Erdoğan Operasyonu, Mahir Kaynak ve Ömer Lütfi Mete

8/13/2019 Erdoan Operasyonu, Mahir Kaynak ve mer Ltfi Mete

1/58

Mahir Kaynak ve mer Ltfi Mete

Erdoan Operasyonu

Kresel Sermayenin ktidar SavaBu kitapEmine Erolunun yayn ynetmenliinde, Selman Kayaba'nn editrlnde yayna hazrland. Kapaktasarm Ravza Kztu, Mizanpaj Sibel Yaln tarafndan yapld. 2008 Haziran aynda yaymland. KitabnUluslararas Seri Numaras (ISBN) : 978-975-263-761-0 Bask ve cilt: Sistem Matbaaclk Ylanl AyazmaSok. No: 8 Davutpaa-Topkap / stanbul Tel: (0212) 482 11 011-1 rtibat: Alaykk Cad. No: 11Caalolu / istanbulTelefon : (0212)511 24 24Faks : (0212) 512 40 00 2www.timas.com.tr

[email protected] BAKANLII YAYINCILIK SERTFKA NO: 1206-34-003089 TBA YAYINLARI/I836 AKTELSYASET PERDE ARKASI/43Eserin her hakk anlamal olarak Tima Yaynlar'na aittir. zinsiz yaynlanamaz.Kaynak gsterilerek alntyaplabilir.TMA YAYINLARISTANBUL 2008

MAHR KAYNAK1934 ylnda Gaziantep'te dodu, lk ve orta renimini burada yaptktan sonra 1948 ylnda Kuleli AskeriLisesi'ne girdi. 1953 ylnda Harp Okulu'nu bitirdi ve 1951'de askerlikten ayrld. 1961 ylnda mezun olduustanbul niversitesi ktisat Fakltesi'nde asistan oldu. 1965'te doktor, 1971'de doent unvanm ald. 1971ylnda MT'e atand ve 1980'de buradan emekliye ayrld. 1982'de niversiteye dnd. 1989 ylnda iktisat

profesr olduu Gazi niversitesi'nden 1993 ylnda emekliye ayrld. Mahir Kaynak, evli ve ocukbabasdr.Yaynlanm kitaplar unlardr: Komplo Yok .. M. Bir Sil Batan Sonulardan Sebeplere Byk Ortadou Projesi Darbeli Demokrasi Dnyay Kimler Ynetiyor Derin Devlet Derin PKK

MER LTF METE1 ubat 1950 Rize doumlu... lk ve orta renimini Rize'de, yksek renimini stanbul'da tamamlad. Ksabir dnem edebiyat retmenlii dnda gazeteci ve senaryo yazar olarak alt. Evli ve drt ocuk babas.Babali'de Sobal, Bizim Anadolu, Tercman, Trkiye, Yeni Haber, Orta Dou, Yeni afak, Ayyldz, YeniBinyl gazetelerinde editr, ynetici ve yazar olarak alt. Trk Edebiyat ve arm dergilerinde makale,mizali yk ve iirleri yaynland. Halen Sabah gazetesinde ke yazar...Kitaplar: Glce Milliyetilik-Milliyetsizlik Asker ile Cemre Dnyay Kimler Ynetiyor Derin Devlet Derin PKK

Sinema filmi senaryolar:izme, Gln Bitlii Yer, Yunus Emre, T.H.E. mam... TV Filmi senaryolar:


2/58

Kstekli Saat, Ayr Dnyalar, Veysel Karan, Ahmet Bedevi. TV Dizi Senaryolar:Bizim Ev, Evlere enlih, Ortaklar, Deliyrek, Avc, Hayat Balar, AGA, anakkale Destan (BelgeselDrama).

indekiler

NSZ ? 9ATIAN GLER: KRESEL SERMAYE VE ULUS-DEVLETLER ? 13"Ulus-devletler vc ulusal sermayeler byle bir rakip karsnda harekete getiler. Kresel sermayeyi tamolarak tanmlarsak onlarn neye kar ktn da anlarz..."KRESEL SERMAYE, AVRUPA RRLI'N ELE GERMEK STYOR ? 25"Tony Blair herhangi bir seim kaybetmemesine ramen istifa etti ve yerine maliye bakan geldi. Bu,ngiltere'nin artk Avrupa Birii-i'ni kontrol etme politikasndan vazgetii, karsnda ok ciddi mukavemetolutuu anlamna geliyor..."YEN SOUK SAVA: ABD - RUSYA KONTROLNDE YEN DNYA ? 33"Kresel sermaye, Amerika'da ciddi bir darbe yedi, Rusya zaten tamamen tasfiye etti kresel sermayeyi,Avrupa'da da seimleri ulus-devletler kazand..."

TRKYE: KUTUPLAR ARASINDA YAAM SAVAI ? 41 "AKP kapatlrsa ne olur? AKP kapatld zaman

bu parti iktidardan dmez, yeni bir parti kurulur ve o parti iktidar devam eder. Yalnz Tayyip Erdoanbertaraf edilmi olur, yasakl olaca iin. Bu da kresel sermayenin zaferi demektir..."SAVAI KM KAZANACAK? KRESEL SERMAYE M, ULUS DEVLETLER M? ? 51"Burada asl nemli olan Avrupa'nn durumudur. Avrupa bugne kadar kresel sermaye ile ittifak ederek,onlarn glerini yanna alarak tekrar Rusya ve Amerika'nn karsnda gl alternatif oluturmak istiyordu.Bu ihtimal ortadan kalkyor..."28 UBAT: KMN ZAFER? ? 61"D-8, Amerika'da oluan kresel sermayenin kartyd, bu nedenle Erbakan Hoca tasfiye edildi. Yaniinsanlarn laik veya dindar olmas bir sebep tekil etmiyordu..."AKP KAPATMA DAVASI: NASIL BR GELECEK TASARLANIYOR? ? 69"Tayyip Bey'in Avrupa Birlii'ne ynelik politikalarnda bir geveme olduu, ona kar daha uzak davrandeklinde bir intiba ayn zamanda, kresel sermayeye kar bir tavr olarak da alglanabilir, yle algland veihtilaf o gnden itibaren balad..."

YEN LDER PROFL: KM, NEDEN, NASIL? ? 81 "islam' dlamayan ama orduyla da atmayan, Krtkimliini kabul eden bir figr bulursanz ki bulunabilir Trkiye'de, bu lider Trkiye'nin yeni lideri olur. Yaniyle bir benzetme yapalm: Ei bartl olmayacak ama bartsn serbest brakacak, kendisi Krtolmayacak ama Krtlere kar olumsuz bir tavr sergilemeyecek, byle birisi olur..."ANAYASA MAHKEMES'NN TRBAN KARARI ? 99 "Bu kararla var olan bir atma gn yzne kmtr.Byle bir karar olmasayd bile baka bir biimde ayn sorunla karlardk."KARUNLAR LG'NN PARA OYUNLARI ? 105 "Karunlar Ligi'nde, esrarengiz inanlarn geerli olduunu,kkleri ok eski alara kadar uzanabilen garip ayinlerin yapldn, kara byden ilkel kurbanmerasimlerine kadar her trden korkun ilerin grlebildiini ve bin eit para-psikolojik deneyleringerekletirildiini tahmin ediyorum..."KAPTALZM MASKE DETRYOR ? 117 "Bu ideoloji, kle olduklarn hissettirmeden milyarlarca insanbir avu Kresel Karun iin kleletirmektir. Esasen buna ideoloji deil, eytann dini demek gerekir. Klasikkapitalizmin bugnk uzantlar veya uluslararas kapitalizmin devleri de, Kresel Karunlar dediim bu 'Para

Tanrlar' iin peygamber grevi grrler..."TRKYE: NASIL BR KTDAR SAVAI? 141 "Bu ayrlk, Trkiye'nin 'stratejik mttefiki'nin hangi golaca konusundaki gr farkllndan kaynaklanabilir. Mesel Abdullah Gl'n dncesi yle olabilir:Trkiye blgede arlkl olarak Amerika ile i tutmay srdrrse zararl kar. Fakat buna karlkngiltere'nin imparatorluk tecrbesinden yararlanmay tercih ederse kazanl kar."KRESEL SERMAYE BLNM DNYAYI SEVER ? 153 "Tabii ki ABD'nin AB'ye tehdidi bununla snrldeildir. 'Kresel oyuncu olmayacaksnz' demektedir bir yandan. 'Yoksa bakn Rusya'y yine elinde kam ilestnze salacak ekilde ayarladm' diye aba altndan sopa gstermektedir..."KRESEL SERMAYE, ERDOAN'I STEMYOR ? 169 "Burada beni cn ok ilgilendiren, Erdoan'nahsnda hazr Trkiye'deki Krtlerin ok sevdii hatta Trkiye dndaki Krtlerin bile sevdii, benimsediibir siyasetiyi grmektir! Birileri bunu deerlendirmemizi nlemek istiyor..."YARGI, KAZAN KALDIRIYOR ? 183"Bu lkede Yassada Mahkemeleri diye bir sabka vardr. Bu sabka benim sabkam deil, bizim yarg

adamlarmzn sabkasdr. Yassada yarg ve savclar ile ayn anlayta olanlarn hukuktan bahsetmeleri,dnyann en byk hukuk kepazeliidir..."


3/58

CUMHURYET MTNGLERNN ARKASINDA KM VAR? ? 199"Cumhuriyet mitingleri iin byk kalabalklar harekete geiren parann yerli bir kaynak olduunainanmyorum. Belki ieriden de bir miktar katk salanmtr ama tasar kresel bir oyuncunun senaryosuolsa gerektir..."ANAYASA MAHKEMES'NN TRBAN KARAR ? 211 "Biz, Trkiye'de toplum mukavelesinin peatldndan sz ediyoruz. Bir anlamda tasfiye edilmi bir meclis var ortada."

nsz

Neden "Erdoan Operasyonu"?

Cengiz Han'n btn dnyaya hkim olmak amacyla ba-lad seferler, Asya'da ve Asya'nn Avrupa'yaalan kaps Anadolu'da byk deiimlere sebep olur. Bu seferler sadece asker bakmdan deil; siyas,din, ekonomik ve kltrel etkileri ile de toplumlarn kimliklerine ve sosyal haritalarna ciddi sarsntlar yaatr.Gmrk, siyas birlik, devlet olma bilinci vs. gibi kavramlar, Cengiz Han'n klcnn glgesinde artk farkl

anlamlar tamaktadr. Yllarca birbirlerine dman olan beylikler, devletler, emirlikler; doudan gelen yenidzene gre saflarn belirlemek zorunda kalrlar; aralarndaki kin ve nefreti, baka bir yeni dzen kurulacagne kadar ertelemeyi kabul ederler.

Cengiz Han gibi hkimiyetini Anadolu'ya tamak isteyen baka bir doulu, Timur; atnn ayann dediibtn topraklarda tek bir dzen kurmak iin sefere kar. Kk Asya'nn byk hakanlar, bu kez Timur'unklcnn glgesinde saflarn belli etmek zorunda kalmlardr. Kimi bu klcn yannda yeni dzenin ortaolmu, kimi ayn klcn darbesiyle yaralanmtr. Timur'un hkimiyetinin sembol olan hrka, Edirne'dekiOsmanl Saray'na geldiinde, Osmanl Sultan, yeni dzenin safnda olduunu gstermi ve bu hrkaygiymeyi kabul etmitir. T ki, Abbasi Halifesi'nin ikazyla hrkay kard gne kadar...

Sultan Mehmet'in Konstantinopolis'i fethi, 15. yzylda dnya hkimiyetini kimin elinde tutacan meraklabekle-yen devletlere beklenen mesaj ulatrmtr. Fatih ve Kanu-n'nin batya yaptklar seferler, Yavuz'undou seferiyle t-landrldmda ve Hilafet merkezi stanbul'a tandnda, Batnn ve Dou'nunhkmdar, Roma'nn ve slam'n lideri belli olmutur: Nizm- Alem'in (Dnya Dzeni) kurucusu ve

koruyucusu artk Osmanl Sultan'dr.Birinci Dnya Sava, asrlar boyu cihan hkimiyetini elinde tutan Trkler iin unutulmaz yaralar amtr.Kimi zaman Ruslarla, kimi zaman Macarlarla, kimi zaman Srplarla, kimi zaman da topyekn Hal Ordularile tek bana savaan Trkler, ilk kez bir baka gcn yannda saf tutmak zorunda kalmlar; kendicephelerinde galip gelmelerine ramen, Almanlarn yenilgisi ile savan sonunda malup saylmlardr.Topraklarna gz dikilen, bamszlklar tehlikede olan ordu-millet Trkler, Mill Mcadele'nin ilk yllarndadahi istikll ve istikbl tartmas yaparken, ngiliz Mandas, Amerikan Mandas gibi fikirler etrafnda gidipgelmilerdir. nk Yeni Dnya Dzeni, bugnden sonra, cihan imparatorluu ngiltere'ye emanettir.Arabistan'dan Hindistan'a kadar btn slam topraklarnda beyler, emirler, eyhler; yeni dzene gre safbelirlemektedirler.

Nihayet, Mustafa Kemal etrafnda toplanan Trk Milleti kendi bamsz devletini kurmu; TrkiyeCumhuriyeti, Ttk askerlerinin baarl diplomatik manevralar ile hayat bulmutur. Unutmamak gerekir ki,yeni devletin kurulmas aamasnda hatta Milli Mcadele yllatnda bile Trkler, bazen ngilizlerle, bazen de

Sovyetlerle ibirlii yapmlar, bamszla kavumak iin farkl stratejiler uygulamlar ve devletleribirbirlerine kar kullanmlardr.

kinci Dnya Sava, Yeni Dnya Dzeni iin yeni bir dnm noktasdr. Trkiye savaa katlmam olsada, sava sonunda ortaya kan dzen Trkiye'yi kilit konuma getirmitir. NATO, Yeni Dnya Dzeni'nin birtarafn olutururken, dengenin dier tarafnda SSCB vardr. Ankara, dnyay hkimiyet alanlarna ayran ikisper gten ABD tarafnda yer alm, yer almak zorunda braklmtr. 27 Mays'ta balayan asker darbeliTrkiye tarihi, gl devletlerin Ankara'daki iktidar savana dair nemli ipular vermektedir.

Trkiye, Souk Savan bitmesinden sonra yaanan "kresel boyuttaki iktidar sava" hakknda, dahance defalarca karm olduu frsat bu kez iyi deerlendirmek zorundadr. Dnya zerinde kurulandengeyi iyi anlamak ve bu dengenin taraflarnn hangi hamleleri yapacan nceden tahmin edebilmek,oyundan kazanl kmak isteyen herkes iin arttr.

