сборник. М. : Языки славянской культуры, 2004. Вып. 5.

2 Бахтин М. М. Эстетика словесного творчества. М., 1979. С. 341. (Bakhtin M. M. [The] Aesthetics of Verbal Art (Russian). Moscow : Iskusstvo, 1979.)

3 Там же.

оценить, выстроить вокруг себя. И он не может уклониться от этого долга, у него нет алиби в бы-тии. Он не может даже уйти из мира, ибо уход из мира — это тоже определенное отношение к нему. Так, мир, из которого ушел Христос, стал другим именно благодаря тому, что он ушел и как он ушел. Человек, как выражается Бахтин, разъясняя смысл своего понятия «не-алиби в бытии», должен дол-женствовать. Говоря о сознающем человеке, с появ-лением которого бытие качественно преображает-ся, Бахтин имеет в виду не абстрактного человека, не его вторичный образ, созданный философами, учеными и поэтами, словом — не субъекта позна-ния и здравого смысла, а конкретного живого че-ловека, единственного и неповторимого в мире, существующего до всяких обобщений и в силу своей единственности не поддающегося обобще-ниям. Американский исследователь М. Xолквист в предисловии к англоязычному изданию трактата «К философии поступка», разъясняя основной фи-лософский замысел Бахтина, прибегает к удачной аналогии с извержением вулкана: Бахтин, пишет он, старался добраться до чистых истоков живого чело-веческого опыта, прежде чем огнедышащая магма этого опыта остынет и затвердеет в разного рода теориях и описаниях4.

Понятием, которое позволяет зафиксировать как диалогическую открытость человека по отношению к бытию, его причастность миру, так и его един-ственность, является понятие поступка. Это цен-тральное понятие в философии Бахтина, которая изложена в его ранней, написанной в начале 20-х го-дов ХХ века (приблизительно в 1922 г.) и опублико-ванной в 1986 году работе «К философии поступка», а также в другой, примыкающей к ней и написанной в то же время работе «Автор и герой в эстетической деятельности».

2. Философия поступка является для Бахтина первой философией в традиционном аристотелев-ском смысле: она есть его учение о бытии. «Только изнутри действительного поступка, единственного, целостного и единого в своей ответственности, есть подход и к единому и единственному бытию в его конкретной действительности, только на нем может ориентироваться первая философия»5.

Бахтинский взгляд на поступок кардинально отличается от привычных представлений, кото-рые мы находим в психологии, социологии, праве, религии, эстетике, даже этике. Каждая из этих об-ластей знания характеризует поступок под своим углом зрения: психология — под углом зрения вну-тренних мотивов; социология — под углом зрения общественно значимых результатов; право и рели-гия — в соотнесенности с нормой и в качестве оце-ниваемого со стороны действия; эстетика — как оправданные действия героя и автора; этика — как

4 Holquist M. Foreword // Toward a Philosophy of the Act / by M. M. Bakhtin. University of Texas Press, 1993.

5 Бахтин М. М. К философии поступка // Бахтин М. М. Собр. соч. : в 7 т. М., 2003. Т. 1. С. 28–29.

98 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

совокупность персонально одобряемых действий, образующих нравы. Бахтина интересуют не отдель-ные аспекты поступка, а его онтологический ста-тус. Он акцентированно отделяет свое понимание поступка от биологизма, психологизма, экономиз-ма и любых других редукционистских подходов к нему, именуемых им разновидностями теоретиз-ма. Своеобразие его взгляда особенно наглядно видно в двух пунктах.

Во-первых, c точки зрения привычных пред-ставлений поступок есть нечто данное, фактиче-ское. В действительности же поступок — не просто то, что дано, он в то же время порождается челове-ком. И прежде, чем познать и оценить поступок, его надо совершить. Поступок, рассмотренный в опти-ке действующего индивида, дан ему во вторую оче-редь, постфактум, а в первую очередь он им задан. Без учета этого, без проникновения внутрь поступ-ка, в его генезис, ограничиваясь лишь обобщаю-щим, теоретизирующим взглядом на него, взглядом извне и задним числом, мы закрываем себе путь для его адекватного понимания.

Во-вторых, поступок традиционно рассматри-вается как некое локальное явление. Обычно под ним понимается одно из выражений человеческой активности, чаще всего внешнее действие, в отли-чие от внутренних мотивов. Бахтин придает по-нятию поступка универсальный смысл, понима-ет под ним выражение сознательной человеческой активности во всех ее формах. Это синоним ин-дивидуализированного способа бытия человека. «Поступком должно быть все во мне, каждое мое движение, жест, переживание, мысль, чувство — все это единственно во мне — единственном участ-нике единственного бытия-события — только при этом условии я действительно живу, не отрываю себя от онтологических корней действительного бытия. Я — в мире безысходной действительно-сти, а не случайной возможности»1. «Осознаваемая жизнь в каждый ее момент есть поступление: я по-ступаю делом, словом, мыслью, чувством: я живу, я становлюсь поступком»2. Философия поступка, по Бахтину, является первой не только по причине того, что она раскрывает первые, начальные подхо-ды к бытию, но и потому еще, что она имеет осно-вополагающее значение для всей человеческой дея-тельности.

3. Исходным и самым существенным в бахтин-ском понимании поступка является то, что посту-пок, словно древний бог входов и выходов двуликий Янус, развернут в противоположные стороны — в объективированный мир культуры и в непо-вторимую единственность переживаемой жизни.

1 Бахтин М. М. К философии поступка. С. 42.2 Бахтин М. М. Автор и герой в эстетической деятель-

ности // Бахтин М. М. Собр. соч. : в 7 т. М., 2003. Т. 1. С. 206. Самым неожиданным и в философском смысле самым ра-дикальным и далеко идущим является утверждение, что и мысль есть поступок. Даже взятая в своей первичной (эле-ментарной) форме, она является вторичной: она есть чья-то мысль и в этом качестве есть поступок.

Соответственно в нем, в поступке, разъединены содержание, смысл и факт его свершения. Посту-пок всегда двучастен: расколот на две половинки: с одной стороны, он принадлежит мне, не вообще человеку, а мне единственному, который совершил этот поступок; а с другой стороны, он принадлежит миру, внешнему и чужому по отношению ко мне. Поступок ставит меня лицом к лицу с миром. Труд-нейшая проблема философии поступка, как и само-го поступающего сознания, — в соединении этих разнонаправленных аспектов. Как расколотый по-ступок может обрести свое единство? Как сделать так, чтобы входы и выходы, охраняемые двуликим Янусом, оказались двумя сторонами одной двери?

Если исходить из содержания поступка, которое каждый раз определяется соответствующей обла-стью культуры, то мы никогда не дойдем до факта его свершения. Расписание поездов никогда не ска-жет, куда мне ехать, норма не даст ответа на вопрос, что я в соответствии с ней должен делать, из поня-тия любви мы никогда не выведем, почему Дездемо-на полюбила Отелло. В обобщениях, имеющих дело с содержанием деятельности, в том числе и в тех тео-ретических заключениях, которые делаются на ос-нове анализа совершаемых людьми поступков, нет живых реальных индивидов, которые решают, что им делать, там нигде нет меня, живого, единствен-ного, живущего вот в это время и находящегося вот в этом месте. «Никакая практическая ориента-ция моей жизни в теоретическом мире невозможна, в нем нельзя жить, ответственно поступать, в нем я не нужен, в нем меня принципиально нет»3. Говоря о теоретическом мире, Бахтин имеет в виду вообще весь мир культуры, запечатленный в суждениях, по-нятиях, законах, нормах, образах и т. д.

Соединить концы поступка и обрести его един-ство можно, если исходить не из его содержания, а из факта его свершения, рассматривать его не из-вне, а изнутри, идти не от объекта, а от субъекта. Поступок в своей единственности всегда индиви-дуален, у него нет другого основания, кроме ре-шимости совершить его. Индивид, реальный, жи-вой, вот этот человек и есть основание, причина, в силу которой свершился вот этот поступок. При этом нельзя сказать, что собой представляет инди-вид (субъект), который стоит за поступком и при-нимает решение о том, совершать его или нет. Та-кого субъекта нет. Наоборот, поступающий и есть субъект. Можно сказать так: первичен не субъект, первичен поступок. Именно факт поступка придает субъектность индивиду.

В поисках объяснения основания поступка мы упираемся в действующего субъекта, в то, что у него нет алиби в бытии. Поступок изначален, он выражает бытийную укорененность субъекта. Поступок не дан, он задан; в поступке, в факте по-ступка, в решении о нем бытие переходит из воз-можности в действительность. Человек поступа-ет, потому что он не может не поступать, у него

3 Бахтин М. М. К философии поступка. С. 13.

99А А ГУСЕЙНОВ

нет алиби в бытии, он существует в модусе дол-женствования, он, как выражается Бахтин, должен иметь долженствование. «Единственность налич-ного бытия нудительно обязательна. Этот факт мо-его не-алиби в бытии, лежащий в основе поступка, не узнается и не познается мною, а единственным образом признается и утверждается»1. От факта по-ступка переход к его содержанию не только возмо-жен, он абсолютно необходим. Поступки соверша-ются не в пустом пространстве и не в божьем мире, они совершаются в мире реальном, и, собственно, факт поступка состоит в решимости почувствовать, помыслить, приобщить к нему то или иное содержа-ние, соединить поступок в целое и сотворить, соз-дать событие бытия.

Содержание поступка оказывается вторым, приобщенным к нему моментом; оно входит туда в силу моего решения, оно становится следствием моего участного (participating) отношения к миру. Эту мысль Бахтин замечательным образом выра-зил в афористической форме, сказав: не содержание обязательства меня обязывает, а моя подпись под ним. В содержании обязательства меня нет, из него никак не вытекает, что я должен его подписать. Но, подписав его, я приобщился к обязательству, вдох-нул в него жизнь, совершил поступок и создал но-вую ситуацию, новое единственное событие бытия.

4. Поступок индивидуален, персонален, он единствен. Это значит: он не поддается обобще-нию. Отсюда, конечно, не следует, что поступок не-рационален, внерационален. Как гласит лаконич-ная формула Бахтина, «поступок в его целостности более чем рационален, — он ответствен»2. Посту-пок более чем рационален не только потому, что в нем, помимо рационального момента, участву-ют также эмоционально-волевой и фактический моменты. Он сверхрационален, потому что, совер-шая поступок, человек ставит на кон самого себя, задает некую новую точку схождения событий, придающую им единственную и неповторимую конфигурацию, которую может придать им только он с занимаемого им единственного места в мире и в единственный момент совершаемого действия.

Ответственность можно считать основным определением поступка, настолько основным, что допустимо говорить о тождестве этих понятий. По-ступок и есть то единственное, за что человек от-вечает, не может не отвечать, так как он сам весь в нем. Отвечает не в виде последующих, идущих извне поощрений и наказаний, а самим поступком, который и есть его ответственный способ суще-ствования в мире. Ведь у человека нет алиби в бы-тии, и он не может не поступать и, поступая, не мо-жет не делать мир своим, не может не взваливать на себя его груз, не брать ответственность за него. Вспомнив, что человек поступает всей жизнью: и мыслью, и словом, и делом, и чувством, и пере-живанием — вообще всем, чем он охватывает мир,

1 Бахтин М. М. К философии поступка. С. 39.2 Там же. С. 30.

мы понимаем: он отвечает и за мысль, которую мыслит, и за дела, которые делает, и за боль, ко-торую чувствует, и за слово, которое произносит, и за взгляд, который бросает и т. д., потому что это его мысль, его чувство, его слово, его взгляд, это он преобразовал все это, сделав своим поступком, включив в единственность своего единственного события бытия.

Соответственно двум разнонаправленным ас-пектам поступка ответственность также двояка: специальная ответственность и нравственная от-ветственность. Специальная ответственность есть ответственность за содержание, смысл поступка; нравственная ответственность есть ответствен-ность за факт его свершения. Не существует перехо-да от специальной ответственности к нравственной. Нравственная же ответственность с неизбежностью переходит и конкретизируется в специальной ответ-ственности, она задает единый план, собирающий воедино разные (фактический и содержательный) аспекты поступка, его рациональный, эмоциональ-но-волевой и интуитивный моменты. Она является изначальной и основной, по отношению к ней спе-циальная ответственность выступает как вторич-ный, приобщенный момент.

Специальная ответственность имеет важное значение в жизни человека, характеризуя качество совершаемых им поступков. В ней человек пред-ставительствует от имени целого, общего, высту-пая в качестве ученого, инженера, гражданина, отца и т. д. Речь идет не об определении удельного веса нравственной и специальной ответственности, а об их месте и порядке в структуре поступка; «всякое представительство не отменяет, а лишь специали-зирует мою персональную ответственность. Дей-ствительное признание-утверждение целого, ко-торому я буду представительствовать, есть мой персонально ответственный акт»3. И в этом смыс-ле специальная ответственность, характеризую-щая общественное значение поступка, выступает как продолжение и конкретизация нравственной ответственности, которая всегда персональна. Вся проблема и трудность выстраивания единого пла-на поступка состоит именно в том, чтобы привести к единству эти два вида ответственности и принять специальную ответственность как материализацию нравственной ответственности, в результате чего оказывается возможным сказать о поступке, что это — мой поступок. Задача состоит в том, чтобы концептуально исключить ситуации, когда индивид открещивается от своих поступков, говоря, напри-мер, что сам он вовсе и не хотел того, что получи-лось, или что он действовал функционально, в рам-ках инструкции, долга, а сам он лично поступил бы по-другому и т. п.

5. Первая философия не может быть ориенти-рована на содержательно-смысловую сторону по-ступка, которую она оставляет специальным об-ластям знания. Ее предмет — сам факт поступка

3 Бахтин М. М. К философии поступка. С. 49.

100 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

и его автор в их единственности. Первая философия призвана рассмотреть его не извне, а изнутри. Она должна прежде всего исходить из факта поступка, из поступка как нравственного акта, «я»-поступка, поступка в первом лице и только сквозь эту приз-му смотреть на мир, чтобы добраться до события мира. Предметом первой философии не может быть мир сам по себе, мир, окружающий человека. А только мир, в котором совершается мой поступок, то есть индивидуализированный мир, — мир, кото-рый именно благодаря моему поступку ценностно расцвечен, пространственно организован, доведен до своей единственности. Но таких индивидуаль-ных миров много, бесконечно много, также много, как самих поступающих субъектов и совершаемых ими поступков. Первая философия как философия поступка, следовательно, может быть только нрав-ственной философией.

Особо надо сказать, что понятая так нравствен-ная философия есть нечто иное, чем традиционная этика. Философская этика, как подчеркивает Бах-тин, имеет дело с уже состоявшимися поступка-ми и отличается от других областей философии, да и вообще от других наук предметом, но не мето-дом. Ее обобщения и выводы, предлагаемые норма-тивные программы не выходят за пределы того, что Бахтин называл теоретизмом.

Этические знания и программы являются раз-новидностью специальной ответственности. Они имеют в виду абстрактного человека, а не конкрет-ного живого индивида. Из этической нормы нельзя вывести единичные поступки. Бахтин решителен в своем обобщении: «Ни одно теоретическое по-ложение не может непосредованно обосновать по-ступка, даже поступка-мысли, в его действительной совершаемости»1. При этом «вся почти критика тео-ретизма всецело распространяется и на этические системы»2.

У индивидуальных миров, которые каждый раз представляют собой единственное единство собы-тий бытия, нет общих понятий, законов, иначе они не были бы единственными. Но тем не менее они имеют общие моменты, которые касаются их кон-кретных архитектоник.

6. Общими являются сами принципы их построе-ния. Нравственная философия возможна как архи-тектоника поступка. Каковы основные точки, обра-зующие архитектонический каркас поступка?

Прежде всего это «я», субъект действия, мое не-алиби в бытии. «Я» находится в центре, оно и есть центр. Только по отношению к этому цен-тру и при взгляде из него мир приобретает свою единственность и ценностную окрашенность: вы-соко, над, под, далеко, близко, уже, наконец, свои, чужие и т. д. — все эти характеристики, очерчива-ющие пространство, время, отношения, становятся не абстрактной возможностью, а значимой действи-тельностью только в соотнесенности с находящим-

1 Бахтин М. М. К философии поступка. С. 25.2 Там же. С. 23.

ся в центре поступающим субъектом. И для каждо-го субъекта они свои.

Другой точкой, с которой связано «я», которая формируется его поступающей активностью и ко-торая противостоит ему, является мир. Мир — это не-«я», это «другой». Мир в его конкретности, в единственности события бытия есть мой мир, я его участливо мыслю, чувствую, переживаю, я его творю, я его создаю. Мир как другой представлен прежде всего в лице людей, которые могут отклик-нуться в качестве другого.

Отношение «я–другой» есть конституирующая основа поступка. «Высший архитектонический принцип действительного мира поступка есть кон-кретное, архитектонически значимое противопо-ставление “я” и “другого”»3. Каковы отношения между я и другим, какими неразрывными цепями они связаны?

Прежде всего следует подчеркнуть, что, по Бах-тину, а на мой взгляд, и по существу, «другой» — это не другое «я». Другой есть другой именно по-тому, что он — не-«я». Их отношения не являются взаимозаменимыми. «Отношение “я и другой” аб-солютно необратимо и дано раз и навсегда»4. «Я» и «другой» принципиально разнозначны. Они не могут быть уравнены. Для этого нужен был бы третий, который подвел бы их под общий крите-рий (правило, норму), что как раз бы означало, что мы вышли из архитектонического пространства по-ступка, а «я» и «другой» из единственных превра-тились в абстрактные единицы, экземпляры серии.

Они не только не взаимозаменимы. Они вообще не взаимны. Эти отношения, если можно так выра-зиться, однонаправленны, они завязаны на центр, на «я». «Другой» становится другим через «я», по-скольку он создан благодаря «я». «Я» своим по-ступком определил его место, наделил его опреде-ленными качествами. Отсюда первая линия связи: «я-для-другого». «Другой», в свою очередь, обращен ко мне как к тому единственному, кто причастен ему. И он есть «другой» как другой для меня. Вторая ли-ния связи: «другой-для-меня». «Эти моменты: я-для-себя, другой-для-меня и я-для-другого: все ценно-сти действительной жизни и культуры расположены вокруг этих основных архитектонических точек действительного мира поступка»5. Центром архи-тектоники поступка является «я-для-себя». “«Я-для-себя» — центр исхождения поступка и активности утверждения и признания всякой ценности, ибо это единственная точка, где я ответственно причастен единственному бытию — оперативный штаб, став-ка главнокомандующего моими возможностями и моим долженствованием в событии бытия»6. По-ступок персонален, он всегда есть чей-то поступок. Но это вовсе не означает, что он субъективен и про-изволен. Персональность является имманентной ха-

3 Бахтин М. М. К философии поступка. С. 67.4 Бахтин М. М. Автор и герой в эстетической деятель-

ности. С. 130.5 Бахтин М. М. К философии поступка. С. 49.6 Там же. С. 55.

101А А ГУСЕЙНОВ

рактеристикой поступка, его началом и основани-ем. Здесь важно то, что она не существует отдельно от поступка, до него и вне его. Это означает: персо-нальность нельзя понимать как голое, тождествен-ное себе «я», как «я»-единицу, «Предел здесь не “я”, а “я” во взаимоотношении с другими личностями, то есть “я” и “другой”, “я” и “ты”»1. Величайшее фи-лософское открытие Бахтина состоит в том, что че-ловек как активное, деятельное начало (личность, моральный субъект) всегда единствен, но никогда не бывает один. Он не бывает один ни для себя, ни для окружающих. Как выразился Бахтин, «два голоса — минимум жизни, минимум бытия»2. Личность един-ственна не потому, что она одна, а потому, что она находится в центре и должна дать ответ многооб-разию вопрошающих голосов окружающего мира, выстроить свои отношения с другими, придать бы-тию событийную определенность. Персональность (субъектность) поступка означает необходимость (в силу не-алиби в бытии) дать ответ на обращен-ное к нему извне многоголосие.

7. «Я-для-себя» как центральное звено в архи-тектонике поступка означает следующее: поступок обретает целостность только тогда, когда вектор активности направлен от действующего индивида к миру, от «я» к «ты», когда человек (субъект) дей-ствует из себя, живет из себя. «Жить из себя, исхо-дить из себя в своих поступках вовсе не значит еще жить и поступать для себя»3. Персонально ориен-тированный образ жизни нельзя понимать как эго-истический способ жизни. Говорят, что эгоист лю-бит себя, на самом деле, говорит Бахтин, он вообще не знает, что такое любовь, как и вообще что зна-чит быть тем, кто находится в центре и кому при-надлежит мир. Жить из себя означает нечто прямо противоположное эгоизму. Личностное «я» не толь-ко диалектически связано с другими. Оно зависи-мо от них. «Я-для-себя» раскрывается и обретает конкретность в «я-для-другого» и в «другом-для-меня». Тому существует ряд причин.

Во-первых, сама моя наружность не входит в кругозор моего ви �дения: человек не видит свое-го лица, всего, что находится сзади него и самого себя сзади, не видит, как он выглядит во всей своей наружности с головы до ног, своей походки и т. д. Схватить и почувствовать себя в целостности мож-но, если только смотреть на себя как другого, а если иметь в виду ценностное переживание своей наруж-ности, то и глазами другого. У Бахтина есть неожи-данно точное и замечательное высказывание о том, что, когда я смотрю на себя в зеркало, я не один. В самом деле, когда мы смотримся в зеркало утром после сна, перед выходом на улицу, походом в театр и т. д., мы смотрим исключительно с точки зрения того, как нас воспримут окружающие (аккуратно

1 Бахтин М. М. Рабочие записи 60-х — начала 70-х го-дов // Бахтин М. М. Собр. соч. : в 7 т. М. : Русские словари. Языки славянской культуры, 2002. Т. 6. С. 432.

2 Там же. С. 280.3 Бахтин М. М. К философии поступка. С. 55.

ли уложены волосы, накрашены ли губы, подходит ли галстук и т. п.).

