Virgo Piscis:

Bueno, vamos a ver los dos últimos ejes nodales. Obviamente cuando está Piscis o la casa XII de por medio esto va a hacer que nos cueste mucho mas definir, precisar, comprender de que estamos hablando. Generalmente hay que remar mucho para que se empiece a hacer tangible de que se tratan estos ejes nodales. Pero esto siempre sucede con lo pisciano, con lo neptuniano. Hay que sintonizarse, hasta que no se entre en sintonía es imposible explicar de que se trata. Tiene que ser captado por un nivel que va mas allá de la explicación y de las palabras, sino, no se capta, no quiere decir que sean dimensiones tan difíciles que como siempre les he dicho, digamos, incorporar la información que trae Neptuno es una de las cosas que menos sabemos hacer, incorporamos mucho mas Plutón, mucho mas Urano, mucho mas Saturno que Neptuno, porque no sabemos como procesar esa información por el grado de complejidad que tiene, no que sea complejo sino por el tipo de cualidad que está ligada a la resonancia y en consecuencia captar el significado de la resonancia se hace muy difícil. Pero bueno, haremos lo que podamos. Bien, para ir mas profundo con este nivel, con esta polaridad que vamos a referirnos a algo que creo que es muy importante, que de paso lo veamos a ver antes de terminar el curso, digamos, este eje, sabemos que tiene que ver con el significado en la resonancia, el orden dentro del infinito y significado de resonancia tiene que ver mucho con las distancias que todos tenemos entre significar y sentir, o sea, para nosotros, sentir significa es una cosa y pensar, es otra, está muy profundamente arraigado en nosotros que una cosa es sentir y otra cosa es significar. Nos cuesta mucho darnos cuenta del significado de lo que sentimos y sentir los significados. Ahora, la inteligencia profunda es el insight, no

el pensamiento, el pensamiento en principio no siente lo que significa, la sensación en principio no significa lo que siente, casi todos nosotros funcionamos sintiendo y después intento significar lo que hemos sentido lo cual significa interpretación, lo cual significa estar afuera del presente lo cual implica que como cuando significamos… (se interrumpe la clase por la entrada de una marea humana…un cardumen)Vuelvo entonces. Nosotros en principio, tenemos separado el significar del sentir, el nivel de las sensaciones, los sentimientos y las emociones están disociadas del nivel que significa. Cuando pensamos, accedemos al significado pero no sentimos el significado, cuando sentimos, en principio no queremos sentir que hay un significado en el sentir, a lo sumo después de haber sentido, buscamos el significado de lo que sentimos antes. Es decir, interpretamos, pero esa interpretación ya está en el pasado ya está recordando lo sentido lo cual ya se adulteró completamente y además no estoy sintiendo lo que significa, si ustedes se conectan bien, cuando tenemos un insight, que es lo único transformador, es que de pronto sentimos lo que significa algo, es decir, darse cuenta conmueve porque es un destello en el cual justamente no hay pensamiento sino que hay una captación de significado que simultáneamente es emocional y corporal, el cuerpo siente el significado por eso, lo único que transforma es el insight, ninguna explicación va a transformar jamás a nadie,

- Los griegos llamaban a este momento, a este destello, anagnórisis, por ej, cuando Edipo se da cuenta que Yocasta es su madre…

- Claro. Todo lo que es transformador ocurre en un nivel de inteligencia que siente lo que ocurre, entonces significado y sensación en ese plano no son independientes, ahí ocurre la transformación, ahí está un nivel de inteligencia mucho mas alto que justamente

cuando pensamos, porque cuando pensamos, el cerebro hace un truco mediante el cual no siente lo que piensa, justamente, lo hace para no sentir, para planchar la conmoción y en realidad lo hace para calmar la conmoción que no supe cual fue el significado del porqué quedé conmovido. Entonces después pienso para tratar de entender porqué quedé conmovido, conmovido porque quise matar a alguien. Porque hice lo que hice, se ve? Pero este pensamiento en realidad está para calmar la sensación, digamos.

- como cuando tenemos un sueño…- cuando tenes un sueño muy fuerte y de repente te despertás en el sueño, ahí se está produciendo algo que simultáneamente hay sensación y hay significado, no? Lo difícil es que uno después lo recuerda y empieza a interpretarlo y empieza a pensar el insight, pero en principio cuando el insight ocurre, algo está ocurriendo en el nivel inconsciente, en el nivel básico entonces se puede transformar lo básico, cuando ocurre solamente en el plano del pensamiento, simplemente se va calmando el sistema para que eventualmente, algún día ocurra un insight, como decir todo lo hecho en estos cuatro años es para que algún día se tomen en serio que el adentro y el afuera son una sola cosa; que les tiene que ocurrir, que tiene que ocurrir, un estado de shock cuando lo vean por ustedes mismos. No porque se los hemos explicado nosotros 485 veces, la explicación sirve solo para que el contexto que quedó abierto y eventualmente el insight es posible porque cuando les suceda va a ser un shock, o los insights que han tenido han sido shocks, digamos si el adentro y el afuera son la misma estructura, uno no puede decir: que interesante, si uno dice uhhh, que interesante, es que está pensando, si realmente el cerebro lo vió, algo se queda turulato, no puede no quedarse turulato, no puede decir: Que interesante,

