GORGIAS[sau despre retoric]

CALLICLES SOCRATE CHAIREPHON GORGIAS POLOS

CALLICLES Este o vorb, Socrate, c trebuie s soseti ultimul la rzboi i la btlie.SOCRATE Oare chiar aa, cum se zice, am ajuns i noi1, prea trziu, dup petrecere?CALLICLES i nc dup ce petrecere minunat! Chiar adineauri Gorgias ne-a nfiat2 o sumedenie

de lucruri frumoase.SOCRATE Pentru asta, Callicles, vinovat este numai Chairephon care ne-a fcut s zbovim n agora.CHAIREPHON Nu face nimic, Socrate, tot eu voi ndrepta lucrurile, cci Gorgias, fiindu-mi prieten,

are s in pentru noi alt cuvntare, dac vrei, acum, dac nu, altdat.CALLICLES Cum aa, Chairephon? Socrate dorete s-l aud pe Gorgias?CHAIREPHON Tocmai pentru asta am i venit.CALLICLES S tii c putei veni la mine oricnd vrei. Gorgias este oaspetele meu i v va ine

cuvntarea.SOCRATE Eti foarte ndatoritor, Callicles. Crezi, ns, c are s discute cu noi? Vreau s aflu care

este puterea artei lui, ce susine i ce te nvcel3. Ct despre cuvntare, ar putea s-o in, aa cum spui,altdat.

CALLICLES Cel mai bine ar fi s-l ntrebi chiar pe el, Socrate, cci tocmai aceasta avea n vedere ncuvntarea lui. Cerea,adineauri, celor dinuntru s-l ntrebe tot ce vor i spunea c va da rspuns latoate4.

SOCRATE De minune, Chairephon, ia ntreab-l tu !CHAIREPHON Ce s-l ntreb?

SOCRATE Ce este el.CHAIREPHON Ce vrei s spui?

SOCRATE n cazul n care ar fi meter de nclminte, i-ar rspunde fr ndoial c este cizmar.Acum pricepi ce vreau s spun?CHAIREPHON Pricep i am s-l ntreb. Spune-mi Gorgias, e adevrat ce zice Callicles? Susii c poirspunde la orice ntrebare i se pune?GORGIAS Este adevrat, Chairephon. Exact acest lucru afirmam acum cteva clipe i l afirm din nou,c de muli ani nimeni nu m-a mai ntrebat vreun lucru neateptat,CHAIREPHON Atunci, Gorgias, o s-i vin uor s-mi rspunzi.GORGIAS Ai prilejul s m pui la ncercare, Chairephon.POLOS Pe Zeus, aa e, dar dac vrei, Chairephon, ncearc-m pe mine. Gorgias trebuie c-a ajuns lacaptul puterilor, att de mult a discutat pn acum.CHAIREPHON Ce vorbeti, Polos? Crezi c ai s-mi rspunzi mai bine dect Gorgias?POLOS Ce-i pas, din moment ce am s-i dau satisfacie?CHAIREPHON Ctui de puin nu-mi pas. Fiindc aa doreti, rspunde-mi!POLOS ntreab!CHAIREPHON Te ntreb. Dac Gorgias ar cunoate profesiunea fratelui su, Herodicos, cum ar finimerit s-l numim? Oare nu la fel ca pe acesta?POLOS Desigur.CHAIREPHON n acest caz, ar fi potrivit s-l numim medic.

POLOS Bine neles.CHAIREPHON Iar dac ar practica arta lui Aristophon, fiul lui Aglaophon, sau a fratelui acestuia 5, cumar fi indicat s-l numim?POLOS Pictor, fr ndoial.CHAIREPHON Prin urmare, n ce domeniu este el specialist i cum ar fi potrivit s-l numim?POLOS O, Chairephon, multe snt artele omeneti ce se descoper din experiene pe calea experienei.ntr-adevr, experiena face ca existena noastr s decurg conform artei, iar lipsa experienei o las peseama ntmplrii. Cu fiecare dintre aceste arte, unii se ocup ntr-un fel, alii ntr-alt fel, ns cu celemai alese se ocup cei mai alei dintre oameni. Gorgias, care este unul dintre acetia, i-a ales cea maifrumoas dintre arte6.SOCRATE Se vede, Gorgias, c Polos este pregtit de minune pentru a ine discursuri, dar nu se ine dece a promis lui Chairephon.GORGIAS Cum aa, Socrate?SOCRATE Am impresia c nu prea i-a rspuns la ntrebare.GORGIAS Dac vrei, ntreab-l tu nsui.SOCRATE N-o fac. Dac ai vrea s-mi rspunzi tu, cu mult mai plcut mi-ar fi s-i pun ntrebri. Dincele spuse, este clar pentru mine c Polos este mai versat n aa-numita retoric dect n dialectic.POLOS Pentru ce, Socrate?SOCRATE Pentru c, Polos, ntrebndu-te Chairephon n ce este specialist Gorgias, i-ai ludat arta ca icum ar contesta-o cineva, ns n-ai rspuns care anume este.POLOS Nu am rspuns c este cea mai frumoas?SOCRATE Ba chiar aa. ns nimeni nu te ntreab cum este arta lui Gorgias, ci care este ea i cumtrebuie s-l numim pe Gorgias. Aa cum mai nainte, la cele ntrebate de Chairephon, ai rspuns precisi scurt spune i acum tot aa, care este arta lui Gorgias i ce nume s-i dm lui. Mai bine, Gorgiasspune-ne tu nsui cum trebuie s te numim i n ce art eti specialist?GORGIAS n retoric, Socrate.SOCRATE Atunci trebuie s te numim retor?7GORGIAS i nc un bun retor, Socrate, dac vrei s m numeti ceea ce m mndresc c snt", cumzice Homer.SOCRATE De bun seam c vreau.GORGIAS Numete-m, atunci.SOCRATE Oare putem spune c eti capabil s-i faci oratori i pe alii?GORGIAS Acest lucru eu l susin nu numai aici, ci pretutindeni.SOCRATE n acest caz vrei, Gorgias, s ne continum ca pn acum dialogul, ntrebnd i rspunznd is amnm pentru altdat discursurile de mrimea celui nceput de Polos? Dar s nu dezmini ceea cepromii i s fii dispus s rspunzi scurt la ntrebare.GORGIAS Snt unele rspunsuri, Socrate, care te oblig s ii lungi discursuri, totui am s ncerc s fiuct mai concis cu putin. nc i cu aceasta m laud, anume c nimeni nu spune mai multe lucruri n maipuine cuvinte dect mine.SOCRATE De aceasta i este nevoie, Gorgias. S-mi faci acum dovada conciziei tale, iar altdat aamplorii tale.GORGIAS Aa voi face, i vei spune c n-ai mai auzit un om att de scurt la vorb.SOCRATE Fie. Tu spui c eti specialist n arta retoric i c poi s faci oratori i pe alii. ns cu ceanume se ocup retorica? estoria se ocup cu lucrarea hainelor, nu-i aa?GORGIAS Desigur.

SOCRATE i muzica cu creaia melodiilor?GORGIAS Desigur.SOCRATE Pe Hera, Gorgias, snt ncntat de rspunsurile taie fr pereche de scurte.GORGIAS Snt convins, Socrate, c fac lucrul acesta cum se cade.SOCRATE De acord. Hai, de-mi rspunde tot aa i cu privire la retoric, cu tiina cror lucruri anumese ocupea?GORGIAS A cuvntrilor.SOCRATE Care anume, Gorgias? Cele care arat cum se trateaz bolnavii pentru a fi vindecai?GORGIAS Nu.SOCRATE Atunci retorica nu are n vedere toate soiurile de cuvntri.GORGIAS Nu, fr ndoial.SOCRATE ns i face pe oameni capabili s vorbeasc.GORGIAS Desigur.SOCRATE i bineneles s i gndeasc ceea ce vorbesc?GORGIAS Firete.SOCRATE Aadar, medicina, despre care vorbeam adineauri, te face apt s gndeti i s vorbetidespre bolile oamenilor?GORGIAS Fr doar i poate.SOCRATE Atunci i medicina se ocup de cuvntri.GORGIAS Desigur.SOCRATE i anume cele care se refer la boli?GORGIAS ntocmai.SOCRATE Iar gimnastica, cu cuvntrile despre buna stare i reaua stare a trupurilor?8GORGIAS Negreit.SOCRATE i tot aa este i cu celelalte arte, Gorgias. Fiecare din ele are ca obiect acele cuvntri

care se refer la lucrul cu care se ocup respectiva art.GORGIAS Aa se pare.SOCRATE Pentru ce, deci, nu numeti retorice i celelalte arte, care se folosesc de cuvnt, din moment

ce numeti retoric arta care are ca obiect cuvntrile?GORGIAS Pentru c, Socrate, ntreaga tiin a celorlalte arte, ca s zic aa, are n vedere operaiile

manuale i alte aciuni de acest fel, n timp ce retorica nu se ndeletnicete cu asemenea operaiemanual, ci ntreaga ei activitate i mplinire se realizeaz prin cuvinte. Pentru acest motiv consider euc, pe bun dreptate, retorica este arta discursurilor.

SOCRATE Oare pricep eu sensul denumirii tale? Poate c m voi lmuri mai bine. Ia rspunde-mi:Exist tot felul de arte, nu-i aa?

GORGIAS Da.SOCRATE Dintre toate aceste arte , cred eu, unele folosesc aciunea n mare msur, neavnd nevoie

dect de puine cuvinte, altele chiar de nici un cuvnt, pentru c activitatea lor se realizeaz n tcere, aacum este cazul picturii, sculpturii i al multor alte arte. La asemenea arte mi se pare c te referi spunndc ele nu snt retoric. Nu-i aa?

GORGIAS i dai cu prerea cum nu se poate mai bine, Socrate.SOCRATE Exist ns i alte arte la care cuvntul este totul, iar la aciune, ca s zic aa, nu recurg

deloc sau prea puin, cum snt aritmetica, calculul9, geometria, jocurile de noroc, i alte multe arte, dintrecare unele au cam tot attea cuvinte cte aciuni, dar majoritatea au mai multe cuvinte, iar activitatea i

vigoarea lor rezid pe de-a-ntreguln cuvinte. mi face impresia c printre acestea din urm aezi tu retorica.

GORGIAS Ai dreptate.SOCRATE ns eu cred c pe nici una dintre ele nu vrei s-o numeti retoric i c de fapt nu asta ai

vrut s se neleag spunnd c retorica este arta a crei putere st n cuvnt, cci atunci te-ar puteainterpela un amator de subtiliti: Tu spui, Gorgias, c aritmetica este retoric?" ns eu cred c tu nunumeti retoric nici geometria i nici aritmetica, a GORGIAS Ai dreptate s presupui i s crezi asta,Socrate,

SOCRATE Atunci du pn la capt rspunsul pe care i l-am cerut. De vreme ce retorica este una dinacele arte care se folosesc n mare msur de cuvnt, deopotriv cu altele de acest soi, ncearc s-miprecizezi obiectul retoricii, a crei for st n cuvinte. S zicem c m-ar ntreba cineva, n legtur cuoricare dintre artele de care am vorbit: Ce este aritmetica, Socrate?" Eu i-a rspunde, ca tineadineauri, c este o art care se realizeaz prin cuvnt. Iar dac m-ar mai ntreba: Cu ce se ocup?", i-a rspunde c se ocup cu numrul par i impar, cu mrimea fiecruia. Dac m-ar ntreba apoi: Cenumeti tu arta calculului?", i-a rspunde c i aceasta este una dintre artele care se realizeaz nntregime prin cuvinte. i dac m-ar ntreba din nou: Cu ce se ocup ea?", i-a rspunde, ca nadunarea poporului, c n toate celelalte privine"10 calculul este tot una cu aritmetica, de vreme ce seocup cu acelai lucru, cu numerele pare i impare, c difer de aritmetic numai ntruct cerceteazmrimea numerelor pare i impare fie n raport cu ele nsele, fie unele n raport cu celelalte11. Iar dacm-ar ntreba cineva de astronomie, i eu i-a spune c i aceasta reduce totul la cuvinte, ar replica :Dar cuvintele astronomiei la ce se refer, Socrate?", i-a rspunde c la micarea astrelor, Soarelui iLunii, la viteza unora fa de celelalte.

GORGIAS Ai rspunde corect, Socrate.SOCRATE F i tu la fel, Gorgias. Retorica este tocmai una dintre artele care svresc i mplinesc

totul prin cuvinte! Nu este aa?GORGIAS Aa este.SOCRATE Spune-mi la ce se refer ele, care anume este lucrul pe care-l au n vedere discursurile ce

in de retoric?GORGIAS Cele mai mari i cele mai bune dintre lucrurile omeneti, Socrate.SOCRATE Acum iar spui ceva discutabil i ctui de puin limpede. Cred c ai auzit Ia ospee oameni

cntnd acel scolion12, n care fac socoteala c cel mai bine-i s fii sntos, al doilea s fii frumos i altreilea, cum spune poetul scolionului, s fii bogat i cinstit.