Во-вторых, мои представления о пространствен-ных границах, в том числе о собственном теле, со-пряжены с категорией «другого». «Другой» весь за-ключен в его внешний образ. Он там, где его тело, и мы его воспринимаем только через внешнюю его телесную явленность, полагая, например, что у него хорошее настроение, когда он смеется, что у него алиби, если его не было на месте преступления, что он пьяный, если у него заплетаются язык и ноги. Что касается меня самого, то «я» не всегда там, ча-сто не там, может, никогда не там, где мое тело. Я не умещаюсь в мой внешний образ, телом я могу находиться в темнице, а мыслями, мечтами и на-мерениями быть на воле. При взгляде изнутри для нас собственное самоощущение и восприятие тела важнее его внешнего вида, и если, например, наша нога потеряла чувствительность, мы говорим, что это уже чужая, не моя нога. «Мое тело — в осно-ве своей внутреннее тело, тело другого — в основе внешнее тело»4.

В-третьих, не только пространственные, но и вре-менные границы моей данности в мире постигаются в категории «другого». «Другой», мой близкий, весь находится во времени. Я же сам для себя не весь во времени, для меня не являются событиями ни факт моего рождения, ни факт моей смерти. Эти грани-цы жизни между рождением и смертью мы узнаем через других, при взгляде на себя как другого. На-пример, о своем рождении, в частности о дне рож-дения, я узнаю от других. При взгляде изнутри, ис-ходя из себя, я бы никогда не смог выделить этот день в году, как, впрочем, и сам год. А что касается даты смерти, то это не дано мне узнать и пережить даже таким образом. Если учесть, что только на-личие границ, прежде всего границ, определяемых жизнью и смертью, лежит в основе единственности единого события бытия и задает ценностное отно-шение к миру, то очевидно, что все, что касается ценностей и оценки, постигается в категории «дру-гого». «Ценности бытия качественно определенной личности присущи только другому»5.

Наконец, в-четвертых, нравственный эмоцио-нально-волевой контекст события бытия опреде-ляется отношением к другому. Ценностное пере-живание себя и другого принципиально различны. Существуют чувства, которые возможны только по отношению к другому. Такова, в частности, лю-бовь. Любовь как ценностная позиция возможна только как любовь к другому, она собственно и есть особое эмоционально-волевое отношение, которое и существует как мое отношение к другому. Себя любить невозможно6. Это невозможно, так как я за-

4 Бахтин М. М. Автор и герой в эстетической деятель-ности. С. 126.

5 Там же. С. 180.6 «Нельзя самого себя любить, как ближнего, можно лишь

перенести на него всю ту совокупность действий, которые обычно совершаются для самого себя» (см.: Бахтин М. М. Автор и герой в эстетической деятельности. С. 126).

102 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

дан, существую в модальности долженствования, а другой дан, наличен; из себя я исхожу, а другого нахожу. Я не могу поцеловать себя в уста, не могу обнять себя, не могу жаждать свидания с собой, страдать по поводу разлуки с собой, не могу про-щать себе, миловать себя — все это форма моего участливого отношения к другому и все это, всю теплоту любви и радость бытия в мире я могу по-лучить через другого, испытать как мое отношение к другому. В этом смысле наиболее точно, адекват-но человеческий способ бытия в мире, его нрав-ственную наполненность выражает этика Нагорной проповеди, воплощенная в образе Иисуса Христа.

Словом, отношение «я» и «другого» абсолютно необратимо и архитектонически прочно этой необ-ратимостью. И я могу быть для себя только в ка-честве «другого-для-меня», через других, которых я нахожу в объективно значимом контексте события бытия и которых освещаю своим светом, согреваю своим теплом, сам освещаясь и согреваясь тем же светом и теплом, которые отдаю другим. «Душа — это дар моего духа другому»1 — таков еще один за-мечательный афоризм Бахтина.

8. От нравственной ответственности следу-ет отличать сознание нравственной ответствен-ности. Последнее есть особая предметная область нравственных поступков. Данное различие между нравственной ответственностью за совершаемые поступки и собственно нравственными поступка-ми имеет важное значение в нравственной фило-софии Бахтина. Любой поступок находится в зоне индивидуальной ответственности того, кто его со-вершил, так как это — его поступок. Для самого поступающего ценностная нагруженность поступ-ка определяется значимостью его предметного со-держания. И поэтому для поступающего он сам как поступающий не нужен, для него достаточно знать, ориентироваться в управляющих поступком ценно-стях, целях и средствах. Поступок ничего не гово-рит о поступающем, но только о своем, как выра-жается Бахтин, «предметном обстоянии». Однако в системе предметных миров (наряду с политиче-ским, житейским, научно-познавательным, эстети-ческим и другими мирами) существует также мир узкоэтический, охватываемый понятиями добра и зла. И вот поступок, ориентируемый в этом пред-метном мире, и будет собственно нравственным по-ступком. Его, если можно так выразиться, можно считать дважды нравственным: во-первых, пото-му, что он, как и любой другой поступок, персона-лен, и, во-вторых, потому, что он своей предмет-ностью ориентирован на нравственное сознание. Собственно нравственный поступок управляется долженствованием как таковым и оценивает свое содержание в категориях добра и зла, отвлекаясь от других содержательных характеристик и оценок.

Основополагающий тезис бахтинской теории поступка гласит, что из объективной необходимо-сти поступка не вытекает его субъективная необхо-

1 Бахтин М. М. Автор и герой в эстетической деятель-ности. С. 201.

димость — долженствование к нему пристегивается со стороны, оно исходит от субъекта, его не-алиби в бытии. Когда это долженствование, которое на-лагается на предметное содержание поступка, само становится предметом (содержанием, смыслом) по-ступка, тогда мы и имеем дело с собственно нрав-ственным поступком.

Особенность собственно нравственного поступ-ка состоит в том, что он направлен на саму поступа-ющую личность. Он представляет собой самообъек-тивацию поступающей личности. В нем предметом становится «я-для-себя» как чистое долженствова-ние, как не-алиби в бытии. Нравственный поступок есть обращенность к себе в категориях добра и зла. Наиболее характерным случаем нравственного по-ступка Бахтин считает исповедь как самоотчет (self-accounting), называя в качестве примера, в частно-сти, «Исповедь» и дневники Толстого.

Для исповеди как самоотчета, этого самого нравственного из нравственных поступков, орга-низующим моментом формы является «я-для-себя» как отношение к самому себе. Наряду с чувства-ми (например, любовь), которые возможны только по отношению к другим, существуют также чув-ства, которые возможны только по отношению к себе. Среди них Бахтин называет самоотверже-ние. «Только со своего единственного места можно именно жертвовать — моя ответственная централь-ность может быть жертвенною центральностью»2. Именно самоотверженность, даже самоуничиже-ние, является сквозным в исповеди как нравствен-ном поступке. Для исповеди характерны следую-щие особенности.

Во-первых, это — текст, который не имеет за-вершения, не может быть закончен3. Ценность жиз-ни для меня самого перенесена в будущее; в этом заключается чистая природа долженствования, которое отсылает меня в мир бесконечной требо-вательности. Исповедь не может быть закончена, потому что она пишется о жизни, которая продол-жается и сама есть факт этой жизни. Завершение, подведение некого итога жизни предполагало бы некую оценку, но такая оценка тоже будет моим по-ступком, включающимся в единственное событие моей жизни. Жить в горизонте долженствования оз-начает обращенность в «смысловое будущее», как еще незавершенность, неисполненность. «С созна-нием полной временной завершенности, что то, что есть, — уже все, с этим сознанием нечего делать, им нельзя жить»4.

Во-вторых, исповедь может быть исполнена только в покаянных тонах, как выражение неудов-

2 Бахтин М. М. К философии поступка. С. 45.3 Бахтин считал, что исповедь вообще не имеет автора

и героя, поскольку не заключает в себе позиции ценност-ной вненаходимости, позволяющей установить отношения между ними, и она не является эстетическим произведением (особым литературным жанром), отличаясь в этом отноше-нии также от близких к ней автобиографии и биографии (см.: Бахтин М. М. Автор и герой в эстетической деятельности. С. 205–229).

4 Там же. С. 192.

103А А ГУСЕЙНОВ

летворенности жизнью, сознание ее греховности. Это вытекает из модуса долженствования, который обращен в будущее и ставит нас в принципиально критическое отношение к прошлому и настояще-му. Человек, который знал бы свой гороскоп, пишет Бахтин, был бы в нелепом и внутренне противоре-чивом положении, делающем невозможной пра-вильную установку на поступок, фактически лиша-ющем поступок внутреннего плана, субъектности. «Для меня самого возможна только история моего падения, но принципиально невозможна история постепенного возвышения»1.

В-третьих, исключительно покаянная тональ-ность исповеди определяется тем, что она есть сло-весная самообъективация субъекта (личности) как исходящего центра поступка и жизни как поступа-ния. Такая самообъективация достигается исключе-нием другого с его особым положением и взглядом. Чтобы сосредоточиться на том, что я сам говорю о себе, надо исключить оценки, которые касаются приобщенных к поступку внешних содержательных моментов, а это и есть оценки других. То, что исхо-дит от других, в том числе одобрение, оправдание, милость и даже в первую очередь они, эти поло-жительные (пусть даже вовсе не льстивые) оценки, замутняют чистоту самосознания, составляющую цель самоотчета-исповеди. «Чистое ценностно-оди-нокое отношение к себе самому — таков предел, к которому стремится самоотчет-исповедь»2.

В-четвертых, у самоотчета-исповеди есть еще один предел. Полностью элиминировать точку зре-ния другого и достичь чисто одинокого отношения к себе невозможно. И не только потому, что оно было бы изничтожающим для самого «я». Ведь тогда

1 Бахтин М. М. Автор и герой в эстетической деятель-ности. С. 194.

2 Там же. С. 209.

остается непонятным, для кого и для чего вообще дается такой самоотчет, на что он опирается. «В аб-солютной ценностной пустоте невозможно никакое высказывание, невозможно самое сознание»3 — так гласит одно из программных утверждений Бахти-на, выражающих примат практического разума пе-ред теоретическим. Поэтому, чем ближе к пределу ценностного одиночества, тем яснее открывается самосознающему нравственному субъекту другой предел — предел абсолютного другого. «Уже в том, что я вообще придаю значение, хотя бы и бесконеч-но отрицательное, своей определенности, что я ее вообще привлекаю к обсуждению, то есть самый факт осознания себя в бытии, говорит уже о том, что я не один в самоотчете, что ценностно отража-юсь в ком-то, что кто-то заинтересован во мне, что кому-то нужно, чтобы я был добрым»4.

Таким образом, «я-для-себя» как отношение к самому себе оказывается принципиально отри-цательным и реализуется в сознании своей беско-нечной греховности. И только поэтому «я-для-себя» оказывается центром, которому противостоит дру-гой и который в этом противостоянии создает един-ственность события бытия. «Я сам — условие моей жизни, но не ценный герой ее»5. Подводя итог своей философии поступка, Бахтин говорит, что смысл ценностного противопоставления «я» и «другого» есть «абсолютное себя исключение»6. Так что жить из себя не только не значит жить собой и для себя, приспосабливая большой мир к своему частному существованию, напротив, это значит расшире-ние себя до большого мира так, как если бы он был моим миром и чтобы он стал моим миром, это зна-чит абсолютное себя исключение.

3 Бахтин М. М. Автор и герой в эстетической деятель-ности.

4 Там же. С. 211.5 Там же. С. 181.6 Бахтин М. М. К философии поступка // Бахтин М. М.

Там же. С. 68. В первом издании этого трактата, с которо-го был сделан английский перевод, эти три слова помечены как неразборчивые [3 illegible words]. Они были расшифро-ваны в издании, подготовленном для собрания сочинений М. М. Бахтина.

104 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

В. В. НАУМКИН,научный руководитель Института востоковедения РАН, член-корреспондент РАН,

доктор исторических наук, профессор

БЛИЖНИЙ ВОСТОК: ПРИЧИНЫ И ПОСЛЕДСТВИЯ КРИЗИСА СИСТЕМЫ НАЦИОНАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВ

Представление гостя: В. В. Наумкин

У нас в гостях научный руководитель Института востоковедения Российской академии наук, член-корреспондент РАН, доктор исторических наук, профессор Виталий Вяче-славович Наумкин. Как исламовед, Виталий Вячеславович является одним из самых авторитетных отечественных ученых и специалистов. За годы работы подготовил сот-ни кандидатов и докторов наук, автор более 500 публикаций на русском и многих ино-странных языках по истории Востока, арабских стран, конфликтологии, международным отношениям, политологии, исламоведению. Член Международного совета Институ-та исследования глобального мира и политики Тода (Токио), Национального комитета российских историков. В 2010 году был избран президентом Общества востоковедов России. Член Научного совета при Министре иностранных дел РФ, Научного совета при Совете безопасности РФ. Член Совета по внешней оборонной политике.

Ведет активную общественную деятельность. Имеет множество российских и зарубеж-ных государственных наград: российский орден Дружбы, орден Дружбы Республики Таджикистан, золотой орден «За заслуги и отличие» (Палестина). В 2015 году был удо-стоен высшей награды Монгольской академии наук — золотой медали «Хубилай-Хан». В том же году стал лауреатом премии им. С. Ф. Ольденбурга Российской академии наук. Награжден медалью Совета безопасности РФ, нагрудным знаком МИД РФ «За взаимо-действие» и другими общественными наградами.

Е. И. Макаров, заместитель председателя Федерации независимых профсоюзов России,

научный руководитель Центра мониторинга и анализа социально-трудовых конфликтов СПбГУП

В настоящее время национальные государства на Ближнем Востоке, в первую очередь в арабской части региона, переживают глубокий кризис. До-статочно сказать, что некоторые из них — Сирию, Ливию, Йемен, Южный Судан, Сомали (это не чи-сто арабская страна, но член Лиги арабских госу-дарств) и в меньшей степени Ирак — принято от-носить к числу так называемых «провалившихся» государств (англ. failed states). Очевидно, что речь идет о системном кризисе, поразившем саму систе-му национальных государств арабского мира, сфор-мированную в основном в XX веке.

Соглашению Сайкса–Пико сто летВ течение четырех столетий с начала XVI века

вплоть до конца Первой мировой войны подавля-ющая часть арабских стран была вилайетами (про-винциями) Османской империи, а западная часть арабского Востока и часть Аравии уже в XIX веке на-ходились под господством колониальных держав — Англии и Франции. В 1916 году Лондон и Париж тай-но договорились о будущем разделе азиатской части (так называемого Машрика) терпящего поражение

в вой не османского государства. Согласно этим до-говоренностям арабские вилайеты Османской импе-рии после ее поражения должны были превратиться в подмандатные территории этих держав. Их пред-ставители — английский политик сэр Марк Сайкс и французский дипломат Франсуа Жорж-Пико — вошли в историю как авторы первого, весьма по-спешно скроенного варианта колониального разде-ла азиатской части османской Турции.

Сайкс начал путешествовать по Ближнему Вос-току еще в возрасте 11 лет с родителями — экс-центричным сэром Тэттоном, как писали биогра-фы, полностью занятым церковной архитектурой, поддержанием постоянной температуры сво его тела и молочными пудингами, и алкоголичкой леди Джессикой. Он так и остался путешествен-ником-любителем, автором небольшой книжонки «Последнее наследие халифов», хотя и послужил в ранге атташе в английском посольстве в Констан-тинополе. Он поддерживал мнение о себе как о зна-токе арабского и турецкого языков, хотя не владел ни тем, ни другим. Тем не менее молодому амбици-озному баронету удалось сделать неплохую карьеру политика — эксперта по региону.

105В В НАУМКИН

У Жорж-Пико, как пишет один английский автор, вера во французскую «цивилизаторскую миссию» в Азии была в крови. Еще перед Первой мировой войной он служил французским консу-лом в Бейруте и поддерживал активные контак-ты с арабскими националистами. Но и он, и Сайкс были заносчиво убеждены в том, что арабы еще не созрели для того, чтобы самостоятельно управлять своими землями.

Когда в 1915 году именно этим «архитекторам» колониального захвата арабских провинций Осма-нов было поручено разграничить сферы влияния двух держав, они в ноябре того же года незатейли-во провели прямо по песку почти прямую линию между палестинским городом Акко около Хайфы на берегу Средиземного моря и Киркуком на се-вере Ирака, получившую название линия «E–K» (Е по последней букве английского названия перво-го города — Acre до первой буквы в названии Кир-кука), к югу от которой должна была находиться сфера господства Англии, а к северу — Франции. Англия не сдержала переданного королю Хиджаза шерифу Хусейну через своего верховного комисса-ра — губернатора Египта сэра Генри Мак-Магона обещания поддержать проект создания под его эги-дой в Машрике (восточной части арабского мира) единого арабского государства взамен за его уча-стие в войне против турок. Хотя план двух авторов схемы поствоенного устройства арабского Восто-ка носил чисто предварительный характер и меж-ду ними потом еще несколько лет продолжалась острая борьба за подмандатные территории, он во-шел в историю как тайное «соглашение Сайкса–Пико», став символом колониального закабаления арабов. Оно было заключено 16 мая 1916 года

В этом году соглашению исполнилось сто лет. Во многих странах мира развернулись дебаты, увя-зывающие события времен Первой мировой войны с кризисом, поразившим сегодня регион Ближне-го Востока. Стал расхожим тезис о «развале си-стемы Сайкса–Пико», произвольно установившей границы, которые не учитывали исторические, гео графические и демографические реалии регио-на. При этом часто забывают о том, что разрабо-танные в 1915–1916 годах договоренности между Англией и Францией на самом деле еще не уста-новили границ между формировавшимися в Маш-рике будущими подмандатными территориями/государствами, что было сделано позднее — на Па-рижской мирной конференции (18 января 1919 г. — 21 января 1920 г.), в Севрском договоре от 10 августа 1920 года, на конференциях в Сан-Ремо 19–26 апре-ля 1920 года и в Лозанне (с перерывом с 20 ноя-бря 1922 г. по 24 июля 1923 г.). Кроме того, состав-ной частью англо-французского плана управления Машриком стала и так называемая декларация Бальфура — письмо от 2 ноября британского мини-стра иностранных дел сэра Артура Бальфура лорду Ротшильду для передачи Сионистской федерации, в котором выражалось одобрение Лондоном проек-

та «создания в Палестине национального очага для еврейского народа».

Нужно ли присоединять Сазонова к Сайксу и Пико?

На этих конференциях обсуждался и вопрос о черноморских проливах, имеющий стратегически важное значение для России. Проблема прохода рос-сийских судов через эти проливы — Босфор и Дар-данеллы — еще с ХIХ века остро стояла для России, поскольку Англия постоянно предпринимала уси-лия для блокирования наших интересов. На фоне соперничества с Турцией периодически — от эпохи правления Александра I до Николая II — возникала идея прибегнуть к военной силе. Так, еще в начале очередной войны 1806–1812 годов морской министр Павел Чичагов разработал план проведения десант-ной операции на Босфоре со штурмом Константи-нополя. К рассмотрению подобного плана Россия, в частности, вновь вернулась в конце XIX века.

Но, вступая в Первую мировую войну, Россия не ставила задачу каких бы то ни было территори-альных приобретений — она лишь хотела ослабить Германию, а также ликвидировать угрозу ее доми-нирования в Европе и усиления позиций Австро-Венгрии на Балканах. Не ставился и вопрос и об ок-купации черноморских проливов. Все же вскоре позиция по проливам несколько изменилась: ми-нистр иностранных дел, англофил С. Д. Сазонов за-явил английскому и французскому послам, что при заключении мира Россия должна «обеспечить себе раз и навсегда свободный проход через проливы». Однако и в этом случае не было и речи о террито-риальной экспансии на Ближнем Востоке.

Ситуация вокруг проливов коренным образом изменилась со вступлением Турции в войну. Те-перь уже сам Николай II провозгласил, что «без-рассудное вмешательство» Турции «откроет Рос-сии путь к разрешению завещанных ей предками исторических задач на берегах Черного моря». На-чались трудные переговоры с партнерами по Ан-танте — Англией и Францией. Если эти державы, рассчитывая на разгром османского государства, были в первую очередь озабочены предстоящим разделом между ними арабских вилайетов Турции, то российские власти в решении задачи обеспече-ния надежного контроля над проливами воодушев-лялись перспективой присоединения Константи-нополя — давней мечтой нескольких российских императоров. 19 февраля 1915 года Сазонов передал послам Англии и Франции записку с требованием включения в будущем «в состав России Констан-тинополя, западного берега Босфора, Мраморно-го моря и Дарданелл и Южной Фракии до линии Энос–Мидия, а также части азиатского побережья между Босфором, рекой Сакарией и подлежащим определению пунктом на берегу Измидского зали-ва, островов Мраморного моря, островов Имброс и Тенедос» (проект решения вопроса о проливах го-товили в МИД Российской империи Б. Э. Нольде

106 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

и К. Н. Гулькевич). В результате обмена послания-ми между тремя державами Англия и Франция приняли российские условия, а Россия согласи-лась с требованиями учесть интересы Англии и Франции в азиатской части Турции и даже пе-ресмотреть англо-русское соглашение 1907 года, признав зону, которая в нем была обозначена как нейтральная, британской. Правомерно считать, что одной из причин «покладистости» партнеров по Антанте были успехи русской армии, заняв-шей в феврале 1916 года Эрзерум и Битлис. В кон-це ноября 1916 года, уже после соглашения Сайк-са–Пико Россия запланировала проведение так называемой Босфорской операции, главной силой в которой должна была стать Отдельная Черномор-ская морская дивизия под командованием генерала А. А. Свечина, а общее руководство было возложе-но на вице-адмирала А. В. Колчака. Но операцию сначала отложили на апрель 1917 года из-за отправ-ки части сил в Румынию, а в связи с Февральской революцией ее пришлось и вовсе похоронить.