Frase de Goethe: es imposible que el ojo no olvide lo que vió)…- y tampoco puede decir le cayó la ficha- claro, van cayendo fichas pero eventualmente digamos, estas fichas son contextos que permiten que eventualmente, en algún momento la información entre en serio, - …porque a veces no le podemos poner palabras a esto- si totalmente, se producen insights en distintos niveles, por supuestop que hay insights hay que repetirlos mil veces para que baje, para que la información se extienda, pero sí, digo por eso, digamos lo que a ustedes los atrae es lo que está mas allá de la explicación, que pasa en las clases, si fuera solo una explicación sería fascinante y entretenido pero sería otra cosa, es que cada tanto ocurre algo que está mas allá de la explicación, - La metanoia tiene que ver con esto?- claro, entre eso que dice ella y que decís vos, la metanoia es que de pronto todo se da vuelta, eso es el darse cuenta, es una la conversión, una transformación, darse vuelta porque el cerebro se da cuenta que nada era como lo había configurado. Es como que a uno le reconfiguran la computadora. Eso es la metanoia digamos. Veo de otra forma. Entonces, la clave de este proceso profundo es el acortamiento de la distancia entre el significado y la resonancia, la sensibilidad y el significado. Que el significado y la sensibilidad no estén separados, para nosotros son dos palabras distintas. Para nosotros es una desgracia, nosotros decimos inteligencia y sensibilidad como si la sensibilidad no fuera inteligencia y la inteligencia no fuera sensibilidad, juntar estas dos palabras es un problemón. Porque esto decreta que la persona inteligente no es sensible y que la persona sensible no es inteligente… El cerebro ya derrapó... hay que hacer todo un trabajo…La sensibilidad y la inteligencia mas alta y la inteligencia es la sensibilidad mas

alta. Sensibilidad e inteligencia son dos, es un caduceo, que evoluciona en saltos mutuos. Si la inteligencia se separa mucho de la sensibilidad es una falsa inteligencia, si la sensibilidad se separa mucho de la inteligencia es una falsa sensibilidad. Yo siento mucho pero no puedo decir nada. Y pero, en realidad no es que sentís mucho, estás dentro de una burbuja de sensaciones archiconocidas que como no las podes significar van a ser siempre las mismas. Se puede ver eso? Y el otro que dice, no, yo pienso. Pienso, pienso pero bueno, sentir, sentir no me permite pensar. Esto es lo que le pasa al científico, uno puede decir que miren por un telescopio siete mil billones de galaxias y no se pongan a llorar. Que cortocircuito que tengo que tener en el cerebro para estar viendo todos los días fotos y descubrir que hay cada vez mas galaxias, lo que significa una galaxia, no es cierto? Significa billones de estrellas y no ponerse a llorar. No conmoverse por eso, no sentir lo que percibo. Esta es la gran dificultad de este eje, esta es la gran dificultad de lo que está más allá de Leo Acuario. - como los médicos, que sino, ni siquiera pueden ejercer, o como los cirujanos- ok, pero bueno, ahí tenes un tope, es como decir, bueno, llevo adelante el cursor de la eficacia siempre y cuando me insensibilice. -en la medicina alopática, en cambio en la medicina homeopática el medico se compromete mucho- si, hay actividades que son funcionalmente así hoy por hoy pero que te condenan, si sos cirujano estás condenado a un grado de insensibilidad grande, estás condenado, es muy difícil que el cirujano sienta lo que está pasando, digamos, ¿Qué sienta qué cosa? Sienta que sea capaz de decirlo, que para ese ser humano, la muerte no es algo tan complejo como para todos los demás. Se ve el salto que hay? Porque lo que no

sabe hacer el cirujano es validar sus propias sensaciones, para el cirujano, que alguien se muera no es grave, es un hecho, se mueren todos los días siete a diez personas, niños, bebés, se ve? Para la persona que está acostumbrada a la muerte la dificultad que tiene es vincularse con las personas para los cuales la muerte no puede ocurrir, entonces cuando va y le habla a la persona diciéndole, bueno, su esposase murió en la operación, y pone cara que parece de hielo porque no sabe vincularse, no sabe validar su propia sensación en relación a…no sabe validar lo que siente en relación a lo que siente el otro. Se puede ver?, porque sienten distinto, acerca de lo mismo, ustedes habrán notado que de las cosas mas difíciles en la vida no es pensar distinto, es sentir distinto a las personas cercanas, cuando uno siente distinto entra en un circuito muy complicado porque no habría que sentir distinto, ok, acá tenemos todo un territorio para meternos que estamos mas allá de la astrología pero esto es profundamente astrología es decir, el universo es significado pero este significado hay que sentirlo y es vida, porque está vivo, el hecho que yo sea de Virgo o de Capricornio no es una palabra, es una existencia entera, esto es lo que hacemos nosotros, no es cierto? Los símbolos significantes de la astrología laten, lloran, se ríen, aman, está vivo, en un principio los astrólogos tendemos a hacer como los cirujanos nos distanciamos, entonces está la CN de la persona. Ahora si la persona sufre late, ama, llora y la CN es un conjunto de símbolos sentir los símbolos es algo que tenemos que aprender a sentirlos, están vivos. Bien. - y en el insight se aprende- si el insight se aprende, ¿qué cosa se aprende? A reconocer la distancia entre el pensamiento y la sensación, porque si aprendo eso…todo el sistema…eso se llama atención, la atención es justamente que significado y sensación justamente están mas cerca, entonces el sistema está continuamente