GORGIAS Am auzit, dar ce vrei s spui prin asta?SOCRATE C acum i ridici mpotriva ta pe productorii bunurilor ludate de autorul scolionului, pe

medic, pe pedotrib i pe comerciant. Cel dinti, medicul, ar zice: Socrate, Gorgias te amgete, cci nuarta lui face cel mai mare bine oamenilor, ci a mea." Iar dac l-a ntreba: Ce eti tu, de susiiacestea?", ar rspunde pesemne c este medic. Ce spui tu? Oare obiectul artei tale este cel mai marebine?" Cum s nu fie sntatea, Socrate?", probabil c ar rspunde. Exist pentru oameni vreun binemai mare dect sntatea?" Dac, dup el, pedotribul ar zice: M-a mira i eu Socrate, dac Gorgias i-ar dovedi c binele artei lui este mai mare dect al artei mele", la rndul meu i-a zice: Tu cine eti,omule, i care este meseria ta?" Eu snt pedotrib, ar spune, i meseria mea este s le fac oamenilortrupuri frumoase i viguroase." Dup pedotrib, ar vorbi comerciantul, dup cum cred, foarte dispreuitorfa de toi: Ia gndete-te, Socrate, dac gseti vreun bine mai mare dect bogia, la Gorgias sau laoricare altul?"13 Atunci i-a spune i lui: Cum aa? Tu eti productorul ei?" Ar rspunde c da. Ceeti?" Comerciant." Dar cum aa? Tu socoteti c bogia este cel mai mare bine pentru

oameni?", vom spune. Cum s nu?", va spune el. Dar, uite, Gorgias pretinde c arta lui este sursaunui bine mai mare dect al artei tale", i-am spune noi. La care este limpede c ar ntreba : i care estebinele acesta? S lmureasc Gorgias!" Deci, consider, Gorgias, c i cerem, i ei i cu, s ne rspunzicare este dup tine binele cel mai mare al oamenilor al crui productor eti tu.

GORGIAS Cel care, ntr-adevr, Socrate, este cel mai mare bine i care, n acelai timp, d oamenilorlibertatea i face pe fiecare stpnul concetenilor si.

SOCRATE Care este prin urmare acesta?GORGIAS A fi n stare, zic eu, s convingi prin discursuri pe judectori n tribunale, pe senatori n

senat, n ecclesia pe membrii ecclesiei, precum i n oricare alt adunare care ar fi o adunareceteneasc14. Datorit acestei puteri, sclav i va fi medicul, sclav i va fi pedotribul, iar comerciantulva vedea c agonisete nu pentru sine, ci pentru altul, pentru tine, care eti n stare s vorbeti i sconvingi mulimile.

SOCRATE Mi se pare, Gorgias, c acum ai explicat destul de precis ce este, dup tine, arta retoricii i,dac te-am neles bine, susii c retorica este furitoarea convingerii15 i c ntreaga ei aciune, esenaei, ctre aceasta tinde. Ori ai de adugat c retorica este n stare i de altceva, n afara crerii convingeriin sufletele asculttorilor?

GORGIAS Nicidecum, Socrate, cci socotesc c ai definit-o cu exactitate. Aceasta este esena ei.SOCRATE Ascult-m atunci, Gorgias. S tii c, dup convingerea mea, dac exist cineva care ntr-o

discuie cu altul vrea s tie exact despre ce este vorba, apoi eu snt unul dintre aceia i cred c i tu.GORGIAS Ce-i cu asta, Socrate?SOCRATE i spun acum. n legtur cu puterea de convingere a retoricii, i anume despre ce fel de

convingere vorbeti ca i asupra cror lucruri se exercit ea, s tii c eu nu am neles limpede, ccinumai presupun ce este ea, dup prerea ta, i asupra cror lucruri se aplic. Aa c am s te ntreb totuidespre ce convingere vorbeti, i asupra cror lucruri se exercit ea. Pentru ce, fcnd presupuneri, temai ntreb pe tine, n loc s vorbesc eu? Nu pentru tine o fac, ci n interesul discuiei, pentru ca ea sdecurg n aa fel nct s devin ct mai limpede obiectul ei. Gndete-te dac snt ndreptit s tentreb. ca i cum, dup ce te-a ntreba ce pictor este Zeuxis16,dac mi-ai spune c este un pictor de fiine, eu n-a fi ndreptit s te ntreb ce fel de fiine picteaz iunde se afl picturile Iui. Nu este aa?GORGIAS ntocmai.SOCRATE Oare nu pentru faptul c exist i ali pictori, care picteaz multe fiine, de tot felul?GORGIAS Desigur.SOCRATE Dac n-ar mai fi existat alt pictor n afar de Zeuxis, oare n-ar fi fost bun rspunsul tu?GORGIAS Cum de nu?SOCRATE Atunci rspunde-mi cu privire Ia retoric. Consideri c retorica este singura care produceconvingerea, sau mai snt i alte arte? Am s fiu mai precis. Cine te nva un anumit lucru, te i convingen legtur cu el, sau nu?GORGIAS Fr discuie, Socrate, mai nainte de toate, convinge.SOCRATE S ne ntoarcem la artele despre care vorbeam. Oare aritmetica nu ne nva cele cu privirela numr i tot aa i aritmeticianul?GORGIAS Fr ndoial.SOCRATE Prin urmare ne i convinge?GORGIAS Desigur.SOCRATE Atunci i aritmetica este furitoare a convingerii.GORGIAS Aa se pare.

SOCRATE Aadar, dac ne ntreab cineva ce fel de convingere i cu privire la ce, i rspundem c ceacare ne nva despre mrimea numerelor pare i impare. i despre toate celelalte arte, de care amvorbit, vom putea arta c snt arte ale convingerii, ale unei anumite convingeri cu privire la un anumitlucru. Nu este aa?GORGIAS Desigur.SOCRATE Atunci retorica nu este singura art a convingerii.GORGIAS Ai dreptate.SOCRATE ns pentru c nu este singura care realizeaz acest lucru, ci mai snt i altele, sntemndreptii, ca i n cazul pictorului, s-l ntrebm din nou pe interlocutor: Ce fel de convingere i cuprivire la ce lucru realizeaz arta retoric? Ori crezi c nu este justificat o nou ntrebare?GORGIAS Ba da.SOCRATE Rspunde, deci, Gorgias, de vreme ce aceasta i-e prerea.GORGIAS Eu vorbesc, Socrate, de convingerea tribunalelor i a celorlalte adunri, asupra lucrurilorcare snt drepte i nedrepte17, aa cum am artat mai nainte.SOCRATE i eu bnuiam, Gorgias, c vorbeti despre o convingere referitoare la aceste lucruri. Dar cas nu te miri dac puin mai trziu te voi ntreba iari ceva ce pare a fi limpede, reiau acum ntrebarea.Cum i spun, eu te ntreb pentru ca discuia s ajung la un capt, nu ca s m leg de tine, ci pentru a neobinui s nu anticipm reciproc prin presupuneri asupra spuselor noastre, pentru ca tu s duci pn Iacapt explicaia, potrivit ideii tale, aa cum intenionezi.GORGIAS i eu cred c procedezi bine, Socrate.SOCRATE Haide s cercetm nc ceva. Numeti tu un anumit lucru a ti?GORGIAS Numesc.SOCRATE Dar a crede?GORGIAS De asemenea.SOCRATE Tu consideri c a ti i a crede, tiina i credina, snt totuna, sau snt deosebite?GORGIAS Fr discuie, Socrate, socotesc c snt altceva.SOCRATE Bine socoteti, i ai s vezi imediat de ce. Dac te-ar ntreba cineva: Exist, Gorgias, ocredin fals i o credin adevrat?"18, dup cum cred, tu ai ncuviina.GORGIAS Desigur.SOCRATE Exist o tiin fals i una adevrat?GORGIAS Nicidecum.SOCRATE Este clar c nu snt acelai lucru.GORGIAS Ai dreptate.SOCRATE ns i cei care tiu i cei care cred snt la fel de convini.GORGIAS Aa este.SOCRATE S stabilim, dac vrei, dou specii ale convingerii : una care se ntemeiaz pe credin fr

tiin i cealalt pe cunoatere.GORGIAS ntocmai.SOCRATE Deci care este convingerea pe care o creeaz retorica n tribunale i n celelalte adunri,

cu privire la lucrurile drepte i nedrepte? Este cea din care se nate credina fr tiin sau cea din carese nate tiina?

GORGIAS Este clar, Socrate, c cea din care se nate credina.SOCRATE Aadar, retorica, dup cum se vede, este furitoarea convingerii ntemeiat pe credin i

nu pe nvtur19, cu privire la lucrurile drepte i nedrepte.GORGIAS Desigur.

SOCRATE Aadar, oratorul nu nva tribunalele i cele lalte adunri despre lucrurile drepte inedrepte, ci doar le convinge. ntr-adevr, nici n-ar putea ntr-un timp scurt s instruiasc o mulime attde mare cu privire la chestiuni att de importante.

GORGIAS Nu, ntr-adevr.SOCRATE Dac este aa, s vedem ce putem spune despre retoric. n ce m privete, nu snt nc n

stare s m lmuresc. Cnd se face o adunare n cotate pentru alegerea de medici, sau constructori decorbii, sau pentru vreun alt soi de meteug, oare nu este tocmai atunci cazul ca oratorul s nu deasfaturi? Este limpede c n fiecare din aceste alegeri trebuie s fie ales cel mai priceput; cnd este vorbade construirea de ziduri, de porturi, de antiere navale, trebuie solicitai numai arhitecii, iar cnd se inesfat pentru alegerea de generali, pentru formarea unui front mpotriva dumanilor sau pentru ocupareaunui teritoriu, vor da sfaturi numai militarii i nu oratorii. Ce-ai de spus despre acestea, Gorgias?Deoarece spui c eti retor i c faci oratori pe alii, cel mai bine este s fii tu ntrebat asupra artei tale.Gndete-te c, de fapt, m strdui n interesul tu, cci poate printre cei de fa se ntmpl s fie unulcare ar vrea s devin discipolul tu i mi dau seama c snt destul de muli dintre acetia , ns seruineaz s te ntrebe. Aadar, ntrebndu-te eu, consider c de fapt te ntreab ei. Ce profit vomavea, Gorgias, dac ne vei fi dascl? n ce chestiuni vom fi n stare s sftuim cetatea? Oare numaidespre ce este drept i nedrept, sau i despre cele pomenite acum de Socrate?" Caut, deci, s lerspunzi.

GORGIAS Eu voi ncerca, Socrate, s-i dezvlui cu claritate ntreaga putere a retoricii, cci tu nsuimi-ai artat de minune drumul. Tu tii, desigur, c arsenalele, zidurile Atenei, precum i construciaporturilor i datoreaz existena, n parte sfaturilor lui Temistocle, n rest celor ale lui Pericle, inicidecum oamenilor de meserie.

SOCRATE Acestea se spun despre Temistocle ; ct despre Pericle, eu nsumi l-am auzit propunndu-neconstruirea zidului din mijloc20.

GORGIAS i cnd se face una din alegerile de care ai vorbit, Socrate, vezi bine cum oratorii snt ceicare dau sfaturi i fac s triumfe opiniile lor asupra acestor chestiuni.

SOCRATE Tocmai de acestea minunndu-m, Gorgias, de mult ntreb ce soi de putere are retorica.Vzndu-i mrimea mi pare c este un lucru divin21.

GORGIAS ns dac ai cunoate totul, Socrate, ai vedea c n ea cuprinde, ca s zic aa, toate puterilei le ine n stpnire. Am s-i dau o dovad temeinic. Adesea, mergnd mpreun cu fratele meu i alimedici pe la cte un bolnav, cum acesta nu voia s nghit leacul, nici s se lase tiat sau ars de medic,neputnd medicul s-l conving, eu reueam fr alt meteug dect retorica. Eu susin c n orice ora armerge mpreun oratorul i medicul, dac s-ar purta discuia n adunarea poporului sau n vreo altreuniune care dintre cei doi s fie ales medic, medicul nici nu va fi bgat n seam, ci va fi ales celcapabil s vorbeasc, dac va vrea. i cu oricare alt om de meserie ar concura, oratorul ar reui s sefac ales mai degrab dect oricine. Nu exist chestiune pe care oratorul s nu o trateze mai convingtordect oricare dintre oamenii de meserie din mulime. Att de mare este, aadar, puterea acestei arte i deacest soi este ea. Totui, o Socrate, trebuie s te foloseti de retoric ca de orice alt art de a lupta 22.Astfel n cazul oricrei arte de a lupta, nu pentru a te folosi mpotriva tuturor oamenilor nvei pugilistica,pancraiul i lupta cu armele, nct, devenind mai puternic dect prietenii i dect dumanii, s te apuci s-i loveti prietenii, s-i strpungi i s-i ucizi. Pe Zeus, dac vreunul care frecventeaz palestrele,devenind puternic la trup i la pumn, se apuc s-i bat tatl, mama, vreo alt rud sau prieten, pentruacest motiv nu trebuie detestai i izgonii din cetate pedotribii i maetrii de arme23. Ei i-au nvat s sefoloseasc cu dreptate de arme pentru a se apra de dumani i de cei care-i nedreptesc, i nu pentru aataca. Dar discipolii, rstlmcindu-i, se folosesc n mod nejust de tria i de arta lor. Deci nu dasclii

snt ri, nu arta este rspunztoare, nici rea pentru acest fapt, ci, cred eu, acei care n-o folosesc cumtrebuie. Acelai argument se potrivete i pentru retoric. Oratorul este capabil s vorbeasc n faaoricui, despre orice, i, ntr-un cuvnt, s conving mulimea dup vrerea lui. ns nu este ctui de puindator s uzurpe reputaia medicilor pentru motivul c este n stare s-o fac nici a altor oameni demeserie, ci trebuie s se foloseasc cu justee de retoric ca i de arta de a lupta. Cred c nu trebuiedetestat i alungat din cetate dasclul pentru abuzul pe care-l face elevul, de puterea i de arta nvat dela el. Dei a fost iniiat n vederea unei drepte ntrebuinri, discipolul procedeaz n mod contrar. Prinurmare este drept s fie urt, expulzat i ucis cel ce nu se folosete cum trebuie de retoric i nu cel ce l-anvat.