Возвращаясь к соглашению Сайкса–Пико, сле-дует заметить, что в Петербурге не могли не по-нимать запросный характер российского проекта решения вопроса о проливах. Во-первых, западно-европейские союзные державы обусловливали свое согласие, помимо главного — принятия Россией раздела арабских вилайетов Османской империи между Англией и Францией, сохранения свободы торговли через проливы и установления «режи-ма свободного порта» в Константинополе, полной победой над Турцией («если война будет доведена до успешного окончания»). Лондон и Париж, испы-тавшие горечь поражений в войне и не уверенные, что без России они могут победить османов, отво-дили решающую роль в этой войне России, и для этого ей надо было сильно напрячься, что было со-всем нелегко. Во-вторых, официальное решение вопроса должно было быть определено в будущем мирном договоре, и было неизвестно, как поведут себя Лондон и Париж после того, как Турция бу-дет побеждена. В-третьих, для отстаивания своих позиций Россия нуждалась в очень мощных рыча-гах давления на партнеров по Антанте, которыми она, к сожалению, не вполне обладала. Не случайно большинство отечественных историков диплома-тии рассматривали соглашение Петербурга с Лон-доном и Парижем как своего рода «вексель», оплаты по которому еще предстояло добиваться.

Наконец, очень важное обстоятельство. Дого-воренность России со странами Антанты совсем не означала ее присоединения к проекту колони-альных захватов на Ближнем Востоке. По сути, пла-нируемая экспансия в район проливов представля-ла собой реакцию на попытки Османской империи, к тому же вступившей в войну с Россией в союзе с Германией, лишить ее экзистенциально важного для нее выхода в Средиземное море. Нельзя забы-вать, что Россия никогда не питала аннексионист-ских замыслов на Ближнем Востоке, что до сих

пор помнят в государствах арабо-мусульманского мира. Даже то, что русские средневековые княже-ства не принимали участия в Крестовых походах, всегда высоко ценилось и ценится сегодня жителя-ми этих государств.

Не стоит, как это делают некоторые резвые ком-ментаторы, все валить на большевиков, «разложив-ших армию», — их агитация против войны попа-дала на благодатную почву. У уставших русских солдат не было столь мощной мотивации для того, чтобы рисковать жизнями ради взятия османской столицы, как, к примеру, у советских солдат, брав-ших Берлин в 1945 году. Смею предположить, что в любом случае операция по занятию проливов и Константинополя не была бы легкой прогулкой.

Именно поэтому Российскую империю фактиче-ски нельзя было рассматривать в качестве участни-ка договора Сайкса–Пико, даже если бы и не случи-лась Октябрьская революция. Собственно об этом говорит и само не случайно вошедшее в обиход на-звание этих договоренностей, где Россия не фигу-рирует.

Нельзя не согласиться с Еленой Супониной, пи-шущей, что, вспоминая о соглашении Сайкса–Пико, «подразумевают и то, как бесцеремонно западные державы расправились с наследством Османской империи, поделив ее в своих интересах и проигно-рировав местное население».

Двести лет обращению гавайского короля о вхождении в Россию

К сожалению, сегодня у нас внимание к теме раздела азиатской части Османской империи не выразилось в появлении основанных на новых ар-хивно-документальных материалах работ, а све-лось, за небольшим исключением, к массе журна-листских и околополитологических спекуляций в СМИ, в том числе весьма претенциозных. До-статочно упомянуть о бредовой идее переимено-вать вышеназванное соглашение в «соглашение Сазонова–Сайкса–Пико». Один из часто появляю-щихся в эфире пылких авторов этой идеи, называ-ющий Октябрьскую революцию «предательской», даже набрасывается на большевиков за то, что они «опубликовали эти секретные протоколы, которые якобы были патриотично направлены в пользу госу-дарства… И заявили о какой-то своей идиотской по-литике». Если под «идиотской политикой» этот ав-тор (кстати, сам бывший армейский политработник) имеет в виду политику поддержки национально-освободительных движений, то не надо забывать, что она как раз и была направлена против тех запад-ных держав, враждебных действий которых в райо-не проливов Россия всегда опасалась (и имеет осно-вания опасаться, к сожалению, и сегодня).

Конечно, можно наивно порассуждать о том, как хорошо бы нам жилось, если бы и Константинополь был наш, и Аляска, и часть Калифорнии, и Порт-Артур с КВЖД, и Гавайские острова (ведь обра-тился же местный король 21 мая 1816 г. — как раз

107В В НАУМКИН

двести лет назад! — к Александру I с просьбой о по-кровительстве и обещал быть верным российско-му скипетру), и Новая Гвинея (вспомним Миклухо-Маклая), не говоря уже о Польше и Финляндии! Но страшно представить себе судьбу наших от-ношений с мощным южным соседом — Турцией, у которой мы отобрали бы их столицу, каковой она служила уже на протяжении половины тысячеле-тия, с момента взятия в 1453 году войсками султана Мехмета II Константинополя, являвшегося до того момента столицей Византии (но не России). Вме-сто этого Советская Россия помогла Турции сохра-нить независимость и суверенитет, и будем наде-яться, что наши турецкие соседи этого не забудут. Об этом свидетельствует и увековечение в стоящей на площади Таксим скульптурной композиции фи-гуры советского военного деятеля Семена Аралова, первого руководителя Разведывательного управле-ния Полевого штаба Реввоенсовета республики — предтечи Главного разведывательного управления Генерального штаба ВС РФ.

Разоблачающее «имперские планы» царского ре-жима открытие Советской Россией секретных «па-триотичных протоколов» Сайкса–Пико привело к бурному росту ее популярности на арабском Вос-токе. Там до сих пор огромным репутационным пре-имуществом нашей страны служит то, что она по-сле революции и окончания Первой мировой войны решительно отмежевалась от западноевропейско-го колониализма и стала поддерживать националь-но-освободительное движение народов региона. А горькие плоды своего колониального господства в регионе ведущим западноевропейским державам предстоит пожинать еще довольно долго. Но не слу-чайно безумная идея ретроспективного подключе-ния России (в лице ее министра иностранных дел Сазонова, кстати, уже в июле 1917 г. отправленного в отставку и замененного на Б. В. Штюрмера) к про-екту колониального захвата Ближнего Востока вы-зывает понятное одобрение у некоторых наших за-рубежных недоброжелателей, как я могу судить по полемике в социальных сетях и дебатам на ряде конференций. Ну и при чем здесь патриотичность?

Все сказанное не означает, что мы не должны гордиться боевыми подвигами наших дедов и пра-дедов на полях Первой мировой войны, проявлен-ными ими жертвенностью и героизмом. Там воевал и мой дед, которого я, к сожалению, не застал в жи-вых, но память о котором чту.

А теперь давайте вернемся к самому феномену кризиса национальных государств на Ближнем Вос-токе. Кризис этой системы непосредственно связан с кризисом идентичности проживающих в них на-родов. А тема национальной идентичности актуаль-на и для нашей страны.

Проблема идентификационного выбора Россия, особенно в последние годы президент-

ства В. В. Путина, все в большей мере позициони-рует себя как государство особой цивилизации.

В рамках этого проекта Россия видится как цивили-зация, основанная на духовности, приверженности традиционным нормам и ценностям, среди которых немалое место занимают ответственность индиви-да перед обществом и государством (наряду с его правами), религиозные идеалы (в противовес агрес-сивному секуляризму Европы). Популярность это-го проекта, однако, не останавливает борьбу между приверженцами различных концепций и моделей цивилизационной идентичности России. При всей разнородности и многочисленности тех или иных построений среди них выделяются традиционно противостоящие друг другу в российском интел-лектуальном сообществе философские парадигмы почвенников (в прошлом — славянофилов) и запад-ников, как бы они себя в разные эпохи ни называли. В определенной мере дихотомия «консерватизм–либерализм» может рассматриваться как отраже-ние этого противостояния.

Мы являемся свидетелями того, как иногда по-лемика вокруг идентификационного выбора при-обретает весьма острый характер, выплескива-ясь в средства массовой информации. Некоторые приверженцы «неопочвенничества», обычно по-зиционирующие себя как представители «патрио-тического национализма» (при всех групповых и индивидуальных различиях между ними), требу-ют противопоставить Россию в цивилизационном отношении Западу, иногда чуть ли не вновь отго-родиться от него с помощью «железного занавеса». К примеру, всегда концептуально мыслящий гене-рал Л. Г. Ивашов некоторое время назад выдвинул идею Евро-Азиатского цивилизационного союза (современного аналога славянофильского проекта) на основе развития Шанхайской организации со-трудничества «как баланса и альтернативы Запа-ду и транснациональному сообществу». Впрочем, санкционная война Запада, в первую очередь США, развязанная с целью изоляции России после приня-тия Крыма и города Севастополя в качестве новых субъектов Российской Федерации, делает разворот Москвы на Восток естественным ответом на бес-прецедентное давление Запада.

Есть и сторонники «неоимперского» проекта, среди которых выделяются критики нынешней власти за ее «ориентацию на Запад», «европейский выбор». Еще более резок был депутат Государ-ственной Думы от «Единой России» и член ее по-литсовета Е. А. Федоров, который говорил о россий-ской власти (к верхушке партии которой он, кстати, сам принадлежит), что она «управляется через ме-ханизмы коррупции, именно поэтому коррупция сего дня — нерешаемая проблема. Решать ее нам запретили американцы». Он высказал мнение, что в России сложилось двоевластие: «с одной стороны, ставленники сионистской оккупационной админи-страции (правительство), а с другой — президент Путин, опирающийся на поддержку части народа и некоторых разумных людей». Надо заметить, что бурный рост популярности В. В. Путина после при-

108 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

нятия Республики Крым и города Севастополя в со-став Российской Федерации показывает, что депу-тат явно недооценивал базу поддержки российского президента.

Либералы-«неозападники» тоже критикуют власть, но они недовольны иным. Бывший сотруд-ник Московского центра Карнеги Л. Ф. Шевцова считает, будто философия российской идентично-сти при Путине — всего лишь «модель властвова-ния». Эта модель, как она считает, «предполагает противодействие влиянию Запада как внутри рос-сийского общества, так и на постсоветском про-странстве», и в ее рамках обосновывается пре-тензия России «на роль защитника традиционных моральных ценностей от западного упадничества и деградации».

Аналогично России в исламском мире, также выстраивающем свои модели развития в остром противоборстве сторонников конфликтующих концепций, именно тезис о моральной деградации Запада лежит в основе неприятия его культурной экспансии со стороны защитников национально-религиозной самобытности.

Является ли извечный спор сторонников раз-ных моделей развития России свидетельством так и не изжитого ею до сих пор конфликта идентично-сти или неотъемлемой чертой ее цивилизационной двуликости («евразийскости»)? Не случайно в деба-тах об основных угрозах российской государствен-ности одни говорят о «сетевой войне» против Рос-сии со стороны «джихадистского интернационала», другие — о такой же войне, но со стороны «глобаль-ного Запада».

Отмечу, что с идентификационным вызовом в той или иной мере сталкиваются все общества. Приведу в пример не так давно появившийся в За-падной Европе, но уже ставший популярным тезис о «Еврабии» (Eurabia), в котором отразились стра-хи европейцев перед возможной цивилизацион-ной трансформацией Европы под натиском бурной волны не поддающихся ассимиляции мигрантов из государств арабского Востока и мусульманско-го мира. Параллельно этому возник термин «Лон-донистан», отражающий весьма распространенное (в том числе и в России) мнение о том, что британ-ская столица стала центром деятельности подполь-ных джихадистских групп всех мастей. Появилась и теория «арабо-исламского заговора», имеющего целью взорвать Европу. Теория, как заметил Али Аллави (в недавнем прошлом иракский министр, ныне — американский профессор), не менее абсурд-ная, чем «Протоколы сионских мудрецов».

Сложилась целая школа авторов, которые про-гнозируют «цивилизационную смерть Европы» (США в силу благополучной демографической ситуации и особой модели «плавильного котла» из этого прогноза исключены). Этот дискурс ве-дет начало еще с прогнозов Освальда Шпенглера, предсказывавшего цивилизационно-культурную трансформацию Европы, более общих рассуждений

Николая Бердяева о кризисе современной культуры, а также некоторых других построений.

Исламский экстремизм и исламофобияРоссию не поразил вирус исламофобии, так как

в течение столетий наша многонациональная и по-ликонфессиональная страна являет собой впечат-ляющий пример сожительства, культурного взаи-мообогащения и уважительного отношения друг к другу многих этнических и конфессиональных групп, в первую очередь православных и мусуль-ман, в рамках единого общественного организма. Однако острый конфликт между Западом и ис-ламским миром, волны исламского экстремиз-ма, затронувшие и российские регионы, а так-же масштабные и неуправляемые миграционные процессы все же ухудшили климат в отношениях между этими группами. Сторонники евразийско-го выбора вроде бы должны были выстраивать мо-сты между Россией и исламским миром, но и они, а не только националисты, которые вообще нега-тивно относятся ко всем «чужим», нередко прояв-ляют предвзятое отношение к мусульманской ци-вилизации как таковой.

Однако и в рамках этого дискурса приверженцы «неопочвенничества» склонны винить во всех бе-дах мира, не исключая радикальный исламизм, За-пад и в первую очередь США. Отвечая в эфире «Го-лоса России» на вопрос о деятельности исламских террористов на территории Сирии, руководитель Санкт-Петербургского отделения Российского ин-ститута стратегических исследований, специалист по Древнему Востоку А. Л. Вассоевич, явно преуве-личивая возможности Вашингтона, утверждал, что «радикальные исламистские группировки управ-ляются Соединенными Штатами Америки». Обу-реваемый вполне благородными помыслами разо-блачить фундаменталистов, уважаемый профессор не только приписал США создание «Аль-Каиды» (что отчасти не лишено оснований), но и поднял рейтинг британской разведки, сообщив, что имен-но она (а не шейх Мухаммад Абд аль-Ваххаб, как обычно считают) создала ваххабизм в XVIII веке.

Кстати, замечу, что в 1920-е годы, как свиде-тельствуют наши внешнеполитические архивы, российская дипломатия с симпатией отнеслась к саудовско-ваххабитской экспансии в Аравии. Но, естественно, не из-за любви к ваххабизму, а потому, что видела в пуританском движении бедуинских племен Неджда силу, независимую от колониа-листов и поставившую задачу объединить Аравию в рамках централизованного (вопреки британскому проекту «разделяй и властвуй») самостоятельного государственного образования. В письме россий-скому представителю в Хиджазе К. А. Хакимову народный комиссар по иностранным делам СССР Г. В. Чичерин писал 1 ноября 1924 года: «Наши ин-тересы в арабском вопросе сводятся к объединению арабских земель в единое целое». Он писал в этой связи о возможности турецко-ваххабитского сбли-

109В В НАУМКИН

жения (как актуален этот тезис сегодня!) «в некое мусульманское движение, направленное против западного империализма». При этом поначалу во-все не исключалось, что Ибн Сауд может оказаться «английским ставленником», но все же в качестве такового Москва не без оснований видела против-ника Ибн Сауда — мекканского шерифа Хусейна. Позднее, после взятия ваххабитами Мекки и Ме-дины, Чичерин писал советскому послу в Тегеране: «Одним из средств давления на Ибн Сауда является руководимая ныне Англией в мусульманских стра-нах кампания против ваххабитов за якобы произве-денные ими разрушения в Мекке и Медине. Стре-мясь изолировать Ибн Сауда... английские агенты используют фанатизм мусульманских масс против ваххабитов, чтобы ослабить Ибн Сауда и заставить его пойти на соглашение с Хиджазом и на англий-ские предложения».

Саудовское королевство, которое первым офи-циально признал именно СССР, а вовсе не Велико-британия, по сути не было национальным государ-ством, поскольку возникло на религиозной основе (в сочетании с родоплеменной). Кстати, еще одним редким примером подобного образования, только созданного в конце Второй мировой войны, явил-ся Пакистан, где даже официальным языком был провозглашен не бенгальский и не панджабский, на которых говорят самые крупные автохтонные этнические группы, а урду — язык мусульманских переселенцев из Индии. Что же касается Саудов-ской Аравии, то все эти годы там идет процесс скла-дывания национальной идентичности на основе странно звучащего маркера — «саудовец», по име-ни правящего клана.

В 1920-е годы, в период активного советско-го национального строительства в Средней Азии, местные руководители не только благосклонно от-неслись в появлению там салафитского проповед-ника по прозвищу аш-Шами ат-Тарабулси («Сириец из Триполи»), но и помогали ему агитировать против местных суфиев. Есть даже версия о том, что вла-сти специально пригласили его из-за рубежа, чтобы использовать в своих интересах. Это объяснялось тем, что в то время именно местные «традицион-ные» суфийские шейхи были для молодого Совет-ского государства основным противником в борьбе за умы местных мусульман, а салафизм или вахха-бизм никакой реальной угрозы представлять не мог. В 1930-е годы в Узбекистане активно вел пропаган-ду фундаментализма принявший ислам этнический русский по кличке аль-Кызылджари. Некоторые со-временные узбекские имамы утверждают, будто бы даже глава Духовного управления мусульман Сред-ней Азии после Второй мировой вой ны муфтий Зия-уддин Бабаханов, который был одним из первых советских мусульман, обучавшихся в Саудовской Аравии, фактически содействовал распространению ваххабизма, издавая уже тогда фетвы с осуждением некоторых народных обычаев, инкорпорированных местным исламом.

С течением времени ситуация сильно измени-лась. Ваххабизм, опираясь на огромные финан-совые ресурсы, накопленные благодаря продаже нефти, начал агрессивную экспансию за пределы королевства, вызывающую отторжение большин-ства мусульман. Одной из неотъемлемых черт си-туации в мире, особенно в последние полтора де-сятилетия, стал острый конфликт между Западом и исламским миром. Конфликт, в котором одни ав-торы склонны видеть исключительно цивилизаци-онные, другие — политические корни.

Это, конечно, не исключает использования ради-кал-исламистов определенными западными круга-ми, в первую очередь американскими, в интересах ослабления позиций государств, рассматриваемых ими как соперники, угрожающие доминированию США на мировой арене. Эта политика не нова: вспомним первые десятилетия холодной войны, когда Запад стал активно использовать исламистов (в частности, группировки «Братьев-мусульман»), которые во время Второй мировой войны сотруд-ничали с нацистами в борьбе с Советским Союзом и коммунизмом.

Составной частью конфликта интересов, в цен-тре которого лежит оценка факторов террористи-ческой угрозы для России, являются дебаты вокруг роли арабских государств Персидского залива. Со-лидарный с А. Л. Вассоевичем экс-президент Рос-сийского еврейского конгресса Е. Я. Сатановский утверждал: «Россию террористы, по их мнению, уже победили». Произошло это «в Афганистане и в ходе первой чеченской войны». И далее: «По их мнению, Россию им добить несложно. Тем более что их ячейки действуют по всей территории РФ». Автор в своих многочисленных интервью обвиняет в поддержке терроризма Саудовскую Аравию, Ка-тар и некоторые другие государства.

Писатель и главный редактор российского науч-но-издательского центра «Ладомир» Ю. А. Михай-лов категорически не согласен с этими обвинения-ми, отмечая, например, важные модернизационные процессы в королевстве, в частности возвращение в королевство только в 2013 году 30 тыс. местных граждан, окончивших западные вузы. «Эти люди вернулись в собственную страну, чтобы ее разви-вать, и известно, что саудовцы вкладывают огром-ные деньги в высшее образование». Ю. А. Михайлов квалифицирует взгляды, исповедуемые Е. Я. Сата-новским, А. Л. Вассоевичем и их единомышленни-ками, как проявление исламофобии. Что же касается правительств России и Саудовской Аравии, то меж-ду ними на самом деле развивается сотрудничество в противодействии терроризму, который спонсиру-ется многими неправительственными организация-ми арабского мира, в первую очередь сау довскими. Однако в нынешнем конфликте в Сирии саудовские власти действительно помогают террористическим организациям вести войну против правительства.

Поскольку споры об экстремизме, салафизме или ваххабизме в российском обществе не утихают, об-

110 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

винения в приверженности этим толкам часто ис-пользуются как орудие в борьбе за влияние в россий-ской мусульманской умме, где десятки муфтия тов соперничают за контроль над приходами верующих.

Сегодня Россию цивилизационно объединяет с исламским миром не только то, что среди ее ко-ренного населения более 15 млн человек исповеду-ют ислам (с иммигрантами более 20 млн), но и от-ношение к религии, ее роли в обществе. Террористы и экстремисты, прикрывающиеся исламом и само-чинно присваивающие себе исключительное право интерпретации мусульманского вероучения, безу-словно, наносят огромный ущерб гармоничному сосуществованию религиозных общин в России. Наверное, мусульманское духовенство могло бы сделать больше для того, чтобы противостоять экс-тремистскому вирусу. Однако межконфессиональ-ной гармонии вредят и проявления исламофобии, попытки изобразить ислам как религию нетерпимо-сти и агрессивности. Один из уроков украинского кризиса состоит в том, что угроза экстремизма для наших обществ вовсе не обязательно исходит от му-сульманских сообществ. «Неисламские джихади-сты» грозят дестабилизировать ситуацию наряду с радикал-исламистами. Другим уроком является то, что, к сожалению, Украинская православная церковь в целом, ослабленная расколом, не смогла обуздать волну насилия, прокатившуюся по конфессионально и этнически близкородственной России республи-ке. Показательно, что после смены власти в Киеве в так называемом Коле народного доверия — пред-ставительском органе Майдана — оказался влады-ка Стефан от «Духовной рады Майдана» как одной из «авторитетных протестных организаций». К ны-нешнему острому общественно-политическому кри-зису на Украине среди прочих причин системного порядка привел глубокий идентификационный раз-лом внутри страны, а необходимость сделать выбор в пользу Европы или России лишь послужила своего рода триггером, спусковым крючком.

Религиозные традиционалисты и «обновленцы»

Можно согласиться с тем, что водоразделом между цивилизациями Запада и исламского мира является роль религии в обществе и государстве и отношение людей к этой роли. Однако нужно иметь в виду, что, во-первых, и в лоне западной ци-вилизации выделяются страны с достаточно высо-ким уровнем религиозности, хотя и со светской си-стемой государственности, как, например, США. А во-вторых, и в исламском мире были «приливы» атеистической мысли (особенно в 1920-е гг., в зна-чительной мере под влиянием Октябрьской револю-ции в России и созданных на Востоке коммунисти-ческих партий) и появлялись режимы, построенные на светских принципах (Турция при Ататюрке и его последователях, Тунис при Бургибе).