sintiendo significado porque sabe que hay significado, está atento, entonces el insight es mucho mas posible, porque como todo es sincronístico, toda esta información dejo que me afecte, dejo que entre.- NS en la XII está muy sensibilizado, no hace… - A ver, entonces Capricornio viene y nos dice, bajemos un cambio, me parece muy bien, cada uno cumple su función en el universo, como dice Capricornio: bueno, enfoquemos, por favor, enfoquemos la información, tomamos la información porque es pertinente, entonces enfocamos, qué vamos a ver en este tipo de personas? Que hay un nivel que ama sentir y no quiere significar lo que siente, vieron que es hundirse en sensaciones y sentimientos y no me digas las consecuencias de eso, para donde va, para donde viene, yo quiero solo sentir, hundirme en el sentir, cualquier interrupción de eso es un corta mambo saturnino, dice ese nivel, entonces ese nivel está perdido en sensaciones, estoy perdido y por qué? Porque como no tienen ningún significado no tiene manera de salir de esas sensaciones, ese nivel está borracho, acá tengo un borrachito, o una borrachita, para lo cual lo caótico es profundamente maravilloso, cierro los ojos y todo es posible, acá hay un anhelo entonces que va mucho mas allá de la Luna en Piscis, no es simplemente imaginar y fantasear, es mas profundo, es amor por el caos, amor por el desorden, rechazo profundo al orden, esto es muy recóndito, por qué? generalmente van a ver a estas personas en fase 2, estas personas en fase 2 tienden a ser absolutamente meticulosas, prolijas, digamos, a este eje nodal lo llamo el eje de la secretaria borracha, porque son personas muy prolijas, muy controladoras, todo lo entienden, todo lo hacen bien, son muy eficaces, todo es muy prolijito padecen de una eficiencia 100 % en fase 2, enorme eficiencia, y cada tanto irrumpe un caos, un desorden que en realidad es la colgadez que está por debajo de esta persona, que en un

grado está colgada totalmente y cada tanto se lleva por delante un camión doble acoplado porque estaba pensando en otra cosa, y es una sorpresa enorme, ¿Qué tiende a hacer esa persona? Esa persona tiende a ser aún mas eficiente, controlar mas todavía, todo bien, todo bien, todo bien, y el borracho interior sigue mamado como siempre porque nunca llega este ordenamiento que intenta hacer en la segunda fase nunca va a llegar a las profundas capas del inconciente donde tiene que llegar, en lo profundo porque no quiere que llegue, insisto, acá el grito del alma es darse cuenta que yo no quiero que las cosas tengan significado, aunque visto por afuera soy un astrólogo intérprete de todo, psicólogo, interpretando todo acá y cuando me dicen algo, digo, no, no claro, porque tengo Mercurio cuadratura Saturno en este momento y el nodo está en tal cosa y blablabla y todo parece que está ordenadísimo, pero justamente esa interpretitis crónica está velando que no quiero sentir lo que digo, porque de solo sentir lo que digo me callaría la boca, se entiende lo que quiero decir? Porque si yo empiezo, ¿Cómo estás? Y yo como tengo Mercurio cuadratura Urano con Plutón en el ascendente, bla, bla bla, si sintieras lo que estás diciendo, te callarías porque todo está diciendo callate! Que te pasa? Y…estoy mal, ahora, si? Pescar la distancia que hay en estas personas entre el sentir y el pensar es muy doloroso, cuando se les empieza a juntar es como si se volvieran locos porque de pronto empiezan a aparecer significados que contradicen supuestos muy profundos porque contradicen que todas sus construcciones que tienen hechas acerca de sí mismos, eran las de una secretaria borracha. Por eso, el grito del alma es muy doloroso, seguramente estas personas van hacia los lenguajes sagrados, porque justamente los lenguajes sagrados son los símbolos vivientes que mayor poder de resonancia tienen y que pueden entrar, pueden revelar un orden congruente con el

inconciente, congruente con lo no conciente, congruente con el sentir, que es distinto el explicar el interpretar, que no es congruente con el sentir, se ve la diferencia? Por mas hábil que uno sea no es congruente con el sentir, los lenguajes sagrados, la potencia que tienen es que tienen símbolos que son congruentes con el sentir, siempre y cuando hayamos podido ir mas allá de la intrepretitis. Este eje nodal vale para todos nosotros, pero en particular, digamos, es importante ver en estas personas esta irrupción cíclicas de situaciones caóticas que desorganizan algo perfectamente organizado, esto lo he visto regularmente, puede no ocurrir por 30 años y de pronto explotó un geiser que se caotizó todo. Aparecen las cucarachas que siempre estuvieron en el quirófano. Veamos el opuesto, que es aún más difícil de verbalizar obviamente

- ¿esta situación se pueden dar cada tres años y tiene que ver con tránsitos al eje nodal o puede ser otra fase de la carta?,

- esto es importante para el contexto, digamos si tuvieran que ver con tránsitos al eje nodal, el eje nodal tendría un significado particular, el eje nodal no tiene un significado particular, el eje nodal tiene un nivel de resonancia con todo el conjunto de la carta, está hablando de una temática que atraviesa la totalidad de la carta o sea, no es particular, por lo tanto vos vas a ver que los retornos al eje nodal o los tránsitos al eje nodal traen situaciones que tienen que ver con el eje nodal, con la información que está aquí pero no necesariamente liberan información en una intensidad transformadora y en cambio un Plutón por el ascendente, un Urano Sol trae esa temática ligada a otras con mucha mas fuerza digamos, sería mas fácil la respuesta, no, no, cada vez que hay ciertos tránsitos esto no lo vamos a ver hoy,

liberan mucha energía acá, pero insisto con esto, no es un significado particular el eje nodal,