"Erdoan Operasyonu - Kresel Sermayenin ktidar Sava" balkl bu rportaj kitapta Prof. Dr. MahirKaynak ve mer Ltfi Mete, kresel iktidar sava hakknda yaptklar okumalar bizlerle paylayor ve

bilgilerini yorumluyorlar.


4/58

Mahir Kaynak ve mer Ltfi Mete'nin grlerini okurken Byk Ortadou Projesi, Ilml slam, KreselSermaye, Mill Ekonomi gibi kavramlarn, yeni bir dzen ina etmek isteyen sper glerin kulland aralarolduunu anlyoruz. ABD ile Rusya'nn yeni bir souk sava iin gizlice anlatklarn rendiimizde,Trkiye'nin bu taksimde hangi safta yer alacan merak ediyor ve tartyoruz.

Erdoan Operasyonu isimli bu kitap, tarihten miras aldmz atmann bu gnlerde daha dakzacana iaret ediyor. Dnya Hkimiyeti lksyle hareket eden g odaklarnn, Anadolu'da hkimiyet

kurmak iin nasl altklarn tarih okumalarmzdan biliyoruz. Bizden nce bu topraklardaERDOAN OPERASYONU

yaayan Trkler, byle bir atmann toplumun sadece siyas hayatna deil, ekonomik, din, sosyaldokularna da tesir ettiine hatta kimliklerini deitirdiine ahit oldular. Mill Mcadele, bylesi bir atmakarsnda Trklerin nasd bir ve bamsz kalabildiklerini bize anlatyor. Dahas, sonuca ulamak iin dnyadengelerini gzetmenin zorunluluunu ve farkl zamanlarda farkl glerle ibirlii yaplabileceini gsteriyor.

Trk Devleti, son yllarda blgesel bir g olma yolunda grnenin dnda ciddi admlar att. rakSava'nda izlenen politika, ran Krizi'ndeki tavr, Ortadou'daki bar giriimleri ve Trk Cumhuriyetlerleilikiler... Btn bunlar, dnya hkimiyeti iin atan glerin itahn kabartacak stratejik hamlelerdi. Busrete, Trkiye'nin hzn yavalatacak, mevcut potansiyelini kullanmasna engel olacak birok "karhamle" yapld. Bu kar hamlelerin tek hedefi elbette Ankara deildi; perde arkasnda Ankara'nn ittifakkurduu baka devletler de bu operasyonlardan ciddi zararlar grd.

"Erdoan Operasyonu" amac ve sonulan ile sadece Trkiye'yi etkileyecek bir "i operasyon" muduryoksa kresel iktidar savann en nemli admlarndan biri midir? Dnya dengesini kuran iki tarafn daoperasyona sessiz kalmas gsteriyor ki; bu hamlenin, iki tarafn da kazanl ve yalnzca Trkiye'nin zararlkaca bir operasyona dnme ihtimali ok byktr!

mit ediyoruz ki Trk Milleti, bylesi sarsntl bir dnemden yine bir ve beraber kmay baarabilir; TrkDevleti, dnya siyasetindeki oyunda kendisine hamle yaplan deil, kendisi hamle yapan bir devlet olmayadevam eder...

Selman Kayaba

ATIAN GLER: KRESEL SERMAYE - ULUS-DEVLETLER

"Ulus-devletler ve ulusal sermayeler byle bir rakip karsnda harekete getiler. Kresel sermayeyi tamolarak tanmlarsak onlarn neye kar ktn da an-larz.."

Konuan: Prof. Dr. Mahir Kaynak

ncelikle kresel sermaye ve ulus-devletler atmas olayn biraz aacaz. Burada sizin kreselsermayeden kastn^ nedir, tanmlayabilir misiniz kresel sermayeyi?

Efendim, evvela ekonomik dzen hakknda bir takm aklamalar yapmak istiyorum. Gemite kapitalistdzenin Endstri Devrimi'yle birlikte olutuu sylenirdi. Yani retim ilikilerindeki deimeler ekonomikilikileri de belirtiyor, dnce de buna gre ekilleniyordu. Buna reaksiyon olarak sosyalizm, daha dorusu

Marksist gr ortaya kt ama Marksist gr de yine ayn erevenin iindedir. Yani ayn ilikileri eletirenbir grtr. imdi dnyada ciddi bir deime oldu, herkes diyordu ki, kapitalist dnem mademki SanayiDevrimi'nin bir sonucudur, imdi iletiim ama geldik, bu iletiim anda farkl bir ekonomik sisteminolmas gerekir. Bu dnceye katlmyorum, bugn dnya zerindeki ekonomideki deime aslnda biliimdevriminden ziyade dnya zerindeki demeler sistemindeki ciddi bir deiiklikten kaynaklanyor. ok ksabir rnekle ne demek istediimi

ERDOAN OPERASYONU

anlataym:Trkiye, Japonya'dan 100 liralk mal ithal etsin ve bu maln karlnda da borlansn. Normalde

alglayacamz ey, Japonya'da bir takm tasarruf sahipleri alacakl ve bu bankalar kanalyla Trkiye'ye

kredi olarak alr ve Trkiye'de bu bankalarn at krediyle halk bu mallar satn alr. imdi byle olmaslazm ama byle deildir. yle geliir: Japonya Trkiye'ye maln satar, Japonya'da tasarruf eden kiiler


5/58

kresel sermaye dediimiz kesime kredi aar, onlar bu krediyi Trkiye'ye ynlendirirler. Yani arada bir eydaha var, kresel sermaye var, tm dnyadaki ticari ilikilerin aracln yapan kresel sermaye var. Buciddi bir deiikliktir ve dnya zerinde ticaretin ok nemli bir ksm da bunlar kanalyla yrtlmektedir.

imdi, "Kresel sermaye nasl olutu?" sorusuna da cevap aramamz lazm. II. Dnya Sava'ndan sonraAmerika Birleik Devletleri Japonya'y yendi ve bir bar anlamas imzaland. Aradaki savalara ramen,husumete ramen, Amerika Birleik Devletleri Japonya'ya hem teknoloji hem de sermaye destei salad ve

Japon Mucizesi denen gelimeyi gerekletirdi. Ama ABD'nin asl yapt ey, Japonya'nn rettii mal vehizmetleri satn almak ve bunun karlnda ona borlanmak eklindeydi. Bylece deta Japonya'y ucuzemek olarak kullanyordu ve karlnda da hibir ey vermiyordu. Bu, ayn zamanda Japonya'nn buihracattan doan alacaklarnn belli bir kesimde, yani finans kesiminde toplanmas sonucunu dourdu.Benzer sre Avrupa'da, Almanya'da da iledi. Ortadou petrolnde ortaya kan kazanlar da bir finanskesiminde topland. Bu byk sermaye giderek sadece ekonomik arac deil, ayn zamanda siyasi aktrkonumuna geti ve dnyaya yn verir hle geldi. Bunlarn ordusu yoktu, devlet kurumlar yoktu; ama dnyazerindeki en etkili g haline geldiler. Mesela Sovyetler Birlii daldktan sonra Rusya'y kontrol altnaaldlar. Birok yerde siyaseti etkilediler ve renkli devrimler dediimiz devrimleri de yaptlar. te dnyazerinde ekonomiye yn veren bu gtr. Bu g Trkiye'de de bir lde etkilidir.Kimler var bu kresel sermayede; rnek olarak u u isimler, u aileler var diyebilir miyiz?

Bu ok nemli de deil ama temsilcisi olarak mesela Soros grlr. Bazlar der ki, "Eer bunlar belirli birekil iinde deillerse bunlarn birlikte hareket ettiini dnemeyiz". Yani? "Eer bunlar bir g olacaklarsa,

dnyay etkileyecek-lerse, bir dernek, bir devlet veya bir baka ekilde bir araya gelmeleri lazmdr". Budnce yanltr. Bir hkmet iinde ok eitli grler olabilir. Mesele onlarn yan yana gelip bir kararalabilmeleridir. Bunlar da fiili olarak zaten birbirlerinden etkilenirler. Burada bir konuya daha dikkati ekmekistiyorum: Son zamanlarda ciddi ekonomik krize neden olan Mortgage krizinin temelinde u vardr: naatyatrmlarnda veya ev retiminde en nemli unsurlardan bir tanesi "toprak deeri"dir, yani "rant"tr. Burantlar ok byk miktarlara ulamtr. te kresel sermaye bu rantn bir blmn kendi zerine almakistemitir.

Mesela Trkiye'de son be yl ierisinde emlak fiyatlar bir ka katma kt. Burada inaatmaliyetlerinde ykselme yok ama toprak deerleri, arazi deerlerindeki byk art burada bir rant yaratt.Bu rant faiz yoluyla, kredi faizleri yoluyla kresel sermayeye aktarld. Burada, ad faiz olmakla beraber,kaynan topraklarn deer kazanmasndan ald iin ben bu kazanca, zaman iinde alnm rant geliriolduunu

syleyebilirim.Kresel sermaye sistemi dnyadaki eski sistemden ok farkl ve bunlar daha evvelki uluslararas

hizmetlerin niteliklerinde ayryorlar. Szde eskiden uluslararas irketler vard ve bu irketler dnyazerinde bir retim yapyorlard ve bu retim kr-zarar asndan smr telakki ediliyordu. Bugnksylediimiz finans kesimi aslnda hibir retime dorudan katlmaz, bunlar sadece paraya hkmederler.Burada bir eye daha dikkatinizi ekmek istiyorum: Kresel sermaye aslnda kendi mterilerini de yaratyor,onu da syleyeyim. Mesela Trkiye'de gemite bu kadar cari ak yoktu, bu cari an olumasnn nedeniTrkiye'ye kredi amalar ve bu kredinin de ithalat tevik etmesidir. Yani biz ithalat yapmak niyetindeolduumuz iin kredi bulmadk, onlar bizi ithalata zorlamak iin yabanc sermayeyi enjekte ettiler. Burada dau var, bu borlandmz kurumlar aslnda kresel sermaye. Japonya'dan, Ortadou'dan ve eitlilkelerden ithalat yapyoruz ama muhatabmz onlar deil. Onlar tasarruflarn kresel sermayedebiriktiriyorlar, onlar bize kredi ayorlar, biz ithalat yapyoruz.

Baka nemli nokta da herkesin zannettiinin aksine, yabanc sermaye dediimiz bu krediler millisermayenin zerine eklenerek Trkiye'deki, lkedeki sermaye miktarn arttr-mazlar, onun yerine geerler.Bir rnek vereyim: 1980'e kadar Trkiye'de i tasarruf oran %25'ler oranndayd. imdi %10'lara dt, hattabunun altna doru ilerliyor. Ayn ekilde dardan ok byk miktarda bor alan, sermaye transferi olanAmerika Birleik Devletleri'nde i tasarrufu oran %0. Bu gayet doal, teknik olarak da aklayabiliriz ama bizsonularn sylemekle yetiniyoruz.Kresel sermaye hangi dnce, hangi jkirler zerine kurulu peki? Kapitalizm kaynakl bu gcn dayandtemeller nedir?

Efendim, imdi bunu bildiimiz klasik kapitalizmden ayran bir takm zellikler var. Kapitalizmde esasitibariyle retime dayanan bir rekabet sz konusudur. Hlbuki burada rekabet yerini giderek kreselsermayenin ynlendirdii merkezi bir ekonomik sisteme brakyor. Mesela her zaman sylediimiz gibiTrkiye'de bir talep yaratlr, bu talep gidiyor Japon-ya'daki in'deki sanayiyi gelitiriyor. Bunun faili kreselsermayedir. Peki, bunlar ne yapmak istiyorlar? ki hedefleri var:

Birincisi kendilerini gl hle getinnek, ekonomiye yn vetmek ve kresel sermaye miktarn arttrmaktr.Bu son derece doal ama asl nemlisi siyasi hayattaki etkinlikleridir. Ulus-devletler, ekonominin


6/58

kaynaklarnn byk lde savaa, sava sanayiine ayrlmasna yol ayordu. Onun dnda atmalaroluuyordu. Bunun aksine, merkezi bir kresel sermayenin ynettii dnya, tek kutuplu bir dnya olacak; budnyada atmalar ortadan kalkacak ve kaynaklar byk lde sava sanayi yerine sarf edilecekti.Bylece bir dnya modeli oluturdular, bir ynetim modeli oluturdular. Sonu itibariyle beklentilere cevapvermedi, nk dnya zerinde kresel sermaye etkilerinin artmas refahn artmasna ve gelirin adaletliblmne deil, daha ziyade gelir adaletsizliklerinin artmasna yol at. nk onlar ne retiyorlarsa

satabiliyorlard. retime halk karar vermiyordu; onlar karar veriyorlar, talebi yaratyorlard. Bir rnek vereyim:Ayn ii gren bir saatin zerine "marka" koyduunuz zaman normal fiyatnn on katna satlabiliyordu.Bunun gibi birok tketim maln deerinin ok zerinde fiyatlarla satabilir hle geldiler.

kinci olarak; ulus-devletler ve ulusal sermayeler byle bir rakip karsnda harekete getiler. nkkresel sermayeyi tam olarak tammlarsak onlarn neye kar ktn da anlarz. Kresel sermaye belli bircorafyaya bal deildir. nk ne gelirlerini belli bir corafyadan alr; ne harcamalarn, paray belli bircorafyaya kanal ize eder. Tm dnyadr onun faaliyet sahas. Bu bakmdan, kresel sermayenin u andaABD'de olmas hibir anlam ifade etmez; her yer onlarndr. Buna karlk ulusal sermayeler belli bircorafyaya baldr. Mesela Amerika'daki uak sanayi, silah sanayi veya i tketime ynelik mallar retensanayiler ticaretin ayrlmaz bir parasdr. Eer Amerika Birleik Devletleri ekonomik olarak gerilerse ulusalsermayeler de zarar grr. O bakmdan ulusal sermayelerde kresel sermayeye kar bir mukavemet olutu.