Египтянин Исмаил Мазхар (1891–1962) основал в Каире издательство «Дар аль-Усуль» для пропа-

ганды атеизма, им были опубликованы в перево-де ненавистная исламистам работа Чарльза Дарви-на «Происхождение видов» и не менее чуждая для них книга Бертрана Рассела «Почему я не христиа-нин» (“Why I Am Not a Christian”). Еще один актив-ный пропагандист атеизма, получивший образова-ние в МГУ, Исмаил Адхам (1911–1940) создал в этих целях ассоциацию сначала в Турции, затем в Егип-те. Он утопился в Средиземном море, оставив за-писку, в которой просил кремировать его тело и не хоронить на мусульманском кладбище.

С конца 1920-х и в 1930-е годы снова стала воз-растать тяга к исламу, а атеистическая и секуля-ристская пропаганда — терять популярность. Египетский интеллектуал, выпускник Сорбон-ны Мухаммад Хусейн Хейкал (1889–1956), начав-ший с публикации трехтомного исследования о Ж.-Ж. Руссо, прославился изданной в 1935 году и ставшей классической работой «Жизнь Мухам-мада». Еще более резкий разворот в сторону ислама в тот же период совершил начавший с воспевания английских поэтов-романтиков Аббас Махмуд аль-Аккад (1889–1964), среди учеников которого был, пожалуй, самый известный проповедник радикаль-ного исламизма, казненный в Египте в правление Г. А. Насера, Сейид Кутб (1906–1966), начинавший, подобно его учителю, как поэт и литературный кри-тик. Его труды (наряду с работами пакистанца Абу аль-Ала аль-Маудуди) до сих пор являются одним из источников вдохновения для многих современ-ных джихадистов.

В работах современных исламских мыслителей можно обнаружить полемический дискурс, вполне сопоставимый с российскими спорами между запад-никами и почвенниками. Махмуд Хайдар, рецензи-руя книгу Таха Абд ар-Рахмана о духе «исламской модерности» (рух аль-хадаса аль-исламийя), обра-щает особое внимание на проводимое им разли-чие между двумя категориями исламских авторов. Это, во-первых, «авангардисты», которые замеща-ют традиционные исламские концепты современны-ми западными: вместо шура — демократия, вместо умма — государство, вместо ростовщичество — прибыль и т. д. Во-вторых, это их антиподы — «тра-диционалисты», которые отвергают перенесенные с Запада концепты в пользу традиционных ислам-ских: не секуляризм (‘ильманийя), а знание мира (аль-‘ильм би-д-дунья — арабский термин, имеющий об-щий корень с термином секуляризм, но почерпнутый из изречения пророка Мухаммада «Вы больше знае-те о вашем мире» — «Антум а‘ляму би-умур дунья-кум»), не религиозная война — аль-харб ад-динийя, а открытие (арабский термин фатх, который ис-пользуется применительно к средневековым арабо-мусульманским завоеваниям).

Хорошо известны нестихающие споры вокруг совместимости исламских вероучительных норм с демократическими ценностями. Ислам и демо-кратия — эта тема активно обсуждается на многих конференциях и симпозиумах, на встречах религи-

111В В НАУМКИН

озных деятелей, экспертов и политиков. Согласно одной точке зрения, сама постановка вопроса о воз-можности совместить ценности исламской циви-лизации с демократическими принципами в корне неверна, так как эта цивилизация демократична по своей сути и не нуждается в заимствовании каких бы то ни было ценностей из других систем. Сто-ронники иной точки зрения обвиняют исламские общества в авторитаризме, попрании прав человека, отсутствии свобод и т. п. Есть и сторонники концеп-ции конвергенции.

Приведу в связи с этим пример, касающийся Всеобщей декларации прав человека (1948). В ее создании от арабского мира непосредственно уча-ствовал известный в то время ливанский политиче-ский деятель, христианин Шарль Малик, который позднее, во время гражданской войны 1975–1990 го-дов, был «идеологическим наставником» «Ливан-ских сил» — правой христианской милиции. Лишь позднее в исламском мире возникло неприятие от-дельных положений декларации, в частности ст. 18, гарантирующей свободу выбирать веру и менять ее, что противоречит базовым положениям шариата. В результате в рамках Организации «Исламская конференция» (ОИК) в противовес Всеобщей де-кларации была разработана Каирская декларация прав человека, которая была принята на саммите ОИК в Каире в августе 1990 года (напомню, что Рос-сия имеет статус наблюдателя в этой структуре, ко-торая теперь называется Организацией исламского сотрудничества). Нетрудно догадаться, что в Каир-ской декларации базовых противоречий с нормами шариата, прежде всего положений ст. 18 Всеобщей декларации, уже не было.

Но насколько непримиримы концепции прав че-ловека в шариате и в большинстве государств мира? Можно ли сегодня вообще говорить об абсолют-ной универсальности какой-либо концепции в этой сфере? Можно ли, в частности, предположить, что в обозримой перспективе модернизационный про-цесс в исламе приведет к отказу от запрета на пере-ход мусульманина в другую веру?

Модернизация и культурная конвергенцияУспех модернизационного проекта будет за-

висеть во многом от того, как будут складывать-ся в дальнейшем отношения между различными культурами и цивилизациями. По И. Н. Питерсу, можно говорить о трех глобализационно-культур-ных парадигмах, или перспективах развития этих отношений: культурном дифференциализме, или сохраняющихся различиях; культурной конвер-генции, или растущей похожести; культурной ги-бридизации, или постоянном смешении. Ключевым здесь является отношение к культурно-цивилизаци-онным различиям: приведет ли глобализация к их стиранию путем поглощения одних другими, гомо-генизации (конвергенции), будут ли они, напротив, укреплены, увековечены (дифференциализм, лежа-щий в основе теории «столкновения цивилизаций»

С. Хантингтона) или же будет происходить их сме-шивание (гибридизация). Следует заметить, что дискурс, основанный на известной еще в XIX веке концепции гибридизации, получил на Западе раз-витие именно в литературе, посвященной феномену миграции. Этот дискурс представляет собой анти-под эссенциализма, «фетишизма границ» и «куль-турного дифференциализма расистских и нацио-налистических доктрин», ключевыми понятиями которого являются этничность и идентичность. Ги-бридизация в определенном смысле может тракто-ваться как потенциальная утрата и того, и другого. Фетишизации межкультурных границ противопо-ставляется тезис об их неизбежной эрозии. Харак-терные для концепции гибридизации ключевые по-нятия — «смешение», «синкретизм». Ее сторонники анализируют такие процессы, как «креолизация», «метисизация», а также «ориентализация» запад-ного общества. В данном контексте мусульманский Восток выполняет функцию агента гибридизации.

В истории исламского мира и в прошлом было немало примеров гибридизации. Вспоминается один почти забытый сегодня факт. Османские сул-таны-мусульмане не возражали, когда европейцы называли их столицу по-старому — Константино-полем, а сами использовали различные названия, включая такое известное, как «Высокая Порта», причем арабы чаще называли город именем «аль-Истана» (от перекочевавшего из персидского в ста-роосманский язык слова, означавшего «место вла-сти»). В республиканской Турции лишь в 1930 году, с принятием закона о почтовой службе от 28 мар-та, всем было предписано именовать столицу ис-ключительно Стамбулом. Мне кажется, что факти-ческое сохранение старого названия импонировало желанию османских султанов перенести на себя ве-личие имперской византийской столицы и показать себя наследниками ее культуры. Двойная иденти-фикация здесь работала на имидж державы. Пока-зательно, что слово «истана» в малайском и индоне-зийском языках приобрело значение «дворец», так и сегодня называются не только резиденции малай-зийских султанов и индонезийского президента, но и резиденции президента и премьер-министра Син-гапура. Символическая цепочка названий протяну-лась от Византии до названия новой столицы Ка-захстана.

В какой-то мере этому подходу можно уподо-бить озвучиваемое ныне рядом видных российских историков новое прочтение взаимоотношений меж-ду русскими княжествами и Золотой Ордой, при ко-тором подчеркивается цивилизационно-культурное взаимовлияние, а не вражда. Но можно ли говорить в этом контексте о цивилизационном сближении, к примеру, арабов и евреев — носителей двух близ-ких по духу авраамических религий?

Арабы и евреи: разрыв или сближение?Сегодня подобная возможность явно блокиру-

ется нерешенностью арабо-израильского конфлик-

112 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

та и продолжением израильской оккупации пале-стинских территорий. Палестинцы, утрачивая веру в возможность создания собственного государства, все чаще обращаются к идее создания единого де-мократического арабо-еврейского государства. Од-нако они осознают, что альтернативы концепции двух государств не существует и разговоры о еди-ном государстве обречены на то, чтобы остаться разговорами.

В то же время эта концепция получает поддержку со стороны ряда отдельных западных критиков Из-раиля, которых становится все больше, в том числе и среди еврейской общины США. Даже критическая реакция западных лидеров на резкое высказыва-ние турецкого премьера Р. Т. Эрдогана, сравнивше-го сио низм с фашизмом, хотя и не заставила себя ждать, все же была относительно мягкой. Напротив, именно после этого Б. Обама выдавил из Б. Нетанья-ху извинение за нападение на турецкую флотилию, направлявшуюся в Газу, в результате которого по-гибли девять турецких граждан. И не сразу после этого, совсем недавно, произошла нормализация от-ношений между Турцией и Израилем.

Мое внимание обратила на себя опубликованная в «Нью-Йорк Таймс» статья профессора философии из Массачусетского университета в Амхерсте Джо-зефа Левина. Автор подвергает сомнению привыч-ную интерпретацию отрицания права Израиля на существование как проявление антисемитизма. Он пишет: «Моя точка зрения состоит в том, что необ-ходимо подвергать сомнению право Израиля на су-ществование и что поступать таким образом вовсе не означает проявлять антисемитизм». Но добавля-ет: «...если речь идет о его существовании как ев-рейского государства». По мнению Левина, за ев-реями безоговорочно должно быть признано право жить на земле предков, но оно не влечет за собой право на «еврейское государство».

Кстати, в XVIII–XIX веках, когда евреи вели борьбу за эмансипацию, сломав стены гетто, они считали антисемитизмом любое отрицание свое-го права быть лояльными гражданами того евро-пейского государства, в котором они проживали. Дж. Левин призывает не подменять понятие наро-да в гражданском смысле понятием, основанным на этничности (что напоминает дискуссии, веду-щиеся сегодня в России по поводу «российской на-ции»). Народ в этническом смысле, подчеркивает Дж. Левин, должен иметь общий язык, культуру, историю и привязанность к общей территории, что делает применимость этого понятия к евреям труд-ным. Народ в гражданском смысле объединен об-щим гражданством и проживанием на имеющей очерченные границы территории. Однако 20 % жи-телей Израиля — не евреи, а бо �льшая часть миро-вого еврейства не живет в Израиле. В гражданском смысле следовало бы говорить об «израильском го-сударстве», а не еврейском.

Не буду приводить все непривычные для запад-ного дискурса и вызывающие раздражение в Израи-

ле рассуждения Дж. Левина на эту тему. Упомяну лишь его вывод, состоящий в том, что исключе-ние из полноправного вхождения в народ Израи-ля его нееврейских граждан (в основном палестин-цев) нарушает демократический принцип равенства всех его граждан. Исследователь говорит о «неиз-бежном конфликте между понятиями еврейско-го государства и демократического государства». Недавно в Израиле стали негодовать по поводу ис-ключения ультраортодоксальных партий из правя-щей коалиции, но никто там не замечает того, что ни одну арабскую партию никогда не приглашали войти в правительство. Замечу, что авторов подоб-ных высказываний в Израиле обычно клеймят как self-hating Jews, то есть «ненавидящих самих себя евреев». К числу подобных причисляются такие из-вестные личности, как Джордж Сорос, Вуди Аллен, Ури Авнери, Сэнди Бергер и другие, подвергающие Израиль критике за те или иные аспекты его поли-тики. Это проявление того же кризиса идентично-сти, а также характерного для израильских правя-щих кругов «менталитета окруженности», который отмечают многие авторы.

Нельзя не согласиться с исследователями, отме-чающими типологическую близость позиций живу-щих в Израиле палестинских арабов и мизрахим — евреев, вышедших из стран Ближнего Востока и Северной Африки. И те, и другие считают себя «жертвами ашкеназийского сионизма», подверга-ясь дискриминации, которая превращает их, хотя и по-разному, в маргиналов. Как заключает Аталия Омер, если палестинские арабы строят свой про-тест на парадигме прав человека, «аргументация мизрахим возводит систематическое неравенство, характерное для израильского “государства”, к его исключающему остальных этнореспубликанскому пониманию “нации”».

Функция исторической памяти Кризис идентичности тесно связан с историче-

ской памятью. У одних народов она сильна, у дру-гих слаба. Ко второй категории относятся не только так называемые «новые нации». Между нациями, имеющими долгую историю, в этом плане есть не-малые различия. Так, у народов Ближнего и Сред-него Востока историческая память настолько сильна, что оказывает мощное воздействие на мен-талитет, на отношение к другим народам и вообще к жизни. Можно упомянуть и о своего рода «ге-неалогической памяти», имеющей разную протя-женность в зависимости от этнической принад-лежности. Достаточно спросить у статистического русского и арабского юношей, сколько поколений своих предков он знает. Можно быть уверенным, что араб знает значительно больше. Отдельные факты истории для некоторых наций приобрета-ют сакральный характер (холокост для евреев, ге-ноцид для армян). Особенно горька память о пора-жениях в войнах. Для арабов память о поражениях в нескольких войнах от Израиля невыносима, она

113В В НАУМКИН

создает комплекс неполноценности, для преодоле-ния которого нужно ощущение достоинства и даже превосходства в чем-то ином.

Религия дает не только утешение, но и надежду, а в соединении с идеей избранности то самое ощу-щение достоинства и превосходства. Как пишет из-вестный ливанский интеллектуал Амин Маалуф, «ислам — это пристанище как для этничности, так и для достоинства». Поскольку арабские общества постоянно отставали в развитии от других стран (за исключением отдельных случаев), их армии тер-пели поражение за поражением, их территории под-вергались оккупации, а люди унижались, «религия, которую они дали миру, стала последним прибе-жищем для самоуважения». Нет сомнения в том, что эти обстоятельства в определенной степени породили и «арабскую весну», и разгул насилия в обострившихся меж- и внутриконфессиональных и меж этнических столкновениях на Ближнем Вос-токе. Ближневосточная гангрена на наших глазах расползается и за рамки региона, в том числе в се-верном направлении.

Позволю себе еще раз обратиться к А. Маалуфу, который упоминает и о «культурном (цивилизаци-онном) достоинстве», с которым непосредственно связано стремление любой этнической группы со-хранять свой язык и религию (при этом отмечается, что религия эксклюзивна, язык — нет). Автор вво-дит понятие «глобализованного коммунитарианиз-ма (общинности)», являющегося одним из наиболее вредных последствий глобализации, когда резкое возрастание роли религиозной принадлежности сочетается с объединением людей в «глобальные племена» при помощи всепроникающих потоков информационных обменов. Это особенно замет-но в исламском мире, где «беспрецедентная волна коммунитарного (общинного) партикуляризма, на-ходящего свое яркое выражение в кровопролитном конфликте между суннитами и шиитами» (добав-лю: и между различными направлениями в сунниз-ме) выступает вместе с «интернационализмом». По-следнее означает, что «алжирец добровольно идет воевать и умирать в Афганистане, тунисец — в Бос-нии, египтянин — в Пакистане, иорданец — в Чеч-не, индонезиец — в Сомали». Лишь в одном не со-глашусь с автором — это не всегда происходит добровольно.

Трансляцию исторической памяти, в том числе за пределы этнической группы, что оказывает не-посредственное влияние на политику и вызывает порой бурные политические коллизии, облегчают современные мощные информационные потоки. Не случайно исследователи разных специально-стей вновь и вновь обращаются к теории «шести степеней разделения»1, которая, несмотря на всю ее

1 Эта теория (в переводе на английский — six degrees of se pa ration) состояла в том, что любые два человека в мире мо-гут быть связаны через максимум шесть шагов в цепи «друг к другу». Она была впервые изложена в рассказе венгерского литератора Фридьеса Каринти (Frigyes Karinthy, 1887–1938) «Цепочки» (Láncszemek), а ее известным популяризатором стал американский драматург Джон Гэр (John Guare, род. в 1938 г.).

наивность, выглядит в целом как сбывшееся пред-сказание.

Память распространяется на весьма далеко от-стоящие от нас по времени события, особенно в том случае, если этносы, в них участвовавшие, сохраня-ются и в наше время, состоя в определенных отно-шениях с другими участниками тех событиях. До-статочно упомянуть в этом контексте Куликовскую битву для русских и татар, битву при Косовом поле для сербов и т. п.

Все это имеет непосредственное отношение к формированию у этносов представления о самих себе, того, что по-английски называется self-image. Замечу, что в нашей литературе чаще говорят об «образе Другого», что превратилось уже в свое-го рода клише, а концепт вышеназванного «само-образа», или «образа себя», как правило, остается за рамками научного дискурса, воспринимается как нечто само собой разумеющееся.

Не могу не согласиться с Ламонтом Д. Кин-гом, отметившим, что нация — тоже вид этниче-ской группы. Но «если этническую группу опреде-ляют другие (other-defined), нация определяет себя сама (self-defined)». Людям, отнесенным другими людьми к определенной этнической группе, от это-го не уйти, даже если они этого захотят, однако от-казаться от принадлежности к нации возможно. Бо-лее того, нация «также отличается от более общей (generic) этнической группы своим желанием кон-тролировать государство». Историческая память здесь инструментальна, ее функция в том, чтобы поддерживать национальную солидарность и спло-ченность.

Мифы и символыЭлементы исторической памяти почти всегда

мифологизируются. Для понимания этого явле-ния полезно обратиться к инструментарию теории символического выбора (ТСВ), центральной идеей которой для понимания этничности является идея комплекса «миф–символ». По Маррею Эделма-ну, миф — «разделяемое большой группой людей убеждение, которое придает событиям и действиям определенное значение». При таком понимании не имеет значения, состоялось на самом деле или было вымышлено, сконструировано событие, выполня-ющее функцию мифа. Символ, в свою очередь, по-нимается как «эмоционально заряженная ссылка на миф». Один из авторов, работающих в жанре ТСВ и внесших немалый вклад в ее применение к исследованию конкретных этнических конфлик-тов, в том числе и на постсоветском пространстве, Стюарт Кауфман пишет, что комплекс «миф–сим-вол» представляет собой «сеть мифов и связанных с ними символов». (Комплекс «миф–символ» рас-сматривается в одной из работ Энтони Смита; роль символов — в работе Здислава Маха.) Иначе говоря, люди совершают политический выбор не столько по расчету, сколько руководствуясь эмоциями и от-вечая на предлагаемые им символы.

114 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

По Доналду Хоровицу, непосредственным по-будителем к этническому насилию выступают эмо-ции, например страх перед угрозой исчезновения группы, а Крауфорд Янг фокусирует внимание на важной роли стереотипов (мифов) и символов в поддержании идентичности и продвижении груп-повой мобилизации. Таким образом, парадигма возникновения этнической конфликтности, кото-рую в русле теории символической политики пред-лагают К. Янг и Д. Хоровиц, выглядит следующим образом: страх перед уничтожением группы (или уничтожением ее идентичности) ведет к возникно-вению чувства враждебности, а затем и к группово-му насилию. Согласно К. Янгу, атмосфера враждеб-ности и угроз повышает групповую солидарность, побуждает людей рассматривать события в этни-ческих терминах.

В рамках данного теоретического дискурса по-нятие идентичности занимает видное место, при этом она фактически выступает и как фактор ми-ровой политики (не случайно с 1990-х гг. это поня-тие стало разрабатываться и наукой о международ-ных отношениях). И опять: в русле символической политики может рассматриваться и парадигма воз-никновения конфликтности на религиозной осно-ве. Во всяком случае, страх перед исчезновением исламской цивилизационно-культурной идентич-ности и соответственно утратой позиций социаль-но-политических групп, базирующих на ней свою легитимность, столь же очевидно может порож-дать агрессивную враждебность и насилие. Вспом-ним жесткую реакцию части населения исламско-го мира на публикацию оскорбительных для них карикатур на пророка Мухаммада в датской газете.

Через комплекс «миф–символ» — с помощью разжигания враждебности на основе разного рода сконструированных исторических и историко-религиозных мифов — могут преодолеваться сла-бость идентичности и трудности проведения мо-билизационной политики. Такие мифы, в свою очередь, строятся на интерпретации политики в этнических терминах. Точно так же мифологи-зация, к примеру, событий первых веков ислама через символы может побудить рассматривать со-бытия, в том числе современные, в религиозных терминах. Речь не идет о том, что каких-то событий не было или они были не такими, как их сегодня интерпретируют, а о том, что им придается опре-деленное символическое значение, побуждающее к действию политического характера. При этом не будем забывать, что этничность и религия на-сколько тесно связаны, что и этническая мобилиза-ция может апеллировать к религиозным мотиваци-ям, и соответственно наоборот. Свою войну против Ирана Саддам Хусейн называл «своей Кадисией», проводя аналогию с битвой, в которой в 636 году арабы одержали верх над персами, впоследствии обращенными в ислам: здесь этнический и рели-гиозный мотивы объединены, хотя ирано-иракская война XX столетия велась уже между единоверца-

ми. «Миф–символ» Кадисии тем не менее не срабо-тал, и привлечь арабское население Ирана на сто-рону Ирака не удалось.

Яркий пример использования религиозной ми-фологизации — мобилизация современными сете-выми транснациональными структурами «глобаль-ного джихадизма», ведущими борьбу за создание «всемирного халифата», смертников для соверше-ния террористических актов. Более подробное рас-смотрение этого явления не входит в задачи данной лекции, ограничусь лишь напоминанием о том, что использование смертников для совершения терак-тов в политических целях на основе религиозной и этнической «мифо-символической» мобилизации известно так или иначе всем конфессиям и многим этническим группам1.