SOCRATE Eu cred, Gorgias, c tu ai experiena multor discuii n care ai remarcat faptul c anevoiepot vorbitorii s-i precizeze unii fa de alii subiectul discuiei pe care o ntreprind, s se neleag is se explice ntre ei, ncheind cu bine ntrunirea; dac intr n disput, i unul spune despre cellalt c nuare dreptate sau c nu este clar, atunci se supr i consider c snt de rea-credin unii fa de alii,doritori fiind s se certe i nu s elucideze obiectul discuiei. Ba unii sfresc prin a se despri foarteruinos, ocrndu-se, rostind i auzind unii despre alii asemenea lucruri nct cei de fa se ciesc c auavut gndul s devin auditorii unor astfel de oameni.

Pentru ce spun toate acestea? Pentru c mi se pare c n acest moment nu eti cu totul consecvent i nacord cu cele ce-ai spus la nceput despre retoric. M tem, deci, s te combat, ca s nu m suspectezi csnt doritor de disput, nu pentru a elucida un lucru, ci pentru a te ataca personal. n cazul cnd ai fi dinacelai soi de oameni ca mine, te-a putea chestiona cu plcere; dac nu, a renuna. Din ce soi de oamenisnt eu? Din cei care simt plcere s fie combtui, dac greesc, dar s i combat pe cel ce greete,fr s-mi plac mai puin cnd snt combtut dect cnd combat la rndul meu. Ba consider c primullucru este cu att mai avantajos cu ct e un bine mai mare s fii eliberat tu nsui dect s eliberezi pe altulde un ru foarte mare. Cred c nu este ru mai mare pentru un om dect s aib o opinie fals asupralucrurilor de care tocmai acum ne ocupm24. Prin urmare dac i tu spui c eti un astfel de om, sdiscutm. De crezi ns c trebuie s renunm, s-o facem imediat i s ncheiem discuia.

GORGIAS n ce m privete, Socrate, afirm c i eu corespund cerinelor prescrise de tine. Poate c artrebui, totui, s ne gndim i la cei de fa. nainte de venirea voastr, o vreme eu le-am artat o mulimede lucruri, iar acum probabil c vom zbovi mai departe cu discuia. Aa c este cazul s vedem dac nureinem pe unii, care vor s fac i altceva.

CHAIREPHON "Auzii, Gorgias i Socrate, voi niv zarva celor care vor s asculte ce spunei. Ctdespre mine, n-a putea avea o treab att de important nct, avnd prilejul unor asemenea discuii,purtate de asemenea vorbitori, s dau ntietate altor preocupri.

CALLICLES Pe zei, Chairephon, chiar i eu, care am asistat la multe discuii, nu tiu dac m-amdelectat vreodat att de bine ca acum. Aa nct, n ce m privete, dac ai vrea s discutai toat ziua,a fi cel mai ncntat.

SOCRATE Atunci, Callicles, nu am nici o obiecie, dac i Gorgias este de acord.GORGIAS Ar fi desigur ruinos, Socrate, s nu vreau tocmai eu, care am anunat c rspund la tot ce

doretefiecare. Cu ncuviinarea lor, discut i ntreab tot ce vrei.SOCRATE Ascult atunci, Gorgias, ce nedumerire mi produc spusele tale. Se poate ca tu s fi vorbitbine i eu s te fi neles ru. Tu spui c eti capabil s iniiezi n retoric pe oricine vrea s nvee dela tine?GORGIAS Desigur.SOCRATE Pentru ca s conving mulimea, n toate privinele, dar fr s-o nvee?

GORGIAS Este chiar aa.SOCRATE Spuneai adineauri c n privina sntii, oratorul este mai convingtor dect medicul.GORGIAS Spuneam c asta se petrece n faa mulimii.SOCRATE n faa mulimii, asta nseamn, n faa celor ce nu se pricep? Cci, fr ndoial, n faacelor ce se pricep nu va fi mai convingtor dect medicul.GORGIAS Ai dreptate.SOCRATE Fiind deci mai convingtor dect medicul, ajunge mai convingtor dect cel ce se pricepe?GORGIAS Chiar aa.SOCRATE Fr s fie medic, nu?GORGIAS Desigur.SOCRATE Nefiind medic, firete c el nu are cunotinele pe care le are medicul.GORGIAS Este evident.SOCRATE Aadar, cel ce nu se pricepe va fi mai convingtor n ochii celor ce nu se pricep dect cel cese pricepe, de vreme ce oratorul poate s fie mai convingtor dect medicul. Nu se ntmpl aa?GORGIAS n acest caz, aa se ntmpl.SOCRATE i n cazul tuturor celorlalte arte nu se ntmpl la fel cu oratorul i retorica? Ea nu estedeloc datoare s cunoasc lucrurile n sinea lor, cci a descoperit un atare meteug de a convinge nctpare, n faa celor ce nu se pricep, c este mai cunosctoare dect cunosctorii. jGORGIAS Oare nu este, Socrate, un mare avantaj, faptul c, ignornd celelalte arte, cel ce o cunoatenumai pe aceasta nu se vede socotit mai prejos de nici unul din oamenii de meserie?SOCRATE Dac oratorul este sau nu este mai prejos de ceilali, prin ndeletnicirea lui, vom cerceta de

ndat ce vom aduce vorba despre asta. Acum, s vedem, mai nti, dac despre ce este drept i nedrept,urt i frumos, bine i ru, oratorul are aceeai atitudine ca n privina sntii i a domeniilor propriicelorlalte arte, i anume dac necunoscnd n esen ce este bine i ce este ru, ce este frumos sau urt,drept sau nedrept, el meteugete totui o convingere datorit creia, dei este ignorant pare n faa celorignorani mai tiutor dect cei tiutori. Sau este nevoie s fie tiutor i trebuie s cunoasc toate acesteamai nainte de a veni la tine ca s-l nvei retorica? n caz contrar, tu, ca profesor de retoric, nu-l veinva nimic din toate acestea pe cel ce vine la tine cci nu ine de meseria ta , l vei face ns spar n ochii celor muli un cunosctor al acestor lucruri, fr s le cunoasc, l vei face s par bun frs fie n realitate? Ori vei fi cu totul incapabil s-l nvei retorica dac el nu cunoate n prealabiladevrul asupra acestor lucruri? Cum stau lucrurile, Gorgias? Pe Zeus, dezvluie, aa cum spuneaiadineauri, care este puterea retoricii.

GORGIAS Eu cred, Socrate, c acestea tot de la mine le va nva, n caz c nu le tie.SOCRATE M declar mulumit. Ca s nvei pe cineva retorica, este necesar ca el s cunoasc ce este

drept i ce este nedrept, fie dinainte, fie dup venirea lui la tine.GORGIAS Exact.SOCRATE Dar, spune-mi, cel ce a nvat arhitectura este arhitect, nu-i aa?GORGIAS Desigur.SOCRATE i cel ce a nvat muzica este muzician?GORGIAS Desigur.SOCRATE Nu este medic cine a nvat medicina, i n rest, din acelai motiv, nu este fiecare ceea ce-l

face s fie tiina lui?GORGIAS Exact.SOCRATE Prin urmare, din acelai motiv, cine a nvat ce este drept nu este un om drept?GORGIAS ntocmai.

SOCRATE Aadar, trebuie ca specialistul n retoric s fie drept, iar ca om drept trebuie s vrea ssvreasc numai lucruri drepte?25

GORGIAS Aa se pare.SOCRATE n nici un caz nu va vrea omul drept s fac nedrepti.GORGIAS Fr ndoial.SOCRATE ns din discuie rezult c specialistul n retoric este un om drept.GORGIAS Desigur.SOCRATE Atunci, n nici un caz el nu va vrea s fac nedrepti.GORGIAS Se pare c nu.SOCRATE i aminteti cum, puin mai nainte, ai spus c nu trebuie nvinuii i nici expulzai din

cetate pedotribii pentru c pugilistul se folosete de pumn cum nu trebuie? i c tot aa, dac oratorul sefolosete n mod nejust de retoric, nu dasclul lui trebuie nvinuit i expulzat din cetate, ci cel cenedreptete i nu se folosete cum trebuie de retoric? Nu ai spus tu acestea?

GORGIAS Le-am spus.SOCRATE Acum se pare ns c acelai orator nu poate s fie n nici un chip nedrept. Nu este aa?GORGIAS Aa se pare.SOCRATE Iar la nceput, Gorgias, spuneam c retorica este arta discursurilor privitoare nu la

numerele parc i impare, ci la dreptate i nedreptate. Este adevrat?GORGIAS Desigur.SOCRATE Eu, cel puin, cnd te-am auzit spunnd acestea am crezut c n nici un chip nu poate fi

retorica un lucru nedrept, de vreme ce ea totdeauna furete discursuri despre dreptate. Cnd, puin maitrziu, ai spus c oratorul se poate totui folosi n chip nedrept de retoric, mirndu-m i considernd ccele spuse snt contradictorii, am declarat c, dac i tu socoteti profitabil lupta de opinii ntocmai camine, discuia merit s continue, iar dac nu, ar fi mai bine s-o abandonm. Continundu-ne cercetarea,vezi acum tu nsui concluzia dup care este cu neputin ca oratorul s se foloseasc n chip nedrept deretoric i chiar s vrea s fac acest lucru. Cum de se ntmpl aa, pe cine26, Gorgias, nu se poatelmuri fr mult btaie de cap.

POLOS Ce nseamn asta, Socrate? Cu adevrat, aa apreciezi tu retorica? Sau crezi tu asta, pentru cGorgias s-a sfiit s nu fie de acord cu tine cum c retorul nu poate s nu cunoasc ce este drept i bine ifrumos, iar n caz c vine la el un elev fr aceste cunotine l va nva el nsui ... i cum din aceastconcesie a ieit poate o contradicie n cele afirmate, tu te bucuri, cci tu nsui ai provocat-o cuntrebrile tale, fiindc cine crezi tu c o s spun c nu cunoate ce este drept i c nu poate s-i nveei pe alii?27 Dar ca s ajungi la asemenea discuii i trebuie o mare doz de mojicie.

SOCRATE Polos, biat de isprav ce eti, nu fr noim ne cultivm noi prietenii i copiii, ci, cnd necltinm de btrnee, sntei voi cei tineri n preajma noastr ca s ne sprijinii viaa, prin fapte i vorbe.Aa i acum, dac eu i Gorgias ne cltinm n discuie, tu care stai n preajma noastr, d-ne sprijin. Aitot dreptul. Chiar doresc s reiei oricare dintre afirmaiile admise ce i se pare a nu fi bun, cu condiias ai grij de un singur lucru.

POLOS La ce te referi?SOCRATE S-i stpneti abundena pe care te-ai apucat s-o desfori la nceput.POLOS Ce-i asta? N-am voie s vorbesc ct vreau?SOCRATE Ru ai pit-o, prea bunule, dac, venind la Atena, unde exist cea mai mare libertate a

vorbirii, tocmai aici ai fi singurul care n-are parte de acest lucru. Pune-te ns i n locul meu. Dac tu aivorbi mult, nevrnd s rspunzi la ntrebrile puse, n-ar fi i pentru mine o panie urt s n-am voie splec i s nu te mai aud? Dar dac din discuia avut te supr ceva ce ai vrea s corectezi, cum i

spuneam, reia totul dup voia ta, ntrebnd i fiind ntrebat, rnd pe rnd, aa cum am procedat Gorgias icu mine, combate i las-te combtut. Doar susii c i tu eti la fel de tiutor ca Gorgias, nu?

POLOS Aa susin.SOCRATE Prin urmare provoci i tu pe oricine s te ntrebe ceea ce dorete, tiindu-te n stare s-irspunzi?POLOS Fr ndoial.SOCRATE Acum f una din dou, ntreab sau rspunde!POLOS Aa am s fac. Rspunde-mi, Socrate: Pentru c i se pare c Gorgias este n dilem n privinaretoricii, tu ce spui c este ea?SOCRATE M ntrebi cumva ce fel de art este retorica, dup prerea mea?POLOS Exact.SOCRATE Eu snt de prere c nu este nicidecum o art, ca s-i spun adevrul.POLOS i ce socoteti tu c este retorica?SOCRATE Un lucru pe care tu, n cartea citit recent de mine28, afirmi c l-ai transformat n art.POLOS Ce anume?SOCRATE Un empirism.POLOS Eti de prere c retorica este un empirism?SOCRATE Snt de prere, dac tu nu spui c este altceva.POLOS Empirismul crui lucru?SOCRATE Al producerii unei delectri i plceri.POLOS n acest caz, nu gseti c retorica este un lucru frumos, din moment ce este capabil s-idelecteze pe oameni?SOCRATE Ce, Polos? ai i aflat de la mine, ce susin eu c este, de m ntrebi dac n-o gsescfrumoas?POLOS Pi n-am aflat c o socoteti un empirism?SOCRATE Nu vrei cumva, pentru c pui pre pe delectare, s m delectezi puin i pe mine?POLOS Ba da.SOCRATE ntreab-m atunci, ce fel de art socotesc eu c este buctria?POLOS Te ntreb, deci, ce fel de art este buctria?SOCRATE De nici un fel, Polos.POLOS Dar ce este, ia spune!SOCRATE Spun c este o practic de rnd.POLOS A cui, spune!SOCRATE i spun. A producerii unei delectri i plceri, Polos.POLOS Aadar buctria este tot una cu retorica?SOCRATE Nicidecum, ele snt ns pri ale aceleiai ndeletniciri.POLOS Care este aceasta?SOCRATE S nu fie cam brutal adevrul. Ezit s vorbesc, de team s nu cread Gorgias c-mi bat joc

de meseria lui. n ce m privete, eu nu tiu dac atare este retorica pe care o practic Gorgias. Dindiscuie, nu ne-am lmurit nc ce gndete el. Retorica de care vorbesc eu este ramura unei ndeletniciri29ctui de puin frumoas.

