座談会資料 20110910 Fin

～暑さをぶっ飛ばせ！残暑祭りざんしょ?? ～

2011年9月10日ハッシュタグは #yakocloud

第5回八子クラウド座談会

© 201１ Deloitte Tohmatsu Consulting Co., Ltd. All rights reserved.2

【本日のアジェンダ】

本座談会では ”だいたい” 以下のアジェンダに従って進めていきます。

開催趣旨説明・今年上半期の出来事 13:00～13:15

【第1部】激突！IaaSプレイヤー・ユルがちバトル

事業者8社プレゼン 13:15～14:35

参加者のアイスブレイクワークショップ 14:45～15:15（休憩 10分込み）

質疑とパネルディスカッション 15:15～15:45

【第2部】「クラウドなぜ使わないのか放談」

先行事業者プレゼン 15:45～16:15

パネルディスカッション 16:15～16:45

（休憩 10分）

【第3部】「クラウド作りを学ぶ」

発表 17:00～17:30

質疑応答／ディスカッション 17:30～18:00

【第4部】懇親会 18:30～


八子知礼

自己紹介

• 松下電工株式会社、外資系コンサルティング会社等を経て現在に至る。

• デロイトトーマツコンサルティング TMTインダストリグループパートナー• 通信キャリア、プロバイダ、ハイテク業界担当

新規事業戦略立案、CRM/顧客戦略、商品/サービスマーケティング戦略、

チャネル戦略の策定、購買・調達BPR、物流・商流・バリューチェーン

再編を中心としたプロジェクトを手掛けている。

• 著書「図解クラウド早わかり」、共著書「図解ロジスティクスマネジメント」

• 日経コンピュータ、日経コミュニケーションに寄稿多数

• CUPA（クラウドコンピューティング利用促進機構）アドバイザー

• 新世代M2Mコンソーシアム理事

ITPro連載中

「八子・モバイルクラウド研究所」

中経出版より

「図解クラウド早わかり」出版

好評

6刷現在

第13回

twitter：

© 201１ Deloitte Tohmatsu Consulting Co., Ltd. All rights reserved.

企業サイト監修、雑誌寄稿多数、テレビにも登場し、クラウドの普及を後押し

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エコノミスト臨時増刊20108/9号「巨大データ経済」特集に寄稿

NTTコミュニケーションズ

BizCity「クラウドナビ」を監修

CS放送朝日ニュースター

「ニュースの深層」2010/8/13出演

日経コミュニケーション（隔週刊）

2009～2010年で12回寄稿

週間BCN2010年11月より隔月寄稿中

地銀協月報

2011年1～4月号連載


主催幹事グループのご紹介

企画内容の詳細化、登壇者折衝、会・宴会場所調整、出席確認などの

主要ワークは下記の幹事グループの方々によって支えられています。

それ以外にも、当日の「お手伝い」として、「八子クラウドコミュニティ」から有志の方々に

誘導、会議室設営、受付などをお手伝い頂いています。

本日の会場は日本マイクロソフトさんの砂金さん（@shin135）に手配頂きました。

第5回八子クラウド座談会5

増田さん

@aomassan佐藤さん

@jrpj2010冨田さん

@pentagonjp常盤木さん

@Ryuji_tokiwagi小和田さん

@chocolat_J茂野さん

@tesoro054八子

@tomokyun85

Special Thanks!!

砂金さん

@shin135


ノベルティのご協賛もありがとうございます！

↓本日の会議室前受付の状況。

コクヨS&Tさん、Biglobeさん（大量に！）、Microsoftさん、ありがとうございました。


0.開催趣旨～八子クラウド座談会とは～

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誰かが一方的に講義するのではなく、参加者一人ひとりが意見交換できる場です。