Kresel sermayeye ilk reaksiyon, Sovyetler Birlii daldktan sonra kresel sermayenin kontrol ettiiRusya'da olutu. Rusya'da zelletirme yaand zaman kresel sermaye bunlar ele geirdi. Kreselsermaye Rusya'nn hkimi konumuna geti; hem siyaseti kontrol ediyordu, hem medyay kontrol ediyordu,hem ekonomiyi kontrol ediyordu. Buna karlk Rusya'da bir reaksiyon dodu, bu reaksiyon tabi bir organizereaksiyon olmakla beraber simge olarak da Putin'i dourdu. Putin kresel sermayeyi tasfiye etti ve yerinekendi gvendii, yani uluslararas sermaye ile balantl olmayan zenginler yaratt. Burada dikkat edileceknokta bir zengin yerine bir baka zengini ikame ediyorsunuz. Niye ediyorsunuz, nk kresel sermayeninburadaki kollardr tasfiye edilenler, yerine getirilenler ise Rus devletinin gvendii insanlardr. Benzerreaksiyonun ABD'de de doduunu gryoruz. nk artk herhangi bir corafyaya bal olmayan kreselsermaye, ABD'yi ciddi bir ekonomik sknt iine doru iti-yordu. Amerika'da retim giderek azalyor, ithalatyaplyor, cari ak inanlmaz boyutlata ykseliyordu. Geen sene 800 ksur milyar dolar'd. Bylece iretim azalyor ama insanlar kredi ile darda retilen mallar satn alyorlar ve Amerikan ekonomisi bykbor altna giriyordu. Bunun byle devam etmeyecei akt. Bir gn bir snr olacak ve bu snrda da

Amerikan ekonomisi skntya girecek, kresel sermaye oray brakp bu sefer gayretlerini baka blgelerdeyrtecekti. Amerika'y kendi kaderine terk edecekti. Amerika bu akbeti istemedii iin, kresel sermaye ilemcadeleye balad.

Ne zaman gerekleti bu mcadele.7Bunun tarihini vermek zor, yani belli bir nokta yok ama Rusya'daki dnm takiben Amerika'da da

balad. Bunu Bush ynetiminin politikas olarak adlandrabiliriz.Peki, ABD ve Rusya kresel sermayeye neyi sala' yamyor, ya da kresel sermaye neden onlarkullanamyor?

Onlarn kullandklar adamlar, ulusal sermayenin de gvendii insanlar. Yani dier taraftakiler de sradaninsanlar deil ki. retim yapan byk sermaye sahipleri, petfol irketleri... Siyasette her iki tarafn dakulland adamlar var. Bush, ulus-devlet yapsnn kulland adam. Putin de yle ama dierlerinin dekulland adamlar var. Rusya'da Yeltsin vard mesela, Amerika Birleik Devletleri'nde de demokratlar daha

ziyade kresel sermaye ile ibirlii iindeydiler.imdi yeni bir dneme getik diyorsunuz. Peki, kresel sermayenin asl sahibi kim? Yahudiler midir?

Hayr, bu gr son derece yanltr. Kresel sermayenin esas menei biraz evvel sylediim Japonya,in, Ortadou lkeleri gibi d ticaret fazlas veren lkelerdir ve bu finans kesimini oluturanlar sermayeninsahibi deildir, yneticisi-dir. Trkiye'de yanl anlalan bir ey ynetici ile sahibi kartrmaktr. Bunlartrilyonlarca dolar, on trilyon, yirmi trilyon civarndaki paralardr ve bunlarn esas sahipleri d ticaret fazlasveren ve tasarruf yapan lkelerdir. Yani bugn bizim dardan ticari amz karlamak iin aldmzkredilerin gerek sahibi Japonya'daki bir iidir. O bakmdan getirip o paralar Yahudilerin sahip olduu birpara veya baka bir gcn sahip olduu para olarak alglamak yanltr. Bunlar sadece onlar ynetenkiilerdir, tabi kendileri de ayn zamanda zengindir ama bu zenginlikleri dnya leinde etki yapabilecekkadar deildir. yle bir rnek veriyorum. Siz bir tasarruf yaptnz, gidip paranz bankaya yatrdnz. Para

sizindir ama kullanan bankann yneticisidir. Bu da yledir.


7/58

Evangelistler neresinde bu olayn?imdi burada dini gruplarla iktisadi gruplar yan yana getirmek son derece yanltr. Hi kartrmamak

lazm ama unu sylemek lazm: Din eilimleri kontrol etmeye alrlar. Paray kullananlar siyaseti dekontrol ederler. O bakmdan kresel sermayenin ans ok daha yksek, onlarn para harcama imknlardaha fazla.Siz bir yaznzda gzel bir rnek veriyorsunuz: "lkelerin bir taraftan etnik ve dini kimliklerine gre b'

lnmesi tevik ediliyor, br yandan da Avrupa Bir-ligi gibi birlie ye olmak isteyen lkelerin says artyor".nmzdeki dnemlerde bu kk kk b' lnmeler mi daha etkili olacak, yoksa birlikler mi?Evet, blnmeler ulus-devletlerin etkinliini azaltyor. Kresel sermayenin iine gelen, onun iin mmkn

olduu kadar onlar paralayp blmektir. Fakat bir yneticiye de ih-tiya var dnya zerinde, bunu naslyapyorlar. Mesela Avrupa Birlii'ni kontrol akma almak istiyorlar. Kresel sermaye onun ynetimini elegeirmeye alyor. Ynetimi ele geirdii zaman ad Avrupa Birlii ama aslnda kresel sermayenin kontrolettii bir alan haline geliyor.

KRESEL SERMAYE, AVRUPA BRL'N ELE GERMEK STYOR

"Tony Blair herhangi bir seim kaybetmemesine ramen istifa etti ve yerine maliye bakan geldi. Bu,ingiltere'nin artk Avrupa Birlii'ni kontrol etme politikasndan vazgetii, karsnda ok ciddi mukavemetolutuu anlamna geliyor..."

Avrupa Birlii'nin ynetimini ele geirebildiler mi ya da ele geirmek zereler mi?Bunun iin byk mcadele verildi. Tony Blair dneminde kresel sermayenin merkezi ve ynetim yeri

ingiltere idi. Bu dnemde Avrupa Birlii'ni kontrol etmek iin urat. Hatta dikkat ederseniz Trkiye'yi bununiine almak iin savat ve byk lde Trkiye lehine tavr taknd. Buna karlk Almanya ve Fransa karkt. Bu kar kmay ne iktisadi, ne siyasi, ne de kltrel nedenlere balayamazsnz. nk Fransa bizene kadar uzaksa Ingiltete de o kadar uzaktr. Onun sebebi, Trkiye'yi kresel sermaye kontrol ediyordu. Bu

suretle Avrupa Birlii ierisindeki kresel sermayenin egemenliini gelitirmekti. Buna karlk Almanya veFransa, bu birlii kresel sermayenin kontrolnn dnda tutmak iin Trkiye'ye kar kt. Trkiye'nin adda 'Truva at' olarak anlmaya baland. Yani biz Avrupa Birlii'ne kurucu, yapc olarak deil, onu ykc birbaka gcn emrine verici bir g olarak girmeye alan bir lke olarak adlandrldk.

Tony Blair'den sonra Avrupa Birlii'nde ve ngiltere'de ne deiti peki?Bu proje baard olmaynca, Tony Blair herhangi bir seim kaybetmemesine ramen istifa etti ve yerine

maliye bakan geldi. Bu, ngiltere'nin artk Avrupa Birlii'ni kontrol etme politikasndan vazgetii, karsndaok ciddi mukavemet olutuu anlamna geliyor.Birat nce sylediklerinizden bir eyi netletirmek is-tiyorum. Kresel sermaye ingiltere'nin elinde mi yoksangiltere'yi ynetiyor anlamnda myd bu?

Burada u var: ingiltere gemite zerinde gne batmayan bir imparatorluktu. II. Dnya Sava'ndansonra galip devletler safndayd ama her eyini kaybetti. Bu etkinliini kazanmak iin tekrar sermayeyle

ibirliine girmek istedi. Yani kresel sermaye onun devlet tecrbesinden, ynetim tecrbesinden istifadeetmek istedi, teki de onun parasn kullanmak istedi. Karlkl bir mutabakatla oldu. nk ngiliz devletidnyada en iyi rgtlenmi ve siyaseti en iyi kullanan devletlerde bir tanesi.Peki, bu karlkl kar ilikisi ingiltere'nin emellerine ulamas noktasnda hangi noktaya kadar gele-bildi?

imdi kresel sermaye ile ulus-devletler arasndaki mcadele henz sona ermedi ama iki taraf da birbirinihrpalyor. Kresel sermayeye kar Amerika Birleik Devletleri ynetiminin, Bush ynetiminin neler yaptnsyleyeyim. Amerika Birleik Devletleri dolarn deerini nemli lde drd, neredeyse yarya indirdi. Ozaman dolarla ifade edilen tm varlklar deerini yar yarya kaybetti, Amerika'nn borlar yarya kadarazald. Buna karlk kresel sermayenin kontrol ettii paralarn da deeri yarya indi. Ama bir de kreselsermayeye alternatif, onun yerini tutacak baka bir sermaye yaratld. Petrol fiyatlarnn artmas aslndahayat kurallarnn bir sonucu deildir. Bu bir politik fiyattr ve byk lekte sermaye toplanmasna sebepolmutur, burada en ok kazanan Rusya'dr. Rusya kresel sermayenin kontrolnden kt gibi,ekonomisini de glenditme imknna sahip olmutur.

Amerika, Rusya'nn kazanmasn ister mi byle?


8/58

Tabi istiyor, ite herkese ters gelen bu.

Bir ittifak m yoksa?Hedefleri ayn, bu bir ittifaktr tabi.Yani ortak hedef noktasnda ilerliyorlar u anda?

lerliyorlar. Neden her lkenin mesela Almanya ile Amerika'nn mttefik olacan, Japon'un mttefik

olacan dnyorsunuz ama Rusya ile katiyen ihtimal vermiyorsunuz?Birlikte hareket ettiklerini kabul edersek, hangi he-defe doru ilerliyorlar?Ortadou'da, petrol reten lkelerde byk bir sermaye birikimi olutu. Bu lkeler bu paralan

kullanamadlar. Bunlar petrol reten devletlerin kontrolndeki paralardr, kresel sermayenin deil. Bushynetimi de bunlarn zerinde byk bir etkiye sahiptir. O bakmdan orada u anda byk devlet fonlarolutu. Yani baknz bir yandan kresel sermayenin deerleri nemini kaybediyor, Amerika'nn borlanazalyor, buna karlk ulus-devleti savunanlarn kullanaca byk fonlar oluuyor. Bu iki ynde bir baardrkresel sermayeye kar.

Bundan sonras iin ne ngryorsunuz?Bundan sonras iin ne olacak? Dnyada yeni bir ekonomik dzen yaratlacak. Yani gemiteki gibi btn

dnyann d ticatet fazlalar bir fon halinde kresel sermayenin elinde olmayacak bir defa. Ne olacak? Eer

biz Japonya'dan bir mal alrsak, Japonya'ya borlu olacaz, bu iliki dorudan doruya iki lke arasndagerekleecek.Bu gelimeler ulus'devletlerin bu atmadan ya da bu savatan bir adm nde ktn m gsterir ya da uanda bir adm nde olduunu mu gsteriyor?

Sonu olarak ne olacak? Bu konuda gayet muhtelif, herkesin kendine gre gr var. Bazlar diyorlar ki,geliim dnya leinde kresel sermaye egemenliinin olmas ynndedir ve bu, insanlar asndan refahykseltecek, demokrasiyi atttracak bir admdr, o bakmdan buna kar kmak yanltr. Bugn Trkiye'deesas itibariyle egemen olan gr budur ve bu gr sac, solcu, slamc fark etmeden biroklar tarafndansavunuluyor.Peki, bu bir yanlg m ve insanlar neden byle bir yanlgnn iine dyorlar?

Evet, insanlar genelde olaylar ideolojik olarak analiz ederler. Burada kresel sermayenin aklc yan u,hibir ideolojiye kar kmyor. slamcya da yumuak bakyor liberal olana da. slamcya, "ben sizinzgrlnz salayacam, size dini zgrlkler getireceim" diyor; liberale, "demokrasi olacak" diyor;

kapitaliste, "kazan kazanabildiin kadar" diyor. Bireysel kapitalistin bundan herhangi bir zarar yok, onunyapt ey zaten bireysel kapitalisti bertaraf etmek deil. O ilerine devam edecek ama ortaya kantasarruflar, sermayeleri bu kullanyor. Onun iin hibir kesimin ideolojisine kar deil. Byle olunca daherkesin tarafnda oluyor, herkes destekliyor ve farknda olmadan destekliyor. Birbirine hasm olanlardestekliyor.Vaatlerini yerine getirecek mi? Mesela Trkiye a-sndan dnrsek demokrasinin, zgrlklerin geti-rilmesi noktasnda. nk insanlarn en kolay kan-d ve en kolay inand budur...

Demokrasiyi getirir, kendi prensiplerini savunmak artyla. Zaten hibir lkede ve hibir rejimde o rejimisavunmak engellenmez asla. O da diyor ki, "Benim grlerimi savunduun zaman sonuna kadarserbestsin. Savunmazsan, seni hapse filan atacak deilim, sadece sesini duyuramazsm. Medya benimkontrolmde, yaam artlarn son derece zora girer, skntda brakrm seni, sana bakalarn saldrtrm".Bu da yeterince ciddi bir ey. Dnyann yeni denge-si konusunda ulus-devletlerin bir adm ne ktnsylediniz deil mi?

Evet, bu sava devam ediyor, savan ortasnda kimin galip geleceini kestirmek son derece zor. nsanlarkendi analizlerine yakn olann kazanacan dnrler. Ben ulus-dev-letlerin galip geleceini ve ulus-devletler arasnda ittifaklar kurulacan dyorum esas itibariyle. Bu ekonomik ilikilerin de dnyaleinde deil de bloklar iersinde tanzim edileceini tahmin ediyorum. Yani yle diyebiliriz; Amerika'nnkontrolnde bir dolar blgesi, Rusya'nn kontrolnde bir Ruble blgesi, Avrupa'da Euro blgesi, Uzakdou'dada bir Yen blgesi oluabilir.

YEN SOUK SAVA: ABD - RUSYA KONTROLNDE YEN DNYA

"Kresel sermaye, Amerika'da ciddi bir darbe yedi, Rusya zaten tamamen tasfiye etti kresel ser-mayeyi,Avrupa'da da seimleri uls-devletler kazand..."


9/58

Dnya dengeleri asndan yine bildiimiz temel, klasik grler var. Bat ve dierleri ya da Amerika-Rusyakutuplamas. Bunlarn durumu ne olacak?