GORGIAS Care, Socrate? Spune, fr s te jenezi deloc de mine.SOCRATE Snt de prere, Gorgias, c nu este o ndeletnicire ce ine de art, ci una proprie unui spirit

inventiv i ndrzne, prin natura lui abil n a-i ctiga pe oameni30. Pe scurt, eu o numesc linguire.Socotesc c mai snt i alte pri ale acestei ndeletniciri, una din ele fiind buctria. Considerat a fi o

art, n concepia mea nu este o art, ci un empirism i o rutin. Tot pri ale linguirii consider eu c sntretorica, gteala i sofistica, patru ramuri pentru tot attea domenii. Dac Polos vrea s afle, s mntrebe! Neaflnd nc ce parte a linguirii spun eu c este retorica, el nu ia seama c nu i-am rspuns im ntreab dac n-o consider frumoas. N-am de gnd s-i rspund dac o consider frumoas sau urt,mai nainte de a-i rspunde ce este ea. Nu ar fi corect, Polos. Dac vrei s afli, ntreab care anume partea linguirii este retorica, dup prerea mea.

POLOS Uite c te ntreb. Rspunde-mi, care parte?SOCRATE Ai s nelegi oare rspunsul meu? n concepia mea, retorica este simulacrul31 uneia din

prile politicii.POLOS i apoi? Spui c este frumoas sau urt?SOCRATE Ba urte, cci eu lucrurile rele le numesc urte, dat fiind c trebuie s-i rspund ca i cum ai

fi neles ce spun.GORGIAS Pe Zeus, Socrate, nici eu nsumi nu pricep ce spui tu.SOCRATE Este firesc, Gorgias, cci n-am apucat s spun nc nimic clar. Polos sta este tnr si iute.GORGIAS Las-l pe el i explic-mi de ce spui c retorica este simulacrul unei pri a politicii?SOCRATE Am s ncerc atunci s explic ce este dup prerea mea retorica. Dac n-am s reuesc,

Polos este de fa s m combat. Dup prerea ta, exist un corp i un suflet?GORGIAS Cum s nu?SOCRATE Consideri, mai departe, c exist o sntate proprie fiecruia dintre ele?GORGIAS Bineneles.SOCRATE Ia s vedem: se poate ntmpl ca aceast sntate s fie numai aparent i nu real? Iat

despre ce este vorba: muli oameni las impresia c au trupul sntos, fr ca cineva s-i dea seama cuuurin c de fapt nu snt sntoi, afar de cazul cnd este medic sau pedotrib.

GORGIAS Ai dreptate.SOCRATE Eu afirm c exist putina de a face ca att trupul ct i sufletul s par sntoase, cnd de

fapt ele nu snt deloc aa.GORGIAS Snt de acord.SOCRATE S vedem dac pot s art mai limpede ce vreau s spun. Fiind vorba de dou naturi

deosebite, exist i dou arte deosebite. Pe cea care se ocup de suflet o numesc politic32, ns celeicare se ocup de corp nu pot s-i dau un nume unic, pentru c, dei este o singur art a ngrijirii trupului,ea are dou pri, gimnastica i medicina. n politic, partea care corespunde gimnasticii este legislaia,iar cea care corespunde medicinei este justiia. Ele se nrudesc ntruct au medicina cu gimnastica ijustiia cu legislaia respectiv acelai obiect, dei n unele privine difer ntre ele33. Cele patru,ngrijindu-se unele de mbuntirea trupului, celelalte de a sufletului, linguirea observ ce se ntmplnu prin cunoatere, ci prin instinct34, se divide n patru pri i, substituindu-se fiecrei arte, simuleaz ceste arta pe care o uzurp, cnd de fapt nu se preocup deloc de vreo mbuntire, ci fr ncetare seducei amgete prostia n numele plcerii, ajungnd s fie socotit la mare cinste. Astfel medicinei i sesubstituie buctria care se preface a cunoate hrana cea mai bun pentru trup aa fel c, dac-ar fi s seconcureze medicul cu buctarul de fa cu copii sau cu brbaii fr minte precum copiii, n ce privetecunoaterea hranei bune i a celei duntoare, medicul ar muri de foame35. Asta numesc eu linguire iconsider c este o ndeletnicire urt, Polos, cci pentru tine vorbesc acum s tinzi ctre plcerefr s ai n vedere binele. Eu susin c nu este vorba de o art, ci de un empirism, pentru c, neavnd0 o cunoatere a lucrurilor pe care le ofer, asupra naturii lor, nu este n stare s se pronuneasupra cauzei specifice lor. Eu nu numesc art ndeletnicirea care este lipsit de cunoatere, iar dac nueti de acord cu aceasta snt gata de controvers. Cum spuneam, medicinei i se substituie buctria, ca

form a linguirii; n acelai chip gimnasticii1 i se substituie gteala, duntoare, neltoare, vulgar i nedemn de un om liber care,amgind cu ajutorul formelor i culorilor, a rafinrii vestimentaiei, face ca oamenii s fie sedui de ofrumusee artificial, uitnd de cea natural care se obine prin gimnastic. Ca s nu lungesc vorba, am sm exprim ca geometrii poate acum ai s m poi urmri: gteala este pentru gimnastic ceea ce estebuctria pentru medicin; mai mult dect att, c ce este gteala pentru gimnastic, este sofistica pentrulegislaie i ce este buctria pentru medicin este retorica pentru justiie36. Reiese, deci, c ele diferprin natura lor; cum snt, ns, nvecinate, sofitii i retorii se ntlnesc n acelai domeniu i npreocupri comune i nu pot preciza cu ce anume se ocup, nici ei nii i nici ceilali oameni, cuprivire la ei. n cazul n care sufletul n-ar guverna trupul, lsndu-l s se conduc singur, i nu ar vegheas disting buctria de medicin, trupul ar judeca punnd n cumpn plcerile care i-ar reveni lui ilucrurile s-ar petrece conform teoriei lui Anaxagoras37, prietene Polos, tu doar cunoti acestea toate s-ar amesteca laolalt, nemaideosebindu-se cele ce privesc medicina, de cele ale sntii i decele ale buctriei. Ai aflat, aadar, ce susin eu c este retorica : ea este pentru spirit corespondentulbuctriei care se ocup de trup.Poate am fcut un lucru absurd nepermindu-i s vorbeti mult, n timp ce eu am desfurat un discursntreg. Merit ns ngduin pentru c, vorbind puin, nu m-ai neles; n-ai fost capabil s te foloseti derspunsul pe care i l-am dat, fiindu-i necesar o expunere. Iar dac eu nu tiu s m folosesc derspunsurile tale, desfoar i tu un discurs, dar dac tiu, las-m s-o fac, cci am tot dreptul. i acum,eti liber s te foloseti cum vrei de acest rspuns al meu.POLOS Ce vorbeti?Dup prerea ta, retorica este linguire?SOCRATE Am spus c este o parte a linguirii. Aa de tnr i nu-i mai aduci aminte, Polos? Ce-ai ste faci mai trziu?POLOS Deci eti de prere c, n cetate, oratorii buni trebuie considerai drept nite linguitori vulgari?SOCRATE mi pui o ntrebare, sau ncepi un discurs?POLOS i pun o ntrebare.SOCRATE Snt de prere c nu snt demni de nici o consideraie.POLOS Cum nu snt demni de consideraie? Nu au puterea cea mai mare din cetate?SOCRATE Nu, dac spui c puterea nseamn binele pentru cel puternic.POLOS Chiar aa spun.SOCRATE n cazul acesta, oratorii mi par a fi cei mai puin puternici din cetate.POLOS Cum aa? Nu ucid ei, ntocmai ca tiranii, pe cine vor, nu deposedeaz i expulzeaz din cetatepe cine cred ei de cuviin?SOCRATE Pe cine, Polos, pentru fiecare lucru pe care-l spui, stau s m gndesc, dac afirmndu-l iexprimi prerea, sau dac mi pui numai o ntrebare.POLOS Ba te ntreb.SOCRATE Fie i aa prietene. ns atunci m ntrebi dou lucruri dintr-odat38.POLOS Cum dou?SOCRATE Nu ai spus, adineauri cam n aceti termeni, c oratorii ucid, ntocmai ca tiranii, pe cine vor,c deposedeaz i alung din ceti pe cine cred de cuviin?POLOS Ba da.SOCRATE i spun c este vorba de dou ntrebri, i am s-i rspund la amndou. Eu susin, Polos, catt oratorii ct i tiranii au foarte puin putere n cetate, aa cum spuneam adineauri. Ei nu fac nimic dinceea ce vor, ca s zic aa, cu toate c fac ceea ce li se pare lor c este cel mai nimerit39.POLOS i asta nu nseamn s ai o mare putere?

SOCRATE Nu, dup spusele lui Polos.POLOS Eu spun c nu? Dimpotriv, spun c da.SOCRATE Zu, spui c nu, cnd susii c puterea mare este un bine pentru cel ce o are.POLOS Asta spun.SOCRATE Crezi c este un bine pentru un om lipsit de minte s fac ceea ce i se pare lui cel mai nimeriti numeti acest lucru a avea putere mare?POLOS Nu, deloc.SOCRATE Prin urmare, combtndu-m pe mine, vei demonstra c oratorii au minte i c retorica este oart i nu o linguire? Dac m vei lsa necombtut, oratorii care fac n ceti ceea ce li se pare nimeriti tiranii nu vor obine nici un bine; iar dac puterea este un bine, aa cum spui, a proceda fr judecat,dup bunul plac, chiar i tu recunoti c este un ru. Nu este aa?POLOS Ba da.SOCRATE Cum or s fie puternici n cetate oratorii sau tiranii, dac Polos nu-i dovedete lui Socrate cei fac ceea ce vor?POLOS Omul sta...40SOCRATE Eu susin c ei nu fac ceea ce vor. Dovedete-mi contrariul!POLOS Nu recunoteai adineauri c ei fac ceea ce li se pare a fi cel mai bine?SOCRATE i acum recunosc.POLOS Deci nu fac ceea ce vor?SOCRATE Eu susin c nu.POLOS Fcnd ceea ce li se pare nimerit?SOCRATE Exact.POLOS Spui grozvii i enormiti, Socrate!SOCRATE Nu te nveruna, norocos Polos, ca s m exprim dup gustul tu41. Dac eti capabil s m

ntrebi, dovedete c snt n eroare, iar dac nu, rspunde tu nsui.POLOS Ba vreau s-i rspund, ca s aflu ce susii.SOCRATE Dup prerea ta, oamenii vor de fiecare dat numai lucrul pe care-l fac, sau un alt lucru, n

vederea cruia fac ceea ce fac? De exemplu, cei care nghit leacuri dup sfatul medicilor, crezi c vorceea ce fac, s nghit adic leacuri i s sufere sau vor s se nsntoeasc, drept care nghit leacurile?

POLOS Este clar c vor s se nsntoeasc.SOCRATE De asemenea i cei care pleac pe mare i cei ce se trudesc cu vreun comer nu vor

nicidecum lucrul pe care-l fac de fiecare dat. Cci cine s-ar apuca de bun voie s navigheze, s seprimejduiasc, s se agite? Dar scopul n vederea cruia ei navigheaz este, dup prerea mea,mbogirea. Cci pentru navuire pleac ei pe mare.

POLOS Foarte adevrat.SOCRATE Dar nu se ntmpl aa i n toate celelalte cazuri? Cnd cineva acioneaz cu un scop, nu

aciunea n sine l intereseaz, ci scopul pentru care acioneaz.POLOS Desigur.SOCRATE Acum, spune-mi, poate exista vreun lucru care s nu fie ori bun, ori ru, ori neutru42, adic

nici bun, nici ru?POLOS Cu neputin, Socrate.SOCRATE Prin urmare tu numeti lucruri bune priceperea, sntatea, bogia i celelalte de acest fel,

iar contrariile lor le numeti rele?43POLOS ntocmai.SOCRATE Iar nici bune, nici rele, le numeti pe cele. care snt uneori n parte bune, uneori n parte

rele, iar alteori de nici un fel, cum snt ederea, mersul, alergatul, navigaia, cum snt pietrele, lemnele ialtele de felul lor. Nu pe acestea le ai n vedere? Sau denumeti nici bune, nici rele alt soi de lucruri?

POLOS Ba pe acestea.SOCRATE Lucrurile neutre se svresc n vederea celor bune. sau cele bune n vederea celor neutre?

POLOS Desigur c cele neutre n vederea celor bune.SOCRATE Deci urmrind binele, umblm, considernd c este spre binele nostru s umblm idimpotriv stm ori de cte ori credem c este spre binele nostru s stm? Nu-i aa?POLOS ntocmai.SOCRATE Deci i cnd omorm, n cazul c omorm pe cineva, cnd expulzm i confiscm averi,socotim c acionm spre binele nostru, nu-i aa?POLOS Cu siguran.SOCRATE Aadar, cei care svresc acestea, au n vedere binele?POLOS ntocmai.SOCRATE Dar nu am czut de acord c, acionnd pentru un anumit scop, nu aciunea ne intereseaz, ciscopul pentru care acionm?POLOS Foarte adevrat.SOCRATE Prin urmare, nu vrem pur i simplu s mcelrim, s expulzm din ceti i s deposedm debunuri, ci numai dac avem vreun folos vrem s svrim toate acestea, iar dac ne duneaz nu le vrem.Astfel, pe cele bune, le vrem, cum spui tu, pe cele nici bune, nici rele nu le vrem, la fel i pe cele rele.ntr-adevr? Eti de prere c am dreptate, Polos, ori nu? De ce nu rspunzi?POLOS Ai dreptate.SOCRATE i acum c sntem de acord cu acestea, dac cineva, fie el tiran, fie orator, ucide pealtcineva, sau l alung din cetate, sau i ia avutul creznd c este spre binele su dar i se ntmpl s iasspre rul su, nu acioneaz el oare cum i se pare mai nimerit?POLOS Desigur.SOCRATE Dar face el i ceea ce vrea, dac se ntmpl s ias spre rul lui? De ce nu rspunzi?POLOS Nu snt de prere c face ceea ce vrea.SOCRATE nseamn, oare, c un asemenea om are mult putere n cetate, dac a avea mult putere esteun bine, dup propria ta recunoatere?POLOS Nu.SOCRATE Deci am avut dreptate s spun c omul care face n cetate ceea ce crede de cuviin nu aremult putere i idei nu face ceea ce vrea.POLOS Dac ar fi dup tine, Socrate, nu te-ar ncnta mai mult s ai putina de a face n cetate ce crezide cuviin dect s nu o ai, nici n-ai invidia pe cel ce l-ai vedea c omoar pe cine dorete, c ldespoaie de avere sau l nchide.SOCRATE Pe drept sau pe nedrept?POLOS Oricum ar face-o, nu este de invidiat n ambele cazuri?SOCRATE Nu meni a ru, Polos.POLOS Ce vrei s spui?SOCRATE C nu trebuie s invidiezi nici pe cei de neinvidiat, nici pe nenorocii, ci s-icomptimeti44.POLOS Cum aa? Asta-i prerea ta despre oamenii la care m refer?SOCRATE Cum s nu fie?POLOS Prin urmare cel ce omoar pe cine crede de cuviin, omorndu-l pe drept, este dup prerea taun nenorocit demn de comptimire?