（だから、規模が大きくなっても「座談会」という名前にしています）

知らない事や疑問も率直に場で発言する事で周りの人にも気付きが与えられます。

クラウドの様々な「なぜ？」が「なるほど！」に変わる事をねらっています。

知識ある人と知識がない人のGAPが埋まる事をねらっています。

参加者同士が交流してビジネスの可能性を見つけて頂く場をねらっています。

本「座談会」のねらい

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注意していただきたいこと

Ustreamでの生中継はご遠慮下さい。

最近のイベントでは意外かもしれませんが、会社の立場を離れて自由に発言できる環境

を作りたい、参加者のための会でありたいとの考え方からです。

休憩時間はUstream可能としますが、撮影時には写して良いか対象の方に確認下さい。

Tweetは適宜行っていただいて結構です。

ただし、議論や発言で固有名詞が出た場合には、それに対する直接表現はできるだけ避

けてTweetして下さい。

否定的な事、批判的な事ばかり言わない。

クラウド・コンピューティング領域では数多くの懸念がある事は事実ですが、批判的な事

ばかりでなく、どうすれば前に進めるのか、を考える事が重要です。

否定的・批判的な課題も場で共有しつつ、どう克服すればよいかを考えましょう。

一人で延々としゃべらない。

クラウドの技術ちっくな話題を追求する会ではありませんので、周りの人にも解るように、

できるだけ平易な表現をお願いします。

どんどん発言、質問、討議して下さい。前半の講者プレゼン中以外はいつ発言してもOKです。皆様一人一人の発言が会全体のゆるやかかつ積極的な雰囲気を作ります。


八子クラウド座談会の基本運営方針

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基本方針

実現イメージ

参加者の皆様のメリット

•クラウドを理解してビジネスやライフスタイルをどう新しくするのか、考える場

•技術的な話をする場、宣伝する場でなく、ざっくばらんに語り合う場

•クラウドベンダー、ユーザー双方のGapを埋める場をベンダーフリーで提供する事

•クラウドベンダーやクラウドに関係する方々達の「梁山泊」（プラットフォーム）（ココで人脈がうまれ、ココでアイデアが出た、ココに居た人が成功した、と言われる会）

•一方的なプレゼンだけでなく、少人数のグループに分かれ、

ワークショップ形式で参加者が双方の意見を述べあうことができる「座談会」

• クラウドベンダー：• ベンダー中立性ある場所で、フェアにサービスPRや様々な課題を抽出できる

• 競合する企業のクラウド担当者ともリレーション作りができ共通の課題が共有できる

• ベンダー以外：

・最新のクラウド動向、Evangelistの考え方、事例に触れられる

・一緒になって新しいITの使い方、クラウドビジネスを盛り上げられる一員になれる


八子クラウド座談会、これまでのあゆみ（1/2）

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2010年3月8日開催

参加人数： 15名場所：中経出版会議室

趣旨：例のクラウド本に書ききれなかった

内容を語るという趣向



参加人数： 44名場所：中経出版会議室（パンパン！）

趣旨：講演等で話した内容をフィードバック

するという趣向

なぜクラウドは使われないのかを討議


2010年12月12日開催

参加人数： 66名（だいぶお断りした経緯）

場所：Google会議室（前代未聞）

趣旨：1年間、クラウド業界で起こったことを

各社の視点で語ってもらう趣向で実施



参加人数： 42名場所：デロイトトーマツ会議室

趣旨：震災復興にクラウドがどう役に立つか

クラウドだけでなく、何が今必要かを

企画立案する趣向で実施


八子クラウド座談会、これまでのあゆみ（2/2）

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44

66

42 44

80

0

10

20

30

40

50

60

70

80

90

第1回第2回第3回第4回第4.5回（飲み会）

第5回

参加者数

第1回

第2回

第3回

第4回

第4.5回（飲み会）

第5回

12

[人]

震災後でかなり

ハードルを上げたため

参加者は半減

（想定通り）

本日、

過去最大規模の

参加者


Facebookにも！（原則この会に１度は参加した事がある人が加入可）

第５回八子クラウド座談会13

1.上半期のクラウド事情

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国産クラウド、クラウドイネーブラーが躍進。ソーシャルクラウドの潮流が勃興。