Bunlar tamamen suni ve belirli bir zaman dilimine ait durumlard. Bunlar deiir zaman ierisinde. II.

Dnya Sava, iinde hibir Mslman ve Yahudi'nin olmad, tamamen Batllar arasnda bir savatr,Japonya hari. Demek ki Mslman ve Yahudi olmadan Batllar kendi aralarnda savaa-bilirlermi, busava bugne kadar yaanan en byk savatr stelik. O bakmdan bunlar, bu n yarglar yenmektir. BizimBatl, Doulu dediimiz kavramlar da aslnda retilmi kavramlardr. retilmitir, ezeli ve ebedi dorulardeildir. Mesela Amerika Birleik Devletleri ile Rusya dnyay paylatlar, herkes nfuz alanlarn kontroledebilmek iin karsn dman ilan etti ve bylece bir Bat Blou ve Dou Blou olutu. kisi birbirinedman olmasayd, hi kimse kendi taraftarlarn kontrol altma alamazd. imdi bu yap dald, artk Dou-Bat diye bir ey yok, kimse doudan ve batndan bahsetmesin. Neler olacak? Benim tahminim u; birittifaklar dnemine doru gidiyoruz, Amerika Birleik Devletleri'nin

m

ERDOAN OPERASYONU

etrafnda bir ittifaklar sistemi oluacak, Avrupa'nn bir ksm buna dhil olacak, Rusya da buna yakn olacak.Ortadou'da Trkiye etrafnda bir ara g oluacak, hatta onu da kendi hline terk edecekler.Konuyu netletirmek asndan bir eyi sormak isti-yorum. Burada ingiltere, Amerika ve Fransa'nn kreselsermaye asndan nemleri nedir ve hangi nok-talarda duruyorlar!

ingiltere kresel sermayenin merkezi olmaya adayd ve belirli bir sre onlar adna hareket etti, ancakdnya zerinde kresel sermayenin etkinlii azalmca ve bu pozisyonun gereklemeyeceini grnce,methettiimiz ve ok akdc bulduumuz ngiliz ynetimi bu politikadan vazgeti. imdi tahmin ediyorumittifak sistemine doru Amerika'nn ierisinde yer alacaktr. Fransa da Amerika blgesinde yakn iliki kurmakistiyor, Almanya douya doru kayacak. Fransa zaten Akdeniz Birlii'ni n grerek unu yapmak ister:Avrupa Birlii'nin artk bir siyasi birlik haline dnemeyecei anlald. O zaman Akdeniz'in etrafndakendisinin kontrol ettii bir alan yaratacak ve Amerika ile olan ittifaknda arln arttracak. Trkiye'yi de

buna dhil ediyor Akdeniz ile ve bylece Ortadou'da etkinliini arttracak ve Amerika'ya kar eliniglendirecek.

Ilml slam'n kresel sermaye asndan nemi nedir?Efendim, lml slam u anda kresel sermayenin slam dnyasnda kulland bir ideolojidir esas itibariyle.

Bunu da Mslmanlarn hep bunlarn hizmetinde olaca eklinde sylemiyorum ama bugn bulunduklarkonum budur ve kresel sermaye Mslmanlarn ok iyi bir mttefik olacan dnmtr. O da ununiin: Kresel sermaye "eer petrol blgelerini kontrol altna alrsam, ulus-devletleri skntya sokarm vekontrol ederim" diyor.Ilml slam ya da slam lkeleri eliyle bunu yapyor deil mi?

Evet. br tarafta da yine slam lkeleri var. Onlar da yine lml demediimiz slam lkeleri. Mesela SuudiArabistan gibi. Bu trdeki slam lkeleri hangi tarafa kayacak sonu ortada, ne politika izleyecek ortada.Evet, unu syleyebiliriz; bugne kadar kresel sermayeye en yakn duran lke Trkiye kald.

En yakn lke derken, slam lkeleri arasnda en ya-kn lke mi?Hayr, deil, dnya zerinde.

Neden Trkiye? Dier destekilerini kaybettii iin mi?Dierlerinde etkisini kaybetti kresel sermaye. Amerika'da ciddi bir darbe yedi, Rusya zaten tamamen

tasfiye etti, Avrupa'da ulus-devletler seimleri kazand. imdi Ortadou'da kresel sermaye ile Amerikaarasnda bir sava cereyan ediyor. Amerika, kresel sermayenin petrol kaynaklarn engellemek iin BykOrtadou Projesi'ni ortaya koydu.Onun karsnda kresel sermaye Trkiye'yi kontrol etmek amacyla kullanyor mu?

Kullanyor. Yani Avrupa Birlii'ni yeniden canlandrmak, Avrupa ierisindeki kresel sermayeyandalaryla Trkiye'yi bir ittifak ierisine sokmak ve bylece bir g oda yaratmak istiyor. nkAvrupa'da veya dnyann herhangi bir yerinde birisi egemen dediimiz zaman dieri yok olmu demekdeildir. Bir savata birisi belli bir oranda stnlk salar ama


10/58

ERDOAN OPERASYONU

kimin galip geldii ancak savan nihayetinde belli olur. u anda atmalarn devam ettii bir ortamdayz.Kimin galip gelecei konusunda da benim grm ulus-devletlerin galip geleceidir.Peki, 11 Eyll sonrasnda slam'n terrle zdele-tirildii bir yap oluturuldu, bu da slamc terr r~ gtleridenen El Kaide gibi rgtlenmelerle saland. Bunlarn arkasnda kim var?

Bunlarn arkasnda Amerika Birleik Devletleri'ndeki Bush ynetimi vardr. Yani Avrupa ve Amerika BirleikDevletleri halk ile slam dnyas arasna bir mesafe koymak ve bunlar tamamen devlet tarafndan kontrolaltna alnacak biimde bir yap oluturmak istiyor. Onun iin de slam terrle zdeletirildi. Yani bugnakldaki grnm u: bunlar terrist, kadna imkn tanmazlar, bunlar fakirdir, bilgisizdir, byle bir imajvardr. Ancak bir farkl yanlan petrole sahiptirler. Yani Bat, slam lemine petrol olarak bakyor, bir inanolarak bakmyor. Dnya zerinde de slam' bir felsefe olarak, bir dnya gr olarak savunan insanlar yok.Sistem olarak dnyaya yaam biimi, bir dnya alglamas eklinde hi kimse ifade etmiyor slam'. Yaniyle dneyim, Avrupa lkelerindeki bir insan slam giyimine, yaam tarzna filan uymadan dnyaya bakas tarafndan Mslman gibi davranabilir pekl, buna imkn vermiyoruz biz. slam bir ekil olarakgrlyor. Bylece slam dnyas bat dnyasndan ayrt.11 Eyliil'de sorun El Kaide idi temelde, Amerika onu kullanmt ama 11 Eyll'den sonra daha ok insanlarbir taraftan da islam nedir diye aratrmaya baladlar. Kuran satlarnda ok art oldu. Ters deil mi bu?

Bunlar terrist ama yle tekil imajn ben dnya zerinde yaygn olduu eklinde bir kanaate sahip deilim.

nk bu imaj olumlu bir imaj deildir, insanlarn merak etmesi de sz konusu olamaz. Hlbuki slam' birhayata bak, yaam biimi, insanlarn arasndaki ilikiler olarak anlatsaydk, Bat iin gerekten birokproblemine zm tekil edebilirdi bu. nk Bat insan amip gibi yalnz yaar ve son derece yalnzdr esasitibariyle. Biz slam toplumu bir btnz ve hepimiz kendi aramzda bir dayanma ierisindeyiz; tandmz,tanmadmz insanlarla. Oysa bu imaj giderek bozuluyor ve Mslmanlar acmasz, insanlar katleden,kendi dnda kimseye hogryle bakmayan kiiler olarak tantlyor.istihbarat servisleri neresinde bu atmann, kresel sermaye onlara nfuz edebilmi midir?

stihbarat servisleri dnyada yanl anlalmtr, zellikle Trkiye'de istihbarat servislerinin kendibalarna politikalar olduunu ve bunlar yerine getirdii eklinde bir imaj vardr. Mesela biz sraildevletinden deil MOSSAD'dan sz ederiz, Amerika'dan deil, CIA'den sz ederiz. Bu son derece yanltr.Bu lkelerde devlet bir politika izler ve istihbarat servislerine bu politikann gereini yerine getirmesi iintalimat verir, onlar da onu yerine getirirler. Hatta unu da syleyebilirim, CIA Amerikan operasyonlarnnbirounun mahiyetini bilmeyebilir. Yani hkmet diyebilir ki, gidip Trkiye'deki iktidar devir. Bunu ne iin

yaptnn fatknda olmayabilir, devirir ama. Oysa o devletin politikas Byk Ortadou Projesi'dir ve BykOrtadou Projesi dediin zaman bunun ne iin yapldn kimse bilmez. "Niin Byk Ortadou Projesivar?" sorusunun cevab yok. Bakn biraz evvel syledim. Dedim ki, ulus-devletler Ortadou'yu kreselsermayenin elinden kurtaracak. Nasl yapacak bunu? Bir lkeyi igal ederek. nk Irak, kreselsermayenin mekn, Avrupa ile ilikiler kuracakt, ran da bu ilikileri kuracakt ve Avrupa'y Rusya veAmerika'nn kontrol dna karacakt enerji asndan. Hlbuki imdi yle bir mcadele yapld ki, buradakilkelerin artk Avrupa ile tek balatma iliki kurmas ve onun ihtiyalarn gidermesi sz konusu deil. nkRusya tutuyor doalgazm ucunu, petroln ucunu da Amerika tutuyor. Byk Ortadou Projesi'nin gerekesibudur zaten.

TRKYE:KUTUPLAR ARASINDA YAAM SAVAI

"AKP kapatlrsa ne olur? AKP kapatld zaman bu parti iktidardan dmez, yeni bir parti kurulur ve o partiiktidar devam eder. Yalnz Tayyip Erdoan bertaraf edilmi olur, yasakl olaca iin. Bu da kreselsermayenin zaferi demektir..."

Trkiye'yi bir para konumutuk, kresel sermaye Trkiye'den nasd istifade ediyor diye. Trkiye'nin uanda ABD'nin mi, yoksa kresel sermayenin mi yannda olduu da az ok aa kavutu...u anda Trkiye kresel sermayenin yannda. Zaten 2002 seimlerinden itibaren daha da btnleti. Turgutzal zamanndan beri bir sretir bu. Trkiye'yi ekonomik olarak Bat i le btnletirmek, etkinliini arttrmakiin zaten ekonomik krizden sonra biz kresel sermayenin temsilcilerini ekonomimize yn vermek iin

ardk. Ondan sonra ngrlen modeli bize bundan sonraki iktidarlar aynen uyguladlar. Ilml islamdediimiz iktidarlar... Hatta biz ou zaman onlarn iinde yetimi adamlar da getirdik. Ekonomiden


11/58

Sorumlu Devlet Bakanmz Mehmet imek gibi. Esasen dardan gelmesi nemli deil, dierleri de aynpolitikay izliyorlar zaten.AKP farknda m? Bunu planl, bilinli mi uyguluyor 2002'den beri?

Evet, bunu bilinli olarak uyguluyor. Bunu bir kalknma plan olarak gryor. Yani diyor ki; bundanevvelkiler bunu

ERDOAN OPERASYONU

halledemediler, dnyaya almay baaramadlar. Bunu ilk defa biz yapyoruz. Bu liberalizmdir, buzgrlktr, bir btn olarak alglyorlar ve yapyorlar. Ekonominin uluslararas yerini ve konumunutartmyorlar hibir zaman.

Neden, ilerinde bunlar tartacak kimse yok mu?Yok, Trkiye'de tartlmyor ki iktidar partisinde tartlsn. Byle bir atmann olduunu ben sylyorum

ve genelde kabul grmyor.Trkiye'de son zamanlarda yaanan siyasi ve ekono-mik gelimelerde kresel sermayenin pay ne? Eko~nominin ktye gitmesi, siyasetteki istikraszlk, AK Parti'ye alan kapatma davas...

imdi burada tabi, eitli eilimlerin birbiri ile sava var. Ben unu syledim AKP'ye dava almasnda:AKP kapatlrsa ne olur? AKP kapatld zaman bu parti iktidardan dmez, yeni bir parti kurulur ve o parti

iktidar devam eder. Yalnz Tayyip Erdoan bertaraf edilmi olur, yasakl olaca iin. Saym CumhurbakanAbdullah Gl Bey'in konumunda hibir deiiklik olmaz. ngrd politikalar arlk kazanr. O nedir?Kresel sermayenin Trkiye'de daha etkin olmas anlamna gelir.Kapatlmas durumunda?

Kapatlmas ve yeni kurulacak partinin Abdullah Gl Bey'in istikametinde olmas durumunda kreselsermaye kazanr.Dava almas noktasnda kresel sermayenin bir et' kisi olmu mudur?

Olabilir ama davay aanlar bunlarn ok farknda deiller, hibir ekilde byle bir mcadele olduunu bilebilmezler. Onlar iin ortada laiklie aykr davranlar vardr, onun iin de kapatma davas aarlar. Bu hangitelkinlerle olmutur o ayr bir ey. Trkiye'deki btn gelimeler bu atmann bir rndr.AK Parti 'nin konumunu koruyacan sylyor su-nuz, yeni bir parti kurulacak ve bunun bana da AbdullahQl'n bir ekilde gzetiminde olan yeni bir lider geecek diyorsunuz deil mi?Yani proje o.

Burada peki belirlenmi bir isim var mdr?Hayr, belirlenmi bir isim yok. Yalnz unu syleyeyim, kreselci politikalar en kolay uygulayacak birisinigeirmek istiyorlar.Biraz nce Mehmet imek rneini verdiniz. Veya Ali Babacan?

Mehmet imek'i babakan yapamazlar ama baka birini yapacaklar.PKK kresel glerin kontrol noktasnda hangi durumda?

PKK bir markadan ibarettir u anda. Yani byle bir rgt hviyetinde deildir ki bir merkezi olsun, kararorgan olsun ve belirli bir projesi olsun. u anda eitli projeleri olan gler eylemlerini yapyorlar ve PKKmarkas altnda lanse ediyorlar. Bunu yle syleyebilirim: Krt hareketinin Trkiye kalkmas ierisinde ayr izgi vardr, birisi bir dnem Amerika'nn kontrolndedir. Bunlar u anda Trkiye ile atmay kesmekisteyen insanlardr. Ancak u soruyu sorabilirsiniz bana, "Niye hl Amerika'nn etkin olduu Irak'taPKK'klar var?". Onu hemen syleyeyim, orada Barzani'nin kulland PKK kolu vardr. Trkiye'de u andaBarzani'nin Krtler zerindeki etkinliinin adma PKK diyoruz biz. Oysa Trkiye'nin ierisinde zellikle Tunceli

civarndakiler ise Avrupa'nn kontrol ettikleri. Bir de Imralnn etkisinde ka-lan PKK'hlar vardr.