Entonces, veamos NN XII, piscis NS, virgo, VI: acá la evolución, la dinámica va hacia la sensibilidad, pero la sensibilidad con significado, no independiente de significado y va hacia la resonancia y acá van a ver que hay mucho miedo a la resonancia, básicamente hay mucho miedo a perderse, a perderse en un caudal de información que me marea, me disuelve, me confunde, y van a ver que estas personas entonces con el NS enVvirgo tienden hacia un nivel muy escéptico, les diría mas complejo aún que escéptico, un nivel que se contrae y que no quiere abrirse al sentir todo el potencial que tiene para sentir, estas personas son extremadamente, son existencialmente sensibles, tienen una altísima sensibilidad por la existencia, no sensibles a los cachorritos, a los enfermos, tienen un potencial de sensibilidad por la existencia, por la vida por lo que existe, sentir la vida, de hecho, ustedes van a ver que estas personas es muy común que ocurran cosas que, a ver, como ponerlo en palabras…es muy común que en estas personas haya un dejo de melancolía, porque como que tienen una sensación como que la vida las despoja de cosas, se lleva cosas, no en el sentido de perdida de NN en Escorpio que es perder lo mío, sino que se va, la vida se va, es como si la vida fuera agua entre las manos, y algo se quiere retener y esto se va, si ustedes lo piensan bien, ningún poeta podría ser poeta sin sentir que la vida se va, si pudiera agarrar la vida no sería poeta, sería un intelectual, un explicador, un ingeniero, todo poeta siente, le consta que la vida se le escapa, que justamente trata de tirar una red que sabe que agarra cuatro fragmentos de eso que se va siempre, que no puede ser atrapado e intenta no atraparlo si intenta bueno, virginizarlo, intenta darle una forma que pueda transmitir

eso que se va, eso que no es de nadie, que no puede ser tomado que no puede ser encapsulado, entonces en realidad, tener una sensación recurrente que la vida se va no es melancolía, sino una sensibilidad mucho mas real acerca de la inmensidad de la vida, porque la vida se va, la vida es tan inmensa que es inalcanzable. Se ve lo que estoy diciendo? Y si ustedes contactan con eso, eso tiene una inmensa belleza, porque es la belleza de la inmensidad, digo, como poder ver una flor hermosa y saber que esa flor se va a marchitar, en el mismo momento que se ve, porque se es tan sensible al proceso que no se queda hechizado con la foto, sino que viendo un fotograma percibe una película, digo cuanta mas sensibilidad me alcanza una foto para darme cuenta que está adentro de una película, y esa es una sensación de inmensidad, estas personas tienen un enorme potencial para la sensación de inmensidad, pero generalmente, generalmente no, en principio le tienen pánico, le tienen pánico y por eso tienden a reducir y encapsular sus vidas en construcciones muy intelectuales, en interpretaciones, en achicamientos muy grandes de la vida, en básicamente no querer entregarse a esa inmensidad que sienten porque les da un vértigo casi enloquecedor, entonces, achican, achican la propia vida y generalmente el costo de esto es melancolía, porque de todos modos esta sensación se va, esta sensibilidad está pero no sabe como significarlo, no sabe que hay un orden en ese oleaje que la persona siente en la vida, en esas inmensas olas, en ese contacto con el inconciente que tienen, pero no tiene que ver con el inconciente personal, lo que está más allá de mí, y la persona lo achica mucho, si la persona se entregara realmente a esta sensación que le da vértigo, podemos decir, seguramente empieza a captar enseguida significados mucho mas profundos, es decir empieza a producirse el

efecto del otro eje nodal, en consecuencia, el vértigo desaparece muy rápido, pero lo que es difícil en estas personas es esa sensación de vértigo que los hace contraer y que de pronto lo experimentan en un ocaso, en un momento de amor, en aquello que los transporta y los lleva y enseguida cierran, y hay un potencial poético artístico, sensible, amoroso muy grande que tienen estas personas que este lado, esta pasa de uva lo contrae. Está bien?Conversamos acerca de esto con personas que conozcan, que sepan que tienen este eje nodal, a ver si le podemos dar alguna vuelta mas. - Yo tengo NN en piscis y NS en Virgo, vi el cielo y me

emocioné y recordé que cuando era chica tenía mucho contacto con eso, como la sensación de melancolía desde la vida que se va pero no puedo decir mucho porque parece muy cholulo

- No, no, ese es tu NS en virgo lo que decís, - Esta bueno, porque hace poco encontré unas cosas

escritas, poesías cuando escribo me pongo como muy poética, y al mismo tiempo me da vergüenza porque digo…y ahora haberme encontrado con la astrología y tengo pánico por hacer la carta, por la palabra y es un pánico que tengo que

- claro, fíjate que en tu caso, el lenguaje sagrado te permite una evolución de ese NS que se acerca mas a esto, pero este salto, hay que seguir dándolo, yo conozco varias personas con este eje nodal, conozco a una persona por ej, muy melancólica que tiene una capacidad poética extraordinaria pero que no escribe poesías porque son demasiado sencillas y pocas, pero cuando uno las lee, tienen una carga poética que es enorme pero no da para convertirse en poeta profesional y por esta razón es doblemente melancólica porque su nodo en