SOCRATE Nu astfel, dar nici de invidiat nu este.POLOS N-ai spus acum c este un nenorocit?SOCRATE Cel ce omoar pe nedrept, prietene, este pe deasupra i demn de mil, iar cel ce omoar pedrept nu este de invidiat.POLOS De hun seam, cel omort pe nedrept este vrednic de mil i nenorocit.SOCRATE Mai puin dect cel ce omoar45, Polos, i mai puin dect cel omort pe drept.POLOS Cum aa, Socrate?SOCRATE Aa, pentru c cel mai mare dintre rele este s fii nedrept.POLOS Acesta s fie cel mai mare? Nu este i mai mare ru s fii nedreptit?SOCRATE Ctui de puin.POLOS Deci tu ai vrea s fii nedreptit mai degrab dect s nedrepteti pe altul?SOCRATE Eu n-a vrea nici una din dou, ns dac a fi obligat sau s nedreptesc sau s fiu

nedreptit, a alege mai degrab s fiu eu nedreptit dect s nedreptesc pe altul.POLOS Deci n-ai primi s fii tiran?SOCRATE Nu, dac prin tiran nelegi acelai lucru ca mine.POLOS Pentru mine, cum am spus, aceasta nseamn s ai n cetate acea putere de a face tot ce crezi de

cuviin, s ucizi, s expulzezi, s svreti tot ce-i vine n minte.SOCRATE Ah, scumpule! Cnd vorbesc, abine-te s m ntrerupi. Dac a veni n agora plin de lume,

innd un pumnal ascuns i i-a spune: Polos, eu tocmai am dobndit o miraculoas putere de tiran46.Astfel, dac eu cred de cuviin c unul dintre oamenii pe care-i vezi trebuie s moar, acela pe dat va fimort. i dac eu socotesc c trebuie sfrmat capul unuia dintre ei, ndat va fi sfrmat, iar dac hotrscs i se rup haina de pe el, haina i va fi rupt. Aa de mare este puterea mea n cetatea aceasta!" Cum tuai fi nencreztor, la vederea pumnalului meu probabil c ai zice: Socrate, o astfel de putere mare este landemna tuturor, tot astfel ai putea s incendiezi orice cas ai crede de cuviin, precum i arsenaleleAtenei, triremele i toate celelalte vase publice i particulare. Dar nu nseamn c ai putere mare cndfaci ce i se nzare. Nu crezi c este aa?

POLOS Fr ndoial c aa este.SOCRATE Poi s-mi spui ce ai de obiectat fa de o asemenea putere?POLOS Pot.SOCRATE Ce anume? Spune!POLOS C cine procedeaz astfel este vrednic de a fi pedepsit.SOCRATE A fi pedepsit nu este un ru?47.POLOS Cu siguran.SOCRATE Aadar, omule minunat, poi vedea din nou cum puterea cea mare presupune pentru cine

acioneaz cum crede de cuviin obinerea unui folos i a unui bine. Dup cum se pare, aceasta nseamno putere mare. ncaz contrar, este vorba de o putere mic i de un ru. S cercetm i urmtorul aspect: nu am convenit cuneori este preferabil s svreti ce am spus, ucideri, expulzri de oameni, confiscri de bunuri, daralteori dimpotriv?POLOS De bun seam.SOCRATE Vaszic lucrul este recunoscut i de tine i de mine.POLOS Da.SOCRATE Cnd zici c este bine s se procedeze astfel? Spune ce delimitare stabileti tu?POLOS Rspunde tu nsui la asta, Socrate.SOCRATE n ce m privete, Polos, eu susin, dac-i este pe plac ce auzi, c este bine cnd eti

ndreptit s procedezi astfel, i este ru cnd nu eti ndreptit.POLOS Greu mai este s te contrazic cineva, Socrate! Chiar i un copil ar fi n stare s-i dovedeasccum nu ai dreptate.SOCRATE i voi fi foarte recunosctor acelui copil, la fel i ie dac m-ai contrazice i m-ai scoate dinrtcire. Nu pregeta s faci bine unui prieten, dovedete-m!POLOS De bun seam, Socrate, nu am nevoie de exemple strvechi pentru a te contrazice. Celepetrecute ieri i alaltieri snt n msur s te contrazic i s-i demonstreze c muli oameni nedrepisnt fericii48.SOCRATE Care anume?POLOS Cred c-l vezi pe Archelaos49, fiul lui Perdiccas, domnind acum n Macedonia?SOCRATE Chiar dac nu-l vd, aud despre asta.POLOS Ce crezi, este fericit sau nefericit?SOCRATE Nu tiu, Polos. Nu am stat n preajma lui.POLOS Ce spui? Numai stnd n preajma lui, ai ti-o, de aici nu-i dai seama dac este fericit?SOCRATE Pe Zeus, nu-mi dau seama!POLOS Este clar, Socrate, c i despre marele rege ai s spui c nu tii dac este fericit!SOCRATE i n-a spune dect adevrul! Cci nu tiu dac este un om virtuos i drept.POLOS Ce vorbeti? n asta st toat fericirea?SOCRATE Dup prerea mea, Polos. Eu susin c brbatul desvrit i bun, de asemenea i femeia,

este fericit, iar cel nedrept i ru, nefericit50.POLOS Deci i Archelaos acesta este nefericit, dup judecata ta?SOCRATE Dac este nedrept, prietene.POLOS Dar cum s nu fie nedrept? Neavnd nici un drept la domnia pe care o deine acum, ca fiu al

sclavei lui Alcetes, fratele lui Perdiccas, n mod legitim sclavul lui Alcetes, dac ar fi vrut s respectedreptatea ar fi slujit lui Alcetes i ar fi fost fericit, dup prerea ta. Ori acum, nemaipomenit de nefericita ajuns, fiindc a comis cele mai mari nedrepti. Trimind mai nti dup stpnul i unchiul su, subpretextul c-i va napoia domnia pe care i-o rpise Perdiccas, i-a gzduit i i-a mbtat, pe el mpreuncu fiul lui, Alexandru, propriul su vr, aproape de aceeai vrst cu el, i, urcndu-i ntr-un car, i-a scosafar n timpul nopii, i-a ucis i i-a fcut disprui pe amndoi. Svrind aceste nelegiuiri, nu i-a datseama c a ajuns cel mai nefericit om i nici nu i-a psat, ci puin mai trziu n-a vrut ca fratele su, fiullegitim al lui Perdiccas, un copil de apte ani, cruia i-ar fi revenit n mod legitim domnia, s fie fericit,dup ce l-ar fi crescut cum se cuvine i i-ar fi cedat domnia, ci, aruncndu-l ntr-o fntn, l-a necat i i-aspus Cleopatrei, mama acestuia, c alergnd dup o gsc a czut n fntn i a murit. Bineneles, acum,ca unul care a svrit cele mai mari nelegiuiri din Macedonia, este cel mai nefericit dintre toimacedonenii iar nu cel mai fericit, i probabil c orice atenian, ncepnd cu tine, ar primi s fie n loculoricruia dintre macedoneni n afar de Archelaos.

SOCRATE nc de la nceputul discuiei, Polos, te-am ludat c ai o bun formaie retoric, dar nu etipriceput n discuia dialectic. i acum, s fie tocmai acesta argumentul prin care chiar un copil m-arcombate i prin care, dup cum crezi, snt combtut de tine, cnd spun c omul nedrept nu este fericit? Deunde i pn unde, omule? Doar nu snt de acord cu nimic din ce spui tu.

POLOS NU vrei s fii, cci de fapt eti de aceeai prere cu mine.SOCRATE O, fericitule, tu ncerci s m combai avocete, cu procedee care-i au locul n

procesele din tribunale. Cci i acolo, unii cred c triumf asupra adversarilor, dac n sprijinulspuselor lor ei aduc martori muli i renumii, n timp ce partea advers nu aduce dect un singur martorsau chiar nici unul. Aceast argumentare nu are nici o valoare pentru stabilirea adevrului. Uneori cineva

poate s fie victima unei mrturii false, depuse de numeroi oameni cu vaz. Aa i acum, pentru cesusii tu vei gsi aprobare Ia mai toi atenienii i strinii, dac ai vrea s-i aduci martori mpotrivaadevrului spuselor mele. i vor fi martori, dac doreti, Nicias, fiul lui Niceratos, mpreun cu fraiisi, ale cror trepiede stau nirate n templul lui Dionysos, dac doreti i Aristocrates, fiul lui Skellios,a crui frumoas ofrand se afl n templul din Delfi, dac doreti i ntreaga familie a lui Pericle sauoricare alt familie de aici, pe care ai vrea s-o alegi51.

Dar cu, dei snt singur, nu m dau btut; cci tu nu m constrngi cu argumente adevrate, ci aducndmuli martori fali mpotriva mea, ncerci s m ndeprtezi de bunul meu52 i de adevr. Eu, n schimb,dac nu voi reui s te aduc ca singurul meu martor, pe tine, fcndu-te s cazi de acord cu cele ce susin,consider c nu voi fi mplinit nimic din ceea ce ne preocup; i cred c nici tu n-ai face-o n cazul n carenu i voi fi eu singurul martor, lsnd deoparte pe toi ceilali. Primul este felul de argumentare pe care-lluai n consideraie, tu mpreun cu muli alii, dar pe cellalt numai eu pun pre. Comparndu-le ntreele, s vedem n ce const diferena. Lucrurile pe care le. discutm, n nici un caz nu snt de micimportan, cci se poate spune c a le cunoate este foarte frumos iar a le ignora este foarte ruinos.Esena lor este a cunoate sau a ignora cine este fericit i cine nu este. Deocamdat este n discuie faptulc tu crezi c este posibil s fie fericit omul care svrete nedrepti i triete n nedreptate, de vremece consideri c Archelaos este nedrept i totui fericit. Nu nelegem ntocmai prerea ta?POLOS ntru totul.SOCRATE ns eu susin c este un lucru imposibil. Iat o prim divergen. Bine. Va fi fericit cel cesvrete nedrepti dac este judecat i pedepsit pentru ele?POLOS Nicidecum, pentru c n felul acesta ar fi foarte nenorocit.SOCRATE Atunci, vinovatul care nu-i primete pedeapsa, dup prerea ta, are s fie fericit?POLOS Da.SOCRATE Dup prerea mea, Polos, omul vinovat, ca i cel nedrept, este n orice caz nefericit, estechiar mai nefericit dac nu este judecat i pedepsit pentru vina sa i este mai puin nefericit dac estejudecat i pedepsit de zei i de oameni53.POLOS ncerci s susii nite absurditi, Socrate.SOCRATE M voi strdui s te fac i pe tine s-mi mprteti prerea, cci consider c-mi etiprieten. Iat acum n ce const diferena dintre noi: eu am susinut mai nainte c a nedrepti este un rumai mare dect a fi nedreptit.POLOS ntocmai.SOCRATE Iar tu, c a fi nedreptit.POLOS Da.SOCRATE Eu am afirmat c cei vinovai de nedreptate snt nefericii i tu m-ai combtut.POLOS Bineneles, pe Zeus!SOCRATE Dup prerea ta, Polos!POLOS Care este i cea adevrat.SOCRATE Se poate. Tu i consideri fericii pe cei vinovai care nu-i primesc pedeapsa.POLOS Chiar ntocmai.SOCRATE Eu tocmai pe ei i consider cei mai nefericii, iar pe cei ce-i primesc pedeapsa, mai puinnefericii. Vrei s respingi i aceast afirmaie?POLOS Asta este, m rog, nc mai greu de combtut, Socrate.SOCRATE Nu numai att, ci chiar imposibil, fiindc adevrul nu poate fi respins.POLOS Ce vorbeti? Deci un om care comploteaz n mod nelegiuit mpotriva tiraniei, cnd este prins,torturat,

cioprit i i se ard ochii, fiind supus la multe cazne de tot felul, cnd i vede copiii i nevasta suferindaceleai chinuri, pentru ca n cele din urm s fie rstignit sau chiar ars de viu, va fi astfel mai fericitdect dac, evitnd acestea, se instaureaz tiran i conductor al cetii i-i petrece viaa fcnd ce vrea,invidiat i preamrit de ceteni i de strini? Asta numeti tu imposibil de respins?!

SOCRATE Vrei s bagi groaza n noi54, stimate Polos, i nu s argumentezi ntocmai ca adineauri cumartorii. Totui, ajut-mi puin memoria: dac ar complota n mod nelegiuit mpotriva tiraniei", ai spus?