Hangisi rgt iinde daha baskndr?Hibirisi, nk rgt diye bir ey yok.

Siz artk rgt yok diyorsunuz sadece bir marka kald...Bir marka kald. Peki, u soruya siz cevap verin, Amerika PKK'ya kar, Amerika Kuzey rak'ta egemen,

peki biz kiminle savayoruz?Evet, kiminle savayoruz?

Biz nereye gidiyoruz, kimleri bertaraf ediyoruz. Ben diyorum ki bakn orada bir Barzani yaps var. Ozaman unu sorabiliriz, peki Amerika Barzani'yi etkileyemiyor mu? Deil mi efendim?Etkileyemiyor mu ya da Trkiye etkilemeyi baaramyor mu?

Barzani bamsz bir Krt devleti kurmak istedi, balangta Amerika'nn bunu destekleyeceini

zannederek. Byle bir izlenim edindi. Ama Amerika Birleik Devletleri karar annda Trkiye'yi kaybetmeye


12/58

raz olamad, o da gitti Avrupa'yla birliktelik yapt ve u anda o politikalar izliyor. Yani bizim orada demek kisavamamzn bir anlam var, gitmemizin bir anlam var.Ne zamana kadar?

Oradaki PKK, ad PKK olan veya o marka altndaki Bar-zani glerini bertaraf edene kadar.Amerika peki u anda kresel sermaye ile mcadele ediyor, tasfiyeye urayor. Tamamen dnda mkresel sermayenin?

Hayr. Burada bakn, bir gcn yenilmesi demek onun tasfiyesi anlamna gelmez. Japonya yenildi, yok muedildi? Almanya yok mu edildi? Yenilmek demek o politikalarn artk uygulamadan kaldrlmas demekdeildir. Benim de sylediim Amerika Birleik Devletleri'nde bu sermayenin kontrol olacak elbet amabenim politikalarma evet diyeceksin eklinde, teslimiyet budur. Bazlar diyor ki, bu acaba kreselsermayenin yok olmas anlamna gelir mi? yle bir iddia da var.Bu durumda Amerika'nn yklmas kresel sermaye' yi rahatsz etmez diyorsunuz. Hangi adan, sizin ta-nmladn?: noktada m rahatsz etmiyor? Kresel sermaye corafyaya bal deil, herhangi bir ideolojiye,dine dhil deildir diyorsunuz... Evet efendim yani o kresel sermayeyi yneten iin Amerika ne ise, Rusyada, Trkiye de ayndr. Neden birinin yklmasndan rahatsz olsun? Ama u vardr, orada yapacaklar eyzaten kendi kontrollerini glendirmekten ibarettir. Bu yklmaktan kastettiim ey, Amerika zerine kendipolitikalarn kendi dnya grlerini empoze etmektir. Burada Amerika yklmaz ama hayat standard dader.

Kresel sermayenin in'e ve ran'a bak nasldr?Kresel sermaye in'i yaratan gtr zaten. in'in kalknmas byk lekte kresel sermayenin buradakiyatrmlaryla gereklemitir ve in tasarruflarnda kresel sermayeyi kul-krmaktadr. Yani aslnda inkresel sermaye iin ok verim-li bir toprak niteliindedir. imdi Amerika Birleik Devletleri yani Bushynetimi ise, daha dorusu kresel sermaye ile mcadele edenler in ve Japonya'nn ekonomisinisarsacaklardr. Yani kresel sermaye bugnk konumunu srdremez. Buna Hindistan da dhildir.

Ne kadar yakn gelecekte mmkn olur bu plan?Bu bir sretir, yava yava geliir fakat bu on sene ierisinde tamamen yeni ekle girmi olur.

ran peki?ran, Amerika Birleik Devletleri ile de Bush ynetimiyle de atyor. ran, Avrupa ile ve Uzakdou ile bir

takm ilikiler kuruyor. Hlbuki Amerika Birleik Devletleri her ikisinin de enerji kaynaklarn kontrol etmek

istiyor. O bakmdan da birbirlerine kar hle geliyorlar. Amerika, ranllara dman olduu iin deil. nkgemite en iyi ilikiyi bu devletle kurmutur, srail de yledir. Halk deimedi, ayn halk, ayn dil, ite bizatmay yanl anlyoruz. atmalar her zaman ynetimler arasndadr, halklar arasnda deildir. Bugnkynetimin, Avrupa ile Uzakdou ile ilikiler kuracan, onlarn bamsz hareket etme imkn vereceinidndkleri iin Amerika'nn karsndadrlar. nmzdeki dnemde tahmin ediyorum orada bir i karklkkarmaya alacaktr.Baka bir konuya gemek istiyorum. Kimin oyu deerli tartmas oldu, AysunKayac kt televizyondaobanlarla benim oyum eit mi olacak dedi. Siz de bu-nun zerine bir yaz yazdnz. Diyorsunuz ki,demokratik toplumlarda insanlar maniplasyona daha aktr, o yzden kresel sermaye kendi taleplerinidaha abuk kabul ettirebilir. Oysa eitim dzeyi ve refah dzeyi bu kadar yksek olmayan toplumlardainsan-lar daha igdsel, doal hareket ederler. Demokratikleen, aslnda effaflaan, eitim dzeyi artantoplumlar bir taraftan da kresel sermayenin iine geliyor. O anlama geliyor deil mi?

Tabi, efendim imdi bu milli irade kavramnn aslnda ok fazla kutsallatrldn, bu kavrama yanl roller

verildiini dnyorum ben. nk milli irade dediiniz ey halkn oy-lardr, yani ben diyorum ki bu oyu kimverdiriyor, hangi etkiler altnda veriyor, onu irdelediniz mi? Gazete okuyorlar, televizyon seyrediyorlar ondansonra da oy veriyorlar. Bu irade; bu gazetelerin, dergilerin ve televizyonlarn iradesi mi, yoksa halkn iradesimi? O soruyu sormuyoruz. Sadece bundan ibaret de deil, olaylar da bizi etkiliyor. Mesela 11 Eyll neyapyor? Amerikan halk gidiyor Bush'a oy veriyor, ondan sonra da btn dnya zerinde sava kmasnaizin veriyor Amerikan halk. Kimin iradesi bu? yle syledim televizyon programnda: Amerika BirleikDevletleri'nde Demokratlar, Cumhuriyetiler'i bakan setirecek, nk Bush ynetimi son derece kt birhrete sahip. Btn dnyada da yle, Amerika'da da yle. unu syledim: Amerikan halk karar veremezbuna, getirir demokratlar bir tane iki tane aykr adam gsterir aday, bylece halk ona oy vermez. imdiOba-ma'ya Amerikan Halk'nn oy vereceini dnebiliyor musunuz?Hayr...

Zenci, btn ailesi Mslman, her ikisine kar ciddi bir reaksiyon var. Burada dikkat edeceiniz nokta onuaday ya-


13/58

panlar, kendileri seilmeyecek adam getiriyorlar. nk onlar u anda kendileri ve Amerika iin en iyi adaynCumhuriyetilerden kacan dnyorlar. Yani diyorlar ki biz gelirsek yanl olur diyorlar, herkes rolnbiliyor. Oturup da kar taraf ktdr, bizdeki gibi deiller onlar. Diyorlar ki, kim lazmsa o gelir, ona da bizkarar veririz. Kim bunlar? Amerikal ynetici zmre. Ben bunun adn derin devlet diyorum Bu ismi de onuniin koydum zaten.

SAVAI KM KAZANACAK? KRESEL SERMAYE M, ULUS DEVLETLER M?

"Burada asl nemli olan Avrupa'nn durumudur. Avrupa bugne kadar kresel sermaye ile ittifak ederek,onlarn glerini yanna alarak tekrar Rusya ve Amerika'nn karsnda gl alternatif olutur-mak istiyordu.Bu ihtimal ortadan kalkyor..."

Kresel sermaye ile ulusalclarn atmasnda kresel sermaye ne zaman galip gelecek? Qalip gelirseblgemizdeki dengeler yani Ortadou, Balkanlar ve Kafkaslar''daki dengeler nasd deiir?Evet, imdi bu atmann arac, gemiteki atmalarndan farkl. Gemite gler, devletler eklinde

teekkl ettii iin onlarn arasndaki mcadeleler de askeri atmalarn iinde oluyordu. Bugn yle deil,bugn atma iki alanda srdrlyor. Daha ak bir ifade ile bu atmann iki tane arac var. Bunlardan birtanesi ekonomik aralar, dieri de terr. Bugn karlatmz ekonomik operasyonlar ve terr olaylar,sonular itibariyle bir byk savan sonularna benzeyecektir. Ama u anda askerler kullanlmyor nkbyle bir mcadelede asker kullanlamaz.

Nasl yaplyor yleyse mcadele? Ulus-devletleri temsil eden iki tane g olduundan sz ettik. Bunlardanbir tanesi Amerika Birleik Devletleri'ndeki Bush ynetimi, ikincisi Rusya'daki Putin ynetimi. Putin ynetimikresel sermayeyi temsil eden adamlar temizledi yani onlarn ellerinden servetlerini ald; daha devleteyakn, devlet tarafndan grev

lendirilmi kiileri ekonominin kilit noktalarna getirdi. Amerika Birleik Devletleri'nde byle bir ey mmkndeil. Oradaki mcadele nce kresel sermayenin sahip olduu ekonomik aralarn deer kaybetmesistratejisi zerine kurul-du. Dikkat ederseniz son zamanlarda dolarn deeri dt. Dolarn deerinin dmesi

esas itibariyle dolarla ifade edilen tm varlklarn deerini kaybetmesi manasna gelir. Zaten kreselsermaye dediimiz zaman da bunlarn varlklar esa-sen dolarla ifade edilen varlklardr, finansal varlklardr.Do-larm deer kaybetmesiyle bu varlklar deerini kaybetti. Bunun dnda bir de bir takm finans kurumlariflas etti, byk zararlar aklad. Bunlar kresel sermayenin g kayb anlamna gelir.

Kar tarafa g kaybettirirken kendisi de yeni bir gc kontrol etmeye balad parasal anlamda, o dapetrol fiyatlarnn artyla kendisiyle ayn izgide hareket eden Rusya'nn ekonomik imknlarn vekabiliyetini gelitirdi. Bunun dnda da petrol gelirlerini zellikle petrol reten lkelerde toplad. Petrol retenlkeleri kresel sermayenin ierisine dhil etmemitik. Bunlar retim yapar ve retip bunlar satar, kr eder,demitik. Hlbuki kresel sermaye sadece paray kontrol eden glerdir. Bunlardan daha fazla da petrolreten lkeleri yneten devletler byk para sahibi oldular. Bunlar kresel sermayenin kontrol dndasermayelerdir ve dorudan doruya Amerika hkmetinin ynlendirebilecei fonlar temsil etmektedirler. Bumcadelede u andaki duruma baklrsa kresel sermaye sahip olduu gleri kaybediyor nemli lde,bunun karlnda dier taraf g kazanyor. Bu devam edecek. Burada hemen dnyadaki yiyecek

fiyatlarnn artmasn da bu modelin ierisine dhil etmemiz gerekir. Esas itibariyle dnyada yiyecein anaunsurunu tekil eden tahl reten blgeler, Amerika'nn nfuz blgesi ierisindedir; buna karlk Avrupa, inve Japonya tahl ithal eden lkelerdir. Bylece ne yapt, Amerika Birleik Devletle-ri tahl fiyatlarn arttrmaksuretiyle onlar ikinci bir parasal skntnn ierisine soktu. Onlardan bir takm kaynaklar kendi tarafnaekmeye balad. nk biraz evvel, her zaman ifade ettiimiz gibi bu ticaret kresel sermayeninkontrolnde olan bir alan deildir.Peki, nihai anlamda, u anda haa ha gitmiyorlar, n plana kan ABD nezdinde ulus'devletler, hangi' si nezaman galip gelecek? Mesela ulus'devletler galip gelecekse hu galibiyet ne zaman gerekleecek?

Bu galibiyet die tarafn tamamen imha edilmesi eklinde deildir, dikkat ederseniz savalarda da savakaybeden taraf varln srdrr ama dier tarafn kontrolne geer. Burada da durumun yle olacansyleyebiliriz, yani kresel sermaye tamamen tasfiye edilmeyecek ama byk lde etkinliini kaybedecek.Daha sonra ulus-devletlerin kontrolne girecek ve bylece de btn dnyaya egemen olan veya btndnyada etkin olan bir kresel sermaye yerine, Rusya'nn kontrol ettii, Amerika Birleik Devletleri'nin

kontrol ettii sermaye gruplar oluacak. Burada asl nemli olan Avrupa'nn durumudur. Avrupa bugnekadar kresel sermaye ile ittifak ederek, onlarn glerini yanma alarak tekrar Rusya ve Amerika'nn


14/58

karsnda gl alternatif oluturmak istiyordu. Bu ihtimal ortadan kalkyor. Neden? nk hem kreselsermayenin gc azalyor, hem de Avrupa'nn enerji kaynaklar, daha sonra da yiyeceinin nemli birblm kar tarafn kontrolne geiyor. Yani bir yandan Rusya doalga-z, Amerika Birleik Devletleripetrol kontrol ediyor, yiyecek maddeleri de zaten Amerika'nn kontrolnde. Bylece Avrupa'nn da hareketalan da son derece daralyor. yle

syleyebiliriz; Avrupa da, gemite olduu gibi Amerika Birleik Devletleri'rir kontrolnde ve etkisi altndakalacaktr. Rusya'y evreleyen baz lkelerin de Rusya ile yakn ilikiler kurmas beklenebilir.Bu gizli blnmeden bahsediyoruz ya, ulus-devletler ve kresel sermaye eklinde, bu anlamda dnyaya ynveren byk gler bu blnmeyi ilk olarak ne zaman yaad? Mesela II. Dnya Sava dneminde Hitler'igryoruz, ulus-devlet modelini temsil edi' yordu. Ulusalc yapy izgi olarak ortaya koyan ba* ka byleisimler var m?