Virgo quisiera por lo menos, ya que soy tan sensible ser por lo menos poeta reconido, reconocida como poeta, en realidad ser reconocida como poeta es irrelevante en este eje nodal, en este eje nodal es poder reverberar con la percepción y sentir lo que está mas allá y eventualmente darle una forma que me permita amplificar ese sentido y ubicarlo, después si alguien lo entiende o no lo entiende es una cosa…o sea, este no es un eje de comunicación por ej, este es el problema,. No es un eje de comunicación, es un eje de lo comunicable., es un eje de percepción, y lo que se puede comunicar, bueno, se comunicará, a ver…qué es la vida? Y es nivel de Virgo dice la vida es tal cosa y tal otra y tal otra…o el otro nivel que dice no la vida se siente y punto y se emborracha, es decir, los dos renuncian a que esa pregunta esté siempre abierta, es una pregunta incontestable no? Pero no incontestable en el sentido que ya que es incontestable, entonces la dejamos, esta pregunta tiene vida, nos ubica en la vida de otra manera, esto quiere decir que si nos hiciéramos esa pregunta continuamente, si esa pregunta estuviera instalada continuamente en nosotros, estaríamos ubicados de una manera en la vida.

- …es morir a Venus- …está bien lo que estás diciendo porque este eje está

mas allá de Leo y todo lo que está mas allá de Leo hiere al narcisismo, no solo de uno sino de la humanidad entera todo lo que sea narcisito, o sea, este eje Virgo Piscis cuando es en serio, tiene que producir herida narcisista hasta que el narcisismo ya no supure mas,

- A mí me sucede que yo trato de explicar todo y obviamente con la casa VIII en Virgo, tengo asc en Acuario y tengo NN en XII y soy un compulsivo odiador

de la melancolía, empecé a escribir, pero todo me salía muy melancólico…(Joché)))))))

- Esas son como, sensaciones típicas del NS en virgo o en VI que no termina de entregarse a la belleza de la inmensidad que justamente la inmensidad es inmensa porque siempre está mas allá de cualquier cosa digamos, no es la belleza del objeto, la belleza de este eje o la belleza de Piscis o de Neptuno, es una belleza sin objeto, no es la belleza de Libra o de Tauro, que tienen objeto, es una belleza que no tiene objeto, no hay objetos en ese nivel de belleza.

- Yo, la melancolía no la identificaba, desde chiquita esa angustia, pensé que era el ascendente acuario o el sol en capricornio esta sensación profunda de angustia…y los lenguajes sagrados me cerraron cosas que por otro lado no había manera, la astrología me dio herramientas (YO)

- acá la dificultad…lo primero es que esta sensación de enorme sensibilidad están de chiquitos, después uno hizo una formación reactiva y le queda como un trasfondo melancólico, cuando toma contacto, este irrumpe como trasfondo melancólico, pero lo mas complejo es que como la vida va a tener un patrón de que las cosas se van uno no puede refugiarse en que bueno, cuando era chiquito o una cosa filosófica, porque las cosas se van en la vida de estas personas, como cualquier persona que tiene casa XII dominante o tiene Piscis dominante, las cosas se van porque tienen que irse para que sea la verdadera belleza de la inmensidad, porque si se quedaran sería la belleza de los objetos, la belleza de las cosas, la belleza de lo limitado, cuando una vida está tocada por muchas funciones de este tipo, la vida

experimenta que no puedo terminar de agarrar las cosas como otros las agarran,

- lo efímero- es el efímero e inmenso digamos, no es cierto? Yo les

propongo que empiecen a considerarse como seres muy estéticos, pero no estéticos en el sentido libriano o en el sentido expresivo, sino digamos, Epson (¿???????)dice que la estética es la capacidad de captar a lo que conecta todo lo que existe, solamente la estética capta eso, la estética y lo sagrado es lo mismo en este sentido, no es la estética de un cuadro, es la estética de una nube, entonces les propongo que se empiecen a considerar ustedes mismos como personas profundamente estéticas, sensibles a lo que es y eso, creo que los puede ayudar con el tema de la melancolía, si les ayuda la melancolía pueden empezar a atreverse a perderse mas, porque el tema es entregarse, entregarse a eso que es inmenso y la información significativa va a llegar, uno va a estar mas perdido pero solamente no va a estar mas perdido después que se perdió, porque si antes se perdió no se puede crear nada nuevo.

- yo tengo el NN en la XII, como José y él nos manda a todos sus experiencias y cuando lo leo, me resuena mucho pero siempre le contesto desde el personaje del NS, desde la ironía como quiero fumar de la misma que fumas vos, pero no puedo dejar de contestarle desde el otro lugar, y a mí, no solo se anima a escribirlo, él se anima a mostrarlo

- ese es mi NS en Leo…- Ja, ja, creo que lo mejor que haces es mostrarlo porque

guardárselo para uno no… desde la inmensidad pero compartirlo a mi me sirve mucho lo qu él escribe pero no tengo el mismo coraje que él posiblemente porque mi

lado de NN en XII, asc. Cancer hablan de mi lado que está absolutamente en sombra.

- Hay alguna secretaria o secretario borracho? no quiere decir…no, ja, ja la mayoría de las personas que conozco con este eje nodal son todas macrobióticas, vegetarianas, que hacen todo bien, esa es la fase 2, no?

- Soy psicóloga yo hago todo el esfuerzo por Virgo pero a veces no tengo palabras para expresar las cosas…sino me voy a la mierda…no tengo palabras para significar las cosas…

- No suena lindo pero el tema es darte cuenta el lado que, insisto, no quiere acceder al significado de muchas sensaciones, yo lo he visto mucho en personas con historias de la propia vida que han construido una historia muy bien armada de lo que les pasó, a través de terapias, psicoanálisis, astrología, todo, y esa historia vela sensaciones de mucho miedo, terror, erotización, etc que hubieron en la primera parte de la vida y que uno muy meticulosamente se encargó de tenerla superada.