ポジションがハッキリしてきたクラウド市場

IaaS

PaaS

SaaS

パブリッククラウドコミュニティ

クラウド

ハイブリッド

クラウド

B2B B2C

プライベート

クラウド

MobileMe

Google App Engine

Google Apps

SalesforceCRMChatter

Force.comPlatform

Windows AzurePlatform

Office OnlineBusiness Productivity

Online Services

Virtual ComputingEnvironment Alliance

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国産

クラウド

クラウド

イネーブラ

ソーシャルクラウド

ソーシャル

クラウド


さまざまなネットワーク

さまざまなプラットフォーム

さまざまなデバイス（コンピューティングリソース：少）

クラウドビジネスの全体像

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SmartPhoneDigitalCamera

クラウド上の多様なサービス（コンピューティングリソース：多）

WiFi

3G WiMAX LTE

NetBook

課金・認証開発

Customer

音楽

動画書籍新聞・雑誌

テレビ

Tablet PC NotebookPortable

Game

DigitalPhoto flame CarNavi

変換・加工サポート

流通

XGP


震災後に大きく変化したクラウドへのニーズ

震災後はモバイルクラウド化、テレワーク対応が急務に。

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コスト削減

ビジネスのスピード向上

新規事業インフラ

震災後震災前

モバイル環境でのクラウド利用（＝モバイルクラウド）が

企業環境にとって必須の整備要件に

• 固定ネットワークの打撃

• 復旧しない停電状態

• 手元サーバ／データの損失

• 情シスリソースの損失

クラウド化

テレワーク／

モバイルワーク

輪番停電対応

サーバーを手元に持たず

データとアプリケーションをクラウド化

モバイルを利用した場所を問わない

ワーキング環境確立

モバイル機器への充電による

バッテリワーク

モバイル化固定NWでなくとも

モバイルで事業継続できる環境整備

ユーザー主導情シスに頼らなくても業務が継続

できるBCP作り


クラウドの利用状況は2010年と比べて増加傾向


SOURCE：NTTコミュニケーションズ

http://www.ntt.com/cloud/data/nwg_research_6.html


本日参加者の会社でのクラウド導入状況

クラウドの利用はもはや他人事ではなくなってきた。


63.6%14.3%

19.5%

2.6%

導入しまくり

検討中

今から

無理

SOURCE：八子クラウド出欠確認アンケートより9/9時点77サンプル


AppleがiCloudを発表

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同期

同期対象

アクティベート PC経由クラウド

PC経由クラウド

連絡先

カレンダー

メール

左記に加えてApp Store購入物（アプリ、ゲーム）

iBooksの電子ブック

バックアップ

ドキュメント

写真

iTunes

利用料 $99/年 FREE


iTunes Matchのためのデータセンター

5億ドル（約400億円）を投じた巨大なDCを構築

「PCハブ」から「クラウドハブ」へシフト

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2011年6月8日、フジテレビ「めざましテレビ」にもインタビュー映像で登場

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各社、クラウドによるサービスだけでなくデバイスを投入で独自の垂直統合モデルを構築

ライセンスによるビジネスモデル保護がGoogleの主目的とはいいつつも・・・？？？

GoogleがMotorola Mobilityを買収。ビジネスモデルが変わるか？！

デバイス

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•Google Music Beta•Cloud Player for Web•iTunes Matchサービス