POLOS ntocmai.SOCRATE Mai fericit nu poate s fie, de fapt, nici unul dintre ei, nici cel care obine tirania n mod

nelegiuit, nici cel care este pedepsit, cci dintre doi nenorocii nici unul nu poate s fie mai fericit" dectcellalt; i totui cel care scap de pedeaps i domnete este mai nenorocit. Ce nseamn asta, Polos?Rzi? Sau este vorba de o nou form de argumentare, cnd cineva susine ceva, s rzi de el, n loc s-lcombai?

POLOS Crezi c mai este nevoie s fii contrazis, Socrate, cnd susii nite lucruri pe care nici un om nule-ar putea rosti? ntreab, pe oricine vrei dintre cci de fa.

SOCRATE Polos, eu nu m pricep n politic, iar anul trecut, ajungnd prin sori membru al senatului,cnd tribul meu a exercitat pritania i a trebuit ca eu s conduc votarea, am strnit rsul datorit netiineimele n procedura votrii55. Aa c nu-mi cere acum s-i pun la vot pe cei de fa, iar dac n-ai alteargumente mai bune dect pe ei, aa cum i spuneam adineauri, cedeaz-mi rolul tu, ca s afli ceargumentare trebuie dup prerea mea. Pentru ceea ce susin eu, tiu s-mi ctig un singur martor, anumepe nsui interlocutorul meu, i n-am nevoie de mai muli, cci tiind s pun la vot pe unul singur, nu maidiscut cu cei muli. Vezi atunci, dac eti dispus s-mi cedezi rolul celui care argumenteaz, i tu srspunzi la ntrebrile mele. Eu cred, mpreun cu tine i cu toi ceilali oameni c a comite nedreptateaeste mai ru dect a fi victima nedreptii, a nu fi pedepsit este mai ru dect a fi pedepsit.POLOS Nici eu, nici vreun alt om nu crede aa ceva. Tu ai accepta s suferi o nedreptate mai degrabdect s-o comii?SOCRATE i tu ai accepta, ca i toi ceilali oameni.POLOS Nici gnd de aa ceva, n ce m privete i n ce-i privete pe alii.SOCRATE Oare vrei s-mi rspunzi?POLOS De bun seam; cci vreau s aflu ce ai putea s spui.SOCRATE Ca s poi afla, rspunde-mi atunci ca i cum am fi la nceputul discuiei: ce este mai ru,Polos, s nedrepteti sau s fii nedreptit?POLOS S fii nedreptit, cred eu.SOCRATE Dar ce este mai urt? S nedrepteti sau s fii tu nedreptit? Rspunde.POLOS S nedrepteti.SOCRATE Nu este i mai ru, fiind mai urt?POLOS Nicidecum.SOCRATE Pricep; pentru tine nu snt totuna, dup cum se pare, frumosul i binele, rul i urtul56.POLOS Nu, fr ndoial.SOCRATE Dar cum aa? Toate lucrurile frumoase, cum snt trupurile, culorile, formele, sunetele imoravurile, le numeti frumoase, pe fiecare, fr nici o ndreptire? De pild, trupurile frumoase, nuspui c snt frumoase, considernd utilitatea proprie fiecruia, sau considernd plcerea pe care oproduce privitorilor contemplarea lor? Ai cumva vreun alt criteriu n ce privete frumuseea trupurilor?POLOS Nu am.SOCRATE Prin urmare i pe celelalte toate, forme ca i culori, le numeti frumoase pentru aspectulplcut, pentru utilitatea lor sau pentru amndou n acelai timp?

POLOS Desigur.SOCRATE Nu este la fel cu sunetele i cu tot ce ine de muzic?POLOS Desigur.SOCRATE Iar n domeniul legilor i moravurilor nu pol fi alte criterii pentru frumos dect utilul sauplcutul, sau amndou n acelai timp.POLOS Snt de aceeai prere.SOCRATE Nu este la fel i cu frumuseea tiinelor?POLOS ntocmai. Ce bine defineti acum, Socrate, frumosul, n funcie de plcut i de bun!57SOCRATE Atunci urtul l definim prin contrariu, adic prin neplcut i ru?POLOS Neaprat.SOCRATE Deci cnd, din dou lucruri frumoase, unul este mai frumos dect cellalt, l ntrece nfrumusee fie prin una din cele dou caliti, fie prin amndou, adic prin plcere sau prin utilitate sauprin ambele n acelai timp.POLOS Foarte adevrat.SOCRATE i cnd, din dou lucruri urte, unul este mai urt dect cellalt, l ntrece n urenie fie prinneplcerea ce produce, fie prin rutate; nu este obligatoriu?POLOS ntocmai.SOCRATE Hai s vedem ce spuneam adineauri despre svrirea nedreptii i despre ndurarea ei. Nuspuneai c este mai ru s fii nedreptit, i mai urt s nedrepteti?POLOS Aa spuneam.SOCRATE Dac este mai urt s nedrepteti dect s fii nedreptit, ori este mai neplcut i lucrul estemai urt din cauza neplcerii suferite ori cauza este n ru, ori este n amndou. Nu este i aceastaobligatoriu?POLOS Cum s nu?SOCRATE S vedem mai nti: oare datorit neplcerii nedreptirea ntrece ndurarea nedreptii, isufer mai mult cei ce nedreptesc dect cei ce snt nedreptii?POLOS Nicidecum nu se ntmpl aa, Socrate.SOCRATE Atunci nu este neplcerea pricina ntrecerii.POLOS Nu, desigur.SOCRATE Dac nu este neplcerea, nici amndou nu pot fi cauza ntrecerii.POLOS Reiese c nu.SOCRATE Rmne atunci cealalt posibilitate.POLOS Da.SOCRATE Adic datorit rului.POLOS Se pare.SOCRATE Prin urmare, excelnd n ru, comiterea nedreptii ar fi mai rea dect ndurarea ei.POLOS Este limpede c da.SOCRATE ns nu era un lucru recunoscut de cei mai muli oameni i de ctre tine, adineauri, c estemai urt s nedrepteti dect s fii nedreptit?POLOS Da.SOCRATE Acum se pare c este i mai ru.POLOS Aa se pare.SOCRATE Ai putea accepta ceva ce este ma i ru i mai urt n locul a ce este mai puin ru i urt? Nuezita s rspunzi, Polos, cci n-o s ai nimic de pierdut. Ofer-te cu curaj raiunii, ntocmai ca unuimedic i rspunde-mi, cu da sau nu, la ce te ntreb.

POLOS Nu a putea accepta, Socrate.SOCRATE Ar putea-o face vreun om?POLOS Cred c nu, dup un asemenea raionament.SOCRATE Deci aveam dreptate s spun c nici eu, nici tu, nici vreun alt om n-ar accepta snedrepteasc, mai degrab dect s fie nedreptit; cci rezult c este mai ru.POLOS Aa se pare58.SOCRATE Vezi deci, Polos, cum comparnd un fel de argumentare cu altul, nu seamn deloc ntre ele;cu tine snt toi ceilali, afar de mine, dar mie-mi ajunge singura ta recunoatere i mrturie, cci eu,cerndu-i votul numai ie, trec cu vederea pe toi ceilali. S ne oprim aici i s examinm acum aldoilea lucru aflat n controvers: dac pentru cel vinovat de nedreptate cel mai mare ru este s-iprimeasc pedeapsa, aa cum crezi tu, sau dac este mai ru s nu-i primeasc pedeapsa, aa cum pede alt parte cred cu. S cercetm dup cum urmeaz. Se poate considera c a primi pedeapsa estetotuna cu a ispi pe drept o vin?POLOS Da.SOCRATE Poi susine c toate lucrurile drepte nu snt frumoase dect n msura n care snt drepte?Vorbete dup ce ai reflectat.POLOS Este i prerea mea, Socrate.SOCRATE Gndete-te acum i la altceva: dac cineva acioneaz, nu trebuie s existe i un obiect caresuport aciunea lui?POLOS Desigur.SOCRATE Dar obiectul care suport respectiva aciune, nu este oare aa cum l face cel ce acioneazasupra lui? Uite ce vreau s spun: dac cineva lovete, nu trebuie s fie i cineva lovit?POLOS Trebuie.SOCRATE i dac lovete tare sau iute, nu este la fel i lovitura primit de ctre cel lovit?POLOS Desigur.SOCRATE Deci suferina celui lovit este aa cum o face cel ce lovete?POLOS Bineneles.SOCRATE Iar atunci cnd cineva d foc, trebuie s fie ceva care s ia foc?POLOS Firete.SOCRATE i dac-i d foc s ard tare sau dureros, aa arde i cel ce este aprins, precum este fcut sard?POLOS Bineneles.SOCRATE Cnd cineva taie, se ntmpl acelai lucru: exist ceva care este tiat.POLOS Desigur.SOCRATE i dac tietura este mare sau adnc sau dureroas, obiectul tiat nu este aa cum l taietietorul?59POLOS Fr ndoial.SOCRATE ntr-un cuvnt, vezi dac eti de acord cu ce am spus adineauri, c ntotdeauna felul aciuniidetermin i felul efectului60.POLOS Snt de acord.SOCRATE Dat fiind c eti de acord, ispirea este o stare pasiv sau o stare activ?POLOS n mod obligatoriu, Socrate, este o stare pasiv.SOCRATE Este, deci, produs de cineva?POLOS Cum s nu? De cel care pedepsete!SOCRATE Cel ce pedepsete corect, pedepsete i pe drept?

POLOS Desigur.SOCRATE Svrete, sau nu, un lucru drept?POLOS Un lucru drept.SOCRATE Atunci i cel pedepsit, prin ispire, sufer pe drept?POLOS Evident.SOCRATE N-am czut oare de acord c lucrurile drepte snt frumoase?POLOS Fr ndoial.SOCRATE Atunci, dintre acetia doi, unul svrete lucruri frumoase, iar cellalt le suport, anumecel ce este pedepsit.POLOS ntr-adevr.SOCRATE Fiind frumoase, snt i bune? Doar snt plcute i utile.POLOS Aa rezult.SOCRATE Atunci cel ce ispete, are de suportat lucruri bune.POLOS Aa se pare.SOCRATE Deci este spre folosul lui?POLOS Da.SOCRATE Dar nu este cumva folosul aa cum l neleg eu? Nu devine el mai bun sufletete, dac estepedepsit pe drept?61POLOS Este posibil.SOCRATE Atunci celui ce ispete i se ndeprteaz rutatea din suflet?POLOS Da.SOCRATE Oare nu este eliberat de cel mai mare dintre rele? Ia gndete-te! n ce privete stareamaterial a omului, poate exista vreun alt ru dect srcia?POLOS Nu altul dect srcia.SOCRATE Dar n starea lui fizic? Nu spui c snt rele slbiciunea, boala, urenia i altele de felullor?POLOS Bineneles.SOCRATE Nu crezi c exist ns i o degradare a sufletului?POLOS Firete.SOCRATE Pe aceasta nu o numeti nedreptate, ignoran, laitate i aa mai departe?62POLOS Fr ndoial.SOCRATE Prin urmare, existnd trei stri, material, fizic, sufleteasc, nu exist i o ntreitdegradare: srcia, boala i nedreptatea?POLOS Ba da.SOCRATE Care o fi, ns, cea mai urt dintre degradri? Nu este cumva nedreptatea i n generaldegradarea spiritual?POLOS n cea mai mare msur.SOCRATE Fiind cea mai urt este i cea mai rea?POLOS Cum nelegi asta, Socrate?SOCRATE neleg c cel mai urt este lucrul care provoac fie neplcerea cea mai mare, fie paguba ceamai mare, fie amndou la un loc, aa cum am convenit n cele dinainte.POLOS Foarte adevrat.SOCRATE Acum am convenit ns c nedreptatea i n general degradarea sufletului constituie cel maiurt lucru.POLOS Aa am convenit.

SOCRATE n cazul acesta, ori este cel mai dureros 63 i datorit excesului de suferin devine cel maiurt lucru, ori este cel mai vtmtor, ori amndou la un Ioc.POLOS Neaprat.SOCRATE Atunci nu snt mai dureroase nedreptatea, nestpnirea, laitatea i ignorana dect srcia iboala?POLOS Dup prerea mea, Socrate, nu rezult din cele spuse.SOCRATE nseamn c degradarea sufletului este cea mai urt dintre toate, pentru c le ntrece pecelelalte ntr-un mod neobinuit, provocnd un mare neajuns i un ru extraordinar, de vreme ce, dupprerea ta, nu este n cauz durerea.POLOS Aa se pare.SOCRATE Dar excelnd n provocarea celor mai mari neajunsuri este i cel mai mare dintre relele careexist.POLOS ntr-adevr.SOCRATE At unci nedreptatea, nenfrnarea i celelalte vicii ale sufletului snt cele mai mari dintrerele?POLOS Aa se pare.SOCRATE Acum, care este ndeletnicirea care te scap de srcie? Nu ctigul de bani?POLOS Ba da.SOCRATE Dar de boal? Nu medicina?POLOS Fr ndoial.SOCRATE Dar de rutate i de nedreptate? Dac aa nu te descurci, s vedem altminteri: unde i lacine ducem pe cei cu trupul bolnav.POLOS La medici, Socrate.SOCRATE Unde, pe cei nedrepi i nenfrnai?POLOS La judectori, Socrate.SOCRATE Ca s-i primeasc pedeapsa?POLOS ntocmai.SOCRATE Oare cei ce pedepsesc corect nu o fac n numele justiiei?POLOS Este limpede c da.SOCRATE Deci ctigul de bani elibereaz de srcie, medicina de boal, justiia de nenfrnare inedreptate.POLOS Aa se pare.SOCRATE Care crezi c este cea mai frumoas dintre ele?POLOS La ce te referi?SOCRATE Ctigul de bani, medicina, justiia.POLOS Justiia le ntrece cu mult, Socrate.SOCRATE nseamn c produce cea mai mare plcere sau utilitate, sau pe amndou, din moment ceeste cea mai frumoas?POLOS Da.SOCRATE Oare tratamentul medical este plcut i ndrgit de pacieni?POLOS Nu am impresia.SOCRATE ns este util. Nu-i aa?POLOS Aa e.SOCRATE El, doar, scap de un mare ru, astfel c-i n avantajul bolnavului s-l suporte ca s se facsntos.