- no se escucha- claro yo he visto eso en muchos casos, no camuflar el

miedo es la mejor manera de que aparezca un orden mas real, sino las personas tienden a ordenar para camuflar mucho algo que está en el fondo y como no termina de limpiarse eso que está en el fondo se convierte en fin, en pensamiento mágico, en una cosa que termina siendo infantil y no madura ese lado sensible,

- yo tengo el NS en Piscis y NN en Virgo yo hago terapia desde muy chica y el otro día me puse a ordenar mis casa y no lo podía creer por ahí lo que hago es construir en el disturbio pero hay cosas que no puedo aislar

- Digamos, si acá estamos tocando puntos dolorosos pero una vez que uno hizo ese insight y yo te diría que con

ese nodal esto es totalmente real, uno construye con palabras e interpretaciones el tema es poder tocar porqué construye, que está negando con esa construcción, que son algunas emociones, terrores o cosas muy básicas que están tapadas por esta construcción, el tema es dejar que esta construcción caiga y sentir todo lo que hay que sentir acá, o sea sentir, significarlo correctamente digamos, es miedo por ejemplo, es que se yo, pulsión sexual, es agresividad, es lo que fuera, digamos para cada caso funciona distinto pero que se libere esta carga del sentir que está muy organizada por un nivel que lo interpretó, entonces ahí hay un nivel como si estuviera encapsulado un rincón donde no se puede llegar, algo no quiere que entre el significado, y esto opera solo, esto caotiza tarde o temprano y acá tiene que atar significado, pero para atar significado hay que sentir esto en serio digamos, si en vez de sentirlo, enseguida lo significo ya dejé de sentir, se ve lo que estoy diciendo? Y puede ser dolor, el otro día hablaba con una persona que cree que tiene resuelta la muerte de su padre a los cinco años, entonces desde que la conozco esa persona cree que lo tiene resuelto y se ve que no lo tiene resuelto, lo menos resuelto que tiene es que te dice todo el tiempo que lo tiene resuelto, se ve que hay una fragilidad camuflada muy grande?. Uno dice, bueno, pero uno que se quedó huérfano a los cinco años yo, con asc en Escorpio diría, bueno, sospecharía siempre que no lo tiene resuelto y trataría de ver que dolor, que angustias, que enojo hay ahí y que salgan otras cosas, porque tiene que estar,

- cómo lo sacas?- Primero lo sacas sin negar, sin creer que no está, porque

va a salir, pero como yo creo que no está, que está superado cuando sale, sale adentro de un alambique

virginiano que no se siente realmente, que sale dentro de la construcción que uno hizo.

- Es una falsa sensación- Exacto, es una falsa sensación, y caben todas las

interpretaciones posibles, pero el tema es como liberar las sensaciones profundas para que revelen su significado, no el tratar de resolverlas, porque no debieran estar, esto está acá encapsulado.

- No se escucha- Uno se apoya en virgo como máscara pero digamos, yo

te diría, acá hay un origen de sensaciones negadas pero que tienen mas que ver con lo personal, acá hay un origen de arrugamiento ante el perder, una vez que las sensaciones negadas empiezan a estar en juego y entonces aparece un significado no interpretativo sino mas auténtico, automáticamente esto va a volver a Piscis y va a ser este Piscis, pero primero tiene que salir de este nivel de Piscis que es, digo, el borrachito que es este encapsulamiento de evidencias que es pura sensación y que no quiere significado. Y que el significado se lo puso arriba, el significado es un sombrero de esas sensaciones que no quieren significado porque es muy doloroso volver a ese significado. Este es el primer Piscis, una vez que entró significado, esto se convierte, esto libera un nivel de sensibilidad muy grande que pasa a ser este nodo pero ahí entran en resonancia.

Este, en cambio, arranca de acá, porque fijate que todos los que están acá que tienen este eje nodal ya están en fase 2 están en fase 2 y medio porque ya están en lenguajes sagrados, ahora, en cualquier otro lado, no vas a ver ni siquiera en fase 2, se entiende esto? Sensaciones en la vida

mucho mas desordenadas, ni siquiera llegaron al nivel secretaria digo, está en el nivel borracha. - cuando tenés el NN en un signo en oposición a la casa

opuesta, por donde empezás?- bueno, el principio, por donde empezás es la polaridad,

empezás por todo junto, por el tema de la polaridad en su conjunto. Tenés los dos, entonces tenés ese juego mucho mas a fondo, en todos los demás casos tenemos un juego que se trenza con otro juego.

- Yo tengo todos- Pero sos de Virgo…- Cuando llegamos acá, cualquier persona sensible tiene todo lo humano porque es humano, si? Entonces en algún momento uno resuena con lo profundo de cualquier temática humana. Con un nivel de neptuno en sangre superior al promedio (risas), si tenes polaridad neptuniana perinola toma todo, cualquier cosa, digamos, el polo regresivo es la hipocondría psíquica confusional que como tengo todo no tengo nada. Digo el hipocondríaco psíquico que tiene todo, es una manera de no tener nada, resueno con todo y me pierdo con todo digamos, es típico de polaridad neptuniana, por qué? Porque como tengo todo, cada vez que toco algo interpreto, interpreto, interpreto…acá polaridad neptuniana tenemos todos a esta altura, no es cierto? Entonces este eje nodal lo tenemos todos y lo que hacemos nosotros que es astrología, es esto, es Virgo Piscis, viene el consultante leonino y le hablamos de su red vincular para que tome contacto con el orden de la inmensidad que está en el trasfondo de su vida, es lo que hacemos, nosotros trabajamos con estos ejes. Y encallamos, donde?, en la interpretitis básicamente o es todo igual, es todo lo mismo que es cierto que es todo lo mismo pero muy diferente porque hay que pescar el lugar,