Генри Тудор считает, что «миф в его современ-ном смысле — коллективный проект социальной группы», а Тирца Хехтер из Университета им. Бар-Илана в Израиле в связи с этим утверждает, что хотя холокост и был «трагическим историческим событием», он сыграл и «конструктивную роль», послужив средством «универсальной легитимиза-ции основания Государства Израиль». Чарльз Либ-ман поясняет, что «миф о холокосте» (снова напом-ню: не в том смысле, что его не было, а, наоборот, что он был самым трагическим и травматическим событием в истории евреев) говорит о «коллектив-ной попытке найти смысл в гибели шести миллио-нов». Этот коллективный проект послужил мощ-ным инструментом национальной мобилизации. Показательно, что у израильских ученых нет табу на обсуждение символической роли холокоста. Ана-логичную функцию для армян выполняет коллек-тивный проект геноцида в Османской империи — столь же травматического и трагического события.

Кризис национальных государств Рассмотренный выше кризис идентичности

неразрывно связан с расшатавшейся устойчиво-стью современной системы наций-государств. В последние десятилетия распался целый ряд та-ких государств в различных регионах мира (СССР, Югославия, Чехословакия, Индонезия, Судан), об-разовались новые. Феномен «арабской весны» за-ставил некоторых экспертов и политиков загово-рить о кризисе постколониальной конфигурации Ближнего Востока или о конце системы Сайкса–Пико, созданной после Первой мировой войны. Историки могут рассказать, насколько произволь-

1 Приведу один пример — японские летчики-камикадзе. Среди единиц выживших был пилот из самурайского рода по имени Накагава, который, чудом оставшись в живых, в соответствии с самурайским кодексом чести совершил ха-ракири, чтобы не попасть в плен. Находившийся поблизо-сти советский хирург сумел зашить его рану, японец выжил и по сей день живет в Калмыкии. И сегодня старик категори-чески отказывается вернуться в Японию, объясняя это гостям (в том числе и японским дипломатам) тем, что давно обрусел и на родине у него никого не осталось. Однако на самом деле он считает, что, не сумев достойно умереть за родину и импе-ратора, потерял честь и лишился права на возвращение домой.

115В В НАУМКИН

но и в какой спешке в офисах французских и бри-танских колонизаторов чертились границы между частями отвоеванных у Османской империи араб-ских вилайетов. На некоторых международных кон-ференциях тема «конца Сайкса–Пико» стала назва-нием секций.

На том же форуме годом ранее один извест-ный турецкий автор, говоря о причинах «арабской весны», в качестве одной из причин называл то, что арабские страны будто бы не знали своей на-циональной государственности, а были созданы «из осколков Османской империи». В этом утверж-дении он игнорировал тот факт, что, к примеру, про-тяженная египетская государственность, несмотря на периоды иностранного господства, насчитывает, в отличие от Турции, несколько тысячелетий. Безу-словно, за этим высказыванием стоит популярный в современной Турции неоосманский дискурс, кото-рый, в свою очередь, также свидетельствует о том, что постимперская национальная государствен-ность Турции еще не вполне укоренена в сознании турок. Я думаю, что политика Анкары в отноше-нии сирийского кризиса была отчасти продиктова-на и тем, что часть турецкой политической элиты склонна рассматривать Сирию именно в качестве вышеупомянутого «осколка» или как минимум од-ной из составляющих «стратегической глубины», по А. Давутоглу1.

Французский автор, бывший посол Жан-Пьер Филью считает, что система постколониальных границ и очерченных ими государственных обра-зований изжила себя. В странах Ближнего Востока подобный дискурс встречается не реже. Иранские исследователи Сейед Абдулали Гавам и Мохаммад Гейзари утверждают, что сама концепция нацио-нального государства, подобно идеологии нацио-нализма, на Ближний Восток была импортирована с Запада. А исследователь из Сингапурского нацио-нального университета Фанар Хаддад даже говорит о «столетии провалившегося нациестроительства».

Конечно, в научной литературе широко распро-странены и иные точки зрения. Известный автор концепции капиталистической мир-системы Имма-нуил Валлерстайн утверждал: в том, что в наше вре-мя принято называть глобализацией, нет ничего но-вого, и нет никаких доказательств того, что сегодня мир-экономика «глобализована» больше, чем в бо-лее ранние периоды. В полемике двух экономиче-ских географов, Дани Родрика и Джона Эгню, пер-вый, несмотря на некоторые нюансы, может быть причислен к сторонникам «нациегосударствен-ных» концептов, последний — к адвокатам гипер-глобализации. Д. Родрик доказывает устойчивость

1 Бывший премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу в 2001 году опубликовал переведенную позднее на несколь-ко языков книгу «Стратегическая глубина», в которой он, в частности, утверждал, что Турция способна играть глобаль-ную роль, так как располагает стратегическим присутствием одновременно в Ближневосточном, Центрально-Азиатском, Балканском, Кавказском, Каспийском и Средиземноморском регионах.

нации-государства, поскольку, в частности, мир нуждается в нем: «...без него мы потеряем то, что было главным инструментом организации, направ-ления и ограничения власти рынков». Дж. Эгню саркастически замечает, что поиски возрождения нации-государства подобны «ожиданию Годо»2. Примечателен один из его аргументов: «Террито-рии государств всегда были далеко не безопасны-ми. В большинстве мест границы наций не только вовсе не совпадают с государственными, но внутрь границ большинства государств в течение уже дли-тельного времени проникают государства более сильные, которым часто удается отражать попытки подвергнуть их местному регулированию». В свою очередь, возражая ему, Д. Родрик подчеркивает, что причиной большей части экономических неудач яв-ляется не неэффективность глобальных институ-тов, о всесильности которых говорит его оппонент, а то, что нациям-государствам не удается прово-дить политику, отвечающую их интересам.

Кстати, именно несовпадение границ наций и государств является если не одним из естествен-ных факторов конфликтности, то, во всяком случае, ее фоном, на котором основную конфликтогенную функцию выполняют этнополитическая раздроб-ленность, сложный состав населения. Украинская трагедия, разразившаяся через сто лет после нача-ла Первой мировой войны, — яркое тому подтверж-дение. Не случайно тезис о необходимости феде-рализации государственного устройства Украины стал императивом. Аналогии с сирийским кризи-сом, несмотря на ситуативные и цивилизационные различия, в данном случае вовсе не выглядят не-уместными.

Полагаю, что сторонники обеих полярных то-чек зрения на нации-государства в современном мире могли бы прийти к консенсусу, признав, что эта модель так или иначе переживает эволюцию. Турбулентные трансформационные процессы, ох-ватившие современную мирополитическую систе-му, неизбежно внесут поправки в любые обобще-ния, сделанные исследователями. Вопрос о судьбе национальных государств сопрягается с вопросом о национальном суверенитете. Рассмотрение это-го вопроса, вызывающего еще более ожесточен-ные споры в силу своей политизированности, так-же выходит за рамки моей лекции, но в связи с ее главной темой имеет смысл привести классифика-цию, с которой выступил американский автор Фи-лип Боббитт.

Суммируя существующие воззрения, он гово-рит о трех концептах суверенности в сообществе государств. Первый — традиционный концепт «непрозрачной» (opaque) суверенности, при кото-рой все, что происходит в пределах границ госу-дарств, является полностью их внутренним делом, вне зависимости от суждений других (пример госу-дарств, исповедующих эту точку зрения, — Китай, Израиль). Второй — концепт «полупрозрачной»

2 По известной пьесе Сэмюэла Беккета.

116 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

(translucent) суверенности, выработанный на осно-ве европейской интеграции и представлений о пра-вах человека, при которой международные агент-ства, прежде всего Совет Безопасности ООН, могут объявлять, что то или иное государство нарушает базовые международные нормы и ущемляет его суверенитет. Пример сторонников этой точки зре-ния — Франция, Германия. Третий — концепт «прозрачной» (transparent) суверенности, исходя-щей из того, что суверенитет основан на контрак-те (compact) государства с народом, поэтому, если государство применяет насилие в отношении соб-ственных граждан, незаконно производит оружие массового уничтожения или поддерживает между-народных террористов, в его границы можно втор-гнуться. В качестве носителя такого понимания су-веренности автору видятся США. На самом же деле США зачастую лишь используют нормы, заложен-ные в исторически сложившемся у них представ-лении о суверенности, для неспровоцированного прямого вмешательства во внутренние дела неза-висимых государств в своих геополитических це-лях. За примерами далеко ходить не надо.

Национализм и государствоЦелью моего выступления перед вами не явля-

ется рассмотрение сложной, дискуссионной проб-лемы соотношения государства и нации. Однако, говоря о кризисе наций-государств, стоит хотя бы кратко затронуть этот вопрос. Дж. Плэйно и Р. Ол-тен делают в определении государства акцент на факторе территории: оно представляет собой «юридический концепт, описывающий социаль-ную группу, которая занимает определенную тер-риторию и организована в рамках общих политиче-ских институтов и эффективного правительства». Нация же видится как «социальная группа, которую объединяют общая идеология, общие институты, обычаи и ощущение однородности». С этим и по-добными объяснениями контрастирует, к примеру, предложенное Р. Лоуи еще в 1962 году понимание государства как «универсальной черты человече-ской культуры». Это толкование сегодня не нахо-дит широкой поддержки у исследователей, подобно тому как концепция этнических групп как культур-ных единиц (cultural units) ныне уступила место го-сподствующему пониманию этничности как соци-альной организации (social organization).

Говоря словами уже упоминавшегося И. Н. Пи-терса, лишь с 1840 по 1960 год была эпоха наций, и «темной стороной нациестроительства были мар-гинализация, изгнание, экспроприация, угнетение иностранцев, а также политика национальных чи-сток. Турция (армяне и другие), Германия (евреи), Уганда (индийцы), Нигерия (ганцы), Болгария (эт-нические турки), Индия (мусульмане) являются знакомыми примерами... но это лишь верхушка айсберга». В последние десятилетия «пафос наций-государств» несколько поубавился, и ему на смену приходят глобализация, регионализм и эпоха эт-

ничности. Становится общепризнанной роль диа-спор, «национальные» идентичности видятся как смешанные, сохранение культурного разнообразия становится общепризнанным императивом.

Тем не менее именно отношение к иммигрантам стало одной из линий водораздела между сторон-никами различных моделей развития России, одна-ко здесь почвенники и западники нередко объеди-няются в стремлении ограничить приток «чужих» в Россию. И это притом что речь идет о бывших со-отечественниках по Советскому Союзу, к тому же приезжающих сюда работать. Вообще всякие огра-ничения на перемещения людей представляют со-бой сопротивление глобализации, в которой из трех потоков свободной глобальной циркуляции (капи-талов и товаров; информации; людей) лишь два пер-вых никто не может остановить (экономический и культурный протекционизм в целом не имеют успеха). Впрочем, и с этими двумя потоками не все однозначно.

Уместно упомянуть здесь также тезис Дани Ро-дрика о «трилемме» несовместимости гиперглоба-лизации, демократии и национального самоопреде-ления, исходя из того что первая глобальна по сути, вторая является уделом государств, а самоопреде-ление национально по определению.

Еще в XIX веке Эрнест Ренан говорил о нации как о «ежедневном плебисците». Знаменитый фран-цузский философ, бесспорно, имел в виду то, что единство и сплоченность нации были обеспечены лишь постольку, поскольку принадлежащие к это-му сообществу люди в это верили. Если этой веры нет, растет разнородность, повышается уровень внутренней конфликтности, способной выплески-ваться в насилие.

«Всеобщность» насилияНеудивительно, что сегодня одной из самых об-

суждаемых как политиками, так и экспертами тем стала запредельная, чудовищная жестокость тер-рористов из запрещенного в России ДАИШ и дру-гих террористических организаций. Парадок-сально, что именно эти террористы попытались создать свою, извращенную модель государствен-ности со звериным лицом, но с заимствованными из практики современных государств атрибутами. Эта тема нуждается в отдельном рассмотрении, что не является задачей моего выступления перед вами сего дня. Но замечу, что при всем высочайшем уров-не насилия в непосредственно связанных с проб-лемами меж- и внутриконфессиональных, меж-национальных отношений, идентификационного выбора и судеб национальных государств в кон-вульсиях «арабской весны» и разгула террористов ДАИШ, и за пределами арабского и исламского мира можно найти немало примеров ожесточения. Американский автор Кристофер Хитченс с долей язвительности пишет, что не может отказать Да-лай-ламе «в некотором обаянии и привлекательно-сти», но то же самое можно сказать и об английской

117А А ЧЕРКАСОВ

королеве, что, однако, никому не запрещает под-вергать критике принцип наследственной монар-хии. «Точно так же первые иностранные визитеры в Тибет откровенно ужаснулись феодальному под-чинению и страшным наказаниям, с помощью ко-торых население удерживали в состоянии рабства у паразитической монашеской элиты». Автор обра-щает внимание на то, что и среди приверженцев та-ких вроде бы мирных религий, как индуизм и буд-дизм, есть немало убийц и садистов. Такие факты, действительно, широко известны. Остров Цейлон оказался сильно разрушенным вследствие наси-лия и репрессий в ходе длительного вооруженного конфликта между буддистами и индуистами, напо-минает К. Хитченс. Даже замена буддистами-син-галами названия острова на Шри-Ланку (сингал. «Священный остров») оттолкнула находящихся в меньшинстве индуистов-тамилов, предпочита-ющих называть его по-своему — Илам. В то же время дискриминация тамилов ни в коей мере не является оправданием широко используемого ими способа мести за обиды — террористических актов смертников или в основном смертниц (их готови-ло повстанческое движение «Тигры освобождения Тамил-Илама»).

В сегодняшней Бирме, переименованной в Мьян му (или в Мьянмар), несмотря на начав-

шийся процесс довольно быстрой демократизации, жестоким преследованиям подвергается мусуль-манское меньшинство — рохинджа (их числен-ность — до 800 тыс. человек), в результате чего власти этой страны и ее буддийская община (осо-бенно араканцы, живущие бок о бок с мусульмана-ми) стали объектом непримиримой критики со сто-роны практически всего исламского мира, вплоть до призывов к джихаду со стороны отдельных ра-дикальных групп. В сегодняшней Африке некото-рые приверженцы христианских сект повинны в же-стоких убийствах мусульман.

* * *Все сказанное делает еще более актуальным

призыв к уважению цивилизационной самобытно-сти, культурного разнообразия и национального су-веренитета независимых государств, часть из ко-торых под напором вызовов гипер глобализации и необходимости идентификационного выбора ис-пытывает кризис государственности. Межцивили-зационный диалог представляет собой неоспоримо важный инструмент предотвращения перерастания порожденной этим кризисом враждебности этни-ческих и конфессиональных групп, наций и госу-дарств эпохи гиперглобализации в кровопролит-ные войны.

А. А. ЧЕРКАСОВ,заместитель министра труда и социальной защиты РФ,

государственный советник РФ 2-го класса

АНТИКОРРУПЦИОННЫЕ СТАНДАРТЫ В СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ И БИЗНЕСЕ:

РЕЗУЛЬТАТЫ И ПЕРСПЕКТИВЫ

Представление гостя: А. А. Черкасов

Сегодня у нас в гостях заместитель министра труда и социальной защиты РФ, государ-ственный советник РФ 2-го класса Алексей Анатольевич Черкасов. Я считаю, что это самое главное министерство в стране. Понятно, что не менее важны и Министерство обороны РФ, и Министерство здравоохранения РФ, и др. Но на самом деле все, что у нас есть, включая и этот Университет, и этот великий город, и всю цивилизацию, — это результат труда, не было бы труда — ничего бы не было: ни обороны, ни здравоохра-нения. Надо сказать, что труд — источник всего и вся, и для нас с вами это тоже источ-ник, потому что регулирование социально-трудовых отношений — это очень серьезная проблема, которая разрешается не только революциями, войнами, но и консенсусом. Министерство призвано оптимизировать эти вопросы. Сейчас практически при полной поддержке Министерства труда и социальной защиты РФ в процессе принятия находит-ся один из важнейших законов — это закон о приоритетной выплате заработной платы при банкротстве. Сегодня это приоритет под номером четыре. Когда предприятие при-знается банкротом, люди остаются без денег, так как сначала выплачиваются налоги, банковские кредиты, что-то еще и только потом зарплата, а денег уже нет. Теперь эта выплата будет в приоритете.

Алексей Анатольевич Черкасов родился в 1978 году в Москве. Трудовая биография Алексея Анатольевича складывалась в сфере государственной службы. Он про-шел путь от специалиста 1-й категории до главного специалиста Министерства труда

118 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

и социальной защиты РФ. Работал начальником отдела Пенсионного фонда РФ. В 2012–2014 годах был директором правового департамента Министерства здравоохранения и социальной защиты РФ. Последние годы работал директором Департамента право-вой и международной деятельности Министерства труда и социальной защиты РФ, а 15 июля 2015 года распоряжением Правительства РФ был назначен заместителем министра труда и социальной защиты Российской Федерации. В ведении Алексея Ана-тольевича руководство деятельностью по выработке государственной политики, нор-мативно-правовому регулированию государственной гражданской службы Российской Федерации; проведение конкурсов на замещение вакантных должностей, аттестация квалификации сотрудников, иные вопросы, связанные с продвижением кадров; взаимо-действие министерства с органами государственной власти. В общем, очень широкий круг вопросов. Судя по тому, что назначение состоялось уже год назад, все эти вопросы успешно решаются.

Г. М. Бирженюк, заведующий кафедрой конфликтологии СПбГУП, доктор культурологии, профессор,

заслуженный работник высшей школы РФ

Добрый день, дорогие друзья! Прежде всего хочу поздравить вас с началом учебного года и с тем, что вы учитесь в таком удивительном вузе, где созданы условия максимальной комфортности. Здесь мож-но по окончании занятий не покидать здание, а за-ниматься спортом, творчеством и т. д. Думаю, что и уровень образования и преподавания здесь такой же высокий.

Коротко расскажу про свой творческий путь. На самом деле все получилось достаточно случай-но. Я хотел идти по линии отца, кадрового офице-ра. Сначала был военным, потом служил в мили-ции, окончив милицейский колледж, хотел быть следователем, но не судьба — травма не позволила, и пришлось идти на гражданскую службу. В этом году исполняется 20 лет моей госслужбы. Я при-шел на работу раньше, чем поступил в вуз, тогда гражданское законодательство допускало посту-пление на госслужбу раньше получения высше-го образования. Сейчас такое практически невоз-можно. Поэтому мой путь, можно сказать, в чем-то уникален. Неизвестно, как у вас сложится жизнь, главное — всегда верить в себя, верить в то, что вы делаете, в свое предназначение. Конечно, не каж-дый из вас сможет потом работать по специально-сти. Я по первому образованию юрист, но из своего выпуска мало знаю тех, кто пошел работать именно в юриспруденцию. Некоторые пошли в бизнес. Важ-но другое — чтобы в Университете вы научились думать. На самом деле многие предметы вы про-сто забудете после вуза, а останется с вами ваше образование — как раз то, что вы вынесете, логика понимания предмета. Даже мы, юристы, всегда го-ворим, что юрист не должен знать все, он должен знать, где найти ответ на вопрос, какой законода-тельный акт посмотреть, каким образом решить ту или иную задачу.

Теперь поговорим о теме, которой целенаправ-ленно занимается наше министерство. Она пред-

ставляется интересной тем, кто изберет работу в го-сударственных органах, в сфере государственного управления, а также в бизнесе. Тема коррупцион-ных рисков, антикоррупционной деятельности, ан-тикоррупционной политики на самом деле актуаль-на не только для сферы госуправления, но и для бизнеса, куда постепенно также внедряются анти-коррупционные стандарты. Существует такое по-нятие, как «конфликт интересов». Оно достаточно многообразное и может применяться в разных сфе-рах. Существуют социально-трудовые конфликты, когда есть взаимоотношения работодатель–работ-ник, и соответственно здесь возникают вопросы, которые необходимо решать с точки зрения гаран-тий. Понятно, что у работодателя — одни интере-сы, у работника — другие. Конфликты интересов существуют и в сферах, которые связаны с госу-дарственно-властными полномочиями, распреде-лением денежных средств, имущества, закупочной деятельностью и т. д. Конфликты интересов в этих сферах соответственно ведут к возникновению кор-рупционных факторов. Поэтому на сегодняшний день проблема коррупции является одной из наи-более актуальных.

Нельзя сказать, что эта тема возникла только сейчас. Коррупция в разных формах существова-ла исторически давно, начиная с так называемых систем кормления, которые были введены при Пе-тре I. Ставили человека на шлагбаум, практически не платили ему содержание, а все его доходы скла-дывались из того, сколько он соберет с проезжа-ющих мимо людей. Это продолжалось достаточно долго в разных формах, но в ХХ веке с возникно-вением информационных технологий, появлени-ем, скажем так, большей открытости данных о дея-тельности государственных органов, расширением сферы экономической деятельности понимание коррупции и того, как с ней бороться, приобрета-ет другое измерение. На сегодняшний день бездея-

119А А ЧЕРКАСОВ

тельность в этой борьбе негативно сказывается не только на экономике, но и на остальных сферах. Особенно это касается публичной сферы, областей, где действует система государственного управле-ния, имеет место распределение государственного имущества или принимаются иные управленческие решения, которые влияют на жизнь и деятельность многих людей.

Мы поговорим об антикоррупционных стандар-тах в сфере государственного управления и бизнеса. В 2003 году Российская Федерация ратифицирова-ла важнейший международный документ — Кон-венцию ООН против коррупции, но не полностью, а в каких-то частях, оставив за собой это право, по-тому что полностью перейти на международные ан-тикоррупционные стандарты в силу особенностей нашего законодательства, даже Конституции, не представляется возможным. Для примера: Россий-ская Федерация не ратифицировала ст. 20 этой Кон-венции, указывающую на то, что, если у человека имеется имущество, которое не соответствует его доходам, это уже является предметом рассмотре-ния уголовного законодательства. У нас это пока не является уголовно наказуемым деянием: если человек находится на госслужбе и не может под-твердить, что имущество приобретено за счет его доходов, то следует банальное увольнение, отстра-нение от должности. Но тем не менее по большин-ству статей Российская Федерация согласилась, ра-тифицировав эту Конвенцию. И с целью внедрения данной Конвенции был принят основополагающий Федеральный закон «О противодействии корруп-ции» (№ 273-ФЗ, 2008) и были внесены поправки в Федеральный закон «О государственной граж-данской службе Российской Федерации» (№ 79-ФЗ, 2004). Последний содержит целый блок требо-ваний, ограничений, запретов, применяющихся в госслужбе, которые необходимо теперь соблюдать всем государственным служащим, служащим субъ-ектов Российской Федерации и другим лицам, о ко-торых я еще скажу.