名称

サービス

概要

• クラウド上に置かれている

コンテンツと同期し、ロー

カルデバイスで再生

• クラウド上に置かれているコ

ンテンツを再生

• ローカルデバイスにも持続

的なキャッシュを置くモデル

• クラウド上に置かれている

コンテンツを再生

音楽

アプリ•Web•Web•iTunes


クラウドビジネスの変化

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2010年～2011年2008～2009年

新事業創出・新領域への活用など

トップライン貢献へとシフト

リーマンショック後の急激な

構造変化に対するコスト削減が中心

• サーバーの統廃合

• ハードウェア基盤の仮想化

• ノンコアアプリケーションのSaaS化• インフラの投資から経費化

• アウトソーシング

• ・・・・etc

• ゲーム、アプリ、電子書籍配信

• 電子カルテシステム

• 自治体業務システム

• 広告配信・メディアインフラ

• センサーネットワークインフラ

• ・・・・etc

クラウドを理解した事で、活用方法が広がり、

更に個々に環境を構築する試みへと進化し始めた

クラウドを作るクラウドを利用するクラウドを理解する


1年以上前には想像もできなかった「クラウドが作れるなんて！」

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ソフトウェア DaaS

開発基盤

ストレージ

データセンター設備

IaaS

PaaS

SaaS コンテンツ／

サービス

プロビジョニング

マイグレーション

コミュニティ

（ﾋﾞｼﾞﾈｽ／ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ）

仮想化オーケストレーション管理・運用

SDK バックアップ課金／認証

SaaS Gateway コンテンツ流通 Disaster Recovery

DB ネットワーク負荷分散機器

SOURCE：Citrix Cloudstackの次世代アーキテクチャ概念図をヒントにDTCにてデフォルメし加筆

この1年で

超・充足


今回フォーカスしている事

（論点；本日皆様に持って帰っていただきたいこと）


• 出そろった主要なIaaS事業者のサービスはどんな特徴があるのか。

• どんな差別化できる要素があるのか。

• 規模のメリットが必要なIaaS事業にとって競争できる環境にあるのか。

• 先を行く事業者の皆さんはどんな所で成功しているのか？

• なぜクラウドを使っていただいているのか？

• なぜクラウドが使われないのか？

• どうすれば使ってもらえる（営業で成功／社内説得できる）

• クラウドを作るとは、どういうことか？どうすれば作れるのか？？

• 規模のメリットが必要なクラウドビジネスにとって自前でクラウド環境を構築する事に

意義があるのか

第1部激突！IaaSプレイヤー・ユルがちバトル

第2部「クラウドなぜ使わないのか放談」

第3部「クラウド作りを学ぶ」

【第1部】

激突！IaaSプレイヤー

ユル⇔がちバトル

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第1部激突！IaaSプレイヤー・ユルがちバトル

【第1部】Input Time激突！IaaSプレイヤー・ユルがちバトル 13:15～ ※下記は決定順

１）Microsoft エバンジェリスト（10分）砂金氏（@shin135）２）IDCフロンティア NOAH責任者（10分）伴氏（@tadaakiban）３）Sotfbank Telecom （10分）田辺氏（@ttaizo)４）Amazon Data Sevices Japan （10分）玉川氏（@KenTamagawa）５）nifty nifty Cloudご担当（10分）上野氏（@TakayaUeno）６）Biglobe Cloudご担当（10分）関根氏（@BL_bazooka）７）GMOクラウドご担当（10分）金子氏（@GMOcloud_JP)８）NTTコミュニケーションズ（10分）中山氏（@MickyCloud）

※このパートでは各社10分程の弾丸プレゼンの後、休憩を挟んで30分程参加者が

質疑突っ込むやりとりを想定してます。

（休憩 10分）

参加者のアイスブレイクワークショップ（自己紹介と質問準備15分）

質疑とパネルディスカッション（30分）

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参加者同士のアイスブレイクワークショップ（30分休憩10分込）

10人×8チームに分かれます。

周りの10人で固まって頂いて結構です。部分的に8人のチームが発生します。

20分間で以下の事をチーム内で討議して簡単にまとめておいて下さい。

※事前討議なので、全部のテーマじゃなくて結構です。

各自の自己紹介

以下の質問事項に対するチーム内での意識合わせ

・8社のプレゼンに対する質問事項

・なぜクラウドが使われないと思うか

・逆に、先行事業者はなぜ使ってもらっているか

・先行事業者に確認したい、聞いてみたいこと

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済んだプレゼンに対して

これからのプレゼンに対して


パネラー討議：

主要な論点（案）

パネラーの皆さん、参加者の皆さんで発表された内容について以下のような視点で討議

頂きます。

■討議の観点

Product ：どこが特徴なのか

VMWareのVcloudベースの事業者の方々の差別化は？？

国産のクラウドである事のメリットは？

Price ：価格の特徴は？

業界No.1 AmazonWebServicesに勝てる価格？？

Business ：規模の経済が必要となるIaaSで多くの事業者が参入すると

コスト競争となるが、戦っていけるか？

Customer ：どんなお客さんに使ってもらっているか（もらいたいか）

Competitor ：競合と比べた差別化ポイントは？

競合に対するメッセージは？

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パネルディスカッション


Microsoft IDCF SBTM AWS nifty Biglobe GMO NTT

Com機能の豊富さ

新機能投下

ｾｷｭﾘﾃｨ

ﾈｯﾄﾜｰｸ

ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ

迅速さ

ｻﾎﾟｰﾄ

ﾃﾞｰﾀ転送

価格

顧客



休憩Time（10分）

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パネラーさん（第1部の講演者各位）は

休憩時間中に前にデスクを用意しますので、スタンバってください。

【第2部】

「クラウドなぜ使わないのか放談」

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【第2部】「クラウドなぜ使わないのか放談」パネルディスカッション