POLOS Firete.SOCRATE Care este oare cea mai mare fericire pentru trupul omului? S fie tratat de medic sau s nufie bolnav de la bun nceput?POLOS S nu fie bolnav, bineneles.SOCRATE Se pare, deci, c fericirea nu ar fi ndeprtarea rului, ci neprimirea lui de la bun nceput?POLOS Aa este.SOCRATE Dar s vedem: care este mai nefericit dintre doi oameni cu rul fie n trup, fie n suflet: celce este tratat i vindecat de ru, sau cel netratat care pstreaz rul?POLOS Eu cred c cel netratat.SOCRATE Dar ispirea nu nsemna eliberarea de rul cel mai mare, de degradare?POLOS nsemna.SOCRATE Prin urmare, justiia nelepete pe oameni i-i face mai drepi, fiind ca o medicin contrarutii64.POLOS Desigur.SOCRATE Deci cel mai fericit om este cel ce nu are n el rul sufletesc, deoarece s-a vzut c acestadin urm este cel mai mare dintre rele.POLOS Este clar.SOCRATE Dup el, vine cel care a fost eliberat de ru.POLOS Aa se pare.SOCRATE Acesta a fost admonestat, pedepsit i i-a ispit vina.POLOS Desigur.SOCRATE Cel mai ru, deci, triete cel care poart cu el nedreptatea, nedezbrndu-se de ea.POLOS Se pare.SOCRATE Dar nu este tocmai cel care, svrind cele mai mari frdelegi i excelnd n nedreptatereuete s nu fie admonestat, nici pedepsit i nici s-i ispeasc vina, aa cum spui tu c a procedatArchelaos, ca i ceilali tirani, oratori i conductori?POLOS Se poate.SOCRATE Acetia, bunule, au procedat aproape la fel cum procedeaz oamenii cuprini de cele maigrave boli, care nu dau socoteal medicilor de relele trupului lor, nu se las tratai de ei, temndu-se canite copii de durerea

provocat de arsuri i tieturi. Nu eti i tu de aceeai prere?POLOS Ba da.SOCRATE Fiindc ignor, pare-se, ce este sntatea i buna stare a trupului. Conform celor

recunoscute de noi acum, par s procedeze la fel i cei ce fug de dreptate, o Polos, uitndu-se numai lapartea ei dureroas, dar rmnnd orbi la ceea ce are util i ignornd cu ct este mai mare nefericirea strieti cu un suflet nesntos, adic putred, nelegiuit i nedrept, dect cu un trup nesntos. De aceea eifac totul ca s nu dea socoteal i s nu fie eliberai de cel mai mare ru, agonisesc avuii i prieteni icaut s ajung vorbitorii cei mai convingtori65. Dac sntem de acord c acesta este adevrul, i daiscama, Polos, ce concluzii reies din discuie? Vrei s le deducem?

POLOS Dac crezi de cuviin.SOCRATE Nu rezult c cel mai mare ru este nedreptatea i svrirea ei?POLOS Aa se pare.SOCRATE Iar eliberarea de acest ru, nu a reieit a fi ispirea lui?POLOS Se poate.SOCRATE Neispirea n-ar nsemna perseverarea n ru?

POLOS Desigur.SOCRATE Atunci , svrirea nedreptii nu este dect al doilea dintre rele, ca mrime. Neispirea

nedreptii svrite ar fi cel mai mare i cel dinti dintre rele.POLOS Posibil.SOCRATE Oare nu eram n dezacord tocmai asupra acestui lucru, prietene? Tu l fericeai p e Archelaos

pentru c, svrind cele mai mari frdelegi, nu a dat nici o socoteal, n timp ce eu credeam contrariul,anume c i Archelaos i oricare alt om ce nu-i ispete frdelegea trebuie considerat deosebit denefericit, n comparaie cu ceilali oameni, i c ntotdeauna cel ce comite nedreptatea este mai nefericitdect victima nedreptii, de asemenea, cel ce nu-i ispete vina dect cel ce i-o ispete66. N-au fostacestea spusele mele?

POLOS Ba da.SOCRATE S-a demonstrat prin urmare adevrul lor?POLOS Aa se pare.SOCRATE Bine. i dac acestea snt adevrate, Polos, ce mare nevoie mai este de retoric? Conform

celor stabilite mpreun trebuie s te pzeti s nu svreti nedrepti, cci de aici rezult un mare ru.Nu este aa?

POLOS Fr ndoial.SOCRATE Dac greeti, tu nsui sau altcineva cruia i pori de grij, de bun voie s te duci acolo

unde se pltete cel mai repede vina, la judector, ntocmai ca la medic, grbindu-te ca nu cumvanvechirea bolii s fac sufletul cangrenos i incurabil. Am putea susine altceva, Polos, cnd rmnvalabile principiile recunoscute de noi mai nainte? Nu este necesar s punem de acord constatrile deacum cu cele dinainte, nemaiexistnd alt soluie?

POLOS Cum am putea face altminteri, Socrate?SOCRATE Deci, pentru aprarea propriei persoane vinovate, sau a prinilor, a prietenilor, a copiilor,

ori a patriei vinovate de nedreptate, nu ne este de nici o utilitate retorica, Polos, afar de cazul c cineva,concepnd contrariul rolului ei67, s-ar acuza n primul rnd pe sine, apoi pe oricare dintre rudele sauprietenii care s-ar face vinovai de nedreptate, fr s tinuiasc ceva, astfel ca aducnd vina la lumin,s dea socoteal de ea i s se nsntoeasc. Trebuie s se sileasc pe sine ca i pe ceilali s nu senfricoeze, ci s se prezinte cu fermitate i brbie pentru dobndirea a ce este bun i frumos, fr sin seama de durere, ca i cum ar avea de suportat tieturile i arsurile medicului. Dac cele comisemerit lovituri, s se ofere loviturilor, dac merit lanuri, s se lase nlnuit, dac amend, s oplteasc, dac exil, s plece n exil, dac e vorba de moarte, s se lase omort. El nsui s fie cel dintiacuzator, pentru sine ca i pentru toi cei apropiai lui, folosindu-se de retoric pentru ca, prindezvluirea frdelegilor, s fie eliberai de cel mai mare ru, de nedreptate. Putem vorbi astfel, sau nuputem, Polos?

POLOS Acestea mi se par absurde, Socrate, ns de bun seam snt n acord cu cele afirmate mainainte68.

SOCRATE Prin urmare, ori trebuie s le anulm i pe acelea, ori sntem obligai s fim de acord cuacestea.

POLOS Da, chiar aa se ntmpl.SOCRATE Lucrurile se inverseaz, ns, dac dorim s facem ru cuiva, fie el duman, fie orice, cnd

singura grij pe care trebuie s-o avem va fi ca acesta s nu fie nedreptit cumva de vreun duman. Dacdumanul nostru nedreptete pe cineva, atunci prin orice mijloc, i prin fapte i prin vorbe, trebuie s-lmpiedicm s dea socoteal i s mearg la judector. Dac ajunge acolo, s punem Ia cale scparea ineispirea lui; dac a furat muli bani, s nu-i restituie, ci pstrndu-i s-i cheltuiasc i pentru el i

pentru toi ai lui, n chip nedrept i nelegiuit. Dac prin frdelegile sale merit moartea, s nu fie datmorii cu nici un chip, ci s dinuie fr moarte n ticloia lui; neputndu-se acest lucru, s triasc ctmai mult timp n starea aceasta69. Pentru asemenea cazuri, este folositoare, dup prerea mea, retorica,fiindc pentru cel ce n-are de gnd s fptuiasc nedrepti nu cred c este de mare folos, dac ntr-adevr ea este de vreun folos, ceea ce nu a reieit deloc din cele discutate pn acum.

CALLICLES Spune-mi, Chairephon, Socrate vorbete serios sau n glum?70CHAIREPHON Eu cred, Callicles, c extrem de serios, ns cel mai bine ar fi s-l ntrebi.CALLICLES Pe zei, asta i vreau. Spune-mi, Socrate, cum s te lum, n serios sau n glum? Dac

vorbeti serios i se ntmpl s fie adevrate cele ce susii, ce altceva dect o via deandoaselea trimnoi oamenii, care facem toate lucrurile mpotriva, pare-se, a ceea ce trebuie?

SOCRATE O, Callicles, dac simirea oamenilor nu ar fi aceeai n diferitele ei manifestri, ci fiecaredintre noi ar simi altceva dect ceilali, nu ar fi deloc uor s faci cunoscut altuia propria ta stare.Vorbind aa, m gndesc c eu i cu tine, din ntmplare, avem aceleai sentimente, fiecare dintre noi doiavnd cte doi iubii: eu pe Alcibiade, fiul lui Cleinias, i filosofia, iar tu demos-ul atenian i pe Demos,fiul lui Pyrilampes71.

Bag de seam c n orice ocazie, ct eti tu de grozav, orice i-ar spune i oricum i-ar spune c staulucrurile iubiii ti, nu eti n stare s-i contrazici, i-i schimbi prerea cnd aa, cnd aa. n ecclesie,dac la spusele tale demos-ul atenian i rspunde c nu ai dreptate, tu, schimbndu-i prerea, spui ceeace vrea el, iar cu frumosul fiu al lui Pyrilampes peti altele de acest fel72. Tu nu te poi mpotrividorinelor i hotrrilor iubiilor ti73, aa nct dac cineva s-ar mira de absurditatea spuselor tale,datorat tocmai acestora, i-ai spune probabil, dac ai vrea s fii sincer, c nu vei nceta s vorbeti aa,dect cnd cineva i va mpiedica pe iubiii ti s mai vorbeasc aa.

Gndete-te acum c i eu snt nevoit s ascult altele de acest fel i, n loc s te miri de spusele mele,oprete vorbele filosofiei, care este iubita mea.

Ea spune nencetat ceea ce auzi acum de la mine74 i este, n comparaie cu cellalt iubit, cu mult maipuin nestatornic. Fiul lui Cleinias este de fiecare dat de alt prere, n timp ce filosofia ntotdeaunaeste de aceeai prere; ea spune ceea ce te mir acum pe tine, tu nsui eti de fa la vorbele ci. Prinurmare, ei trebuie s-i demonstrezi, cum i spuneam, c a fi nedrept i a nu da socoteal pentrunedrepti nu este cel mai mare dintre toate relele, iar dac vei lsa acest lucru nedemonstrat, pe cinezeul egiptenilor, Callicles nu se va pune n acord cu tine nsui, o, Callicles, ci vei fi toat viaa ndezacord. Dar, preabunule, n ce m privete, prefer s m folosesc de o lir dezacordat i disonant, sfiu n dezacord cu corul pe care-l dirijez, precum i cu cei mai muli oameni, afirmnd lucruri contrariiprerii lor dect ca eu nsumi, un singur om fiind, s nu m aflu n armonie cu mine i s m contrazic.

CALLICLES Mi se pare, Socrate, c te avni n discursuri ca un adevrat demagog75. i acum peroreziastfel, dup ce Polos a pit acelai lucru de care-l nvinuia pe Gorgias c i s-a ntmplat cu tine. Elspunea c Gorgias, ntrebat de tine dac ar nva ce este dreptatea pe cel netiutor care ar veni la el cuintenia s nvee retorica, s-a ruinat i a spus c l-ar nva, temndu-se, aa cum fac oamenii, s au seindigneze cineva dac n-ar proceda astfel; mai spunea c, datorit acestei concesii, a fost obligat s secontrazic, lucru de care tu te-ai bucurat. i atunci, Polos, te-a luat n rs, dup prerea mea, pe dreptcuvnt.