На сегодняшний день на федеральном уровне сформирована система антикоррупционных мер, которую можно условно разделить на ряд элемен-тов. Первый элемент, который необходимо отме-тить, — это отбор на государственную службу. До 2004 года как такового отбора на госслужбу не существовало, назначения производились хао-тично. С одной стороны, это удобно, даже сейчас, потому что если ты видишь готового специали-ста, то можешь его сразу привлечь на работу, за-ключить соответствующий контракт, с другой — в большинстве случаев это носило несистемный характер, люди на государственную службу попа-дали любыми способами, например по протекции и т. д. С 2004 года в Российской Федерации суще-ствует конкурсный отбор на все виды гражданской службы, он проходит в два этапа. Прежде всего про-веряются документы на соответствие квалификаци-онным требованиям, то есть для занятия той или

иной должности необходим определенный стаж работы по специальности. Этим летом был принят федеральный закон (я был его официальным пред-ставителем в Госдуме), который структурировал квалификационные требования, необходимые для государственно-гражданской службы. В частности, в связи с тем что у нас теперь четко разделены маги-стратура, специа литет, бакалавриат, на сегодняш-ний день при наличии только степени бакалавра ты можешь быть назначен не на любую должность, не-обходимо обязательное окончание магистратуры.

Отбор на государственную службу является очень важным элементом, поэтому министерство утвердило методические рекомендации, которые содержат методики проведения отбора, начиная от анкетирования, и другие необходимые инстру-менты. На самом деле кто-то использует этот ин-струментарий, кто-то — нет. Особенно активно это применяется в субъектах Федерации. Условия по-ступления на гражданскую службу там бывают го-раздо жестче, чем на федеральном уровне. Но тем не менее постепенно эти механизмы внедряются, что в перспективе должно привести к построению четкой, прозрачной системы поступления на госу-дарственную гражданскую службу.

Второй элемент, который надо выделить в си-стеме антикоррупционных мер, — это, как баналь-но ни покажется, надлежащее вознаграждение го-сударственно-гражданских служащих. Притчей во языцех является то, что чиновники получают огромные деньги (и за что им платят?), но все пре-красно понимают, что вознаграждение на государ-ственной службе имеет определенное значение содержательного характера. Во-первых, на госу-дарственной гражданской службе платят за про-фессионализм, поэтому, чтобы удержать хороше-го сотрудника, ему необходимо платить достойную зарплату. И об этом говорил президент Российской Федерации, когда его спрашивали в ходе прямой линии, почему зарплаты в госкорпорациях такие высокие, в частности у крупных менеджеров. По-нятно, что там есть определенные перегибы, но для того чтобы удержать действительно хорошего ме-неджера с международным опытом, с пониманием международных стандартов, ему необходимо адек-ватно платить. И во-вторых, платить надо, чтобы банально не было воровства. Если ты устанавли-ваешь чиновнику высокую зарплату, понятно, что это не исключит абсолютно риск того, что он бу-дет каким-то образом заниматься мздоимством или проявлять еще какие-то интересы, но тем не менее это сильно мотивирует.

Третий элемент, который представляется од-ним из центральных в свете антикоррупционных мер, — это те запреты, ограничения, требования, которые предъявляются к государственным граж-данским служащим в период их работы, а также после того, как они по каким-то причинам покида-ют гражданскую службу. Одно из таких требова-ний — декларирование своих доходов и расходов

120 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

за год. В декларацию включены сведения не только о непосредственном доходе, также должны быть от-ражены данные обо всех иных выплатах, которые осуществляются в результате оплаченных работ, указывается приобретенное движимое и недвижи-мое имущество. С прошлого года в декларирование доходов введена следующая новелла: если есть иму-щество, которое по стоимости превышает три твоих денежных годовых содержания, ты обязан указать источник происхождения этого имущества. Введен контроль за расходованием средств, то есть откуда ты взял средства на приобретение этого имущества. Это открытые данные, и о них можно узнать на со-ответствующих сайтах, например на сайте Мин-труда можно получить такие данные, в том числе о зарплатах, начиная от членов правительства, ко-торые также обязаны декларировать доходы свои и членов своих семей. Сразу скажу, подавать декла-рации обязаны не все государственно-гражданские служащие, а занимающие определенные должно-сти, которые связаны с коррупционным риском. Это в первую очередь руководители соответствующих федеральных органов, их заместители, те, кто за-нимается вопросами имущества, финансирования и т. д. Там, где существуют определенные корруп-ционные риски, государство должно знать, люди должны видеть, какие доходы имеет тот или иной чиновник.

Четвертый элемент системы антикоррупцион-ных мер — это обязанность уведомлять работо-дателя о выполнении оплачиваемой работы. Здесь есть определенные нюансы. В Российской Федера-ции есть государственные должности, такие как президент, председатель правительства, депутаты Государственной Думы, министры, которым за-прещено выполнять любую оплачиваемую рабо-ту, кроме преподавательской, научной, творческой. У них самый жесткий запрет. Представителям всех остальных должностей, начиная с заместителей министров и ниже, разрешено выполнять любую оплачиваемую работу, хоть семечками торговать, но об этом они должны известить работодателя, с тем чтобы не возникало конфликта интересов, что вторая работа может каким-то образом повли-ять на выполнение основных обязанностей. Этот уведомительный порядок, не жесткий, фактически отдан на откуп государственным служащим. Чело-век сам будет нести ответственность, так как если он не уведомит работодателя о другой работе, то это в принципе может послужить основанием для его увольнения, в том числе по такому компрометиру-ющему основанию, как утрата доверия.

Пятая антикоррупционная мера — это запрет получать подарки. Сразу хочу отметить, что здесь есть определенная коллизия. Законодательство о государственной гражданской службе запрещает получать любые виды подарков, подчеркну — лю-бые, которые есть. Исключение составляют подар-ки, полученные на протокольных мероприя тиях, на встречах с иностранными делегациями и т. д.

Причем эти подарки не являются собственностью государственного служащего, они передаются на хранение, а у него есть право выкупить пода-рок. Но при этом в Гражданском кодексе есть очень интересная норма, которая допускает дарение по-дарков стоимостью до 3 тыс. рублей, она касается гражданских служащих, работников образования и здравоохранения. Поэтому на сегодняшний день в законодательстве есть определенная коллизия, когда государственно-гражданский служащий по-дарки принимать не имеет права, но Гражданский кодекс разрешает тому, кто дарит, принести госслу-жащему подарок стоимостью до 3 тыс. рублей.

В этом отношении министерству дано поручение продолжить усовершенствование законодательства в области дарения подарков. Мы разработали соот-ветствующий законопроект, устраняющий данную коллизию, но пока на данном этапе даже на феде-ральном уровне он вызвал неоднозначную реакцию, потому что касается слома психологии понимания. Так, например, люди удивлялись, почему виски вдруг стал подарком. Долгое время считалось, что это нечто само собой разумеющееся. В принципе даже букет цветов, если он дорогой, тоже считает-ся подарком. Слом сознания происходит из-за чего? Если человек находится на государственной граж-данской службе и ему кто-то дарит подарок, то он принимает это на свой счет, а на самом деле дарят не ему лично, а фактически той должности, на ко-торой он находится. Просто у людей в большинстве случаев имеет место объе динение своего личного, как бы своего сознания и гражданской службы, они не находят ничего криминального в том, что им пе-риодически дарят подарки, и даже не за осуществле-ние каких-либо действий, а просто так.

Тем не менее с точки зрения Конвенции ООН, которую я отметил в самом начале, это корруп-ционный фактор, и никаких подарков в принципе не должно быть. Сложно будет это продвигать. Нам иногда говорят, что мы боремся с какими-то блоха-ми. У нас есть органы, которые отвечают за престу-пления, совершенные в сфере коррупции, — МВД, Следственный комитет, Генеральная прокуратура и т. д. Задача нашего министерства — это преду-преждение возникновения коррупционных факто-ров, с тем чтобы ни у кого и мысли не возникало, что можно прийти и подарить. А за что ты даришь человеку? И вот когда будет выработана такая пси-хология — постепенно, не сразу, — в конечном сче-те это должно привести к перевороту в сознании, что если хочешь кому-то что-то подарить, то делай это в нерабочее время и лучше своему другу. Обыч-но у нас одаривается должность, соответствующее место, поэтому одна из задач нашего министер-ства — двигаться дальше.

Забавный эпизод: мы каждый декабрь направ-ляем письма в федеральные органы (я в прошлом году тоже подписал письмо) о запрете подарков. Шквал обращений пришел к нам из разных орга-нов. Там на нас обиделись, сказали: «К нам тог-

121А А ЧЕРКАСОВ

да больше с подарками не приходите». Потому что действительно пришло осознание, что на госслуж-бе этого делать нельзя. Это действие принесло, я считаю, положительный эффект, кто-то воспри-нял это как пугалку, а кто-то действительно как полный запрет. Тут обижайся не обижайся, а мера такая существует.

Шестая антикоррупционная мера, о которой, на-верное, все слышали, в средствах массовой инфор-мации часто об этом говорят, — запрет для опре-деленных категорий госслужащих иметь счета за рубежом. Эта норма была введена года два назад. Какая цель? Зачастую государственно-гражданские служащие, получая деньги, переводят их на свои зарубежные счета, в офшоры. Потом благополучно покидают госслужбу и живут за границей. Эта мера в первую очередь направлена на предупреждение возникновения самого фактора, чтобы чиновники имели огромные счета и в последующем, скажем так, пребывали за границей с такими деньгами.

Седьмая антикоррупционная мера — это обя-занность служащего уведомлять о фактах склоне-ния его к совершению противоправных действий. Здесь есть нюанс, который закреплен законода-тельством. Если кто-то обратился непосредствен-но к вам с просьбой, например, выдать лицензию без соответствующей процедуры прохождения ли-цензирования, вы обязаны сообщить об этом рабо-тодателю. Если вы услышали, что кому-то из ваших коллег предлагают совершить какие-то корруп-ционные действия, склоняют к подкупу, к иным каким-то действиям, вы в данном случае имеете право сообщить, но не обязаны. Сразу возникает вопрос: а как быть с теми людьми, которые сообща-ют об этом факторе? На этот счет Конвенция ООН тоже содержит требования: лиц, которые сообщи-ли о коррупционных факторах, должно защитить государство, создать необходимые меры, в первую очередь правового регулирования, гарантирующие им защиту и юридическую, и имущественную. Про-сто так мотивировать людей, по смыслу Конвенции, нельзя, им за это необходимо поощрение. Нашим министерством был разработан соответствующий законопроект о защите лиц, сообщивших о фактах коррупции.

Напомню, у нас существует Федеральный закон «О государственной защите потерпевших, свидете-лей и иных участников уголовного судопроизвод-ства». Но этот закон защищает тогда, когда уже со-вершено преступление, возбуждено уголовное дело. Чтобы защитить потерпевших, свидетелей, прини-мается целый комплекс мер — от смены фамилии до переезда в другую местность, смены внешности. Но у нас нет защиты лиц, которые сообщили. Закон, который мы разработали, сталкивается с другой проблемой, существующей и при дарении подар-ков. Есть определенная ментальность того, кто бу-дет применять этот закон, и будут ли активны люди. Для ментальности граждан европейских, американ-ских стран это нормально, когда ты увидел, что со-

сед не подстриг вовремя траву, нажаловался куда надо, пришли и оштрафовали соседа, никто потом тебя за это не убьет. У нас, я думаю, если узнают, что сосед на кого-то донес, ему долго не жить. По-этому здесь есть определенная проблема не только юридического, но и ментального характера. Тем не менее мы в этом направлении будем работать, по-тому что все-таки должны стремиться к междуна-родным антикоррупционным стандартам, для того чтобы снизу постепенно искоренять такое явление.

Восьмая антикоррупционная мера, которая очень важна и близка вам в понимании: государ-ственный служащий обязан сообщать о фактах воз-никновения конфликта интересов. Что это значит? Я уже отметил, что в развитие Конвенции ООН был принят Федеральный закон № 273-ФЗ «О противо-действии коррупции». Данный закон дает опреде-ление, что такое конфликт интересов, процитирую: «…под конфликтом интересов понимается ситуа-ция, при которой личная заинтересованность лица, занимающего должность, предусматривает обязан-ность принимать меры по предотвращению и урегу-лированию конфликта интересов, влияет или может повлиять на надлежащее, объективное и беспри-страстное исполнение должностных обязанностей». Сразу возникает вопрос: а что такое личная заин-тересованность? Это возможность получения дохо-да в виде денег, иного имущества, имущественных прав, услуг имущественного характера, результатов выполненных услуг лицом или состоящими с ним в близком родстве лицами (родителями, супругами, детьми, братьями, сестрами и т. д.). Принципиально важный момент: в прошлом году к лицам, которые могут быть лично заинтересованы, стали относить не только близких родственников, но и тех, кто на-ходится в свойстве, то есть связанных имуществен-ными и иными близкими отношениями. Это в том числе касается любовниц и людей, которые живут в гражданском браке.

Попробую объяснить это положение с точки зрения государственно-гражданской службы. Ба-нальный пример: вы являетесь членом конкурсной комиссии по приему на государственную службу, а кандидат на занятие должности — ваш родствен-ник. Это прямой, типичный, самый простой слу-чай, когда возникает конфликт интересов. Суще-ствует набор мер, которые должны применяться для предотвращения таких случаев, например че-ловек выведен из состава комиссии, и тогда род-ственник может прийти на госслужбу. Ситуаций возникновения конфликта интересов очень много. Мы определили в министерстве типичные ситуа-ции, и они утверждены нашими методическими ре-комендациями. Коротко скажу о них. Типичным случаем возникновения конфликта интересов явля-ется, например, когда руководитель госоргана объ-являет закупки на какие-то товары, а выигрывает торги фирма, которой владеет жена этого руково-дителя. Пример: жена мэра определенного горо-да является бизнес-вумен в строительном бизнесе.

122 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

В принципе это прямой конфликт интересов, отно-сящихся к сфере закупок, когда твой родственник приобретает блага.

Примером конфликта интересов также являет-ся принятие каких-либо мер в пользу той органи-зации, в которой находятся близкие родственники. Еще один пример: у государственно-гражданских служащих есть обязанность при приеме на работу, если у них есть акции, облигации, другие ценные бумаги, избавиться от них либо передать в довери-тельное управление. Если ты передаешь эти бума-ги в доверительное управление близким родствен-никам — это тоже конфликт интересов. Здесь есть определенная сложность, потому что доказать, что ты передал акции в доверительное управление близ-ким родственникам, очень сложно. Этим на самом деле сейчас пользуются, потому что кто в здравом уме, имея акции, передаст их чужому дяде в управ-ление. Понятно, что ты передашь эти акции сво-им знакомым или родственникам и фактически бу-дешь не прямо, но каким-то другим образом влиять на управление этими активами. В этом плане есть определенное несовершенство законодательства, над которым нам предстоит работать.

Все эти моменты, о которых я рассказывал выше, — это антикоррупционные меры касательно нахож-дения на государственной гражданской службе, чего должен придерживаться и от чего должен воздер-живаться госслужащий. А есть меры, связанные с оставлением службы. После того как госслужащий покидает свою должность по каким-либо причинам, в течение двух лет он не должен устраиваться на ра-боту в те организации, в отношении которых, бу-дучи госслужащим, он осуществлял какие-либо управленческие либо финансовые функции. Напри-мер, госслужащий влиял на распределение заказов, формировал госзадания для этого учреждения, по-том перешел туда на работу и фактически продол-жает получать блага от того, что сам формировал. Или если он на службе в федеральном органе осу-ществлял управленческие или контрольно-надзор-ные функции, а потом создал организацию, которая в принципе подпадает под действие этих функций. Это тоже является коррупционным фактором, кото-рый необходимо отслеживать и пресекать. Все эти меры носят предупредительный характер.

Сам по себе конфликт интересов, как возмож-ная причина возникновения коррупции, не является противоправным. Важно об этом конфликте сооб-щить, для того чтобы были приняты соответству-ющие меры — либо человек переведен на другую должность, временно отстранен, либо родственни-ки уволены. Недавно, в июле 2016 года, было подпи-сано постановление правительства, которое будет иметь непредсказуемые последствия. К нам уже по-ступают предложения из разных федеральных орга-нов. Суть этого изменения — полный запрет на то, чтобы в бюджетных фондах — Пенсионном фонде, Фонде социального страхования, Фонде обязатель-ного медицинского страхования, в организа циях,

созданных на основании федеральных законов, в организациях, подведомственных федеральным органам (ФБГУ, ФГУП), — работали родственники руководителей, причем в любом качестве.

В Министерстве труда и социальной защиты я являюсь председателем Комиссии по соблюдению требований к служебному поведению и урегулиро-ванию конфликта интересов, и до принятия этой нормы мы всегда оценивали так: если в учрежде-нии, на предприятии жена руководителя является заместителем, главным бухгалтером или начальни-ком имущественного отдела, мы это рассматривали как прямой конфликт интересов и сразу выносили предписание его устранить. Здесь есть прямое стол-кновение интересов. Если же, например, в каком-то федеральном учреждении медико-социальной экспертизы отец — руководитель, а дочь — про-сто врач, который участвует в оценке трудоспособ-ности, то мы лояльно указывали на то, что в такой ситуации может возникнуть конфликт интересов, но не признавали его таковым. Теперь, с принятием указанного постановления, родственнику руково-дителя запрещено работать даже дворником в этом учреждении или на предприятии.

Еще одна область применения антикоррупцион-ных мер — это сфера закупок. Как известно, сред-ства федерального бюджета, средства бюджетов субъектов Российской Федерации распределяют-ся на сегодняшний день не хаотично и произволь-но, а существует целый алгоритм их распределения в рамках законодательства — размещение заказов для государства, выполнение субъектовых и муни-ципальных услуг. На сегодняшний день создана до-статочно четкая, прозрачная, однозначная система, при которой деньги не могут просто так распреде-ляться, ряд торгов не может проходить по конкур-сам, определенные виды услуг осуществляются только по аукционам. На конкурсах, помимо кри-терия цены, могут учитываться качество работы, опыт исполнителя работы и другие факторы, что зачастую используется для протаскивания какой-то своей фирмы для выполнения работ и услуг. На аук-ционах все гораздо проще, определяющей являет-ся только цена, но и здесь есть демпинговый риск, когда на рынок приходит организация, которая ис-кусственно демпингует, некачественно выполняет работы и т. д. Здесь тоже есть определенный риск, но это уже другая область.

Вообще сфера закупок находится в поле зрения Федеральной антимонопольной службы, Министер-ства экономического развития, но мы также пред-принимаем определенные действия, которые выте-кают из Конвенции ООН против коррупции. В чем они заключаются? Мы боремся с незаконным под-купом юридических лиц. Я являюсь официальным представителем законопроекта, который мы вне-сли в Государственную Думу. Он касается следу-ющего: если организация оштрафована по ст. 19.28 КоАП — это незаконное вознаграждение от име-ни юридического лица, что практикуют юридиче-

123А А ЧЕРКАСОВ

ские лица не в рамках каких-то договорных обяза-тельств, а хотят просто поощрить кого-то, кому-то заплатить, то она будет отстранена от торгов на два года. Это достаточно серьезная мера, поскольку позволит фактически отлучить эту организацию от государственных средств.

Помимо этого, данный законопроект будет вы-являть лиц, которые создали это юридическое лицо, потому что они могут уволиться и создать другое предприятие. А, как правило, если юри-дическое лицо штрафуется по этой статье — не-законный подкуп, автоматически происходит воз-буждение уголовного дела, потому что кто-то в этой организации принимал решение о подку-пе. Одновременно в этом законопроекте прописа-но: если лицо было осуждено по коррупционным статьям (это незаконная предпринимательская дея-тельность, получение взятки, посредничество при взятке), то оно не может участвовать в торгах в со-ставе этого юридического лица. То есть если юри-дическое лицо выходит на торги и известно, что у него в качестве учредителя, бухгалтера, других должностных лиц присутствуют лица, которые были осуждены по этим статьям, то этой органи-зации также будет закрыт рынок в сфере закупок на два года. В данном случае мы немного вторга-емся в компетенцию других органов, тем не менее требование о недопуске таких недобропорядочных юридических лиц содержится в Конвенции ООН против коррупции.

Теперь коротко расскажу о таком основании для увольнения, как утрата доверия. Этот достаточно новый институт возник несколько лет назад. Ин-ститут утраты доверия подразумевает меры дисци-плинарного характера, которые может применять работодатель в том случае, когда фактически име-ется коррупционный фактор, но он не может этого доказать. Например, человек указал дачу в Подмо-сковье, на Рублевском шоссе, а у него доход — мил-лион рублей в год. Его спрашивают, откуда у него дом, а он не может этого объяснить. С точки зре-ния российского законодательства это не противо-правное деяние, в отличие от Конвенции ООН, ко-торая признает необходимость рассмотрения этого факта в рамках уголовного производства, человек может получить реальный срок. У нас это недока-занный факт коррупции, когда человек указывает имущество, но не может указать легальный источ-ник дохода, на который он это имущество приобрел. У работодателя, таким образом, есть возможность применить достаточно серьезную санкцию — увольнение за утрату доверия. На сегодняшний день за четыре года по этой статье уже уволено бо-лее 1200 чиновников.