Efendim aslnda bu ayrm, sermaye ayrm eklinde deil ama stratejik dengeler olarak daha evvel1960'lann ortasnda kt. Kennedy Amerika Birleik Devletleri ile Sovyetler Birlii arasnda oluan stratejikdengeyi deitirmek istedi. Yani diyordu ki o, Sovyetler Birlii kar tarafta bulunmasn, onu tasfiye edelim.Onun zerine kurmayalm bu dengeyi. Avrupa'y bir g oda haline getirelim ve dnyada Avrupa-Amerikaarasnda bir denge olusun diyordu. Mesela birok kimse Kennedy'yi kimin ldrdn merak eder amaniin ldrldn merak etmez. Niin ldrld sorusunun cevab ortadadr. Ben o zamandan beri unu

sylyorum. Kennedy, Avrupa'nn dnya dengelerinde bir taraf olmasn isteyen bir politikacyd. SovyetlerBirlii, byle bir deiimin farkna vardktan sonra buna raz olamayacan, gerekirse nkleer silahlarla biratmaya girmeyi de gze alacan syledi. Ve dnya, herkesin ifade ettii gibi Kba krizi ile birlikte birnkleer savan eiinden dnd ve uzlama urada oldu: Amerika Birleik Devletleri bu politikay gdenkendi bakann tasfiye etti.

"Amerika kendisi tasfiye etti" diyorsunuz, Rusya ile uzlap Amerika tasfiye etti. Yani Kennedy'yi kendi' si mildrd?

Amerika tasfiye etti, nk Kennedy'yi Amerika dnda bir gcn ldrdne dair hibir emare yok. Bunakarlk aa yukar Amerika ierisinde ve devletin de katld bir eylemde tasfiye edildii biliniyor amaayrntlar sylenmiyor. Bence ilk atma o zaman balad.

Peki, Kennedy'den sonra hangi isimleri gryoruz hu anlamda, hu tezi gl hir ekilde devam ettiren

herhangi hir isim var m?Demek ki unu syyotuz; balangta bu bir sermaye atmas eklinde deil, dnya zerindeki, dengekonusunda bir anlamazlktan kaynakland. Daha sonra zellikle Amerika Birleik Devletleri'nde demokratiktidarlar zamannda kresel sermaye etkinliini arttrd. Bu da in'in dnya ekonomik piyasalarna girmesi,orada oluan sermayenin Amerika Birleik Devletlerinde deerlendirilmesi, Avrupa'daki tasarruflarn Amerikapiyasalarnda deerlendirilmesi suretiyle oldu. Amerika'daki bu kresel sermayeyi kontrol eden gler, dnyazerindeki ok byk bir paray kendi kontrolleri altna aldlat ve bu sefer yeniden Rusya'nn tasfiyesi vedengenin Avrupa ile Amerika arasnda kurulmas istikametinde bir politika izlediler.

imdi olaya sadece ekonomik adan baktnzda bu mmkn grlebilir ama bir de meselenin askeritaraf vardr. Yani "Byle bir tehdit altnda kalan, kendisini tasfiye eden bir gle karlaan Sovyetler Birliiacaba sessizce bunu seyreder mi, yoksa bunu engellemek iin silahl atmay gze alr m?" sorusunusormak lazm.

Nedir bu sorunun cevab?Bu sorunun cevab bence, Sovyetler Birlii bunu kabul et' medi. Yani yle bir strateji izledi. Dedi ki, oluan

dengenin yani mevcut olan dengenin, Amerika ile Sovyetler Birlii arasndaki dengenin artk devametmeyeceine dair Amerika Birleik Devletleri iinde kresel sermayenin ciddi bir karar-ll var. yleyse budengeyi bozarz ve yeni bir denge kurarz. Ve kendi istei ile Sovyetler Birlii, dardan hibir bask olmadhalde ierde de onu zorlayacak bir sebep yokken komnizmi terk etti. Komnizmi terk ediini herkesSovyetler Birliinin zlmesi olarak alglad ama bu kar taraf da zd. nk Amerika BirleikDevletleri'nin Avrupa zerindeki nfuzunun da bir gerei kalmad. Yani Rusya stratejik bir hamle yapt,kendisi dald, kar tarafn da dalmasna neden oldu. imdi btn dnya yeni bir denge peinde esasitibariyle, yeni denge nasl kurulacak, gemi denge yok. Burada unu mahede ediyoruz. Ortada byk biratma var fakat bu atmann taraflarn kimse bilmiyor. Yani kimin kimle attn kimse ifade edemiyor.

Ben bu atmann ulus-devletlerle kresel sermaye arasnda olduunu sylyorum ve bir model ilerisryorum ama buna alternatif bir model de ileri srlmyor.


15/58

Bu, o zaman Sovyetler Birlii'nin dalmasndan sonraki en gl atma veya kamplara ayrlma?

Sovyetler Birlii daldktan sonra kresel sermaye bu dalmay frsat bilip Rusya zerinde ciddi biregemenlik kurdu, Rusya'nn ekonomisini ve medyasn kontrol altna ald. Fakat Putin'in geliiyle bu iktidartasfiye edildi, Rus devleti kuruldu. Bush'un geliiyle de Amerika ulus-devlete dn yapt. Ya da ikisi birlikteortaklaa kresel sermaye gcn tasfiye ettiler. Bunda amaladklar ey uydu: Eer kresel sermayenin

dnya zerindeki egemenliine gz yumulursa, ona herhangi hir ekilde mdahale eden olmazsa, Rusya birsava gze alabilir, kendisini ykacak bir oluuma kar bir sava ortam yaratabilir. Ayn ekilde AmerikaBirleik Devletleri iin de ulusal sermaye, kresel sermayenin kendisi ile zde olmadn ve AmerikaBirleik Devletleri'nin artk egemen konumdan kacan ve ynetimi dierlerine kaptracan grd.Bundan rahatszlk duydular. Ve bylece kresel sermayeyi tasfiye etme karar her iki lke tarafndan daayn anda benimsendi.

Burada u sylenebilir; acaba Amerika Birleik Devletleri iindeki bir gle Rusya iindeki bir gcnortaklaa hareket etmek iin bir temaslar var m? Bu ortak bir stratejinin tn mdr? Yoksa herkes kendibana m bu mcadeleyi yrtyor? Bu konuda elimde herhangi bir belge yok ama deerlendirmelerle unusylyorum: Benim tezim odur ki, Sovyetler Birlii de zaten komnizmden vazgeerken Amerika'daki bir gile iliki ierisindeydi ve bu karar ortaklaa alnd.

Peki, bunu sylemek, u andaki kararn da ortaklaa olduunu mu gsterir?Evet, en azndan ortaklaa olduunu dnyorum. Belli temaslar olabilir veya heyet tutarak, birbirininhareketine bakarak kendi hareket tarzn tayin edebilir ama bu konuda bir uzlama olduunu dnyotum.Bunun iin u tarihlerden sonra diyebileceimiz bir tarih var mdr?

Burada syleyeceimiz ey u: Sovyetler Birlii'nin dalmas bence bir istiare sonucu olarak yapld ise,bu itham doru ise, Amerika ile Rusya arasndaki bu birliktelik o tarihte balamtr.

28 UBAT: KMN ZAFER?

"D-8, Amerika'da oluan kresel sermayenin kar-tyd, bu nedenle Erbakan Hoca tasfiye edildi. Yaniinsanlarn laik veya dindar olmas bir sebep tekil etmiyordu..."

Trkiye'ye dnersek, Trkiye'deki askeri darbeler-de, 28 ubat'ta kresel sermaye ve ulus-devletlerin rolnedir?

Efendim, Trkiye'de 1980'e kadar olan darbelerde kresel sermayenin henz dnya zerinde herhangi birstnl ve varl sz konusu olmad iin etkinlii olmad. Bu esas itibariyle Avrupa ile Amerikaarasndaki bir rekabetten dodu. nk Avrupa, Amerika'nn nfuz blgesinde idi ve bunu kabul etmiyordu.Yani Amerika Birleik Devletleri 11. Dnya Sava'ndan nce baat g olmayan biri, imdi gelmi tmAvrupa'y kontrol ediyordu. Buna kar Avrupa Birlii kuruldu ve esas amac da Sovyetler Birlii veAmerika'nn stnlne kar Avrupa'da bir g oda oluturmakt. Bu amala da Trkiye zerinde,

Trkiye gibi nemli bir lkede Amerikan etkinliini krmaya altlar ve balangta bana gre 1960darbesiyle, 1971'deki 9 Mart darbesine kadar ngiltere barol oynad Trkiye'yi ele geirme konusunda.Burada tabi kresel sermaye etkilerinden sz edemeyiz. Ama 1980, kresel sermayenin yava yava ortayakt bir dneme rast

lar. Nitekim 1980 darbesinden nce Trkiye'de ne anari vard ne terr vard ve Trkiye onu bertaraf etmekiin dar-beye maruz kald, bertaraf edilmesi amacyla darbe yapld. Ama bir de bakt ki darbeden sonraTurgut Ozal iktidara geldi ve Trkiye'yi dnya ekonomisiyle btnletirmek amacyla liberal bir ekonomipolitikas izlemeye balad. Bu tarih Trkiye'nin kresel sermayenin kontrol altna girmeye balad tarihtir.Zaten ondan sonra dnya zerindeki olaylar da hep birbiriyle ilikili olduu iin Sovyetler Birlii'nin dalmasda bunu takip eden gnlere rastlar. Yani bu hep birlikte olan ve birlikte cereyan eden olaylar btndr.

Peki, 28 ubat'ta kimler etkin olmutur?

28 ubat'ta unu gryoruz. Trkiye'de irtica ile mcadele iddiasyla mevcut iktidar devrildi ama ondansonra gelen iktidar da yani bugnk iktidar da inanlar itibariyle hem onun iinden kmtr, hem de ondan


16/58

farkl deildir. yleyse mesele dini davrana ynelik bir hareket deil esas itibariyle Refah Partisi ve ondansonra gelen ayn ekildeki partilerin dnya zerindeki politikalaryla, politikalarna olan kartlktankaynaklanyordu. Nitekim Erbakan Hoca Amerika'ya, esas itibariyle Amerika'da oluan kresel sermayeyekaryd, kendisi D8'ler gibi bir blok yaratmak istiyordu. Geri bu biraz hayaliydi ama buna karlk esasitibariyle unu syleyebiliriz: G-8, Amerika'da oluan kresel sermayenin kartyd, bu nedenle ErbakanHoca tasfiye edildi. Yani insanlarn laik veya dindar olmas bir sebep tekil etmiyordu. Gelenler ayn lde

dindar olmalarna ramen kresel sermayeye ak olduklar iin byk lde desteklendiler.

Peki, Sayn Erbakan, o anlamda ciddi bir tehdit arz ediyor muydu?

Trkiye'nin kontrol dnya zerindeki dengelerde ok ciddi rol oynar. Ayrca Erbakan esas itibariylesadece Trkiye'ye ynelik politikalarla megul olmuyordu. Dnya leinde bir hareketin paras gibiydi. Buherhangi bir eyin delili deildir ama mesela o sralarda Kaddafi 'Ben onun komutanym.' demiti. Bu birortak hareketin balangcdr, dnya leindeki bir hareketin iareti olarak alglanabilir pekl.Dier Mslman lkelerin liderlerinin de ciddi an-lamda sempatisi vard zaten Erbakan'a...

Birounun vard tabi ama buna Amerikan nfuz blgesindeki Arap lkelerini dhil edemeyiz. Onlar iin

de Erbakan bir tehdit tekil ediyordu. Yani pekl o lkelerde de iktidara ynelik bir takm tavrlar alnmasnasebep olabilirdi bu slami hareket. Bu slami hareket Avrupa'ya yakn bir hareket olarak alglanabilir.u anda dnya zerindeki atmada biz ulusal gru-bun, ulus-devletlerin egemen olmaya altn gr-yoruz. Peki, kresel sermaye bunun karsnda nasl bir ey yapacak, yeni ata ne olacak?

Yeni ata, dnya zerindeki corafyada bir takm yerleri kontrol altnda tutmak suretiyle tamamen bertarafedilmenin nne gemek istiyor. Mesela Sovyetler Birlii'nden ayrlan Dou Avrupa lkeleri ve Trkiyezerinde kontroln kaybetmezse en azndan Dou Avrupa ve Ortadou'yu etkileyecek konumda olur. YaniRusya ve Amerika'nn uygulamaya alt enerji stnln krar. nk Dou Avrupa'y kontrol altnaald zaman Rusya ile Dou Avrupa arasnda bir hat oluur ve Trkiye zerinden de Ortadou'yu etkilemeansna sahip olur.

Avrupa Birlii'ne bak asndan, kreselcilerin def' terinde yazan Avrupa Birlii ile ulus'devletlerin def'terinde yazan AB'nin fark ne? AB'nin geleceini de bu adan nasl yorumlayabiliriz?

Avrupa Birlii gemite esas itibariyle Amerika ve Rusya etkisinden kurtulmak iin Avrupa etrafnda bir goluturmak ve bu gcn siyasi, askeri ve ekonomik adan Rusya ve Amerika'dan bamsz olmasnsalamak ve onlarn Avrupa zerindeki nfuzunu krmak amacn tayotdu. Balangta da ulus-devletlerinbir araya gelmesiyle olumu bir ittifak ve btnleme abalaryd. Ancak zaman ierisinde, zellikleingiltere'nin dhil edilmesiyle, ingiltere'nin kresel sermayenin ynetim yeri haline dnmesiyle, AvrupaBirlii zerinde kresel sermayenin etkinlii artt ve oras kresel sermayenin kontrol edecei bir alan halinegelmeye balad. Buna ilk itirazlar Fransa ve Almanya'dan geldi. Ondan sonra da kendi aralarnda ciddiuyumazlklar balad. Avrupa Birlii'nin siyasi ve askeri bir btn olmamasnn nedeni budur, kreselsermayenin etkinlii ve nfuz sahibi olmaya almasdr. O bakmdan Avrupa Birlii'nin iinde iki eilim szkonusu. Bunlardan bir tanesi ngiltere'nin nderlik ettii bir akm, bu kresel sermaye ile ittifak ve bylece bugc de yanma alarak gerek bir byk g haline gelmek. teki strateji de ulus-devletlerin ittifak ileoluacak bir g, o da Almanya ve Fransa'nn nclk ettii bir hareket. Rusya ve Amerika ise her ikimodele de kar. Yani Amerika Birleik Devletleri ve Rusya, Avrupa'nn kendi enerji kaynaklarna sahip

olduu zaman, her iki gle de rekabet edebilecek bir konuma geleceini biliyor ve kendisi iin gerektenrakip bu gce izin vermek istemiyor.Bunun karsnda Amerika ve Rusya'nn yeni stratejisi ne olur?Amerika ve Rusya'nn stratejisi Avrupa'nn enerji kaynaklarn kontrol etmek. Burada da bir i blm var,doalgaz Rusya, petrol Amerika Birleik Devletleri kontrol ediyor. Bunun dnda tarm rnleri konusundada Amerika Birleik Devletleri'nin egemenlii dnya zerinde tamdr zaten.Kresel sermayenin ve Arap sermayesinin stan-bul'da ciddi yatrmlar var, neden stanbul'u yatrm iinseiyorlar da Trkiye'deki baka bir yer deil?