digamos, ustedes habrán visto en estas reuniones de los ejes nodales como los argumentos defensivos de una posición son muy específicos. Hay que desarmar un truco que se esconde mucho en afirmaciones generales, como uno encuentra lo particular que desarma el juego que uno hace para no tocar lo que tiene que tocar, bueno, esto es un arte. Es la red que estamos entrenando. Entramos profundo, no?. Para ponernos virginianos, faltaría ver, planetas que están en conjunción con NN y el orbe tiene que ser muy pequeño, cuanto mas pequeño mas significativo es, nunca mas de 5º para que tenga sentido, por un lado ese planeta sería como un tercer factor, además de signo y casa está la temática del planeta que es análoga, que se yo, Plutón a la de Escorpio, Urano a la de Acuario refuerza un… o sea que si por signo y casa tengo que trenzar los ejes con un planeta tengo que trenzar un tercer eje. Pero además ustedes van a ver que cualquier planeta conj al NN se convierte en un planeta muy potente en la carta, mucho mas potente de lo que uno hubiera creído, específicamente, Urano conj NN, Plutón conj NN, Neptuno conj NN, generalmente da polaridad aunque uno no hubiera creído que había polaridad porque ese planeta se convierte en muy potente, puede ser también Venus, Marte o la Luna, el que fuera el planeta que esta en conj con el NN es un planeta que tienen que multiplicarle por cuatro la fuerza que tiene en la carta, un planeta muy fuerte, solo en conj. Si tenés Marte conj NN sos mucho mas marciano de lo que pensabas, es así. Ahora, conj NS, ese planeta no es tan potente en la CN y lo tienen que trabajar como un argumento de resistencia a la circulación del eje nodal. Tengo saturno conj nodo en Aries además de la temática Aries sur, Libra norte, hay toda una temática con el logro que hace mucha resistencia

y el arte va a ser entretejerlo con los otros significados. Digamos, estas cosas tienen que tratar de observarlas primero, estas cosas se aprenden mucho por observación, tienen habilitada la mirada a los ejes nodales, bueno, ahora empiecen a mirar personas con planetas en los ejes nodales y empezar a ver bien cómo agrega información, o sea, la diferencia sería en los dos casos, tanto en el NN como en el NS, tienen que agregarle al eje nodal el significado de la presencia de ese planeta como si fuera un tercer eje nodal. Pero en el caso del NN, además tienen que darle un valor plus a ese planeta en el conjunto de la carta, que quizás no se lo habían dado. Y además si vos tenes Urano en conj NN te potencia mucho el Urano, tenes mas polaridad uraniana pero además tenes que ver que hay un anhelo de protagonismo importante inconciente, muy grande para la creatividad grupal, que es el tema Leo Acuario si estuviera Urano en el NS o el Sol en el NS tendrías una temática de NS en Leo y gran dificultad para la creatividad grupal pero no te hace tan solar como si estuviera con el NN. Es como un anhelo solar pero no es tan potente ese Sol - y si cae en conj Luna plutón?- Y , la temática Luna Plutón es mas gorda de la que uno

cree…en el sur te estas jugando con una resistencia muy grande

Digo porque si ustedes piensan que el eje nodal no es un significado particular sino que está ligado al conjunto de la carta mágicamente digamos, en otro orden, cualquier planeta que está en contacto con el eje nodal transmite significado global. El nodo le está dando una redundancia al planeta que me lo valora digamos en ese sentido es información nueva, la valoración y no se te aparece solo.. - si inicio el ciclo sol luna en conj al NS

- bueno, lo que podes pensar es que la…bueno conj al NS es oposición al NN entonces está activando el eje nodal, siempre me lo va a activar. Siempre pensalos en esos términos, entonces lo que va a activar mucho ese signo es el eje nodal y especialmente las resistencias a ese eje, a la circulación de eje nodal pero te activa el eje, digamos, nunca separen NS de NN, siempre déjenlo como eje porque sino ahí es donde hacemos lío.

- - cual es el significado del eje en revolución solar?- en revolución solar, la casa donde está el nodo me da

una indicación denle un plus de significado ese año para ver si se suma a otros significado pero no tiene significado por signo y no tiene significado como eje nodal es mas bien, neutro. No trae una temática para el año, se acuerdan que les decía la casa donde está el sol porque durante el año esa temática tiene importancia, bueno, observen la casa donde está el Nodo porque ese espacio tiene importancia y súmenselo a todo lo demás, ahora si lo único que tiene esa casa es la organización del nodo no es tan importante pero en principio el nodo realza la importancia de un área de experiencia.

- Y si es nodo partil al asc natal?- No, pero en natal es Nodo en Aries o en I muy fuerte,

como aulquier planeta, si está en el eje de la casa tiene mas potencia.