【第2部】「クラウドなぜ使わないのか放談」パネルディスカッション 15:30～

１）Google 調整着かず！（10分）

１）NTTコミュニケーションズ中山氏（10分）

２）Salesforce.com マーケティング田崎氏（10分）

３）Microsoft エバンジェリスト砂金氏（10分）

４）ネオレックス駒井氏（10分）

５）テソロ茂野氏（10分）

質疑とパネルディスカッション（30分）

ファシリテーター八子

※各社10分のプレゼン後、登壇者同志、参加者との間で討議をして頂く事を想定しています。

（休憩 10分）

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パネラー討議：


パネラーの皆さん、参加者の皆さんで発表された内容について以下のような視点で討議

頂きます。

■討議の観点

Product ：サービス、商材のよさで使ってもらっているか？

Promotion ：マーケティングメッセージや市場への解り易さで使ってもらっているか

Place ：外資プレイヤ／国内プレイヤーの差があるか？

Price ：価格が安いから使ってもらっているか？

Competitor ：競合と比べて何がよいから使ってもらっているか？

Company ：自社の営業体制やナレッジなどが揃っているからか？

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パネルディスカッション

上記について、使ってもらえないのはなぜか、どうすれば営業成功／自社説得できるか

逆に、クラウドベンダーさんから会場の皆さんに聞いてみたいことはありませんか

【第3部】

クラウド放談パネルディスカッション

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【第3部】「クラウド作りを学ぶ」

【第3部】「クラウド作りを学ぶ」発表と質疑応答 17:00～

・CloudStack早わかり CUPA代表理事（30分）荒井氏（@kimotsuki）・質疑応答（30分）

【第4部】懇親会 18:30～

北の味紀行と地酒

北海道品川インターシティ店

http://r.gnavi.co.jp/g306004/予算4000円位

予約の都合上、当日のキャンセルは会費4000円を頂戴します。

NEW


更に詳しくCloudStackを理解したい人のためのバイブル！


SOURCE：クリエーションライン株式会社 http://www.creationline.com/lab/636


［ご参考］日本CloudStackユーザー会


SOURCE：日本CloudStackユーザー会 http://groups.google.com/group/cloudstack-ja

その他の告知

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ICT復興支援クラウドフォーラム

サブタイトル「黒船をぶっ飛ばせ！」

【目的】

クラウドサービスから、特にサービスの基盤となる技術について、現在のサービス

の内容や利用方法を講師のみなさまよりご教授いただき、技術者のみならず経営層にも

利用方法のイメージを掴んでいただくことを目的とします。

【対象者】

クラウドサービスを利用したい、

もしくは既に利用している技術者・経営者様

【目標集客数】

フォーラム: 150名ハンズオン: 40名

【日時】

フォーラム: 10月10日（月） 10:00～18:00ハンズオン: 10月 9日（日）14:00～18:00※被災地訪問も10月 8日に考えています。

【会場】

仙台市内（選定中）

主催・共催ICT復興支援国際会議実行委員会、仙台ITビジネス研究会

仙台システムデザイン研究会


2. 基調講演 10:10 - 11:10 (60 分）

復興に向けてクラウドサービスが担う役割とその活用について

CUPA 丸山不二夫様

3. 先行ベンダーパネルディスカッション 11:20 - 12:50（90 分）

災害発生時からの対応や今後の展開について

Microsoft 砂金様

Amazon 玉川様（交渉中）

Google 松尾様

コーディネーター CUPA 新井（竹下）様

各社 20分のご講演、登壇者によるディスカッション 30 分

【休憩】 13:00 – 14:00

4. 国産ベンダーパネルディスカッション 14:00 - 16:00（120分）

国産クラウドからの提案

ＢＣＰ対策への利用シーンや今後の展開について

富士通川久保様 (交渉中)

BIGLOBE 信國様

NIFTY ○○ 様(交渉中)

SoftBANK 立田様

GMO クラウド土居様

KVH 上野様（交渉中）

コーディネーター CUPA 八子様

各社 15分、ディスカッション 30 分


次回開催告知！

年末スペシャルやります！

12月2週目土曜日で調整します


【第4部】

懇親会

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【第4部】懇親会 18:30～

北の味紀行と地酒

北海道品川インターシティ店

http://r.gnavi.co.jp/g306004/（向かいのビル、インターシティ5F）予算4000円位（当日のキャンセルは会費4000円を頂戴します）


以下、おまけ



本日のクラウド事業者さんのﾌﾟﾚｾﾞﾝより

Enterprise

Middle

Small Biz


Giant（MS、SBTM、NTTCom）

Challenger

SMBも視野に入れた展開

Enterpriseも視野に入れ始めた



「クラウドを作る」ということに対する質疑応答の観点・論点

■討議の観点

導入のメリットこれをどうにゅうするとどんなメリットがあるのか

構築難易度構築段階ではどんな難易度があるか

運用難易度むしろ運用が簡単になることがポイント

ガバナンス分散することに対する危機

ビジネスモデル規模のメリットが働きにくいと思うがどうか

今後の方向性 CloudStackは今後、どうなっていくのか

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Documents

座談会資料 20110910 Fin