Acum iat c a pit el nsui acelai lucru i nu-l felicit deloc pe Polos pentru ncuviinarea fcut ie,cum c a nedrepti este mai urt dect a fi nedreptit. Din cauza acestei recunoateri, prins n curs deargumentele tale, i s-a nchis gura, ruinndu-se s spun ceea ce gndea. n realitate, tu, Socrate, afirmndc eti n cutarea adevrului, recurgi la argumente demagogice i ieftine despre ceea ce nu este frumosdup natur i este frumos dup lege.

n cele mai multe cazuri, natura i legea se afl n contradicie ntre ele. Cnd cineva se ruineaz i nundrznete s spun ceea ce gndete se vede silit s se contrazic. Remarcnd aceast particularitate, tudenaturezi sensurile : cnd cineva vorbete conform legii, l interpelezi conform naturii, iar cnd vorbeteconform naturii l interpelezi conform legii. Tot aa i adineauri cu privire la a nedrepti i a finedreptit, cnd Polos vorbea de urtul conform legii, tu hruiai legea din punctul de vedere al naturii.Dup natur, cel mai urt lucru este cel mai ru, anume a fi nedreptit, iar dup lege, a nedrepti76. Andura nedreptatea nu este n firea unui brbat, ci a unui sclav, pentru care moartea este de preferat vieii,cci fiind nedreptit i bruftuit nu este n stare nici s se apere, nici s vin n ajutorai celor la care ine.Eu cred c legile au fost statornicite de oamenii slabi i muli. Aadar, pentru ei, pentru avantajul lor,statornicesc legi, nal laude i arunc blesteme. Pentru a nspimnta pe oamenii mai puternici, pe ceicapabili s aib mai mult77, ca s nu ajung s aib mai mult dect ei, spun c este urt i nedrept s fiimai presus de alii, c nedreptatea const n a cuta s ai mai mult dect alii. Ei snt bucuroi, cred, saib tot att ct i ceilali, dei snt mai bicisnici. Pentru aceasta se i spune c, dup lege, este nedrept iurt s te strduieti s ai mai mult dect cei muli, ceea ce ei tocmai numesc a fi nedrept. Dar naturansi arat, cred, c este drept ca cel capabil s aib mai mult dect cel netrebnic, cel ce este maiputernic dect cel ce este mai slab. vdit c aa stau lucrurile peste tot, i printre animale i printreoamenii din toate cetile i de toate neamurile, la care dreptul se definete prin faptul c cel puternicconduce pe cel slab i stpnete mai mult dect el. Cci pe ce drept, oare, s-a ntemeiat Xerxes cnd amers asupra Eladei, sau tatl acestuia, cnd i-a atacat pe scii, precum i alte nenumrate asemenea cazuricare s-ar putea cita? Eu socotesc c acetia acioneaz dup adevrata natur a dreptului, ba, chiar, peZeus, dup legea proprie naturii78, nicidecum dup cea pe care o statornicim noi. Conform acesteiaeducm noi pe cei mai buni i mai puternici dintre noi, cnd i lum de mici, ntocmai ca pe nite pui delei, i-i domesticim cu vrji i amgiri79, nvndu-i c oamenii trebuie s fie egali, i c aceastanseamn frumosul i dreptul. Dac ar aprea, zic eu, un brbat cu o natur viguroas, care s zguduie, ssfrme i s arunce toate acestea, clcnd n picioare scrierile i farmecele noastre, descntecele ilegile, toate contrare naturii, el s-ar nla artndu-se c este nu sclavul, ci stpnul nostru, i ar faceatunci s strluceasc dreptul naturii80. Cred c i Pindar exprim ceea ce susin eu, n cntarea n carespune c

Legea-i tuturor stpn, Muritorilor i nemuritorilor.Aceasta, zice el,

S conduc stranicei puteri i d ndreptire Cu mn atotstpnitoare. De mrturie aducFaptele lui Heracle, cci fr rscumpr .. .81

Cam aa spune. Textul nu-l mai tiu, n care spune c fr rscumpr i fr druial Heracle i-a rpitboii lui Geryon, cci lundu-se dup dreptul naturii, i boii i toate celelalte bunuri ale celor mici i frputere snt ale celor mari i puternici. C acesta este adevrul, vei afla-o dac, lsnd deoparte filosofia,te-ai apuca de lucruri mai importante. Filosofia este, Socrate, un lucru plcut dac te ii de ea cu msurn timpul tinereii, ns dac strui dincolo de ct trebuie ajunge o nenorocire pentru oameni. Ct de binenzestrat ar fi cineva, dac struie n filosofie i la o vrst matur, cu necesitate ajunge netiutor de toatelucrurile n care trebuie s se priceap cel ce urmeaz s ajung un brbat desvrit i respectat82.Filosofii ajung netiutori de legile care crmuiesc cetatea, de felul de a vorbi care are curs n relaiileatt private ct i publice ale oamenilor, de plcerile i dorinele omeneti, ntr-un cuvnt ajung s ignoren toate privinele obiceiurile omeneti. Cnd snt implicai ntr-o chestiune privat sau ceteneasc, sefac de rs, tot aa cum, cred eu, oamenii politici se fac de rs cnd se amestec n discuiile i dezbaterilevoastre. Se potrivete vorba lui Euripide: Fiecare strlucete n ceea ce-i d mai mult silina.

Partea cea mai mare a zilei i petrecePentru ca pe sine nsui s-ajung a se-ntrec88.

Omul fuge de ndeletnicirea n care se simte slab i o vorbete de ru, dar o laud pe cea cultivat deel, din prtinire, socotind c astfel se laud singur. Dup prerea mea, cel mai nimerit este s te ocupi deamndou; din filosofie, este un lucru bun s te mprteti, pe ct este util educaiei, i nu este ruinosca un tnr s filosofeze. Mi se pare ns un lucru ridicol, Socrate, ca un om ajuns la maturitate s maifilosofeze nc, astfel c cei ce filosofeaz mi fac o impresie foarte asemntoare cu alintarea i joacaunor oameni maturi. Cnd vd un copil, cruia i este nc ngduit s se comporte astfel, alintndu-se ijucndu-se, mi face plcere i consider c este un lucru agreabil care ade bine unui copil de condiieliber; pe cnd, dac aud un copil vorbind cu seriozitate, mi face o impresie dezagreabil, mi suprurechile i socotesc c este un lucru vrednic condiiei de sclav. Cnd auzi un om gngurind sau l vezijucndu-se, i pare ridicol, lipsit de brbie i bun de btut.

Acelai lucru l resimt eu i fa de cei ce filosofeaz. Snt ncntat s vd c filosofeaz un biat tnr,i ade bine i consider c acesta este un om liber, iar cel ce nu se preocup de filosofie, un om aservit84,care niciodat nu se va face vrednic de vreo fapt frumoas i nobil. Cnd vd ns un om maturfilosofnd nc, fr s se poat dezbra de acest obicei, atunci cred, Socrate, c acest brbat meritneaprat s fie btut. Cum spuneam adineauri, omul acesta, cu toat buna nzestrare a firii lui, ajungeneom, fugind de inima cetii i de agora ei", n care, cum spune poetul, brbaii ajung ilutri"85,nfundndu-se tot restul vieii n unghere, ca s plvrgeasc n compania a trei-patru tinerei86, fr sexprime nicicnd o opinie important i serioas, de om liber.

Eu, Socrate, am toat simpatia fa de tine; a zice c am aceleai sentimente ca Zethos fa deAmphion, n piesa lui Euripide de care am amintit. Astfel i mie mi vine s-i spun cam aceleai lucrurica acela fratelui su, c nesocoteti, Socrate, ceea ce ar trebui s te preocupe i desfigurezi o att denobil natur sufleteasc sub o deghizare copilreasc, nct nu mai poi s iei parte, cu o judecat bun,la dezbaterile judiciare, nici s gseti argumentul verosimil i convingtor87 i nici s dai altuia un sfattemeinic. Oare, ntr-adevr, iubite Socrate, s nu te simi jignit, cci i vorbesc aa numai cu buneintenii nu crezi c este ruinos s fii aa cum susin eu c sntei, tu i ceilali toi care v inei ntr-una de filosofie?

Dac acum te-ar lua cineva, pe tine sau pe altul deopotriv cu tine, s te duc la nchisoare, pentru ofrdelege de care nu eti vinovat, tu tii c n-ai fi n stare s te aperi, c te-ai zpci i-ai sta cu guracscat, fr s poi spune ceva; iar dac ai fi adus n faa tribunalului, avnd poate cel mai bicisnic imai ticlos acuzator, ai ajunge la moarte, dac acesta ar vrea s cear moartea ta88.

Aa c, ce isprav este, Socrate, cnd o ndeletnicire lundu-te n primire, dintr-un om nzestrat te facebun de nimic", nefiind n stare s te aperi, s te salvezi din cele mai mari primejdii, pe tine nsui, sau pealtcareva, cnd poi fi despuiat de toate bunurile, de ctre dumani, trind fr nici o cinste n cetate?89Un asemenea om chiar dac e cam grosolan spus merit s fie plmuit fr drept de a ceresocoteal.

Ascult-m, prietene, nceteaz cu subtilitile, ocup -te cu lucrurile nobile, cu ceea ce i facereputaia de nelept, lsnd pe seama altora preiozitile acestea", care ar trebui numite fie sminteli, fiegogomnii, din care te alegi cu casa goal". Ia seama nu la oamenii care i disput asemeneamruniuri, ci la cei de partea crora se afl avuia, reputaia i alte multe bunuri.

SOCRATE Dac a avea cumva sufletul de aur, Callicles, nu crezi c a fi fericit s gsesc una dintrepietrele cu care se ncearc aurul?90 Apropiindu-mi sufletul de cea mai bun din ele, dac a verifica prinea c sufletul mi-este bine ngrijit, n-a fi oare ncredinat de buna mea stare, fr s mai am nevoie de

alt ncercare?CALLICLES Unde intete ntrebarea ta, Socrate?SOCRATE Am s-i spun, cci acum snt convins c, ntlnindu-te pe tine, am i dat peste un asemenea

noroc91.CALLICLES Cum aa?SOCRATE Eu snt ncredinat c toate prerile cugetului meu cu care tu te declari de acord snt, prin

acest fapt, i adevruri. mi dau seama c cel ce vrea s cerceteze temeinic buna sau reaua vieuire asufletului, trebuie s aib trei caliti, pe care tu le ai pe deplin, anume: tiina, bunvoina isinceritatea92. Am ntlnit muli oameni care n-au fost capabili s m pun la ncercare fiindc le-a lipsittiina ta. Alii snt nvai, dar nu vor s-mi spun adevrul pentru c nu le pas de mine, spre deosebirede tine. Aceti doi strini, Gorgias i Polos, snt nvai i-mi snt i prieteni, ns, sfiindu-se mai multdect trebuie, snt lipsii de sinceritate. Oare nu este aa? Ei doi au mers att de departe cu sfiala nct, dincauza ei, fiecare a cutezat s vorbeasc contrar propriei lui opinii, n faa mai multor oameni i nc nlegtur cu chestiuni de cea mai mare importan. Tu ai toate aceste caliti care lipsesc altora. Ai oeducaie temeinic, dup prerea majoritii atenienilor, i eti i binevoitor cu mine. Ce dovad am? Ams-i spun. tiu, Callicles, c ai fost patru oameni care v-ai asociat s studiai filosofia, tu, Tisandru dinAphidna, Andron, fiul lui Androtion i Nausicyde din Holarges 93. Am auzit c, sftuindu-v ntre voi pnunde trebuie mers cu studiul, a nvins hotrrea de a nu intra chiar n subtilitile filosofiei, ci v-aindemnat unii pe alii s v ferii ca nu cumva, devenind peste msur de nvai, s nu v prpdii fireape neobservate.

Cnd te aud acum, sftuindu-m aceleai lucruri ca pe cei mai buni prieteni ai ti, am o dovad sigurc ntr-adevr eti binevoitor cu mine; c eti capabil de sinceritate i c nu te sfieti, tu nsui o spui icuvntarea inut puin mai nainte, te confirm.

nct este limpede pentru cele ce urmeaz: dac tu te declari de acord cu mine ntr-o privin, lucrul vafi suficient verificat de mine i de tine ca s nu mai fie nevoie s recurgem i la alt mijloc de verificare.Tu n-ai s confirmi ceva din netiin sau din exces de sfial, i firete nici n-ai face-o ca s m amgeti mi eti doar prieten, cum spui tu nsui. Aadar, n fapt consensul meu i al tu vor avea ca rezultatadevrul. Cea mai frumoas cercetare dintre toate, Callicles, privete lucrurile de care m-ai nvinuit tu:cum trebuie s fie un brbat, cu ce s se ndeletniceasc i n ce msur, cnd este tnr i cnd estebtrn. S fii ncredinat, c de greesc n viaa mea nu o fac nadins, ci din netiin. Prin urmare, nunceta s m dojeneti, aa cum ai nceput, i arat-mi ndeajuns cu ce trebuie s m ocup, i n ce chip sajung la asta, iar dac de acord fiind acum cu tine, m vei prinde n viitor c nu procedez aa cum amczut de acord, socotete-m un prost nevrednic de a mai primi vreo dojan altdat.

Ca s-o lum de la nceput94, spune-mi care este, dup tine i dup Pindar, dreptul conform naturii? Celputernic s ia cu fora bunurile celor slabi, cel ce este mai bun s conduc pe cei inferiori, iar cel capabils posede mai mult dect cel netrebnic? Dac-mi aduc bine aminte, asta spuneai c nseamn dreptatea.

CALLICLES Acestea le-am spus i le mai spun i acum.SOCRATE Oare pentru tine a fi mai puternic este identic cu a fi mai bun? Adineauri n-am fost n stare

s neleg ce ai vrut s spui. Oare i numeti mai puternici pe cei ce snt mai tari i trebuie ca cei slabi sasculte de cel tare, aa cum ai motivat, mi se pare, c cetile mari merg asupra celor mici, n numeledreptului naturii, deoarece snt mai puternice i mai tari? Deci mai puternic, mai tare i mai bun sntacelai lucru, ori poi s fii mai bun chiar dac eti mai slab i mai neputincios, i s fii mai puternic in acelai timp mai ru? A fi mai bun i a fi mai puternic au acelai neles? Definete-mi n mod clar,dac mai puternic, mai bun i mai tare snt totuna sau snt lucruri deosebite?

CALLICLES Dar eu i spun clar c snt totuna.

SOCRATE Atunci, dup natur, mai muli oameni nu snt mai puternici dect unul singur? Ei snt i ceicare impun legile acestuia, aa cum ai spus acum o clip.

CALLICLES Firete.SOCRATE Astfel, legiuirile celor muli snt totodat i ale celor mai puternici.CALLICLES Fr ndoial.SOCRATE Deci i ale celor mai buni? Fiindc cei mai puternici snt i cei mai buni, dup prerea ta95.CALLICLES ntr-adevr.SOCRATE Atunci, conform naturii legiuirile lor snt frumoase, dat fiind c ei snt cei puternici?CALLICLES Da.SOCRATE Nu cumva tocmai cei muli snt cei ce consider, aa cum ai spus, c este drept ca oamenii

s fie egali i c este mai urt s nedrepteti dect s fii nedreptit? Nu stau lucrurile astfel? Sper c nute vei lsa i tu cuprins de sfial. Socotesc, sau nu, cei muli c este drept s ai parte egal i nu s ai maimult, c este mai urt s nedrepteti dect s fii nedrep