Un planeta en cuadratura, cómo lo pienso? Un planeta en cuadratura obviamente está en cuadratura a los dos, está en cuadratura al eje nodal. Supongo que es el Sol, para hacerlo fácil, ahora, lo que uno pensar es que el Sol por signo casa o significados del Sol, va a estar en extrema tensión con la circulación del eje nodal. El Sol o Venus o Marte, para no cambiar para no tensarse va a estar jugando en contra de que esto circule. Para ponerlo

metafóricamente, el planeta está muy interesado en que el eje nodal permanezca estático. Por qué? Porque si esto se empieza a mover automáticamente lo mueve a este planeta. Cuanto mas se comprende la circulación del eje nodal, el planeta que está en cuadratura queda en la parrilla, como si yo estuviera en casa VIII, tiene que cambiar, tiene que moverse porque esto no mueve y al principio es un factor que congela el movimiento si esto se mueve, acá uno sufre digamos sufre en el sentido de que algo se va a alterar continuamente por eso lo comparo con casa VIII en el sentido que es como una licuadora, nunca va a estar tranquilo, tiene que moverse y comprenderse y adquirir cada vez mayor significado porque si esto se fija acá, se fija acá. Es un razonamiento. Tránsitos a los nodos. Los tránsitos significativos obviamente son de Júpiter para arriba, obviamente van a tener experiencias que mueven la temática del eje nodal. Generalmente he visto mas fuerte los tránsitos al NS que al NN, es decir los tránsitos al NS tienden a liberar la resistencia y entonces ponen en actividad situaciones en las cuales emerge todo el malentendido que esta en la posición del inconciente de esa persona. Obviamente Plutón traerá conmociones purgativas, Urano descoloques que voy a tener que volver a significar, Neptuno experiencias mas difíciles de darle significado que van a tener el potencial de disolver esa resistencia, Saturno encuentros con los límites y de Júpiter, en cambio, es que generalmente después de un tiempo te facilita la compresión del eje nodal. Sobre todo las conjunciones con el NS y el NN y las oposiciones, a las cuadraturas no le den demasiada relevancia y menos los trígonos y los textiles, es muy sutil, las conjunciones son muy fuertes.

Bien, por último, dos cosas, hay un ciclo de nodo por las casas pero como el nodo va retrógrado, la fase de 1 del nodo es cuando recorre la fase XII de una persona, la fase 2 del nodo es cuando recorre la casa XI, la fase 3 del nodo es cuando recorre la casa X, lo cual hasta a una Luna en Géminis lo vuelve loco significar eso, esa es información válida yo no la puedo usar porque no me da, si la incluyo me enloquezco si quieren profundizar en eso, Ruperti, en Los Ciclos del devenir tiene un análisis bastante interesante de todo el ciclo de los nodos por las casas. Para mi es demasiado. Como siempre les dije, el universo es un holograma entonces cualquier cosa… que la cantidad de factores que nos van a dar información significativa del eje virgo piscis, la cantidad de factores es infinita. Yo por un problema de austeridad cerebral me limito a los factores mas básicos porque con esos factores me muevo bien, si empiezo a incluir mas factores me empieza a pasar lo que he notado que le empieza a pasar a todo el mundo que cuando empieza a juntar mas factores se me saltan las chapas y entonces compenso diciendo, no, hay un factor que explica todo. Por oposición, o sea me convierto en neptuniano inverso porque al abrir tantas variables, no pedo mas, no puedo mas, y entonces descubro la piedra filosofal y digo no, son Centaurios, entonces hago solo eso, son los transuranianos entonces hago solo eso, eso me pasó porque agregué demasiadas cosas, entonces desquilibré el cerebro y el cerebro desequilibrado, por exceso se polariza y busca el factor único, entonces yo les recomiendo cierta abstinencia de variables que no…cuando uno no discute y viene el que usa las armónicas y los puntos medios, que esto y que el otro, el tipo tiene razón, tiene significado, yo no discuto que tenga significado pero, que pasa? si incluyo a todos

los anteriores se me saltan las chapas y yo descubro que él para profundizar en ese significado no sabe que significa Plutón, ni Urano ni Venus ni Sagitario ni la casa XII. Tiende, a despreciar lo básico para buscar métodos nuevos, insisto no digo que esas perspectivas no tengan significado, lo tienen, pero al contrario, tiene significación pero hay que tener un cerebro que se pueda manejar con 400 variables.

Ultimo factor, el eje nodal cuado se mueve retrogrado va a ir tocando planetas especialmente por Conj., las Conj. del nodo a los planetas de la carta tienen significado, tienen significado estilo Luna progresada, tienen significado neutro y es como si hiciera emerger el significado del planeta en esa carta natal o sea intensifica alguna experiencia o insights relativos a ese planeta, pasa NN Conj. Venus van a pasar cosas que tengan que ver con lo venusino de uno, conj Júpiter van a pasar cosas e insights que tengan relación a eso. Intensifica el significado del planeta como si lo…obviamente insisto que el NN es mucho mas claro pero el NS también tienen significado pero en mi modo de ver ya es mas evanescente verlo.

Bueno, entonces el viaje está llegando a su fin, tengo que decirlo, sino tenemos el NS en Piscis, ni lo digas, quiero sentir que no termina, no, tengo que sentir que termina…porque fijate, esto es NS en piscis, sabemos que termina, no me lo hagas sentir, se puede ver? Esto lo tengo ya oído, ahora que lo sabemos, tengo que sentirlo porque alienta la información real sino, un lado sueña que no termina, y otro lado sabe que termina se divide porque el lado que sueña que no termina sigue vivo y hay que secarlo, hay que sentir que termina, y está bien que termine porque eso permite otra cosa. Sino, no puedo empezar otra cosa, esta bien que las cosas terminen.

En la reunión que viene vamos a hacer la visualización de Aries a Virgo y la otra, de Libra a Piscis, digamos, virginianamente, encontramos el principio en el final.