Bir defa bu Arap sermayesi kresel sermaye deildir, petrol gelirlerinden oluan ve kresel sermayeyealternatif olan bir yapdr esas itibariyle ve onun ekildii yerlere doru kendi gcn gtrmek istemektedir.Yani gemite biz Krfez sermayesinden veya Arap sermayesinden sz etmezdik, imdi yeni yeni balad.Burada stanbul'un merkez olarak alglanmasnn nedeni blgede Trkiye'de bir g oda oluturmaktr vebu g odann simgesel ismi stanbul'dur. O bakmdan, mesela Merkez Bankas'n stanbul'a getirmek

istiyorlar. Oysa bugn herhangi bir kiinin Merkez Bankasyla i yapmas iin eline antay alp orayagitmesine gerek yok esas itibariyle. Ama bu simgeseldir.


17/58

Kresel sermayenin bir operasyonu mu bu?

Hayr, kresel sermayeye kar bir operasyondur yani stanbul'un etrafnda bir g oluturmak, Trkiyeetrafnda bir g oluturmak ve Ortadou'daki sermayeyi de buraya ekmek amacn tayor. Burada unuda hesap etmek lazm, petrol eitli alternatif modeller oluturabilir ama mr belli olan bir metadr. Bu metaortadan kalkt zaman Arap lkeleri diye bir ey kalmaz, hibir nemi de kalmaz. Ondan sonra ne olacaktr,

bugn bunun cevab aranyor esas itibariyle

ve oradaki sermaye bu lkelerde yatrm yaplamayaca iin, mesela lde, petroln kt yerlerdeendstri kurulamaya-ca iin o insanlar yattmlatm daha rahat yaayabilecekleri ortamlara yapyorlar. Bubiraz da gelecee yaplan yatrmdr. unu gryoruz gemite Avrupa'ya ynelen bu sermayeyi imdiAmerika Trkiye'ye ynlendiriyor ve Trkiye'nin etrafnda bir g oda oluturmak istiyor.Bu srete Merkez Bnkas'nn Ankara'da kalmas veya stanbul'da olmas neden bir farkllk olsun ki?

Ankara ve stanbul iki farkl dnya grnn simgesidir. Ankara Trkiye'nin bugn izilmi snrlariersindeki yapsnn bir simgesidir ama stanbul gemiteki tm blgeye yaylan bir gcn simgesidir.Ortadou ve Arap sermayesinin de gelmesi bir anlamda o gcn yeniden oluturulmas anlamna geliyor...

Bu snrlarn deimesi deil, Avrupa da birlik olutururken snrlarn aynen muhafaza ediyor. imdimevcut olan snrlar durur ama Trkiye burada lider konumuna geer ve etrafndaki lkeler bu g odann

etrafnda toplanrlar. Bu bir modeldir ve bu modelin simgesinin stanbul olmas, hareket merkezinin stanbulolmas anlamldr.

AKP KAPATMA DAVASI: NASIL BR GELECEK TASARLANIYOR?

"Tayyip Bey'in Avrupa Birlii'ne ynelik poli-tikalarnda bir geveme olduu, ona kar daha uzak davrandeklinde bir intiba ayn zamanda, kresel sermayeye kar bir tavr olarak da alglanabilir, yle algland veihtilaf o gnden itibaren balad..."

AK Parti kresel sermayeye zorluk kard m? Ne zaman kard da Tayyip Erdoan' ve hkmeti de-virmek istiyorlar?Kresel sermaye Avrupa Birlii'ni bir g haline getirmek istedi ve Trkiye'yi de bu gcn ierisine dhil

etmek istedi. Bunun en gl savunucusu da ingiltere idi. Bize kar kan zaten ngiltere deil, Fransa veAlmanya oldu. Tayyip Bey'in Avrupa Birlii'ne ynelik politikalarnda bir geveme olduu, ona kar dahauzak davrand eklinde bir intiba ayn zamanda, kresel sermayeye kar bir tavr olarak da alglanabilir,yle algland ve ihtilaf o gnden itibaren balad.Tayyip Erdoan iktidara gelir gelmez hatta iktidara gelmeden partisi seimi kazand zaman kendibabakanlna kadar olan drt-be aylk dnemde ok hzl bir ekilde Avrupa lkelerini turlamt. ikinci kezde babakan olduktan sonra turlad. ok hzl balamt, o hzn yavalamas ve geri durmas bilinli bir eymiydi?

Tayyip Bey esas itibariyle Avrupa Birlii'nden kendisine ynelik mukavemeti krmak iin bu gezileri

yapyordu. Yani diyordu ki, o zaman babakan olan Abdullah Gl Beyefendi kadar ben de size uygunpolitikalar izleyeceim, bunda herhangi bir tereddde kaplmayn ve bana engel olmayn diyordu. Ama onuda destekleyenler Abdullah Gl Bey'in politikalarna alternatif olsun diye getirdiler. Ama bu farkllk hemenortaya kmad, beinci seneden sonra kt.Tayyip Erdoan ile Abdullah Ql arasnda byle bir gr ayrl var ise, niye Tayyip Erdoan kendisi gibidnen bir insan deil de Abdullah Ql' an-kaya'ya kard?

Abdllatif ener unu sylyordu: Tayyip Bey, Abdullah Gl' cumhurbakan setirmek istemiyor idi veonun nne yle bir teklifle kt. "Senin cumhurbakanln bir takm krizlere neden olur, en iyisi bundanvazge ve biz de bu krizleri atlatalm" dedi. Burada devreye giren MHP oldu, MHP 367 ounluunukendisinin katlmyla salamay taahht etti. Bunun zerine de Tayyip Bey'in herhangi bir itiraz kalmad.Yani unu syleyebiliriz, Sayn Abdullah Gl' cumhurbakan yapan Tayyip Bey'in iradesinden ziyadeMHP'nin ne kmas olmutur.Peki, Tayyip Erdoan Abdullah Ql' aday gster-meden nce, yani son gnden bir gece nce Tayyip

Erdoan'a gece yars bir ziyaretinin geldii ve onun ikna ettii syleniyor. Sizce bu ziyareti kimdir?


18/58

Bir bilgiye sahip deilim ama bunun mmkn olduunu dnebilirim. Yani zaten MHP'yi de buna iknaeden yine o g olmaldr. nk MHP ile Abdullah Gl arasnda ne ideolojik ne dnya gr ne de dpolitika yaklam asndan bir benzerlik yoktur ama buna ramen MHP, Gl'n cumhurbakan olmasnnyolunu amtr.Tayyip Erdoan kendisi gibi dnen bir insan neden aday gstermedi ya da en azndan bu isim aday olsundiye neden zorlamad o yolu?

Byle bir eyi zorlasayd, Abdullah Gl'n mevcudiyetine ramen byle bir ismi ortaya karmas olumlukarlanmazd. Parti iinde, kamuoyunda olumlu karlanmazd. Yani Tayyip Bey buna mecbur kald. nkAbdullah Gl en ne kan isimlerden bir tanesi, onu bir yana brakp da gerek parti iinden gerek partidndan birini cumhutbakan yapmas, bu artlar altnda mmkn deildi. Ancak u olsayd, yani 367ounluu salayamyoruz onun iin farkl bir aday gsteriyorum diyebilseydi, baka birini aday yapacaktzaten, ama bu imkn MHP ortadan kaldrd.Baz lkelerde renkli devrimler yapld rejim deiiklii anlamnda, bunu da Qeorge Soros finanse etti.Trkiye'de de bu balamda Cumhuriyet mitingleri yapld. Cumhuriyet mitinglerinin de arkasnda QeorgeSoros mu vardr?

Efendim George Soros'u doru analiz etmek lazmdr, bu bir kii deildir, kresel sermayenin birtemsilcisidir. Onun davranlarn, onun politikalarn kresel sermayenin davranlar ve politikalar olarakalglamak lazmdr. Bence Cumhuriyet mitinglerini deil de, AKP'nin iktidara getiriliini bir renkli devrimtelakki etmek lazmdr. nk Erbakan gibi farkl bir gce dayanan, farkl bir gten yana olan kii devrilmi

ve onun dnda dnyaya ak, kresel sermaye ile ibirlii yapan bir iktidar baa getirilmitir. O bakmdanesas renkli devrim diyebileceimiz devrim AKP'nin iktidara geliidir.

O zaman Cumhuriyet mitinglerinin o bakmdan kresel sermaye ile bir ilgisi yok diyorsunuz, peki siyasi veekonomik anlamda balantl olduu bir yer var m?Hayr, bir balant gremiyorum.O zaman Trkiye'de ulusalc dediimiz imanlarn ulus-devletler veya kresel sermaye kavramyla ilgisi yok...

Hayr, bu ulusalclk, dnya zerindeki ulus-devlet dediimiz kavtamlardan farkldr, hibir i likileri deyoktur.Sleyman Demirel, kreselci midir, ulus-devletten yana mdr?

Ulus-devletlerden yanadr esas itibariyle, baknz Sleyman Bey olayn analiz ettiimiz zaman unugrrz: Devrildiinde bir defa Trkiye iine kapank bir ekonomi politikas izliyotdu, d politika izliyotdu, d

ticareti Trkiye'nin son derece azd. stelik Sovyetler Birlii ile de yakn ilikileri vard. Trkiye'ye byklde yardm ediyorlard. imdi o zaman bu sorunun cevabn herkesin vermesi lazm. Amerika tatafndangetirildii iddia edilen ve Amerikanclkla itham edilen bir kii nasl oldu da Sovyetler Birlii ile bu kadar yakniliki kurdu? Bu nemli bir ey, burada unu syleyebiliriz. Bu Amerika Birleik Devletleri ierisindeki ulusalcdediimiz gcn hogrs veya tercihiyle yaplm bir eylemdir. Yani o g Sovyetler Birlii'nin dalmasnistemiyordu ve gl olmasn istiyordu. Sovyetler Birlii dalmadan evvel de Dou Avrupa lkelerindeSovyetler Birlii'nin nfuzu fiilen azalmt. Bunun yerine, Sovyetler Birlii'nin yanna Trkiye'yi bir destekolarak getirmek suretiyle ayn dengeyi srdrmek istediler. Fakat Trkiye'de Sleyman Demirel'in devrilmesive yerine kresel sermayeye yakn bir gcn gelmesi bu hesab ortadan kaldrd. Yani Sovyetler Birliiyalnzlat. Hem Dou Avtupa'y kaybetti, hem de onun yerine ikame edilmesi dnlen Trkiye'de etkiliolamad. Ve bylece bu dnyadaki byk deiimin mecburi hale gelmesinin yolu ald.

Sovyetler Birlii dalmadan nceki mi?

nceki evet, unu syleyebilirim. ok iddial. Eer 1980 darbesi olmasayd, Sovyetler Birliidalmayacakt. nk Sovyetler Birlii Dou Avrupa'daki etkinliini kaybetmiti ama Trkiye ileyaknlamak suretiyle dengede ok byk bir bozulma olmayacakt.Darbe olduunda ne deiti peki?

Datbe olunca tabi Trkiye'yi tamamen kaybetti Sovyetler Birlii. Amerika Birleik Devletleri de etkinliinikreselcilere devretti.Darbeyle birlikte hem Sovyetler Birlii Trkiye'nin desteini kaybetti hem de Amerika'daki ulus-devletisavunan grup Trkiye'yi kaybetti...

Evet, Trkiye zerindeki etkinliini kaybetti, ikisi birden dlandlar.Tamamen kresel sermaye operasyonu...

Giderek kresel sermayeye doru yol almaya balad, da ald, yabanc sermaye kabul etti, Sovyetlerleolan ilikileri bitti.Sebep sonu ilikisi olarak baktmzda, 12 Eyll'n sebeplerinin hazrlayclar da kresel sermaye midir?

Tabi, tabi ayn eyi syleyebilirsiniz. nk Amerika ne-den devirsin, Amerika'ya kar herhangi bir tavryok, liberal saylyor dierlerine karlk, batc saylyor, slam'a kar olumsuz bir tavr yok, Trkiye'de


19/58

ekonomik gelime iyi, yzde elliler civarnda, borlanmyor, nesinden ikyet edecek? Ve solcularnliderliinde devrildi bu. Fakat bunu da anlayabiliriz, o dnemin solcularnn nde gelenleri sonradan kreselsermayenin bir numaral savunucusu haline geldiler. Eski solcular bugn Trkiye'nin en liberal olankesimidir.Onlar yaptlar, sonutan da onlar faydalanm oldu-lar. Eer Trkiye'de byle bir darbe olmasayd ve sis-temSovyetler Birlii devam etseydi, mevcut olan sis-tem ne ynde genilerdi, ne olurdu?