В настоящее время мы также внесли в Государ-ственную Думу в рамках Национального плана про-тиводействия коррупции законопроект, который обязывает создать реестр лиц, уволенных за утра-ту доверия, и опубликовать его на федеральном сай-те госуслуг. Это достаточно жесткая мера, но она

не вызывает каких-либо последствий. У нас утрата доверия не является на веки вечные санкцией, и че-ловек может вернуться потом на государственную службу. У нас даже по Уголовному кодексу, если человек совершает уголовное преступление, ему дополнительно в качестве санкции запрещено осу-ществлять какие-либо виды деятельности в тече-ние пяти лет, то есть не более чем на пять лет чело-век может быть отстранен от занятия определенных должностей. Например, если он совершил преступ-ление в сфере бухгалтерского финансового учета, то может быть отстранен максимум на пять лет. По-этому в данном случае утрата доверия — это мера дисциплинарного характера, и она не может длить-ся вечно. У работодателя будет право, посмотрев этот список, решить, брать человека на работу или нет. Это не клеймо, потому что жизненные ситуа-ции могут быть совершенно разные, и у работода-теля и работника просто могут не сложиться отно-шения, и работодатель может по такому серьезному основанию уволить работника. Но эта мера будет дисциплинировать людей. В этом направлении мы развиваем наше законодательство.

Еще одна мера, которая также носит антикор-рупционный характер, — это открытая публич-ная форма формирования федерального бюджета. Антикоррупционные меры касаются не только са-мого госслужащего, управленца, который наделен властными полномочиями, но и имущества, денег и т. д. Сегодня существует целый механизм форми-рования открытого федерального бюджета, где от-ражены конкретные статьи, где, каким образом рас-ходуются средства федерального бюджета. Всегда можно узнать, куда что направляется, за исключе-нием, наверное, каких-то закрытых статей, которые никому не известны и не доступны.

У нас по телевидению часто показывают гром-кие разоблачения, кого-то посадили, арестовали, но на самом деле это больше пиар-методы. А как мы видим свою задачу? Нужно постепенно внушать людям то, что противоправное поведение в виде да-рения подарков, несообщения о доходах и тому по-добное, должно уйти в прошлое. Мы должны вы-растить класс людей, в том числе госслужащих, которые составят госаппарат, действительно управ-ляющий государством. У них в головах изначаль-но будут заложены принципы антикоррупционного поведения, антикоррупционные стандарты. И тог-да, наверное, мы придем к светлому будущему.

Понятно, что всех не исправить, но надо пы-таться, и начать нужно с введения определенных мер. Сейчас при заполнении декларации есть опре-деленный допуск по ошибкам: ты можешь не ука-зать счет, на котором у тебя 10 рублей, но если ты не указал приличную сумму денег либо указал, что у тебя в Подмосковье шесть соток вместо двух гек-таров, то это прямое основание для увольнения. Это на самом деле дисциплинирует. Люди очень вни-мательно, требовательно к этому относятся. Пона-чалу, когда эти меры были введены два года назад,

124 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

достаточно лояльно относились к ошибкам, проща-ли многое. Люди давали разные объяснения, напри-мер, у нас есть учреждения, которые находятся где-то далеко на севере, — пастбища оленеводов, и одна женщина перепутала, написала, что бабушка оста-вила не 10 соток, а 10 гектаров. Серьезная разни-ца, конечно, но она могла неправильно посмотреть в свидетельство о собственности. Сейчас все это упорядочено. Люди учатся этому, привыкают к тем стандартам, которые вводятся. Это то, что касает-ся госуправления.

Теперь коротко скажу по поводу антикоррупци-онных стандартов в бизнесе. Здесь на самом деле правовое действующее регулирование не может создать такие же жесткие рамки, какие существу-ют в госуправлении. Понятно — бизнес есть биз-нес. И на сегодняшний день в Федеральном законе «О противодействии коррупции» есть только одна декларативная статья — 13.3, которая обязывает ор-ганизации принимать антикоррупционные меры. Они перечислены в этой статье. Например, созда-вать подразделения-отделы, которые будут зани-маться антикоррупционными мерами, не допускать конфликта интересов и еще несколько мер. Но это так называемый мягкий вариант борьбы с корруп-цией, потому что бизнес — это организация, к ко-торой не может применяться очень жесткий подход со стороны государства. Хотя как раз это направле-ние необходимо развивать, потому что наш бизнес тесно сотрудничает с международными контрак-тантами, заключаются договоры с международны-ми организациями.

Международные организации, юридические лица, которые занимаются имущественными и дру-гими вопросами, жестко придерживаются анти-коррупционных правил, мер, потому что Конвен-ция ООН против коррупции, к которой Российская Федерация присоединилась в 2003 году, давно со-блюдается мировым сообществом, европейскими странами. При заключении контрактов между рос-сийскими и иностранными предприятиями послед-ние зачастую смотрят, какие антикоррупционные меры приняты данной организацией, существует ли вообще антикоррупционная политика, потому что это важно. Иностранным предприятиям, ор-ганизациям важно иметь дело с российскими пар-тнерами, которые занимаются антикоррупционной политикой и не допустят каких-то откатов, незакон-ных действий и т. д. Этот важный момент частно-го регулирования является тому гарантом. На сего-дняшний день у нас есть определенные наработки с тем, чтобы пока не заставлять, но мягко указы-вать проф сообществам, объединениям работодате-лей, крупным отраслевым объединениям, что они сами могут регулировать. На данном этапе пола-гаем, что не государство должно устанавливать какие-то меры, а именно профсообщества разных отраслей сами должны вырабатывать определенные меры и вводить их, чтобы все подчинялись отрасле-вым требованиям. Это будет правильно.

Вопросы и ответыТатьяна ЗАХАРОВА, II курс, факультет кон-

фликтологии: — Вы сказали, что, приходя на гос-службу, человек должен отказаться от владения акциями или передать их в управление государству или кому-то еще. А учредители акционерного обще-ства могут провести эти акции до того момента, пока шеф не ушел на госслужбу?

— Сейчас есть право у госслужащего, находя-щегося при исполнении обязанностей, передать эти акции в доверительное управление кому угод-но — хоть государству, хоть частному банку. Во-прос только в том, что тут есть определенный риск. Сейчас государство не может проконтролировать, кому он передаст акции, он может передать их свое-му другу, который владеет какой-то фирмой, и фак-тически управлять этими акциями не напрямую, а косвенно. И здесь механизма контроля нет. Но пе-редать акции он может кому угодно, сейчас огра-ничений нет.

Татьяна ЗАХАРОВА: — Не создает ли это кон-фликта интересов?

— Нет, не создает, это как раз способ разреше-ния конфликта. Например, вы приходите на госу-дарственную службу из бизнеса, а у вас оказались старые акции ООО «МММ», купленные когда-то родителями и записанные на вас. Вы эти акции обязаны передать куда надо. И нет никаких огра-ничений на последующую основную деятельность в качестве госслужащего, никто вам ничего не ска-жет. Я вам рассказал о другом моменте возникно-вения риска, когда вы передаете в доверительное управление родственникам и, фактически нахо-дясь на госслужбе, можете косвенно влиять на то, куда вкладывать, как вкладывать, получать через родственников проценты. Это государство сейчас не может проконтролировать, просто нет для этого соответствующих рычагов. Это та сфера, которой пока нет возможности заняться.

Татьяна ЗАХАРОВА: — Почему нельзя сделать Табель о рангах как в царской России, или систему собственности в советское время (не только для чиновников)?

— На самом деле такая система была свойствен-на не только царской России. Какие-то ее элемен-ты были и в советском законодательстве, например существовали государственные дачи. Государство дает мне возможность арендовать дачу, но цена бас-нословная, поэтому у меня есть своя дача, и мне это-го достаточно. Тут возникает другой момент. Скажу как юрист, по Конституции федеральному государ-ственному служащему не запрещено покупать ка-кое-либо имущество. Человек может купить любую машину — хоть «Бентли», хоть «Феррари», любой дом и т. д. Запретить само право владеть частной

125РИАД ХАДДАД

собственностью нельзя. В данном случае государ-ственный подход в том, что если стоимость имуще-ства зашкаливает (пока установлена планка в три годовых содержания), то человек должен просто по-казать, на какие средства он его приобрел — сестра ему деньги дала, бабушка наследство оставила или еще что-то подобное случилось.

Систему, скажем так, неденежного поощрения госслужащих, когда помимо зарплаты есть еще и дополнительные гарантии в виде жилья, мы на самом деле постепенно искореняем. Мы уже со-кратили отпуска госслужащим, будем сокращать транспортное обслуживание, потому что есть та-кой тренд, что с привилегиями, гарантиями неде-

нежного характера нужно бороться, все должно быть через зарплату. Правда, у нас пока получа-ется сокращать только гарантии, а зарплата стоит на месте. Мы стремимся к тому, чтобы госслужа-щие получали все гарантии через зарплату. Это нормально, это европейские стандарты. Там никто не обеспечивает чиновников ни автотранспортом, ни жильем, им их заработной платы достаточно, чтобы снять квартиру, купить машину и совер-шить какие-то другие действия. Поэтому тренд Российского государства — перевести все в де-нежную форму и уйти от а-ля советских принци-пов — дач и всего остального, потому что это на-кладно и дорого.

РИАД ХАДДАД,Чрезвычайный и Полномочный Посол

Сирийской Арабской Республики в Российской Федерации

ОЧАГИ «АРАБСКОЙ ВЕСНЫ» И ПЕРЕКРАИВАНИЕ ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЙ КАРТЫ

Представление гостя: Риад Хаддад

Добрый день, дорогие друзья! Сегодня актовую лекцию прочтет уважаемый гость из Мо-сквы — Чрезвычайный и Полномочный Посол Сирии в России господин Риад Хаддад, вступивший в эту должность в 2011 году. До этого в течение трех лет он возглавлял по-литическое управление вооруженных сил Сирии. Господин Хаддад — ученый, доктор по-литических наук. В течение продолжительного времени проходил стажировку в Совет-ском Союзе, в Военно-политической академии получил степень доктора политических наук. Риад Хаддад женат, имеет детей.

Прежде чем предоставить слово нашему гостю, хотел бы напомнить вам, что сегодня много внимания уделяется Сирийской Арабской Республике. Россия активно участвует в судьбе этого государства, помогая правительству Сирии справиться с непростыми проблемами, которые возникли не по вине руководства этой страны и народа, а были навязаны извне.

Сирийская Арабская Республика получила независимость от Франции в 1946 году. Ци-вилизации, протогосударства, которые географически были локализованы на этой тер-ритории, существуют с IV тысячелетия до нашей эры. То есть перед нами представитель древнейшего народа, имеющего многотысячелетнюю культуру и богатейшую историю. В 2015 году в Сирии проживало 18,5 млн человек. Сирия на Ближнем Востоке — одно из главных государств, определяющих ситуацию в Ближневосточном регионе. По госу-дарственному устройству Сирия — президентско-парламентская республика. Прези-дент Башар Асад ценой огромных усилий пытается вместе с Россией и другими партне-рами справиться с трудностями, с которыми столкнулась Сирия.

Е. И. Макаров, заместитель председателя Федерации независимых профсоюзов России,

научный руководитель Центра мониторинга и анализа социально-трудовых конфликтов СПбГУП

126 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

Дорогие друзья! Я рад присутствовать на этой встрече, она занимает особое место в моей душе, так как университетская кафедра является мина-ретом знаний, витающих в научном мире, местом, где происходит вложение инвестиций в интеллект человека. Когда мы говорим о профессорах, пе-дагогах и студентах различных специальностей, то подразу меваем, что их деятельность в настоя-щем и будущем будет способствовать сохранению общества. Вузы готовят врачей, инженеров, меха-ников, преподавателей, экономистов, космонавтов и других — тех, кто в дальнейшем займет важные посты в государственных и общественных институ-тах страны, будет оказывать влияние на сферу обра-зования и строить будущее по всем направлениям. Ведь наука завтрашнего дня не является заоблач-ным знанием, она рукотворна и поможет достичь высоких целей. Наука является одним из факторов обеспечения национальной безопасности страны (несмотря на ее статус и положение в мире), поэто-му политики и руководители уделяют особое вни-мание ее развитию.

Пользуясь случаем, хочу выразить благодар-ность Университету за организацию встречи с на-учной элитой, которая является частью совре-менной России и ее будущего. Окрепшая Россия уверенно вернулась на международную арену как полноправный и реальный игрок, влияющий на международный и региональный баланс. Рос-сия не только не уступает, но и оказывает большое влияние на события, происходящие на Ближнем Востоке, последствия которых до сих пор до кон-ца не ясны.

Разговор о том, свидетелем чего стала и продол-жает быть Сирия на протяжении более пяти с поло-виной лет «арабской весны», ведется не один день. Все, что случилось, и последствия этого не имеют ничего общего с «арабской весной» — это настоя-щий «арабский пожар». События в Йемене, Ливии, Ираке, Сирии подтверждают мои слова. Хотелось бы напомнить, что «арабскую весну» начали экспорти-ровать после того, как ее испытали на Балканских странах и в ряде стран Восточной Европы под на-званием «оранжевых» или «цветных» революций.

Для того чтобы понять любое явление, надо определить, кто извлечет из него выгоду и кто по-страдает. Если научно и объективно посмотреть на ситуацию, то мы увидим, что выгоду из этого явления в первую очередь извлекают «горячие го-ловы», мечтающие расширить свое влияние, сохра-нить гегемонию и обеспечить постоянство однопо-лярного мира. Стратегические ориентиры Америки с середины 1980-х годов основывались на двух кон-цепциях: «управляемый хаос» и «новый Ближний Восток», которые нацелены на то, чтобы сделать XXI столетие исключительно американским. Эти слова — не просто гипотеза, исследование или точ-ка зрения, они прописаны в американской страте-гии, которая обновляется каждые четыре года.

Опираясь на вышесказанное, можно сделать вывод, что «арабская весна», которую хотят рас-пространить как модель, является новым вариан-том «цветных» революций, целью которых была и остается Россия, дабы ограничить ее активную роль и не допустить возвращения как полноценно-го участника международных отношений путем ис-пользования всевозможных способов (настаивание на расширении НАТО на восток, установление си-стемы ПРО у границ России, разжигание событий на Украине и в соседних с Россией странах, вве-дение санкций, противоречащих международному праву, и многое другое).

Как мы до сих пор наблюдали, планы инициато-ров разрушительных проектов возымели обратный эффект, как бы эти проекты ни назывались. Послед-ний из них — «арабская весна», начавшаяся в Ту-нисе, затем в Ливии, Египте. Она предшествовала подготовке стратегической почвы «пожара» в Си-рии с целью развала политической инфраструктуры стран Ближневосточного региона и перекраивания их политической карты по этническому, конфессио-нальному и национальному принципам, что обеспе-чило бы Вашингтону роль единственного игрока, единолично управляющего судьбой региона. Тем самым США смогли бы полностью контролировать принятие международных решений.

Иначе нельзя объяснить происходящее вокруг нас, человеческий разум не в состоянии найти дру-гое обоснование. То, что называют американским прагматизмом, — на самом деле открытая ложь, стратегический обман, официально одобренный на самом высшем уровне.

Причины провала разрушительного проектаСуществует множество причин, которые пере-

плелись между собой и в конечном счете дали опре-деленные результаты, способствовавшие краху про-екта, направленного против тех, кто не покоряется воле США. Назовем несколько из них.

1. Полная уверенность в том, что невозможно противостоять проработанным проектам. Для это-го были свои причины, ведь колоссальная скорость, с которой распространялся «пожар» «арабской вес-ны» (в Тунисе — 18 дней, в Египте — около трех недель, в Ливии — около двух месяцев), дала всем понять, что поезд тронулся и нет в мире силы, способ-ной остановить изменения, которые он несет с собой.

2. Первый существенный провал этого проек-та произошел в Сирии. Способность нашей страны с первых месяцев противостоять этому злу застави-ла пересмотреть всю стратегию. Без преувеличения можно сказать, что столкновение поезда, несущего разрушения, со скалой сирийской стойкости раз-рушило вышеупомянутые планы и внесло значи-тельные изменения в стратегические планы обеих сторон. Примерно через полгода, увидев, что Сирия стойко сопротивляется, создатели разрушительно-го проекта хотели повторить ливийский сценарий путем принятия резолюции в Совете Безопасно-

127РИАД ХАДДАД

сти ООН, разрешающей прямое военное вторже-ние в Сирию.

3. Твердая позиция и психологическая устой-чивость сирийского руководства, вера президен-та страны Башара аль-Асада в то, что народную волю невозможно победить, повлияли на социаль-ное, экономическое, политическое, военное про-тивостояние. Все это сопровождалось готовно-стью сирийского гражданина пожертвовать собой ради сохранения суверенитета и достоинства. Си-рийские граждане продемонстрировали беспреце-дентный пример самопожертвования: они отдали своих детей, свое имущество ради защиты роди-ны. В результате погибших во имя Отечества ста-ли встречать цветами и ликованием, а не слезами, и на церемониях прощания с погибшими на войне люди поздравляют родственников с тем, что в их семье был герой (вместо принятых ранее соболез-нований). Многие сирийцы говорят: «У меня четве-ро детей, двое из них погибли, но и других я готов отдать ради Родины».

4. Осознание сирийцами того бремени, которое возложено на них войной, и их непоколебимость перед лицом экономических санкций, способность адаптироваться к последствиям войны, стремле-ние эффективно работать, несмотря на трудности, опасности, вызовы и угрозы, — все это позволи-ло Сирийской арабской армии выстоять и достичь реальных успехов в противостоянии террористам, поддерживаемым извне региональными и между-народными силами.

5. Российско-китайская дипломатическая сила. Заблуждается тот, кто думает, что на ливийский сценарий не было реакции со стороны влиятельных международных игроков, особенно России и Китая. Действия НАТО в Ливии служат доказательством тому, что цель — это ограничение китайского и рос-сийского влияния в регионе со стороны тех, кто по-ощрял так называемую «арабскую весну» и «цвет-ные» революции.

6. Вторжение в Сирию означало бы полный вы-ход России из традиционной зоны влияния, а зна-чит, и Ближнего Востока. Наступил важный этап развития событий, когда было наложено двойное российско-китайское вето против военного вмеша-тельства, запрещающее Западу расчленить Сирию под какими бы то ни было предлогами. Стало ясно, что сирийское государство, несмотря на глубокие раны, до сих имеет много факторов силы и спо-собно возродиться как феникс из пепла, исполь-зуя новую энергию, исключительную способность адаптироваться к последствиям и возвыситься над вызовами.

7. Продолжение этой гибридной войны способ-ствовало разоблачению обмана со стороны ряда СМИ, которые транслировали ложь на протяжении нескольких лет войны (которая длится уже шестой год). И медиаимперии, ставшие оружием в этой вой-не, начали терять доверие. Например, по данным опросов общественного мнения, в Европе и Аме-

рике канал «Аль-Джазира» за 2015 год потерял более 70 % своих зрителей. То же самое относит-ся и к поддержке религиозных деятелей, сеющих раздор в обществе, и тех фетв, которые они изда-ли ради определенных политических целей. Но эти фетвы возымели обратный эффект, так как в них уже почти никто не верил.

8. Разоблачение так называемой оппозиции. Стала очевидной зависимость каждой из этих оп-позиционных сил от внешних планов, связанных с американо-сионистским заговором, который на-целен на всех без исключения и угрозы и опасно-сти которого могут коснуться каждого. Известно, что большинство из этих оппозиционных сил слабо и не имеет воли, зависит от желания региональных и международных спонсоров.

9. Выдающиеся способности российской дипло-матии, в частности ее успех в связи с химическим досье Сирии. Это дало возможность Обаме, не по-теряв лица, спуститься с небес на землю и избавить Ближневосточный регион от катастрофы и тоталь-ной войны, последствия которой невозможно было бы контролировать. Также Россия содействовала в достижении удовлетворительного для всех сто-рон результата по ядерной программе Ирана.

10. Поддержка сирийских друзей, особенно участие «Хезболлы» в боевых действиях начиная с 2013 года, открытая поддержка Ирана, а также способность компенсировать потери армии с по-мощью новых форм ведения войны (националь-ные силы обороны и народное ополчение, батальо-ны «Аль-Баас», соединения «Сукур Сахра», то есть «Соколы Сахары», и т. д.).

11. Ужасающая демонстрация и поощрение тер-роризма, нацеленного на победу за счет вселения ужаса, достигли обратных результатов. Преступная деятельность вооруженных группировок и съемка их деяний на видеокамеру, распространение в соц-сетях этих зверств, роликов, показывающих каз-ни, сжигание людей заживо, захоронение людей живьем, осквернение мертвых, — все эти беспре-цедентные в истории человечества преступления вызвали реакцию не только в Сирии, но и в регио-не и мире в целом.

12. Распространение терроризма и осуществле-ние терактов в ряде стран Европы и мира застави-ло всех пересмотреть свои взгляды на события и их последствия. В итоге все стороны пришли к обще-му ви �дению, что самый эффективный способ — это координировать свои усилия и объединить их для уничтожения распространившегося в Сирии тер-роризма, а не ждать, когда он появится на улицах столиц мира. Запад лицемерно называл тех, кто убивает и разрушает Сирию, революционерами, но пересмотрел свою позицию, когда эти так на-зываемые революционеры достигли европейских столиц. Это, в свою очередь, подтверждает прак-тику двойных стандартов, но того, кто делает став-ку на противоречивую политику, в итоге неизбеж-но ждет крах.

128 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

13. Прямое участие России в борьбе с террориз-мом, особенно Воздушно-космических сил РФ, из-менило положение дел на поле боя и позволило си-рийской армии вернуть инициативу в свои руки, а также помогло уничтожить значительные силы ИГИЛ и других террористических группировок. Самое главное — действия Российской Федера-ции дали ясно понять, что Россия серьезно борется с терроризмом в Сирии и настаивает на его уничто-жении, так как терроризм является угрозой нацио-нальной безопасности РФ.

14. Ответственный и разумный подход россий-ского Центра по перемирию враждующих сторон на авиабазе Хмеймим, успехи в присоединении многих вооруженных группировок к соглашению по прекращению огня и присоединение сотен сел к национальному примирению, которое осущест-вляется силами Сирии, доказали свою эффектив-ность в подрыве фундамента терроризма. Кроме того, Россия стремится напрямую взаимодейство-вать с внешней и внутренней оппозицией.

Конечно существует множество других факторов, но время не позволяет остановиться на всех, учиты-вая, что каждый из вышеперечисленных моментов также нуждается в более детальном объяснении.