Yani bu durumda Amerika Birleik Devletleri ve Sovyetler Birlii arasnda olumu denge devam ederdi.Hlbuki bu denge bozuldu, nasl bozuldu? Sovyetler Birlii zayflad, Avrupa Birlii bir g haline gelmeyebalad. Bu AB, her ikisinin de yani Sovyetler Birlii'ndeki ynetimin de Amerika Birleik Devletleri'nin o gnekadar var olan ve u anda ulusalc diye tarif ettiimiz gcn de aleyhine geniledi. O zaman her ikisibirletiler ve kresel sermayeye kar mcadele karar aldlar, ya da yle bir politika izlediler. nk dikkatederseniz, o gnlerde Sleyman Demirel'in iktidarda bulunduu dnemler Sovyetler Birlii, Trkiyezerinden geerek Arap lkelerinde byk lde etki kazanyordu. Amerikanc dediimiz Sleyman Demirelbuna nasl izin verdi? Sleyman Demirel banda ftr apka, kovboy apkas, zerinde dolar iaretiylesimgelenen bir kiiydi. Bunu neden yapt? Bu, dnyadaki dengelerin bir gereiydi, yani Sovyetler Birlii DouAvrupa'daki etkisini yitirdike onun yerine baka alanlarda nfuz salamasna izin veriliyordu. Buengellendii zaman da Sovyetler Birlii ve Amerika dengeyi darmadan ettiler. Yeni bir denge kurmayakarar verdiler.Abdllatif ener AK Parti ile bir ekilde muhali/ olduktan sonra Demirel'le grmeleri balad. Bunun bir

anlam var m sizce?Bunun fazla bir anlam olduunu zannetmiyorum, tabi o cephenin faydalanabilecei bir isimdir, ona birliderlik verilir mi bilemiyorum u anda. Grdnz gibi liderler Trkiye'de kendi projelerini hazrlayan vebunlar uygulayan kimseler deildir, sadece hazr politikalar uygulayabilecek en iyi kiilerden seilir l ider.Onun iin de onlarn grlerinden, politikalarndan ziyade karizmatik olup olmamalarna, toplumda etkiliolup olmadklarna baklr, o kadar. Yani ne dnyorsun diye sormazlar, insanlar bugn byle dnpsonra baka trl dnebiliyorlar ve toplum onu kabul ediyor.Abdllatif ener'in bu anlamda bir gelecei var mdr sizce?

O kadrolar iinde yer alabilir pekl ama liderlik ans iin bir ey syleyemem.nk ortam msait olduka bunu kolluyor. Daha nce cumhurbakanl iin de kollamt. imdi AKP'ninkapatlmas ya da blnmesi durumunda ortaya kacak yeni denge iin de kolluyor bunu...

Kolluyor olabilirler, benim sylediim u. Bugn hibir cephede yer almam bir insan bile getirilip lideryaplabilir. nk ondan istenen ey karizmatik olmas ve toplumda arkasn srekli yenileyebilecei tiplerin

bulunmas, ona bakar. Yoksa ne dnd hi nemli deildir. Baknz Trkiye'de gemite hi bir siyasiarl olmayan kiiler pekl lider

olabilmitir, Sleyman Bey lider olduu zaman toplumda kimse tanmazd, toplum Tansu iller'i bilmezdi.Ama lider olabilmitir bunlar.MHP'nin son dnemde izledii politikalar bu an-lamda nasl deerlendiriyoruz, anlam nedir bu son dnempolitikalarnn?

Efendim, ok tutarl bir politika grmediim iin buna bir isim veremiyorum, bir yer tayin edemiyorum. 2002seimlerinde ekonominin en dip noktasnda bir erken seime gtrd, bunun yenilgiyle bitecei kesindi. Amabuna ramen gtrd bunu nasl deerlendirebilirsiniz?

Reel bir karl yok...

Yok, reel bir karl yok, o bakmdan bugnk politikalarn da herhangi bir biimde deerlendiremiyorum.u istikamette veya bu istikamette hareket ederler diyemiyorum, gnn ihtiyalarna gre adeta kendisindenbeklenen rolleri ifa edip gidiyor.

O bakmdan unu syleyebilirim, belli roller kendisine biiliyor, o rolleri ifa etmekle snrl.Trkiye'deki bu yeni atmayla birlikte ekonomi na~ sil bir yne doru gidecek?

Ekonomide evvela bir takm skntlar yaayacaz. Bu skntlar yle aklayabiliriz: Bugne kadarekonomide egemen olan, etkin olan kresel sermayeydi. Bunun yerine yeni bir yap kuracaksanz, bu yapyyok etmeniz lazm. Yani evvela bir ykm sreci sonra bir ina sreci yaayacaz. imdi nmzdeki gnlerykm srecinin yaanaca gnlerdir. Bu ayn zamanda u manaya da gelir. Bugne kadar uygulanan,kresel sermaye kullanarak kalknma stratejisi iflas etmitit, buna gvenmeyin. Bu bertaraf edildikten sonra,itibarsz hale getirildikten sonra onun yerine yeni bir model ikame edilecektir. Bu ayn zamanda kreselsermayenin Trkiye'den tasfiye edilmesi sreci anlamna da gelir. Ama belli bir sre toplumda ciddi skntlaryarataca da aktn

Ykm srecinde en ok zarar grecek olan nedir, kimlerdir?


20/58

En ok zatar grecekler her zaman marjinal kiiliklerdir yani gelirleri snrda olan, destekleri snrl olankiiler zarar grrler. Yani diyelim ki bir takm esnaf, zaten kazanmakla kazanmamak arasnda bocalayaninsanlar kaybeder. bulmakla bulamamak arasnda bocalayan insanlar da kaybederler. Onlarn ekeceiciddi bir sknt vardr, bu arada byk sermayenin bir ksmnda da ciddi iflaslarla karlarz.

Sektr olarak tanmlarsak...

naattan balar ve ondan sonta bankacla sirayet eder, daha sonra dier kesimlerde de bir daralmayaneden olur ve bu genelleir.

Bu ne kadar uzun srecek bir skntdr?Bir-iki yl. Bu sre getiinde yava yava yeniden ykselme balar ve bu seferki ykselme Trkiye'de

ok ciddi olacaktr. Trkiye ekonomik anlamda da bir kademe atlayacaktr nmzdeki srete. Ama buskntya da katlanmas ve bunun bedelini demesi lazm.

Nasl, ciddi bir ykselmeden kastnz nedir?Ykselmeden kastmz u: Trkiye blgesinin ekonomik ve siyasi adan merkezi olacaktr. Onun iin

blgedeki kaynaklarn Trkiye'ye gelmesi sz konusudur. Yani yle bir rnek vereyim: Bir petrol lkesi, birArap lkesi yatrmn nerede yapar, eskiden batda yapyordu, imdi burada yapacaktr.

Bundan sonraki srete neler yaanacak peki?Bugne kadar Gneydou'nun ekonomik yapsna tepeden baktnz zaman, Trk ekonomisiylebtnlememi olduunu grrsnz. nk kendi iinde bir ekonomik dzeni vard, daryla temas oksnrlyd. imdi lkenin dier blmleriyle ekonomik adan btnleecek, bu suretle siyasi btnlemesalanacaktr. Hlbuki Trkiye'de hep siyasi btnleme n plana karld ama ekonomik, kltrel vesosyolojik btnleme arka plana itildi, imdi bunlar yaplacak.Trkiye'de glenen ve ekonomiyi de bu anlamda ynlendirecek olan ulus'devletlerin politikalar...

Bir eliki iinde deiliz, hem ulus-devletten sz ediyoruz hem de Trkiye'nin blgede daha geni biralanda etki sahibi olacan sylyoruz. Bunlar birbiriyle elien iki kavram deildir. Burada ulus-devletlekastettiimiz ey kresel sermayenin kontrolnde olmayan glerdir. Kresel sermayenin kontrolndedeilse ulusaldr ve bunun Trkiye'deki ulusalclkla hibir ilikisi yoktur.

YEN LDER PROFL: KM, NEDEN, NASIL?

"slam' dlamayan ama orduyla da atmayan, Krt kimliini kabul eden bir figr bulursanz, ki bulunabilirTrkiye'de, bu lider Trkiye'nin yeni lideri olur. Yani yle bir benzetme yapalm: Ei bartl olmayacakama bartsn serbest brakacak, kendisi Krt olmayacak ama Krtlere kar olumsuz bir tavrsergilemeyecek, byle birisi olur..."

I

Kresel sermayenin lkelere vadettii eyler arasn-da demokrasi, insan haklan, zgrlkler, hayatstandardnn ykselmesi gibi konulardan bahsediyoruz. Peki, bunun karsnda ulus-devletlerin vadettiieyler neler? Trkiye'de "Vatan, millet, Sakarya!" diye sloganlatrdmz hayat tarz m sadece vadedi-len,

yoksa belli bir gelecek tasavvurlar var m?unu tekrar syleyelim: Burada szn ettiimiz ulus-dev-leti savunanlarla Trkiye'deki ulusalclarn

benzerlikleri yok' tur. Onlar tamamen farkl. Onlarn syledii ey, devletlerin varl muhafaza edilmelidir veeer btnlemeler olacaksa bunlar ittifaklar sistemi iinde olmaldr. Yani eskiden oldu' u gibi, "Farkldevletler birbirleri ile ittifak ierisine girerler ve bloklar olutururlar" diyorlar ve kresel sermayenin vaatlerinigerekletiremeyeceini sylyorlar. Nitekim dnya zerinde kresel sermaye egemenlii baladndanberi gelir blmnn daha adaletli deil daha kt olduunu ileri sryorlar. Bugn dnyann biroklkesinde ciddi gelir farkllklar oluuyor. Mesela yle bir rnek de verebiliriz; kresel sermaye in'idestekliyor ve onun gelimesini salyor. Bu

nun sonucu ne? Bunun sonucunda ucuz in mallan dnyann her yerinde satlyor ve oradaki iilerincretlerinin dk olmasna sebep oluyor. O halde bu, birok lkede cretlerin daha artmas ve refahnartmas sonucunu deil aslnda daha dk gelirle yaanmas sonucunu douruyor. Ve sistem aslnda

smrnn dnya leinde yaylmas, fakirlik ve zenginliin aynen devam etmesi sonucunu doutur.


21/58

Nitekim son zamanlarda ii cretleri dnya leinde artmazken gelirler rekor dzeylerde artyor. Kr, rekordzeylerde art gsteriyor ve her yerde zengin says artyor."Mill Ekonomi" dediimiz bir ey var. Hkmetler, mesela enflasyona mdahale etmek istiyorlar, faizoranlar ile oynuyorlar. unu syleyebilir miyiz: Kresel sermayenin uluS'devletler karsnda galip oh masdurumunda, hkmetlerin uygulad milli eko-nomik politikalarn ok fazla tesiri olmayacak. Meselaenflasyonu kontrol altna almak iin, faiz orann ykseltmek veya tam tersine faiz orann drmek gibi

etkenler kresel sermayenin fonlar karsnda etkisiz kalacak...Tabi ki, dnya ekonomisi bir btn olarak alglanyor. Byle olunca zaten her lkenin kendi ekonomipolitikasn izlemesi veya tespit etmesi gibi bir durum sz konusu olmayacak. Burada dikkat edilecek ey, bireilimin ortaya kmas: Dnyada merkez bankalar zerkletiriliyor. Yani hibir lke kendi lkesinin parapolitikasn tayin edemiyor. Bu zerklik aslnda, uluslararas etki altnda kalmak anlamna gelir. Yani kendilkelerinin deil, dnya finans piyasalarnn bir paras haline dnyorlar. Bu kresel sermaye asndanciddi bir baardr.Kresel sermayecilere gre hkmetlerin dnya zerindeki rolleri ne olacak?

Dnya zerindeki rolleri giderek azalacak, bu rol aslnda halkn gvenliini salamak, d gvenliini, igvenliini salamak ve mevcut olan sistemi bozacak etkileri bertaraf etmek olarak snrlandrlyor. Bunundnda zelletirilmeyen alanlarda altyap yatrmlarn yapmak, eitimi gerekletirmek gibi konularda grevyapabilirler. Ancak grevleri giderek azalacaktr.

Sizin tezinize gre sanki yeni bir souk sava halyor. Amerika ile Rusya arka planda yeni hir sistemkuruyor. Bu sistem iinde biz Trkiye'nin roln nereye oturtmalyz veya bu sistemi kuranlar Trkiye'yinereye oturtmak istiyorlar? Ankara, Amerika'nn payna den saha iinde mi yer alacak, Rusya'nnhkimiyet sahasnda m olacak?

imdi unu gryoruz, Rusya birok alana yabanc sermayenin girmesini yasaklyor. Yani kendisi iinhayati nemi olduunu dnd yerlerde yabanc sermayenin gelmesini engelliyor ve o bir kutup halinednyor. Fakat Rusya'nn zellii, asketi bir varlk olmasna ramen ekonomik adan Amerika BirleikDevletleri ile hibir biimde rekabet edemeyecek oluudur. Buna karlk Avrupa Birlii veya Avrupa lkeleri,Amerika Birleik Devletleri ile ekonomik alanda rekabet edebilirler ancak askeri alanda herhangi birrekabetleri sz konusu olmaz. Ancak dnyaya kresel sermaye hkim olduu zaman zaten silahlkuvvetlerin rol de ortadan kalkacaktr. O halde ikili bir model gryoruz; ya silahl kuvvetlerin hir dengeunsuru olduu Rusya-Amerika kutuplamas ya da bu askeri gcn herhangi bir anlam ifade etmedii vednyaya kresel sermayenin egemen olduu bir yap. Baknz, k-

resel sermayenin egemen olduu zaman da dnya bir btn olarak gzkmeyecektir nk het denge ikifarkl gcn kar karya gelmesiyle oluur. Burada da medeniyetler aras atma senaryosu gndemegeliyor. Bat dnyas, gelimi lkeler terazinin bir kefesinde, dier lkeler de bu medeniyetleri tehdit edenkitleler olarak terazinin dier kefesinde yer alyorlar. Bu bir denge metodu.

Ulus-devletler modelinde ise Rusya ve Amerika karlkl askeri glerini ortaya koyarak bir dengeoluturuyorlar. Bu, Rusya ile Amerika'nn birbirlerine hasm olduklar anlamn m gelir yoksa bu dengeierisinde dier lkelerin rolnn azalmas veya hi kalmamas anlamna m gelir? Bana gre byle birdenge, Rusya ile Amerika kar karya grnseler bile dier glerin, Avrupa'nn ve Uzakdou'nun sadeceekonomiye dayanan stnlklerini bertaraf edecektir. Trkiye'nin bunun ierisindeki yeri ne olur? Benimeskiden beri sylediim u: Sovyetler Birlii henz kresel sermayenin kontrolnde olduu zamanlardan beriayn eyi tekrar ediyorum. Rusya bir g olarak ortaya kacaktr ve Amerika ile Rusya arasnda askeri gce

ve doal kaynaklar kontrole dayal ikili bir yap oluacaktr Bu ikili yapnn istinat noktas, bit tahterevalli ise,bunun dayanak noktas da Trkiye olacaktr. Yani Trkiye, bu iki g arasnda blgede bir ara g olarakdengenin srmesini ve devam etmesini salayacak bir lke olacaktr.Termite gre kresel sermaye son dnemde Avrupa Birlii'ni yanma alp bir g olmak istiyor...

Burada bir aklama y

Documents

Erdoğan Operasyonu, Mahir Kaynak ve Ömer Lütfi Mete