Каждый, кто следит за международной обста-новкой, не будет отрицать, что события, сотрясаю-щие Ближний Восток с 2010 года, повлекли за собой множество последствий на региональном и между-народном уровнях, а также способствовали пере-становке сил. Кратко остановлюсь на нескольких пунктах, которые подтверждают мои слова.

1. Возвращение России на международную арену как активного игрока и претендента на роль альтернативного полюса, особенно после участия вашей страны в войне с терроризмом. Стратеги-ческое ви �дение России поставило Москву наравне и даже выше других стран в вопросе урегулирова-ния ситуа ции и предотвращения ее эскалации, будь то в Сирии, Ираке, Турции.

Российско-иранские отношения получили но-вый импульс, кульминацией которого стало за-вершение сделки по поставкам систем С-300 и ис-пользование авиабазы Хамадан для стратегических российских бомбардировщиков. Это означает, что Москва достигла не только Средиземного моря, но и Персидского залива, что, в свою очередь, требует пересмотра всего того, что имеет отношение к во-енным базам США и НАТО в регионе.

2. Значение однополярного мира снижает-ся и даже близко к исчезновению. Но, принимая во внимание, что новая глобальная система еще до конца не сформирована, научно и объективно нельзя утверждать, что мир перешел от однопо-лярного мира к биполярному или многополярно-му. Можно говорить о том, что однополярная систе-ма ослаблена, мир колеблется и «бурлит», прежде чем сформируется новый международный порядок.

3. Выход Британии из Евросоюза свидетель-ствует о возможности повторения этого сценария

и в других странах. Это означает, что будущее ЕС не определено и не гарантировано, возможны раз-ные сценарии, даже противоречивые, особенно по-сле того, как стало понятно, что Вашингтон наме-рен продолжать находиться у штурвала внешней политики ЕС (тем более что некоторые его стра-ны до сих пор не могут выйти из орбиты влияния Америки).

4. Неудавшийся переворот в Турции и реакция Запада и США на него могут подтолкнуть Эрдога-на перетасовать карты и изменить свой политиче-ский курс, координируя свои шаги с пророссийским полюсом. Это пока один из возможных сценариев, хотя вероятность его реализации крайне низкая.

5. Срывание масок, скрывающих вероломную политику некоторых стран Персидского залива, и установление факта прочных отношений, связы-вающих, в частности, Саудовскую Аравию с Израи-лем. Такая позиция рано или поздно будет иметь по-следствия, результаты этого, может быть, не сразу, но неизбежно буду ощутимы в связи с изменения-ми и перекраиванием геополитической карты мира.

6. В связи с отважной стойкостью сирийской армии и союзнических сил, противостоящих тер-роризму, возможно, некоторые страны пересмотрят свои позиции по отношению к Сирийскому государ-ству. Особенно после того как удостоверятся, что ИГИЛ и другие террористические группировки, связанные с «Аль-Каидой» и подобными организа-циями, представляют серьезную опасность и реаль-ную угрозу для национальной безопасности всех стран в мире. Сирийская армия доказала, что явля-ется наиболее реальной силой в борьбе с террориз-мом, и более того, превратилась во всемирную силу противостояния трансграничному терроризму.

Всем сторонам, стремящимся противостоять терроризму, необходимо координировать свои дей-ствия с сирийским правительством, если, конечно, они серь езно настроены на борьбу с терроризмом, а не на войну с использованием терроризма, как это делает Вашингтон и его коалиция, состоящая из 60 стран.

Благодарю вас за внимание и готов ответить на ваши вопросы.

Вопрос и ответЕ. И. МАКАРОВ: — Уважаемый господин по-

сол, Вы упомянули о том, что на начальной ста-дии развития кризиса дипломатическими усилиями двух стран, членов Совета Безопасности ООН — Российской Федерации и Китая — было наложено вето на резолюцию, которая открыла бы путь ин-тервенции Сирийской Арабской Республики. Какие еще государства региона поддержали позицию Рос-сии и Китая? Кроме Российской Федерации, какие еще государства оказывают помощь Сирии в пре-одолении военной ситуации?

— Если бы не российско-китайское вето, то в Сирии как минимум повторился бы ливий-

129МИШЕЛЬ ФАЙЕТТА

ский сценарий. Нападение американской армии и стран Запада на Сирию означало бы изменение карты Ближнего Востока. Все государства выступа-ли за принятие резолюции по Сирии, кроме Китая и России. Война против Сирии носит всемирный характер: участие в ней принимают представители более чем из ста стран мира. Согласно имеющейся у меня информации, примерно 360 тыс. наемников из других стран воюют на территории моей страны. Это означает, что примерно 6 тыс. боевиков в месяц пересекают границу Сирии. В 2016 году эта цифра немного уменьшилась — примерно 5 тыс. боевиков в месяц. Большинство наемников — представители региональных сил (из Саудовской Аравии, Турции, но также из США и др.).

Если перевести рассуждения на финансовый уровень, то до 2015 года затраты на военную опе-рацию в Сирии составили 45 млрд долларов. На мой взгляд, эта цифра существенно преуменьшена. Сын эмира Катара упомянул о том, что на эти цели было потрачено 100 млрд долларов.

Бороться с терроризмом Сирии помогают в пер-вую очередь Российская Федерация, Иран и другие силы сопротивления — представители дружествен-ных стран.

Е. И. МАКАРОВ: — Господин посол, позвольте от имени аудитории поблагодарить Вас за подроб-ное изложение событий, происходящих в Сирии. Мы искренне сочувствуем гражданам Вашей страны и понимаем, какие тяготы выпали на их долю в свя-зи с продолжительным военным конфликтом. Мы желаем сирийскому народу и руководству Сирии быть мужественными, твердыми и идти до конца.

— В свою очередь хотел бы поблагодарить ор-ганизаторов этой встречи, которые позволили нам объяснить, что на самом деле происходит в Сирии. Также хочу высказать особую благодарность на-роду России, руководству Российской Федерации и лично президенту В. В. Путину за помощь, кото-рая оказывается моей стране.

МИШЕЛЬ ФАЙЕТТА,Генеральный консул Швейцарии в Санкт-Петербурге

ШВЕЙЦАРСКАЯ ДИПЛОМАТИЯ И РАЗРЕШЕНИЕ КОНФЛИКТОВ

Представление гостя: Мишель Файетта

У нас в гостях Генеральный консул Швейцарии в Санкт-Петербурге господин Мишель Файетта. Наш гость окончил Высшую школу экономики в Лозанне. В 1973 году поступил на дипломатическую службу и успешно работал в различных дипломатических пред-ставительствах нескольких стран. В 2000 году господин Файетта работал в Посольстве Швейцарии в Дублине, в 2003-м назначен генеральным консулом Швейцарии в Марсе-ле, в 2009-м работал в Лионе и с 2013 года — находится в Санкт-Петербурге. Родной язык господина Файетта — французский, он также свободно говорит на английском, немецком, владеет в рабочем объеме португальским языком. Господин генеральный консул — большой друг нашего Университета, в 2014 и 2015 годах участвовал в Между-народных Лихачевских научных чтениях.

Е. И. Макаров, заместитель председателя Федерации независимых профсоюзов России,

научный руководитель Центра мониторинга и анализа социально-трудовых конфликтов СПбГУП

Сегодня я хотел бы рассказать о том, что пред-ставляет собой дипломатическая служба, о роли дипломатической миссии на примере Генераль-ного консульства Швейцарии, о деятельности Швейцарии в качестве посредника в области представления интересов других стран с исполь-зованием специальной технологии урегулирова-ния споров — медиации, а также о специальных программах обучения по конфликтологии и феде-

ральных стипендиальных программах, которые предлагаются швейцарскими университетами российским студентам. Первые две темы — ди-пломатия и медиация — взаимосвязаны, потому что без дипломатии в мире было бы сложно за-ниматься медиа цией.

Швейцария по сравнению с Россией, США и другими странами — маленькая страна. Несмотря на это, у нас очень сильно развита дипломатическая

130 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

служба, действует разветвленная сеть дипломати-ческих представительств: посольств и консульств по всему миру (одно из них располагается здесь, в Санкт-Петербурге).

Посольство иностранного государства обычно располагается в столице страны, а консульства от-крываются в региональных центрах, то есть в тех районах, в которых, по мнению принимающей сто-роны, они необходимы. Главой посольства обыч-но является посол, и принимающая сторона долж-на дать согласие на его приезд. В аккредитации указано, что он является Чрезвычайным и Полно-мочным Послом в определенной стране. Это озна-чает, что посол уполномочен представлять свою страну на всех уровнях. Кандидатура генераль-ного консула также согласовывается с принима-ющей стороной, но генконсул не является ни пол-номочным, ни чрезвычайным. Посол имеет доступ к главе государства, министрам, органам власти на государственном уровне, генеральный консул — к региональным властям и учреждениям. Посол ак-кредитован представлять свое государство на всей территории принимающей страны, а генконсул — лишь в определенном регионе. Например, я аккре-дитован в Северо-Западном консульском округе, который включает Санкт-Петербург и Ленинград-скую область, Республику Карелия, Архангель-скую, Мурманскую и Калининградскую области и Ненецкий АО. Это достаточно большой, но очень интересный консульский округ.

Функции посольства различаются в зависимо-сти от страны. Как правило, в посольстве есть по-литический, консульский, экономический, культур-ный и визовый отделы. А в больших посольствах есть военный атташе, который поддерживает кон-такты с военными инстанциями принимающей страны.

Мы занимаемся продвижением имиджа нашей страны. Например, в области экономики я пред-ставляю коммерческие интересы швейцарских предприятий в России, но не занимаюсь продви-жением российских предприятий в Швейцарии. Этим занимаются мои коллеги — российские ди-пломаты в Берне. Я работаю в России в интересах Швейцарии.

Функции генерального консула схожи с теми, которые выполняет посол, может быть, за исключе-нием политического отдела. Контакты в основном устанавливаются на региональном уровне. Поли-тическая работа занимает не столь значимое место в работе Генерального консульства.

В мои обязанности входит установление тор-говых связей и привлечение инвестиций из Швей-царии в Россию в моем консульском округе. Я за-нимаюсь организацией двусторонних визитов министров, местных и региональных политиков, развитием культурного и научного обмена. В част-ности, поэтому мы поддерживаем контакты с Гума-нитарным университетом профсоюзов и другими вузами Санкт-Петербурга.

Еще один аспект консульской деятельности за-ключается в оказании помощи швейцарским граж-данам, которые столкнулись с какими-либо пробле-мами во время нахождения на территории нашего консульского округа. Если происходит несчастный случай, человек попадает в больницу или даже в тюрьму, если у него украли документы или он за-стрял на яхте в Архангельске из-за военных манев-ров (а такой случай у нас был на прошлой неделе), он обращается к нам за помощью.

Большое значение в нашей работе также имеют протокольные, общественные и культурные меро-приятия, в том числе приемы. Протокольные меро-приятия часто носят формальный характер. Некото-рые считают, что у дипломатов непыльная работа, что они все время играют в гольф или ходят по ба-рам и ресторанам и лишь иногда работают. Конеч-но, в этом есть доля правды. Нередко мы посеща-ем разные мероприятия, приемы, концерты но, как правило, это только дополнение к нашей работе.

Будучи публичными людьми, мы посещаем кон-церты, приемы, выставки, и люди видят нас там го-раздо чаще, чем в офисе, где мы занимаемся подго-товкой различных мероприятий, таких, например, как мое сегодняшнее выступление в вашем Универ-ситете. Приемы — это не просто социальное меро-приятие, во время приема или коктейля мы обыч-но встречаемся с коллегами, завязываем контакты, договариваемся о встрече, например, чтобы подго-товить тематическую выставку или конференцию либо организовать визит делегации в области раз-вития торговли между Швейцарией и Россией или круглый стол по актуальным политическим вопро-сам, обсудить новые законопроекты, касающиеся пребывания в стране инстранцев. Это самая инте-ресная часть представительских мероприятий. Ино-гда (я уже 44 года на дипломатической службе) мне хочется остаться дома и просто посмотреть телеви-зор или почитать книгу, но это невозможно, потому что неотъемлемая часть моей работы — представи-тельская. Чтобы достойно представлять свою стра-ну, нужно все время общаться с другими людьми, бывать в разных общественных местах, встречаться с молодежью, представителями власти и работать допоздна. И если человек к этому не готов или ему это неинтересно и он не хочет инвестировать свое личное время в работу, то, наверное, ему лучше за-няться чем-то другим.

Дипломаты не всегда могут разрешить пробле-му или урегулировать конфликт, в том числе и на межгосударственном уровне. Но они способны под-готовить базу для выработки и принятия решения. Контакты, которые мы устанавливаем в ходе вы-полнения дипломатической миссии, очень важны: они помогают нам найти выход из сложной ситуа-ции. Возможно, мы не сможем самостоятельно ре-шить проблему, зато можем определить ее источник и найти инстанции, которые способны помочь в ее урегулировании. Бывает, что у проблемы нет реше-ния. Но в любом случае мы обязаны поразмышлять

131МИШЕЛЬ ФАЙЕТТА

над ней, давать свою оценку и комментарии как для наших сограждан, так и для органов власти.

Мне бы хотелось более подробно остановиться на том, чем конкретно занимается Швейцария в области разрешения конфликтов и медиации. Как вам извест-но, Швейцария является нейтральной страной. Она не ведет войн с 1515 года, после того как про играла битву против французской армии только из-за того, что на ее стороне воевали наемники из Швейцарии. Солдаты-швейцарцы с обеих сторон убивали друг друга. И наша маленькая страна решила, что суще-ствуют другие способы разрешения конфликтов — Швейцария больше не будет воевать и станет ней-тральной страной. Статус нейтралитета Швейцарии был официально закреплен в рамках Венского до-говора 1815 года при поддержке со стороны России в лице Александра I. Двести лет спустя мы очень признательны Александру I за его поддержку Швей-царии на Венском конгрессе и его дальновидность. Этот договор был очень важен для нас, он позволил нам спокойно существовать по соседству с сильны-ми европейскими державами и избавил нас от двух разрушительных войн в прошлом столетии.

Статус нейтралитета Швейцарии не означает, что мы бездействуем на мировой арене. Наоборот, на протяжении последних десятилетий наша стра-на играет весьма важную роль на международном уровне, особенно после вступления Швейцарии в ООН в 2002 году. Мы достаточно поздно всту-пили в ООН, потому что наш нейтральный статус не давал нам такой возможности: мы опасались, что в рамках ООН нам придется занимать позицию той или иной страны, что было для нас неприемлемо.

Как страна, у которой не было скрытой повест-ки дня, в период Второй мировой войны Швейцария представляла интересы 26 воюющих государств на территории оккупированной Франции. Затем в те-чение многих лет мы представляли интересы США на Кубе и интересы Кубы в США. Этот представи-тельский мандат только недавно был отменен, по-сле того как эти две страны восстановили дипло-матические отношения. Сейчас мы представляем интересы Ирана в США и США в Иране, а так-же интересы России в Грузии и Грузии в России. Швейцарская дипломатическая служба пользуется огромным уважением во всем мире.

Разрешение конфликтов мирным путем — одно из направлений подготовки студентов в ва-шем Университете. На последующих курсах вы намного больше узнаете об этом. Моя задача — показать вам на конкретных примерах, что делает Швейцария в этой области. Ранее я рассказывал, какие функции выполняют наши дипломатические представительства за рубежом. Разрешение кон-фликтов — это специализированная область дея-тельности, которая требует участия специально обученных, имеющих терпение и открытых к диа-логу дипломатов. За последние годы мы особенно активно занимались этой деятельностью в райо не Великих Африканских озер, в таких странах, как

Руанда, Уганда, Республика Конго и Бурунди и некоторых других. Как Вы знаете, в этих регио-нах сохраняется напряженность, и проблему нуж-но решать как можно скорее, так как мы не хотим геноцида в этой части света. Нужно вести диалог, стараться услышать друга друга и понять потреб-ности всех участников процесса, попытаться соз-дать атмосферу доверия между ними. Только в этом случае нам удастся достигнуть прогресса в урегу-лировании ситуации и обеспечить мирное сосуще-ствование стран в этом регионе.

Министр иностранных дел Швейцарии ранее возглавлял ОБСЕ. В 2014 году, когда возникла на-пряженность на Украине и в Крыму, он в качестве председателя ОБСЕ предпринимал всяческие уси-лия для смягчения конфликта и возобновления диа-лога между всеми заинтересованными сторонами.

Различные страны часто проводят переговоры в Швейцарии, в частности в Женеве. Те, кто следит за международными событиями, знает, что Женева часто упоминается в данном контексте в новостях. Например, в настоящий момент здесь проводятся международные консультации по Сирии. Такие ме-роприятия приносят гораздо больше пользы, если они проходят непублично, конфиденциально, чем когда находятся под пристальным вниманием ми-ровых СМИ. Наличие доверия между участниками диалога очень важно, и этот диалог имеет смысл продолжать только в том случае, если действитель-но есть желание добиться прогресса.

Переговоры между Ираном и мировыми держа-вами продолжались в течение очень долгого перио да времени, прежде чем было достигнуто соглашение в отношении иранской ядерной программы. Швей-цария занималась урегулированием этого процесса, и переговоры проходили в нашей стране. Мы при-нимали делегации из разных стран и консультиро-вали обе стороны. То же самое сейчас происходит в отношении переговоров по сирийскому вопросу, они проходят с переменным успехом, но мы наде-емся, что решение все-таки будет найдено.

Одно из учреждений, с которым мы работа-ем, — это Швей царский фонд мира “Swisspeace”. Информация на сайте swisspeace.ch гласит: «Швей-царский фонд мира — организация, занимающая-ся практическими исследованиями в области достижения мира, разрешения вооруженных кон-фликтов и разработки стратегии мирных преоб-разований. “Swisspeace” стремится внести вклад в предотвращение и трансформацию конфликтов посредством инновационных научных исследо-ваний и организации дискурса по международ-ной политике мира, разрабатывает и применяет новые инструменты мирного сосуществования и новые методологии. Фонд оказывает поддерж-ку и консультативную помощь другим организа-циям, занимающимся исследованиями в области достижения мира, а также предоставляет орга-низационную поддержку и места для проведения дискуссий, аналитической работы, критических

132 ДЕНЬ ЗНАНИЙ НА ФАКУЛЬТЕТЕ КОНФЛИКТОЛОГИИ

размышлений и обучения». Это интересная об-ласть сотрудничества, в которой вы также можете быть заинтересованы (в частности, представите-ли факультета конфликтологии могли бы посетить Швейцарию, а представители Швейцарского фон-да мира — побывать в России).

Предотвращение, разрешение конфликтов и осо-знание прошлого — три неотъемлемых момента для обеспечения мирного сосуществования наро-дов на земле. Эти задачи также составляют важную область внешней политики Швейцарии.

Швейцарский фонд мира — не единственное уч-реждение в Швейцарии, которое активно работает над разрешением конфликтов. Активную деятель-ность в этом направлении ведет также Международ-ный комитет Красного Креста (МККК), в том числе и в России. Хочу процитировать отрывок из устава организации: «Международный комитет Красного Креста — непредвзятая, нейтральная и независи-мая организация, чья исключительно гуманитар-ная миссия состоит в защите жизни и достоинства жертв вооруженных конфликтов и других ситуа-ций, в которых возникает насилие, и предоставле-нии им необходимой помощи. МККК также стре-мится предотвращать страдания людей, внося свой вклад в разработку и укрепление гуманитарного законодательства и универсальных гуманитарных принципов».

Недавно мы совместно с генеральным директо-ром МККК в России обсуждали рабочие моменты, связанные с сотрудничеством наших организаций. Он сказал, что всегда находится в поиске делегатов, в том числе и из России. Эта международная орга-низация занимается той же деятельностью, которой вас обучают на факультете конфликтологии, — раз-решением конфликтов. Всего численность МККК

составляет 12 тыс. сотрудников и делегатов (всю не-обходимую информацию вы можете найти на сайте МKKK: www.icrc.org).

На сегодняшнюю лекцию я принес материалы, в которых содержится информация о стипендиях для российских студентов, которые хотели бы обу-чаться в Швейцарии (например, в Базельском уни-верситете, где есть факультет конфликтологии и ме-диации).

Вопрос и ответА. П. МАРКОВ, профессор кафедры филосо-

фии и культурологии СПбГУП, доктор культуро-логии, доктор педагогических наук, заслуженный деятель науки РФ: — Уважаемый господин Фай-етта, Вы сказали, что хотели бы узнать Россию получше. Удалось ли Вам это?

— Это интервью я дал через шесть месяцев по-

сле приезда в Россию. Не могу сказать, что с тех пор очень хорошо узнал вашу страну. Я открываю ее для себя постепенно. Недавно посетил два го-рода на Урале. Мне нравится, что Россия (в отли-чие от маленькой Швейцарии) — большая страна. Здесь не только огромная территория, но и люди мыслят масштабно. Швейцарцы иногда мыслят слишком узко, видят только фрагмент, а не всю кар-тину целиком. Россияне смотрят на любую пробле-му шире. Россия — это великая мировая держава, и мы гордимся тем, что представляем интересы Рос-сии в Грузии. Дипломатическая служба в посоль-стве или консульстве — это очень ответственная работа, она пользуется большим уважением и при-знанием. Я поступил на дипломатическую службу 44 года назад и с тех пор ни разу об этом не пожалел.

Н а у ч н о е и з д а н и е

ДЕНЬ ЗНАНИЙ В УНИВЕРСИТЕТЕ1 сентября 2016 года

Выпускающий редактор И. В. ПетроваРедакторы: Я. Ф. Афанасьева, В. Г. Даниленко, Т. В. Никифорова

Дизайнер А. М. БрильТехнический редактор Л. В. Климкович

Корректор Т. А. Кошелева

Подписано в печать с оригинал-макета 29.10.16. Формат 60×90/8Гарнитура Times New Roman. Усл. печ. л. 16,75. Тираж 500 экз. Заказ № 117

Санкт-Петербургский Гуманитарный университет профсоюзов192238, Санкт-Петербург, ул. Фучика, 15

ISBN 978-5-7621-0888-1